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ヤフーオークション望遠鏡カテ【評価11】

1 :名無しSUN:2005/06/22(水) 06:33:46 ID:gKgsCSz+
1000越え目前、新スレまだのようなので立てました。
前スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1105689938/

何とか望遠鏡カテオークションからは詐欺師を追放しましょう。

2 :名無しSUN:2005/06/22(水) 06:47:07 ID:gKgsCSz+
ヤフーオークション ヘルプ
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/

ヤフーオークション 安心して利用するためのヘルプ
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/index.html#safe-a

関連2ch掲示板 オークション@2ch掲示板
http://pc7.2ch.net/yahoo/subback.html


3 :1:2005/06/22(水) 07:22:09 ID:gKgsCSz+
すごい偶然発見しました。

超偶然、御殿場の農民さんと同じIDになっています。
(前スレでは997,998)
全くの別人ですので、誤解なきようにおながいします。

それにしても不思議。当方、@小金井市でつ

4 :御殿場の農民@自宅:2005/06/22(水) 07:38:39 ID:jCs+Qers
>1
スレ立て乙です。IDが偶然にも一緒ですね。驚きました。

宮内のその後が興味がありますが、次点落札の方もここを見ている
と良いのですが。


5 :名無しSUN:2005/06/22(水) 08:57:42 ID:cybPlaxa
>4
もう悪い評価が付いたんですからこのくらいのコメント入れといた方が
誰が見てもわかりますよ。
出品画像が盗用ですっ! 悪意ある出品! 振込禁止! ID不正使用の疑いあり! 画像盗用!!

:▲∇▲∇▲ 画像盗用 ▲∇▲∇▲ ID乗っ取り ▲∇▲∇▲ 詐欺 ▲∇▲∇▲ 取引危険 ▲∇▲∇▲


6 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/06/22(水) 09:21:38 ID:mYQuDpKY
うむ。ワシも「出品画像が盗用」「それを指摘し振込前に別写真をお願いしたら取引拒否」は明記すべきと思うな。

7 :御殿場の農民@自宅:2005/06/22(水) 10:29:40 ID:IYTZH+TK
>5,6
ありがとうございます。早速コメントを変更させていただきました。

8 :御殿場の農民@自宅:2005/06/22(水) 10:41:28 ID:IYTZH+TK
一向に連絡が来ないミードの方です。こちらは落札後に以下の
メールが来ました(ほぼ原文)。

 ミード社製LX90-20中古品を出品しました、渡○と申します。
 この度は落札して頂き誠にありがとうございます。
 お取り引き終了まで迅速に対応していきたいと思いますので
 何かご迷惑をお掛けする様な点がございましたらおっしゃっ
 てください。
 オークション初心者ですので至らぬ点があるかとは思います
 が最後まで宜しくお願い致します。
 落札代金の163,000円はお手数ではありますが下記口座まで
 お願い致します。
 −以下略−
 ヤマト便で発送致しますのでご了承下さい。送料はこちら
 で負担致します。

オークション初心者というコメントに禿げ藁です。送料負担
というのも鷺出品にありがちな甘いワナですね。


9 :名無しSUN:2005/06/22(水) 11:08:20 ID:Jtf9r2fU
詐欺師に悪い評価を付けられたのは名誉毀損にならないかな?

10 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/06/22(水) 12:38:00 ID:mYQuDpKY
後、ここのアドレスと画像盗用元のアドレス希望。

11 :御殿場の農民@自宅:2005/06/22(水) 12:52:43 ID:MC3nVJXd
>10
早速修正をかけました。こんなんでよいですか??


12 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/06/22(水) 15:40:44 ID:mYQuDpKY
 いやワシから良いとかダメとか言う問題でもないわけで。

 要するに評価制度を生かして欲しいわけですよ。
 評価制度は次の取引者のためのものでしょ。よく感情的な評価を見掛けるけど、何を言いたいのか分からなかったり、場合によっては「何かの行き違いでこの人が勘違いして怒っちゃっただけなのかも」とか思われそう。
 頭に来たのなら尚更、評価を一見してそいつの悪人ぶり、うさん臭さを理解できるようにしないと。そのためには冷静さとソース。

 ID乗っ取りは所詮疑いだし、乗っ取りであろうがなかろうがそのIDから買っちゃダメって結論は同じなので書いても仕方がないと思いますけど。

 もう書き直さなくても大丈夫ですが、こんな感じでどうですか↓

 本オークションに関して、他の方から「http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21644388の画像を盗用している」とのご指摘がありました。
 そのため落札後「他の画像送付」「直接手渡し」をお願いしたところ、一方的に「落札者の都合によりキャンセル」とされました。
 詳しい経過はhttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1105689938/942-をご参照下さい。

13 :名無しSUN:2005/06/22(水) 16:33:03 ID:QYC4GsHL
例のFSQの入札者
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d54663072
ぴかちゅーねぇ・・(´・ω・`)

14 :御殿場の農民@自宅:2005/06/22(水) 21:19:51 ID:6kSPwP3p
>12
いろいろありがとうございます。今回は悪い評価で少しカチンときまして
連投となりましたが、少し冷静さを欠いていましたね。反省です。いきな
り画像盗用を指摘するよりも、細部を見たいので・・・など理由をつけて
画像を要求すればもう少し祭りが長期間盛り上がったのかもしれません。

この顛末を某雑誌の某ガイドに掲載すると面白そうですが、観測ガイドと
全く関係ないことですから読者の目に届く前に編集長に却下されるでしょ
うね(笑)。




15 :名無しSUN:2005/06/22(水) 22:14:56 ID:ANaUtDnw
>14
でも御殿場の農民さんは偉い!
僕なんか、度胸が無くてそんな事が出来ないです。
これからも有益な情報、宜しくお願いいたします。

16 :名無しSUN:2005/06/22(水) 23:36:55 ID:9khpMSoW
>14
とても参考になりました。
15の方と同様、これからも有益な情報、宜しくお願いいたします。

17 :名無しSUN:2005/06/23(木) 16:13:11 ID:qa6/5pCr
>>14
乙!!

18 :御殿場の農民:2005/06/23(木) 17:22:08 ID:/14Hs241
>15,16,17
皆様、ありがとうございます。次点落札者も取引されなかったようで
(当たり前ですが)、詐欺被害を防ぐことができました。皆様のご協
力に感謝します。


19 :名無しSUN:2005/06/23(木) 23:03:23 ID:QKq7tahK
あの〜
オレはほとんど送料込みでやってんだけど、それって詐欺っぽいってか?
ちょっとイヤな気分・・・

20 :名無しSUN:2005/06/24(金) 08:33:35 ID:AAD92c+7
>19
ちがうでしょ。最初から「送料込」でやってれば、入札者がそれを見込んで
金額を入れるわけだけど、鷺氏の場合、「希望額を超えて落札頂いたので、
今回は送料を私のほうで負担します」みたいなこと言って、早く送金させ
ようとするって事じゃないのかな?
しかし御殿場さん、まだミヤウチの出品者は生きているよねぇ?yahooは
なにやってるんだろう??

21 :名無しSUN:2005/06/24(金) 13:34:30 ID:Kocf06A/
>>20
いや送料込みは詐欺っぽい。あと一律全国1000円とか。
もちろん
>「希望額を超えて落札頂いたので〜
というのもあるけど家電の詐欺出品は基本的に
送料込みもしくは全国一律
理由は前スレにも書いたけど、落札者のやり取りを簡素化して
入金をスムーズにさせるため

送料は別としていると、Q&Aから送料はいくらですか?という質問が
入ったり、落札者の住んでいるところを聞いて、サイズを測って
連絡してから入金という手間がかかるので詐欺の場合は嫌がる

22 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/06/24(金) 16:14:48 ID:mmmScCGB
別に詐欺っぽいと思われても良いんじゃないの。

23 :御殿場の農民@自宅:2005/06/24(金) 19:41:25 ID:7KgK5iQT
>19,20
書き方が悪かったようですみません。鷺の1つの手口ということでご容赦く
ださい。yahooの対応は実に遅いですね。早々にID利用停止してくれると
思っていたのですが。まあ、あの評価を見たら今後取引しようと思いません
からよいのですが。

さて鷺出品が多く見られる金曜夜となりました。何か不気味な物がありまし
たら、皆様遠慮なくどうぞ。凝りもせずにブッこんでいきます。



24 :名無しSUN:2005/06/24(金) 19:57:19 ID:+rH8dMx6
いかにも詐欺っぽく出品するので、高額での落札よろしく(w

25 :御殿場の農民@自宅:2005/06/24(金) 20:08:59 ID:7KgK5iQT
もし本物だったら、ミューロン・宮内セミアポ対空など私財を投
げ打ちますのでこちらこそよろしく(爆)。


26 :20:2005/06/24(金) 21:56:40 ID:DXotemQf
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b59380056
↑こりはいったい??
履歴を見ても望遠鏡カテはないようだが、なんでここに出したのだ?
観測地でカメラ設置場所がわからなくなる(時々あるでしょ?)ことが
ないように、アクセサリーシューにでも取り付けろってことか?
これなら1キロ離れてても場所がわかるだろうな。

27 :名無しSUN:2005/06/25(土) 02:09:52 ID:lMJGFV/J
1キロはなれたところに置いて、ファインダーの調整に使うんじゃない?

28 :御殿場の農民:2005/06/25(土) 13:30:38 ID:joFa/e48
前スレ後半で話題となったイカれた出品者が再出品。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20988487

説明をしたのは分かるが、ここまでバラしちゃジャンク扱いだよね。
ご愁傷様。


29 :名無しSUN:2005/06/25(土) 20:08:54 ID:Q0bSni6j
>28
同感。知識がないと宣言しているのに、なぜ分解するのか?
この出品者、頭が悪いんだろうなあ、やっぱり。

30 :名無しSUN:2005/06/25(土) 21:02:41 ID:nQP+dPVt
在日っぽい行動だよね

31 :名無しSUN:2005/06/25(土) 21:43:00 ID:Q0bSni6j
>30
Racistは2度と来なくてよろしい。

32 :名無しSUN:2005/06/25(土) 22:20:44 ID:EXbr10yF
韓国人に多い行動。

33 :名無しSUN:2005/06/26(日) 00:42:35 ID:/6zpOGH8
なぜだか悲壮感がただような。。。

34 :名無しSUN:2005/06/26(日) 01:01:20 ID:6MDvWG38
18万はないだよー。
でも、3万くらいスタートにしたら盛り上がると思うよ。

35 :名無しSUN:2005/06/26(日) 01:55:06 ID:R8C6+S2t
おいおいこんなのにJPなんて載せんなよ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35405700
このパイプふにゃふにゃよ。90Sだって厳しいよ。
鋳物屋タカハシがどうしてこんなのにしたのか今も疑問よ。

36 :名無しSUN:2005/06/26(日) 10:02:31 ID:OZcmNt/X
実際に覗いてみたいが、欲しくなると困るな。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e47996654

37 :名無しSUN:2005/06/26(日) 19:52:47 ID:uviPmGBa
>36
安心汁。
ドームでも所有してないと稼働率の上がらないものだけに
諦めがつきやすいぞ。「漏れが持ってもどうせ使わないし」
きっとこの出品者(と言ってよいのか)も持て余したのだろうしね。

38 :名無しSUN:2005/06/26(日) 21:26:58 ID:/6zpOGH8
シーフシュピーグラーかー。
確かに、ドームとか常設できる設備を持ってれば、
所有してみたくなる1台かもなぁ。

39 :名無しSUN:2005/06/27(月) 01:14:53 ID:1cf+v3Sy
ぜひここは農民さんに買ってもらおう。

40 :名無しSUN:2005/06/27(月) 01:15:50 ID:SfHOUKb2
終了

41 :御殿場の農民@自宅:2005/06/27(月) 18:48:12 ID:dcpPQQoz
>39
う〜む。どうもソレには興味がない。ちょっとパス。

関係ありませんが、集めまくった機材をカミさんに一喝されまして、
もうすぐBORG10cmED鏡筒&ボーグパーツ盛りだくさんを
泣く泣く出品します。



42 :名無しSUN:2005/06/27(月) 18:51:30 ID:IKjSm3Bu

なくなゆ

43 :名無しSUN:2005/06/27(月) 19:58:46 ID:vENbph5A
>>41
売って売ってー

44 :名無しSUN:2005/06/27(月) 20:27:32 ID:FQY8Xk53
御殿場のムーミンさん家もですか。

嫁から機材を守るスレ、とか
敵に見付からないように機材を買うスレ
が欲しいな。

男の趣味の敵(ヨメ)への対処法について
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1090568649/l50


45 :名無しSUN:2005/06/27(月) 23:28:27 ID:7YgK5ZvL
釣り板に似たようなスレがあるね。

【強要】嫁の目を盗んでコッソリタックル購入した【2回戦】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1111945258/l50


46 :名無しSUN:2005/06/28(火) 00:12:19 ID:MPVDM3hF
ミードスレの最初部分に嫁対策の話題がありましたね。

47 :名無しSUN:2005/06/28(火) 07:55:17 ID:ibYUXANs
結婚以来、機材購入は何も言われないが、
予算確保に苦慮している。
賞与時期なので連日、財務省に陳情、折衝中。

48 :名無しSUN:2005/06/28(火) 10:09:00 ID:kO4OTcIN
稼ぎが今の倍あれば文句も言われなくなる、のかなあ?
持ってかれるのが増えるだけかな。

49 :名無しSUN:2005/06/28(火) 10:13:00 ID:XpTzqaUD
望遠鏡が欲しい欲しいと言い続けて、ようやく買う事が出来た。
翌々日になぜか、最新式のオーブンレンジが台所に置いてあった。

50 :名無しSUN:2005/06/28(火) 10:39:37 ID:yHbW7UY6
>>49
二人とも幸せになれてよかったね。

51 :御殿場の農民:2005/06/28(火) 11:41:13 ID:obez0O6H
今所有している機材も、私の脳内ではミューロンはじっくり見専用
宮内・ボーグはちょい見専用と住み分けができているつもりだが、
カミさんにはどれも一緒に見えるようで、「タコじゃあるまいし全
部まとめて操作できないでしょ。」「流星観測には機材は不要でし
ょ。」

こう突っ込まれると返す言葉がない・・・


52 :名無しSUN:2005/06/28(火) 12:25:33 ID:Wjk9Jak0
幸いうちの場合は奥さんも星見に引きずり込んでるので、そんなに
うるさくはない。けど、眼視派なので俺が撮影用機材を買うと説明が
面倒。

そんな奥さんのためにFL102を仕入れたのだが、思ったより感動が
少なかった... 20cmシュミカセよりコントラストは気持ちよいと思
うのだがなぁ。


53 :名無しSUN:2005/06/28(火) 13:05:26 ID:ibYUXANs
俺は望遠鏡予算を研究開発費として折衝している。
だが家内財務省からは遊興費とされている。
酒や馬と同列扱い。

54 :名無しSUN:2005/06/28(火) 22:34:24 ID:VxsSxH3g
なら馬なんかやめちまえよ

55 :名無しSUN:2005/06/28(火) 22:44:08 ID:SNet8NOt
ディープインパクト

56 :名無しSUN:2005/06/28(火) 22:50:06 ID:pfrLCVcr
なんか最近フィルターの出品が多いような気がする

57 :名無しSUN:2005/06/28(火) 22:50:56 ID:M3ML6Zrz
>>53
ギャンブルと一緒にするなゴルァ!!

と、怒ってみるテスト

58 :名無しSUN:2005/06/28(火) 23:06:07 ID:FXuRFRLY
>>57
「一緒にするなゴルァ!!」って
確かに、ギャンブルへの投資は、たまに多くなって返ってくるけど・・・

59 :名無しSUN:2005/06/28(火) 23:08:30 ID:Els8XezA
興味の無い人から見れば同じでしょ。
つーか投資額が倍増して帰ってくる可能性があるギャンブルの方が
納得するかも・・・。
ドデカイ機材が部屋を占領する事もないし。

要は女ってのは金銭的な損得が一番根底にあるって事だよ。
星空を見てもロマンを感じる女はごく少数(男に比べて)、
「ただ暗闇に点々じがあるだけじゃない、そんなの見ててもお腹が一杯になるわけないし」
ってのが本音。

60 :名無しSUN:2005/06/28(火) 23:12:23 ID:M3ML6Zrz
超現実的なのよ寝

61 :名無しSUN:2005/06/29(水) 01:47:05 ID:+BC9n+eC
天文の部品カテで、この説明はなぁ(笑)
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37125403
早速、質問欄で突っ込みを受けてるし。

62 :名無しSUN:2005/06/29(水) 01:53:09 ID:+BC9n+eC
何でこの人、色々買い集めた挙句に
いらんことして駄目にしちゃうのかな。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58054227

63 :名無しSUN:2005/06/29(水) 07:37:21 ID:xeep59fh
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b59688322
写真のGPSじゃないし、詐欺クセーんだけど。


64 :名無しSUN:2005/06/29(水) 09:09:58 ID:Zr8DWnOf
>>63
限りなくアヤシイなぁ。写真がどこかの盗用だと確実なんだが。。。

65 :名無しSUN:2005/06/29(水) 09:42:44 ID:TwmQB6Zm
こいつの出品ホントウザイ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33938192
色々とやってるが自分が思った価格には到底行かない。
いい加減止めてくんない。それかスタート価格=自分が納得行く金額に
してくれ。ホント頼む

66 :名無しSUN:2005/06/29(水) 12:38:32 ID:ow/foFH3
>61・62・65
ねらい目が高かったり、横からさらわれたり…
そういうあなたならではの発言ですなぁ。
もしかして自演?

67 :名無しSUN:2005/06/29(水) 13:00:02 ID:gLykdcMZ
>>63
とりあえず、ヤフ−オークションガイドライン違反ということで通報した。
出品物と掲載写真が、無関係な物だからね。

以前の件で、未だに矢フ−のサポートとやり取りしている。そこに書き込んでおいた。
担当者はしきりに「弊社サービス利用規約、オークションガイドラインに抵触しない限り削除しない」
と繰り返すから。

矢フ−は自分ところのマイルールが第一で法律は関係ないらしい。

68 :名無しSUN:2005/06/29(水) 14:01:10 ID:/KHi49bJ
クロやな

69 :名無しSUN:2005/06/29(水) 14:02:51 ID:/KHi49bJ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sky-bird/tokusen.htm

望遠鏡マニア舐めたらあきまへんで

70 :名無しSUN:2005/06/29(水) 14:03:28 ID:/KHi49bJ
バスター頼みまつ

71 :63:2005/06/29(水) 14:26:51 ID:99gJSjv4
これは、もとネタがすでに間違ってたんだね。
そういやここのもGPSじゃないじゃんて思ってたの思い出した。

72 :名無しSUN:2005/06/29(水) 14:41:23 ID:99gJSjv4
スカイバードにも、このオークションに心当たりがあるか問い合わせておいた。

73 :名無しSUN:2005/06/29(水) 14:55:05 ID:Zr8DWnOf
>>69
アンタ、すごいねw

74 :名無しSUN:2005/06/29(水) 15:11:53 ID:ow/foFH3
確かにここの人たちって凄いですね。
是非とも元画像発掘のノウハウを御教授していただきたいものです。

75 :名無しSUN:2005/06/29(水) 17:34:07 ID:TwmQB6Zm
ぶっこみまちた。
100マソ入れまちたので大丈夫でしょう。

76 :名無しSUN:2005/06/29(水) 17:40:50 ID:7Ls50ZkG
>>74
要するに暇人なんだよ

77 :名無しSUN:2005/06/29(水) 17:50:19 ID:UmB+CExO
>>69
それより下の方に有るフジノン70mmが欲しい

78 :名無しSUN:2005/06/29(水) 20:51:49 ID:/KHi49bJ
蓄積したノウハウは極秘です
毎回ほんの数分の作業で検出されています
これからも改良するよ





79 :名無しSUN:2005/06/29(水) 21:07:37 ID:U1sBCYuY
マイルールといえば、相変わらず、入札単位を守ってくださいとか1円単位で入札
しないでくださいとか書く人いるねぇ。

>[現在の価格]+[入札単位]以上の価格であれば、1円単位で入札できます。
って、ヤフオクに明記されてるのに。

80 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/06/29(水) 21:52:07 ID:Ft8llAce
止めて欲しいよね→意味のないマイルール。
意味のないルールを作ったり守らせたりするのって、周囲の人に「ルールなんか守らなくても良い」って教えているのと同じ。見ている若いもんがルールに価値を見いだせず、結局守るべきルールまで守られなくなる。

81 :67:2005/06/29(水) 22:50:08 ID:N8YXbs7t
>>63の元ネタ、スカイバードだったんでつね。
漏れの家から10分の店。
それに気が付かない漏れといったら・・・切腹。

82 :名無しSUN:2005/06/29(水) 22:53:18 ID:U1sBCYuY
たとえば10053円で落札された物があったなら、その類の出品者にして
みれば、入札者がちゃんと入札してくれたならば、10500円で落札された
はずだったのに、って思っちゃうのでしょうね。

しかし、入札者の心情としては、10500円の価値はないと思ったからこそ、
そういう額で入札したのであって、仮に端数入札は禁止なんてあったら、
10000円という入札になったはず。

つまり、端数入札禁止にしたら、端数分損するということが理解できない
のでしょうね。

83 :名無しSUN:2005/06/29(水) 22:58:22 ID:U1sBCYuY
あと笑えるのが、入札単位を守れと言いつつ、9800円で出品する人って
結構いること。
この場合、入札単位は250円なのだから、9800円の次の数値は、10050円
になっちゃうのに(w

(こういう場合、10050円で落札されてしまったら、端数入札は禁止だった
のだから入札単位に従って10500円を払えって言い出すかもしれないなあ。)

84 :名無しSUN:2005/06/30(木) 00:35:00 ID:U6ZLs2Jr
いろいろあるから面白い。

85 :名無しSUN:2005/06/30(木) 06:52:05 ID:ihtR3mwX
LX200 結局取り消しになった見たいだのう。
詐欺師のヤローに何もお咎めなしっていうのはなんか
けったくそ悪いな。

86 :名無しSUN:2005/06/30(木) 07:47:35 ID:RLtZTiUl
望遠鏡出品するなら普通、主鏡や補正板の状態を示す画像がありそう。
それがないのはなんか怪しい。

87 :名無しSUN:2005/06/30(木) 10:53:00 ID:jofQ7xUg
こういうのって、詐欺未遂で立件できないのかな?

88 :名無しSUN:2005/06/30(木) 12:19:13 ID:dsk4ypEM
そんな無駄金誰が出す?

89 :名無しSUN:2005/06/30(木) 16:41:32 ID:4wdwGyw9
警察も手が足りないからそこまで対応できない。
リアル社会で町内会とか近所同士で声を掛け合うように、
ネット上でもそうしたエンドユーザからの防犯活動の盛り上げが必要。

90 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/06/30(木) 18:01:10 ID:XjdC2hKS
民事の話はここで情報交換を密にして被害が出ないようするべし。刑事の話は警察の仕事、告訴告発して立件は警察の判断に任せれば良い。

91 :名無しSUN:2005/06/30(木) 21:44:52 ID:oS0CBUpx
>80
何回も悪戯落札されるとマイルールを作りたくなるのさ。
被害にあえば解ると思うよ。

92 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/06/30(木) 21:54:07 ID:XjdC2hKS
入札単位を守らせれば悪戯入札が減る、もしくは減ると思われる相当の理由があるのならそりゃあ俺だって入札単位を守るように書くがねぇ。

93 :名無しSUN:2005/07/01(金) 11:49:13 ID:c73EB/yJ
ジャンル違いかも試練が

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26839816

は、そんなに価値あるものなのか?
いろいろ説明があるが、あの状態を見ると
どうも考えさせられる。
だれか、どの程度の物か説明して。



94 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/07/01(金) 13:57:39 ID:+GwcRL4t
藤井兄弟だね。友人も欲しがってる。
価値は、分からないならそれに越したことはない。
IDや出品物の傾向からして昔ニフの写真フォーラムのアクティブだった某氏かな?

95 :名無しSUN:2005/07/01(金) 14:26:18 ID:h/D+rzf5
ビクトル号はよく出てくるからね。こんな値段を出すほどのもんではないだろう。


96 :名無しSUN:2005/07/02(土) 10:05:13 ID:TEt6dOPK
>92
マイルールは入札単位だけの話ではないのでは…。

97 :名無しSUN:2005/07/02(土) 14:28:25 ID:NFe55BXd
>>79
「入札単位」という用語が不適切だと思うが。
一般的に使われる単位の意味と違う意味に用いられている。
規約に明記されているのだから、誤解するのは不注意によるものではあるが、「最低上乗せ額」とでもしておけば不注意による誤解も減るだろうに。

98 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/07/02(土) 14:30:30 ID:okcMiitE
入札単位の話から80で意味のないマイルール全般に関して「止めて欲しい」と書いたわけ。
それに対して「何回も悪戯落札されるとマイルールを作りたくなる」とレスがあった。
そこで意味のないマイルールの代表として入札単位に戻って「入札単位守れなんて書いても意味がない」と書いているわけよ。
 意味のあるマイルールなら作れば良いし、別にそんなことに文句言ってないよ。

 で、君の意見は「意味のないマイルールでも作りたくなる状況があるし、作りたくなったら作るべし」?

99 :名無しSUN:2005/07/02(土) 16:18:35 ID:6Xb9yYRM

http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up23577.jpg

100 :名無しSUN:2005/07/02(土) 16:44:21 ID:IhQLWUfQ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28942369
製造は三鷹光器って… 
あそこに、この類の物を量産する設備なんてあるわけないじゃん(w

逆に、ケンコーが三鷹光器に、光学機器の小物(極望とかアイピース
とか)をOEM供給していたのであって、それと話を混同してるのかな?

101 :名無しSUN:2005/07/03(日) 07:18:42 ID:Xbc3UL25
>100
JSO(日本特殊光学)のアイピース、って言ってるのもそうだよね。

100ゲットおめでとさんです。

102 :御殿場の農民:2005/07/03(日) 09:55:09 ID:4+DeLgAu
>100
質問1の回答に禿藁。だめだこりゃ。

103 :名無しSUN:2005/07/03(日) 10:08:46 ID:+Z9H5FQ6
>>100

誰か突っ込めよw
マジボケか?

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d55534161

104 :名無しSUN:2005/07/03(日) 10:28:03 ID:OqFaSAkk
>>103
8センチの対物レンズ・・・
手がデカいんでないのか。


ダミダコリャ

105 :名無しSUN:2005/07/03(日) 11:00:16 ID:TyoKtVuN
入札してる人って、三鷹光器製造ってのを信じてるのですかね?(w

106 :名無しSUN:2005/07/03(日) 12:20:34 ID:J7BTnRmo
この望遠鏡セットに値段をつけるとすれば?

107 :名無しSUN:2005/07/03(日) 21:24:36 ID:+Z9H5FQ6
全容が明らかになるまで1〜2ヶ月・・・・・


http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54295401

108 :名無しSUN:2005/07/03(日) 22:00:28 ID:CJJ+k50+
それ、登場してからすでに2ヶ月以上経ってるような…

109 :名無しSUN:2005/07/04(月) 00:43:03 ID:GMUUyjYO
ヨッシー、これちっとも売れないね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35902719

110 :名無しSUN:2005/07/04(月) 02:54:00 ID:vMdlkIx1
>>107 >>108
そう、前回指摘したの俺だから、よく覚えてる。
なんなんだコイツ?


111 :名無しSUN:2005/07/04(月) 23:58:10 ID:oW5rLO8h
>>100
三鷹でないんだって。
そしたらただの健康じゃん。

112 :名無しSUN:2005/07/05(火) 00:13:56 ID:N+CylEn4
>>111
じゃあ価格の0が2つ多いな。


113 :名無しSUN:2005/07/05(火) 00:20:24 ID:PCJHX++7
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20988487
こいつも諦め悪いね〜

114 :名無しSUN:2005/07/05(火) 00:22:05 ID:YGtAU14I
>>111,112
確か設計が日本特殊光学でなかったか?

115 :名無しSUN:2005/07/05(火) 09:46:41 ID:iW4T22ku
>114
レンズの設計がJSOだったかどうか定かじゃないが、今のKenkoとは違って
国産品だよ。JSOがKenkoに供給していたのは、カタディオプトリック系
の筒だけだと思うが・・・。逆にKenkoがJSOにNES赤道儀をOEM
供給していたな。αPro赤道儀って名前だった(もしかするとβプラズマ
赤道儀だったかも)。
まあ真面目に作られていたと思う。昔スカイウォッチャー誌で80mm屈折の
特集をやった時、けっこう評価良かったと思った(ただし、テスト機は
F15モデルだったと思う)。以前にこれと同じ機種を覗いたことがあるが、
色収差は気にならなかった。他の収差はわからんが。軽くて良いなって感想
だった。

116 :名無しSUN:2005/07/05(火) 16:14:47 ID:caq0DhtR
性能いいんだよ。
馬頭のピンク色が写るんだから。

117 :名無しSUN:2005/07/05(火) 16:16:21 ID:kNzoG0ks
つまんねーよ

118 :名無しSUN:2005/07/06(水) 04:25:44 ID:AgXIKenD
評価ヨロ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48281736

119 :名無しSUN:2005/07/06(水) 05:18:08 ID:2o56vyk0
俺はこの人が出品してたロスマンディの三脚をウォッチリストに入れてたよ。
俺も見つけたけど、期間も長いし手渡しできると書いてあるし、ちゃんとした
出品だろね。

UHCTじゃないあたりをどう評価するかだと思うが、20万ならいんじゃね?
とか思った。

120 :名無しSUN:2005/07/06(水) 11:11:27 ID:Mu9t7rvj
>>118
これ、前もだしてなかったっけ? 売れなかったのかな。

121 :名無しSUN:2005/07/07(木) 23:45:07 ID:Q1M2y9lx
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k20988487
やっぱりね。レンズクリーナーと布だそうだ。斜鏡はマルチコート
だが、主鏡はSiOコートのみ。きれいにスリキズが付いたことだろう。
この手の出品者が多いけど、知識がないならイジらなきゃいいだろうに。
安いものじゃないんだから。

122 :名無しSUN:2005/07/08(金) 09:48:35 ID:81CGr7cy
>121
やっばりね。それだけは〜〜〜って思っていたことやっちゃったね。
ご愁傷様です。チィ〜〜〜〜〜〜ン。

123 :名無しSUN:2005/07/08(金) 10:54:32 ID:riI4NVsw
誰かジャンクで出せって諭してやれよ。

124 :名無しSUN:2005/07/08(金) 10:55:35 ID:0GjKEKS5
初心者ですが、主鏡ってレンズクリーナー&布で拭いちゃいけなかったんすね
確かに擦り傷がついてしまいました
レンズクリーナーよりも布が良く無いってこと?マニュアル読み直さなきゃ
正しいクリーニングってどうやればいいんすか?

125 :名無しSUN:2005/07/08(金) 11:24:25 ID:qKrg82I/
>>124
まず最初に蒸留水かミリキュー水で鏡についたホコリを洗い流さないと。

126 :名無しSUN:2005/07/08(金) 11:46:34 ID:0GjKEKS5
>>125
サンクス

やっぱ擦り傷って星の見え具合にも影響するんだろな
星がぼんやり見えてしまったりとか

127 :名無しSUN:2005/07/08(金) 12:04:08 ID:cMp0DOh7
>>124
んー、俺はあんまり神経質じゃないんで
水道水で流しちゃう。
汚れが酷いときは台所用中性洗剤つけて
手のひらで優しく洗う。特に問題なし。
最後に蒸留水で流せばさらによし。

128 :名無しSUN:2005/07/08(金) 13:54:47 ID:PFz8F7gY
鏡は拭いてはいかん。洗剤で優しく洗うのはまず問題ないが、仕上げの拭き取りで
傷が付くケースが多い。拭き取るつもりが却って汚れが付くことがほとんどだし、
仕上げは蒸留水で流した後自然乾燥。

129 :名無しSUN:2005/07/08(金) 14:56:40 ID:0GjKEKS5
鏡のメッキって下の面にあって、そこが凹面になってるんすよね?
もしかして、上面がメッキ加工されてて、上面を拭きすぎてメッキが剥がれる
なんてことは無いっすよね?

130 :名無しSUN:2005/07/08(金) 15:30:49 ID:TXiDWnoZ
>129
…マジで言ってるの??
アナタの言ってること、光学的に如何言うことなのか良く考えて御覧。
その手の物が絶無とは言わないけれど。

131 :名無しSUN:2005/07/08(金) 15:44:55 ID:81CGr7cy
>129
おいおいおい恐ろしいこと言ってるね〜。
星見る前に少しは勉強しろよ。じゃねえと
望遠鏡も可哀想だぞ。

132 :名無しSUN:2005/07/08(金) 16:00:16 ID:0GjKEKS5
>>130-131
ごみんなさい、本当に知らなかったんです(;_;)
でも、上面なら別に材質はガラスじゃなくってもいいんじゃね?
メッキ加工するからガラスじゃなきゃいけないんすか?
超初心者スレになってもーた、スレ汚しスマソ

133 :名無しSUN:2005/07/08(金) 16:06:46 ID:cMp0DOh7
>>132
そういやガラスじゃなくてもいいんだよね、いい素材があれば。
たしか昔は金属鏡だったはず。

ガラスが使われてるのは、適度な硬度と剛性、
精密加工のしやすさ、緻密さ滑らかさ温度変化による
変形が少ないとかじゃないかなあ。

134 :名無しSUN:2005/07/08(金) 16:07:50 ID:Qr/J3gIp
下の面が凹面…一般に言う凸面の事かな?

135 :名無しSUN:2005/07/08(金) 16:18:41 ID:TXiDWnoZ
>133
イチバンの理由は材料費だったりして。

…ところでココ、何のスレだっけ?

136 :名無しSUN:2005/07/08(金) 21:19:22 ID:2J/7WnSF
漏れのオメガ主鏡外れないから、ブロワーでごみ飛ばして
オプティカルワンダーをべっとり吹いて魔法の布で軽く拭き取った。
1度目はきれいになったが、2度目は傷が入った・・・・_| ̄|○

137 :御殿場の農民@自宅:2005/07/08(金) 22:13:05 ID:DCCkz2vY
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21499951

このオヤジも付属しますか??


138 :名無しSUN:2005/07/08(金) 22:16:47 ID:W/dXzT56
付属しますがかなり古い物です神経質の方はご遠慮ください

139 :名無しSUN:2005/07/08(金) 22:26:38 ID:MnzDKfvy
そうか!出品したのは奥さんの方だったんだ!!

140 :名無しSUN:2005/07/08(金) 22:27:19 ID:M16HI/Hd
調子に乗ってED鏡筒に入札したら・・・orz

141 :名無しSUN:2005/07/08(金) 22:33:02 ID:L2zSxTpj
出たがりなんだよ。察してやれ

142 :名無しSUN:2005/07/08(金) 22:37:57 ID:MnzDKfvy
バスターさん、どったの?

143 :名無しSUN:2005/07/08(金) 22:44:35 ID:M16HI/Hd
奨学金の払込が激しく遅れております・・
このままだと家賃しか残りません゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚´дフ。

144 :名無しSUN:2005/07/08(金) 22:46:42 ID:M16HI/Hd
あ、入札されてる・・
空腹を色収差の少ない像でまぎらわさないで済みそう・・

145 :名無しSUN:2005/07/08(金) 23:07:32 ID:v0vznRSe
>>145
どれ?モノによってはオレも入札するよー

146 :名無しSUN:2005/07/08(金) 23:32:38 ID:MnzDKfvy
…で、その実ペソタの85mmを狙ってる、とか?

147 :名無しSUN:2005/07/09(土) 00:01:30 ID:M16HI/Hd
>>146
あの手のは骨董ヲタ向けかと。
NikonED100F12やら、明らかにモノはいいんでしょうがどうにも手を出す気になれません。
ペンタセットは小金持ちのオッサンの参入で10万超えてくるかと。15万超えは微妙と予想してます

148 :名無しSUN:2005/07/09(土) 01:22:50 ID:5IYganqo
教えてください。これって同じ人が値段をつり上げてるって事ですか?!
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f37397727
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k21396291

149 :名無しSUN:2005/07/09(土) 01:34:19 ID:4h/BTTzA
最高額で入札してる場合に、それを釣り上げとは言わないとは思うけど…

単に、双方を本当に欲しいだけなのでは?

150 :名無しSUN:2005/07/09(土) 01:54:12 ID:5IYganqo
なるほど、同じ人の入札件数が多いんで何だろうと思ったのですが、
単に欲しいだけという解釈でいいのかもですね。

151 :名無しSUN:2005/07/09(土) 02:02:55 ID:kwGwvhiG
一方は最落価格探りで、一方は単にバトルしただけでは?

152 :名無しSUN:2005/07/09(土) 03:59:31 ID:M4+SPDf1
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d55023614

"最終的には結構せって終了する感じがいたします。"
"早い目に落としちゃった方がよろしいかと・・。"
"老婆心ながらアドバイスなんかしちゃったりします。"

出品物も値段も悪くないんだけど、いっつもこういう書き方するんだよな。
これ見て入札する気が失せる人間が居ることに気付いて欲しい・・・

153 :名無しSUN:2005/07/09(土) 07:24:14 ID:Zwk/CohD
>>152
そうそう。
価格の推移を観察したくてウオッチリストに入れてるだけなのにね。
以前LX90を出品経験から、
ウオッチリストに入っている人の大半は見物人だとおもうよ。
まぁ22万と言う値段は確かに悪くないけどね。
素直に早く落としてくださいって
書いてればネタにならずに済んだものを・・・

154 :名無しSUN:2005/07/09(土) 09:05:56 ID:Cyivb2Wt
>>152

必死なんだよw

155 :名無しSUN:2005/07/09(土) 14:15:01 ID:rizCy/zW
何年前の物か知らんけど、中古で22万て高いな


156 :名無しSUN:2005/07/09(土) 14:37:34 ID:WocNz/0K
>>620 の Borg 76EDについてたST-4のヘッドですな
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19957116

カメラヘッドが壊れた人にはちょうどいいかな?


157 :名無しSUN:2005/07/09(土) 14:38:35 ID:WocNz/0K
すんません前すれの>>620です

158 :名無しSUN:2005/07/09(土) 15:03:29 ID:9aOxUw6h
>152
この型のアトラクスはさぁ、クランプが全然ダメだよね。ほとんど
効かない。屈折やシュミカセみたいに、比較的バランスの取りいい
筒は良いけど、ニュートンや筒2本並びとかだともうダメ。

159 :名無しSUN:2005/07/09(土) 16:43:36 ID:OWwLgBg0
漏れ、撮影に使ってるけど(筒2本・3本使用)問題ないけどな。
がっつりと止まるわけではないけど、効かないなんてことはないよ。

むしろ撮影時にはガチガチのシステムなんで、ぶつかった時の保険として有効。
(漏れのデコチンが痛いのはかわらん)
>>158氏のアトラ、クランプ部が磨耗してるのでは?部品交換で直ると思われ。

それよか、SS3Dは赤経・赤緯同時に動かせないよね。
オートガイダー、大丈夫なのかしらん
漏れは社外品のコントローラー使ってる。

160 :名無しSUN:2005/07/09(土) 17:21:47 ID:7vUnr88c
アトラクスの出品者、文章長すぎ、その時点で買う気が失せる。

161 :名無しSUN:2005/07/09(土) 18:41:07 ID:nxmzXcmx
プハァー!
一週間掛けて「冬のソナタ」全20話見たぜ。いや、泣いた泣いたw
ババァ連中が騒ぐ理由がようやく分かったよ。
熱いぜチョソ

162 :名無しSUN:2005/07/09(土) 20:11:11 ID:sR8/8rt7
>159
だったらコレより競泳にあるやつの方がお買い得か

163 :名無しSUN:2005/07/09(土) 20:11:25 ID:M4+SPDf1
>>156
あぁ、そうですね。あの盗品疑惑品
(というか、そうじゃないのか?ライトシュミットも、結局S/N明かさないままだし)
千切れて先が無かったケーブル、自家修理したんですね。


164 :159:2005/07/09(土) 20:50:10 ID:OWwLgBg0
ピクシスってのは微妙だな。

165 :名無しSUN:2005/07/09(土) 22:31:30 ID:M4+SPDf1
2軸同時駆動って、導入速度の向上には役立つけど、
自動追尾にはさほど(というか、通常使用する分には、全然)
影響しないのではないでしょうか。

166 :名無しSUN:2005/07/09(土) 22:43:49 ID:mZxWLGho
同時駆動できないものを実際に使ったことはないけど、今やってる
作業を片軸ずつでやらなければならないことを想像すると、かなり
不便だろうなと思う。

167 :名無しSUN:2005/07/09(土) 23:24:18 ID:M4+SPDf1
不便・・・自動だから、ズレ(すぎ)る前に修正が間に合えば、それで良いかと。

168 :名無しSUN:2005/07/10(日) 00:49:08 ID:gscdj/Mh
アトラSS3Dは、自動導入時(32倍速)は、赤経赤緯同時に動きます。

しかし、追尾時の補正は、どちらかしか動きません(キーを同時に押しても)
ピクター(オートガイダー)の補正指示は赤経赤緯同時に来るため、どちらかしか反応できません。

つまり一方の補正が完了しない限り片方の補正は行われません。
オートガイドの際は少なからずハンチング動作がありますので、中々もう一方の補正動作に入りません。

結果、追尾不良となります。


169 :名無しSUN:2005/07/10(日) 00:51:29 ID:gscdj/Mh
ST-4等の補正指示はどうですか?

170 :名無しSUN:2005/07/10(日) 00:57:13 ID:gscdj/Mh
スマソ。。連投&スレ違い

171 :名無しSUN:2005/07/10(日) 08:41:27 ID:JcOEwkYg
>>168
なんか昔どこかのスレでも同じようなこと言っているヤシがいたが、本当なのか?
たしか世紀末に活躍した北海道の変態的超商店ガイドのオサーンは3D+ST4で入選しまくっていたぞ。

172 :名無しSUN:2005/07/10(日) 09:23:41 ID:Ygd6af5s
ST-4は同時修正しないので無問題。
ST-237AとかST-Vとか最近のオートガイダーは
両軸同時修正するので、大問題。

赤道儀スレで話題になったMRDモータドライブも
「シングルタスク」なので、最近のオートガイダー
には対応してない。それ以前に、赤緯の修正中
は赤経が止まってしまう問題も有る。


173 :169:2005/07/10(日) 10:09:40 ID:gscdj/Mh
>>172
スレ違いながら、GJ!

174 :名無しSUN:2005/07/11(月) 01:13:54 ID:dyMS1RVM
オート害陀 ほすぃ

175 :名無しSUN:2005/07/11(月) 01:48:16 ID:KJTDF7Bk
>>174
明視野照明+手動ガイドでもやってろ

176 :名無しSUN:2005/07/11(月) 10:56:45 ID:gwsewiZA
あーあ、せっかくのLX200-25が・・・もったいない
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14907056

177 :名無しSUN:2005/07/11(月) 11:07:18 ID:dnbHMqWE
三鷹のGN22型を出そうと思うのだが50万位から始めて即決は
80万と言うのはどうかな。買う人いる?

178 :名無しSUN:2005/07/11(月) 12:37:30 ID:NkqvHJEY
>>176
吉田と共謀して吊り上げやってたような奴だ
期待したら負けだと思っている

179 :名無しSUN:2005/07/11(月) 13:46:57 ID:ostps31O
>>177
俺が20万でかうよ!

180 :名無しSUN:2005/07/11(月) 19:36:33 ID:TX5E3YI/
>>178
吊り上げの相棒は別の奴らしい。

181 :名無しSUN:2005/07/11(月) 22:21:29 ID:+eZ3j8sR
ちぇっ  タバコは付かないのか

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14990104

182 :名無しSUN:2005/07/12(火) 00:17:18 ID:+q1xeaDw
>>181
俺、この大きい方を3つ持ってる(多分同じ)
大口径、短焦点で、何かのプロジェクター用みたい。
レンズはガラスだけど、枠は合成樹脂
とにかく重い、重い


183 :名無しSUN:2005/07/12(火) 00:25:56 ID:CBpaEF0R
プロジェクタ用のなら、オレも持ってる。
やっぱ巨大(口径100mm2kgくらい)なズーム式で、
F2くらいだろうか。お遊びのファインダくらいにしかならない。

184 :名無しSUN:2005/07/12(火) 00:29:04 ID:hmycNtJO
大きいほうはコピー機のレンズだろ。ニコンは引伸機用かな。

185 :名無しSUN:2005/07/12(火) 00:44:39 ID:JHDlduwk
お中元に最適です。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34000596

186 :名無しSUN:2005/07/12(火) 07:53:39 ID:ldrHBg+f
>>185
カテゴリ違い甚だしいな(ワラ
本人も気づいてないのでは?

187 :名無しSUN:2005/07/12(火) 10:18:10 ID:2UvTE0YO
>大きいほうはコピー機のレンズだろ。

コピー機の前玉は特殊なコーティングがされてるから、見ればすぐ分かる。
もし、コピー機ならよっぽど初期のかもしれないね

188 :名無しSUN:2005/07/13(水) 01:57:14 ID:7RYJRSHV
>>178
あいかわらず、手数料逃れの直接取引を誘ってるねぇ。

189 :名無しSUN:2005/07/13(水) 02:33:54 ID:GAdVYnAB
つか、Yもその口だろ

190 :名無しSUN:2005/07/13(水) 12:08:27 ID:WaVWUPS1
豪勢な出品ですなぁ。
趣味辞めるんですか?


http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ngoyakey23?

191 :名無しSUN:2005/07/13(水) 13:03:53 ID:r140I6+l
ようやく本性が出た来たな
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ngoyakey23&filter=-1&u=
俺はBLに入れあるから取引は絶対にないから良いけどね


192 :名無しSUN:2005/07/13(水) 14:26:29 ID:1NQWrXsr
>>191
相手の評価も痛いんだが・・・
どっちにしても両方ブッラクだな。

193 :名無しSUN:2005/07/13(水) 18:00:23 ID:WaVWUPS1
42件入札で人気だなぁ  とおもたら最落探りの1人入札ですなw
教えてあげてもいいのでは?


http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k21761175&typ=log

194 :名無しSUN:2005/07/13(水) 19:11:43 ID:DuzOwro2
最低落札価格なんて設定してる時点でうざいな
こんな物は初めに安い価格で騙してとりあえずページを開かせようって事だろ?
馬鹿にされてるみたいで不愉快だな。
こんな物を設定して何か利益でもあるのかね。おれは絶対こいつの物には入札しない。


195 :名無しSUN:2005/07/13(水) 19:24:32 ID:VQdvEB+g
最落価格は、本来、相場を探るための機能ですよ。
(何度もここで書かれてるのですが…)

たとえば単に10万円で出品して誰も入札しなかったときに、ではいくらだったら
入札してくれる人がいたのかな?ということが分からないでしょ。

そこで、1万円で出品、最落10万円にしておいて、そして8万円の入札が
あれば、8万円ならほしい人がいるのだなということが分かるのです。

そうすれば、仕方がないから8万円で売るかと再出品することもできるし、
8万円だったら手元に留めておこうということもできるのです。

>こんな物を設定して何か利益でもあるのかね。
意味のない機能をヤフーが用意するとは思えませんが。

196 :名無しSUN:2005/07/13(水) 19:24:41 ID:2X3E3B/b
まえ何かあったん?

197 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/07/13(水) 20:06:27 ID:CRcv+Y/m
 最低落札価格それ自体には意味があるよ。皆が毎度「意味がない」と批判しているのは、
・落札されなくても何度でも最低落札価格付きで再出品する
・出品物全てに最低落札価格を付ける
・他の出品物を見れば相場が分かる
・相場より高めに最低落札価格が設定されているようだと推測される
 そういう奴らの話をしているのだ。で、こういう奴らは決まってスタート価格が異常に安価なんだな。

198 :名無しSUN:2005/07/13(水) 20:56:04 ID:FjokZrze
話変わるけど、『なごやん』って美味しいよね。


199 :名無しSUN:2005/07/13(水) 20:56:27 ID:VQdvEB+g
それはもちろん分かるけど、それなら、そういう行動自体に絞って話すべきでしょ。
あたかも最落設定すること自体が良くない、というような指摘の仕方はまずいかと。

ただ、そういう出品者ってどうせ落札されないか、落札価格が下がる傾向にある
でしょ。高値で入札する人って、どうせ限られているのだから。自分の首を
絞めているようなものだよ。

200 :名無しSUN:2005/07/13(水) 21:01:12 ID:E7LcHSO2
200ゲト

201 :名無しSUN:2005/07/13(水) 21:06:08 ID:NAzGhpKW
solnarneoっての、大丈夫なの?

202 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/07/13(水) 21:20:22 ID:CRcv+Y/m
文面上限定しないように読むことが可能でも、暗黙の了解でそういう話に限定しているはず。

203 :名無しSUN:2005/07/14(木) 00:15:07 ID:1VhCBP+W
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h29498493
むかしはそんなに高かったのかあ

204 :名無しSUN:2005/07/14(木) 01:41:25 ID:eQtIn5X5
定価で買っても、そんな値段しないよ(w

205 :名無しSUN:2005/07/14(木) 02:01:17 ID:qzfT1mSG
>>197
>  最低落札価格それ自体には意味があるよ。皆が毎度「意味がない」と批判しているのは、
> ・落札されなくても何度でも最低落札価格付きで再出品する ..,

「意味が無い」というのは「スタート価格=希望額 で出品しろ」
って事でしょ。スタート価格安くして最低落札使うのって意味あるの?

206 :名無しSUN:2005/07/14(木) 02:07:54 ID:eQtIn5X5
>スタート価格安くして最低落札使うのって意味あるの?
>>195の書き込みが見えないのかしら?

207 :名無しSUN:2005/07/14(木) 05:04:00 ID:TaVZjEmf
>>198
美味しいよね・・・って自作自演してみる。
まずよね・・・・・って切捨ててみる。

最低落札を使う時って、その価格で売りたい時、
だから俺は最低落札価格-1割くらいからスタートするけど。
俺が嫌なのは最初の2行をやる香具師だな。

208 :名無しSUN:2005/07/14(木) 08:07:00 ID:mbf+6cEx
相場なんて骨董品じゃあるまいし、分かりきってるだろ?!?
望遠鏡や周辺機器の相場が知りたいだとお!?
小学生や中学生ならまだしもST7なんて出品してるんだぞ!?
これはオークションなんだよ!!売りてーんなら潔くやれ!

209 :名無しSUN:2005/07/14(木) 10:21:20 ID:a7ybOMr9
これどうよ 怪しくない
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=r11483641

210 :名無しSUN:2005/07/14(木) 10:35:34 ID:D6AldqL1
最落関連はこちらでどぞ〜
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1087996730/

211 :名無しSUN:2005/07/14(木) 12:13:04 ID:IxfKmuIF
>>209
これってC8も出してた人かな。
手渡しOKつってるから大丈夫なのでは?

212 :名無しSUN:2005/07/14(木) 12:17:56 ID:hASHRS3L
>これはオークションなんだよ!!売りてーんなら潔くやれ!
感情論を言っても…
他人の行動を非難するのなら、それなりの理由が必要だよ。
だから、最落オプションを付けることを問題とするのなら、それが正当な機能
であるにも関わらず、それ使うことがなぜ非難されるべきことなのかを説明
しないとだめだよ。だけど、それがない。
ちなみに安く見せかけて人を引きつけるからダメだとか、そういうことは
理由には、ならないよ。それは出品者の工夫のうちでしょ。オークションは、
できるだけ高く売りたいから出品者は利用するのだから(もっとも、逆に
最落オプションなんてけしからんという訳の分からないことを言って
反感を買うおそれすらある(w)

ST7を出品してる人の対応が悪かったので、その個人を非難したいのなら、
その対応が悪かったという行為自体を指摘すべきであって、本来真っ当で
ある他の行為について攻撃したって、それは意味がないことだよ。

それよりも問題とすべきなのは、手数料逃れのために直接取引を誘ったり、
思うように値があがらなかったら出品取消をするような行為の方だとおもう
けどねぇ。

213 :名無しSUN:2005/07/14(木) 12:18:47 ID:sfaDB20m
>>209

写真なし。
出品1日。
新規。
高額商品。
説明なし。

よく入札するよw
バスターでなきゃただのアホですな。


214 :名無しSUN:2005/07/14(木) 12:25:05 ID:hASHRS3L
>>213
写真も説明もあるけど??

215 :名無しSUN:2005/07/14(木) 12:25:09 ID:WX3T/Ghp
>>213
確かに新規と1日はぁゃιぃが・・・
写真も説明もまともだし代引きOKとあるが?

216 :名無しSUN:2005/07/14(木) 12:26:56 ID:hASHRS3L
詐欺の場合、すべての出品物を短期で終わらせるもの。

だけどこの人、後日に落札される出品物がいろいろあるよ。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/n009518?

217 :名無しSUN:2005/07/14(木) 12:31:39 ID:GCjnM3pO
新規ってのが引っかかるだけで、怪しくないような気がするな。
そうじゃなきゃ、新手の(ry

218 :213:2005/07/14(木) 12:33:18 ID:sfaDB20m
失敬。
初期操作ミスで表示されてないだけだった。
すまん。

219 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/07/14(木) 12:58:37 ID:rHO6wz5c
 個人的には最低落札価格を付けた出品には関わりたくない。それはどうせ入札しても相場より高い値段でしか有効な入札にならないと思っているから。
 結構そういう人が多いから「出品者の工夫のうち」と思ってやっているなら逆効果だと思っているのだけれど、出品者の人が「傾向として参照が増えて値段が上がった」というのならあまり言うことがなくなってしまう。

 ただ、個人売買と言ってもお客さんあっての商売でしょ。無効な入札手続きを取らせることでお客さんの手間を増やすのが有効な手段だとは到底思えないんだけどね。

220 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/07/14(木) 13:02:05 ID:rHO6wz5c
 簡単に言うと「おーくしょん」に出品するのはカテゴリー違い、「しょっぴんぐ」に出せってことかな。

221 :名無しSUN:2005/07/14(木) 13:06:18 ID:6qeE+3sy
>>195
> 最落価格は、本来、相場を探るための機能ですよ。

でも俺みたいに「最落嫌いだから設定してるオークションには入札しない」って
ユーザーがけっこう居るからな。あまり効果的とは思えない。

222 :名無しSUN:2005/07/14(木) 13:10:44 ID:hASHRS3L
>それはどうせ入札しても相場より高い値段でしか有効な入札にならない
それは偏見というものでしょう(w
まああなたが入札しないのはそれは自由ですが、あたかも最落設定すること
自体が不当な方法であるかのような発言は問題かと思います。

>無効な入札手続きを取らせること
それをいうのなら、落札者以外の人の入札行為は、結局意味のない入札手続き
になってしまいますよ。

223 :名無しSUN:2005/07/14(木) 13:15:01 ID:hASHRS3L
>でも俺みたいに「最落嫌いだから設定してるオークションには入札しない」って
>ユーザーがけっこう居るからな。あまり効果的とは思えない。
最高値を付けてくれる人さえ入札してくれれば良いのだから、
それは別に構わないでしょ。最落が嫌いだから入札しない程度の
欲しさの人は、おそらく最高値をつけるような人ではないと思いますよ。

224 :名無しSUN:2005/07/14(木) 13:19:28 ID:hASHRS3L
>>221
相場を知る場合→最高値を付けてくれる人さえ入札してくれればよい
できるだけ高く売りたい→次点入札者の入札値が重要

このように、前者と後者の場合を混同していませんか?
後者の場合であれば、私も最落設定をすることは効果的だとは思いませんよ。

225 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/07/14(木) 13:26:24 ID:rHO6wz5c
》 あたかも最落設定すること 自体が不当な方法であるかのような発言は問題か

 んにゃ、他の人はどうか知らんけど俺は「不当な方法だ」とは思わない。俺も周囲の人も購買意欲減退する人が多いから損をしているんじゃね?ってこと。

》落札者以外の人の入札行為は、結局意味のない入札手続きになってしまいます

 こりゃ酷い揚げ足取りだねえ。もっと高い値段を入れられなければ落札できる入札が無意味だってさ。
 売れるかどうか分からない値札を出している、町にいっぱいあるお店はみんな無意味なことをしているんだね。

》最高値を付けてくれる人さえ入札してくれれば良い

 あのねぇ。今皆が暗黙のうちに限定して問題にしているのは、相場より高い値段で最低落札価格を、非常識に少額な値段をスタート価格に設定している人なの。

 オークション全般に関して言うと値段を決めるのは2番目の入札。欲しい人が2人以上いないと値段は上がらない。
 もしかしたら俺がその2人目かも知れない。

226 :名無しSUN:2005/07/14(木) 13:34:52 ID:a7ybOMr9
まぁ もちつけ
あなこんださんちっとウザイ、うるさい。
別スレがあるからそっちでやってくれ。
もともとのスレにもどそーぜ

227 :名無しSUN:2005/07/14(木) 14:15:30 ID:hASHRS3L
>今皆が暗黙のうちに限定して問題にしているのは、相場より高い値段で
>最低落札価格を、非常識に少額な値段をスタート価格に設定している人
この手の話題は、相場を知りたい人の場合と、できるだけ高く売りたい人の場合
とを混同して話されることがほとんどです。だから、そういう限定は暗黙ではなくて
明示すべきことです。

それに、
>非常識に少額な値段スタート価格に設定している
スタート価格に対して、非常識に少額なんて概念はあり得ませんよ。

228 :名無しSUN:2005/07/14(木) 14:21:05 ID:hASHRS3L
>もっと高い値段を入れられなければ落札できる入札が無意味だってさ。
>売れるかどうか分からない値札を出している、町にいっぱいあるお店は
>みんな無意味なことをしているんだね。
この文章は意味不明だし。

229 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/07/14(木) 14:34:38 ID:rHO6wz5c
》あなこんださんちっとウザイ、うるさい。

 「ウザい」「うるさい」じゃなくて間違っている部分を批判せよ。そうでなければいつかお前も理由なく「出て行け」と言われるってこった。

》別スレがあるからそっちでやってくれ。

 望遠鏡カテゴリーのオークションの話だが、スレ違いか?

》そういう限定は暗黙ではなくて 明示すべきことです。

 実際には相場を知る必要から最低落札価格を使っている人はほとんどいないので、そんなことをいちいち明示していたらきりがない。
 もちろん「相場を知りたいから最低落札価格を使う人もを暗黙のうちに除外している」ということを知らない人がいた時に明示することは当然必要で、すでに197でなされている。
 明示後に分からない奴につける薬はない。

》スタート価格に対して、非常識に少額なんて概念はあり得ません

 ん。日本語読めてなさそうだね。
 相場や最低落札価格に対して非常識に少額ってことだよ。¥1スタートとか¥100スタートとか。

230 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/07/14(木) 14:44:04 ID:rHO6wz5c
》この文章は意味不明だし。

 あぁ、この程度の比喩もいちいち説明せねばならんのか。

 最低落札価格のない場合の入札は、民法上の「申し込み」に当たる。
 申し込みに対し「承諾」があると「契約が成立」するが、結果として契約が成立しなかった場合でも、申し込みとして有効だ。
 オークションの場合には「終了時刻までに最高価格を付けた人に対して承諾する」という条件で出品されている。
 まぁ厳密な法律論はまだ他に色々あるんだろうが、だいたいこんな感じ。

 最低落札価格があると、申し込みとして有効かどうか、事前に申込者は分からないし、実務上無効に終わることが多い。
 というか、暗黙のうちに、この入札=申し込みが無効に終わるような最低落札価格を設定しているオークションが今回の話題の対象だ。

 結果として契約に結びつかない申し込みは有効だが、それを無効だと言い張るのであれば、値札を出すのも無効になってしまうぞ(反語)、と書いているのだ。

231 :名無しSUN:2005/07/14(木) 14:57:24 ID:MnRv1sSK
>>230
言いたいことはわかるんだけど、オークションというのは何も殺伐と売買取引をするだけでなく、
他の人と競って入札したり落札することを楽しむゲーム性もあることを忘れてはいけ
ないと思う。だから漏れは1円スタートは十分ありだし、最低落札価格の設定なども良い
と思っている。最低落札価格がどのくらいあるのかを探るのも結構楽しいですよ。
ひどい出品もあるけどそんなことにカリカリせず、オークションというゲームを楽しむことも
必要なのでは?

232 :名無しSUN:2005/07/14(木) 15:03:17 ID:a7ybOMr9
あなこんだっちは弁が立つ荒らし
スルーする

233 :名無しSUN:2005/07/14(木) 15:17:42 ID:NzzZ0N5h
あなこんだ ◆ZQomi3yIM
本日よりNG設定シマスタ

234 :名無しSUN:2005/07/14(木) 15:21:54 ID:a7ybOMr9
>233
ありがとうございまちた。これで少しはもちつくかな。
みんさんももちついてください。元スレにもどしましょうよ。
佐イラクがどうのこうののスレはこちらでどうぞ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1087996730/

235 :名無しSUN:2005/07/14(木) 16:09:52 ID:NzzZ0N5h
>>234
NG設定したのは俺のJaneだけなんだが・・・w

236 :名無しSUN:2005/07/14(木) 19:16:24 ID:po8GPThf
>>230
>申し込みとして有効かどうか、事前に申込者は分からないし、
>実務上無効に終わることが多い。
相変わらず意味不明なことを(w

237 :名無しSUN:2005/07/14(木) 19:26:19 ID:po8GPThf
>>230の解説はますます分けが分からない。
民法の解説書をもう一度読み直した方がよろしいかと。
(特に債権各論あたりを。)

238 :名無しSUN:2005/07/14(木) 19:28:40 ID:po8GPThf
ありゃ、236の書き込みの方は投稿してなかったつもりだったのに、
似たようなこと二つ書いてしまいました。すみません。

239 :名無しSUN:2005/07/14(木) 22:51:24 ID:WImJWkL2
あなこんだってもしかしてイ寺?

240 :名無しさん:2005/07/14(木) 23:02:00 ID:hMN6i2jV
イ寺はああいう言い回しはしないよな。
穴混んだは畑地前後の学生さんの臭いがぷんぷんするね。
口は達者だが・・・。まっ、いいだろ言わせておけば

241 :名無しSUN:2005/07/14(木) 23:25:46 ID:ooNo0LGL
まったりと出品物を品評するスレのはずが、なーんでこうなって
しまうかなぁ・・・。まっ、みんなユルくいこうぜ。あなこんだ
氏もさ、いちいちキツいレスしないでいいじゃん。よろしく
頼むよ。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18578199
黒塗装のFS78、実物をスタベで見たが、けっこうカッコ
良かった。・・・しかし、今の最高額入札はK_astec氏だな。
トミタから買おうと思えば買えたんじゃねえのかな?kumipon
氏、限定モノは出品しないタイプだったと思うが、ひょっと
して2本入手したのかな?

242 :名無しさん:2005/07/14(木) 23:42:39 ID:hMN6i2jV
>241
年式が解らないけどデットストックって感じがするね。
Fc76の黒塗装見たことあるけどアレも締まって見えて結構括弧よかった。
ホスィけどもう少しあがるよね。恐らく・・・


243 :名無しSUN:2005/07/15(金) 00:58:16 ID:SByKq+SD
>>242
>年式が解らないけど
数年前の(夏だっけ?)スターベースの広告に載ってたものでは?

244 :241:2005/07/15(金) 10:36:29 ID:oXmEyvfn
少なくとも去年の秋までは、スタベに1本在庫してた。
入ってすぐ右のガラスケース上部に置いてあったよ。
しかし、塗装方法が現在のライトグリーンカラーと同じで、
下地処理を良くしてないから、70年代モノの黒塗装と
違って、キズが付くとすぐそこからハガれるぞ。
タカハシの製品は、とにかく塗装が弱点だよなあ。みんな
言ってるのに、なんで改善しないのか?海外でもクレームが
キツイんじゃないかと思うのだが。

245 :名無しSUN:2005/07/15(金) 18:31:07 ID:Ym4wKDt5
夏のせいか素麺や蕎麦の出品が増えてきたな

246 :名無しSUN:2005/07/15(金) 18:33:48 ID:36hgpV0L
>>137
今ごろになってやっと気がついたYo
「入り」って「λ」のことだよね

247 :名無しSUN:2005/07/16(土) 05:17:21 ID:wGkrIOAn
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16827341
以前から出品してるけど、この”赤外線透過フィルター”もインチキ臭い代物だよね。
(ちゃんと”条件により”,”機種により”,”まれに”とかいって逃げてるけど)
他カテならともかく、望遠鏡カテで通用すると思ってるのかな。

248 :名無しSUN:2005/07/16(土) 05:20:18 ID:wGkrIOAn
>>245
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21958933
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21957355
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49161529
これね?

249 :名無しSUN:2005/07/16(土) 11:40:27 ID:PsO5Ntez
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48439230
イプ−160
2番目の入札者のおかげで一気に上がったね
今まで望遠鏡カテとは無縁の入札歴
どうよ

250 :名無しSUN:2005/07/16(土) 16:06:16 ID:9O5fG7aE
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21620083
こりゃ酷えや。再メッキじゃダメそうだな、ガラス面まで逝ってるとみた。

251 :名無しSUN:2005/07/16(土) 17:35:38 ID:3JTDE6PC
>>249
最高額入札者乙

252 :名無しSUN:2005/07/16(土) 17:55:12 ID:gu1rbwtL
>>249
怪しいといえば怪しいけど…

253 :名無しSUN:2005/07/16(土) 19:41:18 ID:lw2LEFFx
>>250
買って鏡を新調したほうがいいな。鏡以外はよさそうだし。

254 :名無しSUN:2005/07/16(土) 21:41:43 ID:HE5DseMA
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20068300
これはいったいどういう話なのだらう?リンク先を見る気に
ならんのだが・・・。

255 :名無しSUN:2005/07/16(土) 21:52:33 ID:gu1rbwtL
気にしないのが吉(w

256 :名無しSUN:2005/07/16(土) 22:10:16 ID:6DIHucnk
置き場さえあったら買うんだが…

鏡の程度は今の値段ならよいのでは?


257 :名無しSUN:2005/07/16(土) 23:32:23 ID:9O5fG7aE
>254
消えて無くなってるのだが?

258 :名無しSUN:2005/07/16(土) 23:38:23 ID:JvotLuxG
世の中なんて、そんなものだ

259 :名無しさん:2005/07/16(土) 23:40:33 ID:Atsaudi+
これはかなり怪しい
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16910485

バスターヨロシク

260 :名無しSUN:2005/07/16(土) 23:41:50 ID:JvotLuxG
名前がなw

261 :(・∀・):2005/07/17(日) 00:17:01 ID:Cc7rI2hl
(・∀・)ニヤニヤ

262 :名無しSUN:2005/07/17(日) 06:45:10 ID:MTHwQ/JS
>259
バスターでも違うバスターが必要ではないのかなと
思うのは、私だけ。

263 :名無しSUN:2005/07/17(日) 06:59:37 ID:OprLXpFx
心配スンナ。

264 :名無しSUN:2005/07/18(月) 02:47:29 ID:FQCWDl+3
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20222686

素人が自分でレンズ拭いて、商品価値下げちゃったよ・・・・・

265 :名無しさん:2005/07/18(月) 14:31:51 ID:Vgoww/jh
>264
こんなゴミどうでもいいんじゃない。
どうぞお好きなようにって感じだな。

266 :名無しSUN:2005/07/18(月) 14:42:34 ID:FQCWDl+3
いや、一応セミアポだからさ

267 :名無しSUN:2005/07/18(月) 15:23:30 ID:RPKFfwOB
>266
「光軸」とか、「組付精度」とか、そういった言葉とは無縁の
代物。その昔、ウソ槻変臭長がホメちぎった結果、訳のわからん
うちにヒットした望遠鏡だった。しかも製造打ち切り直前に。
まさか当人もその後N川氏とケンカして、同社の望遠鏡広告を
引き上げられる運命だったとは、当時は思わなかったことであろうな。
まあ、今もそうだが「俺がいちばん正しい」と決めて生きてる
人間だから、次に何を言い出すのか、誰にもわからんが・・・。
ドブソニアン、シュミカセ、スカイセンサーと来たから、そろそろ
マクストフ系に・・・、おっと、クマさんとはまだ仲直りできて
なかったっけ。

268 :名無しSUN:2005/07/18(月) 19:28:35 ID:9jxdeXh3
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49247301
カテ違いの出品しかないようだが、大丈夫か?ID乗っ取りっぽい
のだが・・・。
こんな品、めったに持ってない(というか単品製作だな)だろう
から、所持する人間なんてすぐわかりそうなものだが。

269 :名無しSUN:2005/07/18(月) 20:16:52 ID:1xbyIszJ
キター ~~~~(^。^)  !!

はじめまして、私はYAHOOオークションのBORG125ED F6.4PH 中古 
の出品者のyxxxxxxx200xです。
この度落札者のtsuxxxxx72x様の突然のキャンセルにより
入札者の方に個人販売と言う形で再度購入の意思があるかとメールを送らせて頂きま
した。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

今まで、こーいうことなくて「出遅れてるなー」と思ってたけど、晴れてみんなの仲間入り。
メールはhotmail。詳細ヘッダー晒そうかな〜


270 :名無しSUN:2005/07/18(月) 20:34:00 ID:0zoI2tWp
>268
2枚目の写真が記憶どおりの場所なら検討はつく。
以前一緒に作らないかと言われたけど高かったので無理と言った記憶がある。

271 :名無しさん:2005/07/18(月) 22:06:15 ID:Vgoww/jh
いよいよジャンクにしたがその割には高杉だよな
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20988487
一桁違いませんかって言ってやれよ


272 :名無しSUN:2005/07/18(月) 22:17:21 ID:9jxdeXh3
>271
レンズクリーナーは中性なので、メッキに影響しないはず・・・という
のが出品者の言い分だが、こっちが問題視してるのは、それを布につけて
ミラーを「拭いた」事なのに。しかし、頭の固い(悪い)出品者には
通じないらしい。「納得いかない」って言ってねえで、なぜ自分で調べよう
とは思わないのだろう?何が問題で、自分の行為のどこがいけなかったのか、
「ご教授ください」ったって、質問者も再度書き込まないよなあ。

273 :269:2005/07/18(月) 23:07:53 ID:1xbyIszJ
このメール、他の入札者にも送られてるようでつね。
出品者が別オークションで質問に答えている。

取引は粛々と進んでいるようなので、同じようなメール受け取った方、
騙されないで。



274 :名無しSUN:2005/07/18(月) 23:37:03 ID:yjcjFvF2
>269
私はこのオークションの出品者ですが、何だかぱっと見、私が詐欺みたいな文面に
見えてしまっていやですね(笑 取引は順調に進んでいます。


275 :名無しSUN:2005/07/18(月) 23:42:36 ID:Atq7G2iY
トウシロウって名前どおりだな

276 :269:2005/07/19(火) 01:20:32 ID:E967MLd/
またきたよ!今度は落札者の名を語って・・・・
知り合いからもっと安く譲ってもらったんだけど断れないからだって w

でも、同じ書き方のメール(^。^)
1行抜かしで書くなよな!
同じ詐欺師からと一目でわかるよ w

それに、金額相談に応じますって・・・
値段まけてたら、一緒のことじゃん

>>274さん
ごめんね。
「なりすまし詐欺」というのは、よくあること。
みんなわかってるから大丈夫。

277 :御殿場の農民:2005/07/19(火) 07:07:47 ID:qSYioxqC
>271
質問してやったら、捨てゼリフを吐かれて早速出品取り消しとは・・・

まあブランド名だけで望遠鏡を選んでいるような人だからしょうがない
か。宝の持ち腐れもいいとこ。


278 :名無しSUN:2005/07/19(火) 07:47:21 ID:VQz/ZAQ1
在日だからねw

279 :名無しSUN:2005/07/19(火) 08:37:37 ID:MAXqN2LC
>269
俺もその手のメールを何度か受け取ったがフリーのメアドだったから
とっとくたばれボケって書いて返信してやったよ。

280 :272:2005/07/19(火) 08:53:17 ID:IX5YPQBv
>277
「出品意欲を失った」そうだけど、赤道議は問題ないわけ
だから分けて出すとか、筒をオマケにするとか、いくらでも
作戦あるだろうにね。でもまあ、質問に律義に答えていた
わけだから、心底自分の行為に間違いないと信じていたのだ
ろうね。もっとヒドイ出品物が多い中で、ちょっと気の毒な
気もする。
ところで >268の日高製マクカセの件はどうなってるの?
鷺じゃないって結論?

281 :名無しSUN:2005/07/19(火) 12:15:12 ID:p3T26FhH
こんなユーザーじゃタカハシの熟練工が泣いてるだろうね〜。

282 :名無しSUN:2005/07/19(火) 15:01:54 ID:L63oul7w
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20848424
ひどい(w

283 :名無しSUN:2005/07/19(火) 17:10:21 ID:Xirgf+Fl
>>282
そいつ、雑誌社に勤めてた老婦人やら団地内の時計好きじいさんとか書物好きご婦人とか、
以前は写真好きで、団地内の写真係だった。おじいさんの息子とか、元スッチー以外にも
いろんな人からの依頼出品してますなぁ。

284 :名無しSUN:2005/07/19(火) 21:26:11 ID:B012p+Yo
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h27621650
「値が上がらなかったら終了寸前に取り消したりするんですか?」
って書こうとしたらBLに突っ込んでやがった
染んでくれないかなぁ

285 :名無しSUN:2005/07/19(火) 21:51:54 ID:OkSab/LY
>284
「収差等を良好に補正しており、星像もかなり良好と聞いてます。」ってさ、
観望に使っていたってわりには伝聞調なのはなぜだろう?実際に使ったこと
ねえのかな?

286 :名無しさん:2005/07/20(水) 00:26:23 ID:WYeOk43B
>284
これって例の神戸の問題児ngxxakey2xだろ。
結構BLに入れられているから入札出来ないんだろ。


287 :名無しSUN:2005/07/20(水) 01:25:37 ID:7M4r5vZM
品物を確認したいから先に送れ!と言って
支払い後値切るのは、在日の常套手段。
あちこちで言われているから知っている方もいると思うが。

288 :名無しSUN:2005/07/20(水) 01:26:23 ID:7M4r5vZM
× 支払い後
○ 支払い時

オレも日本語怪しいなw

289 :名無しSUN:2005/07/20(水) 11:54:21 ID:a/098oL9
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22004581
こんなところまでパクるケンコー

290 :名無しSUN:2005/07/20(水) 13:09:36 ID:aYfLLVrG
クリソツ

291 :名無しSUN:2005/07/20(水) 17:51:07 ID:9Ih5KK3a
新規でこの価格
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15507262
金のあるかつ有機のあるやつはいないか。

292 :名無しSUN:2005/07/20(水) 19:08:43 ID:NKTV4yFc
Ariesは、ドイツじゃなくてウクライナの会社かと。

293 :名無しSUN:2005/07/20(水) 19:21:10 ID:dUNSLPYf
よーしパパ落札しちゃうぞー。

294 :名無しSUN:2005/07/20(水) 19:31:24 ID:NKTV4yFc
TMBだと400万円近くになるから、まあそれと比べれば若干安いかも。
(ただ、性能もTMBの方が良いという話だけどね。)

295 :名無しSUN:2005/07/21(木) 02:27:51 ID:GTYEreTJ
あんまり笑わさんでくれ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16995051


296 :名無しSUN:2005/07/21(木) 03:00:42 ID:yimz/oBI
吉田氏インプレよろしく!

297 :296:2005/07/21(木) 03:01:52 ID:yimz/oBI
10"フローライトのほうね

298 :名無しSUN:2005/07/21(木) 09:54:36 ID:MjBhRk7F
>>295
どうインチキなのか教えてくらはい。


299 :名無しSUN:2005/07/21(木) 13:30:51 ID:XrAO+Aqu
>>291
>恒星や月、アンドロメダ星雲など天体を観測してみました。
とあるけど、それじゃもはや新品とは呼べないのでは?

300 :名無しSUN:2005/07/21(木) 15:16:03 ID:72l/8JDc
291
分解能が理論値を越すことなるのか?
アンドロメダが個々の星に分解できたのかにゃー。

301 :名無しSUN:2005/07/21(木) 15:45:33 ID:JKAfW6Kj
>>299
新古車みたいな表現にすればよいのではないかと

302 :名無しSUN:2005/07/21(木) 16:22:44 ID:VFPrnpKt
ドーズの限界のことを言ってるんだろうけど、あれは経験則だからねぇ・・・
理論限界はどうなるのか知らないけど(波長とかで決まるのかな?)、それを超えるのはむりぽ
っていうか超えた時点でそれは理論限界ではないしw

303 :名無しSUN:2005/07/21(木) 18:17:27 ID:LNH9dUAu
こりゃ太陽も見えねーなw
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20885502

304 :名無しSUN:2005/07/21(木) 18:57:01 ID:a6jqB7Va
250でガイシュツ…と思ったけど、再出品のな。

305 :名無しSUN:2005/07/21(木) 20:34:33 ID:MVa9/b9k
BORG(ボーグ)45EDデジスコセット
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e48586854

晒しage
>>269 といいBORG狙い撃ち?

**********************
こんにちわ、ID:○○_○○と申します。
急なご連絡、申し訳御座いません。
今回、私が出品しておりました[BORG(ボーグ)45EDデジスコセット]の事で
連絡させて頂きました。
この商品は落札され終了になりましたが、入金まで10日位
時間が必要との事で、話し合った結果、残念な事にキャンセルということになり
まして商品が余ってしまいました。
そこで、再出品前にずうずうしくも前回ご連絡(入札)をい
ただいた方に、ご連絡させて頂いています。
もし、まだご購入の予定がありましたらご連絡頂けたら有難
いです。
もし必要無いようでしたらこのメールは無視して下さい。
必要な場合は価格もご相談にのらせて頂きます。
宜しくご検討下さい。

申し訳ありませんがアドレスはIDから推測させて頂きました。

306 :名無しSUN:2005/07/22(金) 02:21:38 ID:jVCn8Gh5
>>302
前提条件が変われば、理論値にもいろいろあるってことでしょうね。
2重星でも、なにを持って分離したと見なせるかという議論もあるしね。
ついでに言えば、ドーズリミットは良質な光学系ならクリアできますし、レーリーリミットをクリアできないなら、クソ望遠鏡です。

307 :名無しSUN:2005/07/22(金) 02:58:58 ID:KnXPZ3yB
>>305
ところで、45mmEDごときに3万ってどうよ?
フィールドスコープとしては安ジオマに負けるし
カメラレンズとしては、レンズメーカーの2-300mmもの並
眼視なら7x50でソコソコの双眼鏡が買える
どうにも微妙な上に割高に思えてしょうがないんだけど

308 :名無しSUN:2005/07/22(金) 21:20:21 ID:npDhA5o+
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22404409

おまけで、うしろのおばちゃんがつきます。ぶぶぶ。

309 :名無しSUN:2005/07/22(金) 21:38:53 ID:DZiSwG+k
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17179105

SHARP製かとおもた
なんか説明がくどすぎて勘ぐってしまう・・・
つか、スタート高杉

310 :名無しSUN:2005/07/22(金) 23:29:22 ID:Y/AuUTEp
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54295401
この人の出品、相変わらず変・・・

311 :名無しSUN:2005/07/22(金) 23:31:32 ID:Y/AuUTEp
>>308
「歴代オーナーの名前が書いてあるなど」って、
優勝旗じゃないんだから(笑)

312 :名無しSUN:2005/07/23(土) 01:36:18 ID:Dx5AG1Um
笑うとこなの?

313 :名無しSUN:2005/07/23(土) 08:32:43 ID:X2I+iuCG
>306
ドーズ、レーリー、スパロー の定義がわかってないね。

314 :名無しSUN:2005/07/23(土) 09:47:47 ID:Dx5AG1Um
↑ハイハイ、君はわかってるということにしておくよw

了。



315 :名無しSUN:2005/07/23(土) 10:56:11 ID:X2I+iuCG
>306=314
知らないのはアンタだけ。

316 :名無しSUN:2005/07/23(土) 11:32:59 ID:wDq1wZT5
知識をひけらかす者は去れ。反射レスする者も去れ。
荒れる原因。

317 :名無しSUN:2005/07/23(土) 11:36:40 ID:saoTx4qv
310
何回か同じような文句見てる。
全容とはなんだろう。

318 :名無しSUN:2005/07/23(土) 11:38:52 ID:mKcvWZaR
だれか、カイザーの落札相場は4万程度だって教えてあげてよ(w

319 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/07/23(土) 11:59:18 ID:lDaeQG9E
全容を明かさないのはただ見せびらかしのための出品だからだと思われる。

320 :ニューアポロ:2005/07/23(土) 12:51:11 ID:dLMY/kn2
>319
カイザー型を今どき見せびらかして、欲しいやつなんているの?
見せびらかしなら、さっさと写真をアップすると思うんだがねー。
まさかデジカメ不所持とか??
ところで「あなこんだ」さん、名前欄、どうやるとそうなるの?

321 :顕微鏡詐欺撲滅:2005/07/23(土) 15:05:22 ID:8A5bFyxG
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20783674
このIMT-2は別の出品者の画像と説明文を盗用しています、詐欺だと思うので、
入札者には直接連絡できなかったので、以前この入札者が落札した人に注意してほしいと、
質問欄からお願いしました、後、アドバイスにも記入したけど後はどうしたらいいのかわかりません、
自分は外出して夜中まで帰宅できません、お力を貸してくださる方がいれば幸いです。

322 :名無しSUN:2005/07/23(土) 15:13:10 ID:wDq1wZT5
>>321
盗用元のオークションを晒せ
盗用元を記載した、オークション報告のフォームを送信すればよい。
(ヘルプにある)

盗用元がわからなければ、詐欺だかどうだかわからない。

323 :?顕微鏡詐欺撲滅:2005/07/23(土) 15:16:36 ID:8A5bFyxG
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24710970
これです。

324 :名無しSUN:2005/07/23(土) 15:17:27 ID:wDq1wZT5
アドバイスへの記入は、コメントもつけろ。
コメント無しでは何が何だかわからないだろ。

例えば、
「オークション利用規約違反、画像・説明文盗用。盗用元オークションID○○○○」

325 :顕微鏡詐欺撲滅:2005/07/23(土) 15:19:09 ID:8A5bFyxG
申し訳ないのですが、時間に追われて、用事で外出します、
夜中に帰宅です。

326 :?顕微鏡詐欺撲滅:2005/07/23(土) 15:31:22 ID:8A5bFyxG
夜中に帰宅後に、再度策を練ってみます。

327 :名無しSUN:2005/07/23(土) 15:40:44 ID:wDq1wZT5
オークションへの報告フォームへは送信済み。あなたもお願いします。
報告フォーム→ http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

さらに詳しい報告→ http://ms.yahoo.co.jp/bin/auctions-ms/feedback


328 :322:2005/07/23(土) 20:43:53 ID:wDq1wZT5
>>321さん、ご安心下さい。
20時34分、例のオリンパスのオークションは、途中終了しました。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20783674
出品者のIDも停止となっています。
おそらく、ID乗っ取りかと思われます。

盗用元を明かにして、報告フォームへ記入すればヤフは最近、手早いですよ。

329 :顕微鏡詐欺撲滅:2005/07/23(土) 21:41:38 ID:tZs695sp
今帰宅しました、報告フォームに記入された方有り難うございました、
次回からは報告フォームにすぐ記入致します、
御礼申し上げます、
さすが、2chです!

330 :322:2005/07/23(土) 21:59:18 ID:wDq1wZT5
>329殿
>>322,>>324で、きつい書き方をして申し訳ありません。
初めはニセ情報で躍らせる愉快犯かと思ってしまいました。
実際、オークション板ではこう言う香具師が出てるようです。

疑って申し訳ありませんでした。

331 :名無しSUN:2005/07/24(日) 02:06:35 ID:P4eA8hyJ
>>328
利用停止になった人
いかにも乗っ取られそうなIDだなぁ・・・と

332 :名無しSUN:2005/07/24(日) 03:57:21 ID:PK+Twlsb
望遠鏡 『MIZAR』 INDICATOR OF TELESCOPE ANGLE  って
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80356821

教養ないなぁ。

333 :名無しSUN:2005/07/24(日) 03:59:07 ID:xMR5OaMU
そう言うなってw

334 :名無しSUN:2005/07/24(日) 18:54:53 ID:nTgRIc+9
>>307 あまりにも知らなさ杉。
ジオマ対物を45EDに代えたり、PENTAX対物を45EDに代えたりして使っている位。
レンズとしては、すばらしい出来。 あのオークションセットで3万なら、安すぎる。
NIKONのアイピースまで付いているから、6万はする。
(ただしプリズムの出来は疑問)

335 :名無しSUN:2005/07/24(日) 19:43:22 ID:cJFA8fsd
>309
よくよく見れば例の御仁ではないか。

336 :名無しSUN:2005/07/24(日) 22:32:53 ID:0tPPFJIz
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20750434
こいつ 汚ねえな

337 :名無しSUN:2005/07/24(日) 22:50:54 ID:eRLHPEb8
ぷっ


338 :名無しSUN:2005/07/25(月) 00:17:16 ID:RLDVWJTF
>336
転売屋さんだからね。損するつもりは全くないさ。
損しそうになったら『入札取り消し』で逃げてる。
また、別のID使ってるよ。

339 :名無しSUN:2005/07/25(月) 08:53:51 ID:pyMj+J6U
こういう書き方もあるんですね〜

突然申し訳御座いません。
YAHOOオークションでPENTAX ペンタックス100SDUFU
を落札させて頂きました落札者tsuchiya39jpこと白府と申します。初めまして。.
出品者に、商品代金も振り込み終えた段階だったのですが、
息子が交通事故を起こしてしまい、落札をキャンセルさせて頂こうと思ったのです
か、出品者に依頼したところキャンセルはできない既に発送済みと断られ、
私としても困ってしまい、出品者様から落札を逃した方に御相談してみてはと
アドバイスお頂き御相談してみようと思いこのようなメールをお送りしました。
こちらの都合でこのようなことになってしまったので、
入札金額の¥153,000円(全て込み)で構いません。
もしそれ以下でと言うのならご相談にも乗ります。
送料はこちらで負担致します。
勝手な事ばかりで誠に申し訳御座いません。
ご連絡お待ちしております。

なかなか考えてるでしょ。ぷっ・・・ですけど


340 :名無しSUN:2005/07/25(月) 09:02:55 ID:8ikxbgvh
どうでも良いけど、オマイ特定できちゃうよ

341 :名無しSUN:2005/07/25(月) 09:42:21 ID:pofUN83a
4様カード

342 :名無しSUN:2005/07/25(月) 10:20:34 ID:0fdOEEBv
>336
Synちゃん、またやっちゃったみたいだね。5万2千円でFC-76が
落札されちゃうと思っていたら、なんと!、「入札取り消し」だもんね。
まあ、彼の出品物はあまり値段が上がらないのは、転売屋で有名で汚い
ことやってるからね。たぶん、しばらくしたら今度はUTNに出すのか
な〜?。或いはもう一つのIDで出すか〜?。

343 :名無しSUN:2005/07/25(月) 10:42:56 ID:v0ksNmsf
>>340
だったらどうしたの?
そういう書き込みが詐欺犯をのさばらせることにつながるんだけど?

344 :名無しSUN:2005/07/25(月) 10:57:03 ID:n1k+aeZC
キレるなよ、名古屋人。

345 :名無しSUN:2005/07/25(月) 15:25:20 ID:LSTjc0gw
オクで1万以上の買い物せんから詐欺メールは漏れの所にはまず来ないな

346 :名無しSUN:2005/07/25(月) 15:38:20 ID:ANmGfJUJ
オクで入札したものは必ず落とすから、詐欺メールは漏れの所にはまず来ないな

347 :名無しSUN:2005/07/25(月) 17:37:11 ID:Z8HRoZro
>>343
もう少し考えて書き込まないと 339 自身の情報を晒している事になるんじゃない。
ID乗っ取りとかされることもあるから逆恨みされたくないじゃん。
もう少し伏字にしてもいいと思うケド。

348 :名無しSUN:2005/07/25(月) 18:28:08 ID:P1gGOb2H
詐欺と断言するにはまだ弱いような気がする。
問題の落札者は新規さんだけど、出品者は信頼できそうだし。

349 :名無しSUN:2005/07/25(月) 18:37:25 ID:P1gGOb2H
要するに新規さんがアツくなって落札しては見たものの、
冷静になって考えたら、欲しくなくなっちゃったんじゃなかろーか?
「息子が交通事故」はあまりにも取って付けたような理由だしね。

350 :名無しSUN:2005/07/25(月) 18:58:12 ID:8QmavRI3
>問題の落札者は新規さんだけど、出品者は信頼できそうだし。
詐欺を働こうとするのは、普通は落札者でもなく出品者でもない第三者ですよ
(そりゃ、詐欺メールの送信者は、実は落札者または出品者だったということも
あるかもしれませんが)。

>出品者に、商品代金も振り込み終えた段階だったのですが、

このフレーズで検索してみるとよろしいかと。テンプレの1つとわかります(w

351 :名無しSUN:2005/07/25(月) 19:11:08 ID:v0ksNmsf
>>347
>339 自身の情報を晒している事になるんじゃない。
なんで339自身の情報が晒されるんだ?
そりゃ落札に参加してたIDのどれかだろうけど
それがわかったところでどうしようもない

>ID乗っ取りとかされることもあるから逆恨みされたくないじゃん
詐欺犯はそんな逆恨みとか面倒なことしませんよ
すぐに金が欲しいだけ
テンプレつかって落札できなかったユーザーにかたっぱしから
メール送ってる

352 :名無しSUN:2005/07/25(月) 19:48:16 ID:PJjOTdrB
ここ最近の望遠鏡カテ鷺未遂は、

同一人物と予想される

353 :名無しSUN:2005/07/25(月) 20:06:05 ID:X4OGTlNF
>>339
「わかりました。購入の意志はありますが、
ヤフーオークションを介した取引ではありませんので
こちらが先に代金を振り込むことはできません。
商品を先に送っていただき、商品の状態を確認してから
代金を振り込むという手順でしたら、その金額で購入できます。
商品の状態に納得できない場合にはご返却し、そのときの
送料はこちらが持ちます。このような条件ではいかがでしょうか?」

・・・ってな感じで交渉してみては?

354 :名無しSUN:2005/07/25(月) 20:38:37 ID:PpU1g/TR
tsuchiya39jpイコール白×とは限らないということですか、うーん。

355 :名無しSUN:2005/07/25(月) 20:43:25 ID:VKR7c9h6
こういう輩は、ID晒してみんなでBLに入れるべきだな。。。

356 :名無しSUN:2005/07/25(月) 20:44:58 ID:PpU1g/TR
始めから次点落札者をサギるつもりで、新規の捨てIDで落札した可能性も有ると・・・
ああ、ワケわかんなくなってきた(w

357 :名無しSUN:2005/07/25(月) 20:59:34 ID:LSTjc0gw
そもそも「息子が交通事故」と「商品キャンセル」のつながりが全くわからん

358 :名無しSUN:2005/07/25(月) 21:00:50 ID:VKR7c9h6
察してやれw

359 :名無しSUN:2005/07/25(月) 21:04:12 ID:8QmavRI3
>始めから次点落札者をサギるつもりで、新規の捨てIDで落札した可能性も有ると・・・
次点落札者に詐欺をするために、なぜわざわざ落札者になる必要があるの?

360 :名無しSUN:2005/07/25(月) 21:06:30 ID:8QmavRI3
あの手の詐欺は、高額落札物の(落札者以外の)入札者宛に、
無差別にメールを送りつけてるだけですよ。

361 :名無しSUN:2005/07/25(月) 22:03:53 ID:nMHhvof9
>>339
「白府」ってまだやってんのか。
以前、3通来た詐欺メールの内の1通の名義だ。1通目は出品者を名乗り、3通目は「長谷」

なんとこの3通目は、OCNのアカウントで送ってきていて(OCNに確認、実在する物)
翌日警視庁サイバー捜査に告発しておいたのだが・・・・・
(メールを3通すべて転送、詳細ヘッダーもコピーして送付)


362 :名無しSUN:2005/07/25(月) 22:12:48 ID:nMHhvof9
漏れのオークションの落札者も新規だった。
新規が落札者の、高額オークションを狙い撃ちしてるのかも。

>>349のような考え方で、疑わない香具師がいることを期待して・・・
349さん、騙されないように気をつけてね!

363 :349:2005/07/25(月) 22:21:50 ID:PpU1g/TR
ありがとう、肝に銘じます。
というか、オク外の取引はしない!ってことですね。

364 :名無しSUN:2005/07/25(月) 23:40:52 ID:8x1rb2Dr
>OCNのアカウントで送ってきていて(OCNに確認、実在する物)
>翌日警視庁サイバー捜査に告発しておいたのだが・・・・・
ISPメールだからって何の特定にもつながらないよ
個人情報で保護されてるし

詐欺被害者の要請で警察が連絡しても大して捜査しない
サイバー警察への報告なんて、完全スルーです

365 :名無しさん:2005/07/26(火) 00:18:45 ID:kEh19/0C
100SDUFUの出品者です。
本日無事にお振り込み頂き本日発送しております。
落札して頂いた方は新規の方でしたがこちらからのメールにすぐに
返答して頂き大変信用できる方でしたよ。明日の今頃には私からの
評価が入っていると思いますよ。

366 :名無しSUN:2005/07/26(火) 00:23:27 ID:OpXUl069
↑つーかさ、無事入金されたんだから、すぐに評価してやれよ。

367 :名無しSUN:2005/07/26(火) 01:03:42 ID:EPktHZWA
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15507262

早い者勝ち!!
 w


368 :名無しSUN:2005/07/26(火) 01:09:23 ID:fj+6L4xz
2個でこの値段ならな〜
これで双眼作りたい

369 :名無しSUN:2005/07/26(火) 01:15:06 ID:TdRFzVNs
F9だぜ

370 :名無しSUN:2005/07/26(火) 08:52:52 ID:KBceD4Vr
>342
Synちゃん 他のIDで出してきたね 今度はファインダー バンド付けて

371 :名無しSUN:2005/07/26(火) 09:01:46 ID:AwRW2d6Z
ヤフオクで落札するのこえーよ
主鏡にキズでもついてたらどうすんだ?

372 :名無しSUN:2005/07/26(火) 09:39:41 ID:dcaS4qXK
リスク等を考慮したうえで、自らの責任において入札金額を決定する
のが、オークション。

373 :名無しSUN:2005/07/26(火) 10:32:57 ID:6k7E6pta
>370
これですね
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22640949

374 :名無しSUN:2005/07/26(火) 10:43:21 ID:SG7RVZzw
>>373
畳にまでカビが生えてるよ。レンズ大丈夫なのかな。

375 :名無しSUN:2005/07/26(火) 10:55:05 ID:8/oNwYzA
星野鏡が出てますな。日高マクストフと同じ出品者か。

376 :名無しSUN:2005/07/26(火) 11:38:16 ID:AwRW2d6Z
>>373
部屋の手入れもできない人間に望遠鏡の手入れができるわけもなく・・・

377 :名無しSUN:2005/07/26(火) 12:31:03 ID:Gzsi1VQz
>>364
捜査担当者と、一晩中色々とやり取りしてたのですが。
それに、警察からの照会だと当然プロバイダーは、個人情報を流します。
少なくとも、該当のメールアドレスの契約者に事情聴取をするのは確実ですね。
(ただし、事情聴取を行うのは、該当者直近の所轄となる。そこが問題だと担当者は言っていた)

そこまでは手間がかからないので、きちんと対処してると思いますが。
本人が事情聴取されることで、抑止になります。(捜査担当者談)

何なら、ここでそのメールアドレス晒してもかまわんが w

378 :名無しSUN:2005/07/26(火) 12:52:27 ID:ETjeQ+mr
OCN個人情報流(ry

379 :名無しSUN:2005/07/26(火) 13:35:05 ID:Gzsi1VQz
阿呆か
警察からの照会に対する返答は、義務。

380 :名無しSUN:2005/07/26(火) 13:49:52 ID:19QQT4Qe
>373
Synちゃん、もういい加減にしたら!。予想通りに別IDで出品。驚いたと
というより、呆れて物も言えません。あのpfc・・ってID誰も知らない
と思っているのかな〜。

普通は”ああいうこと”するとしばらくは出さないもんだとおもうけどね〜、
いずれにしても、8万5千円で落札するやつはいないだろうね。知らない
やつは別だけど・・・。

これで売れなかったら今度はUTN行きだろうね。しかし、UTNは転売屋
が最近多いから、どちらにせよ売れんだろ〜。


381 :名無しSUN:2005/07/26(火) 13:55:11 ID:8hTnxY1o
>>377
え?まじでISPメールから個人が特定できると思ってるの?
ISPのメアドなんかいくらでも売買されちゃってるんだけど・・・
あとID乗っ取りというかヤフオクID自体が売買されちゃってるし

382 :名無しSUN:2005/07/26(火) 14:27:12 ID:YUEv5irx
>>381
( ゚Д゚)ポ-カン

383 :名無しSUN:2005/07/26(火) 16:47:54 ID:hU6QPiUp
>警察からの照会に対する返答は、義務。
義務じゃなくて任意じゃないの?

384 :名無しSUN:2005/07/26(火) 17:45:09 ID:UmHq5lkN
>>383
裁判所からの開示命令なら義務ですよ。

385 :名無しSUN:2005/07/26(火) 18:20:06 ID:hU6QPiUp
裁判所からの命令があるときを、照会とはいわないのでは?

386 :名無しSUN:2005/07/26(火) 22:54:02 ID:H7olvoUo
OCNのサポートは、「警察からの紹会には対応する」と明言した。
個人からのものは、「しかるべき手続きを経れば対応」となると思う。
これは、プロバイダー責任制限法による(請求のための様式がある)対応と思います。

387 :名無しSUN:2005/07/26(火) 23:35:20 ID:Li1/7uMQ
>>382 >>386
いやだからさあISPメールなんていくらでも売買されちゃってんだよ
最近やっと銀行口座の売買が違法になったけど、ISPメールIDなんか
探せば売買できる。ヤフーIDも一緒。このスレでは全部まとめてID乗っ取りとか
呼んでるけど、ヤフーID自体が売られてる。しかも評価付き

売ります!本人確認済みヤフーID 非常に良い評価40、ISPメール付き
こんな感じ。これを辿っていけば最後に個人にたどり着けると思う?
転売屋を2,3回経由したらもうアウト。全然追えない

OCNが警察に個人情報開示したって、最初にID売った人間が出てくるだけ
田舎のDQNとか多重債務者とか小遣い稼ぎの主婦とかそんなにぶち当たる
その先なんて追うだけ無駄

ISPのサポートやってたことあるからわかるけど
警察、裁判所の捜査情報開示請求書みたいなのがあるけど
開示するかしないかはISPの任意。すぐ開示するISPもあるし
開示しないISPもある。OCNがどっちかは知らない。

裁判所からの要請で義務というのは開示請求が訴訟になって、
公開命令という判決が出た場合
ISPとしても裁判所からの開示命令が出たので開示したという証拠がないと
今度は個人から個人情報保護法で訴えられるから予防線を張ってる

>>386
個人からのものうんぬんはまったくの個人は無理。
個人が弁護士立てて民事裁判起して、開示請求しても無理
しかるべき手続きというのはまず弁護士経由でIISPに対して情報開示請求を起して
勝訴してはじめて弁護士経由で個人に情報開示される
しかし話は戻って、わかったとしてもその先は・・・・
単純に義務とか任意とか言うレベルの話ではないよ

388 :名無しSUN:2005/07/27(水) 00:29:37 ID:8JLHyKfQ
長文、乙
しかしプロバイダー責任制限法を知らんのかね。

他人の話しを聞こうとしない、頑固なあなたにわかりやすい説明 w
http://www.icit.jp/lecture/koutouku/providerlow.html

あなたがいってることは、それが施行される前のことでつね。
それに今回のOCNのメールは、メーラーでアカウントの切替を失敗したことによる送信とのこと。
(つまり3通とも同一の送信元)

あなたが力説する、メールアドレス売り買いなんて今回は関係ないよ。
(あなたに一々説明されなくても誰でも知ってること)



389 :名無しSUN:2005/07/27(水) 00:43:52 ID:Qn49BRKj
>>385
確かに。失礼しました。

390 :名無しSUN:2005/07/27(水) 00:46:38 ID:8JLHyKfQ
それに、あなたは契約内容で個人の特定云々言ってるけど、接続からの特定のことなんだよ。
例えば、今あなたが2chに書きこんでるけど、2chではあなたのIPがわかる。
IPわかれば固定IPなら即個人特定。それ以外でもかなり少数に絞りこめる。
現に、犯罪予告した香具師が捕まってるし、中傷書きこみした香具師が訴えられてる。

メールが届いてるんだよ。単なるメールアドレスがわかってるだけではないんだよ。
(OCNでは、この経路による追跡は1週間以内と言っていた。ログ保存の期間のことのようでつ)

391 :名無しSUN:2005/07/27(水) 02:55:56 ID:nsZ0Q4q5
そもそもISP経由とは限らんし。俺とか。
ISPなんて出来たの、つい最近だし。
企業や大学,kekとか、
20年前からprugやjuice,peopleで繋いで
いるサイトはどうするべ?


392 :名無しSUN:2005/07/27(水) 07:39:52 ID:knWiDq+e
どうもしないよ


393 :名無しSUN:2005/07/27(水) 11:24:58 ID:BnN5ryTm
>>387
はいはいワロスワロス

…もしかして本気なの?
つД`)カワイソウ…

394 :名無しSUN:2005/07/28(木) 10:37:28 ID:x7mqKZSy
協栄で29800で特売してるのに、この値段設定はないね。
出品するのが遅すぎ、もう少し早ければ、BDブームで
高値落札できたのに。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22313411


395 :名無しSUN:2005/07/28(木) 15:39:32 ID:mVuwKrlU
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58811501
斜鏡がないよ…

396 :名無しSUN:2005/07/28(木) 19:55:49 ID:34tizrAN
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21407322
コエーヽ(`Д´)ノウワァァン

397 :名無しSUN:2005/07/28(木) 20:44:09 ID:ZMgwTLe4
こっちの方が怖いぞ

韓国のキムチ製造現場で、唾を入れる従業員。もちろん日本向け。
http://ime.st/www.jjang0u.com/data/newjjang/157/2005Jul/112161203545440.jpg

398 :名無しSUN:2005/07/28(木) 21:49:06 ID:Tshe5XkW
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19429203
実に怪しい。

399 :名無しSUN:2005/07/28(木) 22:43:46 ID:t07ZxkoM
99%生活保護受給者で在日。

400 :名無しSUN:2005/07/28(木) 22:56:38 ID:Y0y3oGrl
>394
売れてるじゃないか!
しかも、2人も入札者がいる。
落札者は、今ごろいい買い物をしたと思ってるんだろうな。


401 :名無しSUN:2005/07/28(木) 23:07:26 ID:t07ZxkoM
出品地域:愛知県・・・・。

402 :名無しSUN:2005/07/29(金) 20:41:55 ID:qVrmuns8
毎度だが、読むだけでウンザリ。。。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16952253

403 :名無しSUN:2005/07/29(金) 21:52:10 ID:SBgR9cnW
>>402
>入門機のスタンダードとして6センチ屈折赤道儀として長らくベストセラーであった、
>10センチ反射をセレクト
??

404 :名無しSUN:2005/07/29(金) 21:56:33 ID:SBgR9cnW
>K社の反射系入門機は、強度的に殆ど架台としての機能を果たさない、
>非常に粗悪な赤道儀や、経緯台を使っていますが、赤道儀は、赤道儀は
>初心者の方には少し敷居が高いばかりでなく、K社の入門者用赤道儀などは、
>観測を快適に行える必要な強度も有しておりません。

日本語になっておりません。

405 :名無しSUN:2005/07/29(金) 22:09:45 ID:HPS43M70
在日だから生姜無い

406 :名無しSUN:2005/07/29(金) 22:44:11 ID:d3KjqL8Q
solは三国人なんだって。

407 :名無しSUN:2005/07/29(金) 22:46:29 ID:d3KjqL8Q
在日朝鮮人だという噂もある

408 :名無しSUN:2005/07/29(金) 22:47:13 ID:d3KjqL8Q
氏ね市ね剃る市ね

409 :名無しSUN:2005/07/30(土) 01:04:02 ID:n7BJoRMi
>>406-407-408
三連単やめれ

410 :名無しSUN:2005/07/30(土) 01:52:19 ID:8ddFn3pg
しょうがないよ。2chで性格の醜さを爆発させて大暴れした前歴があるからね。
あれほど酷い自作自演も見たことがなかったよ。
今はコテじゃないから分からないが、この板に常駐しているよ。

411 :名無しSUN:2005/07/30(土) 02:17:45 ID:bJ6KVNiV
うるせへカス
ちんこちんこちんこ

412 :名無しSUN:2005/07/30(土) 03:06:47 ID:n7BJoRMi
>>410
あんたどっかのBBSで直接こてんぱにやられたからって
個人的な恨みここで晴らすなよ。キモイサイテー
わたしは見て知ってるぞ。
そこらじゅうで同じようなカキコしてマジキモ
>>411
意味のない腐った書き込みすんなヨ

413 :名無しSUN:2005/07/30(土) 03:52:39 ID:bJ6KVNiV
ごめんなさい

414 :名無しSUN:2005/07/30(土) 11:05:15 ID:DJ8N99pR
402
普通にポルタと10cm鏡筒とアイピース買ったほうが安いと思うが。
この人ナニモノ?

415 :名無しSUN:2005/07/30(土) 11:37:21 ID:FWACuSlC
鏡筒そのものは、ビクセンがポルタと組み合わせているものより良い。
価格設定については、>>414さんの言う通りだと思う。

というか、solさん、自身の活動・発言が
ビクセンのイメージを下げかねない危険に
気付いて欲しい。
(>ビクセンも、このまま傍にいたら
どうなるか考えてくれ)

玄人は笑い、素人は引いてしまうのがオチですって。
(上記、宮内マンセーな中坊に対する反応と同じ)

416 :名無しSUN:2005/07/30(土) 11:43:37 ID:CP/Lm26i
健康呪わば穴二つ

417 :名無しSUN:2005/07/30(土) 12:10:35 ID:gP9oo4CV
>>402
これのアイピースを谷光学製とか言っちゃってるけど
谷Orのはアッベで、ビクの24.5oOr6oの
中身はPLで別物だぞ。
ビク光学には6oのアッベOrないし、勘違いしてる予感



418 :名無しSUN:2005/07/30(土) 12:21:04 ID:gP9oo4CV
ちなみにsolの好きな言葉
「自分の発言には責任を持て」wwwww

419 :名無しSUN:2005/07/30(土) 12:49:15 ID:Kk5IFT2O
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28018046
とても大事にしている・・・ってわりには、スペースボーイのバランス
ウェイト軸・ウェイトも付けてねえし、架台の緯度角も変だし、
使い方知らねえんじゃないか?
いきなり高額スタートだし、イヤな感じだ。

420 :御殿場の農民:2005/07/30(土) 12:53:47 ID:0mrnSSOx
>419
過去の評価を見る限り、パスしたほうが無難。


421 :名無しSUN:2005/07/30(土) 13:25:07 ID:n7BJoRMi
谷はPLも作ってたりする。

422 :名無しSUN:2005/07/30(土) 13:26:58 ID:JmdHd3EK
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48684525
> ニコン アクション双眼鏡展示台の出品です。めったに手に入りません。
> ニコンの双眼鏡をお持ちの方、是非家に飾るような感覚で入札お願い致します。

けっこう前から回転寿司状態なんだけどさ(当たり前だけど)。
一体、コレを何に使えってんだよ!
部屋でアクチョン飾ってニヤニヤしろってか。
そんな香具師いるわけねーだろ。。。いたら、どーしよ。。。orz

423 :名無しSUN:2005/07/30(土) 13:51:19 ID:/X7JGL7K
こんどシチズンも天体時計だすらしいがなんでSOLなんかと組むのかな。
あいつはぼったくりだから、すげー価格が上がるぞ。
フランクリンミント買っておいて良かったよ。もう売り切れだけどな。
6万くらいだったから。

424 :あなこんだ ◆ZQomi3yIM. :2005/07/30(土) 14:36:22 ID:SPqHnW/P
俺貰って来てニヤニヤしてる。アクションは持ってないけど。

425 :名無しSUN:2005/07/30(土) 16:38:14 ID:Ed/uNwI/
これ、詐欺とちゃう? 

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16752572

426 :名無しSUN:2005/07/30(土) 16:51:13 ID:/9M83Yj7
>>425
かなり怪しそうだね。

しかしこの出品者、過去の出品物の出品地域がバラバラなのはナゼ?
中には非公開もあるし...
乗っ取りだとしたら微妙なIDを使ってきたなぁw

427 :名無しSUN:2005/07/30(土) 17:07:26 ID:FVz+IsZ5
どうして詐欺と思うの?

詐欺の場合は、高額商品出品か、安い商品の大量出品かが普通だよ。
この程度の値段で少量の詐欺出品って見たことないけどねぇ。

428 :名無しSUN:2005/07/30(土) 17:53:16 ID:/9M83Yj7
>>427
過去に光学系の出品をしていない、終了期間が短い、出品地域不明、
送料固定、ってなあたりが怪しさを演出してない?

>この程度の値段で少量の詐欺出品って見たことないけどねぇ。
さんざん潰されてるから新たな手法できたのかもよw

429 :名無しSUN:2005/07/30(土) 17:56:21 ID:Ed/uNwI/
出品期間はたったの2日、出品者の過去の出品物とまったく違うカテゴリ、
写真はカタログ等を利用と思われる。 

430 :名無しSUN:2005/07/30(土) 17:59:58 ID:Ed/uNwI/
さらに情報を見ると出品者は女性のようだが女性でなんでもって
新品のニコン最高級双眼鏡を3台も同時に出品するの? 不自然だと思うが。


431 :名無しSUN:2005/07/30(土) 18:06:00 ID:Ed/uNwI/
>>428
この程度の値段で少量の詐欺出品って見たことないけどねぇ。
普通は5万から6万で落札される。 つまり3台では15万から
18万になる。 428の言うように新たな手法できたのかもよ。


432 :名無しSUN:2005/07/30(土) 20:21:13 ID:FVz+IsZ5
うーん、その出品の当日にヤフーIDのプロフィール変更がなされてるから、
確かに怪しいと言えば怪しいのかな。

怪しいときには、出品物を所有してるならば容易に返答できることに
ついて質問するのが一番かな。たとえば、外箱の寸法とかね。

433 :名無しSUN:2005/07/31(日) 00:28:34 ID:ZxMwCbYM
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15507262

新規でいきなり超高額・・・

434 :名無しSUN:2005/07/31(日) 00:32:52 ID:Nm6J+fm5
>>433
ガイシュツでつね。
>>291

435 :名無しSUN:2005/07/31(日) 10:49:45 ID:Tbk4CQY8
IKのオヤジだろ。オクに出すなんて余程売れないのかね?

436 :名無しSUN:2005/07/31(日) 12:34:58 ID:Ac8x2l4Y
>435
うん、次に出品予定はSINDENの665mm反射鏡かも?
これもそうだが、請け負った相手が金を払えずに、現物を
引き取ったとかって事だろうな。となると、できるだけ
早く現金化したいところだろうな・・・。

437 :名無しSUN:2005/07/31(日) 13:03:42 ID:tIzlZ/jI
Ariesのレンズ、ずーっと前からあった在庫のやつでしょ?

438 :名無しSUN:2005/07/31(日) 22:00:03 ID:H94U5isA
100円スタートで、いくらになるのか見てみたいものだ。

439 :名無しSUN:2005/07/31(日) 22:21:19 ID:y29YSesW
落札しても床の間に飾るくらいしか使い道無いような

440 :名無しSUN:2005/08/01(月) 02:12:35 ID:hrtX6A+O
い寺粘着質きも杉氏根や。相変わらずやな。

441 :名無しSUN:2005/08/01(月) 14:52:48 ID:zkKNssIL
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17657615

この希望落札価格って、開発での三脚含めた新品価格くらいじゃない?

442 :名無しSUN:2005/08/01(月) 15:05:46 ID:wgw9Dd/+
>>441

だからなに?

443 :名無しSUN:2005/08/01(月) 21:09:57 ID:uYrPdec/

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28098674

天体好きな身内の持ち物だったそうだけど、表と裏を知らずに鏡面指紋でベタベタ。
高価な反射鏡だとしたら既に傷だらけで相当勿体無い。
あ〜あ・・・

444 :名無しSUN:2005/08/01(月) 21:33:47 ID:k/ALXHr/
>443
ありゃー、、、ホントだ。これはもう、なんと言ったら良いのか。
無知だからじゃ済ませられん。なぜ、どういうものなのか、調べない
のかねぇ・・・。名のある人の鏡でない事を祈りたい。
しかし、なんで15cmのミラーだけが3枚???

445 :名無しSUN:2005/08/01(月) 21:43:46 ID:GahcRJPw
指紋べたべたのは判らんが、他の2枚は裏になんも銘が入ってないから
メーカー製でしょう。
それより、立てかけてる左の鏡は、当てもせずにメッキ面が壁に・・・・

446 :名無しSUN:2005/08/02(火) 00:09:45 ID:s9fNbntl
青板だし。

447 :名無しSUN:2005/08/02(火) 10:10:34 ID:x0QC2pCQ
前に売れませんでしたっけ?
最落行かなかったのかな?
5マソなら買うけど7.3マソはねぇ・・・新品買ったほうがいいよな。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21709750

448 :名無しSUN:2005/08/02(火) 10:57:12 ID:nMyFggCa
名古屋懲りないねー。

449 :名無しSUN:2005/08/02(火) 10:59:11 ID:oScCccrt
望遠鏡じゃなくて双眼鏡だけど、やたら怪しい雰囲気が…。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28078574


450 :名無しSUN:2005/08/02(火) 11:16:57 ID:Q08BtTTd
>449
ホントだ。IDのっとりだな。こりゃ。


451 :名無しSUN:2005/08/02(火) 11:22:08 ID:oScCccrt
御殿場の農民@自宅さん、速攻お願いします。

452 :御殿場の農民:2005/08/02(火) 11:51:13 ID:ZYOcxMTP
>449
こないだのニコンと一緒の手口だね。早速、逝かせていただきました。

453 :名無しSUN:2005/08/02(火) 12:21:32 ID:oScCccrt
逝ってないんですけど?

454 :名無しSUN:2005/08/02(火) 12:47:05 ID:x0QC2pCQ
非常に怪しいが、詐欺でない可能性も捨てきれない。

455 :名無しSUN:2005/08/02(火) 12:55:48 ID:oScCccrt
代引きを執拗に拒否する姿勢がとてもあやしい。

456 :名無しSUN:2005/08/02(火) 13:08:39 ID:4C3V8SLT
>>449
現在入札中の3番目は乗っ取りっぽい気がするのは考えすぎ?
やけに評価相手の利用制限中が目立つんだけど。

ところでこないだのニコンは結局どうなったの?
ウォッチに入れるの忘れてて結末を知らないのだ。



457 :名無しSUN:2005/08/02(火) 13:16:24 ID:oScCccrt
>>456
3番目はそだね。

458 :御殿場の農民:2005/08/02(火) 14:52:49 ID:ZYOcxMTP
>453
単位を間違えちゃった(笑)。大抵入札コメントまで見ないから
詐欺とは気付かないかな〜〜〜


459 :名無しSUN:2005/08/02(火) 15:21:40 ID:M3KbhbZU
双眼鏡が出ついでに
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36565867

Lタイプ?

460 :名無しSUN:2005/08/02(火) 17:24:45 ID:oScCccrt
>>458
何と、入札コメントとは気が付かなかった。

461 :名無しSUN:2005/08/02(火) 18:23:32 ID:D6hkwvD6
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15183480

カビがあるので実用品?? ジャンクだろ。

462 :名無しSUN:2005/08/02(火) 22:54:50 ID:yujcWw6z
>>461
双眼鏡カテって、こんなもんですよ。
古道具屋らしき出品者が、どう見てもカビだらけの双眼鏡を
「カビがありますが、気になりません」とか・・・山ほどありますよ。

463 :名無しSUN:2005/08/03(水) 01:53:04 ID:gTqCXb2l
>>423
言葉には責任をもって欲しいものだ。
Sol扱いのコスモサインはフランクリンミントより安いじゃねえか。

464 :名無しSUN:2005/08/03(水) 01:58:09 ID:myPF55lc
星祭りはおとなしくしてろよ。お前だよアル中欝のお前。うざっ。

465 :名無しSUN:2005/08/03(水) 03:15:33 ID:Mpwkh227
>>464
力ずくでねじ伏せてください。よろしく!

466 :名無しSUN:2005/08/03(水) 11:06:44 ID:5tYcrbV3
>>463
自演乙!別の商品比べてキチガイですか?

467 :名無しSUN:2005/08/03(水) 18:09:22 ID:XQaIivQB
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20033555
フード部を持っていると書いてあるけど、こちらは接眼部側(鏡筒と接続する側)
ではなかったっけ?

468 :名無しSUN:2005/08/04(木) 03:25:50 ID:8XdTXWYK
そうだと思う。
あれが仮にフードだとすると、フードの内径とレンズの有効径とが
同じ大きさになってしまうし。

469 :名無しSUN:2005/08/04(木) 14:17:23 ID:552+ip2h
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16752572
やはり先日のニコンは詐欺だったか。 
あれから毎日チェックしていたが今日になってから出品者は停止中となった。
ということは3人の入札者はすでに支払いをしてしまったということか。
その後のキャノンの双眼鏡も詐欺と思われるが既に遅いか。

470 :名無しSUN:2005/08/04(木) 15:34:20 ID:GOKCORG5
小額落札で評価稼いでるけど取引があるって事は
住所も簡単に割れるんじゃないの?
流石にそんなヘマはしないか

471 :名無しSUN:2005/08/04(木) 15:49:45 ID:wI90J3Q3
>小額落札で評価稼いでるけど取引がある
評価稼いでから詐欺したのではなくて、単にID乗っ取って出品しただけかと。


472 :名無しSUN:2005/08/04(木) 16:15:34 ID:552+ip2h
先日のキャノンの双眼も停止となった。

473 :名無しSUN:2005/08/04(木) 16:17:33 ID:GOKCORG5
乗っ取りって事は詐欺+不正アクセス禁止法違反か?
っつーかネット使ってる以上、その気になればすぐ捕まると思うが…
警察が本気で動けば、だけど

474 :名無しSUN:2005/08/04(木) 16:26:54 ID:JChHuNXF
>>472
あんなのは掛かる方がバカ。
なんとも思わない方がある意味でスゴイ。

475 :名無しSUN:2005/08/04(木) 16:42:55 ID:JChHuNXF
>>473
そうでもない。
本人までたどり着かない場合も結構ある。

複数の海外のプロキシ通ってる
個人が立ててるサーバー経由
他人名義のダイヤルアップ
セキュリティーの甘いネットワーク経由

等々



476 :名無しSUN:2005/08/04(木) 23:15:05 ID:QP3uiqgg
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9750908
まだ売れると思ってるらしい。何回転したのか、たぶん出品者も
忘れてることだろう。
しかし、これのどこに28,000円の価値があると思えるのかねー。

477 :名無しSUN:2005/08/04(木) 23:57:04 ID:m988p8gf
>476
雪の写真が笑えるな。

478 :名無しSUN:2005/08/04(木) 23:59:30 ID:DFEjdPon
>>476
以前は3万円だったけど送料込みで3万になったのね

479 :馬糞:2005/08/05(金) 00:57:48 ID:O7Wg2iPy
ウンコが好き

480 :名無しSUN:2005/08/05(金) 04:33:13 ID:xvXMKZnN
ふ〜ん


481 :名無しSUN:2005/08/05(金) 06:39:43 ID:e3xEK2OJ
いま、トイレですか吐露ってきました。

482 :名無しSUN:2005/08/07(日) 17:59:46 ID:6RrMk1/c
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37463123

「侍」の意味が分かりません。
商品名なんだろうけど、ある意味、すげー斬新だw

483 :名無しSUN:2005/08/08(月) 11:22:56 ID:tUVok82q
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17251712

7月に購入とあるけど、多分、旧価格(忘れたけど18万前後)
で購入しているはず。それを値上げ後の今現在の値段
(税込み220500円)をもとにオークション価格を設定して
いるのは、欲の皮の張りすぎ。


484 :483:2005/08/08(月) 11:25:42 ID:tUVok82q
間違った、協栄のページでは、いまのメーカー
希望小売価格は231000円。
前の値段はアイベルで見たんだけど、多分
協栄が正解だとおもう。



485 :名無しSUN:2005/08/08(月) 17:24:42 ID:ABKta0+j
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17283076

これ面白いんだけど、ここまで作って何故売る?

486 :名無しSUN:2005/08/08(月) 18:51:13 ID:HBzxVcFE
>485
良く読んだな、おまい。
俺なんか字数みただけで
頭がクラクラするけど
大丈夫!

487 :名無しSUN:2005/08/08(月) 19:22:18 ID:zacrHd1T
よく嫁
量産して商売するんだよ。
軽量フォークまうんこと一緒。
三万なら結構売れそうだが、いかにも自作クサ杉。
自動追尾写真の作品でも載せたら売れ行きよくなるだろうな。

488 :名無しSUN:2005/08/08(月) 21:59:29 ID:HBzxVcFE
>487
おお〜、その説明で十分わかた。

489 :名無しSUN:2005/08/08(月) 22:31:59 ID:cEiKg9Z3
板も、バーチ合板だし、こっちのほうが洗練されてる気がする…

http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1097


490 :名無しSUN:2005/08/09(火) 01:57:56 ID:894JUDjl
>485
こんなん売って特許とか意匠とかに引っかかったりしないの?!

491 :名無しSUN:2005/08/09(火) 02:09:53 ID:0w+m9TUH
通りがかりの乞食浪人です。

492 :名無しSUN:2005/08/09(火) 07:17:04 ID:bdRTDoLX
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n22151200

最落に到達しないで何度も回ってるようだけど、前回13.2マソまで付けてたよね。
ついこないだネコさんで210のAランク品が14.8マソだったのを知らないのかな?
そもそも新同とはいえ希望が16.8マソって、新品とほぼ同じじゃないすか。


493 :名無しSUN:2005/08/09(火) 15:04:03 ID:qFtJ4Sh0
>492
ねこさんの見つけたときには売却済み、ほしかったな〜!

494 :名無しSUN:2005/08/10(水) 21:48:36 ID:2+siMwMR
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54295401
全容がいつの間にかキテタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

495 :名無しSUN:2005/08/10(水) 21:54:24 ID:bhgRSslD
>>494
この出品者、なんか1人で盛り上がってるけど・・・高いよなぁ

496 :名無しSUN:2005/08/10(水) 22:06:50 ID:eC9juRmJ
一ケタ間違えているんだよ。
つか、あの接眼部の円形ハンドル。ツアイスか、天文台だけかと思ったけど、80mmにも付いてたんだな。
あれ、各社オプションで出して欲しいな、オイ。

497 :名無しSUN:2005/08/10(水) 23:08:17 ID:1Wg9U5Zu
個人的に、カイザー型の魅力を感じる部分って、ここ(円形ハンドル)くらい。
いや、発売当時は全体に魅力を感じてたんだけど、今となってはね、、、

でもこの出品者、引いて引いて(何ヶ月だ?)挙句の果てに
「ファインダーの対物を割ってしまいました」って、何だかなあ。

498 :名無しSUN:2005/08/10(水) 23:16:22 ID:GJhlQNxO
>494〜496
おいおい、この出品者、念入りにマヌケなヤツだな。ファインダー
の対物レンズを掃除しようとして割っちまったのか?いったい
どういう場所でレンズを外したんだ?コンクリートの上か?
舞い上がった挙句にレンズを割ってオシャカにする・・・。
笑うしかないなぁ、こりゃあ。
因みにカイザーのヘリコイドだが、カッコつけて両手でハンドルを
回すと、あっという間に対象が視野外にサヨナラするぞ。そろそろと
静かに回すのがヨロシイ。
ウォームホイルにカバーのない初期モデルのようだから、70年代
前半頃のものらしいな。

499 :名無しSUN:2005/08/11(木) 00:29:04 ID:JGcAXfk/
こいつ、
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13109767
買ったり、売ったり忙しいやつだな。
こんなことしていくらの利益がでてるんだ?

500 :名無しSUN:2005/08/11(木) 00:33:34 ID:C24MnWSg
少なくとも、少ない金で色々楽しめる罠。
いつやられるかとドキドキする。ヤフオクってそういうもんでしょ。

501 :名無しSUN:2005/08/11(木) 00:55:49 ID:64/flyl6
>>499
転売の是非について述べるつもりは無いが
なんかムカつくなw

502 :名無しSUN:2005/08/11(木) 01:11:13 ID:kTcqHy5f
おい!いま、教育テレビで結構分かり易い☆の話しているぞ

503 :名無しSUN:2005/08/11(木) 07:43:07 ID:zjHE3AtF
よくわからないのだが、
499って一度売ったものを買い戻してまた出品してるの?
2ヵ月前のと同じみたいだけど。

504 :名無しSUN:2005/08/11(木) 08:42:00 ID:Urpjew6S
落札後、当然のように値引き交渉(端数切り捨て、送料等でも)や、商品を先に送れ!だの言い出したり、
商品到着後に、こことこことに商品説明に無い不具合があるから返品するぞゴルァ!値引きしろ!
値引きに応じない場合、送り戻しの送料、振り込み手数料も含めて出品者負担になり、結果再出品。。。
とかのパターンは、出品者が被害に遭うパターンで、落札者は殆どの場合在日韓国人。
逆に出品者が加害者の場合も、殆どの場合韓国人。まれに日本の名(ry
被害者も、マイナス評価を恐れて、泣き寝入りのケースが多い。(以上、経験談)

この人の場合、どれも商品説明が足りなすぎるから、その手トラブルになり再出品ジャマイカ?
なんにせよ、こういったスレでネタにされるようになるってことは問題があるんだろうね。

505 :名無しSUN:2005/08/11(木) 10:39:41 ID:IxqtDnix
朝鮮系って天文に興味あるのか?
なんかイメージと違うな。天文大好き、天体観測大好きは日本人ってイメージだけど。


506 :名無しSUN:2005/08/11(木) 10:43:12 ID:WrwU1iph
実際多いよ。理由は分からんけど。星祭りに来て見。あとEMS総本山も

507 :名無しSUN:2005/08/11(木) 14:49:41 ID:/HypFCzo
おまけで足がついてきますw
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/72493874

508 :名無しSUN:2005/08/11(木) 14:51:18 ID:LZPCICmy
つーかUTN常連業者の、神戸の在日じゃねーの。


509 :名無しSUN:2005/08/11(木) 23:16:26 ID:UoC1BXuS
499
何を売ろうとかまわんが希望価格に届かないと思うと入札者を消してオクをキャンセル
するのだけはゆるせん

510 :名無しSUN:2005/08/12(金) 01:42:21 ID:LSHBnl3w
寺イうざすぎ。仲間から好意で譲ってもらった物を、すぐ屋負オクで日銭に代える。まさしく人間のクズ。

511 :名無しSUN:2005/08/12(金) 03:07:08 ID:jWPXF59u
これどう見ても見苦しい。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/solunarneo?

512 :名無しSUN:2005/08/12(金) 03:29:12 ID:S0McBjV4
solは人格障害者だから、気にスンナ。

513 :名無しSUN:2005/08/12(金) 04:43:43 ID:R4dqBZmM
>>511
俺が見苦しいと感じるのはURLだな。
www2.tbb.t-com.ne.jp/starlight.net/ って、そんなディレクトリ
使うぐらいならさくっとドメイン取れと。


514 :名無しSUN:2005/08/12(金) 06:22:02 ID:GG0/B45u
>>511
これどう見ても可愛い。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16445554


515 :名無しSUN:2005/08/12(金) 06:47:54 ID:Y9r14W1W
>>514
正直な所、あんま可愛くねーぞ
持ち上げすぎ

516 :名無しSUN:2005/08/12(金) 07:57:41 ID:XqwFgMUb
>515
好みの問題かと

517 :名無しSUN:2005/08/12(金) 08:14:36 ID:DOtDZv8c
514
文章の日本語おかしいあるね。
ガイジンの文章みたいあるよ。

ていうか、こんな商売やってると、いつか自分がひどい目に合うよ。

518 :名無しSUN:2005/08/12(金) 11:49:55 ID:J3se6npC
>>517
「こんな商売やってると、いつか自分がひどい目に合うよ。」??
それはあなたの希望ですか?じゃ自分でやればいいよ。
指摘されている製品製造している香具師がひどい目にあえばいい。
と俺は思うわけだ。



519 :名無しSUN:2005/08/12(金) 12:38:43 ID:JXtwefBP
>>518
solは祖国に帰れ

520 :名無しSUN:2005/08/12(金) 15:11:11 ID:yPSd4OIW
>>518

s o l 自 演 広 告 出 た ぁ ぁ !!!

おまえさ、どうでもイイから氏ね。
ここはオマエ専用の広告スレじゃないんだよ。
何度も言われただろ。

521 :名無しSUN:2005/08/12(金) 16:55:57 ID:DOtDZv8c
518
良心があるかたには見えませんよ。
solは。

522 :名無しSUN:2005/08/12(金) 23:46:00 ID:ZS1Ac7RS
>520
妄想癖は見苦しい。てめえに反する意見はすべてsolかよ。あほかいなぁ

523 :名無しSUN:2005/08/13(土) 01:15:00 ID:5DfXe8vo
このスレではsolとはsol個人を指すのではなく、反対意見を持つ人のことを指しまつ

524 :名無しSUN:2005/08/13(土) 01:27:07 ID:Po6hY8R+
solって抱合せ販売ばっかりじゃん。
ケン○ーと同列だろ。

525 :名無しSUN:2005/08/13(土) 01:36:22 ID:BI/RPXxe
>524
なんかそる叩き厨は説得力にかける。どこいっても
氏ねとか、キチガイとか三国人とか、よく分からん事ばかり言ってる気がする。
抱き合わせ販売とは?定義を述べよ。それって悪質なんか?



526 :名無しSUN:2005/08/13(土) 01:39:19 ID:Po6hY8R+
>525
お前がそるか。

527 :名無しSUN:2005/08/13(土) 02:09:38 ID:BI/RPXxe
うん。











528 :名無しSUN:2005/08/13(土) 09:07:39 ID:kEcYLcrn
>氏ねとか、キチガイとか三国人とか、よく分からん事ばかり言ってる気がする。
そんな変な発言ばかりに着目せず、他の発言もちゃんと読みなよ。

合法行為(ビクセンコピー、高倍率望遠鏡等)を、違法行為のおそれのある
手段(営業妨害、名誉毀損等)で攻撃するとかあるから、批判されるとか
いう書き込み等があったでしょ。

要するに、他人を叩くことばかりして、自分が何をやってるかを理解してない。

529 :名無しSUN:2005/08/13(土) 09:18:18 ID:hzQlkeBP
>528は要するに、他人を叩くことばかりして、自分が何をやってるかを理解してない。

530 :名無しSUN:2005/08/13(土) 09:30:52 ID:kEcYLcrn
予想通りの突っ込みが来た(w

531 :名無しSUN:2005/08/13(土) 13:12:46 ID:llR+JBuP
>528
いやあ、いいんでないの。
彼は自分でそのリスク背負ってやってる訳でしょ。

彼は高品質な望遠鏡群を標的にしている訳でなくて
明らかに問題のある粗悪品を、粗悪品だと言っている
訳だからね。

リスクは彼が背負っている訳だ。あんたじゃないし、私でもない。

ケンコーと彼の間の問題でしょう。第三者の君が営業妨害や名誉毀損
を言ってもね。それとも当事者の方?それなら、こんなところ
に書いてもしかたないね。





532 :名無しSUN:2005/08/13(土) 13:30:18 ID:gZT8sO4d
第三者云々をいいだすのなら、ケンコー製品を買わなかった人は、
そもそもケンコー製品を批判する必要もないでしょってことになるよ(w

533 :名無しSUN:2005/08/13(土) 14:34:53 ID:JOmi/fXM
532、アホじゃの〜。本気でそう考えているわけでもあるまいが、恥さらしはほどほどにな。

534 :名無しSUN:2005/08/13(土) 15:18:34 ID:llR+JBuP
>>532
あんたさあ、馬鹿もほどほどにしたら。
そう言うこと言ってるんじゃあないでしょ。
「第三者」ってそこだけ取り出してどうすんだよ(苦笑)

535 :名無しSUN:2005/08/13(土) 15:31:56 ID:gZT8sO4d
>ケンコーと彼の間の問題でしょう。第三者の君が営業妨害や名誉毀損
>を言ってもね。

ケンコーと購入者の問題でしょう。第三者のsolが高倍率やインチキ
を言ってもね。

536 :名無しSUN:2005/08/13(土) 15:56:06 ID:llR+JBuP
じゃあ、分かった。第三者の助言は必要ないと。それあんたの持論でしょ。
お前も購入のアドバイスとかするなよ。

537 :名無しSUN:2005/08/13(土) 15:56:07 ID:8RTYeItX
solが何を言おうとインチキはインチキ。

デジアイピースの天体作例早く出せやハゲ

538 :名無しSUN:2005/08/13(土) 15:56:57 ID:lg1jUMdO
違います。

景品表示法第4条第1項第1号に基づき禁止される表示にあたるので、
公正取引委員会と、不当広告を行った業者の問題です。

solもweb上でいろいろいうより、経済取引局取引部景品表示監視室に
「景品表示法違反被疑事実についての申告」をすれば一瞬で片がつくのに。



539 :名無しSUN:2005/08/13(土) 15:57:14 ID:llR+JBuP
そうだ、はやくデジアイピースの作例はやくだせや。ぼけ

540 :名無しSUN:2005/08/13(土) 15:59:46 ID:llR+JBuP
おーそれどうやるのだ。sol吉は忙しそうだから
ニートな俺が変わりに申請してみよう。
今から調べてみるよ。


541 :名無しSUN:2005/08/13(土) 16:01:26 ID:8RTYeItX
>「景品表示法違反被疑事実についての申告」をすれば一瞬で片がつくのに。

 それじゃ自分の宣伝にならないでしょw



542 :名無しSUN:2005/08/13(土) 16:13:53 ID:llR+JBuP
一連の行動見ていると、sol吉の第一の目的は、自身の広告と
ケンコーに限らない高倍率望遠鏡や双眼鏡を出している
メーカーの問題商品にダメージを与えたいという2つの動機
だと思うがね。
だから、自分が編集に係わった本にもそう言うこと書いているんだろ。
BBSみてもスカイエクスプローラーに関しては悪く言ってないしな。
そう言う意味で、景品表示法違反被疑事実についての申告
で一瞬で片が付くとしても(そんな簡単に済むのか?)
は望んでないかもね。


543 :名無しSUN:2005/08/13(土) 17:16:49 ID:ApPg5hKT
スカイエクスプローラーってよい製品なの?

544 :名無しSUN:2005/08/13(土) 21:54:30 ID:lg1jUMdO
公正取引委員会のホームページに掲載されている最近の例をみると、

"トイレットペーパを「パルプ100%」と偽って販売していたスーパ"

ごときでも警告が出ているから、

"500倍が実用になる100mm望遠鏡"

なんて楽勝でしょう。


545 :名無しSUN:2005/08/13(土) 21:56:26 ID:S1SNN0z5
「実用になる」なんて明言はしないのでは?
仮にしていたとしても、それはその販売店の責任であって、メーカーの責任には
ならないでしょ。

546 :名無しSUN:2005/08/13(土) 22:04:43 ID:lg1jUMdO
>545

ちゃんとよんでね。

538で
> 公正取引委員会と、不当広告を行った業者の問題です。

と断ってますよね。

あとここ、ケンコーすれではないので元の住処に戻ってくれると
うれしいです。


547 :名無しSUN:2005/08/13(土) 22:18:35 ID:S1SNN0z5
>> 公正取引委員会と、不当広告を行った業者の問題です。
>と断ってますよね。

ほんとですね。失礼しました。

548 :名無しSUN:2005/08/14(日) 21:04:19 ID:1S6WwZqw
2本の内の1本だと・・・・
関係者か施設か?
Y氏特攻キボン。


http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16511656

549 :名無しSUN:2005/08/14(日) 22:01:26 ID:8KWkEPCG
>548
怪しいと思うなら他人まかせじゃなくて自分が特攻すれば。


550 :名無しSUN:2005/08/14(日) 22:08:46 ID:1S6WwZqw

誰も怪しいなんて言ってないが。
たしか10では詐欺以外の話題も良かったはずだが、11はだめなのかね?

551 :名無しSUN:2005/08/15(月) 10:34:20 ID:4NeQEf72
↓shindy入札キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23610109

フローライト物の入札履歴には
ほぼ全てこいつの名があるな



552 :名無しSUN:2005/08/15(月) 14:38:46 ID:YOLsS04z
>>550 ヤフオクをネタにマターリ愉しむスレと理解していましたが、ただのオク詐欺スレになっちゃったみたいですね。

553 :名無しSUN:2005/08/15(月) 20:50:26 ID:jNBxvPGy
511>>514>>
俺は、いいと思うぞ。
やわらかそうなほうだけど。
紹介してほしい!

554 :名無しSUN:2005/08/15(月) 20:57:52 ID:d9q/rvHx
>>550
確かに怪しいと言ってはいないけど、
”Y氏特攻キボン”
の真意は?特攻の理由は何?


555 :名無しSUN:2005/08/15(月) 21:05:59 ID:PZ61+56h
単に>>448にとって「特攻に値する金額」とゆ〜意味だろ?
TOAと被るところの多い物だけにY氏あたりのインプレも欲しいところだが、
金さえ出せば誰にでも買える物ではないからあまりインプレの意味が無いかも。

556 :名無しSUN:2005/08/15(月) 21:52:09 ID:16V6Mqdu
怪しいかどうかじゃなくて、単に見え味が気になるってところだろ?
60万ポンと出して見えたの見えないのとやる程ではないけどというところか。
要するに野次馬。ヤフオクスレ的には結構正しい住人のあり方にも思えるが、
無責任なことだな。

557 :名無しSUN:2005/08/15(月) 23:15:41 ID:WlZlDQsH
見え味って言うことなら、商品の説明に「ロンキーの写真を添付しました。ほぼ完璧です。」って書いてるね。
しかしどう見てもたる型に見える、F7でこれだし。色収差も結構有るみたい。本当に良く見えるのか?

558 :名無しSUN:2005/08/15(月) 23:41:17 ID:O7C2FyIP
日高ってボーグの対物供給してるとこだっけ?


559 :名無しSUN:2005/08/16(火) 03:48:54 ID:AaTmmMWr
口径150mmなんてちっぽけな望遠鏡にウン十万も出してるなんて正気じゃねーな。
こういうの見てるとバブル時期に(ry



560 :名無しSUN:2005/08/16(火) 10:06:53 ID:VlV3XvC0
15cmのまともなフローライトがウン10万ならぜひホスイ

561 :名無しSUN:2005/08/16(火) 10:45:07 ID:gSNb9OQX
>日高ってボーグの対物供給してるとこ
ボーグの供給元か否かは知らないけど、タカハシに協力して望遠鏡用フローライトの
研磨方法を確立したところらしい。

>口径150mmなんてちっぽけな望遠鏡にウン十万も出してるなんて正気じゃねーな。
昔は、アクロマートでさえウン百万だったことを思えば、ウン十万程度は
たかが知れてるのですよ。

>15cmのまともなフローライトがウン10万ならぜひホスイ
TMB-152じゃダメなの?ウン10万だけど。OK-4を使うTMBアポは、3枚玉
フローライトよりも収差補正に優れるというのが、セールスポイントだよ。
それとも、性能は二の次であって、フローライトを使用していることが大事?(w

562 :名無しSUN:2005/08/16(火) 10:55:30 ID:teseaEZb
スレ違いうざ(ry

563 :名無しSUN:2005/08/16(火) 13:26:27 ID:kp1Wj7Pl
寺イの米青ネ申秒は、持病、不治の病なんです。ほっとけ。クズは。

564 :名無しSUN:2005/08/16(火) 15:09:37 ID:Zxe9BSDG
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n22579984

何に使うか教えて下さいw

565 :名無しSUN:2005/08/16(火) 19:25:17 ID:AcwxNGDq
10cmアクロのセルに貼り付けて気分だけアポとか。

566 :名無しSUN:2005/08/16(火) 21:03:37 ID:kt+YAS9C
それで見え方変わったように感じたら笑えるな。

567 :名無しSUN:2005/08/16(火) 21:21:05 ID:eIn7PRXN
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n22554340

こいつの部屋と出品物がスゴイ(`・ω・´)


568 :名無しSUN:2005/08/16(火) 21:52:55 ID:neCsfC7f
>>567
ルリタン、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

569 :名無しSUN:2005/08/16(火) 21:56:29 ID:eIn7PRXN
>>568
他の出品物には

>>長い間2次元の世界に身を委ねて来たのですが、
>>今日をもって足を洗いたいと思います。

との前置きがあってワロスw


570 :名無しSUN:2005/08/16(火) 22:02:07 ID:vGov+/d/
2次元の世界からきっぱり足を洗うって、なにかあったんだろうな( ´∀`)


571 :名無しSUN:2005/08/16(火) 22:20:33 ID:X2dCr0gf
>>570
望遠鏡買って、覗いていたら3次元に誘惑されたとか?
次の落札はビデオカメラだと予想w

572 :名無しSUN:2005/08/16(火) 23:18:34 ID:jTgsRTqm
結婚するんじゃないかな。
こんなの持って行けんでしょ。

573 :名無しSUN:2005/08/17(水) 00:15:12 ID:snlauxvP
>>567
部屋の風景に目が行くが、鏡筒が逆組みなのも見逃してはならない。

574 :名無しSUN:2005/08/17(水) 01:00:32 ID:7iyU8naH
成る程本来の使い方をしてなかったという証(ry

575 :573:2005/08/17(水) 03:57:48 ID:snlauxvP
>>574
そうか、水平以下を見下ろすには、あの(組み方)の方が具合がいいのか。

576 :名無しSUN:2005/08/17(水) 11:01:23 ID:yrIaR+Vb
出品物に変なものを写しこんでおくのは写真の盗用対策とかでいいかもしれんがな。
(この場合は盗用するひとは居ないだろうけど)

577 :名無しSUN:2005/08/17(水) 12:25:30 ID:7iyU8naH
毒を持って毒を制すと(ちょと違うか)

578 :名無しSUN:2005/08/17(水) 12:32:12 ID:5w5Dph5z
かなり騰がりそうだな。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17615920

579 :名無しSUN:2005/08/17(水) 12:48:41 ID:A71mM50+
俺もこんな叔父さんが欲しかった

580 :名無しSUN:2005/08/17(水) 12:52:05 ID:rJcEhqeV
>>578
質問コーナーみて、びっくり。これって名機なのかー。でも30年前のでしょ?
プレミア付くくらい価値があるのかな?

写真みるとニコンって書いてあるけど、どなたか詳細キボーン!

581 :名無しSUN:2005/08/17(水) 14:00:07 ID:7efrXigx
赤道儀式に見えるが、写真のアングル悪い

582 :名無しSUN:2005/08/17(水) 14:53:31 ID:cbZ1S4WL
ニコン8cmは、すでに何度もヤフオクに出品されてるからねぇ。
そんな騒ぐほどのものでもないかと。

583 :名無しSUN:2005/08/17(水) 15:42:05 ID:9U/Q1cFw
これに7万出すなら、同じくらいの中古価格のFS78かFL80S買うなぁ

584 :名無しSUN:2005/08/17(水) 15:49:42 ID:stTIS6uq
理振法華やかりし頃、小・中学校に納品されることが多かった物ですね。
少子化の影響で都会・田舎問わず廃校するところが多いはずなのに
思ったよりこういう物は中古市場に出てきませんですねぇ。

585 :名無しSUN:2005/08/17(水) 16:31:26 ID:ssax4AWP
>>581
いちおう赤道儀ではないかと・・・

586 :名無しSUN:2005/08/17(水) 16:53:05 ID:vOuZx/Br
自他共に認める変人のくせに大きなお世話だな
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=cosmicgypsy1962
入札もできない貧乏人のくせに大きなお世話だな
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m17615920

587 :名無しSUN:2005/08/17(水) 17:26:30 ID:cKqibMQQ
>580〜585
そうかぁ、今の若い人はNikonの8cm屈赤知らないんだね。
70年代、藤井旭さんの愛機で有名だった。カラーアルバム
星空の四季の星座写真は、ほとんどこれによる手動ガイド
撮影だった。これと五藤の8cm、タカハシの8cmが欲しい
望遠鏡だったよ。タカハシはセミ・アポクロマートをうたって
いたが、ニコンは特に何も表示していなかった。しかし、実際は
2枚玉のセミ・アポだったらしい。
天文ガイドが出る度に、毎月のように定価が上がり、一年の間に
ほぼ倍の金額になったのを覚えている。
良い望遠鏡なのだろうが、接眼部がニコン独自のネジ径で汎用性が
低いし、公式にはアクロマートの対物レンズだからねー・・・。
コレクションする人(いわゆるニコン人)以外には価値ないかも。
実際、同じ時期に買った俺のTS式80ミリ屈折赤道議(セミ・アポ)
よりも、色収差のない分ビクセンのED80Sの方が良く見える。
たとえニコンでも同じと思うのだが。
しかし当時買えなかったことを思うと、思わず俺も入札してしまい
そうだ。15万超えちゃうかもね。

588 :名無しSUN:2005/08/17(水) 17:45:45 ID:cbZ1S4WL
>今の若い人はNikonの8cm屈赤知らないんだね。
一応若いけど知ってますよ(w
天ガのバックナンバーはほとんど全部読みましたので(天・気も読ん
でますが、あっちは歴史が長すぎて、あまり古いのは読んでません)。

>天文ガイドが出る度に、毎月のように定価が上がり、一年の間に
>ほぼ倍の金額になったのを覚えている。
毎月のように(少しずつ)ではなくて、値上げは一度に一気にされました
ので念のため(なお後に、もう一度、一気に値上げされてます)。

>15万超えちゃうかもね。
昔は30万位で落札されてましたけど、最近は15万円位になることが多い
でしょうか。

589 :名無しSUN:2005/08/17(水) 18:11:57 ID:5w5Dph5z
典雅のバックナンバー読んでも、あの頃をリアルタイムで体験した
年代でないと、ニコン8cmに価値は見出せんでしょうな。


590 :名無しSUN:2005/08/17(水) 18:19:29 ID:cbZ1S4WL
光学的な価値ならともかく、ノスタルジックな価値を見出す必要は
ないでしょう。

591 :名無しSUN:2005/08/17(水) 18:26:49 ID:QxZNl9/K
>>590
逆じゃないの?

592 :名無しSUN:2005/08/17(水) 18:28:09 ID:5w5Dph5z
それを言ったら、おもちゃコレクターなど全て否定されるよ。
漏れのライダーカードなんて典型。
あの頃の世代が当時買えなかった物や無くした物、捨てた物を
ノスタルジーで欲しがるからそういう市場も
成り立っているわけで、ニコン8cmもその世代が金に余裕ができたし
当時最高クラスの性能だった機に対する憧れもあるから
オク高騰するのは当たり前。

593 :名無しSUN:2005/08/17(水) 18:44:48 ID:9U/Q1cFw
>>592
たしかにそうだねぇ
子供の頃に持っていたものがまた無性に欲しくなることがあるんだよなぁ
でたまたまオクで見つけちゃうと懐かしさのあまり買ってしまう

594 :名無しSUN:2005/08/17(水) 18:47:47 ID:cbZ1S4WL
いや、そうじゃなくて
(世代が異なる人にとっては、)光学的な価値ならともかく、ノスタルジックな
価値を見出す必要はないでしょう。
という意味で書いたのですよ。

>オク高騰するのは当たり前。
15万程度じゃ高騰してるとは言い難いかと…

595 :名無しSUN:2005/08/17(水) 19:26:56 ID:9U/Q1cFw
現代のレベルで見たら、星を見る道具としての価値と価格との対比を考えると十分高騰と思うよ
でも当時を知る人にとっては安いのでしょう

596 :名無しSUN:2005/08/17(水) 19:49:33 ID:UwXeOntX
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m17615920
転売しようとshindy0kも必死
早く死んでくれないかな?

597 :587:2005/08/17(水) 20:40:26 ID:zVR/6K24
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17482030
久々の逆付ニュートン反射発見。
>588
「毎月のように」はオーバーだったが、8万円台の定価が一年後には
18万なにがしになったんじゃなかったか?まあそのくらいの勢い
だったという感想を述べたまで。
>589
同感です。だから今欲しいわけだよね。当時欲しかったNikon8cm、
アスコスカイルック160・・・欲しいが、カメラと違って望遠鏡は
保管に場所を取り過ぎる。コレクション向きの商品じゃないね、実際。

598 :名無しSUN:2005/08/17(水) 21:39:04 ID:OakHiANq
>>594

>いや、そうじゃなくて
(世代が異なる人にとっては、)光学的な価値ならともかく、ノスタルジックな
価値を見出す必要はないでしょう。
という意味で書いたのですよ。

()をみて納得。
っていうか、見出す必要じゃなくて見出せるわけないでしょう。
そもそもその時代を生きてないんですから、ノスタルジーもクソもない(笑


日本精光(ユニトロン)なんかメカニカルでいいですな。


599 :名無しSUN:2005/08/17(水) 22:19:51 ID:TUNtxgIq
>>598

注文メールが沢山来ているから早く帰ってきなさい!

600 :名無しSUN:2005/08/17(水) 23:33:10 ID:snlauxvP
先のニコンの屈赤、後に写っている車両といい、かなりの趣味人か?(あれもおじさんのか?)

因みに架台だけの出品もある(別の出品者だけど)
>http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20489809

ニコン物というと、それ専門にむきになって入札してくるコレクターが居て
入札価格を見ているうちに、なんだかアホ臭くなって止めたことが何度もある。
(某 IDにニコンを入れてる人とか)

601 :名無しSUN:2005/08/18(木) 00:57:11 ID:zMRFZLAq
そゆ人を称して「ニコン人」ちゅうんだね。まあ、35mmSLRの
交換レンズが諏訪の日東光学製でも、Nikonというロゴが入った瞬間、
別のステージに上がったと感じてしまうんだろう。
かく言う俺も、若干ニコン人的部分があることを否定できない。

602 :名無しSUN:2005/08/18(木) 01:04:40 ID:0+NLZUl0
>>597詳しく書いてないが、AR100?

603 :名無しSUN:2005/08/18(木) 08:08:26 ID:zdZRG4jR
ニコンはCanonにデジカメで負けたのでもうだめだな。

604 :名無しSUN:2005/08/18(木) 08:56:44 ID:KOU70PCl
>601
おぉ〜、日当光学の事を知っているとはなかなか詳しいですな〜
数年前倒産仕掛けた会社でな、レンズの質は・・・
おれもそれを知ってからはニコンレンズは信用してないよ。
実際に写りも・・・星向きでは無いことは確かだね。

605 :名無しSUN:2005/08/18(木) 22:46:36 ID:54GA773h
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k24067449
何これ?

606 :名無しSUN:2005/08/18(木) 23:01:10 ID:QnR7sMxt
ちょー画期的だなw

607 :名無しSUN:2005/08/19(金) 01:45:21 ID:+cQCkHD3
でも、ちゃんと光軸調整用の押し引きねじが付いてたり、
中途半端に真面目な造り。

斜鏡の支持方法も見てみたいが、買っても多分粗大ゴミになるだけだろうしなぁ。

608 :名無しSUN:2005/08/19(金) 09:56:49 ID:rCliWNuh
Nikon8cm17万か。。。。

5年ぐらい前、質流れ品扱ってる店で6万で売りに出てたな
買いたかったが、あのころ仕事忙し過ぎて諦めた憶えが有る。
買っとけば良かった_| ̄|

609 :名無しSUN:2005/08/19(金) 10:14:03 ID:TkeL2lEf
>>608
アンタ、首が無いよ

610 :名無しSUN:2005/08/19(金) 10:29:03 ID:5WU517M9
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18581081
なんで「幻の鏡筒」なんだよ!初期のS型じゃねえか。しかも
ドローチューブが一段タイプの安い方。ピントノブの薄さから
見ても、D型が出てすぐの頃のものだから30年近く前の筒。
生産期間が短かったということもない。しばらくはS型とD型
並売していたからなあ。筒を黒く塗った「ダサイ」筒とすれば
幻かも知れん。知識のないやつに高く売りつけようというのか?
あざといヤツだな。しかしまあ、筒径68ミリのタイプ(D型は
77ミリ)なので、バンドの手当ては楽だな。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18862977
がんばって組み立てた努力は買うが、三角板の取付を見ると・・・。

611 :610:2005/08/19(金) 10:36:42 ID:5WU517M9
失礼、S型の発売開始は1971年(昭和46年)、つまり
34年も前でした。

612 :名無しSUN:2005/08/19(金) 10:41:30 ID:dlKNvn0d
>>608
落札した人は、明らかにニコン人だね。よくまぁ細かいことをよく知っているなぁと感心してしまった。
年季の入った人なんだろうな。

613 :名無しSUN:2005/08/19(金) 11:06:58 ID:BZEJGxe6
>>610

そんなことよりレンズが・・・・・

614 :名無しSUN:2005/08/19(金) 11:13:34 ID:GBVWljza
>>610
レンズ、曇っている? カビ?

615 :名無しSUN:2005/08/19(金) 13:03:34 ID:CqYN2Spa
>610
幻の鏡筒の件で出品者に質門してるけどまだ返答は無いですね〜。
幻ならば是非とも欲しいですね。

616 :名無しSUN:2005/08/19(金) 14:00:09 ID:uJuY+gMo
>>612
ニコン8cmの架台に2種類あることは、普通に知られてると思うけど…

617 :名無しSUN:2005/08/19(金) 15:43:39 ID:mfiTUBen
>>605
最高倍率375倍と書いてるけど、焦点距離500mm、4mmアイピース、バロー無しでどうやって出すんだろう?

618 :名無しSUN:2005/08/19(金) 16:04:55 ID:/KmjOYwB
初期のS型、全然幻じゃね〜よな。
よくヤフオクに登場するじゃん。

別仕様6.5cmS型の二段ドロチューブは天頂プリズム使うときに便利だよな。
俺、二段ドロチューブ仕様の方を持っているがシャープとは言えさすがにアポの色消しには落ちるよ。
セミアポとはよく言った、高橋。

619 :名無しSUN:2005/08/19(金) 19:00:23 ID:wa8NevvQ
>>617
9mmを付けて、それをファインダーで覗くw


じゃなくて、画像じゃバローがついてるじゃん。

620 :名無しSUN:2005/08/19(金) 19:08:29 ID:mfiTUBen
ほんとだ、バローついてるや
お約束の3倍バローか

621 :名無しSUN:2005/08/19(金) 23:49:14 ID:kAfMiZrl
http://www.nulookipi.com.hk/products/detail.php?ctg_code=telescope&code=QB6G6YHP

622 :名無しSUN:2005/08/20(土) 08:58:44 ID:nQ2mpe00
>>605まるでピカチュウみたいなテレスコ

623 :名無しSUN:2005/08/20(土) 10:15:03 ID:RhONHAtG
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48776998
こいつから買おうと思ったけど なにか悪さしたのかな?

624 :名無しSUN:2005/08/20(土) 10:49:13 ID:dAtTfr0u
>623
「停止中」なんて初めて見たよ
これから「利用制限」になるのかな?

625 :名無しSUN:2005/08/20(土) 11:02:16 ID:olqy4a5O
詐欺師とかがYAHOOに強制的にID無効にさせられた場合は「停止中」になるよ

626 :名無しSUN:2005/08/20(土) 14:47:12 ID:P22ISk4S
>>551 はほんとうにこの値段で取引したのですかね?

627 :名無しSUN:2005/08/20(土) 17:55:24 ID:RhONHAtG
623の奴生き返ったけど
なんでだ?

628 :名無しSUN:2005/08/20(土) 19:30:39 ID:WxzQzA13
乗っ取られたかと思われて停止されたけど、本人が確認できて無実と判明したんじゃないかな?

629 :名無しSUN:2005/08/20(土) 19:47:26 ID:Drbd4Xv4
なにか、のっとりと思われるような凶悪な出品したの?


630 :名無しSUN:2005/08/21(日) 09:16:26 ID:FvMpNFO1
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18874783
> 対物レンズは直接外部に出てなくて、
> 対物レンズカバーをはずすと対物レンズらしきものが出てきますが、
> その奥にレンズがあります。
書いてる意味が分かりません。
どなたか教えてキボン!

それとも、「対物レンズがついてます」ということを
高尚に書くとこうなるのか??

631 :名無しSUN:2005/08/21(日) 12:24:44 ID:e9bcCzAa
私もよくわからないけど、もしかすると、対物レンズのようにみえるものは
実は防護フィルターで、本当の対物レンズはその奥にあります、という意味
かもしれない。


632 :名無しSUN:2005/08/21(日) 13:53:51 ID:SPoRBGOc
>>631
そんな感じだね。
対物を移動させてピンををあわせるような構造に見えるし
内部の容積が変わらないように保護フィルターが固定されているんだろうな。

633 :名無しSUN:2005/08/21(日) 15:26:24 ID:e9bcCzAa
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13667377
ケンサクァー登場(w

634 :名無しSUN:2005/08/21(日) 19:10:45 ID:yWSn8TDm
>>631
水深5mまでの防水ってことは、水中でも使えるってことかな?
それなら対物レンズと接眼レンズの前に防護フィルターがついているはず。

635 :名無しSUN:2005/08/21(日) 20:15:57 ID:PdyToW2v
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b60904948
ひでえ出品者!!
ガイドマウントがいろいろ出品されたとたん、入札者がいたにも
かかわらず、値段が上がらないとみるや出品取り消し!


636 :名無しSUN:2005/08/21(日) 20:17:38 ID:WAO4OZWp
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18581081
こいつも!

637 :名無しSUN:2005/08/21(日) 20:22:02 ID:8GspCZAr
>>635
名前が名古屋だからな。卑しいのは仕様だ。

638 :名無しSUN:2005/08/21(日) 20:53:09 ID:PdyToW2v
>636
今、D型鏡筒格納箱付が出てるが、こいつのS型より数段
いい。マズいと思って取り消しか!しかし、入札者をないがしろ
にするコイツは、ブラックリストに登録させて頂いた。

639 :名無しSUN:2005/08/21(日) 21:08:34 ID:8GspCZAr
>>636
厨房の頃、すげぇ憧れたな。いつかは飼うぜよ!って。
それが今じゃ10cmアポで小さい言われるんだものな。時代は変わったよ。

640 :御殿場の農民:2005/08/21(日) 21:23:30 ID:rJyL6MGV
*******様、はじめまして。
yukio77764こと△△ ×と申します。ヤフーオークションで
「ビクセンーA80SSWT−オール セット+STAR,BOOK付」を出品してお
りました者です。
実は落札者様とお取引を進めさせて頂いていたのですが、突発的な都
合でキャンセルして欲しいということになってしまいました。
ただ評価に対してのご希望で「悪い」がつくのを何とか避けたいとい
うことで、「自分以外の入札された方の入札金額との差額分と配送料
を自分が負担をするので、今回は取引が無事終了という形にしてもら
えないか」というお話を頂きました。先方様の都合でのキャンセルな
のですが、私がやり取りした感じではで悪意があったとは考えられま
せんでしたし、キャンセルの報告にも誠意を持ってあたって下さいま
したし、ましてや差額分などのご負担も頂けるとのことですので、評
価をつけずにご入札下さった方と連絡を取りたいと思いこちらのアド
レスにメールを送らせて頂きました。もしメールをご覧になられまし
てお取引して頂ける様でしたらご連絡を頂けませんでしょうか。
商品の金額につきましては、ご入札なさっておられました 105,000円
でお譲りしたいと思っております。突然のメールで困惑されたかもし
れませんがご検討の ほど頂きましてお返事いただけたらと思います。
では宜しくお願い致します。

△△
住所:×東区×砂1−△△−□ エ○○ル東△町×0□
連絡先:0△0−△72×−□10□


641 :御殿場の農民:2005/08/21(日) 21:25:40 ID:rJyL6MGV
おっと、ヘッダが消えちまった。ようやく俺のところにも
この手のメールが来たぜ!元ネタはこれね。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16594400

こっちは困惑してねーよ。楽しませてもらってるよ(笑)。


642 :名無しSUN:2005/08/21(日) 21:25:43 ID:SPoRBGOc
>>640
定形文ですな
あちこちで見かける詐欺メールだね

643 :名無しSUN:2005/08/21(日) 21:29:32 ID:1xpOk9jY
>>640
ビクセンーA80SSWT 105,000円か。

新品ならお買い得だなぁ。着払いで買ってみては?

644 :名無しさん:2005/08/21(日) 21:33:07 ID:4pZ+ctSa
>636,638
ちゃうちゃう、こいつ幻の鏡筒なんて寝ぼけた事書いてあるけど単なるS型の
黒鏡筒(用はジャンク品)だったこと質問からつっこまれたから取り消しした
だけだろ。まっ、取り消ししただけ良いけどね。もちろんブラックに入れたけど。



645 :名無しSUN:2005/08/21(日) 21:40:47 ID:2PzcAI2j
635 636
出品取り消しの 元祖シンちゃん またまた出してきたぞ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22640949


646 :名無しSUN:2005/08/21(日) 22:17:21 ID:8GspCZAr
新しいHDDを飼ってきて刺したが、エクスプローラから認識しない。???
そっか!FDISKしにゃならんのか!
と思ったら、今はマウス一つで出来るんですね。すげぇー時代だ。

647 :御殿場の農民:2005/08/22(月) 05:40:05 ID:Ilga0f/A
640の続きです。他の画像を要求したところ、以下のような
メールがきました。

 △△様

 こんばんわ、ご連絡ありがとうございます。
 短い間ですが、宜しくお願い致します。
 お申し出の画像の件ですが、実は商品は既に
 梱包業者に依頼して梱包済みなのでご容赦
 願えますでしょうか。
 商品に関しましては、到着予定日より2週間の 
 検品期間を設けさして頂きますのでご不満な点が
 ありましたら返金・返品にて対応させて頂きます。
 お取引方法ですが、入金確認後に発送しまして
 発送の詳細をメールにてお知らせ致します。
 金額ですが、商品代金に配送料を含みまして
 105,000円とさせて頂きます。
 それではご検討の上、引き続き宜しくお願い
 致します。

 ××

また別の質問をして祭りを楽しみます。




648 :名無しSUN:2005/08/22(月) 07:55:48 ID:Nmo8NWpN
御殿場さんがんばれー

うまく尻尾掴む方法ないかな。

649 :名無しSUN:2005/08/22(月) 10:15:35 ID:p6/3pX+j
「10cmクラスのコンパクトさ」って書いてあるから12〜13cmの反射だと思ったらまんま10cmじゃん。
日本語おかしいぞ、コリャ!
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k24219575


650 :名無しSUN:2005/08/22(月) 13:58:19 ID:SGnkX3oS
>>649
>原理的には色収差は皆無なので、淡い星雲・星団に威力を発揮します。
色収差が特にイタいのは高倍率の惑星じゃねーの?
もちろん淡い対象にもいいんだろうけど…

651 :名無しSUN:2005/08/22(月) 15:03:50 ID:Nmo8NWpN
649
低倍率広視界だから星雲星団って売り文句だった気がする。
高校生のころはほしかった。

652 :名無しSUN:2005/08/22(月) 21:38:20 ID:Q5I1UyUT
>645
ファインダーとバンドが付属しねえんなら、写真撮るときに
外せよなあ。

>640
御殿場さん、直球勝負で「あんた、詐欺師でしょ?」って
突っ込んでみたら?殺すの火つけるのって悪態ついてくれる
んじゃない?

653 :名無しSUN:2005/08/22(月) 21:58:55 ID:yqeuCeVs
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%AE%9F%E3%81%AF%E8%90%BD%E6%9C%AD%E8%80%85%E6%A7%98%E3%81%A8%E3%81%8A%
E5%8F%96%E5%BC%95%E3%82%92%E9%80%B2%E3%82%81%E3%81%95%E3%81%9B%E3%81%A6%E9%A0%82%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%
81%99%E3%81%8C&num=50
を突きつけて
「コピペしてる奴信じるわけねーだろ、回線切って首吊って死ねや詐欺師が(意訳)」
とかどうですか?

654 :名無しSUN:2005/08/23(火) 01:49:42 ID:PLAjJkkA
>>647
報告、期待しているよん。ストレートな質問をして楽しい時間を終わらせないように(笑)

655 :名無しSUN:2005/08/23(火) 05:43:18 ID:KzCfkRgJ
本人でしょうか?
>http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17474792

656 :御殿場の農民:2005/08/23(火) 06:37:13 ID:+r9Tg7fp
>647
その後、基本的なこと(80mm鏡筒のfや付属品の有無)
から総合的な使い勝手・極軸望遠鏡のセッティングの件・S
S2000との比較の質問をしたところ回答がありません。

回答できるわけないよな〜〜。使用したこともないんだから。

回答をいただいたら、「引き取りに伺います」と切り札を出
すのに(笑)。

>652
さすがにそこまで勇気がない・・・


657 :名無しSUN:2005/08/23(火) 09:39:36 ID:Ie6qJa4L
>645 ちなみにlx200の方は最近手に入れた性方○の中古ですね。
スーパーウエッジもそのうち出てくるはず。最低ウエッジ分だけでも
利益を取る予定。

658 :名無しSUN:2005/08/23(火) 12:58:33 ID:ORaSt56u
>>645
畳にまでカビが生えてるよ。レンズ大丈夫?

659 :名無しSUN:2005/08/23(火) 14:40:31 ID:P5QUjK9X
嗚呼言うところをみちまうと小物以外は買う木には名連よな。
でも昔に比べればまだましの方だよ。昔なんてホコリか退席しているような
部屋で撮られた写真見たこと有るけどあれはひどかったな。幾ら安くて
カビ、曇りありませんなんて書かれても入札する木にはなれんよ。

660 :名無しSUN:2005/08/23(火) 18:51:21 ID:6YoQTCVF
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30914263

これっていつごろの製品なんだろ?

661 :名無しSUN:2005/08/25(木) 10:14:37 ID:9k8B1Ylg
>660
このタイプ見たこと無いね。口径50だからね。
60の物はたまに出てくるけど、いずれにせよ2,30年前だね。
あるいはもっと前かな。
口径60なら少なくとも30年前からあるよね。しかも当初の用途は
射撃用。
この型で、ある程度後期に成ってくると、口径50の直視型プロミナーが
発売され、それについては倍率が違ってくるため、接眼レンズには
両方の倍率が表示されていた。これを見ると40倍としか刻印されていないから
少なくとも接眼レンズはかなり昔の物だと思。それこそ30年位前かなあ。

でも、よくわかんないね。




662 :名無しSUN:2005/08/25(木) 15:35:27 ID:qML7p9AB
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18862977
レンズ以外はきれいなのに惜しいですネ

663 :名無しSUN:2005/08/27(土) 10:41:34 ID:IkZfedL7
アスマン開店しますた
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/scopelife2005?

664 :名無しSUN:2005/08/27(土) 14:19:13 ID:97lCS0+6
最低落札価格は安めに設定しました、だとw
最近の落札価格と比べても高いぞw
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36160904
ってか新品より高い値段設定で何を言っているのやら

665 :名無しSUN:2005/08/28(日) 14:50:37 ID:7lKEQYy4
>>664
>当方はこの製品に詳しくありませんが
とか
>既に製造終了しておりますので稀商品といえるでしょう。
とか
オークション商人、転売屋・・・やらしいねぇ
まぁ、買いたい奴が買えばいい。

666 :名無しSUN:2005/08/28(日) 17:13:46 ID:2AprEt6c
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18287306

投げやりなところがちとオモロイw

667 :名無しSUN:2005/08/29(月) 03:31:20 ID:HvdE8p+F
>>664
結局、最落価48,000円だったんだね。
最落なしで再投入したみたいだけど・・・
>http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38136283
個人的には、このまま10,000円で売れてしまうことを希望

668 :名無しSUN:2005/08/29(月) 12:18:01 ID:j3WhgOs4
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c106690351
赤道儀式だってさ。

669 :名無しSUN:2005/08/29(月) 12:43:16 ID:hByfnm8T
>>667

どーせこいつは騰がらないと出品取り消すさ。

670 :名無しSUN:2005/08/29(月) 15:33:02 ID:IEsCDf3r
>>668のリンク先なんでかスペースアローだが、
同じメーカーでポルタA80Mより定価が高いと
言うのはもうほとんど詐欺だな。

671 :名無しSUN:2005/08/29(月) 21:25:12 ID:HvdE8p+F
>>670
これが高いのと、、、ポルタが安すぎってのもあるな。
個人的には、強化版のPORTA-Dを出して欲しいんだが。

672 :名無しSUN:2005/08/29(月) 22:15:38 ID:NiUSJoBp
TG経緯台があるじゃん。

673 :名無しSUN:2005/08/29(月) 23:19:51 ID:ojEMt4qt
プププッ (*^m^)o==3

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n21133453

674 :名無しSUN:2005/08/29(月) 23:26:02 ID:IBpsGf96
ojEMt4qt


675 :名無しSUN:2005/08/30(火) 17:24:33 ID:SDuzlf0R
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c106943397
変わった形の望遠鏡ですね。

676 :名無しSUN:2005/08/30(火) 19:27:01 ID:bMG+X21l
MIBに出てきた「銀河」を観測するのでは?

677 :名無しSUN:2005/08/30(火) 20:12:14 ID:rsl55LMN
>>675

あっはっは、屈折式なのに下を向いてるな

678 :名無しSUN:2005/08/30(火) 20:13:48 ID:rsl55LMN
単3乾電池2本ってのは明視野照明だと思うが、どこについているんだ?

679 :名無しSUN:2005/08/30(火) 22:30:06 ID:9xCaZVqr
>>677
双眼鏡分野ではとっくに出てるアイデアだぞ。
対物直前の平面鏡で、天頂方向の観望を容易にするものだ。
単眼でやってるのははじめて見たが・・・

680 :名無しSUN:2005/08/30(火) 23:06:08 ID:MMfYCAdz
つ、釣られないぞぉ!

681 :名無しSUN:2005/08/30(火) 23:24:42 ID:X8I7z/eV
>>679
単眼でもあるよ。GOTOの太陽観測用のやつで、望遠鏡は水平に固定して
おいて、筒先のミラーで光を導入するやつ。あれ何て名前だっけかな?
単眼望遠鏡を地面に向けるのは初めてだけどな。

682 :名無しさん:2005/08/30(火) 23:32:00 ID:yHgKi1O8
このイプ確か以前酒興がカビだらけだったのじゃなかったっけ
それを指摘されて取り消ししたのじゃなかったっけ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18545222
違うか?


683 :名無しSUN:2005/08/30(火) 23:42:02 ID:Ljl4BZGJ
シーロスタットですね.GOTOの懐かしい機種ですね.

684 :名無しSUN:2005/08/30(火) 23:44:22 ID:X8I7z/eV
>>683
ソレダ!懐かし〜

685 :名無しSUN:2005/08/31(水) 00:14:26 ID:yq4JGzlX
こんなの
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sky-bird/oki.goto-ss.htm

686 :名無しSUN:2005/08/31(水) 00:21:30 ID:osMokQSD
うちの高校にあったよ
25年ぐらい前だけど
歳がバレそう

687 :名無しSUN:2005/08/31(水) 16:47:53 ID:3p9cWaqd
>>686
40すぎのおっさんが2chなんかやってたらまずいだろ

688 :名無しSUN:2005/08/31(水) 17:08:11 ID:VzIav8Sj
人とその態度によるな。
例えばショップの人がリサーチの意味も含めて
仕事の合間(結構暇そうw)に紳士的な内容書いてれば
70歳だろうが2chだろうが構わないと思う。

逆に40過ぎて無職ヒッキーでキティだったら・・・orz

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