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1頭でツキノワグマに勝てる犬っている?

1 :板垣退介介介:03/09/06 09:59 ID:AqmC6P/k
猟の場合多数の犬が熊を牽制し人間が銃で仕留めるが、1対1で成獣のツキノワグマに勝てる犬っているのか?土佐、ピット、ドーベルマン辺りならどうだろうか?識者の意見を下さい。

2 :名無虫さん:03/09/06 10:19 ID:pBPMfzdn
 ドベは猟犬ではないし、サイトハウンド系だから無理。
土佐は果敢に攻めて、攻めて、攻めて、攻撃かわせなくて志望。
ピットは土佐の二の舞。小さいからダメージも与えられない。

3 :名無虫さん:03/09/06 10:48 ID:7+9SaVjS
クマが老人に背負い投げされた事がニュースになってるので弱いイメージがついちゃったがクマの力は侮れない。でも無用な争いはしないクマが人工的な檻の中で土佐やピットと無理やり闘わされたら急所を噛まれ負けることもありうる。

4 : :03/09/06 11:17 ID:pZm0gqBH
ヒグマに対してはどんな犬でも勝てないが、ツキノワグマならピットなら勝てるかも。

5 :名無虫さん:03/09/06 12:37 ID:z1o8Vdpw
 あか〜ん、あか〜ん、ダイハツ乗らな、あか〜ん、あか〜ん、ほかのに乗ったら、
あか〜ん、あか〜ん、ダイハツ乗らな、あか〜ん、あか〜ん、あか〜ん 

  の熊なら勝てるでしょう。


6 : :03/09/06 15:45 ID:y4tqi6RK
闘争心が強く体もデカイ土佐なら勝てそう

7 :名無虫さん:03/09/06 17:39 ID:???
無難に秋田犬の虎毛のオスを出せばかてるよ。

8 :名無虫さん:03/09/06 17:55 ID:L99OjsIp
秋田原産の犬ってマタギ犬とかで有名で昔闘犬だった歴史もあるけど1頭で勝ての?

9 :真亜地 英実 ◆AmyNo2.SYU :03/09/06 18:45 ID:3JF4hp1U
>>7
高橋よしひろ先生!!こんなところで何をしているんですか?

10 : :03/09/06 19:09 ID:eONteUGZ
檻にいれて闘ったら土佐の方が強そう

11 :名無虫さん:03/09/06 19:33 ID:Uv6I7hdj
やっぱ熊犬だよな。

12 :名無虫さん:03/09/06 22:20 ID:???
うちのチワワなら
熊ぐらい秒殺できる筈だ。

13 :名無虫さん:03/09/07 02:39 ID:???
ツキノワグマって40キロとか70キロが多いみたいだけど
100キロ近い闘犬の横綱なら勝てそう。

犬の方が大きければそう簡単には殴り殺されないだろうし顎の力も犬だろうし。

特に闘犬は気性が荒いからパワー負けしない相手には何とかなりそう。
逆にパワーに差がある相手には
正面から突撃→一撃で終了
となりそう。


14 : :03/09/07 22:05 ID:YWesasoM
ピットでも勝てるよ

15 :奈奈氏無視さん:03/09/07 22:35 ID:1M5vKrKb
13さんの言うとおり、ツキノワなら成獣でもそもそも体格で
互角以上のイヌがいるからなあ・・・
スレタイどおりの質問なら答えは「いる」で決まりだろう。
それじゃ面白くないので、ツキノワの最大級個体で考えてみたらどうだろう。


16 :名無虫さん:03/09/07 23:20 ID:???
なら余計に秋田犬だ。
それも上達した猟犬。ピットや土佐犬でもいいけど、威勢が良すぎて怖い物が無くなるだろ。


17 :名無虫さん:03/09/07 23:59 ID:???
狼99%ぐらいの狼犬
というのは無し?

最大級個体だと
イヌ科の動物単体では(狼含む)無理でしょう?

集団それも秋田犬のような警戒心と度胸に高い運動能力を併せ持った犬種で無いと無理だと思います。

闘犬種は大きなクマ相手だと柴犬(猟犬としては優秀)以下かも?


18 :名無虫さん:03/09/08 02:17 ID:???
某所からのコピペ。

秋田犬の原形と言われる岩手マタギ犬は、
岩手県西部の山間部で飼われている地犬で、
赤毛が多く、日本犬独特の立ち耳と巻き尾を持っている。

子犬の時から猟犬として訓練されるが、
かつて、黒獅子という名の犬は7年間に6頭のツキノワグマを倒したと言う。

犬はクマの目を睨みながら、喉・鼻・耳を狙う。
隙を見て一直線に狙ったところに咬みつき、すぐに跳ね戻る。
このヒット・アンド・アウェイ作戦を休み無く繰り返し、
クマが倒れるまで続けるのだ。
中型の日本犬がクマと一騎打ちして勝つと言うのは、しかしながら信じ難い。

19 :名無虫さん:03/09/08 05:29 ID:???
にしても下らないスレだ

20 :名無虫さん:03/09/08 12:43 ID:Dnxa3z26
>>18
>隙を見て一直線に狙ったところに咬みつき、すぐに跳ね戻る。

犬の戦い方にも、犬種によって分かれますね。
上記のようにヒット・アンド・アウェイで戦うタイプと、クリンチして戦うタイプ。
前者はエスキモー犬やハスキーなどで、後者はピットブルや土佐犬だろうか。

熊と戦う犬種は必ず前者でなければならない。
例えば白熊を狩るとき、エスキモー犬は白熊を取り囲んで釘付けにして、銃を持った主人の到着を待つが、
必ず隙をついて攻撃し、すぐ跳ね戻る。間違ってもピットブルのように食い下がったりしない。

体重が互角だったとしても、熊には爪がありますから、組んで戦ったら熊が有利です。

21 :名無虫さん:03/09/08 12:57 ID:6ME3POjE
一番使われ、なおかつうまいのは紀州犬。
熊を怒らせるのがうまいらしい。(胆嚢が大きくなる)
まっ猟のはなしやけど。

22 :名無虫さん:03/09/08 14:19 ID:???
絶 天狼抜刀牙を使えば楽勝

23 :名無虫さん:03/09/08 14:38 ID:???
秋田犬に一票

24 :名無虫さん:03/09/08 19:36 ID:???
クマの視力って素早く動く相手を正確に捉えられるレベルか?
人間程度の鈍い動きならともかく

25 :名無虫さん:03/09/08 20:14 ID:???
>>24
それができなきゃ基本的に肉食獣として生きていけないんじゃない?
川を上る鮭も捕まえて食うし。

26 : :03/09/08 21:05 ID:z0mYz0/R
猟犬じゃ勝つまでは無理 熊を牽制する程度

27 :名無虫さん:03/09/08 23:06 ID:???
>>24
野ウサギ追いかけてって
殺せるレベル

28 :餅は餅屋ってこと? :03/09/09 21:52 ID:VMXb3wED
>17闘犬では秋田は土佐やピットには勝てないが対熊だと違ってくるってことだね 格闘技だって相撲やボクシングの強い人が総合で強いとは限らない(逆も)やっぱりその専門が一番強い 

29 : :03/09/10 00:32 ID:N+Uj2WK9
北海道犬でさえ1頭でツキノワグマの成獣に勝てるって断言する人いるけど本当なのだろうか。

30 :名無虫さん:03/09/10 12:39 ID:QJvqYWR5
北海道犬は、アイヌ人がヒグマ狩りに使っていましたので、アイヌ犬としても知られています。

中型犬ですが、どっしりとして風格があり、気が強くて普通の犬より牙が鋭いです。


31 :名無虫さん:03/09/10 16:53 ID:???
>>25
クマって基本的に肉食獣ではないだろ

32 :名無虫さん:03/09/10 20:51 ID:eZiwc7jf
人間の格闘技にあてはめて体重のことを持ち出す馬鹿がいる。
イヌ科の動物でツキノワグマ並の体重なら太りすぎ。
熊にとっては大型犬のほうがやりやすい。

1よ、紀州犬がツキノワグマを撃退して主人を救った例ならあるが
これは犬の勝ちでいいのか?

33 :名無虫さん:03/09/10 23:18 ID:hKXXCZcx
チワワ1000匹VSツキノワグマ


34 :名無虫さん:03/09/10 23:40 ID:XMxnMiWU
Iooo匹もいたらさすがの熊も泡吹いて逃げるべ。

35 : :03/09/13 08:16 ID:bABTuSLS
ツキノワグマは雑食。果実、昆虫を好み意外に臆病。土佐あたりなら勝てる。

36 :名無虫さん:03/09/13 08:46 ID:geV23/QU
アイヌ犬で十分

37 :名無虫さん:03/09/13 10:22 ID:7pFBjMkP
 秋田が熊相手の犬って信じてるヤシは、犬に関してはかなりの無知。
今の秋田ってのは、洋犬(マスチフ、デーン等)との交配で強くなった
土佐の血を入れながらも、形を保とうとしてしまい、結果闘犬としては
勿論、猟能も全て失ってしまった糞犬。同じ大きさの他犬種と比べても
心臓が小さいのでスタミナがない。動きも切れるとは言い難い。
本気で熊を取りたいなら、数こそすくないが、今も残っている秋田の前
身、秋田マタギ犬を飼うべきだろう。




38 :名無虫さん:03/09/13 11:16 ID:kKR/lMh3
>>37
マタギ犬が残存してるって本当?

39 :名無虫さん:03/09/13 21:09 ID:2jzDnCzx
リカオン、ドール、ハイエナはいいのか?

40 : :03/09/13 23:00 ID:D7/Rycrd
>37 無理を重ねた結果当然土佐には勝てずドーベルマンにも手も足もでない駄犬になりさがったらしい。

41 :名無虫さん:03/09/13 23:21 ID:Kq6EjdHZ
>>39
ハイエナは犬科でない。

42 :37:03/09/14 10:27 ID:oViym4T+
>>38 ああ、数は少ないけど、まだちゃんと猟犬として残ってるよ。
体重が紀州犬とかと比べて重い(系統によれば30`オーバー)から、
今は主に猪相手の噛み止め犬に使われているそうだ。
漏れも飼ってみたいんだが、どうしても絶対数のせいで譲ってくれるやし
が見つからんのだよ。

43 :名無虫さん:03/09/14 15:41 ID:MlDj2OS+
混血前の土佐と秋田だと秋田の圧勝だったんだよな。
犬種改良でマスチフとかと混血した土佐に負けるようになってきて、
秋田もマスチフや樺太犬と混ぜるようになった。

で、犬種としてかなり変質してきたから、結局は見た目重視で形を戻すことになったんだよな。
犬種の認定でも、あまり凶暴な個体は秋田犬と認めなくなった。
弱くなったというより、弱くしたんだよな。強い必要がなくなったからね。

44 :名無虫さん:03/09/14 15:52 ID:???
>>43
四国犬て紀州犬ぐらいしかないんだぞ
雄20s 雌15s
半分ぐらいしかないのに負けるわけねーよ。

45 :名無虫さん:03/09/14 16:29 ID:MlDj2OS+
ちなみに秋田マタギ犬と秋田犬の原種は違うらしいよ。
旧秋田のほうが若干大型だったとか。

46 :名無虫さん:03/09/14 20:23 ID:???
高安犬(だっけか?)ってマタギ犬の小説があったなぁ。最後の一匹の話。
チンっていう実在の犬がモデルでドキュメンタリーっぽかった。写真も載ってたし。
誰か知ってる香具師いね?

47 :37:03/09/14 20:46 ID:PE7LlSx4
 >>46戸川の小説だな。写真を見る限り、あれはアイヌとかマタギみたいな
北方系の和犬みたい。
たいそうな猟能があったようだけど、戸川の小説は結構誇張話が多いからなぁ。
(内容自体が面白いからいいけど)
土佐犬に勝ったっていうのは信じられん(w

48 :15:03/09/14 21:14 ID:qalDmBBo
>>46
知ってるうちには入らないけど、
高安犬チンの話はマンガで読んだことある。
フィラリアで死んだんだよね。

49 :名無虫さん:03/09/14 21:36 ID:jEBHz7dE
ピットって何?最強ならウルフハウンド

50 :名無虫さん:03/09/15 08:52 ID:oBh/qtRI
犬の天敵が狼だということを知って、何か寂しさを感じる今日この頃。

51 :名無虫さん:03/09/15 09:15 ID:???
>>49
アメリカン・ピットブル

52 :37:03/09/15 11:24 ID:to6aI8z4
>>48 んでその後剥製にして狆の雄姿を残そうとしたところ、
生前とは似ても似つかぬ姿になって帰って来たんだよな。
干し椎茸の耳という表現には消防のころの漏れも苦笑しまった。

53 :46:03/09/15 11:49 ID:???
牛用の道具でポコチソ切開したんだよな?
麻酔なしで唸り声一つなしって実話だったらスゲーよ。

54 : :03/09/15 12:42 ID:5kkaX1Qd
>49デカいだけで土佐さピットの敵でない。ところで闘うことは極めて稀と思われうがツキノワグマと猪はどっちが強いんだろう?

55 :37:03/09/15 15:33 ID:2aVIxbBE
>>49 昔は月の輪が西日本にもいたから出会うことがあったかも知れんが、
今では考えにくい対決だな。
同体重だと猪有利と予測。

56 :名無虫さん:03/09/15 17:57 ID:???
土佐犬も狼犬に一撃で噛み殺されたらしいからな。
狼犬を犬と呼べるなら最強犬は間違いないかと。

57 :名無虫さん:03/09/15 21:12 ID:???
ピットにしろ狼犬にしろ
土佐犬に闘犬ルールで勝てるならもっと日本の闘犬会に入ってきているのでは?
ピットは中軽量ではどこかで聞いた記憶がありますが重量級では聞きませんし
狼犬に至っては聞いたことがありません。

1対1かつ逃げ場の無い場所での戦いなら土佐じゃないでしょうか?



58 :名無虫さん:03/09/15 21:42 ID:???
闘犬って犬種は問わないの?

まあ闘犬に使えるような性格の狼犬は飼育不可能じゃないかと思うけどね。

59 :名無虫さん:03/09/15 21:47 ID:???
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nkitano/saikyokensyu.html
闘犬ルールでも土佐が強いとは限らんようだ。

60 :名無虫さん:03/09/16 00:19 ID:OhpqNZHc
http://www2.tokai.or.jp/insect/
神がいらっしゃるところだ。

61 :名無虫さん:03/09/16 08:26 ID:???
>>57 >>58
狼犬の場合、狼の性質と犬の性質のどちらが強く出るか、個体によって差がある上、
場合によっては、犬と狼の悪いとこどりしてしまう個体も出てきてしまうらしいので。
闘犬に限らず、何かに使役させるには、両方の性質が良い方に出るよう、品種改良する
必要があるんじゃないでしょうか。

62 :名無虫さん:03/09/16 10:31 ID:???
>>61
何かの本で読んだのですが、犬と狼の間に生まれた個体は
狼の威厳と犬の従順さを兼ね備えているのと
狼の疑心と犬の小心さを兼ね備えたもの、どっちかが生まれるだかなんだか。

今その本実家にあるんで合ってるかどうか分かりません。スマソ

63 :名無虫さん:03/09/16 13:23 ID:???
狼犬って言ってみれば単なる雑種だもんな。

64 :名無虫さん:03/09/16 15:24 ID:???
土佐犬の無差別級と中型犬が戦えるってありえますかね?
土佐犬の大型のものは80〜100キロ近くありますしものすごい筋肉の塊ですよ。

大型の個体ならまだしも40〜70キロ程度のツキノワグマなら
正面から遣り合っても勝てそう。

65 :名無虫さん:03/09/16 15:39 ID:???
犬と熊じゃ顎の力が違うんじゃねーかな。熊には爪もあるし。
重量級の犬だとかえって捕まりやすくてあっさり終わりかと。

66 : :03/09/16 21:20 ID:d0OYQse+
臆病なツキノワグマならピットや土佐なら勝てる。

67 :名無虫さん:03/09/16 21:22 ID:???
>>66
勝てねえよバーカ
ってゆうかどうでもいいよ

68 :名無虫さん:03/09/16 22:01 ID:???
土佐とかああいう系統の犬種が野生にいないことが何よりの証明になるんじゃないかと。
犬同士の喧嘩には強くても、他には何の役にも立たない奇形なんだよ。

69 :  :03/09/16 22:01 ID:QjWP99jo
ヒグマならともかくツキノワグマはあまり強くないな

70 :名無虫さん:03/09/17 16:05 ID:uxgz7kiV
まっ僕がやったら、
殺されるね。


















僕が

71 :  :03/09/19 21:16 ID:uwInE6d/
不自然な生物であるが秋田やツキノワグマより土佐やピットの方が強いのは明白であろう。

72 :   :03/09/19 22:30 ID:kcfKbJEr
大抵の犬はくまには勝てないが土佐、ピット、ドーベルマンなら状況によりツキノワグナに勝つこともあるな。

73 : :03/09/20 15:19 ID:rOpI7e+m
>56架空の話し作っちゃいかんよ

74 : :03/09/20 21:26 ID:OH3tV4Wy
大抵の犬はくまには勝てないが土佐、ピット、ドーベルマンなら状況によりツキノワグナに勝つこともあるな。


75 :名無虫さん:03/09/22 21:28 ID:Ac75YH6w
勝つ=撃退

76 : :03/09/22 22:43 ID:hE86DzOC
だいたい2ちゃんは架空の話しや妄想、思い込みが9割

77 :名無虫さん:03/09/23 08:37 ID:???
>>72 >>74
ツキノワグナって何? 架空の生物?

78 : :03/09/23 21:43 ID:qRpXFu9t
つきのワーグナー

79 : :03/09/25 21:37 ID:7YwCedLA
勝てるよ土佐やピットなら

80 :名無虫さん:03/09/26 09:34 ID:V3xBamHQ
いるわけないし、
イノシシでも難しいわ。


81 :名無虫さん:03/09/26 10:30 ID:???
成人まで童貞な香具師は、自分に自信が持てなく、社会に出てもオドオドしてる可能性が高い。
高校までは童貞だった香具師も、大学デビューでスーフリの和田さんみたいにキメル人が多く出る。
その波に乗りたいのだけど、そんな勇気がない。精神的に何か一つ未熟なのである。そしてそれは
非童貞からは手に取るように分かる。中高生でも、非童貞になった香具師はなかなか肝が据わっているから
大人の意見を述べることが出来る。
だから成人までに、童貞を捨てる自信がない香具師は、「どうせ漏れは成人まで童貞だと思いますが」と前置きして欲しい。
童貞の幼稚な意見にも、「童貞ならしょうがないか」と大抵の人は許してくれるはずだから                 



82 :名無虫さん:03/09/26 11:32 ID:???
アーヴィーとルーファスはどこまでやれるかな


83 :名無虫さん:03/09/26 18:57 ID:???
>>82
今日、たまたま古本屋で読んじまったい。

84 : :03/09/30 22:56 ID:EI7Er8Mg
ニュースステーションに軽井沢の熊を追い払う犬としてカレリアン・ベア・ドッグなる犬が出ていた。あまり強そうではなかったな。死ぬまでやったら別だろうがあの程度の犬に逃げるなんて熊って臆病。

85 :名無虫さん:03/10/01 13:06 ID:zdTjqXzY
カレリアンは最強のヒグマ犬になりそうですね。

86 : :03/10/05 09:12 ID:lEbvHOH1
カレリアンは賢そうではあったがあまり強そうには見えんな

87 :名無虫さん:03/10/05 13:30 ID:SVwCptVd
猟犬には、強さよりも賢さが要求されるんじゃない?

88 :名無虫さん:03/10/06 13:10 ID:qoXD5RV4
ツキノワグマは、あんまり強くねーぞ。大型犬で気の強い犬なら大体勝てんじゃねーの。

89 :名無虫さん:03/10/06 16:37 ID:1sjcsHyX
>88
おまえバカですか?

90 : :03/10/06 22:37 ID:fhT8beKN
無用な闘いをせず臆病なツキノワグマは基本は逃げるだろう。しかし檻に入れて無理やり闘わせれば必死にやるはず。土佐やアメリカンピットブルテリア等最強の犬がやっと勝てるかと言った所だろ。

91 :名無虫さん:03/10/06 23:47 ID:L8YQO8pA
立ち上がっての身長だけなら人間より低いくらいだが、間近で見たらもの凄い迫力だぞ>ツキノワ

92 :人間は地球のダニ:03/10/07 03:00 ID:???
 日本は世界最悪の木材輸入国である。
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな!
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな!自転車に乗れ!割り箸使うな!空気汚すな!水を汚すな!ゴミ捨てるな!
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる!自然に敬意を払え!
今の人間は地球にとってダニ(寄生虫)以外の何者でもない。
やりたい放題かよ!自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか?
 自然あってこその人間なんだ!
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか?
一人で移動するのに車が必要なのか?自分の脚を使え!
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる!
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに!
なぜそんなに楽して汚したがるのか?心が痛まないのか?
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない!
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ!
悪質な改造していい気なもんだよ!何とも思わないのか!
 温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか?
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い!
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない!
ティッシュガバガバ使うな!洗剤ガバガバ使うな!
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴 死んでくれ!
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐ死ね!!
空き缶 空き瓶 ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ!
粗大ゴミ捨てるような奴!お前がゴミだ!埋めてやる!

93 :名無虫さん:03/10/08 03:44 ID:???
ツキノワはTVでライオンと闘ってたぞ。犬っころなんざ相手にならん。

94 :名無虫さん:03/10/08 06:46 ID:rWippiAg
>>93
北朝鮮のヤツじゃね?
あれならツキノワじゃなくってヒグマだよ。

95 :名無虫さん:03/10/08 20:10 ID:dDj47Poa
絶天狼抜刀牙を使う秋田犬なら勝てると思う。

96 :名無虫さん:03/10/08 21:20 ID:???
>>94

誰がどう見てもツキノワグマだったよ。捏造イクナイ。


97 :名無虫さん:03/10/09 02:46 ID:???
>>95
ブーメラン殺法じゃなくても、ネックローリングでもOK。

98 :名無虫さん:03/10/10 08:45 ID:EZ0XNxoN
野生状態で一日中山の中をウロウロして厳しさに耐えている熊に、
1〜2時間バイクやなにか運動しているだけの犬なんくらべものになら無いくらい
基礎体力が違うって。
猪にしても、同じ体重の犬じゃ勝てないって。

99 :名無虫さん:03/10/10 17:32 ID:???
>>96
あれはヒグマ。
あんなでかいツキノワがいる訳無い。
150kgぐらいあったし。

100 : :03/10/10 22:30 ID:QEj4zeY0
>98野生の動物ほど無駄な動きはしない。必要なら冬眠もする。無用な争いもしない。基本的には逃げる。

101 :名無虫さん:03/10/12 00:01 ID:6mKmuV0Z
忍者犬ならば可能だな。

102 : :03/10/13 09:16 ID:1U1Wtlrz
お年寄りに背負い投げで撃退されるツキノワググマ(成獣)は弱い

103 :名無虫さん:03/10/13 11:22 ID:???
バター犬ならば可能だな。

104 :名無虫さん:03/10/13 19:49 ID:???
>>99
体重なんか出てなかったぞ。130キロのメスライオンより小さかった。
それに見た目がヒグマとは明らかに違う。

105 :名無虫さん:03/10/13 21:59 ID:???
>>104
雌ライオンは120kg。
捏造もいい所ですね。
あとあのクマは明らかに雌ライオンより大きかった。

106 :名無虫さん:03/10/14 05:20 ID:???
>>104
あれは見た目からして明らかにヒグマだったでしょ。w
TVでもヒグマと紹介されてたし。
なぜそこまで意固地になるのかがわからん。

107 :名無虫さん:03/10/14 14:45 ID:???
TVではヒグマとは言ってないな。クマと言っただけ。

ttp://www.fujisafari.co.jp/animals/01%20zone/Himalayan%20black%20bear.htm
あれはたぶんこれ。
ナレーションでも「山の力持ち」と言ってるし、何より朝鮮のクマだ。

108 :名無虫さん:03/10/14 14:50 ID:???
ビデオ見れば、ヒマラヤグマの特徴である長い頬の毛と胸の白い模様が確認できるはず。

109 :名無虫さん:03/10/16 01:30 ID:???
>>99
ホスト規制で書き込めない間に話が進んじゃったけど、あれはツキノワ。
最強本スレ20の544氏がupしてくれた動画持ってるんだが、3:16辺りに熊の
正面からの映像があって、トレードマークの月の輪模様がはっきり見て取れる。
頭に比して大きい耳も、隆起の殆ど無い肩もツキノワグマの特徴。

また、コマ送りで確認したが、クマの頭胴長は雌ライオン(頭胴長130cm)と
ほとんど同じか、むしろ少し小さいくらいのサイズだ。3:28辺りに丁度正対する
シーンがあるので、動画持ってる方はコマ送りで確認して貰いたい。
上記より、クマの体長は120cm程度。このサイズのクマなら体重は100kg前後。(飼育下だから、もう少し重いかも)
ヒグマじゃ子供になってしまう。ツキノワグマの成獣と見るのが妥当。

>>106
104氏は私じゃないけど、意固地になってるのはそちらに見えるよ。
ツキノワと判断される特徴は上に挙げたが、君は何を根拠にヒグマだと思うんだい?
ヒグマの特徴である、大きく隆起した肩、頭の割りに小さい耳、口吻から顔にかけての段差は
いずれも見当たらないんだけど。

110 :96:03/10/16 01:32 ID:???
96=109です。名前書くの忘れてた。

111 : :03/10/21 00:11 ID:7e3rVKO1
本題からかなりズレてるがう〜んどうなんでしょう土佐なら勝てるってことで

112 :名無虫さん:03/10/21 00:22 ID:???
昔、罠(檻)に入った月の輪熊の子供を間近で見たけど、大きさは大型犬位
だったと思ったが、何しろ物凄い怒り狂っててやばさに関しては比ではない
と感じた。
草食が基本の熊やいのししは追い詰められると凶暴化するらしい。
なおこの熊は山奥で放たれたそうだ。

113 :名無虫さん:03/10/21 21:12 ID:Y7fPzX2z
それはともかく、ツキノワグマとカミツキガメって、ちょっと語感が似ている事に気付いた秋の夜長。

114 : :03/10/25 23:27 ID:+T+sjgPo
土佐ならツキノワグマに勝てる。

115 :名無虫さん:03/10/29 18:08 ID:uG45pqaU
ツキノワグマは、よえーよ。百姓のおとっつぁんにも負けるぞ。

116 :名無虫さん:03/11/02 01:17 ID:KwXWNxD9
ツキノワグマって動きの鈍い大型犬みたいなもんだろ。
ただの肥満体じゃんね。

117 : :03/11/03 17:44 ID:G1sNznnm
だから土佐なら勝てるって

118 :闘犬師:03/11/04 18:24 ID:E8d7Dhfm
土佐は弱いよ。
ピットと殺し合いすると負けるし。

ツキノワグナの猟にピットを使ってる人が
いるけど、前にピットがツキノワグマを殺したって言ってた。

ピットでもコルビノラインの大型のピットの方がいいかな。


119 :名無虫さん:03/11/04 19:49 ID:???
ツキノワグナですか

120 : :03/11/04 21:28 ID:U/P7Tq69
ピットの強さは半端じゃない 土佐より強い 川上宗薫の小説じゃないが土佐とピットが闘ったら最初は土佐がデカさに物いわせて優勢だが最後にはほとんど残忍なピットが甘ちゃんの土佐に勝つよ。個体差もあるがほとんどこうなる。

121 :名無虫さん:03/11/04 23:51 ID:???
闘犬は重量別で一番重いクラスにはピットが居ない
ただし軽量級にはピットが混ざった個体が多い。

無差別級なら土佐でしょう?


122 :名無虫さん:03/11/05 02:25 ID:???
ラッシー最強!!!

123 :名無虫さん:03/11/05 02:36 ID:???
>>2
うしろの百太郎で犬にのり移った動物霊の話の中で、ドーベルマン1匹でクマ1頭と
互角に戦えると書いてあった。しかもそのドーベルマンに土佐犬が半殺しにされてた

124 :闘犬師:03/11/05 03:20 ID:U+BLOJpM
ピットは無差別というか、大型に出してもらえない。
小型、中型、大型とあるが、
理由は、「小さいから」だ。

大型の部で、高々20kgそこそこのピットに土佐が負けるのは、
土佐犬の飼い主達にとっては屈辱であり、
メンツがまる潰れだからだ。

以前うちの一番弱いピット23kgを
土佐犬の大会の小型の部に出したが、
相手の土佐が鳴かなかった為、死んでしまった。
咬み放題で、27分でピットが殺してしまった。

現在は川上宗薫の「闘犬記」に出ている犬達よりも、
はるかにゲームネス、咬筋力が上がっているラインの犬達が
入ってきている。

いずれにせよ、ピットルールでやった場合、
土佐はピットに勝てない。

125 :名無虫さん:03/11/05 03:43 ID:???
>>118
ピットがツキノワグマを殺したと言うのは嘘ですよね。
ピットは恐れを知らないので、熊と戦わせるとあっさり殺されてしまうと
闘犬のHPに書いてありました。

126 :名無虫さん:03/11/05 06:34 ID:???
土佐犬の声出したら負けってルールは無意味だしょ
どっかの掲示板には声出さないように改良するのに数十年かかるってあったけど、その間に強い犬作った方がいい

127 :闘犬師:03/11/05 22:58 ID:KusxqHi0
>125

ホントだよ。

あっさり殺されるのは未熟なピット

128 : :03/11/06 22:18 ID:N9uGWZDR
>127未熟なのは臆病で闘いなれしていないツキノワグマ

129 :名無虫さん:03/11/07 13:04 ID:9e+Ck7mY
犬をなめんなよ

130 :名無虫さん:03/11/07 20:10 ID:???
ピットにも猟犬のような戦い方が出来るのですね。
土佐にも出来るのでしょうか?

131 :闘犬師:03/11/08 02:48 ID:iDjQVRav
土佐は心肺機能が低いので、
長い時間走れないし、動きが鈍いので無理だと思います。
聞いた事も今の所ないです。

ピットもなるべく闘争心の低いヤツを選びます。
そうしないと数頭放した時に犬に行ってしまうからです。

132 :名無虫さん:03/11/08 03:32 ID:???
それ一頭じゃねーじゃん。

133 :名無虫さん:03/11/08 09:51 ID:???
>>129
黙れバター犬(プゲラ

134 :闘犬師:03/11/08 23:09 ID:???
>132


ピットを一般的に猟で使う時の話です。
土佐を使えるかという話だったので。

1頭で月の輪グマに勝つピットはいますよ。

135 :もんきっきー:03/11/09 21:57 ID:???
( ゚∀゚) ドゥルッドゥー ドゥルッドゥー (゚∀゚ )
( ゚∀゚) ドゥルッドゥー ダッダッダラー (゚Д゚# )




136 :ピットスレの20:03/11/10 11:50 ID:???
>>134 いやー、すんげー久しぶりに見たよ、ピット真理教信者(ピット厨)w
まだ生き残っていたとはな・・・あんたリアル厨か?
ピットが土佐に基本的に勝てないってのは、米国のピット飼いも殆ど認めて
るんだが・・・。
ピットの試合がスピーディーなのは、「小さい」からで、それに比べたら大型の
土佐の動きが幾らか遅いのは「大きい」からだ。要するにピットはミニチュアの
闘犬なわけ。
特例中の特例だが、米国で優秀なピットが3頭、stバーナードにリング内で
殺されたこともある。
現実世界では、土佐のファーストコンタクト時の闘争心のこもった噛みで
小さいピットちゃん達は皆あぼーんなわけ。(土佐殺しのビデオは仕組んでやった
話で、満足に闘えない土佐をわざと当てていた。)

137 :名無虫さん:03/11/10 14:25 ID:???
>>136
はいはい、糞して寝てろよキチガイ

138 :名無虫さん:03/11/10 14:27 ID:???
           人
        ノ⌒ 丿
     _/   ::(
    /     :::::::\
    (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)  | ちょっとココを通らせてもらうよ。
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人  \___ _____________
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\      ∨
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    ( `Д)
  |__________|─□( ヽ┐U
  ◎            ◎  ◎−>┘◎


139 :名無虫さん:03/11/10 14:30 ID:???
    ____,,-、   ,、         ,、  _,,,--、
  ノ)二コ l二二,ニ、   ヽ`ー-─--、   '、  ̄_,..-ァ 〉
  〈 ノ三~|_,,|~三|,--'   ,、`二ニ==-'、     ̄,.-'',.-''
  `|`'ニニニニニニ^ゝ  〈_,,,-ーァ /    ,.-'' =--、
   .| |ミニニ三ニ^       ,.-' ∠    / γ''⌒ヽ. ヽ
   i / | |_l、`´≧_   __,,.-'' ,:-、 し、  `-' ,-ェ、 〉 〉
  ノノ 「、,..-ー`ー、/´  〈、__,.-''  '、_ノ     '、l⊇__,,ノ
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"

140 :名無虫さん:03/11/10 14:32 ID:???
>>139










ワラタ

141 :名無虫さん:03/11/10 15:45 ID:???
38 名前:20[] 投稿日:03/07/20 02:45 ID:myaELEy3
>>36
いや、漏れは闘犬もやってる。中型のクラスの土佐で。
まだ一頭目でしかも口割りから3ヶ月の初心者犬&初心者飼い主だから
あんまし大きいことは言えないが、自分を客観的に見ると、周りの先輩
方にも結構良くして頂いてるし、犬に対する姿勢も多くの闘犬家から賛
同してもらってる。
どの辺が「闘犬の意味・意義がわかっていない」のかはっきり指摘して
くれ。
てゆーか、「意味・意義」って何だよ。飼い主を楽しませること以外あ
んのか?(全ての犬において)
金かけてるわけじゃないし、漏れとしては闘ってる犬の姿が一番美しい
と思うのと、単純に見てて面白いから闘犬やってる。


142 : :03/11/10 21:02 ID:q1mEXx8M
>136証拠見せてみろデブ専野郎

143 :名無虫さん:03/11/11 00:01 ID:6839Knlh
>>142 てゆーかピットが土佐に常勝するって証拠自体アンのか?

144 :名無虫さん:03/11/11 10:35 ID:???
>ピットを一般的に猟で使う時の話です。
>土佐を使えるかという話だったので。
>1頭で月の輪グマに勝つピットはいますよ。

決定的なアホ意見ですな。
なんつーかド素人。

145 :名無虫さん:03/11/11 10:57 ID:6839Knlh
(・∀・)<ピットヲタマジウゼー

146 :名無虫さん:03/11/12 17:46 ID:???
犬のどこに熊に勝てる要素があるんだろうか。
敏捷な小型犬では致命傷は与えられない。
力のある大型犬でも体力的にかなう相手でもない。

147 : :03/11/13 19:22 ID:cTYMEUl4
土佐ならツキノワグマに勝てる。

148 :名無虫さん:03/11/13 20:35 ID:???
土佐より遥かにデカくて力もあるのにか?必殺技でも出すのか?w

149 :名無虫さん:03/11/13 21:15 ID:???
アイフルのクゥちゃんのウルウル攻撃にツキノワグマもメロメロだぁ

150 :名無虫さん:03/11/13 21:20 ID:???
最強の犬はオマワリだぁ

151 :名無虫さん:03/11/14 05:34 ID:???
>>148
本州のツキノワグマは40-70キロぐらいのが多い

闘犬の重量級の横綱は80-100キロ

これなら勝てそう。

ただ無作為に選んだ(闘犬以外も含む)土佐と
同じく無作為に選んだツキノワグマならツキノワグマだと思う。



152 : :03/11/14 22:06 ID:vbCMEsKv
>136バカ発見 なんの為犬種が作られたか知ってるか?個体差は若干あるにせよピットが温厚で口に甘いデクノ坊セントバーナードに負けるなんて聞いたことない。証拠だせや!

153 : :03/11/15 10:26 ID:hnhYcR9C
>152 136の話しは捏造なので証拠はだせません

154 :名無虫さん:03/11/15 11:36 ID:???
>現実世界では、土佐のファーストコンタクト時の闘争心のこもった噛みで
>小さいピットちゃん達は皆あぼーんなわけ。

ピット弱すぎ( ´,_ゝ`)プッ

155 :名無虫さん:03/11/15 12:37 ID:Pgv40yYM
>>152 じゃあ、藻まいらは優秀なピットが並の土佐に勝てるという
証拠持って来れんのかよ。
一度でも闘犬飼いと話したことアンのか?

156 : :03/11/15 20:44 ID:2ycbjBXn
>154はオバカ 時間が経つにつれ急所を的確に攻撃するピットの圧勝です。スレからは外れた話しだけど。

157 :名無虫さん:03/11/16 00:10 ID:mO82ClTt
>>156 だからそれが不可能であるっつーことを書いてるんだろがよ。
消卒は黙って川崎くんの本でシコッてろ(w

158 : :03/11/17 23:07 ID:pSDahGfr
デカけりゃ強いと思ってる短絡的脳内バカが書きこんでるスレってここか。

159 :名無虫さん:03/11/18 12:38 ID:???
>>158
お前ピットとか土佐見たことある?
検索で出てくるまちがった知識しか頭に無いようで可哀想。
ちなみに私は土佐飼ってないけどピットは飼ってるよ。
ピットが最強って思ってる短絡的脳内バカってお前ですか?
あっお前って某スレでトラ最強うたってるネコヲタと同類項ですな。



160 :名無虫さん:03/11/18 13:55 ID:???
http://www.geocities.com/keesokennels/KeesoPagliaccio.htm
ある意味最強

161 :名無虫さん:03/11/18 14:25 ID:EbsFhAmP
ttp://www.dosaworld.com/sub04.html
ttp://www.dosaworld.com/sub06.html
ttp://www.dosaworld.com/sub27.html
ttp://www.dosaworld.com/sub10.html

ナポリもエグいけど、
最強にエグい犬はDOSA(コリアンマスチフ)です。

162 :名無虫さん:03/11/18 15:05 ID:???
甘いな、最強はコイツ、シャーペイだ
http://www2.gol.com/users/msccc/sharpeiS.htm


163 :名無虫さん:03/11/18 15:16 ID:EbsFhAmP
シャーペイはメジャーすぎるし、
もうちょっとひねれや

164 :名無虫さん:03/11/18 16:07 ID:???
じゃあ手本よろしく
    ↓


165 :名無虫さん:03/11/18 16:12 ID:???
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●●●●●●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎●●●●●●◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎
◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎
◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎
◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎
◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎
◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎●●◎◎◎◎
◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎●●●◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

166 :名無虫さん:03/11/18 16:56 ID:EbsFhAmP
>163
近所にシャーペイいるけど最強からは程遠くすごく可愛いぞ、
特に子犬のシャーペイは最強に可愛い。あっ最強か…。

ところであの弛んだ皮がなければピットにそっくりな犬なんやで。
それに数十年前のシャーペイの写真見たけどピットそのもの。

167 :名無虫さん:03/11/18 23:18 ID:???
なんだ、ただの馬鹿か

168 :ピットスレの20:03/11/19 00:00 ID:/gJqcEVU
>>166 でもあれって外人の持ってきた闘犬(おそらくスタッフィー系)
に惨敗して、闘犬としての道を捨てたんだよ。
なんか秋田の歴史にも似た話だが。

169 :166:03/11/19 08:49 ID:MlFS7YK2
>>166
訂正 ×>163 ◎>164

おかしなことになってた

170 : :03/11/19 09:07 ID:DPcoKrf6
>136=155 stバーナードの話しの証拠が出せなくて話しのすり替えか?リンケージ。おまえはサダムフセインか。自分の吐いた言葉に責任持て!

171 :ピットスレの20:03/11/19 09:28 ID:/gJqcEVU
>>170 だから、あれは特例中の特例だって言ってるだろ。
聞いた話だし、海外の話だから証拠なんて持ってない。
ただ、ピット20キロ、バーナード80キロ位だとすると、
信じられない話でもない。バーナードでも何でも、闘い始めると
引かないヤシは稀にいる。そんな個体を掛け合わせて作られたのが
闘犬種だろ。
証拠がどうこう言うなら、ピット最強説(川上の受け売り)信仰者
は土佐の大会に自慢のピット連れてって、闘わせてくれる土佐飼いを
探してみろ。運がよければ見つかるかも知れんぞ。
(多くの土佐飼いは小さいピットに勝っても自慢にもならないから
断るだろうけど)
犬猫板の過去ログで最強スレ探すのもいいかも知れない。

172 :名無虫さん:03/11/19 09:40 ID:???
          _,,、、、,,,_
      ,、-''"::::::::::::::::::`ヽ、、,,_
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::ヽ
    /::彡ヾ、、-──'''''"  `ヾ:::::::::::::::i
   j:::::|             i::::::::::::::|
  {::::::|                }::::::::::::::|
  .!::::|      __     |:::::::::::::::|  >>170なぜ別った
   |::「二ニミ、 ( ,. -─-、  ヽ::::::::::::|
   ゙i:| ,.ェッっ、}  -ェ;ァ`゙ヽノ  |:::::rイ|
   |     ノ  ハ  ``ノヽ  彡イ }/
   ,'   ,. |   ヽ 、   \ヽ |ノV.!
   |、 ∠,.ッ-、_,、- ',、\     ト、ノ
   ゙!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ) |  | |
   ゙、ヽ ヽ┴┴┴'ノ | / / /
    ヽヽ   ̄ ̄ // / /_
    /:>、 {    }/ /ノ// |:ヽ
  /::::/ ヾヽ、-- ' /-' /  |:::::\

173 : :03/11/19 22:58 ID:d34kugPD
>171個体差はあるにせよピットに土佐が完敗したのは紛れもない事実 それにしても主題から論点がずれてるぞ。

174 :名無虫さん:03/11/19 23:00 ID:???
ピットキチは相手にしない方が良いよ。

175 : :03/11/19 23:41 ID:TMb7axsR
なんか論点がずれてるな。犬は重けりゃ強いてもんではないし。近所じゃチワワの方が紀州や柴より強いよ。どっちが強かろうが生活には関係ないけどよ。

176 :ピットスレの20:03/11/20 01:35 ID:urlQBnrA
もういい、バイバイ・・・

177 :名無虫さん:03/11/20 05:30 ID:k9qSIBNc
銀とリキとジョンとベンとモスと赤目と甲斐犬三兄弟とその他奥羽軍団なら楽勝

178 :名無虫さん:03/11/20 10:03 ID:???
>>175
つまんねー寒いよ〜屑だな。それも内容もボツ。
お前、面白いと思ってカキコしてんの?
キショヲタで自分の部屋にひきこもって
ブツブツつぶやいてろ!!ばーか


179 :名無虫さん:03/11/20 10:06 ID:???
で実際どうなのよ
ハイエナ辺りは噛力凄いらしいけど
リカオンはシラネ
狼もシラネ
誰かデータ貼って

180 :名無虫さん:03/11/20 10:08 ID:???
>>179
氏ねよカス!!!ばーか

181 :名無虫さん:03/11/20 10:10 ID:???
>>179
小学生レベルの話しかできねえくせに
何言ってんの?
黙って氏ねよ低脳君w

182 :名無虫さん:03/11/20 10:13 ID:???
このスレにはうんこがお似合いだよ
            )       人  (   (
           (      ノ::::::ヽ    )
               __/  ::;;;;;;;;)   (
      〜〜§     /     ̄ ̄\   )
     ブーン      (   :::::::::::::::;;;;;;;)
              ,\_ ―  ̄ ̄∞       ∞
            ノ ̄   ::::::::::::::::::::::: ヽ      ノ ブーン
           (     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ノ     (
          / ̄ ――--―  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
          (   ∞ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
         /\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ、
         l        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
         \_ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l

183 :名無虫さん:03/11/20 10:16 ID:???
なんか勘違いしているなw
そんなに必死になることなのか

184 :名無虫さん:03/11/20 11:16 ID:???
>>183
犬野郎!!殺すぞ!!!
調子こいて喧嘩うってんじゃねーよ!!
犬猫板で嫌がらせすんぞ!!

185 :名無虫さん:03/11/20 12:22 ID:???
                   _      I
               __//___  ||
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186 :名無虫さん:03/11/20 12:25 ID:???
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        /        ヽ
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      ((  ⊂・⊃⊂・⊃ ))<気持ちいいかい?さくら
        \   ▽    ノ   \________
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187 :名無虫さん:03/11/20 13:25 ID:???
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         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   ちてきといっても
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i  あたまがいいわけではない
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /   このすれをたてたえらいひと
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
           ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
        ,,-''''"   \               / ) 
              \ヽ、           / /
                \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
                 ヽ、,,,       ,,‐"

188 :     :03/11/21 22:54 ID:k8ClWQDz
でかい=強いって勘違いのバカのせいでこのスレ台無し

189 :名無虫さん:03/11/22 06:31 ID:???
でかい≒強い

190 :     :03/11/22 06:41 ID:Y3RBpQS4
>136 オメエ見たいな偉くもないのに勝ち誇った発言する奴も久しぶりみ見た


191 :      :03/11/22 07:18 ID:qCe91hJY
http://www2s.bigiobe.ne.jp/〜nkitano/saikyokensyu.ntml見てみれば

192 :名無虫さん:03/11/22 09:36 ID:???
         〃 ーヽへ
        ∝ハ ハハ /ヘ\ ∽
        (/ /へレルレ 一 (( ))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (( |(О  Ο)| |)ハ   <  バター犬が最強だよぉ〜
         ゝ~ `o ~丿ノル     \______________
        /⌒ - - ⌒\
      /⌒\ ・  ・ /⌒\
     /  _____\  /____   \
   /\/、____⊇((゚))⊆_____,\/\
  /  /   \_)*(_/   \ \
 |_/                 \_|


193 : :03/12/18 22:15 ID:???
>>1
いない

194 :名無虫さん:03/12/18 23:29 ID:???
流れ星銀河

195 :名無虫さん:03/12/18 23:30 ID:???
…上の方で既出だった

196 :名無虫さん:03/12/20 15:14 ID:VIuNJoPd
グレートデンってどうなの?

197 :名無虫さん:03/12/21 22:13 ID:urRU2Zdv
>>196
動きが鈍くて、全然駄目。
餌になりに行くようなもの。

198 : :04/01/03 21:34 ID:mPexLphS
NHKの番組でオオヤマネコがツキノワグマに恐れを成して逃げてた映像があった。ああいうの見ちゃうといない気もするがしかしピットとかなら勝てそうな気もするが・・・わからん

199 :名無虫さん:04/01/03 22:19 ID:1veypcNW
ニホンツキノワグマは大陸産と種は同じだがもっと原始的なタイプとされ、
成獣の雄でも体重100kgを超えるものは珍しい。
大陸産をヒマラヤグマと呼んで区別することが多い。


200 :名無虫さん:04/01/03 22:23 ID:1veypcNW
>>198
ビットのように組んで闘う犬種は駄目だね。>>18で言ってるように離れて闘う犬種じゃないと。


201 : :04/01/04 18:44 ID:86xZ9atK
マタギ犬よりピットが強いのは自明の理

202 : :04/01/04 19:19 ID:2dmZ6j1f
>200ヒットアンドアウェイみたいな戦法でもするの?犬って噛む意外の武器は基本的にないので秋田よりピットや土佐の方が強いでしょ。

203 :名無虫さん:04/01/06 11:19 ID:HdZhisBm
>>201
熊との相性の問題だよ。ピットは躱すことを知らない。
熊や虎の猛獣狩りに使う犬種は全て離れて戦うタイプだ。

>>202
花山の握激と同じで、一瞬噛むだけでもダメージは与えられます。
マタギ犬は噛んで逃げるのが早い。
この攻撃を休み無く繰り返されると、熊は神経がいってしまいます。


204 : :04/01/06 21:53 ID:hi+V123O
>198オオヤマネコに勝てそうな犬っていないがツキノワグマなら土佐やピットは勝てそうなイメージはある。203さんが言うように相性?

205 :名無虫さん:04/01/06 22:13 ID:???
>>204
ピューマ殺しまくりの犬の話ってなかった?

206 :名無虫さん:04/01/07 00:24 ID:???
闘犬種なら取っ組み合える体格のクマや大山猫には勝てそうだけど組めない体格のクマ相手は無理っぽい。

マタギ犬は大山猫や闘犬種には負けそうだけどクマの相手をすることは出来そう。



207 : :04/01/08 21:26 ID:JW9IHp1f
ツキノワグマは強さという観点からいうと不思議な生き物。小型犬にビビったり老人に背負い投げされて逃げたとおもえばオオヤマネコより生態系では上位摩訶不思議。

208 :名無虫さん:04/01/08 21:49 ID:???
>>207
そりゃ、ウスリーツキノワかヒマラヤグマだろ。
日本のツキノワはマジで小さくて弱いしオオヤマネコにも勝てるとは思えん。

209 : :04/01/08 23:58 ID:w/3XYx1Y
ツキノワグマはドーベルマンや北海道犬にも負けそうだものね。

210 :名無虫さん:04/01/09 12:25 ID:???
幼稚なスレ

211 : :04/01/20 21:36 ID:VlU/CXci
確かにツキノワグマはヒグマと違って弱そう。ドイツ系ドーベルマンなら勝てそう。

212 :名無虫さん:04/01/21 11:17 ID:lydI8Jfk
どうしても犬がツキワグマに1対1で戦って勝てるという
シーンが思い浮かばないなあ。
ドーベルマンは前にも書いてあったけれど、ヒットアンドウェイの
攻撃型なの?素人考えではそれではないとクマには勝てないと思う。
クマにはツメがあるしね。

213 : :04/01/21 22:19 ID:VHTuuqPq
ツキノワグマって本当にオオヤマネコより強いの?

214 :名無虫さん:04/01/23 00:36 ID:VQVWD6pp
てゆうか、ツキノワグマはともかく同体重の野生動物に、闘犬が負けるとは思えません。あ、オオヤマ猫とかね。

215 :名無虫さん:04/01/23 00:42 ID:FTLphu3X
闘犬がクマ肉食べるかな??
普通の犬はビビって食べないとさ。。

北海道のアイヌ犬は狩猟でクマ捕りにアイヌと行動していたから
おそらくアイヌ犬なら大丈夫でしょう

216 : :04/01/24 22:56 ID:5r11kuoN
田舎のジジイに負かせられたツキノワグマ。でもジイイが闘犬やオオヤマネコには絶対勝てまい。

217 :名無虫さん:04/01/24 23:56 ID:???
ムツゴ翁なら犬を手懐けて不戦勝(w

218 :名無虫さん:04/01/25 02:12 ID:xu4HEFsZ
犬がまともに噛みにいったら熊の爪で腹割かれるわな

219 : :04/01/28 22:36 ID:54TvunUZ
むりくり闘わせればクマの最強である北極グマやヒグマでもアフリカスイギュウやライオンに勝てまい。クマは弱い。

220 : :04/01/30 23:00 ID:wbkyo5Ki
土佐なら勝てるってマジで

221 :名無虫さん:04/02/01 03:37 ID:kZRSgNm7
南アフリカで、ライオン狩猟に使われている事で有名な
ローデシアンリッジバック(アフリカンライオンハウンド)だろ。
6年位前に、ある有名な土佐犬を半殺して、闘犬界で有名になった犬種じゃ。



222 :名無虫さん:04/02/01 10:58 ID:6vbmjhxS
大昔に凄いデカイマスチフがいたらしい。
アッシリアマスチフとかいうやつ

現代のどの犬よりも大きかったというから、2m超百数十キロあったかも。

223 :名無虫さん:04/02/01 11:16 ID:mhN6HxYh
>>221
もしも本当の話なら、もっと詳しく!
体重は?
年齢は?


224 :名無虫さん:04/02/01 11:36 ID:6vbmjhxS
スマソ、わからない・・・
昔闘犬最強スレにあったリンク先で情報見ただけで・・・
今では絵画にしか残っていない伝説の闘犬らしい。

当時の時代でも土佐犬級の大型闘犬は結構いたらしいが
それらよりももっと大きいと昔の書文にはあったらしい。

225 :名無虫さん:04/02/01 11:49 ID:???
221みたいな馬鹿は定期的にわいてくるな。

226 :名無虫さん:04/02/01 22:00 ID:mhN6HxYh
>>6年位前に、ある有名な土佐犬を半殺して、闘犬界で有名になった犬種じゃ。

今では絵画にしか残っていない伝説の闘犬らしい。

って、どゆことよ?
6年前でしょ?



227 :名無虫さん:04/02/01 22:03 ID:???
>>226
ローデシアンリッジバック(アフリカンライオンハウンド)

伝説の闘犬

レス付けた奴、それぞれ別人でしょ? w

228 :ピットスレの20改め土佐スレの16:04/02/01 23:51 ID:D4YpTaB5
リッジバックは平均的なセントハウンド(嗅覚型猟犬)と考えた方が
いい。土佐に勝つなんて夢のまた夢だよ。
あと、古代ローマの闘犬が現在のマスチフ系よりも大きかったというのは
正直ありえない話だと思う。もしそうだったなら今日の超大型犬の抱える
体の大きさに対する心臓の小ささの問題を説明出来ない。

229 :土佐スレの16:04/02/01 23:56 ID:D4YpTaB5
因みに、今日熊本市動物園に行ってヒマラヤ熊を見てきたが、
体格差に加えて、あの器用な前足で抑えこまれたら土佐でも敵わない
だろうな・・・と思った。
可能性としては鼻喰いに徹するしかないんじゃ・・・・

230 : :04/02/06 23:16 ID:aCAbwkCN
狂った闘争本能を持った土佐が臆病なツキノワグマに勝つでしょう。でもこの辺りが限界だろう。ヒグマには絶対勝てない。

231 : :04/02/14 20:24 ID:DQmFeVLN
230の意見が妥当


232 : :04/02/15 21:36 ID:c3kAFt4t
久しぶりにこの板に来たが確かに230の意見は妥当だろうな。でも闘牛の牛とヒグマとの闘いはどうなのかな?金の有る方実際やって欲しい。それなりの金払って見にいくので。

233 :名無虫さん:04/02/16 22:43 ID:/tdSEVqW
ほんとにツキノワグマが臆病なのか?
犬は群をつくるか、または人間と共に生きるもの。
一頭の犬の背後に仲間の犬たちの存在を意識したり、人間の匂いを感じたら、
逃げるのは当然でしょう。

234 : :04/02/20 22:34 ID:hJIJBUkP
闘争本能が研ぎすまされた土佐やピットなら老人に巴投げされたツキノワグマに勝つことも十分に考えられる

235 : :04/03/06 22:46 ID:HJbZmRcy
土佐やピットなら勝てんじゃない

236 :***** :04/03/08 23:43 ID:buNQHmTY
またID???の自分の考えを人に押し付けたくてしょうがない動物バカがカキコ初めたか

237 :名無虫さん:04/03/10 23:20 ID:g4qThBsm
>>236
あんだおまーはオ――――、
            |
    !?――――――」
まったりせーやー。

238 :名無虫さん:04/03/10 23:55 ID:dLtHCCNj
    |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <犬なんか屁でもねえYOー!
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ  
    |┃=___    |∪|   \  
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ

239 :名無虫さん:04/03/14 01:47 ID:???
ツキノワグマを過小評価しすぎ。
クマの中では最も獰猛で、大陸産は200キロ級でトラをも倒す。
体重別なら最強動物の可能性大。

240 :名無虫さん:04/03/18 10:05 ID:???
プッ ∠ ̄\   ∠ ̄\   ∠ ̄\  
   〜|・∀・|  〜|・∀・|  〜|・∀・|  
   ( つ⊂ )  ( つ⊂ )  ( つ⊂ )                        
    ヽ ( ノ   ヽ ( ノ   ヽ ( ノ .         
    (_)し'   (_)し'   (_)し'         

241 :名無虫さん:04/03/18 23:38 ID:oE4NMj0V
闘犬の殺気はすごいが、野性の殺気には勝てんよ。
やる前に怯えるんじゃないか?
怯えながら勝つ場合もあるけどなw

242 :土佐スレの16:04/03/20 13:10 ID:USRot2vd
野生の殺気ねえ・・・、体躯以外でピットが負ける要素は無いんだが。
まあとりあえず>>241は両方見たこと無いんだろうが。

243 :名無虫さん:04/03/21 08:51 ID:3mcg6vr8
>体躯以外でピットが負ける要素は無いんだが。

ピットのどこがツキノワグマより勝ると?

244 :土佐スレの16:04/03/21 09:46 ID:5EKkC4Eo
クオリティーの問題だ。噛む力、スタミナ、闘争心、スピード、
どれをとってもパウンドフォーパウンドに近いのはピットの方。

245 :名無虫さん:04/03/21 13:10 ID:3mcg6vr8
あくまでパウンドフォーパウンドならそうかもね。
だが、クマの噛む力や、スピードが犬に劣るとは思えん。
ピットの闘争心が強いと言っても、犬以外が相手でもそうなのか?
犬同士である以上は簡単には負けはしない、自身満々の状態だろうが。
そもそもクマの前足は攻防共に優れた武器。
噛むことしか攻撃方法がなく、スピードで特別優位に立っているわけでもな
い犬にとって、単独でクマを倒すのは無理。

246 :名無虫さん:04/03/21 15:01 ID:5EKkC4Eo
>>229での漏れのレスを見れ。あくまでパウンドフォーパウンドではピットが
熊に勝ると言いたかっただけ。噛む力も同体格ではピットが上。
マレー熊がピットに勝てるとは思えん。
因みに、四足相手だったら闘犬は対犬同様に闘争心みせるよ。

247 :名無虫さん:04/03/25 00:38 ID:???
熊の力を知らなさ杉。熊のことを知らない闘犬は、間違いなく熊の
餌食になるだろう。オオカミは熊(小さい)に威嚇はしても、襲い掛かる
ことは、絶対ない。いけばやられる。

248 :名無虫さん:04/04/12 12:29 ID:???
100kg級の闘犬ならイチコロ

249 :名無し虫さん:04/05/05 10:42 ID:FW5ANvcF
リキ

250 :名無虫さん:04/05/05 10:51 ID:???
ピットヲタ
妄想もいい加減にしろ。

251 :名無虫さん:04/05/07 02:47 ID:???
確かにピットは強い犬だがなあ、1対1でクマを倒せるかと言われる
となあ。タイマンだったらトラ、ライオンクラスの、超大型の猫科以外
の捕食動物は敵じゃないって気がする。
あ、クマ派も、野生の殺気とか非科学的なこと書かれちゃうとナエー

252 :名無虫さん:04/05/09 01:04 ID:???
話題がそれるから土佐とピットのどっちが強いかというのは置いといて、
犬、熊の防御力や攻撃力から分析してみない?
あまり詳しくないが一応書いとくので、間違っている個所をどんどん修正して欲しい。
修正を重ねていく事で、より正確な力関係を推測しましょう。

犬(土佐、ピット級)
攻撃力…牛の骨をも簡単に砕く顎の力
      噛んだ後の首振り
防御力…通常の犬に比べ、皮が異常に硬い…らしい
      土佐はたるんだ皮を持つ事により、肉・骨へのダメージを軽減
      ピットは何となく骨太

熊(月の輪熊)
攻撃力…爪による攻撃は裂傷を誘うよりも、巨体を軽々と木の上まで運ぶ腕力に注目し、
      その衝撃力を考えた方が効果的と考えられる
      (殆どの捕食動物は爪を持っていても、致命傷を与えるのは牙な訳で…)
      顎の力は不明だが、犬科のように骨までかじる例は聞いた事がない。
      (獲物に大型の動物が居ないのであまり強くない?)
防御力…犬よりは皮が厚い?
      毛も硬い。

253 :名無虫さん:04/05/10 00:48 ID:GSIxN3g3
ヒグマは虎の餌

254 :名無虫さん:04/05/10 03:50 ID:???
ヒグマのツメはヤバそうだけど
(皮を裂かれた牛馬の写真とか
人の中指より長いツメの写真)
とかはあるけど月の輪はそれほどではないだろうから

前足に関しては

単純な打撃
引っ掛けて投げる
掴んで有利なポジションドリ

が主な用途でしょうか?

後は両者の体格次第?

流石に100キロ前後の土佐の重量級相手に
良くニュースなどで聞く40〜70キロ
とかの月の輪熊では勝てないでしょう?

下手に前足を使ったらその分踏ん張りが利かなくなって押し倒されやすくなりますし…

255 :スケ口太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/05/11 00:12 ID:???
そりゃ、向こうがでかけりゃ負けるだろなw土佐は100`もないよ。
せいぜい超大型で70`ちょい(絞って)が今のところ一番強い。将来的には十分闘
えてもっと大きな犬も出てくる(。
〜100`くらいのニホンツキノワグマになら十分勝てるはず・・・・・・
というのが自論ね。
>>252 面白そう。闘犬は皮膚の強さ(全然裂けない)に加えて、血管の強さ(?)
もある。これは独特なモンで、有名な獣医野村潤一郎氏の著書にも書かれていること
だが、牙や注射針が皮膚に刺さっても血管だけはニュルって避けちゃって刺さらない
という程。だから出血も極めて少ない。
 食肉目の動物、特にネコ科や犬科の動物は喧嘩の際には、噛まれれば大出血を起こ
す急所である耳を首すじにピタっとくっつけて闘うんだが、土佐の場合は上記の
理由で殆ど出血しない。これは闘犬種特有のもので、同じ犬でも護羊犬種である
カラバシュ・アクバシュやオフチャルカなどは狼に耳を噛まれないようにかなり
短く断耳してあったりする。
ごく短期間(百数十年)のものであっても、品種改良ってのは侮れないものがある。

256 :名無虫さん:04/05/11 23:38 ID:???
安佐動物園のツキノワグマには、絶対勝てないね!
世界中の犬を集めても無駄!無駄!無駄!!!
あのクマの棒回し芸に勝てる犬なんざ、いねぇよ!!







ところで、ドゴ・アルゼンチーノはどうよ?

257 : :04/05/13 23:36 ID:w9h060p0
ドゴ強いでしょ ドイツ系ドーベルマンもマスチフもブルテリアも

258 :名無虫さん:04/05/13 23:42 ID:???
>256
          /\
    ___ /  \  /|
    \   /     \/ |
   __          ヽ>
  \  /`ヽ  / ヽ / | |
   \ |  / | /\  /∨
   _\| /..∨●   ● | 俺のことを呼んだかクマ──!!
   \  .. |   ( _●_)  ミ
    ..\| |.   |∪|  、`\
     / __  ヽノ /´>  )
     (___)   / (_/
      |       /
      |  /\ \
      | /    )  )
      ∪    (  \
            \_)

259 :名無虫さん:04/05/16 20:22 ID:???
ーーー

260 : :04/05/16 23:54 ID:xppnD8Vb

ピットサイキョ

261 : :04/05/17 23:26 ID:23iNowof
年寄がツキノワグマを撃退したが土佐やピットを撃退できるとは思はない 

262 :名無虫さん:04/05/18 01:35 ID:???
>>261
そりゃ闘争心の問題も有るだろ?

基本的に熊は人間から逃げる。
土佐、ピットはウッヒョヒョーイとガブリ。

263 :相性の問題だろ :04/05/18 21:51 ID:QUWQqvxk
北米においてはツキノワグマ(同種)はオオヤマネコより強く生物連鎖上、上の方だ。オオヤマネコが土佐に不覚をとるとは思えん。が土佐はクマ(ヒグマ、北極除く)に勝てそう。動きがネコ科より鈍重な分。

264 :名無虫さん:04/05/19 20:51 ID:nt6Iihfs
無理やり闘わせれば、クマ>土佐>オオヤマネコでしょ。

265 :名無虫さん :04/05/20 03:16 ID:???
ピットの虐待的トレーニングを、土佐に施せば
勝てるんじゃない?

266 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 10:06 ID:+DDaPzM8
>>265
それやったら、死んじゃうって。

>>247
ナショナルジオグラフィック5月号を見ろ。
クマを撃退した狼の写真が載っておるから。
嘘をつくのは、やめろ馬鹿!


267 :名無虫さん:04/05/20 11:15 ID:/fdiKAu5
http://m-space.jp/?black10

268 :スケ口太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/05/21 21:25 ID:???
>オオヤマネコが土佐に不覚をとるとは思えん。
君の知ってるオオヤマネコって100`くらいあったんだ。

269 :名無虫さん:04/05/22 12:53 ID:???
闘犬よりも
熊を品種改良して
闘熊にする方が強いんじゃないのか?

270 :名無虫さん:04/05/22 18:45 ID:???
それ言い出したらキリが無いだろw

271 :名無虫さん:04/05/23 01:15 ID:???
じゃ、特に戦闘訓練も受けず
朝夕の散歩・ビタワン食べて育った土佐犬と、
ごく普通の臆病なツキノワグマとを、
無理やり戦わせたとしたら?

272 :名無虫さん:04/05/23 10:19 ID:WYH6+ftC
土佐に軍配

273 :名無虫さん:04/05/23 11:11 ID:???
>271
なんでそんな事させるんだよ
可哀想じゃないか。

274 :名無虫さん:04/05/23 21:47 ID:QSpq8U+t
今、NHKで緑復活計画の番組を、見てる。
急斜面をツキノワグマが死んだ鹿を、引きずって登っていくシーンがあった。
土佐では考えられないパワーだ。
四肢の力、顎の力、その体力。
どれを取っても、土佐では話にならない。
土佐はツキノワグマにとって、餌にしかならない。

275 : :04/05/23 22:58 ID:wJ5GPThP
>274闘争心がなく臆病なツキノワグマは土佐には勝てまい

276 :名無虫さん:04/05/24 19:32 ID:6hM1e3ro
>>274 >>252woyome

277 :名無虫さん:04/05/24 19:38 ID:jN0ouihk
臆病だからこそ攻撃的になることもあるだろ。

278 : :04/05/25 23:27 ID:2jvFSQSr
ピットなら勝てるね。 基本は気の強さ。 クズリがピューマやハイイログマに勝った(この2種は強いぞ)例が動物学者が観察してるしな但しクズリも集団のオオカミのえさになってる。1対1なら負けることはほとんどないがな。

279 :名無虫さん:04/05/26 00:00 ID:n1RbPjPh
法玄クラスなら余裕で勝つだろう

280 : :04/05/27 22:45 ID:Xpb/9gYp
ツキノワグマって50kg〜100kg位だろ土佐と大差ないじゃん 気性の荒さと噛む力の強さで土佐の勝ち

281 :名無虫さん:04/05/28 01:41 ID:???
土佐犬やピットならヒグマにでも勝てます。

282 :名無虫さん:04/05/28 14:06 ID:???
噛み付いた直後に熊の打撃を受けて死ぬでしょ。
犬が熊の叩きを頭に受けても全然平気なら話は別だけどさ。
闘争心とか関係ないだろ。熊だって噛み付かれたら逃げるために打撃するし。

283 :名無虫さん:04/05/28 19:04 ID:+pAqvycQ
熊が土佐犬より動きが鈍いとは思えん。
土佐犬が噛み付く前に張り手を喰らわすだろう。

284 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 22:06 ID:vZXropwk
基本的に、体力がまるで違う。
土佐やピットでは、ただの餌だよ。


285 : :04/05/30 19:22 ID:PSvMbtUP
ツキノワグマは逃げるかびびるか 喉かまれておわりだよ

286 :名無虫さん:04/05/30 19:37 ID:???
>>281
ヒグマ見たこと無いの?登別のクマ牧場にボスクラス(500kgオーバー)が
2頭居るが、牛ぐらいデカイよ。毛があるぶん更に一回り大きく感じる
どんなに強い犬でも、勝てないと思うが。

287 :名無虫さん:04/05/30 19:38 ID:???
ツキノワグマはびびりながらも
喉にかみつくイヌの頭をふっ飛ばして
その後そこから逃げておわりだよ


288 : :04/05/30 21:46 ID:3iA1oTm0
まあ決定打はないな ケースバイケースだろ

289 :名無虫さん:04/05/30 23:18 ID:???
>>286
君にこの言葉を送ろう。

ネタにマジレスカコイイー!

290 :名無虫さん:04/05/31 19:19 ID:BSLZ+wzL
クマの両前足をかいくぐって喉元などかめるか。

291 :名無虫さん:04/05/31 19:22 ID:???
頭脳で闘うしかないね。それでも1頭では難しい。

292 : :04/06/01 22:49 ID:4Ft/WUn7
288の意見が妥当 おもしろくもなんともないがそんなもんでしょ

293 :名無虫さん:04/06/01 23:21 ID:2dKT+fJq
月の輪熊なら、蜂蜜金柑のど飴に弱いよ。

    一粒だけでも、カァーイラシクナツイテクルよ!

294 :赤目:04/06/02 02:21 ID:1bWEudM9
タイトル見て銀牙スレだと確信したのにガチ議論してるので
びびった。携帯からじゃ見る気しない文章の量だ。

295 :名無虫さん:04/06/02 11:58 ID:9S2Ckvdj
うなぎ犬

296 : :04/06/02 23:04 ID:EQNKwgVH
ピットでも勝てる ヒグマは強いがツキノワグマはそんなに強くないよ

297 :名無虫さん:04/06/04 13:08 ID:???
            _,..-‐''" ̄,`゛'ー- 、..
          ,.'". , .、' "       ' `ヽ          ,. -:‐o‐┐
        ,/' ´   ' . ,   . : ´  : . 'ヽ、       r'入: : : ;.'ヲ
      /, '´    , '   ` '    ,. : ' '' ,ノ=;;、    ,.-''XxX,.''"
     ,/;'"     ,:       ' ,. '´ `,..;;;;;;;;;;;;ヽ ,.x:"x.Xx,='"
   __,ノ ;:     ;        ' . ,/x`x、'''';;;::x.XxXxX;="
  (´  . ',     ;      . : ' /'x x x x xXxXxXx='"
   `、'´  `゛- . ,゛' ' ,  , : '  ,." '丶xXxXxXxXxメ'"
    `ー,、   :    ':'   ,.'"' , ' , ', `ゝXxXxX,;'"
     ,f::,`,=、 '__ __,..'_,.=;:'ノ,l , ' , ' , ' ,',',',',','.'.'.',!爻`,、
    ノ'xxxi´ヽ:;:.~::;,,,,;l',l'//W,ヽ,',',',',',',.‐:,ニ!-,トlヾ爻xヽ
   λ',爻x!  `ー---‐=イ,l',l'x'レ:;=三=‐'''"~  }ミ キ爻i
   (ミ爻メソ       },;l'メ爻l´        Iミ,'メ爻}
    `ミ彡'          Il'父爻i       ,ノミ,'メ爻/
               トl'爻爻}       {ミミミ爻{
              {ミ爻爻ソ        ゙"''゙"''゙’
               lミミ爻メ)
                `''ー=''
なんだかよく分かりませんがとりあえずカメー置いときますね




298 :スケ口太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/06/04 23:51 ID:vU4uNlYb
宣伝
アニマルVSアニマル
http://jbbs.shitaraba.com/study/4550/

299 :  :04/06/05 22:53 ID:vrbw/9h3
1頭でクズリやラーテルに勝てる犬っている?の方がおもしろいぞ

300 : :04/06/06 00:01 ID:SGdj/Z/S
ラテルは強いね 場合によってはライオンすら追っ払うんだから強い 

301 :名無虫さん:04/06/06 00:20 ID:???
ま、追い払うのと倒すのでは大違いだが、気が強いのは確かだな

302 :スケ口太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/06/06 13:35 ID:NfhZQVLG
この本http://animaln.hp.infoseek.co.jp/stratton.gif
にピットがクズリに圧勝した事例が載ってる。

303 :名無虫さん:04/06/06 15:17 ID:???
>>294
だよな。おまいに代わって少し読んだ俺だが、所々出てきてる
銀ネタがときにはスルーまでされていて、びびった。
最強厨は本気だな。

304 :名無虫さん:04/06/08 16:23 ID:sSDKDMS+
動物図鑑ながめるだけじゃなく、実際に動物園でツキノワグマを見てくるといいよ
想像以上に小さいから、目も温厚でとてもじゃないが肉食獣とは呼べない

305 :名無虫さん:04/06/08 22:35 ID:8abG/Fpj
犬はお座りすればいい

306 :名無虫さん:04/06/09 05:41 ID:GZ4IHSMu
犬なんてしょせん純情な家来に過ぎないね

307 :名無虫さん:04/06/10 01:23 ID:???
純情?純心の間違いじゃないのか?

308 :名無虫さん:04/06/11 10:21 ID:???
いや、従順て言いたかったんだろ

309 :名無虫さん:04/06/12 01:33 ID:???
順調age

310 : :04/06/12 21:38 ID:Kzn4JQ+S
まじな話しツキノワグマはクズリやラテルには勝てない。しかし単純に三段論法が当てはまるかはわからんがピットはクズリやラテルにさしで勝ってることを考えればツキノワグマには勝てる。

311 :名無虫さん:04/06/12 21:58 ID:???
いるだろ。ふつうに。

312 :名無虫さん:04/06/12 22:19 ID:u/FEzcNt
ふつうに

313 : :04/06/13 21:02 ID:E61BDVUM
>310クズリやラーテルは強いとされてるヒグマにも勝つからね

314 : :04/06/13 21:36 ID:uo8/Vt0f
アメリカではピットが強いとされてるクズリに勝った記録もある

315 ::04/06/14 23:21 ID:1aG7Z0v1
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/animal_issues/

ナナちゃん・・・

    |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <犬なんか屁でもねえYOー!
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ  
    |┃=___    |∪|   \  
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ

こんなやつに食われたなんて考えたくない・・・

316 : :04/06/19 22:35 ID:P1MEQkmU
クズリやラーテルはもの凄く強いツキノワグマなんか泣いて逃げる。なにせ場合によってはライオンすら追い払うくらいだしね。

317 :名無虫さん:04/06/19 22:57 ID:???
301 名無虫さん sage 04/06/06 00:20 ID:???
ま、追い払うのと倒すのでは大違いだが、気が強いのは確かだな

318 :名無虫さん:04/06/20 08:03 ID:qLgvR9yF
いない

終了。

319 :名無虫さん:04/06/21 14:45 ID:???
>>306で激ワロタ。
パインかよ !!

320 : :04/06/23 23:28 ID:ktyGTox7
ツキノワグマとイノシシはどっちが強いんだろう?

321 :名無虫さん:04/06/29 00:00 ID:Rckl86BV
今日、NHKで「生き物地球紀行」でヒグマを採り上げてた。
ヒグマがオオカミの獲物を横取りしようとして小競り合いになったが、結局は
両者が一緒に食べていた。
ハイイロオオカミ4頭でもヒグマを追っ払うことは難しいようだ。

322 : :04/06/29 23:25 ID:KQAe9S/c
ヒグマは強いだろうがツキノワグマはそうでもないだろう。北海道犬1匹でも勝てそう。

323 ::04/06/30 02:04 ID:???
「勝つ」の基準が曖昧。野生動物はやたらに粘ったりしないから
劣勢と見るや逃げるし、優勢な方も視界から消えれば深追いは
しない。「相手が逃げれば勝ち」ならば犬の勝率はかなり上がる。
あ、大型闘(猟)犬みたいのには敵わんと思うよ、月の輪じゃ。

324 : :04/06/30 22:22 ID:EmPLqKlV
野生動物ほど無益な闘いはしないからな 檻の中で闘はせれば土佐あたりの方が強い

325 :名無虫さん:04/06/30 22:47 ID:VBnqrAih
想定してるのが犬は最大・最強クラスを、ツキノワグマは最小クラスの
亜種でしかも民家近くに下りてくるような劣位の個体なわけでしょ。
それで土佐の方が強いって云ってもねぇ。

326 :名無虫さん:04/07/01 03:10 ID:???
>犬は最大・最強クラス
スレの趣旨からして問題ないと思いますが。

327 : :04/07/04 09:45 ID:LzjSu6cb
>325別に最小劣位のツキノワグマを想定してるわけじゃないでしょ

328 :雑魚はいいから :04/07/05 21:13 ID:6kf3NwqY
住んでる所は全く違うがアフリカスイギュウ対ホッキョクグマの方がおもしろいだろう 平等な条件で

329 : :04/07/05 21:43 ID:VKJdICug
>320状況によるがイノシシが勝つケースの方がやや多いような ヒグマだったらイノシシに負けることはまずないが

330 :がんの母:04/07/06 14:49 ID:U7e5cAOW
岩手マタギ犬は秋田犬の原種です。私は岩手マタギ犬を現在飼っていますが、
以前飼っていた方のお話を伺いましたが、日本で唯一、熊と一頭で戦える犬
だと言っていましたし、文献にも載っていました。動きが敏捷で、相手の急
所を狙うのが上手く、一回噛んだら飼い主が良しと言っても離さないという
性格なので、熊の猟には適していたのだと伺いました。だからといって、家
の犬がいざ熊と戦えるか?というと、訓練はさせていないので、難しいかも?

331 :スケ口太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/07/06 20:35 ID:uICeEZne
噛み付いて放さなかったら逆にやばいのでは・・・・・・?

332 :めるせですせばす:04/07/06 21:13 ID:???
うんこ

333 :インド:04/07/06 22:54 ID:BWPmnjN3
熊の肌の防御力は並大抵ではない。ヒグマだと全力のナタでもかすり傷程度にしかならないという。自慰様に背負い投げでかわされつつ投げられた場合、全く経験のない(正面からの打撃でない)事態に仰天して逃げただけと思われる。
生き物は、身を守るためにまず逃げる。逃げたからといって、実力負けしたことにはならない。結局はケースバイケース。動物の種類わけで強弱など決められない。
そのときの状況とその固体同士の強弱の差による(急所を的確に狙う犬の技量によっては、数回の攻撃で熊をしとめるのも可能。)
同ルール上でのK−1選手と柔道家の試合でも、両方勝ちも負けもある。・・・そんなもんでないの?

334 :インド:04/07/06 22:59 ID:BWPmnjN3
き・・・極まってきたー。
フゥ。

335 :名無虫さん:04/07/07 01:26 ID:Fbk8hI+U
ツキノワグマといってもピンきり、50キロに満たないのから150キロ
を超えるものまで、それは人間にもいえる、か弱いきゃしゃな女性と
プロレスラーなみの体格をほこるやつまで多種多様。

しかし50キロの小柄なツキノワグマでもサップより強いと思う。


336 :名無虫さん:04/07/07 01:37 ID:Fbk8hI+U
ツキノワと闘犬じゃあケースバイケースだろ、
ツキノワグマの大型で強い固体にはどんなに強い犬でも
かなわないんじゃあないかな。

337 :  :04/07/10 23:18 ID:E6DMk+ns
>336×固体 ○個体

338 : :04/07/18 11:06 ID:YAD/R1ta
北海道犬の真髄ってHPで鎖に繋がれたヒグマと北海道犬を闘わせてるのがあるが、どの程度闘わせるのだろうか?

339 :名無虫さん:04/07/18 21:34 ID:qWexGhRp
>>1
このスレ立てる前に動物図鑑を調べろ。

犬は最大級の土佐やマスチフで70KG程度。
ツキノワグマは150kg。ヒグマは300〜400kg。
しかも熊には長い爪もある。犬が勝てるわけない。

340 :名無虫さん:04/07/18 23:16 ID:???
なんでこのスレに来たんだ、お前は?

341 :名無虫さん:04/07/18 23:38 ID:cG/YVsrg
今日、ツキノワグマの剥製を見てきた。
体長は1メートルぐらい。そんなに大きいやつじゃないだろうけど。
だが、爪は指先から突き出た部分だけでも3センチぐらいはありそう。
最大級の犬種の牙と同等かそれ以上だな。

342 : :04/07/18 23:56 ID:wG3C4iEe
>339でかさだけで物を言うのは具の骨頂 闘志やスピード等いろんな要因が闘いにはあるクズリがヘラジカやアメリカクロクマに勝ったりラーテルがチータを完膚無いほどやっつけるのをどう説明するのか?

343 :名無虫さん:04/07/19 07:07 ID:zkBZtKB9
クズリがヘラジカを狩る場合、樹上で待ち伏せして、通りかかったヘラジカ
の首筋に飛び乗ってかみ殺すんだよ。
地上で闘いを挑んで殺してしまうわけではない。
ラーテルは皮膚が蜂の針をものともしないうえに、とてもルーズについてい
るのでチータにかまれてもあまりダメージを受けないどころか、体を入れ替
えてかみ返すことが出来る。これでチータはにげてしまう。
クズリがアメリカクロクマに勝つことは説明出来ん。小さすぎてクマにして
みれば闘いにくい相手だろうけど。


344 : :04/07/31 04:58 ID:zvbfAt0R
>343チータの子の毛の色は強いラーテルと似ている 身を守るため

345 : :04/07/31 23:11 ID:mZUw9dgw
ラテルのスレたてようじゃん

346 :名無虫さん:04/08/01 10:21 ID:???
洗い熊ラスカルにはかなうまい(´ー`)

347 :名無虫さん:04/08/01 13:42 ID:q+TqAbMg
登山が好きで低山徘徊中に月輪とは何回かであった
自分のテリトリーは死守するらしく姿を見せずに
うなっていることもあったが戦いは好まないらしく
石をぶつけると逃げてゆく紀州犬とか北海道犬を
けしかけるとどうなるかはしらないがたぶん逃げてゆくだけ
北海道のヒグマのように肉食獣ではないので
争わないと思う?

348 :スケ口太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/08/01 14:30 ID:t4ufqxCD
ツキノワが100`位までなら土佐の勝ちでしょうな。

349 :名無虫さん:04/08/01 14:40 ID:cYDqkKPO
↑そしゃく力はヒマラヤグマやクロクマの方が上なんでしょ。
どう考えても土佐犬が不利としか思えん、

350 :スケ口太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/08/01 14:46 ID:t4ufqxCD
>↑そしゃく力はヒマラヤグマやクロクマの方が上なんでしょ。
あれもホントのとこは分からんのだけどね。あいつらに牛の大腿骨噛み砕けるか
不明だし。
ヒマラヤやクロクマは体重2倍以上あるし、土佐は負けるだろうな。

351 :名無虫さん:04/08/01 17:14 ID:/zXwQQm7
ツキノワグマの戦闘力って小型ナイフを持った同体重の人間位と
考えればいいのでしょうか?


352 ::04/08/01 21:42 ID:???
小型ナイフを全部の指につけて、耳まで裂けた口に尖った入れ歯
を入れた人間くらいはあるんじゃない?でもちょっと気弱なヤツな。

353 : :04/08/03 00:01 ID:5IZO6LmC
ラテルに勝てる犬っている?ってスレがいい まずいないだろうが

354 : :04/08/07 23:17 ID:8X+Ze80l
ラテルのスレたてようじゃん


355 :名無虫さん:04/08/08 10:18 ID:Sh+Lt9kQ
気が立ってる?イノシシはクマも避けるって聞いた事があるけど、
紀州犬ってイノシシの足の骨を噛み砕くらしいぞ、けど紀州犬が
秋田や土佐より強いって聞いたこともないしな 紀州犬とツキノワグマ
ってどうなんだ?

356 :名無虫さん:04/08/08 10:18 ID:Sh+Lt9kQ
気が立ってる?イノシシは  ×
気が立ってる?イノシシには ○

357 :名無し虫さん:04/08/11 13:16 ID:yLLw75KY
      ,:::-、       __
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事で


358 :名無虫さん:04/08/11 14:05 ID:X8CXgMuZ
ところでツキノワグナは元気か?

359 :名無虫さん:04/08/12 12:51 ID:???
つーか、犬のことよくしらんヤツが立てたスレだな。
人間ですら、ぶち切れてマジでやれば互角に持ってけるやつだぜ。
ツキノワグマなんてのは。
弱点とかを教え込んだ獰猛な犬なら30秒かからんだろう。
ツキノワグマは草食動物98%が植物性。
人間のがよほど肉食。

360 :名無虫さん:04/08/12 13:01 ID:Wdm3dsRX
>>359
>ツキノワグマは草食動物98%が植物性。 人間のがよほど肉食

植物食って筋肉つけてるんだから関係ないだろ

361 :名無虫さん:04/08/13 22:01 ID:Ywbiwl3y
つーか、犬のことよくしってりゃ、いないと結論付けてしまうわな。

362 :スケ口太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/08/13 23:04 ID:I3yZrOjk
もうここは潔くイヌヲタとしては負けを認めることにするよ。
今まで同体重だとどうだとか言ってたけど、格付け板のランキングの設定だと
最強の個体どうしの対決だしな。体格差により、ツキノワの勝ち。

実を言うとネコヲタとの違いを明確に示したいだけなんだけどねw

363 : :04/08/15 22:41 ID:GNj8bm4R
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そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事で



364 : :04/08/15 23:28 ID:gBOQRrSr
>362デマシタ 野生板の主と勝手に自分だけが思ってるでかい方がなんでもかんでも勝たないと気が済まないバカが

365 :名無虫さん:04/08/17 18:28 ID:MKHHbW9B
俺なら棒があればたいていの生き物には勝てる

366 :名無虫さん:04/08/17 19:38 ID:???
ドーピングすれば勝てそう

367 : :04/08/19 09:31 ID:yfYm6A+U
気が弱いツキノワグマはメチャ狂暴な土佐やピットには負けるだろうよ

368 :名無虫さん:04/08/19 13:47 ID:???
生物同士の戦いは外的要因が大事だからなぁ
そりゃ犬が勝つこともあるんじゃないの、普通に。

369 :名無虫さん:04/08/20 06:11 ID:6VBX3rcv
トゲ付き首輪、トゲ付き腕輪装備のグレートピレニーズなら熊なんて楽勝ですよ。

370 :名無虫さん:04/08/20 09:40 ID:???
狂犬病にかかったセントバーナードとかどうだ

371 :名無虫さん:04/08/20 12:57 ID:S/zHkaAl
なんか流れ星銀を彷彿させるスレだな

372 :名無虫さん:04/08/20 20:41 ID:QgE1oxz5
↑そう思って書き込むとスルーされる。

373 : :04/08/20 21:51 ID:i8/1aeQG
>369こんな温厚でDQNないぬじゃ無理だ

374 : :04/08/20 23:17 ID:jz4ADPrH
あげ

375 : :04/08/22 00:01 ID:eGmKUSaq
>358 おお元気だ 

376 :名無虫さん:04/08/22 00:20 ID:???
ツキノワグマって威嚇の時大型バイクのエンジンみたいな
腹に響く重低音で吠えるから怖い

377 : :04/08/22 22:46 ID:N7vwv6HF
いるよ

378 :名無虫さん:04/08/23 10:14 ID:???
>>370
そいつはクマじゃなくて車の中の人間を襲うんじゃないか?

379 : :04/08/24 23:20 ID:SiFB2gfM
>376そのくまさんは鈴の音やラジオの音声にビビリまくり 気が優しすぎるのね

380 :名無虫さん:04/08/25 21:10 ID:???
熊の爪って武器になるか?
まったく武器にならないとは言わんが、爪でトドメを刺す肉食獣なんて聞いた事無い。
最後はやっぱり牙となる。

死ぬまで戦うって事ならば、爪なんて無視して、
咀嚼力・皮膚の厚さ・スピードで考えるべきなんじゃない?

381 :スケ口・ランペイジ・太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/08/25 21:27 ID:B3a6LHX4
>>380
クマの爪はネコ科のよりは武器になるだろうな。それに器用な前足で押さえ込めるのが強み。

382 :名無虫さん:04/08/25 22:23 ID:???
クマは張り手で首を折るのでつよ
牙は補助

383 :名無虫さん:04/08/26 03:19 ID:???
>>380
http://outback.cup.com/bear_wolf_footprint.html
http://www.skullsunlimited.com/replica_claws.htm
↑は爪と前足のレプリカ
このサイズなら十分な殺傷力がありそう。



384 :名無虫さん:04/08/26 12:11 ID:???
>>383
グッジョブ!
ブラックベアの爪が一番痛そうだ

385 :名無虫さん:04/08/26 12:22 ID:???
新井英樹のインタビューより抜粋。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
――写真? 背景とか描くための?
 
新井 そうです、資料としてです。自分で撮ったりカメラマンに撮ってもらったり。
今までで二万五千枚ぐらい使ってて。
 
――メチャクチャ多いですねえ。
 
新井 でもそれでもまだ足りないんですよ。そうそう、熊に殺された人間の死体写真ってのが凄まじかった。
見たことあります? こうやってねえ(自分の顔をさすりながら)、熊の爪で引っ掻かれたところだけ顔面
の肉が見事にえぐれてるの。
 
――ハー、野生の王国ですねえ(笑)。

386 : :04/08/27 22:27 ID:67cYfN1K
名スレあげましょ

387 : :04/08/27 23:04 ID:1kFcvPF+
おう あげらんせ

388 : :04/08/29 10:45 ID:tDpZvLHu
ラーテルに勝てる犬はいない

389 : :04/08/30 02:43 ID:WbyKgZzY
クズリに勝てる熊もいない

390 :スケ口・ランペイジ・太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/08/30 16:10 ID:c4ahw7DY
クロクマがクズリを惨殺した記録有り。ピットがクズリを惨殺した記録も有り。

391 :スレ違いでごめんね:04/08/30 16:40 ID:EztKUWN5
ここなら知っている人がいるかもと質問させていただきます。

高安犬物語 の 漫画 を子供の頃に読んだ記憶があるのですが、
だれが描いたものかご存知な方いらっしゃいませんか?


392 :名無虫さん:04/08/30 18:05 ID:???
>>391
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b9%e2%b0%c2%b8%a4%ca%aa%b8%ec&hc=0&hs=0

393 :名無虫さん:04/09/01 16:19 ID:???
>>392
お前優しいな

394 :   :04/09/02 00:43 ID:8K+pKxvP
>390そんな記録あんの?ピットとクズリをアメリカで闘わすという話しは聞いたことあるけどハイイログマならともかく なりはでかいがクロクマなんて臆病な生き物じゃん

395 :   :04/09/02 23:05 ID:ISlsrnw6
ああ熊でもナマケグマやツキノワグマやアメリカクロクマはたいして強くないね ヒグマやホッキョクグマは強い

396 :   :04/09/04 23:02 ID:WRFV+X8E
クロクマはたかが猟犬2頭に吠えられて逃げるヘタレ

397 :名無虫さん:04/09/05 00:43 ID:8r6HoKvC
サルーキw

398 :名無虫さん:04/09/05 00:46 ID:???
グレートデン = 見かけ倒しでトロイ K-1のジャイアント・シルバ・マケボノ
大型なので長生きしないし関節病にもかかりやすい

ドーベルマン =  以外と小さいし、頭も細い
テレビやゲームで強いイメージを付け過ぎ
耳だって断耳しないでワイヤー無しだったら耳垂れてて弱そうにかわいく見える

土佐犬 = 安岡力也

399 :   :04/09/06 22:17 ID:ODMJhDdB
>398確かにハッタリは効くがグレートデンはおとなしくて弱い 強そうには見えるが

400 :がんの母:04/09/08 15:12 ID:qpL+S7dE
私は岩手マタギ犬(雄)二歳の飼い主です。
マタギの方の話を伺いましたが、岩手マタギ犬は熊と一対一で戦える
唯一の犬だという事でした。
猟師は優秀な岩手マタギ犬を連れて熊狩りに行っていたそうです。
他の犬が二・三頭で向かう所を一頭で戦う、かなり気の強い犬です。
ただ我が家の犬が戦えるか?というと、かなりの疑問ですが・・・。
マタギの犬を飼い間見る事は散歩中にありますが・・・。
野鼠やモグラは100発100中でGETしてはいますけどね。

401 :   :04/09/11 06:28:55 ID:mQUfZKl1
>400大きさはどんくらい?

402 :名無虫さん:04/09/13 22:06:01 ID:tBFQgNdJ
>>1 ミニチュアダックスフント

403 :   :04/09/17 21:35:54 ID:7YcuGZlS
>400マタギ犬って秋田と似てるの?

404 :   :04/09/18 00:34:41 ID:MIsPY/Pr
だからいるって ツキは熊の中では断トツ弱い

405 :名無虫さん:04/09/18 01:06:45 ID:???
ふふん、闇の帝王・ナマケグマ様を忘れるなよ

406 :   :04/09/18 23:29:17 ID:UVdCNV8i
マレーグマなんか一番弱そうな熊だ

407 :   :04/09/18 23:51:41 ID:IkybeMDl
ヒグマ ホッキョクグマは強い アメリカクロクマ マレーグマはあんまし強くない

408 :名無虫さん:04/09/19 00:57:36 ID:???
北極強すぎ。

409 :名無虫さん:04/09/19 21:21:31 ID:j2+KGL1o

範間勇次郎は勝ったぞ

410 :名無虫さん:04/09/21 19:57:18 ID:YDw5y4fD
時代はパトラッシュ

411 :名無虫さん:04/09/21 20:32:18 ID:KTAwNe6T
絶!天狼抜刀牙!!

412 :名無虫さん:04/09/22 17:37:21 ID:mDSQEylp
そういえば、銀牙に出てきた狼たちはウィ−ドには出てこないのか?



413 :わんにゃん@名無しさん:04/09/23 20:35:44 ID:j3LRjvfV
>>412
出てるじゃないか。
良くみなよ。

414 :   :04/09/26 06:22:13 ID:lFbvl7oM
>412おまえ犬猫板のアニヲタだな ここにも進出か

415 :      :04/09/28 23:52:26 ID:MFnJb5FX
しかしクマの事件が今年は多い 異常気象と人間の環境破壊が原因だとさ 話しは変わるがマタギ犬の情報求む

416 :      :04/09/29 22:07:38 ID:LVE7LG9u
あげ

417 :      :04/10/02 05:23:38 ID:MlODAXTc
結論は何?俺は土佐ならツキノワグマに勝てると断言する

418 :名無虫さん:04/10/02 20:11:44 ID:kizvEuJD
クジョー

419 :名無虫さん:04/10/06 12:20:51 ID:y24uXhTV
>>1
マジレスするとパピヨン。
パピヨンの強さについては自分で調べてくれ




答えが出たので糞スレ終了

420 :名無虫さん:04/10/09 10:21:53 ID:U2KAWaLz

パピヨンがクマに勝てるわけねーべ。

421 :?L???O?t?B?c?V???[:04/10/09 12:26:00 ID:0SjIOILZ
>>358
ツキノワグナに勝てるのはゾヌのみ。


422 :名無虫さん:04/10/09 18:49:55 ID:s/hZSiLf
国家の狗の俺なら勝てる

423 :      :04/10/11 22:46:59 ID:cUQq9HM/
所で実際どうよ?長野の塩尻っていうド田舎でクマと闘犬を飼ってるあんたのマジメな意見は?

424 :名無虫さん:04/10/12 00:05:20 ID:+CUxBqde
近頃クマがいっぱいでるから
大型犬の処分に困った野師がリアル対決に走ったり
ってそんなわけないか

425 :名無虫さん:04/10/12 01:40:17 ID:7oId3fxu
|:::::::::::::::::::::::::::::::  
|" ̄ ̄゛゛`∩::::::::::::::::  
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::  
|●   ● i'゛ ̄゛゛゛`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::  猟友会のおじさん
| ヽノ  ノ●   ● i::::::::::   ぼくたちを撃たないでクマ
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::



426 :名無虫さん:04/10/12 02:36:30 ID:???
あの極太で鋭い前足の爪を見る限り、♂の成熟個体を相手にまともに戦える犬などとてもいるとは思えぬのだが。

427 :名無虫さん:04/10/12 02:44:48 ID:???
つか・・・犬って集団で狩する動物だし・・・・

428 :名無虫さん:04/10/12 05:23:49 ID:???
  _____     
|/  ̄\      
/     ●  ●
|Y  Y       \
| |   |       ▼ <<コイツか?!
| \/      _人 |
|       ___/
\    /
 | | |
 (__)_)

429 :名無虫さん:04/10/12 08:14:03 ID:wX5jqUur
>>419
パヨピン風情じゃ「ツキノイグワナ」には勝てんぢゃろうw

430 :名無虫さん:04/10/13 01:17:04 ID:???
「ツキノワグモ」に勝つんだったら肥後狼犬


431 :名無虫さん:04/10/13 01:31:44 ID:???
チベタンマスチフがいいかもしれん。あの暗い目付きがいい感じを出している。   









432 :名無虫さん:04/10/13 02:17:28 ID:IHCxM73x
>>415
既に知っているかもしれんが、「秋田犬 系統読本」という本を奨める。
秋田犬の歴史をまとめた一冊で写真も多く楽しめる。
マタギ犬の事がどれ程書いてあったか覚えてないが、原形に近いと思われる
秋田犬の写真等掲載されていたはず。手掛かりになるかもしれん。
手に入り難いかもしれんが探してみろ。

433 :名無虫さん:04/10/15 10:04:22 ID:BmE4LUrx
流れ星銀河にゃ〜

434 :名無虫さん:04/10/15 13:51:05 ID:???
基本的に噛力は頭骨の大きさに比例する
でも熊の牙の先は意外と丸い
あとツキノワグマの脂肪の厚さはどのくらいだろうな
犬の牙じゃとおらないかも

あと熊は引き寄せる力はあるが押し返す力は弱い
これをどう見るか

それとクズリの話が出てたけど
クズリは狼の群れを分断したり物陰で威嚇したりするのはうまいけど
四つに組んで猛獣には勝てないらしいよ
粘り勝ちでしょ

435 :名無虫さん:04/10/15 18:45:26 ID:7C8il636
赤目にゃ〜!!

436 :白狼:04/10/15 19:06:30 ID:HJnwE+Ru
初めまして
早速ですが質問クズリとは?

437 :名無虫さん:04/10/15 20:52:06 ID:J59xk6PH
屑狸

438 :名無虫さん:04/10/15 21:07:33 ID:odB8b8S4
うちの犬は「なんとかかんとか抜刀牙」とか言ってグルグル回って
クマを倒すよ

439 :名無虫さん:04/10/15 21:08:06 ID:???
漫画だな

440 :名無虫さん:04/10/15 22:31:50 ID:???
うちの狼だってなんとか抜刀牙とかいって竜巻きおこすぞ。
スレ違イ  カエレ!!!!

441 :名無虫さん:04/10/15 23:05:52 ID:???
犬3頭でやっと倒せる程度だろう。
ちなみにヒグマだったらツキノワグマの倍必要だろうな。

442 :名無虫さん:04/10/15 23:40:10 ID:+P1nWv60
志村犬は?

443 :名無虫さん:04/10/15 23:43:19 ID:DpJLGo0V
>>442
背後に回られてやられるな

444 :名無虫さん:04/10/15 23:45:39 ID:4bkSHQE0
>>441 月の輪熊の倍の体格が必要な希ガス

445 :名無虫さん:04/10/16 13:20:00 ID:j2BYdoiy
犬なら散弾銃で殺せそうだけど、クマはどうなのよ?

446 :名無虫さん:04/10/16 13:36:32 ID:???
散弾銃にベアスラッグという熊撃ち仕様の弾がある。

447 :名無虫さん:04/10/16 13:39:36 ID:???
ホロウポイントなんかならダメージでかいんじゃね?

448 :名無虫さん:04/10/17 17:49:02 ID:???
ダムダム弾でイチコロだよ。

449 :名無虫さん:04/10/18 00:10:24 ID:69Pw8YdR
てことは、通常は散弾銃じゃムリなわけね。

450 :名無虫さん:04/10/18 09:15:23 ID:JcTbvLuw
ニュースを見てると、熊って人間の反撃を受けるとあっさり逃げ出すようだから、
勇敢な犬なら、けっこう勝てるんじゃないだろうか。

451 :名無虫さん:04/10/18 11:47:30 ID:???
戦意喪失で勝ちとするなら
勝てる犬は普通にいると思うけど
ここで言ってるのは熊を絶命させられる
犬のことじゃないの?

452 :名無虫さん:04/11/06 15:28:51 ID:kVCPovhX
冬眠明けで体力のないヒグマが犬に倒された話が本にのってるが。

453 :名無虫さん:04/11/06 19:14:07 ID:FCDjykCi
アイヌ犬は羆に向かっていくが・・・勝てるかどうかは不明。

454 :名無虫さん:04/11/06 19:30:34 ID:???
>>452
その犬すげーな

455 :名無虫さん:04/11/06 21:26:58 ID:TnGF86Qc
抜刀牙のAAください

456 :名無虫さん:04/11/07 01:03:26 ID:+WX6kLt/
グレートデーンとかどうなの?
なんかビスマルクが外交するとき相手をビビらすためにこの犬を
連れて行ったらしいが。

457 :名無虫さん:04/11/07 05:38:17 ID:???
銀河

458 :わんにゃん@名無しさん:04/11/07 09:00:02 ID:9fp4u0o9
>>456
話にならないよ。笑
戦えば、ただの餌。
動きが鈍すぎるもん。
猪に当てても、切り刻まれておしまい。

459 :名無虫さん:04/11/07 12:56:55 ID:RgN1Y4aV
犬同士で強い犬が熊にも強いってわけじゃなさそうだな、
やっぱ純秋田犬(しかも虎毛)あたりが有力だろう。

460 :名無虫さん:04/11/07 13:03:14 ID:RgN1Y4aV
>>459
虎毛って意味あるの?

461 :名無虫さん:04/11/07 17:07:15 ID:wM+zATWC
ほとんどの犬は熊に立ち向かって行けない。
秋田犬も同じ。
ずう体のデカさと熊に対する闘争本能は別。
アイヌ犬の中でも選ばれた犬だけが、熊肉を食わせられて、
熊を恐れない犬に育てられる。って聞いたが。


462 :名無虫さん:04/11/07 18:50:50 ID:???
銀牙では恐れが無いと駄目だって書いてあったな
恐れずに突っ込んでいくような犬は熊犬になれないらしい

463 :名無虫さん:04/11/08 20:27:07 ID:KqjyX1cx
>>462
土佐犬は瞬殺されたんだよね>銀牙

464 :名無虫さん:04/11/09 00:13:40 ID:3Pu9Md2c
おそらく大形の秋田犬を狩猟に使っている人はいないのでは。
一般に目にする秋田犬は容姿に重点を置いて改良されたもので猟性は低い
らしい。以前マタギをやっている人に聞いたことがあるが、犬を使う人は
少ないと言っていた。使う人はアイヌ犬や四国犬が良いとしている。
マタギ犬はアキタもイワテもほとんど現存してないそうだ。
攻撃性と警戒心を合わせ持った中形犬が最も熊猟に向いているのだろう。

465 :名無虫さん:04/11/09 00:19:04 ID:3Pu9Md2c
あと虎毛とかは猟師の間の都市伝説みたいなものらしい。
実際、アキタマタギ犬は赤毛が最も多かったらしい。
アイヌ犬は色々な毛色があるが、四国犬なんて虎毛いないものなぁ。

466 :名無虫さん:04/11/09 17:59:59 ID:Bpe6fgi+
>>464
>マタギ犬はアキタもイワテもほとんど現存してないそうだ。

これは残念だなぁ

467 : :04/11/14 16:15:24 ID:ikQnoL18
>466まじ残念 狼犬なんかどう?

468 :名無虫さん:04/11/14 17:06:56 ID:5BwOgqTi
動物の喧嘩に勝ちも負けも無い。
できれば、戦いたくない。
犬食ったて、美味くは無い。
熊食ったって美味くは無い。
投資したエネルギーが回収できないことはやらない。
人ほど馬鹿じゃない。
これは、愚問と言うことです。
推測はたくさんできるが、実際にはあり得ない。



469 ::04/11/14 18:03:04 ID:???
なんでここに来たんだ?

470 :名無虫さん:04/11/14 18:12:14 ID:Pf2sg9H+
>467
狼犬は個体差が大きすぎるそうだ。コントロールも難しいと聞いた。

マタギ犬といってもクマと格闘するワケでない。
巻狩りの時は主に勢子として働いたそうだ。
それでも一人マタギの時は重要度が増したろうな。
ただマタギの場合、狩猟の方法論が確立していたのと、
優秀な犬が少なかったことから犬に対する依存度は意外と低いそうだ。

471 :名無虫さん:04/11/14 18:43:45 ID:Fu+N68rO
滋賀県の自然を書いた本に、滋賀県の猟友会の方が寄稿していて。
滋賀県では、獣猟犬として在来日本犬種の他にドゴアルヘンチーノ
を用いているそうだ。また滋賀では猿猪対策に牛を放牧しているが
熊にも備える為、牛にカウベルを付けることになつたそうだ。

472 :名無虫さん:04/11/14 18:53:49 ID:???
>468
実際にあり得るかどうかの話でも無いだろうよ

473 :名無虫さん:04/11/14 19:14:48 ID:Pf2sg9H+
ドゴアルゼンチーノってピットブルの頭をハウンド系の体に付けたような
犬種だな。けっこうスピードもありそうだ。

474 :名無虫さん:04/11/14 19:22:13 ID:Pf2sg9H+
実猟では性能が特化したハウンド系が使いやすいと言う人もいる。
一方、猟趣としては在来日本犬が良いという人もいる。
このへんは狩猟者の趣味の問題だろうな。

475 :名無虫さん:04/11/15 00:07:04 ID:DSfaEeFR

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476 :名無虫さん:04/11/15 02:58:12 ID:pTiYseJN
うちのじいちゃん曰く

今現在1対1でツキノワグマにかてる犬なんかいないってさ。
またぎの話が出てたけど、どんな鉄砲撃ちも熊に1対1は絶対にさせないそうだ。
理由は簡単に殺されるから。普通は数頭の犬による波状攻撃だってさ、
熊が犬に気おとられてるあいだにズドンするんだって。
熊撃ちように訓練されたすばっしこい犬でも熊の一撃をくらうこともあるらしい。
土佐犬なんか頭潰されるってさ、戦時中の特攻機みたいなもんだって。
ピットは?って聞いたらそんな犬は知らんて。
俺的には、ピットをじいちゃんに訓練させて連れってもらおうかなと思った。

長文、すまん。



477 :名無虫さん:04/11/15 14:01:53 ID:NQkJP5Vt
>476
おじいさんは狩猟をやっておられるのか!
面白いエピソードがあったらぜひ聞きたいなぁ。

マタギの集団猟の場合、犬の役割は熊の探索と追い込みにあった。
微妙な距離を保った攻撃をしかけ、射手の前に追い込む。
射手は熊の退路を想定して展開してるから、熊が上手く逃げるように
仕向ければ良い。でもこれが上手く出来る犬は少なかったんだって。
この猟では集団で足留めするタイプの犬は使わなかったそうだ。
猟の方法によってこのへんは違ってくるんだろうね。

自分の知る範囲では熊猟に犬使っているマタギはいなかったなぁ。

478 :名無虫さん:04/11/15 23:18:52 ID:PgbYj2b3
ずっと前にクマ牧場のクマの檻の中に犬が2匹いる映像をみたんだけど。
詳細知ってる人いますか?
 クマ同士が喧嘩すると犬が吠え付いてやめさせるやつ。
 その中で犬はクマに恐れられていた。




479 :名無虫さん:04/11/16 04:03:47 ID:???
>478
なんか身長160センチ以下のヒョロイ男が185センチ以上の屈強な
男達から恐れられる以上に想像しにくい話なのだが?w
事実ならすごいな。

480 :名無虫さん:04/11/16 12:01:36 ID:j7MnLTiC
クマ同士が喧嘩をすると大怪我をするので
犬に止めさせる目的で檻にいれてるとかテレビでやってたのよ。
クマって奴は、犬に吠え立てられるとたまらんらしい。
 しかし巨大なヒグマがたくさんいる折の中で、犬は
堂々寝てたよ。
 かなり異様な映像だったが誰か見たことある奴いない?


481 :名無虫さん:04/11/16 12:50:10 ID:???
>>423
塩尻を田舎呼ぶなよ
俺の住んでるところ
もっと山の中だから
そういや
親父とじいちゃんと
近所のオサーン達
昔猟やった言ってたな
聞いてみるか・・・

482 :名無虫さん:04/11/16 12:52:49 ID:P6iohk9A
>>479
クマを小さい頃から飼って、餌もちゃんとやってれば、
犬との共存も可能なのでは?

483 :名無虫さん:04/11/16 13:37:34 ID:???
>>479
190センチ以上で屈強 時々喧嘩もするが、普段はマターリとした学生の
集団の中に、150センチに満たないが、スゴク目付きが悪くワケもなく
怒りだし怒鳴り散らす、ヤクザ風のオヤジを入れた図を想像してくれ。



484 :名無虫さん:04/11/16 13:39:11 ID:???
当然、言葉も通じないw

485 :名無虫さん:04/11/16 17:40:56 ID:RTzdlrHt
生き物地球紀行だったかな? 狼が群れで鹿か何かを倒したんだが、
そこにクマーが出現、最初は威嚇や喧嘩っぽいこともしていたが、
まもなく一緒に食べだしたよw

486 :::04/11/16 17:59:41 ID:hKAQ3OF7
>>480
それ学生の頃に長野の方へ旅行に行った時、
たまたま車で走っていると熊牧場があったので、
友人達と入園して実際に見たよ。いや見た時は
ビックリした。段々になっている大きな放牧場
のところの一番上に小汚い野良犬が一匹寝ていて
二段目から下の段まで約40匹ぐらいの熊が放牧
されていたよ。確かに檻のところの説明書きには、
(犬がボスのような存在になり雄熊どうしの争い
がなくなる)って書いていたような・・でもその光景
は確かだよ。本当に異様な光景だったから!

487 :名無虫さん:04/11/16 19:43:19 ID:iy79AShf
>486
その犬、雑種なの?体格は?
いったい、どうゆう経緯でそのような事やり始めたんだろ。

488 :名無虫さん:04/11/17 01:54:56 ID:???
>>485
狼側…やりあうと勝っても負けても死ぬ狼が出る 
それに負けたら全て失うしわずかな怪我でも餓死の心配があるが一緒に喰えばとりあえずは喰える
熊側…相手は↑と考えるだろうからとりあえず強気でGO!
 遣り合っても多分勝てるし少しぐらいなら怪我しても餓えたりはしない

という高度な駆け引きの結果です。


489 : :04/11/18 00:05:22 ID:R8FUFxKm
>475 クマだけにぴったりだがほんといいことあんの?あるわけねえよな >486犬の方が賢いからクマを仕切れるからか?ヤギと羊を数頭ずつ一緒にするとちょっと賢いヤギが仕切るらしい。

490 :名無虫さん:04/11/18 22:40:43 ID:IhPt9cnw
犬にトラの赤ちゃん育てさせた例もあるし、その犬が雌ならクマの母親代わり
だったりして。

491 : :04/11/18 22:57:28 ID:uj8nOlIS
土佐犬とかなら勝てるのかな?

492 : :04/11/18 23:02:14 ID:60kxx6L3
>490犬猿の仲なんていう諺があるが実際犬とサルは仲良くできるらしい。不思議。

493 :オーバーテクナナシー:04/11/18 23:20:42 ID:uj8nOlIS
土佐犬なら勝てるんじゃないんですか?

494 :名無虫さん:04/11/18 23:21:47 ID:???
今ニュースにベアドックがでてた。熊専門に糞見つけたり、山に追い返したりできるらしい。
射殺シーンがでてた。人間と共存できないが、なんか悲しいな。

495 :オーバーテクナナシー:04/11/18 23:26:54 ID:uj8nOlIS
意味分からん

496 : :04/11/19 22:41:53 ID:qajlP/Wm
で結局の所勝てる犬っているの?

497 :名無虫さん:04/11/20 02:00:13 ID:IbD4KrEk
クマ、サルなどを成敗
「忠犬特区」を提案
県、被害深刻地区で放し飼い
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ngn/20041117/lcl_____ngn_____000.shtml

498 :名無虫さん:04/11/20 02:40:47 ID:IbFkVwzq
>>491>>493
無理です、同じ体重でクマーの爪を切ってあれば面白いでしょうね。

499 : :04/11/21 12:04:25 ID:rXh0d128
age

500 :名無虫さん:04/11/21 16:11:54 ID:NOeyC8Wk
戦争の犬にMG42もたせれば楽勝

501 :多分501 :04/11/21 19:36:04 ID:O3CAPdVz
アメリカンピットブルオーナーズクラブのホームページにピットとイノシシが闘ってる写真があったが結局どっちが勝ったんだろう?

502 :  :04/11/21 21:47:26 ID:N0XYnauy
小型の猪だったぞ ピットが勝ったんじゃないかい

503 :  :04/11/23 21:40:07 ID:q8ZKKbHS
イノシシとクマが実際闘った記録ってあるの?

504 :名無虫さん:04/11/24 20:50:00 ID:Iq308+jT
愛知県東海市の大池公園内にある資料館にツキノワグマとイノシシ、その他の野
生動物の剥製が展示されてるけど、イノシシの方がツキノワグマより体長が大き
く、体重もはるかに勝ってそう。
お互い餌として認識してないだろうし,もしイノシシに出会ったら、木に登るな
どして避けるのだろうと思った。

505 :名無虫さん:04/11/25 01:26:09 ID:Cm/6X3ab
イノシシの牙と突進力は相当なもんだからね

506 :名無虫さん:04/11/25 03:17:50 ID:???
Aピットブルは同犬種同士で喧嘩するのを目的に作出された犬種なので、
気の強さは最強クラスだけど、体格自体はそんなに大きくない。
やっぱり他の大型獣とケンカさすならロットワイラーとかドゴとか
ローデシアンリッジバック、土佐なんかの大型マスチフ系の犬が有利だと思う。


それと、すごく遅レスだが、ドーベルマンはサイトハウンド系ではなくて
ピンシャー(テリア)系。
しかもサイトハウンドは猟犬じゃないってのも間違ってるよ。
猟犬かどうかってのは人間がその犬種に何をさせたかってだけで、
サイトハウンドもテリアも猟に使われてた。>>2

507 :コピペ推奨:04/11/25 08:48:06 ID:LuJi2xcq
▼オウム事件のあらゆる場面に顔を出す創価と統一。オウムの実体は、創価+統一である。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_9_4.HTM
オウムの支配者は、アサハラ?とんでもありません。
そんな小物ではありません。
アサハラは、背後の操縦者の存在を隔すための操り人形です。
そして、オウムを実質的に牛耳っていたのは、統一・勝共人脈なのです。
もちろん、統一教会というものが、CIAの対日出先機関であることを忘れてはなりません。
統一の行動は、ブッシュ・CIAの意向のもとに行われたのです。
そして、同じく在日インチキカルトである創価学会が統一と行動を供にしていました。


508 :名無虫さん:04/11/26 03:50:47 ID:WmJ8bJK3
実際、追っ払うぐらいなら柴犬一匹いれば充分なんだけどな。

509 :  :04/11/26 23:27:12 ID:xTkS/1tM
>506 土佐やドゴは強いよね ロットは日本では人気ないが欧州では結構飼われていてドーベルマンにも血が入ってる しかし強さはそんなでもない

510 :名無虫さん:04/11/26 23:54:34 ID:???
言っとくけど土佐犬と言う犬種は存在しないからね。
土佐闘犬で使われる犬=土佐犬。
つまりどんな犬種でも土佐犬と成りうる。
現に今でも日々色んな犬種が掛け合わさ続けてる。

511 :名無虫さん:04/11/27 00:13:54 ID:???
で、それがどうしたんだ?

512 :名無虫さん:04/11/27 00:35:06 ID:???
もともと四国犬、特に土佐の地犬のことを土佐犬と言っていたんだよ。
でそれの改良型の土佐闘犬と紛らわしいんで、区別するため四国犬と
呼ぶようにしたんだと。
犬種で言うなら、四国犬=土佐犬だろ。

513 :名無虫さん:04/11/27 12:14:05 ID:9yVrHrwj
オオカミなら勝てるんじゃない?

514 :ハリバッタ:04/11/27 12:31:13 ID:h5EW5syG
オオカミのなかでも,シベリアオオカミだったら一番勝率が高いと思います。
ま〜あ群れだったらドール(アカオオカミ)やリカオンだと思うが。


515 :名無虫さん:04/11/27 14:06:12 ID:???
>>512
それは知ってる
でも土佐闘犬の事を土佐犬とも呼ぶなら、そんな犬種が無いとは言えないんじゃないか?
そもそも犬は色々なタイプのものを交配させて新しい犬種を生み出したりしてるんだろ
土佐闘犬にはマスチフの血が濃く入ってると聞いた事もあるし、交配される犬がバラバラって訳でもないらしいし
それなら土佐闘犬は犬種の一つとしておかしくない気がするんだけど

516 :名無虫さん:04/11/27 16:20:30 ID:???
土佐闘犬=ジャパニーズマスティフで一犬種でないの?
犬種を認定する団体の扱い次第だろ。
土佐闘犬を土佐犬と呼ぶ人は多いけど、名称の成立の経緯からすると
この呼び方は適切とは言えない。スレ違いスマソ

517 :名無虫さん:04/11/27 22:10:35 ID:???
>>515
確かに今の土佐闘犬はマスチフの体力と、ピットの破壊力の掛け併せが主流で見た目は似たり寄ったり。
でも未来に置いてはどうなっているかは分からず、固定化された種とは言い難いのでは?
もっと優れた掛け合わせの方式が見つかれば揃ってそちらの方向に向く訳で、
今とはかけ離れた姿形になる可能性も否定できない。

胴体が長い方が有利と成ればダックスフンドみたいな土佐犬が溢れる訳で…
どうでしょ?

518 :名無虫さん:04/11/27 22:41:57 ID:STPNsQpw
熊をやっつけるなら銀河しかいないっしょ、まってろ赤かぶと!○○抜刀牙〜。懐かしい‥

519 :名無虫さん:04/11/28 00:17:30 ID:OBVyAKFS
>>1
いくらでもいるだろう
ツキノワグマ弱いし

520 :名無虫さん:04/11/28 04:11:01 ID:???
土佐って、ようするに他力本願でオリジナリティのかけらもない
所詮は交配することでしか強くできないいかにも日本的な駄犬ってわけねw

521 :名無虫さん:04/11/28 04:16:40 ID:lYSYG4Vj
熊相手には柴犬! 柴犬の俊敏性に翻弄されうろたえるクマー!

522 :名無虫さん:04/11/28 04:57:53 ID:???
>>517
固定化ってのはどうなのかな
犬は種間の差が無さそうだし

523 :名無虫さん:04/11/28 06:19:45 ID:???
>>520
> 土佐って、ようするに他力本願でオリジナリティのかけらもない
> 所詮は交配することでしか強くできないいかにも日本的な駄犬ってわけねw

自国以外の犬種の交配でしかなら同意。
たしかにオリジナリティーのかけらもない。

524 :名無虫さん:04/11/28 13:18:38 ID:nclDrYUm
でも、土佐闘犬って一目見たらわかるんだよな 「あ、土佐犬だ!」って

525 :名無虫さん:04/11/28 13:34:05 ID:Np1SJQh4
クマー飼いたいなぁ。

526 :  :04/11/28 23:40:57 ID:QtAqqTlq
>514ドールって集団だと物凄く強いらしいが 単体ではそうでもないだろう ピットや土佐より弱そう

527 :名無虫さん:04/11/28 23:55:22 ID:???
土佐闘犬の作出の経緯ってアラスカンハスキーのと似てるな。
目的達成のためなら文化的背景もちろん犬の容姿なんか関係ない。
最高性能のものが作れればなんでもアリだと。
さすがに今では犬種基準ぐらいあるんじゃないの?

528 :名無虫さん:04/11/29 00:00:22 ID:30NIDwzS
ドールって上野動物園にいたけどアイヌ犬ぐらいの体格でしかない。
ただ顎筋の力は同じ大きさのイヌを上回るそうだ。

529 :  :04/11/30 23:37:14 ID:Wag+7d76
ドールって小型で線が細い 単体では弱いだろ でもトラでも恐れるってんだから集団プレーがうまいんだろうな 1頭だったらそれこそドールに勝てる犬はいそう

530 :名無虫さん:04/12/01 17:36:01 ID:vqZ/0/0D
流れ星銀

531 :        :04/12/01 22:54:11 ID:AU6h9/gG
>524確かに一目でわかるが色んな顔つきだ 意外にシャープな顔のもマフチフの血が多いのかダブダブなのも

532 :        :04/12/02 23:09:33 ID:KqAsDWEa
ドールが強いのはあくまでも集団の時だろ グンタイアリが強いと言ってるのと同じ 

533 ::04/12/03 02:59:30 ID:???
皆そう言ってんだが。同じ事を何度も書くなよ

534 :名無虫さん:04/12/03 14:14:21 ID:???
このページの下の方に岩手犬(マタギ犬)の小さな写真があるぞ。
興味のある香具師は覗いてみれ。

ttp://www2.athome.co.jp/academy/zoology/zoo10.html

535 :名無虫さん:04/12/03 15:08:41 ID:XpT2A3UA
>>534
なかなか凛々しいね

536 :        :04/12/06 22:17:01 ID:+ud5t/rj
>534さんくす 今から見るよ

537 :        :04/12/11 00:53:12 ID:0zofey/s
ピット飼いたいな でも他に犬がいると無理なんだろ ドーベルマンと北海道犬飼ってるから無理だ この2頭とも結構気性荒いし

538 :名無虫さん:04/12/11 02:43:24 ID:GhfZIsPN
>>517
詳しい話は憶えていないが、一犬種の扱いは受けてないようだ。
どこまでも混雑種の扱いだな。
もっとも人為的に改良した多くの犬で混雑種でないのがいるのかって言われると辛いけど



539 :名無虫さん:04/12/11 02:57:56 ID:GhfZIsPN
もちろん大きさにもよるけど素手の人間と犬が本気で格闘すれば、人間にはまず勝てない。
本気を出した犬はそれだけ強いものだ。
また、アメリカではピューマと犬が格闘してピューマを食い殺した話もあるし、アフリカでもヒョウ相手なら犬の方が優勢らしい。

実際、野生の犬であるハイエナやリカオンなどの方が、ライオンなどより狩が上手い。
ハイエナがライオンの食い残しを食らう屍肉喰らいなんて、ハイエナの研究が進んでいなかった過去の思い込み
実際のところ、ハイエナはその獲物の大部分を自分達の狩りで仕留める。
むしろライオンの方が、ハイエナが仕留めた獲物を体の大きさにモノを言わせて奪うことの方が圧倒的に多い

それだけ犬は優秀なハンターだよ。
特に日本犬は良いね。タフで忍耐強くそれでいて忠実だ。
犬の性格はそれぞれの原産国の国民性が決めると言ってよく、欧米の犬は感情豊かで人懐っこいのが多く
日本の犬は実直だ。日本の犬は狩猟や使役に優れた犬だよ

540 :名無虫さん:04/12/11 03:16:21 ID:???
熊にグローブと口輪をつけてK1で戦わせて見たいものだ

541 :        :04/12/12 00:02:12 ID:2AYhxcA7
>540クマの圧勝だろ 昔極真の映像でやったウィリーとクマとの闘いもインチキだったし

542 :名無虫さん:04/12/12 01:47:19 ID:O5OFwISa
>539
少なくとも人間を引きずり倒すぐらいの体格がなきゃ。
ハイエナは犬じゃないが。

543 :名無虫さん:04/12/12 02:36:30 ID:Jkd+mx1k
>>542
中型犬、そうだな紀州犬くらいのサイズでも素手の人間にはかなりの強敵だよ
そもそも犬やオオカミの恐ろしさは個体の能力よりも、チームプレイにあるのだし。
もし犬の群に襲われたら、どこか高いとこにでもよじ登って逃げることだな

544 :名無虫さん:04/12/12 06:03:59 ID:???
せっかくまともな話が展開されてたのにまた
変なのが一匹紛れ込んできやがったな

545 :名無虫さん:04/12/14 18:50:52 ID:wAWTw11W
生物板なのにハイエナが犬だと思ってる奴がいんのな。

546 :名無虫さん:04/12/14 18:51:57 ID:pPL0PsD+
京都でツキノワグマに勝ったねこ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096197963/l50

547 :        :04/12/14 23:03:48 ID:V5mMcDUE
>544それって巨大至上主義のオマエのことだろ 馬鹿

548 :        :04/12/16 23:23:11 ID:xrrIHFTZ
ニュースステーションでヒグマの特集やってた おもしろかった ツキノワグマはヒグマと比べてイマイチ人気ないな

549 :名無虫さん:04/12/16 23:45:10 ID:???
>548は過去からタイムマシンでやってきた人

550 :名無虫さん:04/12/17 00:23:33 ID:kJLad4XN
リカオンはともかくハイエナはねぇ、犬じゃないよねぇ。ジャコウネコ科に近い仲間らしい。
ちなみにリカオンはmtDNA分析によると犬と同じCanis属であるセグロジャッカルよりも犬に近い関係にあるそうな。

551 :名無虫さん:04/12/17 03:39:25 ID:49+Djr28
銀牙なら勝てる

552 :        :04/12/17 23:30:28 ID:L1RtDnwz
>551今確かサルと闘ってるな 


553 :      :04/12/18 09:22:56 ID:F5qKCEdg
で結局ピットやドゴなら勝てるの?俺は勝てると思う

554 :名無虫さん:04/12/18 09:30:43 ID:???
ああいう犬はツキノワグマより気が強いから、
そういう意味で犬がツキノワグマを追っ払う事はあっても
成熟したオス個体同士で両方ガチなら、まず犬に勝ち目はないだろうな。

555 :名無虫さん:04/12/18 11:03:32 ID:???
ラーテルって強いんですね
http://nng.nikkeibp.co.jp/nng/feature/0409/f_7_zoom5.shtml

556 :      :04/12/19 23:02:07 ID:TRjhMDCp
555のおっちゃるとおりラテルやクズリはつよい

557 :ハリバッタ:04/12/20 22:16:54 ID:jgoLkt9H
ラーテルは馬も倒す程強いと聞いた事があります。


558 :名無虫さん:04/12/20 23:33:40 ID:???
>>557
どうやって倒すの?


559 :ハリバッタ:04/12/21 17:27:02 ID:vGD3L73L
噛み付いたり,引っ掻いたりでしょうか?

560 :名無虫さん:04/12/22 21:09:51 ID:dDkNgPyA
馬小屋に侵入したとか、つないであったとか、とにかく馬が自由に動けない状況
でもない限り有り得ん。

561 :名無虫さん:04/12/23 18:55:40 ID:???
動物の強さを計る時、身体的な強さと気性の強さを混同しがちになる。

例えばラーテルなんかは気性の強さは飛び抜けてるので
自分より大型の動物に対しても果敢だったり、敵を恫喝するのに
長けてるだけで身体的には特に戦闘力が高い訳じゃない。
体重の割にはってのはあるだろうけど。

562 :名無虫さん:04/12/25 20:03:21 ID:9IfWMdVl
あげとけ!!

563 :名無虫さん:04/12/28 04:01:41 ID:IvXy3X6K
動物園で熊を見たことあるけど
犬ころがタイマンで勝てるとはとても・・・・・・

564 :名無虫さん:04/12/28 04:14:39 ID:IvXy3X6K
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/

参考までに



565 :名無虫さん:04/12/29 00:33:38 ID:xEFQWOUF
☆★☆★☆★☆★☆★議論参加者随時募集☆★☆★☆★☆★☆★

アニマルVSアニマル
http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/

566 :名無虫さん:04/12/30 09:58:52 ID:???
犬って言ったら黒犬騎士団のワイアr(ry

567 ::04/12/30 20:36:32 ID:???
あれ、サルだったじゃんかよ(w

568 : :05/01/01 18:11:56 ID:DOA2kb3T
>555そうだな確かにラーテルやクズリはかなり強い アメリカでピットとクズリを闘わせて見世物にもしてるらしい

569 : 【だん吉】 【838円】 :05/01/01 18:12:52 ID:0h0Ekajm
^^

570 : :05/01/03 10:32:42 ID:UQNKhjI/
ツキノワグマ対猪も興味あるな

571 :      :05/01/03 22:05:10 ID:RCK/NmuE
いい

572 :名無虫さん:05/01/03 23:14:10 ID:S2dP/lsf
前にナショナルジオグラフィックの番組で、
ラーテルがチーターを追っかけ回してたよ。

573 :名無虫さん:05/01/03 23:39:15 ID:???
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1104304864/l50

574 :名無虫さん:05/01/04 16:48:19 ID:???
チーターはなぁ・・・
サファリパーク行くと小柄な女性スタッフが一人で
車降りて竹箒一本で場所移動させたりしてるからなぁ。


575 :名無虫さん:05/01/06 19:27:56 ID:???
竹箒かよ(´・ω・`)
まあ、体格からしてあれだしなぁ

576 :      :05/01/09 22:52:45 ID:eDrcCSOV
チータ相手ならピットは勝てる

577 :      :05/01/09 23:34:54 ID:eDrcCSOV
チータは意外に人になれ狩のために飼ってる部族もいるらしい

578 :名無虫さん:05/01/10 01:26:03 ID:???
今はいないよ。
昔、エチオピアとかの王族が狩猟用兼ペットに飼ってた。

579 :      :05/01/10 21:40:51 ID:HkRJK7sd
ドゴでもチータに勝てるんじゃないかい

580 :名無虫さん:05/01/10 22:19:27 ID:n2TJH+1X
チーターなめんナ!

581 :      :05/01/13 22:39:39 ID:LYkW4B75
アメブルでもチータに勝てるんじゃないかい


582 :名無虫さん:05/01/17 01:24:36 ID:RUvb04yi
キングチーター!

583 :名無虫さん:05/01/21 05:23:16 ID:R99ZyHsN
チーターがっかり
http://www.big-boys.com/articles/saved.html

584 :名無虫さん:05/01/23 22:07:29 ID:WE/Ph+ci
ローマ帝国時代にライオンと戦ったといわれるナポリタンマスチフはダメなの?

585 :名無虫さん:05/01/24 02:59:35 ID:???
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1081929890/

586 :名無虫さん:05/01/24 11:09:34 ID:qcIvB4sZ
今のナポリタンマスチフは気が優しくてペット向きな
資質を持った個体ばっかり選択して繁殖されてるから、
闘争心の面でどうかなと思う。

これはドーベルマンや他の犬種にも言えるんだけど、
世界的に需要がコンパニオン>番犬になってるから。


587 :      :05/01/24 21:19:47 ID:eMs8GX7t
チータは確かにあまり強くはないな 走るのは速いけど

588 :名無虫さん:05/01/24 21:45:56 ID:QfAhJ0d9
ロットワイラーもそうだけど、ナポリタンはアレキサンダー大王が
アジアからギリシャ、ローマにもたらした由緒ある犬種ですから、
もったいなくて土佐犬みたいに改良できませんよ。


589 :      :05/02/13 21:49:38 ID:b5Ze2kqx
白いイノシシが捕獲されたニュースやってたが檻の中での突進力はハンパじゃない ツキノワグナともいい勝負しそう

590 :590げっとか?どうでもいいけど      :05/02/15 23:10:00 ID:4udTgILK
ドゴならチータやツキノワグマに勝てる可能性はある

591 :名無虫さん:05/02/17 07:20:16 ID:chJ97UO0
カモシカに勝てない犬はクマに勝てるわけが無い
http://www.shizuokaonline.com/local_social/20050215000000000020.htm

592 :     :05/02/18 22:30:39 ID:opVaNZFu
>591別にカモシカに勝てない訳じゃないじゃん それに単なる猟犬だろ

593 :名無虫さん:05/02/19 01:29:20 ID:xcyoO9su



594 :    :05/02/19 09:56:52 ID:ViUnrKWU
臆病なツキは土佐の餌

595 :    :05/02/19 23:12:17 ID:E4cvJ4eU
ピットに喉元でも噛まれたら終り

596 :名無虫さん:05/02/24 20:03:13 ID:3ZNs1NZF
軽井沢では熊犬ってのが森の中に放されてて熊を追い払ってるらしいね。

597 :    :05/02/25 22:21:00 ID:jVvThiT7
そうだなピットの圧勝だ

598 :    :05/02/26 10:30:20 ID:l/kERpnM
通常クマは逃げる 無用の争いは避けるから

599 :名無虫さん:05/02/26 11:19:46 ID:bqj7wPQu
ツキノワグマは弱い

ヒグマ、白熊は強い

600 :名無虫さん:05/02/26 11:59:30 ID:OEagmgOQ
マスチフは、「三匹いればクマをたおし、四匹いればライオンにも勝つ」と
言われるそうだけど、実際はどうなんだろうか。


601 :名無虫さん:05/02/26 12:27:48 ID:bqj7wPQu
白熊>ヒグマ>トラ>ライオン>>>ツキノワグマ>>>>人間

602 :名無虫さん:05/02/27 07:07:00 ID:???
BAOH犬だったら楽勝

603 :名無虫さん:05/02/27 21:22:02 ID:2RoQU3j6
>>600
ライオンはマスチフよりもはるかに強いブチハイエナを一度に5、6頭相手に
してるが。

604 :    :05/02/27 23:06:36 ID:gusTGlU1
>599 そうだなしろやひぐまはつよい ただつきのわぐなくらす(わざとかいたんで)なら強い犬なら勝てる

605 :名無虫さん:05/02/28 00:14:40 ID:???
クマは知らんが、神戸では街中をイノシシがうろついてるとか。
大型犬も多いだろうから、イノシシに勝てるイヌがいるかどうかは
判明するかもな。


606 :    :05/03/02 17:07:28 ID:FxKyoD2D
ピット愛好家がイノシシと闘はせているがピットの圧勝です

607 :名無虫さん:05/03/02 20:36:30 ID:???
多分そのイノシシは訓練用のかませ。
紀州犬ですら安全に噛み付けるイノシシが訓練所に存在する。
イノシシは大物は国産ですら100sを超える。
圧勝出来るイヌなど多分、地球上にはいない。
イノシシが弱い場合の話だと思われ。


608 :名無虫さん:05/03/02 21:36:14 ID:???
100kg程度なら、圧勝できぬまでも常勝できる犬は存在するんじゃないか?
時には300kgにもなるというモリイノシシにタイマンで常勝できる犬はあまり
想像できないけど。

609 :名無虫さん:05/03/02 22:07:08 ID:???
日本産イノシシも最大240kgくらいにはなるよ。

610 :名無虫さん:05/03/04 00:45:07 ID:???
それは国産ギネスクラス。
100sは大物であるのは間違いない。



611 :    :05/03/04 21:56:50 ID:y8ZOH06j
いっそツキノワグマ対イノシシの方が面白くないか あんまりこの動物同士が戦った話は聞いたことないけど


612 :名無虫さん:05/03/05 01:18:08 ID:???
イノシシが強いだろうな。
でも、ツキノワグマのエサにはイノシシがある。
死体を漁るのか、弱いのを襲うのか分からないけど。
何しろイノシシはクマよりでかいし、凶暴。



613 :名無虫さん:05/03/05 04:04:45 ID:+nKfClMm
>>603
メスだと5,6頭はきついな。
オスはお構いなしに突っ込んでいく。

614 :    :05/03/06 23:15:54 ID:mn8TdAz+
猪木は八百長だがイノシシの方が強いか

615 :名無虫さん:05/03/06 23:20:47 ID:???
幻で伝説の希少犬種
ツキノワイヌならもしかしたら・・

616 :    :05/03/08 23:01:28 ID:mD7WlQOT
>612は正論とは思うがヒグマだったらイノシシは勝てまい

617 : :05/03/08 23:56:06 ID:fVG67FfI
ドゴや土佐なら勝てそう

618 : :05/03/10 23:37:48 ID:bFkGSKj5
>616こそ正論 

619 : :05/03/13 14:19:29 ID:mwstzVkp
イノシシはともかく武器がなさそうな家畜のブタはやっぱり弱いか???

620 :名無虫さん:05/03/13 17:36:20 ID:???
ツキノワどころかカモシカに負けたワンちゃんがいますた

【社会】飼い犬、カモシカにかまれ大ケガ…青森 (画像あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110426404/l50
★飼い犬、カモシカにかまれ大けが

・八日夜、岩木町如来瀬大久保平、農業熊谷春男さん(70)方で、雄の
 ゴールデンレトリバーが雄のカモシカにかまれて大けがをした。

 熊谷さん方の家人によると、同日午後十時半ごろ、犬の異常な鳴き声で
 外に出てみると、犬が犬小屋の屋根の上で血だらけになってぐったり
 していた。

 近くにはカモシカがじっと立ち、なかなか立ち去らず一時間余りたって、
 近くの山の方に入っていったという。犬は、前足や脇腹を数針縫うけがを
 した。

 家人は「カモシカの足跡は、里から山の方に向かって、犬小屋の所まで
 延びていた。食べ物を探した帰りに、たまたま犬と鉢合わせしたのか…」
 と話していた。
 http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0310/nto0310_6.asp

※画像URL: カモシカにかまれ、けがをした飼い犬  
 http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/imags2005/0310b.jpg


621 :名無虫さん:05/03/13 19:29:16 ID:7dcPe0yJ
>>620
>ゴールデンレトリバーが雄のカモシカにかまれて大けがをした。

おかしい。カモシカには牙はおろか前歯すらない。
http://homepage2.nifty.com/m_shi/quiz/a017.html

前歯がないカモシカが噛んでもイヌはケガをしないはずだ。


622 : :05/03/13 22:26:47 ID:OJLBEaL2
>621レトリバーはなりがデカイだけの極弱犬なんで対象外

623 :名無虫さん:05/03/14 07:12:07 ID:QUdWO+z9
レトリバーをバカにしちゃいけない。
盲導犬として重宝されているように、
もっとも賢く優しい犬種ですよ。
カモシカに負けたのもカモシカを気づかって
遅れをとったに違いない。

624 :名無虫さん:05/03/14 10:26:54 ID:UEWvoGBY
チワワは強いと思う、奴らは人が見ていないと目からビームを出すからな。
クマなんか○こげだ。

625 :ライス国防 :05/03/17 23:40:04 ID:SVdavked
レトリバーみたいな極ヨワはネタにだすな

626 :名無虫さん:2005/03/22(火) 21:30:26 ID:t1D5CCFy
レトリバーはフリスビーの勝負なら土佐犬に勝てる。

627 :名無虫さん:2005/03/26(土) 13:53:55 ID:umEOeUxb
>626
それならたいていの犬はツキノワグマに勝てる。

628 :  :2005/03/27(日) 10:45:50 ID:4qww57ue
ディスカバリージャパンでトラ対ヒグマの闘いのシュミレーションをやっていた。クマの方が強いらしい。

629 :名無虫さん:2005/03/27(日) 13:21:50 ID:???
俺はクマタンハァハァ派だが、成獣のトラと成獣のクマなら
トラの方が優勢だと思うけどなあ。

630 :名無虫さん:2005/03/27(日) 13:41:55 ID:GJUYFPWK
若い個体だったり、冬眠中にトラに食われることもあるのは事実だけど、
普通に勝負すればヒグマの方が強いってことで結論が出てるだろうが。

631 :名無虫さん:2005/03/27(日) 14:51:46 ID:???
> 結論が出てるだろうが
どこで?

632 : :2005/03/27(日) 22:23:09 ID:/NO+QeaV
トラもヒグマも強いってことはわかってるが 動物園で人殺したツキノワグマがどれほど強いか知りたい

633 :,:2005/03/29(火) 11:28:22 ID:bK81cvvq
ジャガー狩りに使われているフィラブラジレイロって強いの?
見た目はドゴよりも強そうだけど

634 :名無虫さん:2005/03/29(火) 18:29:16 ID:zux4V8JX
犬としては勇敢で強いだろうけど、別にジャガーと闘うわけじゃなし。
狩りは複数頭でやるもんだし。

635 :名無虫さん:2005/03/31(木) 02:11:33 ID:0f8CJ3t8
ボルゾイは?

636 :名無虫さん:2005/03/31(木) 02:21:20 ID:???
ちょっと細いんじゃないか?

637 :名無虫さん:2005/03/31(木) 19:35:59 ID:Oj9MNfoV
ヒグマに立ち向かうのは、子犬のころにヒグマの肉を食ったアイヌ犬だけ。

638 : :2005/03/31(木) 22:43:34 ID:WJS1Jx9d
>629ケースバイケースだろが基本的にはとらの圧勝

639 :名無虫さん:皇紀2665/04/01(金) 01:08:43 ID:vNVRJ+d8
ネコヲタは氏ね
熊の圧勝。熊が負けるのは冬眠中くらいなもんです

640 :名無虫さん:皇紀2665/04/01(金) 02:41:16 ID:???
age厨房に言われても説得力がねーな

641 :名無虫さん:2005/04/02(土) 19:37:54 ID:7QAT/MZs
東南アジア〜インドにいるドールという野生犬。
群れで虎を襲って食べた観察例が2例あるよ。
アフリカにいるリカオンという野生犬。
ライオンよりも狩りの成功率がはるかに高く、ライオンも避けて通る。

642 :名無虫さん:2005/04/02(土) 19:39:57 ID:DSxLQJcO
>>641
>群れで虎を襲って食べた観察例が2例あるよ。

ソース教えてくれません?

643 :名無虫さん:2005/04/03(日) 04:12:42 ID:???
>>641
> ライオンよりも狩りの成功率がはるかに高く、ライオンも避けて通る。

丸一日かかっても一回の雁で性交すれば性交率100%。
性交率より性交するまでに雁に要する時間の方がより重要です。

644 : :2005/04/03(日) 13:57:03 ID:4CWyWpE5
ドールは単体ではたいしたことないが集団なら無敵 一頭だったらピットやドゴにも勝てないんじゃないか

645 :名無虫さん:2005/04/03(日) 14:28:58 ID:???
ライオンは狩よりも奪う方が得意だったような。

646 :名無虫さん:2005/04/03(日) 14:32:03 ID:wF68+p76
マラヤの巨大ドール
http://kyoto.cool.ne.jp/666_monster/world/075/index.htm


647 : :2005/04/03(日) 14:52:31 ID:Al3Vy87A
>646ほんとにいるの?凄いなあ

648 : :2005/04/04(月) 00:24:37 ID:EAcHlqZ6
単体のドールはたいしたことない

649 :名無虫さん:2005/04/04(月) 04:00:47 ID:???
ハイエナは奪うイメージあるけど、むしろハイエナのほうが狩りをしてライオンがそれを奪う方が多いみたいね。

650 : :2005/04/06(水) 23:12:30 ID:/1a4OGmm
ハイエナは顎の力もものすごく強いし単体でもチータなんかに楽勝らしい

651 :名無虫さん:2005/04/07(木) 01:13:08 ID:kzQVTJzg
こういう的外れの個人攻撃ばかりで、真っ当な反論は出来ないんだよね
ソフトバンク工作員って



652 :名無虫さん:2005/04/07(木) 01:19:21 ID:VfmI+StF
ハイエナが一匹のリカオンに追いかけられてる映像を見た。
リカオンにあれではオオカミに勝てないだろう。


653 :ハイエナとドールじゃ棲息地は違うが :2005/04/07(木) 22:46:02 ID:Hje0Ul/U
スレからずれるがハイエナ、リカオン、ドール、オオカミ(色々いるけど)単体での強さの順位はどうなるだろうか?

654 :名無虫さん:2005/04/08(金) 21:07:57 ID:qR95rKXZ
思うに ハイエナ>オオカミ>リカオン>ドール

655 : :2005/04/09(土) 02:03:53 ID:IuJ/EaGp
オオカミって一口に言っても種類があるから・・・でも654の言うのが妥当か

656 : :2005/04/09(土) 08:59:30 ID:doAVd2Ol
>654ツキノワグマを入れると ハイエナ>オオカミ>リカオン>ツキノワグマ>ドールか?

657 :名無虫さん:2005/04/09(土) 09:50:29 ID:lq4TbLDh
40s位のオオカミと80s位のヒグマじゃこんな感じ。

http://streaming.tbteam.com/StreamingContent/viewVideo.cfm?id=3788

658 :名無虫さん:2005/04/09(土) 19:03:04 ID:qXF3LsB9
>>657
小熊一匹に束になって駄目ですか。

659 :名無虫さん:2005/04/10(日) 03:56:57 ID:u7QXMBfR
ツキノワグマといっても
50s〜200s(大陸産でライオンンと互角以上に戦う)
ものまでいるからなあ
100s超えたら、犬やオオカミじゃ全然無理でしょ。

660 :名無虫さん:2005/04/10(日) 04:31:57 ID:???
ツキノワグマは日本固有種じゃなかったのか

661 :名無虫さん:2005/04/10(日) 05:47:51 ID:???
>>660
普通は大陸産をヒマラヤグマといって区別するけど
基本的に
ヒマラヤグマ=ツキノワグマ

662 :名無虫さん:2005/04/11(月) 02:35:51 ID:gFd476NG
>>654
ハイエナってダチョウに負けてたぞw


663 :名無虫さん:2005/04/13(水) 20:17:43 ID:???
みなさん”勝つ”の定義は何なんでしょうか?
A:相手の戦意を喪失させたら勝ち
B:相手を絶命させたら勝ち

Aなら犬にも勝ち目があるかと思います。
203のようにヒットアンドアウェイで戦えば。
噛み付いたら離さないタイプは、ファーストコンタクトで
急所に噛み付けなければ厳しいのかと思います。
簡単にはバイトさせてくれなさそうだが。

Bならやはりツキノワグマとはいえ犬では無理かと思います。
ただツキノワグマが普段、犬サイズの獲物への殺しの狩り(殺しのテク)
が頻繁に行われていなさそうなのが少し気にかかります。
闘犬ではなく、殺しのテク(狼的な)に特化させた犬ならもしや、、、
やっぱり無理かなぁ


664 :659へらいおんんより:2005/04/16(土) 00:24:30 ID:XEf61JIH
大陸産でライオンンと互角以上に戦うツキノワグマっているの?住んでる所も違うのに >662それってサシで? 

665 :名無虫さん:2005/04/16(土) 22:49:47 ID:???
>>664
北朝鮮でやったビデオの話。
150キロ位同士のライオン(メス)とヒマラヤグマ(おそらく)
の戦いで、クマが勝った。

ヒマラヤグマ=ツキノワグマと言えるので(同種)

666 : :2005/04/16(土) 23:58:45 ID:hvs61bR2
>665
やらせでないの?ガチなら観たいでちゅ

667 : :2005/04/19(火) 22:06:34 ID:d14kiRtV
>665ネコヲタじゃないがライオンの方が強い

668 :名無虫さん:2005/04/19(火) 22:14:25 ID:???
>>665
> クマが勝った
勝ったというのは、追い払っただけか?何らかの方法で頃すまでいったのか?
可能なら、両者のコンディションも知りたいなあ。同体重ならライオンの方が
強いと思うんだけど。

669 :名無虫さん:2005/04/20(水) 20:52:25 ID:8rz/Vw+g
北朝鮮で撮影されたのならクマは野生でライオンは飼育下のものだろう。
北朝鮮はもともとトラやヒョウがいたから、それに近いライオンを見たクマは
必死だったろうし、ライオンは戸惑ってただけじゃないかな。

670 :名無虫さん:2005/04/20(水) 23:28:28 ID:???
>>669
なんか、なつかしいいい訳だなw

671 :名無虫さん:2005/04/21(木) 10:16:10 ID:85if+nDK
>>670
可能性は否定できないだろう。
動物の格闘ビデオは大概は「やらせ」だ。


672 :名無虫さん:2005/04/21(木) 10:22:07 ID:uM2XzHXe
>>669
N H で す ね

673 :名無虫さん:2005/04/21(木) 12:43:47 ID:RAR3ObZU
つーかライオンの方が同体重じゃなくても強いんだけど、まぁ中には負ける奴とかもいるはずだけど、基本的にはまず負けないよ!

674 :名無虫さん:2005/04/21(木) 13:06:02 ID:eEV15cpg
       〈 ̄ヽ
 ,、____|  |____,、
〈  _________ ヽ,
 | |             | |
 ヽ'  〈^ー―――^ 〉   |/
    ,、二二二二二_、
   〈__  _  __〉
      |  |  |  |
     / /  |  |    |\
 ___/ /  |  |___| ヽ
 \__/   ヽ_____)




675 :名無虫さん:2005/04/21(木) 21:04:57 ID:ptRtug1G
>>672
NHってなに?

676 :名無虫さん:2005/04/21(木) 21:12:26 ID:???
ネットハンター。トラよりも危険な男。

677 :名無虫さん:2005/04/21(木) 23:40:17 ID:???
>>673
負けたのはメスのライオンだ。

落胆するなw

678 :名無虫さん:2005/04/21(木) 23:41:16 ID:???
245 名前:名無虫さん[ ] 投稿日:2005/04/21(木) 23:36:20 ID:???


マスゾエが現れた!

679 :名無虫さん:2005/04/22(金) 02:11:57 ID:???
NHかあ。過去ログ読んでゲラゲラ笑ったなあ。懐かしい。

680 : :2005/04/24(日) 10:05:43 ID:ZdMioAR3
ツクノワグマはクマの中では弱い方

681 : :2005/04/24(日) 23:42:44 ID:GjAKDmYa
ケースバイケース ドゴやピットで勝てることも十分ある

682 :名無虫さん:2005/04/25(月) 02:02:20 ID:???
きみら、ツキノワグマが切れた時の
凶暴さを知らんのだねw

ツキノワグマは、同体重ならクマ最強!
いや、生物最強だ!

683 : :2005/05/12(木) 23:48:37 ID:5iftmih9
>682切れた時ほんとに見たことあんの???

684 :名無虫さん:2005/05/13(金) 01:22:20 ID:???
白熊とグリズリーってどっち強いの?

685 :名無虫さん:2005/05/13(金) 01:55:15 ID:KffUAKq+
>>684
生息域が違うが体格から言って圧倒的に白熊が強い。
グリはオスの成獣でも250kg程度。つまりヒグマより小さい。
ホッキョクグマは食肉目最大で体重700kg。しかも手足も長い。

686 :名無虫さん:2005/05/13(金) 08:09:32 ID:yIOH+ynF
そんなもん戦う場所によるやろが
北極の氷の上ででさぶいさぶいもう寝る季節やといいながら半分寝ぼけた愚利が勝てるか
むしあつーてたまらん腹減ったといいながらツンドラのお花畑で白熊が戦えるか

687 :名無虫さん:2005/05/13(金) 15:53:37 ID:???
>>685
突っ込み所満載だなw




688 :名無虫さん:2005/05/13(金) 21:19:17 ID:???
突っ込めよ

689 :名無虫さん:2005/05/14(土) 22:15:35 ID:???
>>683
罠にかかったツキノワグマはとんでもない凶暴だぞ。

同じ大きさでツキノワグマに勝てる生物などいないだろう。

690 :名無虫さん:2005/05/15(日) 00:19:30 ID:HkViw8tk
お前ら「なめとこ山の熊」を見ろ

691 :682は:2005/05/17(火) 23:05:19 ID:NiD8JX+i
クマが実際切れた所は生で見たことないが他人をよく切れさせる

692 :名無虫さん:2005/05/19(木) 19:11:21 ID:???
>>689
それは、偶然中の人が怒ってただけだから。
普段は青びょうたんの兄ちゃんが入ってるから、中学生でも勝てる。

693 :名無虫さん:2005/05/20(金) 22:28:40 ID:vTHbuGfh
>>663
「老人が鎌で熊を退治した」なんていう記事はAのケースだな。
ただクマが逃げただけ。クマを殺害したわけじゃない。
しかもツキノワグマ。

694 :名無虫さん:2005/05/21(土) 12:22:31 ID:I3iEkLeV
弱そうな老人がツキノワグマを背負い投げで投げたなんてのもあったな

695 :名無虫さん:2005/05/21(土) 16:54:59 ID:???
撃退と殺害は別のお話なんだよなあ

696 :名無虫さん:2005/05/21(土) 22:42:21 ID:unhudvxa
ピューマを相手にしてるドゴなら弱いクマ程度なら圧勝でしょ

697 :名無虫さん:2005/05/22(日) 00:59:25 ID:???
>>696
集団のオオカミでも、子供のヒグマに手出し不能。
噛んでる間に、爪で反撃されるから。
http://streaming.tbteam.com/StreamingContent/viewVideo.cfm?id=3788


698 :名無虫さん:2005/05/23(月) 10:44:27 ID:???
>>693-695
おまえら「まさかりの周一」を忘れてないか。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1007/10071/1007122289.html

699 : :2005/05/24(火) 22:06:52 ID:tczzuNTU
++☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆幸せのレス☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆+++
これを見れた方は運がイイですw
絶対幸せになりたい!という方はこの文章を3つのスレに書き込んでください。

そうすると、7日後、貴方は好きな人に告白されるでしょう。

ただし、この文章を見たにもかかわらず書き込まなかった場合には貴方の身の回りで
よくない事が起きてしまう事があります。
必ず起こるわけではないのですが、ご注意下さい





700 :名無虫さん:2005/05/24(火) 23:32:37 ID:ggxVBoZp
木村盛武著、「ヒグマそこが知りたい」共同文化社2001年によると、
明治45年の北海タイムズの記事として、札幌の鎌田十郎佐衛門氏の飼い犬
イチ号は単独で羆1頭を倒した、その親アカ号は羆2頭、その親は羆3頭を噛殺している
羆の大きさは解からないが、単独でクマを殺せる犬はいたらしい。

701 :名無虫さん:2005/05/24(火) 23:33:01 ID:ggxVBoZp
木村盛武著、「ヒグマそこが知りたい」共同文化社2001年によると、
明治45年の北海タイムズの記事として、札幌の鎌田十郎佐衛門氏の飼い犬
イチ号は単独で羆1頭を倒した、その親アカ号は羆2頭、その親は羆3頭を噛殺している
羆の大きさは解からないが、単独でクマを殺せる犬はいたらしい。

702 :名無虫さん:2005/05/24(火) 23:34:31 ID:ggxVBoZp
700、701です。書き込みミス申し訳ありません。

703 :名無虫さん:2005/05/24(火) 23:36:05 ID:2QvGFFjW
>明治45年

信用出来んな

704 :名無虫さん:2005/05/25(水) 09:49:57 ID:rnx4PccO
>>700
それは>>18で言ってるようにヒット・アンド・アウェイ作戦で神経衰弱させるんだろ。


705 :名無虫さん:2005/05/27(金) 09:08:38 ID:BAZdFMje
普通に虎毛の秋田犬だろ。
異常成長した巨大なヒグマにでも勝ったという記録がある。
普通サイズのヒグマなら虎毛じゃなくても勝てる。
実際、リキは虎毛じゃないのに奥羽を1人で守ってたし。

706 :名無虫さん:2005/05/27(金) 09:41:05 ID:???
ヒグマに犬が勝てるわけねぇだろw

ヒグマが逃げただけじゃないのか

707 :名無虫さん:2005/05/27(金) 12:29:51 ID:???
釣りとネタの応酬、かな?

708 :名無虫さん:2005/05/27(金) 23:24:12 ID:???
いや、虎毛の秋田なら勝てるだろ?
虎の威を借る・・・(ry

709 :名無虫さん:2005/05/29(日) 18:47:16 ID:SkYosPhy
流れ星銀だな。

710 :名無虫さん:2005/05/29(日) 23:22:06 ID:ZwfAlk1v
ピューマを相手にしてるドゴなら弱いクマ程度なら圧勝でしょ


711 :名無虫さん:2005/05/29(日) 23:39:41 ID:8QRhaEJl
追っ払うのを「勝つ」に入れるなら柴犬でもヒグマを追っ払う事はあるだろうな。
ただ、熊も本気でガチの勝負になったらいかにツキノワグマでも勝てる犬はいないでしょう。

712 :名無虫さん:2005/05/30(月) 02:12:13 ID:???
P4なら勝てる

713 :名無虫さん:2005/05/30(月) 03:34:55 ID:???
>>694
巴投げじゃないか?
実際には、こし抜かしただけだと思うが。


714 :名無虫さん:2005/05/30(月) 22:12:55 ID:BHhRchtZ
土佐犬ならともかくドゴだのピットだの持ち出す奴は犬図鑑を見てから言え。
ただの中型犬じゃねーか。711の言うようにワンワン吼えて「追い払う」のと
かみ殺すのとではわけが違う。

715 :名無虫さん:2005/06/01(水) 21:47:39 ID:7jGmkr/N
世界で60Kgを超す闘犬は、土佐犬・シンドマスチフ・ブーリドッグ・オヴァチャルカの4種だけです。


716 :名無虫さん:2005/06/03(金) 22:29:27 ID:pU4IW9PV
60Kgを超したら犬本来の動きやスタミナはスポイルされそうだが。

717 :名無虫さん:2005/06/04(土) 17:21:50 ID:OCSsj/b5
グレート・ピレニーズ
ピレネー山脈で古くから飼われてきた山岳犬。
険しい山で羊を守り、クマ狩りの名手である。
白く美しい姿からフランス王室や貴族たちに人気があった。
ttp://www3.pf-x.net/~petjuku/kensyu/name1.html


718 :名無虫さん:2005/06/06(月) 11:12:02 ID:A/xVT+Be
東北道でツキノワグマはねられ死ぬ
 栃木県那須塩原市の東北自動車道で、道路を横断しようとしたツキノワグマを大型トラックが
はねる事故がありました。クマは即死しましたが、トラックの運転手にケガはありませんでした。
 5日正午頃、那須塩原市の東北自動車道下り車線で、中央分離帯付近から飛び出してきて道路を
横断しようとしたクマを大型トラックがはねました。
 クマは頭を強く打つなどして即死、トラックの運転手にケガはありませんでした。
 現場は那須インターチェンジから5キロほど離れた片側2車線の直線道路で、道路周辺は木が
多く茂っていて、以前にも近くの住宅などにクマが出没したことがあるということです。
 クマは体長140センチ、体重40キロで、年齢は3歳くらいのツキノワグマだということで、
地元の猟友会が引き取り、近くの山中に死骸を埋めたということです。

719 :名無虫さん:2005/06/06(月) 14:06:48 ID:???
>>718
何を示唆したいの?

720 :名無虫さん:2005/06/07(火) 04:57:16 ID:UultEF3Q
>>718
ツキノワグマがらみのニュースを見ると、
体重40〜60キロぐらいがほとんどだね。
これなら100キロの土佐犬で勝てるんじゃない?


721 :名無虫さん:2005/06/07(火) 06:28:28 ID:m3AJW/Sw
>地元の猟友会が引き取り、近くの山中に死骸を埋めたということです。

埋めたのは多分残滓のみ。熊の胆をはじめカネになる部分は当然ちゃっかり
ゲットだと思われ。

722 :名無虫さん:2005/06/07(火) 22:01:48 ID:FFGhKHWE
体長が140cmもあるのに体重が40Kgは軽すぎると思うが。

723 :名無虫さん:2005/06/08(水) 02:06:12 ID:ldbp3R/m
>>721
夏熊は金にならないよ。
毛皮も質が悪いし、熊の胆は消化に使ってて小さいし、肉は脂が抜けててまずいよ。
だから埋めたんだよ。

>>722冬眠明け。これから太る前だからだよ。

724 :名無虫さん:2005/06/08(水) 03:44:38 ID:???
>>723
>>確かに熊の胆は冬ごもりあけの春から残雪が残るころが一番肥大している。
ただ、だからといって杓子定規にそれ以外の時期が「小さい」とはいいきれない。
まさに熊それぞれだ。

それから、あけてみてたとえ小さくても熊の胆は取るだろ。例えばつい昨今薬事法違反
で逮捕されたハンタ−はけっこう小さめの熊の胆を自らのサイトで売っていて
それが断罪された。

猟期にはいった11月なかばぐらいでも、かなり肥大した熊の胆は取れるぜ。
例えば
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~yamajii/amegatake.htm
>胆嚢の大きさが大人の手の握り拳2つ程になっていたのには皆ビックリしていました。



725 :724:2005/06/08(水) 03:50:02 ID:???
間違えて>>をつけてしまったが
>>確かに熊の胆は冬ごもりあけの春から残雪が残るころが一番肥大している。
は私が書いた文言。誤読・誤解を避けるため以下に念のため正しく再掲することを
許してくれ。
>>723
確かに熊の胆は冬ごもりあけの春から残雪が残るころが一番肥大している。
ただ、だからといって杓子定規にそれ以外の時期が「小さい」とはいいきれない。
まさに熊それぞれだ。
それから、あけてみてたとえ小さくても熊の胆は取るだろ。例えばつい昨今薬事法違反
で逮捕されたハンタ−はけっこう小さめの熊の胆を自らのサイトで売っていて
それが断罪された。
猟期にはいった11月なかばぐらいでも、かなり肥大した熊の胆は取れるぜ。
例えば
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~yamajii/amegatake.htm
>胆嚢の大きさが大人の手の握り拳2つ程になっていたのには皆ビックリしていました。

726 :名無虫さん:2005/06/08(水) 06:04:46 ID:PAclxkNM
>>723
この時期のクマからも熊の胆は当然取りますよ。

熊の胆に限らず熊掌(ユショウ)も高値がつきます。
毛皮も然り。今ヤフオク見たら32万。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10540452
爪だけでも4個が特別価格で3万円。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11091692
一個でも8000円だ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54473704
むろん熊の胆はさらに値はつきます。
少し前のヤフオクで60万から」0万の熊の胆が複数ありましたね。むろん、違法販売です。

富山県のハンタ−は3.75gを5万円で薬事法違法販売画面を自らのサイトにて展開
して昨年の夏、発覚の失態です。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1068883025/74-78
もちろん、県の薬務行政及び野生生物セクションも捕獲班メンバ−のこの人を強く指弾・叱責。

727 : :2005/06/08(水) 22:10:07 ID:GZg6ZCqf
ツキノワグマは弱い

728 :名無虫さん:2005/06/08(水) 22:14:54 ID:???
はぁ?

729 :名無虫さん:2005/06/09(木) 01:52:23 ID:Pzgw6adQ
>>724-726
フーン…
なんか山の掟っツウか、マナーを守らない人たちが増えてるんだな。
山菜を根こそぎ取ってくやつが増えるわけだ…

そういや、10年位前、近所で飼い熊が盗まれた事件があったなー。

730 :名無虫さん:2005/06/09(木) 03:18:26 ID:???
盗む事と(おそらく)売る又は食べる事の二重に腹が立つヤツだな。

731 :729:2005/06/09(木) 06:50:02 ID:Pzgw6adQ
2匹飼われてて、1匹ぬすまれた。

残ったクマが、寂しそうで
とてもやるせなく思ったよ

732 :名無虫さん:2005/06/10(金) 00:55:52 ID:???
>>729
盗むって…

一応熊だよね?



733 :名無虫さん:2005/06/10(金) 01:04:21 ID:???
殺せば簡単に車で(ry

734 :名無虫さん:2005/06/10(金) 10:18:45 ID:???
>>732
君頭悪いね

735 : :2005/06/14(火) 22:16:38 ID:BI5fUgeW
714は知障

736 :名無虫さん:2005/06/14(火) 22:29:12 ID:???
ageてそれか

737 :名無虫さん:2005/06/16(木) 00:25:34 ID:LTZisjCE
>>720
オスのツキノワグマ(成獣)は本来120〜130kgぐらいある。
40sというのはエサ不足による栄養失調だろう。

738 :名無虫さん:2005/06/16(木) 00:27:49 ID:???
>>737
100kg超えのツキノワは珍しいはず

739 :名無虫さん:2005/06/16(木) 00:29:37 ID:???
山を下りた方が食いもんがあるならそりゃ下りるわな

740 :名無虫さん:2005/06/16(木) 00:39:03 ID:LTZisjCE
>>738
図鑑を調べたら。

741 :名無虫さん:2005/06/16(木) 01:59:46 ID:m70lDy3C
銀河流れ星銀の父 リキ

742 :名無虫さん:2005/06/16(木) 02:01:57 ID:m70lDy3C
闘犬用の犬 マジで見たことあるけどいい勝負をすると思います。

743 :名無虫さん:2005/06/16(木) 09:21:04 ID:???
>>742
子供の頃戸川幸夫あたりで仕入れたあいまいな知識で悪いが、
土佐闘犬の場合闘犬の性(と書いてサガと読む)として熊に噛み付いて離れない。
熊の苦痛と怒りの逆襲をもろにくらう → 大怪我orあぼーん
で駄目らしい。
正しい猟犬は集団+ヒット&アウェイで熊の攻撃をかわしつつ足止めして
猟師の到着を待つ、とのこと。

744 :名無虫さん:2005/06/16(木) 12:17:40 ID:???
>>743
俺も読んだ。高安犬物語だっけ?

745 :名無虫さん:2005/06/16(木) 18:48:16 ID:pxTLDALJ
>>742
体重が互角ならね。100キロの土佐犬なら。

746 :名無虫さん:2005/06/18(土) 00:28:16 ID:kJAcgrtN
100キロ同士ならクマの方が素早いだろ。
かみつく前に張り倒されると思うが。

747 :名無虫さん:2005/06/18(土) 00:50:35 ID:???
結局は犬に勝ち目無し。これが結論


━━━━終了━━━━

748 :名無虫さん:2005/06/18(土) 02:59:11 ID:VAY4iWGU
同じ大きさなら

クマ>犬>ネコ



749 :名無虫さん:2005/06/18(土) 03:06:11 ID:???
ネコは大きささえあればわからんぞ

750 :名無虫さん:2005/06/18(土) 03:13:10 ID:???
強肉食性であり、単体で狩りをするように進化、適応している
ことから、1対1では猫科が強いのではないかと。

751 :名無虫さん:2005/06/18(土) 11:29:13 ID:6zc3gPwN
足の速さは

ネコ>イヌ>クマ

捕食者に大切なのは格闘の強さじゃなく足の速さ。

752 ::2005/06/18(土) 16:14:25 ID:???
釣り・・・だよね?

753 :名無虫さん:2005/06/18(土) 23:33:15 ID:kTj8GFE+
>>752
事実だよw

754 :名無虫さん:2005/06/18(土) 23:57:23 ID:???
今日甲斐犬見た
小柄だが格好良いもんだな

755 :名無虫さん:2005/06/21(火) 18:31:54 ID:bTY+fj2J
turi

756 :名無虫さん:2005/06/22(水) 08:41:29 ID:D0I+UdEf
ナポリタンマスチフ顔を見ただけでヒグマでさえバツクする。

757 :名無虫さん:2005/06/25(土) 18:01:09 ID:???
リカオンなら勝てる。

758 :名無虫さん:2005/06/25(土) 19:05:56 ID:SHuyC7mo
前、ピットブル2匹VSクマ(月の輪ではなかった)っていう動画がどっかに貼り付けてあって見たけど、
普通にパンチ1発で3メートルくらい吹っ飛ばされてた。
途中で気持ちわるくなって最後まで見なかったから、どっちが勝ったか分からないけど、
たぶん、クマが勝っていたと思う。

759 : :2005/06/26(日) 00:24:45 ID:3d7lM6c5
ツキノワグマはクマのなかで最弱だよ 

760 :名無虫さん:2005/06/26(日) 00:42:37 ID:Lo9EmoGw
クマ科の最弱はマレーグマだろ。

761 :名無虫さん:2005/06/26(日) 01:54:01 ID:???
ヒョウごときにヌっころされる最弱のイロワケグマがいるよ。

762 :名無虫さん:2005/06/26(日) 10:05:29 ID:???
アライグマだよ

763 : :2005/06/26(日) 11:12:24 ID:p2AcHe6o
>758はアライグマに負けるだろう

764 : :2005/06/26(日) 18:18:13 ID:ak3Yr6D8
763は頭脳レベルでアライグマに劣るであろう

765 :758:2005/06/26(日) 18:39:26 ID:XERrA3rU
オレは何か>>763が気に入らないことでも書いたのかな?

766 : :2005/06/27(月) 00:18:51 ID:sEYB7Otd
>761 ヒョウってかなり強いレベルだが

767 :名無虫さん:2005/06/27(月) 12:29:30 ID:mBC3z1Qd
>>751
捕食者と言う点で見れば猛禽類も肉食獣も類似。
しかし、鳥の世界ではミサゴ(約50cm)はイヌワシ(約90cm)に食われてしまう。
やはりサイズは重要。

768 :名無虫さん:2005/06/27(月) 22:17:23 ID:???
イヌワシがハヤブサに勝てるとは思えないがなw

769 :名無虫さん:2005/06/28(火) 07:37:53 ID:U36QNM3s
>>761
イロワケグマはベジタリアンでしょ。

770 : :2005/06/28(火) 21:44:18 ID:9+gRzDmo
ツキノワグマはクマの中じゃ弱いって じじいに撃退されるくらいだぞ 追っ払ったってことだけでまあ勝ちといえるだろう

771 :名無虫さん:2005/06/29(水) 08:04:44 ID:???
爺の話を信じてるのかw

中高生か?

772 :名無虫さん:2005/06/30(木) 02:08:26 ID:zUOnTG48
越し抜かして倒れたのに
巴投げで撃退したと言い張る。

773 :名無虫さん:2005/06/30(木) 09:44:40 ID:???
爺は皆 森之進級

774 :名無虫さん:2005/06/30(木) 21:05:45 ID:uJ8iBhuI
>>772
クマにしてみりゃ腰をぬかした爺さんを喰ってもしょうがないから飛び越えただけ。

775 :名無虫さん:2005/06/30(木) 21:13:54 ID:???
想像乙。

776 :名無虫さん:2005/06/30(木) 21:16:37 ID:???
久々に池沼がきたようだ

777 :名無虫さん:2005/06/30(木) 21:38:17 ID:???
>>776のことだなw

778 : :2005/07/03(日) 23:09:09 ID:RxNrAKsk
776=池沼

779 : :2005/07/08(金) 21:59:05 ID:MEDn388u
ピットや土佐なら勝てるって 

780 :名無虫さん:2005/07/08(金) 22:21:06 ID:???
いちいちageるな厨房

781 :名無虫さん:2005/07/09(土) 01:07:44 ID:j6U+pFXg
犬はアナグマでも勝てん

782 :名無虫さん:2005/07/09(土) 09:53:53 ID:q//1LAYV
ツキノワグマに勝てるなら虎には圧勝だな

783 :名無虫さん:2005/07/09(土) 10:07:11 ID:yo70t5R8
ふつーに無理だろ。
まだ豹とグリズリーや虎と北極熊の方が良い。

784 :名無虫さん:2005/07/09(土) 10:08:15 ID:yo70t5R8
ケルベロス連れてこい。

785 :名無虫さん:2005/07/09(土) 10:30:12 ID:???
>>783
意味分からん

786 :名無虫さん:2005/07/09(土) 13:28:04 ID:???
>>783
グリズリー:北極熊と豹:虎の戦力差が釣り合ってないね

787 :名無虫さん:2005/07/09(土) 16:29:21 ID:???
>>786 土佐闘犬の過大評価と五十歩百歩だよ!

788 ::2005/07/09(土) 17:21:29 ID:???
ハァ?

789 :名無虫さん:2005/07/09(土) 18:06:06 ID:???
>>788 ネコヲタに核心突かれて狼狽してんじゃねーよ! >イヌヲタw

790 :名無虫さん:2005/07/09(土) 18:43:35 ID:???
>>783が言ったのは、グリズリーとシロクマの戦闘能力の差と、
豹とトラの戦闘能力の差が等しくなっていない、ということ。

そんな事も読み取れないのか、よく分かったよ(プ

791 :名無虫さん:2005/07/09(土) 18:45:10 ID:???
おっと失敗

×→>>783が言ったのは
○→>>786が言ったのは

792 :名無虫さん:2005/07/09(土) 21:09:57 ID:???
熊も犬も雑魚だよw

793 : :2005/07/10(日) 14:55:39 ID:QkFC9E2g
>781 アナグマこそカスだろう

794 : :2005/07/12(火) 22:59:34 ID:ILfaFsDZ
>781 アナグマこそカスだろう


795 :名無虫さん:2005/07/13(水) 11:46:25 ID:???
何で2回言うたん?

796 :名無虫さん:2005/07/13(水) 22:21:05 ID:Z9cH7USF
プレデターとしてはクマよりイヌのほうが優れてる。


797 :名無虫さん:2005/07/14(木) 21:28:15 ID:???
ウチの近所の武田の爺様が飼ってる熊犬ならいける

798 : :2005/07/17(日) 11:29:17 ID:Od2w4+7F
メダカは雑魚だよw


799 : :2005/07/17(日) 22:19:09 ID:pw/Fq9eP
いるさ

800 :800GET :2005/07/21(木) 23:00:19 ID:v59ZCvSt
ツキノワグマはクマの中では最弱の部類だ 勝てる犬はいる

801 :名無虫さん:2005/07/21(木) 23:04:10 ID:???
最弱はマレ−グマ

802 :まれーぐま:2005/07/22(金) 00:10:43 ID:???
かかってこいや

803 :名無虫さん:2005/07/22(金) 02:10:06 ID:1BOCto4n
>>800
でも赤カブトの例もあるからね

804 : ◆T6quXo26wA :2005/07/22(金) 07:05:42 ID:???
アライグマ

805 :名無虫さん:2005/07/22(金) 23:21:15 ID:UcgQZtrF
>800
そこまでいうなら保護活動したれや。

806 :名無虫さん:2005/07/23(土) 00:01:35 ID:HXuKve9P
婆ちゃん家の柴犬のゲンちゃんならマジいけたかもなあ。
近所じゃまず無敵の存在だたよ・・・鬼籍に入ってはや三年か(T_T)

807 :名無虫さん:2005/07/23(土) 01:24:55 ID:???
> 近所じゃまず無敵の存在だたよ・・・
とてつもなく小さな喪前の宇宙に乾杯

808 :名無虫さん:2005/07/23(土) 19:58:15 ID:???
熊も犬も雑魚だよw
どっちが強くてもいいじゃないか

809 :名無虫さん:2005/07/24(日) 01:10:32 ID:Y38bafBd
>>803
赤カブトって月の輪の?

810 :名無虫さん:2005/07/24(日) 03:54:42 ID:???
そうだよなあ、赤カブトも犬に負けてるよなあ

811 :名無虫さん:2005/07/24(日) 07:08:19 ID:+mP2QWKm
マレーグマって強そう
ttp://www.arwave.co.jp/photo1/x_makuma1.jpg
ttp://www.arwave.co.jp/photo1/x_makuma3.jpg


812 :まれーぐま:2005/07/24(日) 09:37:50 ID:CmpgpyDh
だろ〜?

813 :名無虫さん:2005/07/24(日) 13:53:33 ID:+mP2QWKm
赤カブトの体重は10トンだそうだ。ツキノワグマなのに。


814 :名無虫さん:2005/07/24(日) 16:52:03 ID:???
3mの丸々太ったヒグマが700kgとして、赤カブトが似たような
プロポーションで7〜7.5mくらいと考えると、大体そうなるな。

815 : :2005/07/26(火) 22:27:31 ID:gQ9cwYcd
アライグマ対アナグマはどっちが強い?

816 : :2005/07/29(金) 23:00:40 ID:vE7s1UG7
結局金のある奴が見たい奴から入場料取って闘わせてみればいいんだよ

817 :名無虫さん:2005/07/29(金) 23:05:34 ID:???
>>816
そんな事して儲かるなら皆とっくにしてる。
お前は異常に頭が弱いからもう来るな。

818 :名無虫さん:2005/07/30(土) 00:52:23 ID:9b8EHzv2
金があるなら儲けなど考えず興味本位で実行すればいいだけ。

819 :名無虫さん:2005/07/30(土) 03:05:15 ID:???
教科書かなんかでマレーグマがエデルジョフレアッパー放ってたぞ!



820 : :2005/07/30(土) 06:56:22 ID:6+DdayC3
>819 トニーガレントじゃあるまいし正当派ボクサーのジョフレがそんなことほんとにやったの?

821 :名無虫さん:2005/07/30(土) 07:20:55 ID:???
ウィードでもいけるんじゃね?

822 : :2005/07/30(土) 10:18:48 ID:TUxcspXg
>821 久しぶりだな

823 :名無虫さん:2005/07/30(土) 13:21:03 ID:B2u26cb3
http://streaming.tbteam.com/StreamingContent/viewVideo.cfm?id=3788

上で出てたオオカミがクマを襲ってるビデオだけど、川の中で倒れているのは何?
おれには服を着た首のない人間に見えるんだけど・・・
だれか教えて

824 :名無虫さん:2005/07/30(土) 18:14:15 ID:???
オオカミの群れと小熊が獲物の取り合いしてるやつだろ

825 :名無虫さん:2005/07/31(日) 01:58:18 ID:iwPzBlqA
いくら土佐犬やピットブルが強くてもツキノワグマにはダメージを与えられんだろう。
首筋に噛み付くくらい近づいたら爪で捕らえられて寝かされて噛まれて終わりだろう。
ところでピットブルってまじでやばそうな顔してるな。
ピットブルの写真たくさん見たいんだがUPしてくれない?

826 :Under-Shot:2005/07/31(日) 08:09:06 ID:???
>>825
ttp://www.gamedogs.com/picture/Male/males1.html
ttp://www.gamedogs.com/picture/Male/image_139.html

827 :名無虫さん:2005/07/31(日) 08:10:07 ID:???
アメリカの大型犬でも熊どころかアライグマにも勝てないらしい。
アライグマは熊の遠縁だから犬くらい簡単に殺すらしい。

828 :Under-Shot:2005/07/31(日) 08:12:54 ID:???
失敗したっぽいので
http://www.gamedogs.com/gamedoggalleryintro.htm

>>827
それはないかと

829 : :2005/07/31(日) 09:29:25 ID:HIeYWyKH
>27 たしかに見た目と違ってアライグマは狂暴らしい

830 :名無虫さん:2005/07/31(日) 17:38:50 ID:4tAHraeQ
この前テレビでやってたけど、アメリカで子供が犬に顔面の一部と腕とか食われたらしい。
幸い一命は取りとめたみたいだけど、そんなやばい犬がいるのかと思ってたけど
ピットブルの写真見たら何か分かる気がしてきた。


831 :Under-Shot:2005/07/31(日) 18:52:17 ID:???
人に向かうのは誤った繁殖と訓練の無さの結果。
闘犬系統の犬には人間大好きっていう個体が多い。

832 :名無虫さん:2005/08/01(月) 08:39:59 ID:???
どうやら結論が出たようなので
分りやすく まとめてみます。

トラ>ヒグマ>アライグマ>大型犬


833 :名無虫さん:2005/08/01(月) 10:03:55 ID:660BcprO
トラ=ヒグマ>>大型犬>>アライグマ

834 :名無虫さん:2005/08/01(月) 13:25:26 ID:???
トラ≧ヒグマ>>大型犬>>アライグマ>>>>>>>ねらー

835 : :2005/08/01(月) 23:57:19 ID:qRIlUCgN
結局大型犬とアライグマそしてアナグマでどれが強いんだろう?

836 :名無虫さん:2005/08/02(火) 08:22:54 ID:WesllEzb
アナグマなんてアナグマ狩り専用犬ダックスフントで十分だ。


837 :名無虫さん:2005/08/02(火) 13:40:06 ID:???
>>836
アナグマの強さを知らない厨房出現w

838 :名無虫さん:2005/08/02(火) 15:58:15 ID:03L9f67j
野生動物は侮れないと思うな

839 : :2005/08/02(火) 21:43:02 ID:Z3SgZ1h3
>832 ひとくちに大型犬って言っても土佐やドゴみたいに強いのもいればセントバーナードやニューファーランドみたいに弱いのもいる

840 :名無虫さん:2005/08/02(火) 21:59:49 ID:???
>>839
土佐犬ならアライグマに勝てるとでも?

841 :名無虫さん:2005/08/02(火) 22:09:42 ID:6JpaGfh5
>>637
ダックスフントの強さを知らない厨房出現w

842 : :2005/08/02(火) 22:49:52 ID:9BNJF5i+
>840 土佐なら勝てるだろう 但しそこいらの犬じゃアライグマには勝てないよ

843 :名無虫さん:2005/08/03(水) 03:21:32 ID:p1bYWY/3
闘犬って、命知らずで気が強いってだけで
戦闘力が特別優れているわけではないだろ。




844 :名無虫さん:2005/08/03(水) 03:25:18 ID:???

パンダ>トラ

これが現実。

夢を壊して申し訳ないが・・・


845 :名無虫さん:2005/08/03(水) 03:27:07 ID:uPFwlEPK
それはない

846 :名無虫さん:2005/08/03(水) 18:52:06 ID:???
>>844
クマヲタはマジあほだな。
リアルでお前の話聞いてくれる奴なんて居ないだろw

847 :名無虫さん:2005/08/03(水) 23:13:13 ID:???
ネタに過剰反応するなよw

848 :パンダはかわいいけど :2005/08/03(水) 23:32:24 ID:wL4n/J8p
844はマジでいってるとしたら異常者


849 :名無虫さん:2005/08/04(木) 00:07:52 ID:???
レッサー(ry

850 :名無虫さん:2005/08/04(木) 00:10:14 ID:???
また和金の恐ろしさを語らねばならん時が来たようだな・・・

851 :名無虫さん:2005/08/04(木) 03:29:03 ID:5wscZCDP
アフリカ大陸にクマがいないのはなぜ?
ライオンがいるから?

852 :名無虫さん:2005/08/04(木) 04:17:05 ID:???
100キロ超えるパンダじゃ
トラは手出し出来んよ


853 :名無虫さん:2005/08/04(木) 05:07:47 ID:HHZhRyFv
おいおい
じゃあ250kgのコニシキはどうなるんだよ

それから100キロってただの数だぞ

854 :名無虫さん:2005/08/04(木) 23:26:42 ID:???
>>851みたいなバカがたくさん居たのが昔の野生生物板なんだよな。
今の野生生物板はクマ派ばかりだから困る。

855 :名無虫さん:2005/08/04(木) 23:43:50 ID:???
>>854
他の板も同じ。
実力主義、現実派が強いのだw


856 :名無虫さん:2005/08/05(金) 06:01:17 ID:9g6sp2tf
>>853
脂肪の塊を持ってくるなやこのおお馬鹿w
異常な肥満児コニシキの体重の大部分がアブラだらけの脂肪なんだよなーww




857 :名無虫さん:2005/08/05(金) 10:22:15 ID:???
ついでに言うとクマもアブラだらけの脂肪の塊だ。
デブクマを応援するクマ派は自分自身も脂肪の塊みたいなデブなんだろうなw

858 : :2005/08/05(金) 22:55:47 ID:ZXK2YiUM
>843 素人はけん

859 :名無虫さん:2005/08/05(金) 23:44:45 ID:9MM5DpMk
うちのばあ様が言ってた話だが、ヒグマの爪について。
知人が山でばったりヒグマとでっくわした時のこと。
驚いたヒグマが前足で叩こうとしたが空振り、その後ヒグマは
逃げたが、知人が「なんか鼻が熱いな」と思って鼻を触ろうと
したらヒグマの爪が鼻に当たってたらしく、鼻がぶっ飛んでたらしい。
子供の頃に聞いた話だけど、ヒグマって怖いなぁと思ったよ。

860 :名無虫さん:2005/08/06(土) 01:09:30 ID:???
>>857 ファットマンを怒らせると怖いよ

861 :名無虫さん:2005/08/06(土) 04:58:23 ID:???
トラってチンピラみたいなもんだろ。
弱い相手だけに威張ってるw


862 :名無虫さん:2005/08/06(土) 12:00:08 ID:???
>>861
弱い相手=ヒグマですがw

863 : :2005/08/06(土) 21:35:36 ID:J4qctqm8
>860 人間のデブは何やっても使えんな

864 :名無虫さん:2005/08/07(日) 00:23:38 ID:???
ネコ科は例外なく
自分と同じぐらいの大きさの相手が、向かってきた場合

逃げ出すw






865 :名無虫さん:2005/08/07(日) 01:23:59 ID:Qox44dPl
>>864
虎は空腹になれば象も狩りますが?
クマが狩るのは鮭が精一杯らしいがなw

866 :名無虫さん:2005/08/07(日) 01:46:52 ID:???
>>865
親の目を盗んで、赤ちゃんゾウをだろw


867 :名無虫さん:2005/08/07(日) 17:50:13 ID:CT7YktPd
>>857
昨日のテレビで体重700キロの白熊は走ると100mを7秒で走るらしいな
熊は野生動物、動物園の熊でもないかぎり肥満にはならない。
しかしコニシキはあきらかに脂肪とアブラの超肥満、100m走らせると20秒くらい
かかるんじゃないかw

868 :名無虫さん:2005/08/07(日) 18:49:25 ID:fjGD+x7d
コニシキと普通の人間、どっちが襲われやすいのか。
もちろん巨大なコニシキは襲われにくいだろう。
攻撃されても巨大な脂肪が鎧になってくれるだろうし。
おれ腕を切った事がある。スパッと切れたのだが、切り口の下は白くて脂肪だった。
深さは5mmくらいだったが血は殆どというか全然出なかった。
コニシキがユサユサと体を揺らしながら全速力で向かってきたら、ツキノワグマ程度なら
絶対に逃げ出すと思うな。


869 :名無虫さん:2005/08/07(日) 19:20:05 ID:???
>コニシキがユサユサと体を揺らしながら全速力で向かってきたら

ワロタ

870 :名無虫さん:2005/08/07(日) 23:07:54 ID:???
http://sp.moech.net/php/imgboard9/src/1123342979028.jpg
この犬ならツキノワに勝てるかも・・・

871 :名無虫さん:2005/08/09(火) 18:30:10 ID:cNQTZtNs
まじめな話、同じ大きさなら柴犬が最強?

872 :名無虫さん:2005/08/09(火) 20:42:36 ID:???
↑本気でそう思ってるの?犬ヲタは頭悪いね。

873 : :2005/08/10(水) 00:54:57 ID:pA5zDLRy
>871 噛む力は弱いしだめでしょ

874 :名無虫さん:2005/08/10(水) 02:29:23 ID:???
ダックスフントは対アナグマ用に改良された犬だからとても
噛む力がとても強い

と、銀河にはあるな。本当なのか?

875 :名無虫さん:2005/08/10(水) 14:15:38 ID:0N8JD3na
アナグマ狩りに使われて実際に成果を出していたのは間違いない。

876 :名無虫さん:2005/08/10(水) 14:38:04 ID:???
こいつならひょっとすると

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20050810143725.jpg

877 : :2005/08/11(木) 23:01:13 ID:wRXPFWzp
>874 日本で飼われているダックスは噛む力も弱いし全く強くない

878 :名無虫さん:2005/08/12(金) 00:43:36 ID:PfGXRi5L
ドイツ語で「ダックス」は「アナグマ」で、「フント」は「犬」という意味です。

879 :名無虫さん:2005/08/12(金) 02:29:07 ID:???
獣なのにダックスとはこれ如何に?

880 :名無虫さん:2005/08/12(金) 13:52:35 ID:cWzbxgkd
ウサギを一羽二羽と数えるが如し

881 :名無虫さん:2005/08/13(土) 00:57:50 ID:???
捻りが全然足んねー

882 :名無虫さん:2005/08/14(日) 06:18:15 ID:/Icz/Nh7
>>881
それでは何と?

883 : :2005/08/14(日) 22:01:56 ID:/xJuM1XZ
はっきり言うと土佐やピットなら勝てる

884 :名無虫さん:2005/08/14(日) 23:04:21 ID:???
よく飽きないな

885 :名無虫さん:2005/08/14(日) 23:32:05 ID:Wqlcidow
>>884
君も飽きもせずのぞくねw

886 :名無虫さん:2005/08/15(月) 14:15:35 ID:???
>>885
はぁ?
俺は昨日初めてこのスレを覗いたんだが

887 :名無虫さん:2005/08/16(火) 01:37:34 ID:???
テメーのことなんざ知らねーよヴォケ

888 : :2005/08/17(水) 00:04:46 ID:A6IdggCc
ID:???の奴は基本的に初めてスレを覗いたと言うことはありません

889 :名無虫さん:2005/08/17(水) 00:22:09 ID:???
新人は書き込みなかなかせんよなw

890 :名無虫さん:2005/08/17(水) 00:54:29 ID:???
抜刀牙を仕込むしか…。

891 :名無虫さん:2005/08/17(水) 01:59:23 ID:???
ヒグマなら抜刀牙無しでも十分じゃない?
赤カブトだから必要だっただけ。


892 :名無虫さん:2005/08/17(水) 11:51:09 ID:Snh8kCUV
ヒョウやピューマでも無理なのに犬がクマに1頭で勝てるわけ無いだろ
ちなみにヒョウやピューマは犬を襲うらしい
このまえ世界丸見えテレビでやってたけどあの襲い方はすごいね
土佐犬だかピットだか知らんが次元が違うね

893 :名無虫さん:2005/08/17(水) 13:35:45 ID:4glypRaZ
犬に衝突、車の会社員死亡 飼い主がロープつながず
2005年 8月16日 (火) 00:12
 15日午後7時5分ごろ、北海道弟子屈町弟子屈原野の町道で、同町泉、会社員古館定吉
さん(45)の乗用車が、同町の無職男性(50)が散歩に連れていた犬にぶつかった後、
約100メートル先の側溝に転落した。古館さんは首などを強く打って死亡した。
飼い主の男性は犬をロープにつながずに散歩させており、弟子屈署が事情を聴いている。
調べでは、男性は古館さんの進行方向の右側を歩いていた。古館さんは近くの実家に行く途中
だったとみられる。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050816/20050816a4540.html


894 :Under-Shot:2005/08/17(水) 19:11:00 ID:???
>>892
面白い考えですね

895 :名無虫さん:2005/08/17(水) 19:21:05 ID:???
>>発狂は世界丸見え見てないから説明しても無駄!無駄!無駄!

896 : :2005/08/17(水) 21:24:38 ID:2SXTP2UQ
>892 ピューマって稀にハイイログマと闘うこともあるらしいよ ましてクマの中ではかなり弱いツキノワグマだろ・・・

897 :名無虫さん:2005/08/17(水) 22:38:12 ID:???
>>896
ハイイログマって、30キロくらいの子供だろw


898 :名無虫さん:2005/08/18(木) 00:57:11 ID:???
>>895 同意!
その上アイツ犬ヲタだし。

899 :名無虫さん:2005/08/18(木) 02:56:48 ID:q73yf1mm
ピューマと200kgくらいのハイイログマが川で一緒にご飯食べてる映像見た事あるよ
始めはクマが川辺でエサ食べてたんだけど、川原の茂みからピューマが
物凄いスピードで飛び出してきて、「シャーッ!!」という威嚇音と同時に両足を顔の横に並べるあれ
あれって分かるだろ?ネコの威嚇だよ
んだけどクマさん見向きもしないで平然とエサ喰ってたよ
だからピューマもどうしようもなく、一緒にエサ食べ始めたよ
んで時々クマの方警戒してシャッと構えるような姿勢とったりしながら
でもクマは無視してたね
すげえ

900 :名無虫さん:2005/08/18(木) 03:14:47 ID:???
↑その餌無くなったらクマも食べられるよ。
クマ弱いからね。

901 :名無虫さん:2005/08/18(木) 22:17:29 ID:???
>>900
ピューマはイタチみたいのに
餌横取りされてるじゃんw


902 :名無虫さん:2005/08/19(金) 01:54:39 ID:d9OAnRJs
マスティフ

903 :名無虫さん:2005/08/19(金) 02:35:18 ID:F3FV08Lu
>>902
http://pet-0.dot.thebbs.jp/p.cgi?1072245434.8


904 :名無虫さん:2005/08/19(金) 08:55:50 ID:d9OAnRJs
ありがd
弱いんだ
ライオンより強いとか聞いたのに見かけ倒しなんだねorz

905 :名無虫さん:2005/08/19(金) 10:16:12 ID:F3FV08Lu
ジャングルの王者ターちゃんでも
マスティフは3匹いればライオンをたおすなんて言ってた。
その後にセントバーナードに負けたけど。


906 :名無虫さん:2005/08/19(金) 11:26:29 ID:q16Id3KJ
マスチフ系でありながらずば抜けた運動神経と闘争本能を
あわせ持っているロットワイラーが最強!

907 :名無虫さん:2005/08/19(金) 17:17:40 ID:+77y0FnP
犬がライオンに勝てるなんて馬鹿じゃないのか?
ハイエナ30匹がメスライオン3匹を取り囲んでエサ奪おうと四苦八苦してる所に
たった一匹のオスライオンが現れただけで蜘蛛の子を散らすようにハイエナみんな逃げ出すんだぞ
マスチフなんて甘ったれは5匹がかりで一匹のハイエナ倒すのがやっとだ


908 :名無虫さん:2005/08/19(金) 20:07:46 ID:???
あんまり詳しく無いからわからんのだけど
オーストラリアの野生犬ディンゴってツキノワグマに勝てないのか?
なんかアカカンガルーを一撃で絶命させる奴もいるって聞いたんだが

909 :名無虫さん:2005/08/19(金) 20:26:44 ID:???
ライオンやトラには犬が束になっても敵わないが
クマは弱いから勝てると思うよ。

910 :名無虫さん:2005/08/19(金) 20:36:39 ID:???
そろそろ別のネタにしてくれ

911 : :2005/08/19(金) 23:16:33 ID:BIOSW+42
>906 ロットは弱い

912 :Under-Shot:2005/08/19(金) 23:55:47 ID:???
マレーグマとピットなんかだと海外のアニアニで話題になってましたけどね

913 :名無虫さん:2005/08/19(金) 23:57:45 ID:???
そこではどんな論調になってた?

914 :名無虫さん:2005/08/20(土) 00:00:33 ID:???
ピットが勝ったならサーカス熊だと思うな。


915 :名無虫さん:2005/08/20(土) 00:31:59 ID:???
サーカスで鍛えないとクマは弱いから逃げるもんな

916 :名無虫さん:2005/08/20(土) 01:33:18 ID:???
人間以外は、何一つ恐れるものが無い
最強の猛獣、それがヒグマ。

それに比べて、トラときたら
こそこそしてるし卑怯だし
絶滅寸前だしw


917 :名無虫さん:2005/08/20(土) 02:06:51 ID:oNV6fxTg
このクマと戦ってる犬はなって言うんですか?

http://the-fooo.dyndns.org/upfoo2/mov/1122467401402.mpeg

918 :名無虫さん:2005/08/20(土) 02:24:44 ID:???
はなって言う犬かどうかは不明だがドゴか何かじゃないかな。
それにしてもあのクマはどうして犬すら一噛みで殺せないんだ?

919 :名無虫さん:2005/08/20(土) 02:45:29 ID:???
>>917
スゲーの見つけたな
クマコヘ〜
他のもよろしくw



920 :名無虫さん:2005/08/20(土) 03:18:53 ID:???
とりあえずピューマなど話にならん
同体重のトラでも手出しなど出来ん
あんな凶暴なクマに


921 :Under-Shot:2005/08/20(土) 07:13:44 ID:???
>>913
決着のつかないまま議題が逸れていったようでした…
双方やる気ありだったら体格差でマレーグマでしょうけど。

>>917
GJ!
毛唐が非難してるニュース番組ですね(・∀・)

>>918
わざわざ高い金出して南米からドゴは輸入しないでしょう…

白い方の犬はこれに近いかと思います。
http://www.moloss.com/brd/eh/g005/history.html
パキスタンのブルテリア系の犬ですね。

先に放たれた茶色の犬は見たところただの土着の猟犬に見えますが、静止画にしてじっくり見てみると
顔にブルテリの面影がありましたから、少なくともその血は入ってそうです。

922 :名無虫さん:2005/08/20(土) 07:25:36 ID:Cz5Qeu1r
またバカが登場したなw

923 :名無虫さん:2005/08/20(土) 07:50:43 ID:Cz5Qeu1r
>>921
パキスタン人は日本人より野蛮だな。

924 :名無虫さん:2005/08/20(土) 07:51:26 ID:Cz5Qeu1r
>>921
おまえ毛唐って意味わかってる?

925 :名無虫さん:2005/08/20(土) 08:21:20 ID:qOOuvaoe
クマだけ紐でつないでハンディを与えるのは、フェアでないな

926 :名無虫さん:2005/08/20(土) 14:04:10 ID:???
>>917
前肢が使えることのアドバンテージを強く感じる映像だな。
逆に神着しか能のない動物が以下に不利であるかも良く理解できたはずだ。

927 :名無虫さん:2005/08/20(土) 14:38:50 ID:vPBs72hi
>>917
その熊って爪と牙を抜かれてるんだよね、もしも抜かれてなかったら
その犬共は瞬殺されてるね、やっぱ例外は土佐だけか。

928 :名無虫さん:2005/08/20(土) 14:57:52 ID:???
>>917に出てる熊の種類を教えてください

929 :Under-Shot:2005/08/20(土) 15:43:52 ID:???
>>923
死ぬのが決まってるという点ではスペインの闘牛と似たようなもんですよ。
これはニュース番組の一部映像だと思いますが、熊虐め(ベアバイティング)は英国発祥
のものです。(当時はマスチフが使われたそうです)

>>924
ハイ。こいつらの非難は緑豆と同レベルですから。

>>925
これ以上のハンディキャップマッチが19世紀に米国で行われてましたけどね。

>>926
確かに犬は体格差のある相手との闘いには不向きですが、同大では

>>927
>抜かれてなかったらその犬共は瞬殺されてるね、
そうでしょうね。映像を良く見ると、クマは押さえ込んだ犬の太腿を噛んでいるのが分かります。
イヌやネコの太腿は太い動脈が通っており、痛みも強いので闘犬ではよく攻められる個所です。
2回続けて噛んでいるので偶然ではないでしょう。
クマが押さえ込んだ相手の急所をしっかりと狙っているということを確認できただけでも収穫です。

>やっぱ例外は土佐だけか。
この100キロ無いくらいのクマ相手なら土佐だったら…という思いもあります。

>>928
頭部は幅広くてヒグマっぽいですが、体色が真っ黒というところからツキノワかもしれません。

930 :Under-Shot:2005/08/20(土) 15:47:39 ID:???
>>928
もう一度見直してみたら、耳の位置が後方にありましたのでツキノワの可能性が高いです。
肩の瘤の有無が微妙だったので迷いましたから、かなりがっしりしたツキノワです。

931 :名無虫さん:2005/08/20(土) 16:37:00 ID:GOSyGSAi
しかし爪やキバを抜くなんてなんて事をするんだ
二度と生えてこないんだぞ

どうでもいいがケツのあたり噛んでた犬
おまえのキバはついてるだろうが全然効いてねーぞw

それからクマの手の振り下ろしはかなり速いな
あんなの爪付きで喰らったら人の皮膚なんてびりびりに裂けるだろうな

932 :名無虫さん:2005/08/20(土) 17:07:04 ID:???
クマはハンドスピードが速い上に、狙いもかなり正確だね。
あれを相手にヒットアンドアウェイで勝ちを狙うのは難しそう。
やはり犬じゃ無理としか思えない。

933 :Under-Shot:2005/08/20(土) 17:20:09 ID:???
そりゃあんだけ体格差あれば無理でしょ

934 :名無虫さん:2005/08/20(土) 19:42:20 ID:???
Under-ShotはNHのトラマンセーが闘犬になっただけの実は同類!

935 :名無虫さん:2005/08/20(土) 20:07:06 ID:???
>>934 ずっと放置プレーなのを何をいまさら

936 :名無虫さん:2005/08/20(土) 21:49:11 ID:???
>>929
あのクマ(多分アメリカクロクマ)
どう見ても150s以上あるだろ

937 :名無虫さん:2005/08/20(土) 22:29:10 ID:vPIc2QqX
近所で飼われてるピット(闇闘犬で活躍中)は山で猪にやられたってさ。
顔面血だらけで逃げてきたらしいよ。
野生の生物には、現代の犬では勝てないのかな。

938 :名無虫さん:2005/08/20(土) 22:35:45 ID:???
イノシシはかなり強い

939 :名無虫さん:2005/08/20(土) 23:06:06 ID:???
でも熊はかなり弱い

940 :名無虫さん:2005/08/20(土) 23:33:58 ID:???
どうしてもネコが
入ってこようとする。
シッシッ

941 :Under-Shot:2005/08/20(土) 23:41:12 ID:???
>>934-935
わかったわかった。どうぞ素人なりに語ってください。

>>936-937
ネタはいいですから


動物強弱議論も廃れてきましたね…

942 :名無虫さん:2005/08/20(土) 23:52:13 ID:???
>>941
動画保存してじっくり見ろw
犬が30sとして、その5倍以上、
150sはある。


943 :Under-Shot:2005/08/21(日) 00:16:36 ID:???
>>942
>犬が30sとして
警察犬のシェパで30キロくらいですから。

>その5倍以上、
ハァ?w
伏せているとはいえ、イヌとの比較でクマ肩高がどのくらいかわかるでしょう?

最強の目測ですね。流石パキスタンのアメリカクロクマw

944 :名無虫さん:2005/08/21(日) 00:38:22 ID:???
>>943
真横から平面的に見て、面積で3倍なら
ざっと容積(重量)は二乗で9倍になるのだぞ。
数学苦手?

ヒマラヤでないことは確かだ。
で、あの大きさならアメリカクロクマだ。


945 :名無虫さん:2005/08/21(日) 00:44:31 ID:DLtCC37R
>>943
バカ丸出しだな。

946 :名無虫さん:2005/08/21(日) 00:47:30 ID:???
under-shotの言うこともおかしい(野生の画像でもないし)が、その計算にも賛成しかねるな。
それに大きさで種類を判断するのは1トンとかでないと小型・幼若個体の場合もある。
形態から判断すべきだ。

947 :名無虫さん:2005/08/21(日) 00:49:22 ID:???
>>946>>944宛てな。

948 :名無虫さん:2005/08/21(日) 00:50:38 ID:???
だまれ!熊は強いんだ

949 :名無虫さん:2005/08/21(日) 00:58:20 ID:???
>>944
中々良い餌使ってるな。

950 :名無虫さん:2005/08/21(日) 00:58:52 ID:???
>>947
その通りw
四角じゃないから9倍まではいかん。7倍位か。

もちろん、形態からみても
あのガッシリした顔、体格は、アジアのクロクマでは無いと思うが。


951 :名無虫さん:2005/08/21(日) 01:15:56 ID:???
>>950
見破られた後も釣りを続けるとは。

952 :名無虫さん:2005/08/21(日) 01:32:14 ID:???
>>951
釣りではない。
あれは150s以上のアメリカクロクマだ。
反論でもあるの?w


953 :名無虫さん:2005/08/21(日) 01:39:58 ID:???
>>952
>真横から平面的に見て、面積で3倍なら
>ざっと容積(重量)は二乗で9倍になるのだぞ。
>数学苦手?
面積3倍なら、体長は√3倍、容積は(√3)^3≒5.2倍だが。
本気で言ってたんだw
数学苦手?
しかも、牙と爪抜いて、犬にいじめさせる為にアメリカから輸入ってw

954 :名無虫さん:2005/08/21(日) 02:01:09 ID:???
>>953
で、あれが100キロ未満のツキノワグマかよw
あんなヒグマみたいなクロクマがアジアにいるかよw



955 :名無虫さん:2005/08/21(日) 02:17:19 ID:???
>>954
開き直っても数学無知の君が赤っ恥かいた事実は消えないw

http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=89575
>体重は90〜115キロです。大柄な雄は180キロほどにもなり

居るみたいだね、アジアにw
無知なら口を開かない方が恥をかかずに済むよw
尤も、あのクマはヒグマよりはるかに小さいがね。
犬や人との比からすると、頭胴長1.4m前後。
体重は100〜120kgだろう。

956 :名無虫さん:2005/08/21(日) 02:41:02 ID:???
>>955
顔見りゃわかるだろw
ツキノワグマは顔が細長い。
ヒグマと見間違えることなど無い。顔が全然違う。





957 :名無虫さん:2005/08/21(日) 02:48:47 ID:???
しかしこうもアンチ○○側に赤っ恥カキコが目立つと却って疑わしく思えてくるから不思議だ。
こちらは今までいろんな側に組して遊んできたがアイ」ツに対抗するカキコが行われえると
決まってこの種の赤っ恥カキコが起こるのだよな。
まー単なる偶然ならばよいのだがもう数年来こうだからねえ。

958 :名無虫さん:2005/08/21(日) 02:50:09 ID:???
>>956
あれがヒグマだなどと主張している人間は一人も居ないんだが。
何が言いたいのかね?

959 :名無虫さん:2005/08/21(日) 02:52:19 ID:btiq/o47
120kgじゃきかんだろ
それからあんまりクマさんをいじめるな
人を襲うクマだけを殺せばいい
虐待をするな

960 :名無虫さん:2005/08/21(日) 02:54:13 ID:???
なんか相手が特定出来ないから
わけわからんぞw


961 :名無虫さん:2005/08/21(日) 02:58:08 ID:???
>>958
ツキノワグマでは無いと
言っている。


962 :名無虫さん:2005/08/21(日) 03:11:58 ID:???
>>961
苦しくなったら、自分の主張まで潰す気かね?
アメリカクロクマはツキノワグマと同じか、それ以上に細面だが。
ツキノワグマ
http://www.lioncrusher.com/images/asiaticblackbear.jpg
アメリカクロクマ
http://www.garlynzoo.com/images/Black-Bear.jpg

全体像もヒマラヤグマそのものだ。
http://www.garlynzoo.com/images/Black-Bear.jpg

963 :名無虫さん:2005/08/21(日) 03:21:12 ID:???
>>962
アメリカクロクマは
黒いのから赤いのやら
小さくて毛が短いのから、ヒグマとほとんど区別できないようなものまで
様々な亜種が存在する。

一方、ツキノワ・ヒマラヤは、一目でそれとわかる。
特にヒマラヤは大きな白い模様で明確にわかる。


964 :名無虫さん:2005/08/21(日) 03:29:54 ID:???
つーか、なんとなくヒグマのような気も
してきた。
あのゴツイ顔と体、毛並・・・
ヒグマじゃねーか?w


965 :名無虫さん:2005/08/21(日) 03:33:07 ID:CABMbgnt
>>963
月の輪模様は必ずあるとは限らない。
口を開く度に無知が露呈するなw
http://npo.picchio.jp/management/04-1.html
>月の輪:胸にある白い模様。形や大きさは一頭一頭で異なり、月の輪が全くないものもいる。

ヒマラヤグマ全身。動画のクマそっくり。
http://www.cites.org/gallery/speciespics/mammal/himalayan_black_bear.jpg
模様なんか全く見えないな。

966 :名無虫さん:2005/08/21(日) 03:34:18 ID:???
アメリカクロクマ説を変更w

あれはメスのヒグマだ。


967 :名無虫さん:2005/08/21(日) 04:20:09 ID:???
>>966
えーと、最近の2chじゃこう言うんだっけ。
はいはいわろすわろす。

http://www.unic.or.jp/unworks/animalplanet/bear.html
>レバノンとパキスタンでは絶滅したと見られています。
パキスタンのヒグマは絶滅したそうだ。
絶滅動物を犬にいじめさせるために他国から輸入?w

968 :名無虫さん:2005/08/21(日) 04:40:46 ID:???
>>967
そんなもん探しとったんかw

野生でいるかどうかは、全然関係ないが?
ヒグマなんか世界中の動物園やサーカスに
いくらでもいるぞ。

あのクマが木に登るクマに見えるか?
あれは若いヒグマだよ。


969 :Under-Shot:2005/08/21(日) 10:20:57 ID:???
>>946
>under-shotの言うこともおかしい(野生の画像でもないし)
意味がよくわからないんですが…。
クロクマとツキノワはごく近縁で、ヒマラヤともなると素人目には区別つきません。
地理的な要因での判断が大きいです。

まず、これがヒマヤラグマ=ツキノワの一亜種であることは前からわかってたわけで。
[326]トリニトロン 03/11/23 20:25 xqBmqkpUvsJ
さあ!!皆さんお待たせしました。
中東で行われていたという犬vsクマの対決が写真付きで突き止めることができました。
国はパキスタン。
インド古来のブルテリアを使って主にヒマラヤ山脈に住むクロクマと闘わせていた
模様です。多いのはブルテリア2頭対クマ1頭。
まずは、下記サイトで各写真をクリックしてlarge sizeで見てみてください。
特に最初の昔の新聞の写真はクマもかなりデカクてトラ、ライオンとの闘いもイメージ
できます。2〜3枚目の写真は鼻に食いつかれたクマが倒れかけている瞬間です。
これを見るとトラが捕食するという話もイメージできます。
http://www.moloss.com/brd/eh/g005/history.html

↑月の輪が確認できる写真もありますから、少なくともヒグマでないことは確かです。
そもそも熊虐めは定例行事的なもので、クロクマを何頭も輸入するくらいなら現地調達か、少し離れても陸路で調達する方が彼らには簡単でしょうけど。

970 :Under-Shot:2005/08/21(日) 10:24:30 ID:???
大きさについては、頭胴長より肩高で調べた方が良いかと思います。
犬の肩高が50cmちょっとですから、クマの肩高は6〜70cmくらいでしょう。
http://www.erc.pref.fukui.jp/gbank/reports/bear97.html
これは日本のツキノワの資料ですが、11月の肩高65cmのクマで115キロですから
冬眠前でない通常の体型では100キロ前後と考えるのが妥当かと判断したわけです。

>>962
>アメリカクロクマはツキノワグマと同じか、それ以上に細面だが。
日本のツキノワ以上に細面ということはないでしょう。顔でヒグマと見紛うような個体もいますから。
今まで集めた頭骨画像を見る限り、顎は総じてクロクマの方が発達しています。
>>963
月の輪はヒグマ・ホッキョク以外の全ての熊に見られる古い形質です。
白い部分の大きさは個体差が大きいようで、>>965の言うように全く無い個体もいます。
そもそも動画では熊が伏せていて月の輪が見えるような体勢では無かったのですが。
>>968
>ヒグマなんか世界中の動物園やサーカスにいくらでもいるぞ。
それを熊虐めが行われる度に調達するんですか?幾ら掛かることやらw
>あのクマが木に登るクマに見えるか?
もっと大きくゴツイ体型のクマが木に登る映像を見たことがありますので。
それに体色が完全な真っ黒で、ヒグマではあり得ない色です。それに、前述のように耳の位置が完璧にツキノワ・クロクマのものです。

971 :名無虫さん:2005/08/21(日) 15:25:21 ID:???
クロクマとヒグマの混血だろ

972 :名無虫さん:2005/08/21(日) 15:53:42 ID:???
スレの主題そっちのけで熊の種類なんてどーでもいい話ばっかしている間に1000獲り合戦突入か?

973 :名無虫さん:2005/08/21(日) 19:33:32 ID:???
>>970
クマの肩高、犬の倍位あるように見えるが?


974 :Under-Shot :2005/08/21(日) 19:52:55 ID:???
>>970
それだと340キロ位のギネスに近いツキノワに。

975 :Under-Shot:2005/08/21(日) 19:54:07 ID:???
>>973

976 :名無虫さん:2005/08/21(日) 20:43:13 ID:???
ザに移ったみたいね

977 :名無虫さん:2005/08/22(月) 02:22:59 ID:???
>>969

>意味がよくわからないんですが…。
説明させるかよ・・・・・長文レス書ける暇あるなら自分のレスくらい嫁。
>>943
>流石パキスタンのアメリカクロクマw
を受けて野生の画像でもないのにパキスタンのアメリカクロクマが存在しても飼育下では
何も不思議は無いって意味だ。
と、言うかお前以外は誰でも理解出来てそうだが。

978 :名無虫さん:2005/08/22(月) 02:30:38 ID:0ohyCWlh
たぶん日本語が不自由なヤツなんだろう。
だがそれを逆手に取れば似非インテリ原チャン演じることも可能だけどな。

979 :名無虫さん:2005/08/22(月) 03:01:55 ID:???
>>968
ヒグマを含め、すべてのクマ類の国際取引はワシントン条約の
付属書T又はUで規制されている。
研究等の目的ならともかく、犬にいじめさせるために輸入するのは不可能だ。
つまりあのクマはパキスタン産。パキスタンにヒグマはいない。

980 :名無虫さん:2005/08/22(月) 03:12:21 ID:???
>>979
本州にヒグマはいくらでもいるが?
飼ってりゃ増えるだろ。


981 :名無虫さん:2005/08/22(月) 03:15:01 ID:SXSMq2Ph
北海道にはワシントン条約を無視して、クマの手料理があるのだが、喰うのはいいのか?

982 :名無虫さん:2005/08/22(月) 03:15:21 ID:???
>>979 ふつうに考えて表向き犬にいじめさせる目的で取引するアホはいないと思うが?

983 :名無虫さん:2005/08/22(月) 03:16:42 ID:???
動物園から余剰個体の放出が禁止されてるなら別だけど、入手は出来るよな。

984 :名無虫さん:2005/08/22(月) 12:51:03 ID:Vm3NKGad
家畜として飼われているクマじゃないか?
いちいち野生のクマなんか捕獲せんだろ

985 :名無虫さん:2005/08/22(月) 15:55:33 ID:ZzJqafNd
>>937
野生のイノシシは凄く強いみたいよ、キバはナイフのように
斬れるので、猟犬のお腹を切られて内臓出して死んでるのを
見た記憶がある。


ところで動画の最後にチラッと出てるお姉さんって美人でいいんだよな?

986 :名無虫さん:2005/08/22(月) 16:31:56 ID:eQUklGUp
CMで女がイノシシに突き飛ばされるのがあったけど
あんな間違った知識を与えるような物を流していいのか
それから猟銃持ってしか狩れない野生動物を相手にしてる猟師にも悪いだろ

987 :名無虫さん:2005/08/22(月) 16:59:48 ID:???
赤かぶとに1匹で勝てる犬など存在しないよ。

988 :名無虫さん:2005/08/22(月) 18:10:26 ID:yXsglEwE
おばさんがライオンに噛み殺されたんだね 合掌

989 :名無虫さん:2005/08/22(月) 19:12:30 ID:eQUklGUp
野生を甘く見てたんだね。
野生のライオンの攻撃可能範囲に、ライオンと同じ高さに降り立とうとは思わない事だ。
そのライオンは殺されちゃうのかな?

990 :名無虫さん:2005/08/22(月) 20:20:34 ID:PwiSxAil
冬のライオン 沖田浩之

991 :名無虫さん:2005/08/22(月) 21:33:25 ID:???
>>980
飼育、繁殖事業目的での取引はok。だがそれには輸出国の許可証が要る。
目的外の利用は条約違反。
>>981
ワシントン条約は「国際取引」を規制する条約です。
>>982
自国にヒマラヤグマがいるのに、条約違反のリスクを負ってまで輸入する理由は何?


992 :名無虫さん:2005/08/22(月) 22:09:19 ID:???
>>991
あれは家畜のヒグマだw


993 :名無虫さん:2005/08/22(月) 22:16:50 ID:???
パキスタンでヒマラヤグマは保護指定されてる。

国際自然保護連合(IUCN)は Ursus thibetanus
を「絶滅危惧II類」に掲載しています。
亜種の Ursus thibetanus gedrosianus (イランとパキスタン)は
「絶滅危惧IA類」に掲載されています。
http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=89575


994 :名無虫さん:2005/08/22(月) 22:22:22 ID:???
パキスタンが指定しているのではないが

995 :名無虫さん:2005/08/22(月) 22:24:53 ID:Qo3168Tj
セカキョウいけ
http://www.kiken.nu/bbs.html

996 :名無虫さん:2005/08/22(月) 22:32:53 ID:cLC2XxlG
インドはせんのかね? 

ところでインドライオンってアフリカライオンと見分けつくの?

997 :名無虫さん:2005/08/22(月) 22:44:46 ID:???
>>992
ヒグマを家畜として飼うなんて話は聞いた事が無い。
何の役に立つんだ?
>>993
レッドリストに載ってるだけだろ。
ワシントン条約のように、何かを規制できる性格のものじゃない。
現にヒマラヤグマが使われてるし。
http://www.moloss.com/brd/eh/g005/history.html

998 :名無虫さん:2005/08/23(火) 05:10:41 ID:???
>ヒグマを家畜として飼うなんて話は聞いた事が無い。
ハァ?クマは家畜にしてはならない法律でもあるのか?
クマの乳も飲めるかもしれないぞ!クマ肉も食べれるかもしれないぞ!
お前が勝手に決めつけるなハゲ!バーカ!

999 :名無虫さん:2005/08/23(火) 11:18:33 ID:KYWOhmBs
埋め

1000 :名無虫さん:2005/08/23(火) 11:19:22 ID:KYWOhmBs
1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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