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格安双眼鏡スレッドpart2

1 :貧乏ネ申:2005/05/26(木) 23:36:22 ID:Z8X5Mohr
実売 3万円以下の双眼鏡の情報交換をしましょう。


2 :名無しSUN:2005/05/26(木) 23:39:33 ID:Z8X5Mohr
☆双眼鏡の選び方(初心者向け)
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
☆天文TOPICS
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/9581/topic/topictop.html


3 :名無しSUN:2005/05/26(木) 23:40:16 ID:Z8X5Mohr
◆ 双眼鏡関係サイト        

○双眼鏡活用術(ニコン)
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/how_to/
○双眼鏡愛好会
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/index.htm
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html



4 :名無しSUN:2005/05/26(木) 23:40:39 ID:XomKt2F/
スレ起て乙!

5 :名無しSUN:2005/05/26(木) 23:55:20 ID:yflJ2KYY
>>1
乙〜!

今スレも高級機厨およびスペック厨と煽り煽られ仲良くやって行きましょう。

6 :名無しSUN:2005/05/27(金) 19:51:44 ID:5SnzdYMK
前スレの割安と現スレの格安とどう違うの?

どちらも品質の割に値段が安いこと=お買い得って意味に思えるが。

7 :1:2005/05/27(金) 20:47:37 ID:dgprTDz8
ありゃ?
字を間違えた!だけです。ス、スマン・・・orz




8 :名無しSUN:2005/05/28(土) 02:01:21 ID:T3XDQS5t
>>6
「割安」に比べ、「格安」は「同じ品質の他の商品に比べ」というニュアンスが強いのではないでしょうか?
逆に、「割安」は「同じ品物を他の店(販売方法)との比較や時期的にみて」というニュアンスがあるように思います。

例えば、まとめて買うと「割安」になり、「格安」でにはなりません。
株価は、「午後に入り、割安感が広がり云々」
通販で「このケ○コーの双眼鏡を ○○円という格安価格でのご提供です」
(私は、ゴミに値段を付けて売るかと、呆れていますが)

とすると、このスレの趣旨からすると「格安」が適切かと・・・

9 :名無しSUN:2005/05/28(土) 02:13:10 ID:JNNddS5U
お勧めの格安双眼鏡を述べてくださいな。

10 :名無しSUN:2005/05/28(土) 02:16:30 ID:YbGQFIrq
ま た sol か

11 :名無しSUN:2005/05/28(土) 09:58:53 ID:Pq9usknb
サイズ:幅135 奥行80 高さ 192mm 重さ990g
材質:アルミダイキャスト、ABS樹脂、光学ガラス、外観仕上げ=ゴム張り
倍率:25〜150倍
対物レンズ径:50mm
実視界:1.0-0.33度
レンズ構成:接眼6群8枚 対物1群2枚
プリズム:BK-7ポロプリズム
レンズコート:フリーコート
20,790円


12 :名無しSUN:2005/05/28(土) 13:50:41 ID:ad2IIIFL
倍率と実視界とプリズム材と価格に悲哀を感じるな。

13 :名無しSUN:2005/05/28(土) 17:24:58 ID:7yOICtbE
>>12
フリーコートってのもなぁ。
マルチじゃないし、赤いかも知れん。

思うにやたらと高倍率だと、
広視界双眼鏡のようにプリズムの入射角を広くとる必要がないから、
BK-7程度で充分なのかも知れん。

14 :名無しSUN:2005/06/01(水) 11:59:49 ID:wgVVsOvu
俺の知ってる人にハンティングやってるおっさんがいる。
「ハンティングって双眼鏡もつかうんでしょ?」って聞きながら
俺のHC−Bino6×30を見せたらその人は「は〜っ、6倍?そんなのダメだ
肉眼に毛が生えたようなモンだべ。俺今度ニコンの150倍買うんだ、距離も
出るヤツ」と来たもんだ。

あ〜今から楽しみ楽しみ、ニコンの150倍双眼鏡を見れる日が(^^)

15 :名無しSUN:2005/06/01(水) 12:28:52 ID:k5NN/EMh
>>14
きっと中古の天体望遠鏡でしょうw

16 :名無しSUN:2005/06/01(水) 14:51:12 ID:GKSPUOsy
150倍で見たところで、弾が当たる距離じゃないだろw
ライフルスコープだっていいとこ10倍〜15倍だったキガス。
超長距離でゴルゴ並の狙撃をするなら別だが。

17 :名無しSUN:2005/06/01(水) 17:23:36 ID:LkTkKBAY
150

18 :名無しSUN:2005/06/04(土) 19:21:22 ID:ISYvUHeQ
星見初心者です
最初の1台にコレっていうのがあれば教えてください
価格は5万円以下でお願いしますm(_ _)m

19 :名無しSUN:2005/06/04(土) 19:52:03 ID:3RXHEyk0
>>18
どんな腕力を持っているか知らないけど、
口径 40mm 以上、重量が 1000g 以下という条件を付けて、

Nikon Monach 8x42D CF 610g 約3万 コントラストは結構良い
Ultima Z 9x63 940g 約 約3.6万 コストパフォーマンスが良い

Fujinon からダハの製品が出たみたいだけど見たことがないのでわからん。
価格も 5万以下か否かは不明

少し重いけど、Fujinon の 7x50 MT-SX なら、1220g 約 3.5万
FMT-SX とどの程度違うのかな?使ったことがないので、責任を持って薦められないが。
誰か情報を求む

20 :19:2005/06/04(土) 19:54:21 ID:3RXHEyk0
忘れてた。Ultima は Vixenの製品ね。

21 :名無しSUN:2005/06/04(土) 20:12:31 ID:27lKHFGy
>>19
MTでは、FMTにとても敵わないよ。
見比べれば、すぐに差が解ると思う。

トロピカルあたりと比べても負けてると思う。
漏れの主観では、はっきり、トロピカル>MTです。

予算が5万なら、もう少し奮発してFMTかな。

22 :18:2005/06/04(土) 21:51:23 ID:ISYvUHeQ
レスありがとうございます。参考になります。
上記以外にキャノンの10x30 ISはどうですか?
用途はあくまで星見を考えています。

23 :名無しSUN:2005/06/04(土) 23:10:50 ID:905woUHH
ビクセンのナイトビジョン7X50
ミザールのBAK840
ビクセンのアルティマ7X42

だったら、アルティマ7X42が無難でしょうか?



24 :名無しSUN:2005/06/04(土) 23:40:31 ID:33AnKshL
双眼鏡で木星の衛星が楽にみえますが?
  我が家の7×50は楽勝でした。 8×21はだめでした。
 解像度の参考に教えてください。
 踏絵みたいですけど、製品名と結果を教えてください。
  

25 :19:2005/06/05(日) 01:18:53 ID:ofggqrM9
>>20
情報ありがとう御座いました。

>>18
>>20 氏の
>予算が5万なら、もう少し奮発してFMTかな。
は半分賛成です。10x70 FMT-SX を使っているけど、重いこと以外は良くできていると思います。
(やれ、Nikon の 10x70SP の方が良いとか、どちらもクソという人も居ますが)
でも、双眼鏡に填ると、どんどんお金が飛んでいくので、最初は控えめが宜しいかと・・・ (笑)

>上記以外にキャノンの10x30 ISはどうですか
私は賛成しかねます。
星見は暗い対象を観察するのですから、どうしても口径が必要になるので、
スタビライザが付いていたとしても、口径を優先すべきではないかと考えます。

もう一つは射出瞳径(=口径÷倍率)が 7mm 以下で、できるだけ大きいのが良いとされています。
(これを書くと、騒ぎ出す人も居るので、要注意です)
射出瞳径が大きいと背景も明るくなるので見づらいという場合もあるので、
一概に大きい方が良いと言い切れないところもあるけど、
10x30 の 3mm の射出瞳径は小さすぎるように思えます。
只でも口径が小さいのに、益々暗くなりますよ。

>>24
8.5x42EL、Ultima 8x56、10x70FMT-SX、Zenith 7x50、7x50ClassicC、10x50 Dekaris
全て楽勝です。(場所は大阪府万博公園近辺の自宅)

26 :24:2005/06/05(日) 05:19:06 ID:JLm4Iz5+
>>25 全て楽勝です
ありがとうございます。3cm位が境界かもしれません。
>>もう一つは射出瞳径(=口径÷倍率)が 7mm 以下で、できるだけ大きいのが
 良いとされています。
  の一種の回答かもしれません。微恒星を確認するには、口径が必要です。
 天の川の淡い星を感じるには、やはり口径が必要ですね。

  双眼鏡で木星の衛星が楽にみえますか?3cm位の口径をお持ちの方
  踏絵みたいですけど、製品名と結果を教えてください。 
 

27 :前スレ781:2005/06/05(日) 07:35:27 ID:YClK/P5/
>>26
ミザールCBR-735でも楽勝で見えますよ。



28 :前スレ781:2005/06/05(日) 07:43:35 ID:YClK/P5/
ニコン8×30EUでも楽勝です。
このソフトあたりで衛星の見栄えのする時間帯に見ればいいかも。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se195640.html

29 :名無しSUN:2005/06/05(日) 08:33:41 ID:st51XXCy
10x30ISでは木星の衛星は楽勝・・・どころか,防振があるので
そのような用途には普通の双眼鏡よりはるかによく見える。

30 :24:2005/06/05(日) 09:10:16 ID:JLm4Iz5+
>>10x30ISでは木星の衛星は楽勝
 何度もすいません。 
 境界はもうちょっと低いかも。 
 双眼鏡で木星の衛星が楽にみえますか?2cm位の口径をお持ちの方
  踏絵みたいですけど、製品名と結果を教えてください。 

31 :18:2005/06/05(日) 11:26:57 ID:pIo0TfZc
みなさんレスありがとうございます。本当に参考になります。
自分でもいろいろ調べてみたのですが、
予算5万円で笠井の双眼鏡をいくつか揃えるというのは、
初心者にはマニアックでしょうか?
ひとつに絞るよりは、色々楽しめるかなと思いました。

SUPER-VIEW 4x22EW \9,800
S-Bino 8x42AP \23,000
L-Bino 12x60W \12,000

32 :316:2005/06/05(日) 11:37:59 ID:a2cmFmBf
>ひとつに絞るよりは、色々楽しめるかなと
 S-Bino 8x42APと L-Bino12x60WをHC-Bino10×50の1本にして
 追加で L-Bino 25×100Wを揃えると、望遠鏡との隙間も埋まる。
 メシエ星雲も網羅できます。 


33 :19:2005/06/05(日) 13:02:30 ID:PlmHEWEq
>>23
知識不足で申し訳御座いませんが、

>ビクセンのナイトビジョン7X50
国内の最新カタログにはありません。
オークションで双眼鏡カテをにぎわせていることから、輸出モデルでしょうか?

>ミザールのBAK840
BaK842 のことですか? それとも、輸出モデルで存在するのでしょうか?
或いは、 BK8040 でしょうか?

>ビクセンのアルティマ7X42
これは、輸出モデルに存在します。国内で通常に流通しているものではないようです。

>だったら、アルティマ7X42が無難でしょうか?
Ultima シリーズは値段の割に品質が良いと思いますので、
大ハズレがないという意味で無難だと思いますよ。
ただ、他の双眼鏡は見たことも無いので、どんなものか解りません。

34 :19:2005/06/05(日) 13:19:42 ID:9WAI8E9k
>>32
L-Bino 25x100 は Optic Hiker 等と同じものでしょうか?
だとすると、この選択肢は悪くないですな。

笠井は望遠鏡ではいいものを沢山出していて、私も何本か持っていますが、
双眼鏡はどんなものでしょうか?
前のスレで、HC-Bino で議論があったような気がします。

35 :316:2005/06/05(日) 13:34:47 ID:a2cmFmBf
>>34 HC-Bino で議論
 HC-Bino10×50は双眼鏡関連のHPを見ても評判はいいみたいです。
  一度探ってみてください。 
  L-Bino 25×100W+40〜50CMのドブを揃えれば
  deepskyはバッチリ。
  半分私の願望も混じってます。(笑 

  


36 :19:2005/06/05(日) 14:19:29 ID:PBihHL5a
>>35
有難う御座います。

>L-Bino 25×100W+40〜50CMのドブを揃えれば
>deepskyはバッチリ。
後は暗くて透明度の高い夜空とビールがあれば、最高ですね。

HC-Bino 10x50 はヤフオク(双眼鏡カテ)に出てます。
以前は回転寿司だったけど、今回は入札があるようです >>18

37 :316:2005/06/05(日) 16:15:29 ID:a2cmFmBf
>HC-Bino 10x50 はヤフオク(双眼鏡カテ)
 手元に双眼鏡が無ければ、行ってますね、値段も未だ上がってませんしね
 30年前のニコンの双眼鏡が、私の天文ライフの全てです。
 ほんと!
 今までは、他の双眼鏡は見る気もしませんでしたが、最近は情況がかなり
 変わってるみたいですね! ニコン危うし。
   
 

38 :名無しSUN:2005/06/05(日) 17:50:01 ID:JIMSKXX1
>HC-Bino 10x50 はヤフオク(双眼鏡カテ)に出てます。
いま私が7500円まで入札してます。
他の方はどうか入札を控えてください。

39 :名無しSUN:2005/06/05(日) 18:56:26 ID:PBihHL5a
>>37
>手元に双眼鏡が無ければ、行ってますね。
過去のスレを読み返していたら、私も行きたかったのですが
(鬼)嫁の角が怖くて・・・いつもは口が悪い嫁が
「ねぇあなた、(>>25 氏へのレポートのために出してきた)この双眼鏡、いつ、処分なさるの?
私の額に原チャリが二段階右折しないといけないような大きな交差点ができていること
わかっていらっしゃいますよね!!」

と、益々、深みにはまり込んで、抜け出せなくなるので、ほどほどにしてくださいね >>18

>>38
>>18 氏に紹介していながら不謹慎ですが、がんばってくださいね。
落札したら、インプレを御願いします。

40 :39=19:2005/06/05(日) 18:58:37 ID:PBihHL5a
アンカーを打ち間違えました

>>25 氏へのレポートの云々
>>24 氏へのレポートの云々


41 :名無しSUN:2005/06/05(日) 20:30:32 ID:ruQI9HpV
そうやって買っているうちに、同等スペック品が2つ、3つと貯まってゆくのです(笑)

42 :18:2005/06/05(日) 21:13:55 ID:pIo0TfZc
>>32
なるほど。そういう組み合わせもいいですねえ。
本当にいろいろアドバイスありがとうございます。
何かメチャメチャ買うのが楽しみになってきました(笑)

43 :名無しSUN:2005/06/06(月) 04:42:27 ID:6zFq0Ekp
ナイトビジョン→ビクセン光学アウトレットに

アルティマ輸出版→アドビクス(ビクセン開発工業)オンラインショップに

それぞれあります。

44 :名無しSUN:2005/06/06(月) 21:37:14 ID:JoekAIJZ
HC-Bino 10x50持ってるけど悪くないですよ。少し色付きだけど星見には
影響なしw。笠井のロシアもの中では一番薄いですw。
M-Binoを買ってみたいのだけどなかなか踏み込めないです。
そうそうフジノンMT16x70はそんなに悪くないよ、FMTと比べて。
人によるかもしれませんが・・。

45 :44:2005/06/06(月) 22:11:46 ID:BQPDD5LJ
M-Bino・・・知り合いが買ったんで見せてもらったんですが、見事なまでに
黄色いです(爆)。確かに像はフラットで、星見には関係ないのですが・・。
というわけで笠井ロシア製双眼鏡3機種(F、M、HC)制覇は未完ですw。

46 :名無しSUN:2005/06/06(月) 23:09:36 ID:0Zocytii
>>45
黄色いと☆観に逆に好都合ってことは無いでしか?

47 :39=19:2005/06/06(月) 23:22:32 ID:c1EoTPKd
>>44
友人の Tento(ソ連時代の国営工場) 7x50 を見せてもらったけど、見事に黄色、
私の Zenith も黄色、笠井の Intes(Micro?) の2.4倍バローも黄(緑)色。
タイガース党の私は、甲子園に双眼鏡を持っていくことがあるので、
視界が黄色いと、応戦団の黄色の中ではコントラストが下がって・・・(笑)
それを考慮してか、Vixen が出していたタイガースカラーの双眼鏡は少し青みがかっていました。

ロシアにもタイガースファンが多いのですかねぇ。
同じロシア製でも、一部オークションに出回っているウサギ(赤目)はいただけませんな。

48 :44:2005/06/06(月) 23:46:22 ID:6IP/8Zx4
>>46
星見には影響はないです。笠井の3機種は・・。瞳径の関係かな?
f-binoは星像が暗めです。しかし倍率が高いのでFMT16x70より
ディテールがよく見えることが多いです。像はかなりフラットです。

>>47
tentoの20x60とKronosの20x60ってf-binoにそっくりなんですが、おなじところ
で作ってんでしょうかね?Kronosだと思ってました。
M-Binoはf-binoよりも黄色いですw。接眼が原因らしいです。
http://binofan.home.att.net/komz.htm
>ウサギ(赤目)はいただけませんな。
パチモンくさそうでたまりませんね(爆)


49 :名無しSUN:2005/06/06(月) 23:52:12 ID:0Zocytii
>>48
ありがとうございます。
この辺のロシア双眼鏡、いつかは入手したいです。
M-Binoがとくに欲しい!

50 :44:2005/06/07(火) 00:13:57 ID:WyFjLqoA
>>49
忘れてましたけどM-Binoはレチクルが入ってます。ウザイと思う方は
やめたほうが良いです。わたしは気になりませんでしたw。


51 :名無しSUN:2005/06/07(火) 01:30:11 ID:7EUiDQ1G
レチクルは外す気になれば外せますよ。

52 :44:2005/06/07(火) 01:39:13 ID:hZzoC+nU
>>51
そういう方はもちろんノープロブレムですね。

53 :名無しSUN:2005/06/07(火) 01:43:16 ID:7EUiDQ1G
私はレチクルはぜんぜんウザクありませんがw
M-Binoは2台もってるんで、
1台は夜間でもレチクル使えるように
暗視野照明でもつけようかと画策してます。

54 :44:2005/06/07(火) 01:48:21 ID:hZzoC+nU
>>53
おおっ!。なかなかかっこ良いですね。出来たら教えてくださいw。
そしたら買っても良いかなw。

55 :名無しSUN:2005/06/07(火) 14:27:44 ID:6QUm05vb
悩んだあげく、安さに惹かれて魚籠でアルティマの7X42とパノラマ7000を買ってしまった。
正しい選択であったことを祈る今日この頃!!

56 :名無しSUN:2005/06/07(火) 14:49:24 ID:b41CtaKe
あーあ。。俺もそれ買ったけど、すぐ糞だと気付いて売ったよ。
予算が5万なら素直にSE買っておけばいいのに。

57 :名無しSUN:2005/06/07(火) 14:54:39 ID:b41CtaKe
まぁせめて8x44EDにしておくべきだったね。
7x42のブラックアウトと周辺減光はかなりひどいからそのつもりで。

58 :名無しSUN:2005/06/07(火) 16:20:31 ID:POfSgclj
ってか、なぜに予算が倍になる??
アルティマの7X42とパノラマ7000で2、5万なんだけど。
それに価格帯の違うSEと比較することに何の意味がある?


59 :名無しSUN:2005/06/07(火) 17:48:10 ID:XOhNs8hr
>>58
買ったものに対して即批判だけする
デリカシーの無いSE厨はほっとけ。

60 :名無しSUN:2005/06/07(火) 18:02:11 ID:sTUaRfax
>>58
余った金は遠征費に使え。グッドラック!

61 :名無しSUN:2005/06/07(火) 18:50:59 ID:76fQgIfu
だからなんでこんなスレ立てたんだ?
アルティマやロシア製なんぞ、直視スレでやってもいいだろう。
どこで話ししてもSE中はやってくるときはやってくる。

それなら直視スレで、ついでに宮厨の噛ませ犬でもさせりゃいいではないか。

62 :名無しSUN:2005/06/07(火) 19:57:09 ID:b41CtaKe
ビンボー笠井工作員のスレッドですかここは?

63 :名無しSUN:2005/06/07(火) 20:00:16 ID:UMxvj6CA
( ´_ゝ`)

64 :名無しSUN:2005/06/07(火) 20:01:56 ID:b41CtaKe
>>58
上のほうで予算5万って出てるだろ。
>>59
俺は使ったあげくに批判してるんだよ。
お前の無意味カキコより有益。

アルティマ7x42は周辺像が悪い、見掛けが狭すぎ、ブラックアウトがひどい。三重苦。
視度調節がゆるい、中軸グリスがゆるすぎて三脚に載せると勝手に畳まる。
ひっどい双眼鏡だったよ。中心像だけは一級品。しかし星には向かない。

65 :名無しSUN:2005/06/07(火) 20:05:05 ID:C2X7ubuH
予算5万は別人だろ。

66 :名無しSUN:2005/06/07(火) 20:07:49 ID:b41CtaKe
ちゃんと読め。同一人だよ。

67 :名無しSUN:2005/06/07(火) 20:11:53 ID:b41CtaKe
覗きもしないのにアルティマを>>33みたいに褒めるのがおかしい。
覗きもしない機種を一方的に褒めたり貶めたりするレスは有害だな。
自分で買って覗き比べた感想だけ書けや。

68 :名無しSUN:2005/06/07(火) 20:11:58 ID:C2X7ubuH
読んだけど、別人じゃん。

69 :名無しSUN:2005/06/07(火) 20:18:35 ID:b41CtaKe
別人だとしたら俺の思い違いか。
まぁ、言いたかったのは7x42は褒められているほど良くない。ウンコだということ。

70 :名無しSUN:2005/06/07(火) 20:41:02 ID:z5JL9MrS
通信欄に「固めのグリスで」って注文しとけば。

71 :名無しSUN:2005/06/07(火) 21:17:52 ID:wnPYQBza
アルティマ7x42・・そんなにグリスゆるくなかったけどw。
ところでア○ベルでFMT7x50が中古ででてるけど売れないねえ。
漏れは5cmはもういいんで買わないけど。。一応3万以下なんでw
猫さんでアルティマ9x63も出てるyo。やっぱ「口径の暴力」wで
星はよく見えたよん。

72 :名無しSUN:2005/06/08(水) 12:41:17 ID:QUxriJEl
>>69
だからって買って楽しんでる人間に即駄目出しする奴は
デリカシーが無いと言われても仕方が無い。
お前の書き込みの方が無駄にスレを浪費してる。

73 :grid:2005/06/09(木) 00:17:26 ID:/JPjOMdP
ビクセンのアスコット SW 10×50 (広角) 買いました。
13200円でした。
とてもきれいです。
広々としてます。
接眼レンズは目との間隔がとても短いです。
接眼レンズが大きいのですが、ゴムが短いため、
集中してみていても、脇から周囲の景色が入り込み
ます。画像はとても鋭くて、お気に入りです。
見た目ゆがみ等感じません。
よくないなあと思うのは、CFがとても軽くて
すぐに焦点が合いません。

74 :名無しSUN:2005/06/09(木) 12:49:00 ID:CNfejLc6
アスコットSW(10x50、85度)と、同じくビクセンのアルティマ(7x50、45度?)使ってます。
アルティマで暫く眺めてからSWに切り替えて覗くと...キャ〜、お空に浮かんでる〜って感じで、
正に高視野の感動が味わえますよ!
ただ、光害地の春〜秋では、SWの価格相当の妥協点(コート、ピント、周辺像の甘さ)が
気になるので、アルティマと比較してしまうとちょっと辛い...。
アルティマは確かに視野がメチャ狭いけど綺麗に(明るくピンポイントに)見えますです。
(周辺像のボケも少ない)
両方の良い所取りの機種も有るんでしょうけど、2台分のお金を出してもでも買えない
でしょうね...。

75 :名無しSUN:2005/06/09(木) 12:56:23 ID:b4bfgoSY
重さも2台分でしょうねw

76 :名無しSUN:2005/06/09(木) 13:09:23 ID:s7pwCVTm
周辺像基地外のみなさん、見てますか?
世の中にはSWのような周辺像を犠牲にした分、超広視界の気持ちよさ
で充分満足する人たちもいるのですよ。
周辺が甘いとすぐダメ出しの結論は愚かだということが良くわかるでしょう?


77 :名無しSUN:2005/06/09(木) 13:20:26 ID:U31o+jhU
>>76
オタはオタだから仕方がない。
一般人の思考は当てはまらないので啓蒙はあきらめてください。

78 :名無しSUN:2005/06/09(木) 13:28:56 ID:uyTd6Gnc
アスコットSWとパノラマ7000で迷っています。
星見初心者にはどちらがおすすめですか?

79 :名無しSUN:2005/06/09(木) 13:31:57 ID:U31o+jhU
アスコットSWは知らんけど、パノラマ7000で星をみたときの視界の広さが気持ちよいのは
間違いない。地上を観ると気持ち悪くなるけどw

80 :名無しSUN:2005/06/09(木) 15:04:44 ID:+12ISkvQ
>>78
アイレリーフをチェックしてください。

81 :名無しSUN:2005/06/09(木) 15:25:22 ID:4tGJdjUR
あたしゃキチガイじゃないけど広視界でなおかつ周辺像が良いならその方がいいとは思うよ。

82 :名無しSUN:2005/06/09(木) 16:55:44 ID:q177Qp3x
>>81
そういうことじゃねえ。

83 :名無しSUN:2005/06/10(金) 00:43:42 ID:BgIg2RkR
>>78
初心者が云々と言うより、どんな時に、どんな使い方でどんな感じを味わいたい
のか?(表現が下手だけど)だと思うです。
とにかく視界一杯に広がる星々に浸りたいってんなら&光害最悪の地でなければ、
7000の「90度を超えてる」ってのは楽しめると思う。
特にちょい見には良いのでは?
明るいところから移動してジックリ眺めるってのなら、口径がでかい分、SWにも
分が有るのでは?(瞳が暗さに慣れるから...)
ただ、SWは結構でかいです(7000よりはちょい重いし)。
女性だと、長時間のグリップは辛いかも?

84 :名無しSUN:2005/06/10(金) 08:25:47 ID:t+0/vpwE
そこでビノンですよ。

85 :名無しSUN:2005/06/10(金) 08:27:20 ID:t+0/vpwE
ごめん格安スレだった。
逝ってくる。

あとそれからアドビクにフォレB8x42出てるよ。

86 :名無しSUN:2005/06/10(金) 09:02:28 ID:99VuNMqk
>>80
それぞれアイレリーフはいくつですか?

87 :名無しSUN:2005/06/10(金) 10:29:21 ID:zdSply7t
アスコットSW(7mm)、パノラマ7000(13mm)だったと思います。
アスコットSWは欲しかったけど裸眼でギリギリ、ピントが出なかった。
めがね不可です。

88 :名無しSUN:2005/06/10(金) 10:58:49 ID:I6WF358M
アスコットSWとパノラマ7000の両方を使ってるよ。
パノラマ7000は星座線を結ぶのに重宝している。
ただ、迫力に欠けるのでアスコットSWも手放せない。
裸眼で0.05無いくらいのド近眼だけど、どちらも眼鏡無しで問題なく使えるよ。

89 :名無しSUN:2005/06/10(金) 19:34:41 ID:t+0/vpwE
登山用に7x50は凄く楽しいぞ。
肉眼では霧の向こうで黒い影にしか見えないものが岩や人と判別できるように。

90 :名無しSUN:2005/06/10(金) 22:41:32 ID:4dLxtj5K
L-BINOを買うか、国際光器の10cm、f10を買って2インチ40mmで25倍にするか
考え中(笑)。架台やアクセサリはあるのでびみょーなとこです。
天板のみなさん双眼鏡だけってこともないでしょうからどうでしょうか?
L-BINOがスカイマスター持ってる人、感想をキボンヌ。
異種格闘技戦です(笑)

91 :90:2005/06/10(金) 22:47:02 ID:4dLxtj5K
国際光器の10cmはこちらです。シュワ150持ってるんでもういいでしょって
話もあるんですが、も少し軽めのものをということで・・。
http://www.kkohki.com/products/K1.html

92 :名無しSUN :2005/06/11(土) 02:43:19 ID:t6ujiMFR
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15221579
これ、マジでなかなか安いと思う
あちこちに出回ってるから覗いてみてくれ


93 :名無しSUN:2005/06/11(土) 07:54:50 ID:LRkSOQ+x
国産の7×50クラスで小牛飼いの双眼鏡って、あるんでしょうか?
(見掛60°以上、、、くらいの)

94 :名無しSUN:2005/06/11(土) 07:57:32 ID:LRkSOQ+x
>>93
ごめん、アスコットSWがそうでした。

95 :名無しSUN:2005/06/11(土) 09:41:33 ID:8VEyuxox
>>94
7x50?

96 :名無しSUN:2005/06/11(土) 10:18:49 ID:qsUZcjDD
>>92 おおゴールデンリングだあ〜w

97 :92:2005/06/11(土) 11:32:13 ID:yk4bHou4
買おうかなぁ‥どうしようかなぁ‥
でもポロは使わない可能性高いしなぁ
皆が思ってるより画質はいいと思う


98 :名無しSUN:2005/06/11(土) 12:30:08 ID:Iwob+hXw
ってか、泣く子も黙る健康じゃないか!!
物がどうこう以前に買ってはいけません。

99 :92:2005/06/11(土) 18:42:01 ID:yk4bHou4
いや、腐ってもアルティマと同じPFMだから
画質はちょっと落ちるぐらいに思います
EXとかアクティバスタンダードよりはいい感じ

100 :90:2005/06/11(土) 19:05:37 ID:yFF4WCS1
>>99
私も悪くなさそうに思うんですが・・。7倍のほうはまあまあですよ(笑)。
不健康とかボロクソいわれてますけど、作る能力がないわけではないですw。
トキナーとかは結構いいんですけどねえ・・、早く本気を出して欲しいですw。

101 :名無しSUN:2005/06/11(土) 19:27:19 ID:0TRebAhR
ケンコーは実力はあるんだと思う。
だが、ここまで双眼鏡業界をバカにしてきたメーカーの製品なんか一切買う気はないな。
ケンコー持ってるだけで探鳥会で笑いものw

102 :90:2005/06/11(土) 19:37:43 ID:yk4bHou4
まぁそうだけど
それだけに安く買えるからw

103 :名無しSUN:2005/06/11(土) 19:40:58 ID:UBx7nq43
自ら進んで人柱に名乗り出る者を
止めるのもナニかと・・・。

104 :名無しSUN:2005/06/11(土) 19:41:46 ID:duoEYj16
ビクセン アルピナもう売ってるよね。買ったしとインプレ希望!

105 :名無しSUN:2005/06/11(土) 19:51:26 ID:0TRebAhR
アトレックが不発だったからアルピナも買い控えかと。
ビクセンのカタログ通り、アペプロとニューアペが双頭。

106 :92:2005/06/11(土) 20:05:35 ID:yk4bHou4
>>102
90→92w

107 :名無しSUN:2005/06/12(日) 12:02:24 ID:a5Hz6pzj
ケンコー製品でも、アバンターは別格と聞いたことがあるが、実際はどうなのだろう?
良くても、俺は買わん、意地でも買わん。理由は>>101に同じ。

でもスカイメモは買うかも、、、あとフィルタとか。
(なんか腰砕け)

108 :名無しSUN:2005/06/12(日) 12:04:08 ID:R5WXwYmb
別格に悪いってことw

109 :名無しSUN:2005/06/13(月) 13:16:22 ID:fY5CeUkp
いや、格安スレなんだからさ。

例のアバンター、光学ショップで大体2万ぐらいだから
格安といえば格安。

俺、入札するかも試練W

110 :名無しSUN:2005/06/13(月) 13:49:52 ID:RWufjkao
格安だからって粗悪品がいいというわけではないな。
粗悪品でなくても、販売姿勢の悪いメーカーは推したくない。

つまりケ○コーの双眼鏡は言語道断で語る必要無し。

111 :名無しSUN:2005/06/13(月) 14:23:21 ID:EZCPQUjp
棒掲示板で○.Y.が哨戒してたケンコの7x50に興味があるんだがね。
真理なーとどっちがいんだろ?
どっちもケンコーオプティクス製かもしれんが・・

112 :名無しSUN:2005/06/13(月) 19:19:42 ID:jg4V2tuF
ケンコー製品なんて絶対買いたくないのが人情。
まともなスペックでまともな製品が出てl、鎌倉やライトのOEM製でもケンコーを冠してあれば買わない。

双眼鏡愛好会の影響で双眼鏡の間違った認識が消えつつあるのに便乗する糞みたいな会社。
利益追求第一のこだわりのない会社は無理。

113 :名無しSUN:2005/06/13(月) 20:04:30 ID:jfnD8xWm
>>112
利益追求にこだわっている会社だと思うが?

114 :名無しSUN:2005/06/13(月) 20:48:38 ID:6BuCGZPg
利益追求第一で、ほかの事にはこだわってない会社という意味では?

115 :名無しSUN:2005/06/13(月) 21:06:09 ID:a/OnJJ8E
まあ格安スレなんだからブランドイメージはおいといて
出来たもので判断したらどうよ、一応w。
例えて言うと地雷源のなかのましなものみたいな・・w。
どっか我慢しないとそれこそましなの無いyo。


116 :92:2005/06/13(月) 22:09:57 ID:DOmW1Q7U
アバンターもっかい見てきたけど、迷光が今一だな
対物から遮光溝が見えるけど、ちょっと反射が多い
コントラストはアルティマには大夫及ばないだろう

117 :名無しSUN:2005/06/13(月) 23:27:12 ID:RWufjkao
>>115
格安スレだから有害メーカーも扱ってもいい、
という考えがいまいち分からん。

値段の高い安いや、性能の上下には関係なく、
最初からケ○コーは扱うべきではない。
それだけの批判に晒されてもおかしくない会社。

118 :名無しSUN:2005/06/14(火) 00:00:09 ID:jg4V2tuF
>>117
同意。
「ケンコー製品なんて一生買わない。」
双眼鏡を愛するもの同士対立することはあっても、これだけは共通してなくちゃいけないんだ。

119 :名無しSUN:2005/06/14(火) 00:04:10 ID:+Rdreqfr
同意もなにも・・・・・。

懲りないねえ。

120 :名無しSUN:2005/06/14(火) 01:05:35 ID:1Nv0erxn
ケンコーはわかったから、じゃあアルタスどうよ?w

121 :名無しSUN:2005/06/14(火) 01:23:33 ID:TNVFReDT
[233] 名前: 名無しSUN [ ] 投稿日:2005/06/13(月) 11:25:40 ID:25RUP6SQ
たった今、ケンコーのHPに向かって「超高倍率!ルビーコート!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほど手ぶれする!びっくりするほど青着色!」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「梨香でもよかった!!版ガードでもよかった!!!」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「素人騙し! コピー商品!」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、ただ、今のワシはそれでいいと思う。

122 :名無しSUN:2005/06/14(火) 21:57:46 ID:tNG98JGs
ビクセンアウトレットに対抗して、ケンコーアウトレット!!
http://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/listKopCategoryF?openagent

おまいら何か買えよw

123 :名無しSUN:2005/06/15(水) 00:26:14 ID:68SXkchY
アウトレットの癖にちっとも安くないし。

124 :名無しSUN :2005/06/16(木) 01:10:30 ID:0ha1arx+
アバンターマンセー
あげ

125 :名無しSUN:2005/06/16(木) 19:02:00 ID:UaJ6geqM
Avantar10×42DH見てきた。
モナークよりは良いぞ。
ケンコーなので要らないけどね。

126 :名無しSUN:2005/06/16(木) 22:43:19 ID:rTzh5Y3K
フォレスタ8倍42mmワイドの見え味ってどんな感じですか?
広視界8.8°と軽さ765gにかなり惹かれてます。

127 :名無しSUN:2005/06/17(金) 08:22:57 ID:NSLT20KM
総合スレでレスがつかなかったので結果的にマルチになってしまいますが
質問させてください。

当方初心者ですが、 アルティマ10×42とモナーク10×42のどちらを買うか
迷っています。 ポロとダハという点以外でどう違うんでしょうか?
またどちらがおすすめですか?
宜しくお願いします。

128 :名無しSUN:2005/06/17(金) 08:43:05 ID:QLay4G25
M−BINOの10倍を買うと良いよ。

129 :名無しSUN:2005/06/17(金) 12:05:10 ID:pfWS/g73
>127
ここで聞くと親切にこだわりを持って教えてくれます。
ttp://tcup7002.at.infoseek.co.jp/binoculars/bbs

130 :127:2005/06/17(金) 12:32:43 ID:NSLT20KM
レスありがとうございます。

>>128ぐぐってみました。良さそうですね!でもレチクル入りなのが気になります・・
>>129こんな所があるんですね。参考にしてみます。

131 :名無しSUN:2005/06/17(金) 13:08:35 ID:3NtQExUY
アルティマ10×42は星団や彗星観測に使ったんですがマアマアだったなと思います。(売却済み)
モナークなんですがヨドバシで見て一目で「ガックシ」来ました。防水じゃなきゃ駄目ならこれでもいいと思いますが
ダハならもっと高いのを買ったほうが・・・・・・・・・

132 :名無しSUN:2005/06/17(金) 21:06:15 ID:QLay4G25
>フォレスタ8倍42mmワイドの見え味ってどんな感じですか?
>広視界8.8°と軽さ765gにかなり惹かれてます。
そういう用途に使うなら悪くないよ。
ただ、眼が悪いならニコンのEXの方が見口の切り替えが3段なので
使いやすいよ。(アイリーフが短・中・長の3段階切り替え)

133 :名無しSUN:2005/06/17(金) 23:43:07 ID:G3AOI2v8
最近、裸眼で月を覗いたときにピントが合う双眼鏡(UCF Q 8x21)と
そうでない双眼鏡(PCF WP 7x50)があることに気づいたのですが、
これってどうしてなのでしょうか?
それぞれ眼鏡をすれば、問題なくピントは合うのですが。

134 :名無しSUN:2005/06/18(土) 00:30:40 ID:tXg6x066
口径比と言ってみる。

135 :名無しSUN:2005/06/18(土) 00:49:04 ID:uEEVeOsG
>133
 無限以降の遊び量はJISで最低2Dと決まっているが,それ以上
どんだけ取るかは設計者次第。度が進んだ人には辛い機種もあるだろう。

136 :名無しSUN:2005/06/18(土) 07:48:01 ID:LuPn4Pnt
レスありがとうございます。
視力は0.03なのでかなり度が進んでいます。。。
裸眼で月を覗くのが思いのほか快適だったので、
7x50も裸眼で覗けたらなと思うのですが、
0.03の私でも問題なく使えるものはあるでしょうか?

137 :名無しSUN:2005/06/18(土) 09:29:50 ID:NtvBKJwM
10年ぐらい前に買ったミードの11×80、最近使ってないです。
重いのは??

138 :名無しSUN:2005/06/18(土) 11:34:28 ID:WGhY69Gb
>>136
私も0.0いくらのド近視(最近怖くて測ってない)です。
7x50ではないですが、以前使ってたロシア製HC-BINO6x30は
無限遠側調整範囲にかなり余裕があり、裸眼で楽々
使用できた記憶があります。最近、同じHC-BINOの8x40を注文したので
そいつがどうなのか楽しみ(不安?)です。

139 :名無しSUN:2005/06/18(土) 11:34:45 ID:WGhY69Gb
>>136
私も0.0いくらのド近視(最近怖くて測ってない)です。
7x50ではないですが、以前使ってたロシア製HC-BINO6x30は
無限遠側調整範囲にかなり余裕があり、裸眼で楽々
使用できた記憶があります。最近、同じHC-BINOの8x40を注文したので
そいつがどうなのか楽しみ(不安?)です。

140 :138.139:2005/06/18(土) 11:36:10 ID:WGhY69Gb
↑失礼しました(^_^;)

141 :名無しSUN:2005/06/18(土) 12:10:38 ID:LQ1dHPNG
僕は左右とも結構強い乱視が入っているので裸眼は無理だなあ。悲しい。

142 :名無しSUN:2005/06/18(土) 14:58:09 ID:oAnkRV9W
10年前は裸眼で余裕で使っていた双眼鏡、
今ではギリギリ使えなくなった。
アイレリーフが長いので眼鏡併用でも使えるけど、
それだと目幅を合わせたりするのが難しい。
(目幅は眼鏡を外して合わせるけど)

ただ、乱視も若干入っているのか、
眼鏡併用の方が星像がいい。

カタログスペックには視力0.0xまで対応、
とか書いてあれば嬉しいのだが。
眼鏡対応はアイレリーフを伸ばす方ばかりに
進んでいるのはちょっと残念。

143 :名無しSUN:2005/06/18(土) 16:44:24 ID:Erx4ApoI
コンタクトレンズ入れると裸眼でも凄く見えるよ。
眼鏡の比ではない。

カメラ用の視度補正レンズがゴム見口に嵌るらしいけど、
メーカーや機種のことは忘れてしまった。
視度補正レンズなら、-5〜5まである。結構安い。

144 :名無しSUN:2005/06/18(土) 20:07:33 ID:UTzwK2e0
ヤクオフアバンター マンセーあげ

145 :名無しSUN:2005/06/18(土) 20:52:49 ID:LuPn4Pnt
みなさんもやっぱり苦労されてるんですね。。。
私もアレルギーがなければ、コンタクトを使いたいのですが。。。
視度補正レンズがあるというのは初めて知りました。
実際、どなたか使ってる方はいらっしゃいますか?

146 :名無しSUN:2005/06/18(土) 23:33:45 ID:dodw0kgz
>>143
確かコンタクトレンズのほうが焦点深度がずっと深いんだったっけ?
しかし双眼鏡側での視度の調整範囲はあんまり大きくない機種が多いのは
何故なんだろう。


147 :名無しSUN:2005/06/18(土) 23:49:56 ID:wFuWJO5e
コンタクトを使えば、視力健常者とスムースに機材交換・見比べができる。
短アイレリーフ機材の使用と、視力(乱視を含む)矯正が両立する。
1日使い捨てタイプを、常に何組か携帯している(職場や、車にも置いている)


148 :名無しSUN:2005/06/18(土) 23:56:01 ID:tXg6x066
ワンデータイプのトーリックは適合する人が少ないんでないかい??


149 :名無しSUN:2005/06/19(日) 13:12:51 ID:h0+y8VgR
格安といえばskymasterってのは当たり前すぎか。
skyamaster15×70を見た事あるけど、ほんの僅かながら着色と鈍さを感じる
くらい、あと瞳径ほど明るくは無かった。
でも1万3千円の双眼鏡としては全然いいと思うよ。
しかも70mmの大口径なのにとても軽くて手持ちが十分可能。

150 :名無しSUN:2005/06/19(日) 13:28:29 ID:+TO7x4MR
店頭で触ったことアル。
近距離しか見てないので像のことはコメントできないが、
ゴム見口が2段階に折り込めるのには驚いた。
愛レリーフもきちんと確保されてるようで眼鏡者にも覗きやすかった。

151 :名無しSUN:2005/06/19(日) 13:39:51 ID:W45oaOe/
skyamaster15×70はもう売ってないだろ
視界の着色は若干黄色い
中心の解像度は非常に高く10倍のモナークで見えないような小さな鳥まで
見えたのには驚いたよ
俺の持ってたのは壊れてしまったけど、なかなか良かったと思う


152 :名無しSUN:2005/06/20(月) 00:31:22 ID:IHBvqpbr
SkyMaster15x70 使ってます。
光学系は細かく見ればアラはあるんですが、あの値段なら文句ないと思う。
KYOEIなら、まだ扱っているみたいです
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/celestron/sou/skymaster15_70.html

星見だと星像は甘めなのと、広視界なせいかゴーストが出ていたんですが、
自作フードをつけてからはゴーストはOK。
不満と言えば、軽すぎて風が強いとちょっとぶれるくらいかなぁ・・。
そう言う時は三脚にストーンバッグ付けろと言うハナシもありますが。


153 :grid:2005/06/20(月) 02:19:38 ID:fzstIPwc
私も持っています!初心者ですが(星を見始めて、半月””)
とてもきれいに見れます。100m先の街頭とか見ても、ギラギラしないですよ!
接眼部のラバーも長いので、目の横から光も入らず、しっかり全体を見渡せます。
お気に入りです。

これのシリーズで、25×100を購入したいと思っているのですが、
どなたか お持ちの方いません?

ところで、25日に名古屋から、富士山行きます!初めてですが、
いく方いませんか?

154 :名無しSUN:2005/06/20(月) 03:21:46 ID:Wzv3wcof
もってるよ、25×100
なにが聞きたいの?

155 :名無しSUN:2005/06/20(月) 08:38:30 ID:TpM8TjTj
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/oogatasougankyou.htm
25x100ならポルタ経緯台かHF経緯台セットが良いよ。

156 :名無しSUN:2005/06/20(月) 20:55:04 ID:jAB1/y88
Meade 大型ダハプリズム双眼鏡9×63 の、光学性能や使用感はどんなものでしょうか?
使用目的は、天体望遠鏡(VMCやBorg76mmED)のサブとしての、星野観望です。
現在は、キヤノン10×30ISを、主に使用していますが、ラフに使えて、
もう少し暗い星が見えることを期待しています。


157 :名無しSUN:2005/06/21(火) 14:29:24 ID:WN6Zi2Eg
>>156
ミードじゃないが、似たようなスペックの9x63ダハなら持ってる。

視野は狭い、ただしアイレリーフは長い。
最初は像が幾分暗いかと思ったが、前使っていた10x50よりも
淡い天体が良く見えるので、おそらく視野が狭いのでそう思えた
だけかも知れない。
瞳径7mmの宿命か、光害やもや、薄明中の観望は苦手。
63mmというのは手持ちでは最大級の口径だが、ポロと比べると
軽いので充分に手持ちに耐えられる。

パッと思いついたのではこんな所か。

158 :名無しSUN:2005/06/21(火) 14:43:27 ID:dPetPHsR
>156
Meade 963PRのことでしょうか。
http://www.stargaze.co.jp/order3/BIGBINO963/BIGBINO963.html

私も以前、このクラスが欲しくて新宿のNEWTONで覗いた事があります。
昼間の景色でしたが、印象としては、
・思ったより大きくてかさばる。(三脚が欲しい)
・解像度があまり良くない。(ピント位置が判りにくいような印象)
・視界は明るい。が、ヌケが悪い。
と、値段なりな印象を受けました。
コストパフォーマンスを考えると、悪くはないとは思いますが、多分、
CANON 10x30ISのような解像度の高い機種を基準とすると、
かなりがっかりする見えだと思います。

やや口径は小さくなりますが、似たようなスペックのSBK-856や
定番のBK-7050を考慮に入れるのが無難かと思います。

SBK-856 8x56CF 実視界6.0度 重さ1.1kg
http://www.mizar.co.jp/sbk-1170.htm


159 :名無しSUN:2005/06/21(火) 17:21:11 ID:WN6Zi2Eg
>>158
この大きさで「大きくてかさばる」というのは、どうかな?とは思うが。
スペックを考慮するとむしろ小さいと思う。

・・・それはまぁ置いといて、
同重量で似たスペックのポロ式(7x50〜8x56)の方が薦められるというのは、
概ね同意。個人的には若干性能が落ちても、この独特なデザインに憧れて
買ったので、それなりには納得してるけど。

アルティマの8x56も実売価格は3万を切るけど、性能的にどうなんでしょう?
(販売終了で在庫稀少みたいだけど)

160 :名無しSUN:2005/06/21(火) 17:49:25 ID:t0Q+v04n
アルティマの9x63と8x56は見掛視界、アイレリーフのスペックが似ているがアイピース廻りがだいぶ違う。
8x56は眼レンズ枠が土手のように出っ張っていて、ゴム見口を折り返しても眼鏡者にはつらい。

像は似たようなもんだとおもうが、眼鏡使用の有無にかかわらず9x63のほうを薦める。
アルティマはプリズム小さすぎる。もう一回り大きくすればいいのにな。
そうすりゃ9x63のカッコ悪さももう少し改善するのにな。値段も更にうpかもしれんが・・

161 :名無しSUN:2005/06/21(火) 19:19:37 ID:HUh51UR1
アルティマ9x63はカッコは悪いがなぜか欲しい。

162 :名無しSUN:2005/06/21(火) 19:40:40 ID:WN6Zi2Eg
アルティマ9x63と比べたら、ミード9x63の方がはるかにいいな。
・・・あくまでも外見は。

163 :名無しSUN:2005/06/21(火) 20:40:26 ID:P7ylTqXt
なるほどアルティマは醜いというわけだね。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1112744278/128
とどっちがより醜いかな?

164 :名無しSUN:2005/06/21(火) 20:55:52 ID:34c9MroK
>>162
中身はアルティマのほうが遥かに良さそうだ。しかも、軽い(980g)ので手持ちも全然OK。

165 :名無しSUN:2005/06/21(火) 21:03:08 ID:34c9MroK
しかし、3万以下じゃ火焔な、新品は。

166 :名無しSUN:2005/06/21(火) 21:50:37 ID:WN6Zi2Eg
>>163
そんなスレがあったのか・・・。

俺のプロバイダはプライベートIPなんで、
同IDは何人もいる。
星の見える某県では有名なプロバイダだから、
同県の天文屋には多いかもしれない。

おかげで120秒規制のあるニュース速+板は
録に書き込めん・・・_| ̄|○

>>164
その代わり、アルティマはかさばりそうだが。

167 :名無しSUN:2005/06/21(火) 21:59:46 ID:47VRmpNZ
skymaster15×70なき今、手持ち最大クラスのポロは、
笠井の12×60という事になるのかな?

アルティマ9×63もあるが3万越えだし、
瞳径も5mmの12×60のほうが普通は見栄えがするかね。

ということでインプレきぼん

168 :名無しSUN:2005/06/21(火) 22:00:37 ID:6VsRQOzs
>その代わり、アルティマはかさばりそうだが。
別に持ったまま一日歩き倒すわけでもあるまい。

169 :名無しSUN:2005/06/21(火) 22:01:49 ID:C5c5iCla
>>166
漏れも上下が同一IDだったことあったけど、スゲービビッたよ。
この板では今のところ無いけど。

170 :名無しSUN:2005/06/21(火) 22:07:54 ID:47VRmpNZ
俺はダイヤルアップだが、回線が混んでるのか何度がブチ切れの後、
繋ぎなおしたら同じIDに戻ったときがあった。

171 :名無しSUN:2005/06/21(火) 22:10:07 ID:WN6Zi2Eg
>>168
かさばるのは、持つ事だけが不便ってわけではないぞ。
しまったり、どっかそこら辺に置いておくだけでも差は出る。
まぁ大した事ではないので、気にならなきゃアルティマ買えばいい。

それよりもアルティマ9x63は、いかにも継ぎ足したような構造が
"こわれそう"に見えるんだよなぁ・・・。
もうちょっとデザイン的に何とかならんかったのか?

172 :名無しSUN:2005/06/21(火) 22:26:30 ID:e7kM8kP2
>>171
大事に使えば大丈夫。持ち運びもケースに入れてね。アルティマはデリケートなの。分かった?

173 :名無しSUN:2005/06/21(火) 22:48:31 ID:47VRmpNZ
アルティマはケースもいいな。
芯はボール紙かもしれんがw

174 :名無しSUN:2005/06/21(火) 23:16:18 ID:a6gGZZI6
アルティマってそんな丈夫なつくりじゃないよ。
すぐに軸ずれするし。
軽量なのはいいけどプリズム削ってるからなぁ。

もっとラフに使えるものは結局高くなるしね。

175 :156:2005/06/22(水) 07:11:10 ID:KPOqTIaj
>157, >158, >159
レスありがとうございました。とても参考になりました。
アルティマまで選択の範囲を広げて考えてみます。

176 :名無しSUN:2005/06/22(水) 10:02:34 ID:HJSaqmEQ
>>167
まだ死んでないって<Skymaster 15x70
協栄や趣味人にいっぱいあるぞ。



177 :名無しSUN:2005/06/24(金) 00:02:34 ID:KH5A+m+Z
大阪で双眼鏡をたくさん覗ける店を探してるのですが、
ヨドバシ梅田以外だとどこがありますか?

178 :名無しSUN:2005/06/24(金) 00:10:21 ID:GQdocLcd
昔は心斎橋のカメラのナニワがお勧めだったが今はどうなんだろね。

179 :名無しSUN:2005/06/24(金) 01:32:46 ID:fnrYGWlz
難波のビックカメラもいいのでは

180 :名無しSUN:2005/06/25(土) 02:36:17 ID:x1+KyJf/
ビクセンのポロ型の最上位機種って、
廃番ですがアルティマ ED8x44になるのでしょうか?

181 :名無しSUN:2005/06/25(土) 02:37:42 ID:otrd1sC0
そう。

182 :名無しSUN:2005/06/25(土) 06:32:19 ID:UFGuHUJA
アルティマ9x63に決まってるだろ。EDなんか正直糞だった。誰だよ、あんなもの持ち上げたやつは。
糞だから売れなくて廃盤。

183 :名無しSUN:2005/06/25(土) 08:42:12 ID:x1+KyJf/
ってことは、星見用途でほぼ同じ値段なら、
アルティマ 9x63を買えばOKですか?

184 :名無しSUN:2005/06/25(土) 10:02:38 ID:Rt9gJYEp
>アルティマ ED8x44
AD-VIXで新品買えるよ。

185 :名無しSUN:2005/06/25(土) 11:48:07 ID:n4GmkEn8
ビクセンは悪くはないがEDの効果は良く分からない。
基本的に視野が狭いからその分綺麗なのは当たり前と思う。

極々普通のポロ型双眼鏡を今でも出しているのが売りなのかな?

186 :名無しSUN:2005/06/25(土) 14:18:21 ID:Jc7cbkz5
デザイン的まとまりとか、手持ちで使う上でのバランスとか、8×56のほうがいいのだが。
なんで9×63と同じ接眼部を採用しなかったのかね。ほんと魚篭はわからん会社だ。

187 :名無しSUN:2005/06/25(土) 14:23:24 ID:Jc7cbkz5
あと誰か両方のアルティマ買ってアイピーススワップしてみてくれないかな。

188 :名無しSUN:2005/06/25(土) 17:48:26 ID:lq5PRPjv
>>185
EDの効果がわからないのは、あんたが色収差に無頓着だからだよ。

189 :名無しSUN:2005/06/25(土) 22:18:46 ID:RenEo9Ph
なるほど。EDの辛さはインポじゃないから分からん。

190 :名無しSUN:2005/06/25(土) 23:48:04 ID:ghW3EotJ
今日、Skymaster15x70買った。大きさの割に軽い。昼間の山をみて15倍と70mmの口径に満足。
で、さっき、星をみたら手振れで星が揺らめきまくり。椅子にすわってわき締めても厳しすぎる。
木星をみてもガリレオ衛星がみえない(たまに木星のそばに点が見える)
スレ読んでたら15倍くらい手持ちで大丈夫だろと気軽に考えていたが甘かった。
三脚買うか・・・うー、荷物増えるので迷うな。
三脚つかうんだったら、25x100買えばよかった・・・。



191 :名無しSUN :2005/06/26(日) 00:25:53 ID:K0j/SqRP
>>190
一脚使って腰で支えたらどうかな
自由雲台とウルトラスティック50とか軽くていい

192 :名無しSUN:2005/06/26(日) 00:43:17 ID:z0v426ET
パンタグラフ架台のテストして帰宅しました。
>>190 私も普段の手持ちはskymasterと似たような重量の15×60ですが。
ガリレオ衛星はまあ見えますよ(今日も薄雲と押して見た)、
持ち方とか工夫して慣れれば、アルビレオくらいなら
楽に分離してみることができるようになると思いますよ。

でも架台に固定して見えてくるものもありますね。
本日は架台に固定して25×100を主に使ったのですが、
肉眼重星のかたわれ、ミザール自身が重星ということをはじめて確認しました。
これまで15倍や25倍をなんとか手持ちで使えていたといっても、
手ぶれで見えてなかったんです。

193 :名無しSUN:2005/06/26(日) 00:52:25 ID:z0v426ET
>>190 さん、あと私の双眼鏡の保持の仕方は(個人個人で好みはあるでしょうけど)
左脇はリラックスさせて左手で筒先近くを、
右脇は締めて右手でプリズムハウスを包むように保持して、
ピント操作は右手親指でやってます。

194 :名無しSUN:2005/06/26(日) 02:19:14 ID:OO7tLo2q
>>190
25×100は15×70とは桁違いにデカイ・重いので比較できるものでは
ないような。
一脚は三脚よりずっと手軽な上に小型・軽量でも重いものを支えやすくて
良いですよ。


195 :名無しSUN:2005/06/26(日) 11:32:13 ID:aRQ8BeWx
>194
同意見です。
SkyMaster15x70と25x100の両方を持っていますが、総じて扱いやすいのは15x70の方です。
25x100は、重い、でかい(15x70の倍近くある)、ピント合わせがIF、視界が狭い(実測2.2°)等、
15x70より扱いにくいです。

もちろん解像度と集光力は圧倒的に25x100のが上なので星用には最適ですけど。

>190
一脚は、杖代わりにもなるので、持ち歩きはあまり苦になりませんよ。


196 :名無しSUN:2005/06/26(日) 11:39:40 ID:cqXfJIiF
>>195
一脚の欠点は、「値段が三脚並」だって事だよな。
普通に考えれば半値以下でいいような気がするのだが。

197 :名無しSUN:2005/06/26(日) 12:42:22 ID:hTgIyV2I
さすが貧民スレでつね。

198 :名無しSUN:2005/06/26(日) 14:04:06 ID:ef0KNPj0
今まで10年間くらい使ってたメーカー不明の双眼鏡を買い換えようと思ってるんだけど
急に壊れたもんだからとりあえず安いものにしようと考えてます。
オークション見ると 「ナシカ ナイトビジョン 双眼鏡 NV-750」や、
「昼夜兼用双眼鏡 スペースランド」をよく見るんだけどこれってどうですか?
定価は2万円するらしいのですがその価値はありそうですか?


199 :名無しSUN:2005/06/26(日) 15:23:39 ID:aRQ8BeWx
>198
ナシカ ナイトビジョン 双眼鏡 NV-750 は中国製のOEM品だと思います。
よって似たようなスペックで各社出しています。

光学性能は普通だと思いますが、ナシカ製は品質と言う点であまり良い実績がないのと
販売価格を考えると、素直にミザールBK-7050をオススメします。
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/tentaisougankyou.htm

品質という面では、ビクセンの7x50(日本製)も安心かも知れません。
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/1000-30.html

昼夜兼用双眼鏡 スペースランドは、検索して見た感じだと玩具のようです。
http://www.rakuten.co.jp/rin-rin/424893/424970/#430728
価格は安いですが、お金が無駄になりそうな気がします。


200 :名無しSUN:2005/06/26(日) 15:56:55 ID:K0j/SqRP
>>198
ゴミが嫌ならヤクオフに出てくるアバンター買った方がいい
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15221579

201 :名無しSUN:2005/06/26(日) 18:19:09 ID:Sod2sGuo
>>199-200
ありがとうございます。
オークションで結構出回っているわりに評価がされてないので何かあるのかなと思ってました。
やっぱり品質は大事なので皆さんの意見を参考にこの中で店で試して決めようと思います。
ありがとうございました!

202 :名無しSUN:2005/06/26(日) 19:54:29 ID:uwgFEN3+
>>197
そりゃそうだ。高給取りじゃないし年収はたったの380万。このなかでなんとか天文機材も買おうって
んだから10万を超える双眼鏡が買えるはずがない! 最高級の機材は求めないが、安くて値段的に
満足の行く機材を探すのがこのスレの趣旨だと思っておる。同じ趣旨の望遠鏡のスレも欲しいな。
BinoやSkymasterは漏れには超ありがたい存在だよ。



203 :名無しSUN:2005/06/26(日) 20:10:11 ID:K0j/SqRP
>>202
望遠鏡はいくら以下がいいの?

204 :名無しSUN:2005/06/26(日) 21:44:07 ID:Q2NL/6/U
>>197
日曜の昼も日中、どこへも出かけず2ちゃんですか?
お金がかからずいいですね。
サスガお金持ち締めるべきところは締めてるんですね。

205 :名無しSUN:2005/06/27(月) 00:54:51 ID:oYHP+jUj
>>203
15万円。劇的に性能が変わるなら背伸びして+5万もあり得る。
パソコン一台分だね。

206 :名無しSUN:2005/06/27(月) 01:45:26 ID:x2Yvlncf
>>205
オイオイww、それじゃ格安スレにならんぞ。まあかまわんけどww。

207 :名無しSUN:2005/06/28(火) 19:59:17 ID:/PcI1CAz
競泳がセールやってまつw
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/sale/newspace_sale.html

208 :名無しSUN:2005/06/28(火) 20:28:02 ID:Opgq9cHK
なんじゃこりゃ('・c_・` )

EXCEED BS-771B
特別セット
メーカー価格(税込)
\98,000
バーゲンセール特価
\98,000

209 :名無しSUN:2005/06/30(木) 02:53:47 ID:DQek7tCt
>>44 さん作りましたよー

もともと持ってた橙LEDのキイリングライトにアクリル棒を導光ファイバー代わりにして取り付けてみました。
熱収縮チューブ・結束バンド等で固定しています。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050630020423.jpg

ファイバー径は3mmですがM4のネジ穴(使わないときは枕頭ボルトかなんかで蓋します)
をレティクル直後の所に開けて取り付けです。ゴム被覆を切って両面テープ止めです。
もっと良い固定法を考えねば・・
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050630021220.jpg

一度つくって考量が足りなくて、ファイバーの曲率を大きくしてつくり直しました。
はよ寝よ。

210 :44:2005/06/30(木) 08:54:44 ID:O1UGjNl4
>>209さん
すっ、すごいですねー(笑)。M4の穴を開けるのが紙一重で難しそうです。
アイピースはイモねじ緩めると外れるんでしょうか?
なかなかかっこいいですねえ〜、M-bino買うかな?(笑)

211 :名無しSUN:2005/06/30(木) 13:23:45 ID:DQek7tCt
>>44 さん
ゴム見口の直下のリングに1箇所、更にその下の視度目盛り入ったリングに3箇所ネジがあります。
全て緩めて、回すなりそのまま抜けばアイピースにアクセスできます。
しかし最初気づかなかったけど、もっと簡単にアイピース抜く方法がありました。
一番根元のM4の穴開けた部分はメスネジが切ってあって、ヘリコイドを受ける座がねじ込んであります。
M4穴の近くに1箇所緩み止めネジがあるのでそこを緩めれば、全体を反時計回りに回してはずせます。
いずれにしてもネジは薄肉の部材にM1.6くらいのをタップ立ててあるのでナメ易いです(実際何箇所かだめにしてタップ立て直した)。注意!!

ちなみにレティクルはアイピースをヘリコイド座ごと外した状態で、真鍮製と思われるレティクル枠周囲に
先の曲がったピンセット先端なりを突っ込んでコジれば外れます。
ごみをつけてしますと非常に目立ちやすくて完全なクリーニングが非常に困難なので注意。

212 :名無しSUN:2005/06/30(木) 20:22:08 ID:JMa9GTPt
>>209さん
詳しく教えていただきどうもありがとうございます。
むう、M-bino買うかな?(笑) といいつつ2インチの天頂ミラーを
買ってしまいました(笑)。でもやっぱりタップは工作用にあった方が
いいかなと思います。しかしロシア製ならではですねこんな事できるのは(笑)。
フジノンでは怖いです(爆)。

>クリーニングが非常に困難なので注意。
アイピースのゴミって下手に拭くと悲惨な事になりますよね(笑)。

213 :209:2005/06/30(木) 20:58:11 ID:qibH4aMK
蚊に2・3箇所刺されただけなのに全身が痒くなって朝まで眠れず休んじまいました。
ここまでひどい例は珍しいが、春以降こういうケースが結構あります。
卵やそばでアレルギーみたいなのも出るし、子供に戻ったようですw
花粉の大量暴露でこんなことって起こるのでしょうか?

で午後はついでなんで抗ヒスタミン剤で抑えて
ゼット・ガンダム見に逝きました(爆
なかでクワトロバジーナ大尉と云う人が、
コンパクトなズーム双眼鏡で黒いガンダムを偵察してますた。
×400くらいかけてたなぁ〜
なんせ宇宙世紀0083。手ぶれ補正とか補償光学、光量増幅などなどてんこ盛りなのでしょうw

214 :名無しSUN:2005/06/30(木) 23:45:58 ID:4MNH2gId
夜の風景でコリメート撮影してみました。
いや〜難しかった。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050630234355.jpg

215 :名無しSUN:2005/06/30(木) 23:55:04 ID:MFa/IeRq
蚊に刺されて会社休むほどはひどくなったことは無いですが、
春からアトピーが再発して抗アレルギー剤常用してます。

多分、薬の服用をやめると痒くて眠れなくなると思われます。


216 :名無しSUN:2005/07/01(金) 00:59:39 ID:i0GgXyPD
>>214
なかなかよく見えてますね。イイ!(笑)。夏ボで余裕が出来たらやっぱ
m-bino買おっと(笑)。

余談:なんか感作されっぱなしみたいですね、お大事に。抗ヒ剤はザジテンあたりが
強力で良いけど眠たくなるからなあ(夜は良いけど)・・・、ステロイド一発で抑えて様子みるのも
一手かも。難しいです

217 :名無しSUN:2005/07/02(土) 18:44:26 ID:q6cVR241
>>214
うわ。そんなに黄色い着色あるんだね。
噂以上。夜でもはっきりわかる。

218 :名無しSUN:2005/07/02(土) 18:48:34 ID:q6cVR241
フレアもハローも結構出ていますしね・・・。
起死回生の昼間の画像希望。>>214


219 :209:2005/07/06(水) 02:50:18 ID:N+nesT+z
>>209 で橙LEDと書いたけど黄色LEDの間違いでしたね。
土曜に秋葉で橙LEDの同形品を見つけたので買ってきました。
取り替えてみると、
 
あっかる〜い。
 
赤とか橙は輝度の高いのが多いですからねぇ〜
あともともと持ってた緑も試したところ、
視感度高い波長のせいかレティクルは目立ちました。
ただし橙にしても緑にしてもレティクルが目立ちすぎて、
肝心の対象物が見づらくなるような気がします。
最初の黄色が結局バランス的に良かったようです。

220 :名無しSUN:2005/07/09(土) 17:16:40 ID:r6rF9c6+
ビクのアルピナ買った人いませんか? インプレよろ。


221 :名無しSUN:2005/07/09(土) 18:21:41 ID:xJejibcq
いないみたいだよ。以上。

222 :名無しSUN:2005/07/09(土) 18:55:56 ID:xJejibcq
アストロアーツでもネットショッピング開始してんのにね。

223 :名無しSUN:2005/07/09(土) 22:24:01 ID:A6OXLhKa
格安スレのやつってなんでこういうのばっかなの?
s-binoのときもそうだし、そんなに家計が火の車なのかよw

224 :名無しSUN:2005/07/09(土) 23:00:29 ID:Q2dD0+R7
だしょ。

225 :名無しSUN:2005/07/10(日) 02:46:32 ID:pTWvlI+1
>>223
ポロで適当なのいっぱいあるじゃん(笑)。無理してダハ買わなくてもいいよ〜。
と思うし、星見用に50mmクラスまでなら2,3持ってれば用は足りちゃうy(w)
もひとつ購買欲そそらないではと思うけど・・。

ところで、これどうよ?長いことでてるけど・・悪くないと思うけど。。
http://www.goto-kyoei.co.jp/tokyo/OLD/BINO_011013.htm


226 :名無しSUN:2005/07/11(月) 20:03:30 ID:EH2feRPo
http://www.kasai-trading.jp/superview4x22.htm
6X30で11度

227 :名無しSUN:2005/07/11(月) 23:30:51 ID:XNdXpBeN
>>226
7×35のCFでいいのあると思うんだけど‥‥

228 :名無しSUN:2005/07/11(月) 23:55:48 ID:2JEmWiBc
>>227
どこに?

229 :名無しSUN:2005/07/12(火) 00:22:46 ID:Vaup2Bbr
>>228
SUPER-VIEWは倍率が特殊なだけで見え味はEXと大差ないでしょ
6倍なら特にSUPER-VIEWに拘る必要あるかなぁ?

230 :名無しSUN:2005/07/12(火) 02:31:41 ID:+7hJg+oc
>>229
期待しすぎ。
EXのほうが断然良いよ。比較にならないほどね。
悪く言えば、ただの広視界。アイレリーフ短い、IF、逆光弱い、周辺像悪い、結像悪い、透過率悪い、色再現悪い。
広くて倍率が低いことだけが取り柄。
実用品として買うならタンクローのほうがずっとお買い得よ。

というかお前、どっちも覗いたことすらないのに語ってそうだな。

231 :名無しSUN:2005/07/12(火) 17:06:24 ID:M8MlsI6W
最後の一行が余計。
そういうことは飲み込んでおけ。

232 :名無しSUN:2005/07/12(火) 22:34:53 ID:DGOwA8P6
>>230
EXは持ってるよ

233 :名無しSUN:2005/07/13(水) 05:44:28 ID:rMVx8Z8N
EXはまぁまぁ見える。火災はもう最悪。

234 :名無しSUN:2005/07/13(水) 10:57:12 ID:Vfw72cPg
パピリオの6倍で星見ってどう?

235 :名無しSUN:2005/07/14(木) 01:10:18 ID:w7p/2FSw
試して報告しる!

236 :名無しSUN:2005/07/14(木) 01:11:07 ID:N75u7P2W
質問ちゃんばかりだね。
試して報告するのが基本だったんだけどね。

237 :名無しSUN:2005/07/14(木) 02:38:45 ID:3MZiF/pW
こないだ秋葉原で噂のロシア製夜間双眼鏡みかけたよ。
ゴム被覆が七色に着色されていて\1280だった。

さすがにあれは買って試せないよ・・

238 :名無しSUN:2005/07/14(木) 14:21:48 ID:sfaDB20m
笠井とかセレの色違いだろうが、ホワイトビノってのもいいな。

http://www.kkohki.com/Home/KK_WebAdd0507.pdf

239 :名無しSUN:2005/07/14(木) 14:48:15 ID:wxGjRgrD
>238
さっそく国際光機のホームページ見てみた。
http://www.kkohki.com/products/whitebino.html

デザインは別としてSkyMasterやL-BINOと違ってCFだし、10%OFFなら素直にお買い得でね?
20x100が気になったんだけど、実視界が25x100と一緒で2.5°と言うのが ちと残念・・。
3°あれば欲しいなあ。

240 :238:2005/07/14(木) 15:06:47 ID:sfaDB20m
確かに他社より焦点距離が長いね。
シャープに見えそう。25x100がいいね。


241 :名無しSUN:2005/07/14(木) 16:24:54 ID:MnRv1sSK
>>240
笠井やセレとは大きさも違うし、同じOEMというわけじゃなさそうだね。
実視野も狭くなっている。人柱、キボンヌ。


242 :名無しSUN:2005/07/14(木) 19:00:58 ID:9Y5+19Tz
>>290
焦点距離なんてどこに出てるよ?
普通他の製品でも対物Fはあまり公開されないと思うんだがね。

243 :240:2005/07/14(木) 19:13:12 ID:sfaDB20m
>>242

国際光器も他社製より焦点が長いって謳ってるし

実際、全長も国際45cm
      笠井38.5cm

フードの長さの大小があるにせよ、焦点距離が長いとおもわれたから
書いたのですが。
間違ってますか?

244 :名無しSUN:2005/07/14(木) 21:38:51 ID:NCP7F4Y9
80mm買おうと思ってたんだけど
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/b801.htm
20倍ならこっちの型落ちの方が良くないかなぁ

245 :名無しSUN:2005/07/14(木) 21:48:59 ID:WPcbElN+
ホワイト・ビノの10%オフセールは確かに気になる存在。セレのは実視野3度といっても実質は
もう少し狭いから、こいつの見え味が気になるな。重さも4.5kgと書いてあるが、これは
ケース込みか? CFだし、俺のスカイマスター売ってコイツが欲しいかも。誰か注文した
やついないか?

この広告みて気がついたが、WideScanも安いな。それと、天文書籍が50%オフじゃないか!
ユラノメトリア、マジでお買い得だ。。。天文書籍は在庫一掃して撤退か?
国際光器といえば超ボッタクリ(1$=300円)としか頭になかったが、
ホワイトビノの価格をみるとちっとは見直したぞ。

246 :名無しSUN:2005/07/14(木) 22:08:29 ID:stEww30J
笠井もL-Bino IIとか言って次期入荷分はこれになってたりして。

247 :名無しSUN:2005/07/14(木) 22:18:04 ID:80PWFEtS
宮内5×35はいつでるの?

火災のスーパービューはクソだった

248 :名無しSUN:2005/07/14(木) 22:51:09 ID:qKoz2XD3
>>244 糞スレ立ててるんじゃないよ。
削除依頼出しとけよ。

249 :名無しSUN:2005/07/14(木) 22:59:25 ID:CjiOvIVP
KKの方が色はいいな。
高級感があるね。

250 :名無しSUN:2005/07/14(木) 23:03:22 ID:N75u7P2W
笠井スーパービューは糞過ぎたな。
コーティングが酷いし、稜線も丸見え。
宮内のマルチコーティングは良質だし、期待している。
ビノンで研究したろうし、かなりの秀作が期待できる。

251 :名無しSUN:2005/07/14(木) 23:14:20 ID:AvZ3lFj0
>>246
先月の在庫セールはそういうことだったのか。
KKのほうの光学系はL-BINOやSkymasterより上っぽいから買ったヤツは負け組だな。
笠井が3.5Kで売り出せば、KKも値下げするだろうから、社長、早く頼みますよ!!

252 :名無しSUN:2005/07/14(木) 23:14:46 ID:AvZ3lFj0
>>251
まちげーた。35Kだ。

253 :名無しSUN:2005/07/14(木) 23:23:51 ID:N75u7P2W
笠井のL-binoはスペックでは75°だが、実際60°あるかどうかだよ。
スペック書き間違えじゃないのか?

254 :名無しSUN:2005/07/14(木) 23:30:05 ID:tKnZMXNI
誰か注文したひといない? <ホワイトビノ25x100

255 :名無しSUN:2005/07/14(木) 23:32:09 ID:N75u7P2W
>>254
>>235

256 :名無しSUN:2005/07/15(金) 00:31:55 ID:6PJng+wQ
対物レンズは2群3枚だそうだが、L-BINOって1群2枚だっけ?

257 :名無しSUN:2005/07/15(金) 00:47:01 ID:YNfBiYPL
・待っていればもっと安くていい機種がでるかも
・待っていればセールやるかも
・待っていればひとのインプレ出てくるかも
なんだかんだ理由つけて星観る機会を逸してる奴がいちばんの負け組。

258 :名無しSUN:2005/07/15(金) 01:17:13 ID:I+oAZygK
星を見るだけで勝ち負け言ってる奴が一番(ry

259 :名無しSUN:2005/07/15(金) 01:20:20 ID:se/b3sWA
趣味の勝ち負けの話だろw
このスレの質問ちゃんuzeee

260 :名無しSUN:2005/07/15(金) 01:44:54 ID:2f8nMhJQ
>245

ありがと、Willbellに注文するより安いのでUranometria 3冊セットいってみました。



261 :名無しSUN:2005/07/15(金) 04:38:11 ID:6PJng+wQ
>>260
待て待て。uranometriaは第1巻しか使わんよ。

262 :名無しSUN:2005/07/15(金) 14:25:02 ID:ObtEjOuj
ホワイトビノキュラー、よさげ。やっぱ買うか。

263 :名無しSUN:2005/07/15(金) 14:36:38 ID:aVRC2ReP
ホワイトビノ注文しますた
















と言ってみるテスト

264 :名無しSUN:2005/07/15(金) 17:13:35 ID:1M0glI6z
>>263
ちゃんと報告しろよ。もしL-BINOより上だったら俺は逝くよ。

265 :名無しSUN:2005/07/15(金) 18:40:41 ID:t19qPxxJ
つい先日笠井の蔵出し品でM-Binoのものと思われるアイピース出て種。
22mmとあったから、M-BinoはF5くらい?結構長いね。

266 :名無しSUN:2005/07/15(金) 19:02:45 ID:aVRC2ReP
>>264


だからテストって………………


(´・ω・`)

267 :名無しSUN:2005/07/15(金) 19:36:07 ID:se/b3sWA
ここは妄想スレでつか?ここから出てくるなよ。迷惑だからw

268 :名無しSUN:2005/07/15(金) 19:40:53 ID:HKJzYBuj
>>266
とっととホワビノ25x100、買っちまえよ。楽になるぞ。

俺は東京なんでKKまで行けんが、KKまで冷やかしがてら
ホワビノ覗きに行ける椰子、偵察頼むよ(´・ω・`)


269 :名無しSUN:2005/07/15(金) 20:38:53 ID:WCwC3eE5
ついでにGION祭りにでも逝け!

270 :名無しSUN:2005/07/15(金) 20:45:21 ID:MuOKXGqw
対空型も出してくれ

271 :名無しSUN:2005/07/15(金) 20:45:57 ID:pdo9jsTj
10%オフは5台限定・・・。逝くべきか逝かざるべきか、それが問題だ。

272 :名無しSUN:2005/07/15(金) 23:38:53 ID:mh6gQwnw
とりあえず、買ってみ。

俺はL-Bino買ったばかりなんで、
さすがに直視を2本も買う気になれんから。

273 :名無しSUN:2005/07/16(土) 07:50:12 ID:PJGJ8YPh
10%オフは7月中のみ。迷わず買え。買って報告汁! 画像うぷも忘れないでね(`・ω・´)

274 :名無しSUN:2005/07/16(土) 07:51:32 ID:EUtsdXC/
愛好会にフジノンMFのインプレが出ておりますがアソコの評価はいまいち信憑性に欠けるきらいが有りますので
どなたか手に取って見ることが出来るかた、追試お願いします。

275 :名無しSUN:2005/07/16(土) 11:11:36 ID:kvdvNLin
トダカメラから届いたけど、ゼンゼン明るくてイイ!!!!!
周辺の歪曲もぜんぜん気にならない。
庭の花を見てみたけど、感動もの!
いまストラップ通してる最中
本体26460円 + 送料800円 + ネットからの銀行振込手数料160円 = 27420円ナリヨ
なぜか定価はLFより5250円安いのに、販売価格は1108円高くなってる。
もう少し待ってれば安くなった?


276 :名無しSUN:2005/07/16(土) 12:07:16 ID:frzH/8hw
  ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< ホワイトビノ、インプレまだ〜? ちょっとーはやくしてくれる?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   |   笠○トレ     .|/


277 :名無しSUN:2005/07/16(土) 15:18:12 ID:KzEmBb4N
ホワイトビノWB25x100、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

重さは本体のみ(対物レンズキャップはずして)で4.4kgでした。


278 :名無しSUN:2005/07/16(土) 15:45:57 ID:K7jFBM7A
自宅に、僕が生まれる前から、ビクセンの双眼鏡があります。双眼鏡には、
10×50で5.5度、coated lens で triple tested と書かれています。
これって格安双眼鏡のひとつですか。

279 :名無しSUN:2005/07/16(土) 17:30:06 ID:5I0ZWbo3
予想通りの印プレだな。
アペプロの8x42透過率を上げたような見栄味だと予想しているんだが。
歪曲の少なさや逆光の強さも8x42アペプロに共通だしね。

280 :名無しSUN:2005/07/16(土) 21:57:55 ID:FiE/Jnbc
フジノンのMFは茶と黒、色選べるのかな?
それとも8倍10倍で色が決まってるの?

281 :名無しSUN:2005/07/16(土) 22:00:49 ID:5I0ZWbo3
なんでもかんでも教えてチャンだね。愛好会の彼にきけば?

282 :名無しSUN:2005/07/16(土) 22:09:07 ID:FiE/Jnbc
あんたも人のインプレ待ち望んでいたわけだ

[279] 名前: 名無しSUN [ sage ] 投稿日:2005/07/16(土) 17:30:06 ID:5I0ZWbo3
予想通りの印プレだな。
アペプロの8x42透過率を上げたような見栄味だと予想しているんだが。
歪曲の少なさや逆光の強さも8x42アペプロに共通だしね。

283 :277:2005/07/16(土) 22:12:32 ID:lw2LEFFx
ホワイトビノ25x100のファーストライトは、月と木星ですた。月は周辺部まで動かして見てみましたが、どこも結構シャープに見えて
クレーターは綺麗に見えてしばし感動してしまった。今日の木星はガリレオ衛星がはっきり見えましたがガスっていたせいか、
表面模様は見えなかったです(25倍じゃ無理?)

双眼鏡愛好会のチェック項目でいえば、
対物レンズ・接眼レンズの色は、マルチコートっぽい緑がかった色。射出瞳は真円。瞳の外もぼんやり明るく
見えるので内部で乱反射が多いみたい(説明書には「凹凸が大きい丁寧な内面塗装」って書いてあった)。

長さは対物レンズの部分が8cm、接眼部手前までが39.5cm、接眼部後部(ゴムははずず)まで43.5cm
重さは本体だけできっちり4.4kgあるので、報告にあるL-BINOやSkymasterよりも重いです。
手持ちの三脚だとちょっと貧弱だったので、早急に大型三脚を買う必要に迫られました。
あと、中国製のためか本体は、有機溶媒っぽいの匂いがきついです。匂いかいでいたら頭が痛くなりました。
見た目と触り心地は建物の配管パイプっぽくて安っぽい感じ。あと、傷つくと白塗装は目立ちそうです。
L-BINOやSkymasterは持っていないので見比べはできないけど、持っていないなら買いかも。


284 :名無しSUN:2005/07/16(土) 22:14:49 ID:5I0ZWbo3
>>282
おいおい。みんな君みたいに安物双眼鏡の印プレを待ち望んでると思うなよ。
愛好会に話題が出ていたから、その感想だよw

285 :名無しSUN:2005/07/16(土) 22:15:55 ID:5I0ZWbo3
アペプロとかペンタみたいなアルミにより上だよ。
マルチコートがLF並みだったら普通にアペプロやSPを凌駕するわな。

286 :名無しSUN:2005/07/16(土) 22:28:09 ID:FiE/Jnbc
愛好会は嫌なんだよ。
したり顔でC国とか伏字つかったりする半端ものがいるからね。
>>284 あんたじゃないだろね。

287 :名無しSUN:2005/07/16(土) 23:24:52 ID:DTSe0bKt
>>283

ありがとうございました。
周辺部の星像はセレや笠井よりいいようですね。
重いのはやはり2群3枚の対物のせいでしょうか?
コントラストがよくないのは以外でしたが、星雲の見え方のインプ
お待ちしてます。

288 :275:2005/07/17(日) 09:10:47 ID:s7t7HxSC
>>280
8X,10Xそれぞれで色が選べる。
折りは茶を買ったんだけど、おっさん臭いんで黒にすべだったとちょっと後悔よw

昨夜星を見てみた。
90%くらいまで点像が崩れない
月も明るい〜♪
愛好会にもインプレしてあったが、無限遠のピントに余裕があるので安心。
今までのはスレスレでこれ以上目が悪くなったらメガネ無しで使えないところだった。
モナーク買わずにガマンして良かったよw


289 :名無しSUN:2005/07/17(日) 11:53:14 ID:CKPXdX5W
         //
    | |   ☆
 \ } |   ( ・ω・) 
   ヽ| |  〈 "ト、
    | } /,k 〉{
    ヽ V/ {∧}"
     ) / || ||
     | | / l
     | |


290 :名無しSUN:2005/07/17(日) 12:14:46 ID:Gda5cWrN
で、ホワイトビノは買いなのか?

291 :名無しSUN:2005/07/17(日) 23:56:07 ID:1TvGOqNW
>>288


まぁ、アペプロと同じような性能なんだろうな。
透過率の程度がわからんとアペユーザーは買う気が起きないだろ。
とりあえず、コーティングはEBCっぽいか?反射の程度は。

まぁ、蛍光灯の反射を晒してくれるのが一番早いんだけど。

292 :名無しSUN:2005/07/19(火) 20:05:39 ID:k6XW+7Bf
>>288
無限遠のピントに余裕があるってのは、近眼の人(俺も)にとっては
大きな魅力だね。買っちゃおうかな。

俺は既にモナーク買ってるけどw

293 :名無しSUN:2005/07/19(火) 21:59:56 ID:5yXpk92b
  ゚  o   .  。   .  .   ,  . , o 。゚. ,゚ 。 + 。 。,゚.。
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゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
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      。                 ゚   .           。
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     。           ∧∧ ∧∧    。 僕たちには器械はいらないネ。
                ( :;;;;;:::)( :;;;;: )
.   .             /:;;;;;: | | :;;;:ヽ
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294 :名無しSUN:2005/07/20(水) 19:01:28 ID:lCw9N9ch
>>292
注意。
比較双眼鏡がないのであてにならん。
HGLがダントツでピントに余裕がある、SEとBDがその次。
MFと同様の設計のアペプロはそれなりに余裕があるが、SEやBDに比べると少ない。
俺はピントが合わなかったな。

295 :292:2005/07/20(水) 19:15:10 ID:gQyScWD8
>>294
了解!

296 :275:2005/07/20(水) 23:48:41 ID:NS7SyvG2
>>291
緑色のコートだからEBCでは無いモヨウ
MFは補助プリズムのAgコートと最短合焦距離1.5mにアドバンテージがある
モナークから遅れる事3年! 見やすいし、ホント良くできているわ
欲しいんだったら早く買えよ
国内先行発売らしいが、8倍・10倍合わせて年間4800台(400台/月)の生産見込みしかしてない。
初め5月下旬発売予定が7月中旬にズレ込んでいるし、販売店に出回るのも遅い。
ttp://www.fujinon.co.jp/jp/news/n_050315.htm


>>292
>>294
ピントは充分に余裕がある。
俺の場合アペプロは無限ピントがスレスレだし、マリナーは無限ピントが出ない。
MFとタンクロQは1/4回転くらい充分に余裕がある。
アペプロとMFの設計は違う。どちらかと言うとHGに似ている気がするのは気のせいか?。


297 :名無しSUN:2005/07/20(水) 23:50:27 ID:lCw9N9ch
モナークを彷彿とさせるマンセーレスだな。

298 :名無しSUN:2005/07/21(木) 10:58:46 ID:eFRYmd1v
FUJI工作員いいかげんウザイ
消えろよ

MFはマンコ・ファックのMF

299 :名無しSUN:2005/07/21(木) 11:12:29 ID:LNH9dUAu
MF=マンセーフジノン

300 :名無しSUN:2005/07/21(木) 11:13:02 ID:vf1pebjR
アンチMFって恥ずかしいねw

301 :名無しSUN:2005/07/21(木) 11:40:00 ID:LNH9dUAu
ウンチMF

302 :名無しSUN:2005/07/21(木) 13:31:00 ID:vXn6cDDf
マンコファックw

303 :名無しSUN:2005/07/21(木) 15:10:45 ID:vf1pebjR
どうせもいいけど、センスがないなw
さすがアンチw

304 :名無しSUN:2005/07/21(木) 17:12:38 ID:LNH9dUAu
>どうせもいいけど、センスがないなw

どうせもいいけど、語学力がないなw
さすがうんちw

305 :名無しSUN:2005/07/21(木) 18:09:12 ID:HrLDOkAP
日本もMFは駒が揃ってるのにね。

306 :名無しSUN:2005/07/21(木) 19:12:03 ID:8Jb7aOhP
ここは安い人間の集まるスレですか?
紳士の☆屋たる矜持を餅なさぁーい!

307 :名無しSUN:2005/07/21(木) 20:23:59 ID:8Jb7aOhP
人民元切り上げキタ―――――ヽ(ΦωΦ)ノ―――――!!!

308 :名無しSUN:2005/07/21(木) 21:39:05 ID:/NHg9vkx
初めて買う双眼鏡として,アクションEX 7X35は適当?
長く使って画質的に不満は出ない?
買えるんなら,8X32SEとか頑張ったほうがいい?

309 :名無しSUN:2005/07/21(木) 21:53:25 ID:8Jb7aOhP
EXはSEより広くて気持ちいいですよ。
ラフな覗き方してもブラックアウトしづらいし、
私はSEより気に入ってます。

310 :名無しSUN:2005/07/21(木) 22:26:35 ID:03CL4bEq
SkyMaster 15×70 をがっちり据え付けて見たいんだけど、
いい手ないかなぁ。
HF経緯台買えばいいんだろうけど、双眼鏡本体の2倍するってのも(^^;
ポルタ経緯台にうまく載せる手段ないかしらん?

現状、付属のビノホルダ+カメラ三脚だとブレブレでダメって感じです。

311 :名無しSUN:2005/07/21(木) 22:38:50 ID:8Jb7aOhP
L字プレートにアリガタ金具ネジ止めしたのつくるか、
どっか売ってるとこ探すしかないんじゃね?

312 :名無しSUN:2005/07/22(金) 00:19:42 ID:vyQeQlx1
>310
SkyMaster15x70付属の三脚用金具は樹脂製なのでぶれやすいですよね。
金属製のビノホルダに変更するだけで、だいぶましになりますよ。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_96_94/48641.html

まあ、それでもブレますが、私は特にストレスなく使っています。


313 :名無しSUN:2005/07/22(金) 00:30:10 ID:iiw7NEbB
>>310
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/eyeorig.htm
ミヤウチBS-77iBはいいからポルタ経緯台と金具だけ売ってくれないかな?

314 :名無しSUN:2005/07/22(金) 00:46:29 ID:A5ZozPt4
なんか気になる
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/New_Folder/Dscn3033.jpg

315 :名無しSUN:2005/07/22(金) 00:49:39 ID:ukcSecaj
ポルタは低倍の双眼鏡にはもったいないとおもうほどカッチリできてるよね。
ポルタじゃないけどこのテーブルトップ三脚も結構よい。
ttp://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Z-0025.html
ショートピラー代わりにもなって三脚のエレベータ使わずとも高さ稼げる。
15×70だと少しウェイト追加が必要かな。
手首とかに巻くトレーニング用のウェイトでもパン棒の握りに巻いとこう。

316 :名無しSUN:2005/07/22(金) 10:12:48 ID:uct7vbyj
愛好会のスレを参考にタンクローWP 8×25を刈って見た。
用途は登山とゲレンデ。
今まで常用していたタンクローQは防水でナイのが不満だったが、これはJIS6等級防水。
これの前作(WR)があまり良くなかったみたいなので期待して無かったが、なかなかイイじゃん。
見え方はタンクローQそっくりで、レンズが大きくなった分、タンクローQより少し明るく中心部の解像度も良くなっている。
逆光時の白みもタンクローQより少ないみたいだ。
簡単にストラップが取付けられたり、クリック停止付きのターンスライド目当などなかなか良く出来ている。
視度調整は中央のピントリング手前のつまみをポップアップさせて行う方法で、最初戸惑うが一度合わせれば狂う事はないだろう。
タンクローQの倍の価格と容積だけど、これからの常用双眼鏡になりそうだ。
このクラスだとダハのニューアペックスなどと迷うが、明るさや逆光性能はポロ方式の方が間違いなく上だろうネ。
(タンクローQのCPはマニアも認めるところ。俺も7台所有のプチマニアなのさ)

317 :名無しSUN:2005/07/22(金) 15:10:36 ID:ENjzItyq
残念だね。
タンクローって過大評価されてるだけ。
酷い性能だよ。

普通にHGL買えばよかったのに(呆

318 :名無しSUN:2005/07/22(金) 17:36:12 ID:tDz1clRQ
>>317
節穴乙

319 :名無しSUN:2005/07/22(金) 17:47:32 ID:mB4xZ8ZM
フジノンの8x42MFを買ったよ。これ、中々良い!
製法者で買ったら3万ジャストくらい。見え味はニコンのSEクラスと
同等。見かけ視界が52度とやや狭い事とデザインを除けば、
これは買いだと思うよ。良くこの価格でメイドイン チャイナで、
ここまでの性能を出すとは。フジノンは中々期待持てそう。

320 :名無しSUN:2005/07/22(金) 18:04:01 ID:7y9SvDmt
MF俺はだざいんもいいと思うけどな・・
人民元切り上げの影響で高くなる前に買え!

321 :308:2005/07/22(金) 22:43:26 ID:ve180Bug
>>309
Bicで2つを見比べたら,確かにそんな感じでした。
画質の差より,手ブレの影響のほうが大でした orz。

EXは鎌倉光機製と聞きましたが,光機OEMじゃなくて
ブランド自家製のものはすごく少なそうですね。



322 :名無しSUN:2005/07/23(土) 09:59:54 ID:ygwoO6qZ
ニコンの場合、愛称の付いている物は殆どOEMだと思う。
HGL、SE、SP、EU などには愛称がないす。
OEMは主にコスト重視で切磋琢磨しての技術力を磨く事がナイので寂しい
他でも売っている双眼鏡はイラナイ

323 :名無しSUN:2005/07/23(土) 10:06:07 ID:gfSAFQ5d
>実売 3万円以下の双眼鏡の情報交換をしましょう。
日本語も理解できないようなバカが偉そうに物を騙るスレはここですか??


324 :名無しSUN:2005/07/23(土) 10:19:58 ID:IxCOxI9f
L-BINOは35Kなんで仲間はずれか。10cm双眼で3-4万は庶民の味方だぞ。

KKの新型も気になるところ。


325 :322:2005/07/23(土) 10:40:53 ID:tkgM/3Cd
>>323
317の事か?
俺は316で情報を出している
安くてもタンクローのようにOEMでない良い双眼鏡が有るんだよw

326 :名無しSUN:2005/07/23(土) 10:49:52 ID:gfSAFQ5d
wは必死さのバロメータwwwww

327 :必死なFUJINONNNONNNONN営業ww:2005/07/23(土) 11:00:24 ID:jZ/fKfAx
>>319
> フジノンの8x42MFを買ったよ。これ、中々良い!

>>319
> フジノンの8x42MFを買ったよ。これ、中々良い!

>>319
> フジノンの8x42MFを買ったよ。これ、中々良い!


328 :名無しSUN:2005/07/23(土) 11:01:06 ID:jZ/fKfAx
203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 17:07:09 ID:???
202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 17:02:43 ID:???
MF = Manko Fuck!

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 17:14:32 ID:???
202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 17:02:43 ID:???
MF = Manko Fuck!

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 17:07:09 ID:???
202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 17:02:43 ID:???
MF = Manko Fuck!

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 17:40:50 ID:???
202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 17:02:43 ID:???
MF = Manko Fuck!

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 17:07:09 ID:???
202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 17:02:43 ID:???
MF = Manko Fuck!

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 17:14:32 ID:???
202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 17:02:43 ID:???
MF = Manko Fuck!

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 17:07:09 ID:???
202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/21(木) 17:02:43 ID:???
MF = Manko Fuck!

329 :名無しSUN:2005/07/23(土) 11:13:40 ID:Ywm+oIYk
アンチが必死ですなw

330 :名無しSUN:2005/07/23(土) 11:16:16 ID:Ywm+oIYk
>8x42MFと10x42MFと呼ばれる新型のダハ双眼鏡なのだ。
>予定価格は3万円台で,私が持っているフジノン7x42CDの半額以下なのに,見え味は勝っているから驚いてしまう。
>最近の双眼鏡は,どれもスポーティーイメージ+黒いラバーコートで,食傷気味。
>そうした中での新しい試みなのだろうか。8x32LFの流れを汲んだ,ステーショナリグッズのようなシンプルデザイン

ってことは

MF>WP>CD
ってことだな。最近の技術の発達はすごい。
これを素直に認められないアンチは放置。

331 :名無しSUN:2005/07/23(土) 11:18:44 ID:Xwf00sCK
また格安の人間が沸いて出てるな。

332 :321:2005/07/23(土) 12:02:31 ID:k2Z9HpgM
>>322
Bicのおじさんに「SEはニコンが作ってんだよね?」と聞いたら
『うんにゃ・・・』と言葉を濁してたぞ。
フジノンみたく,ニコンもひょっとしたらぜ〜んぶ鎌倉光機かもね?

鎌倉光機関連リンク
http://j-net21.smrj.go.jp/info/genki/genki_h17/050629.html
http://www.tokyo-cci.or.jp/side_m/news/rensai/rensai_5.html
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/JTBshow2.htm

> OEMは主にコスト重視で切磋琢磨しての技術力を磨く事がナイので寂しい
これには賛成しない。
製造業は,大量にモノを作れる奴がすぐに技術力でも勝ってくる。
研究開発投資が出来るか否かの違い。

Zeissだけは鎌倉光機を使ってないそうだけど,Bicのおじさんが
ついでにZeiss 7x42を覗かせてくれたのはそういう意味だったのかなぁ。

333 :名無しSUN:2005/07/23(土) 12:06:14 ID:sTMEkhSX
MF>WP>CD




ど〜でもい〜いですよ〜♪

334 :名無しSUN:2005/07/23(土) 12:49:56 ID:Q/HnE22+
俺にとって三万円以下の双眼鏡は、超高級機だよ。

335 :名無しSUN:2005/07/23(土) 15:37:40 ID:293UEBqQ
OEMという言葉を最近知ってかなり嬉しいんだろな・・

336 :名無しSUN:2005/07/23(土) 18:33:06 ID:Ywm+oIYk
わかったわかった。
結論はMF>WP>CDなんだからさw

337 :名無しSUN:2005/07/23(土) 19:52:25 ID:plyY1bX+
>予定価格は3万円台で,私が持っているフジノン7x42CDの半額以下なのに,
7x42CD欲しい3マンで譲ってくれ。

338 :名無しSUN:2005/07/23(土) 21:19:35 ID:I7Hhj3TF
        価格 倍率 1000m 見掛視界
Laica10x42BR  183,330 10 110 62.7729849
Zeiss10x42 T*FL 184,800 10 110 62.7729849
NikonHGL10×42 126,000 10 105 59.94092949
kamakura10×42 29,800  10 114 65.03642067

339 :310:2005/07/23(土) 22:14:13 ID:es+Z0H65
>>313
メールで問い合わせたら、双眼鏡抜き、もしくはL金具だけでも販売してる
とのこと。(メールのレスポンスもよかったです)
とりあえず検討してみることにします。

340 :名無しSUN:2005/07/23(土) 23:51:59 ID:Ywm+oIYk
見掛け視界から先に決まるのを知らないやつがいるな。

341 :名無しSUN:2005/07/23(土) 23:56:04 ID:293UEBqQ
そっか >>338 はわざわざ計算したのか偉いなぁ〜

342 :名無しSUN:2005/07/24(日) 00:15:19 ID:L7hoPfBR
kamakura10×42 29,800  10 114 65.03642067
これはFujinon CD のOEMじゃないかな?


343 :名無しSUN:2005/07/24(日) 00:19:12 ID:EJfNax4L
見掛視野だけ示されてもなぁ〜

それに見合ったアイレリーフがなきゃな

344 :名無しSUN:2005/07/24(日) 03:52:25 ID:88VFeGlL
見かけ視界だけで判断するやつっているのか・・・。
自称双眼狂、単なる広角馬鹿の汚田さんみたいだねw
あいつの場合は広角ならば手放しで喜ぶからね。まさにスペック厨。万年初心者w

345 :閻魔先生:2005/07/24(日) 07:33:20 ID:f9tB8lLV
最近の話題からの練習問題っす

問1 フジノンMFとニコンモナークは、どちらの性能が優秀ですか?

問2 ニコンHGL 8×20とペンタックスタンクローQ 8×21は、どちらが実際に明るいですか?

問3 ニコンアクションEX 7×35とペンタックスPCF WPII 8×40は、どちらを買えば幸せですか?

問4 双眼鏡愛好会とここでは、どちらが有益な情報を得られますか?

問5 鎌倉光機とビクセンではどちらの技術力が勝っていますか?

問6 双眼鏡はスペックだけで選ぶと、どうなりますか?

正解者数の場合は抽選で?名様に、熱い○○○を差し上げます。

346 :名無しSUN:2005/07/24(日) 10:38:33 ID:sw9AFuuY
>見掛け視界から先に決まるのを知らないやつがいる
 逆。みかけ視界は実測した実視界から計算する。

347 :名無しSUN:2005/07/24(日) 12:24:33 ID:exI1Us9N
>>345
採点お願いします!

問1 フジノンMF

問2 ニコンHGL 8×20

問3 ペンタックスPCF WPII 8×40

問4 ここ

問5 鎌倉光機

問6 馬鹿を見る。

348 :名無しSUN:2005/07/24(日) 12:34:23 ID:QJUXS0LT
>>345
採点お願いします!

問1 ビクセンアルピナ
    間違ってもフジノンManko Fuck!!!ではありえない。

問2 ニコンHGL 8×20

問3 ペンタックスPCF WPII 8×40

問4 ここ

問5 鎌倉光機

問6 馬鹿を見る。

349 :狂人:2005/07/24(日) 13:03:27 ID:059A6IPs
>>345
熱い○○○って何でしか?(^^)
気になるでし(^^)

350 :名無しSUN:2005/07/24(日) 13:57:58 ID:P4eA8hyJ
>>349
”キッス”は要らない。
”夏休み”が欲しい。

351 :閻魔先生:2005/07/24(日) 14:53:17 ID:ZecgfnGl
347番さん、解答を受け付けました。
しばらくお待ちください。


348番さん
問1 × 
質問と違う回答です。
アルピナはフーリーコートなのでより高級なPFMコートのアペプロより劣るでしょう。

348番さん、補習問題っす
蛙の足の裏は、熱さを感じるでしょうか?

352 :名無しSUN:2005/07/24(日) 16:00:26 ID:L7hoPfBR
問1 フジノンMF

問2 ペンタックスタンクローQ 8×21

問3 ニコンアクションEX 7×35

問4 双眼鏡愛好会

問5 鎌倉光機

問6 かまわんだろ別に

353 :名無しSUN:2005/07/24(日) 18:15:29 ID:QJUXS0LT
>>351
>>蛙の足の裏は、熱さを感じるでしょうか?

感じません。
カエルには温度覚がないので、焼かれたり茹でられたりしてもそのまま死んでしまいます。
「茹でガエル」はそうしたカエルの性質から生まれた言葉です。

って、それが双眼鏡と何の関係があるんすか閻魔先生〜っ!?

MFはなんでマンコファックなんですか〜?
MFはなんで芋虫の形をモチーフにしているんですか〜?

354 :閻魔先生:2005/07/24(日) 18:55:43 ID:ryKhOE7X
352番さん、解答を受け付けました。
しばらくお待ちください。

締切り5分前です。

355 :閻魔先生:2005/07/24(日) 19:01:12 ID:ryKhOE7X
353番さんは、348番さんですか?
質問は受け付けません!

解答の受付を締め切りました

356 :名無しSUN:2005/07/24(日) 20:38:04 ID:QJUXS0LT
>>355
>>353番さんは、348番さんですか?
ID同じですので、そういうことにしてくさい!
先生よろしこです〜

357 :名無しSUN:2005/07/24(日) 21:17:35 ID:/+gMdlCy
L-BINOは視野の50-60%位から糸巻き上の湾曲が目立ちますが、ホワイト・ビノではこの点はどうでしょうか?
視野周辺のゆがみは星見ている分にはあんまり気にならないけど、景色見ると一発で変。


358 :閻魔先生:2005/07/24(日) 22:06:05 ID:ebN7jpC2
353番さん、348番さんと認めます。
でも不正解とします。
理由は、きょう瓦屋根に上がったら、涼しい所にいた雨蛙が驚いて焼けた瓦の上に飛び出して来ました.。
普通なら1〜2回しか飛び跳ねないのに、熱いのでピョン・ピョン・ピョン・ピョン・ピョンと5回も跳ねて、落ちてしまったからです。

359 :名無しSUN:2005/07/24(日) 23:40:00 ID:MDYPBnQO
>>357 糸巻き上の湾曲
比較的倍率が高いので、(瞳径4〜5mmなので)気になりませんでした。
案外よかったですよ。色収差も気になりませんでした。
 

360 :閻魔先生:2005/07/25(月) 09:14:13 ID:xTqLpKbf
昨日の答案を返しますw

問1 フジノンMF が正解です。設計が新しい分、明るさ・良像範囲とも良くなっています

問2 HGLが正解です(だと思う) 理論的にはポロのタンクローQの方が明るいはずですが、HGLはレンズコーティングが勝るので勝ちとします

問3 比べた事ないので、どっちも正解とします (ともに鎌倉光機製でしょうに)

問4 ここを正解とします。あっちは抽象的発言が多過ぎます

問5 鎌倉光機が正解です。知名度は低いですが高級ブランド品も造ってますね

問6 「馬鹿を見る」を正解とします。なんど泣いた事か (T_T)


結果発表どぇ〜すっ

347さん
全問正解です!
おめでとうございます
あなたの見識と審美眼は、後世に永遠に語り継がれる事でしょう☆☆☆☆☆

348さん
5問正解です。おしい!

352さん
3問正解です。落第!

361 :名無しSUN:2005/07/25(月) 10:49:18 ID:fMEXm0a0
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒

362 :名無しSUN:2005/07/25(月) 15:00:47 ID:X0CEhHFw
>>359
ホワイト・ビノも周辺部の歪みは結構あるってこと?

363 :真・閻魔先生:2005/07/25(月) 16:35:26 ID:mF+Ncepo
>>360
こともあろうに閻魔を騙るとはなにごとですか。
あなたは地獄逝きとします。

昨日の答案です。

問1 ニコンモナークです。やや古い設計ですが大変バランスがよろしゅうございます。

問2 HGLが正解です(だと思う) 理論的にはポロのタンクローQの方が明るいはずですが、HGLはレンズコーティングが勝るので勝ちとします

問3 比べた事ないので、どっちも正解とします (ともに鎌倉光機製でしょうに)

問4 ここを正解とします。あっちは抽象的発言が多過ぎます

問5 鎌倉光機が正解です。知名度は低いですが高級ブランド品も造ってますね

問6 「馬鹿を見る」を正解とします。なんど泣いた事か (T_T)

というわけで残念ながら全問正解者はいないという結果になってしまいました。
皆様これにへこまず双眼鏡道に励むように。

364 :新閻魔先生:2005/07/25(月) 19:09:30 ID:x3iHuhnm
ほんとに偽モンばっかりでさすが2ちゃんですね。

問1 ニコンEUクラス以下は糞なのでどっちもペケが正解

問2 ニコンHGL 8×20

問3 ヒロシです。定価5万以下のポロに幸せなどありません。

問4 ここですね。あちらはオッサン臭すぎます。

問5 どっちもがんばって!

問6 健康になります。



365 :名無しSUN:2005/07/25(月) 19:13:10 ID:APmkR//u
昨夜の安全保障理事会にてこのスレは放棄することが満場一致で決定しました

366 :名無しSUN:2005/07/25(月) 19:17:54 ID:NR/m/mj5
ひとりでお楽しみのところすまないが、
鳥板にお引きとり願えないか。

367 :名無しSUN:2005/07/25(月) 19:18:46 ID:x3iHuhnm
ふふ〜ん

368 :狂人:2005/07/25(月) 19:25:03 ID:D9kwQCDW
MF=MASSEY FERGUSONでし(^^)

369 :名無しSUN:2005/07/25(月) 21:01:16 ID:PZvhRNym
ツァイスと遜色ないと愛好会であるが、そんなの当たり前だろ。
クラッシックは海外ではHGLより格安の品だし、HGLは旧態依然の価格で
BDやMFといった最新機種との価格比較からすると、今の実価は5万前後。

MF買っておけばまったく不満はない。

370 :閻魔先生:2005/07/25(月) 22:08:58 ID:5u1iOrCx
厳正な抽選の結果☆☆347さん☆☆が当選しました。
おめでとうございます!!!











熱い○○○は、熱い”お説教”です。
「昼間からこんな所に貼りついてないで、外で遊びなさあい〜〜〜〜〜〜〜!」
「昼間からこんな所に貼りついてないで、お勉強しなさあい〜〜〜〜〜〜〜!」
「昼間からこんな所に貼りついてないで、ナンパしなさあい〜〜〜〜〜〜〜!」


ところで偽者が出没しています。良い子の皆さんは惑わされないようにして下さい!
また、MF=MAKA FUSHIGI です。 忘れないように復習しておきましょう


371 :名無しSUN:2005/07/25(月) 23:38:38 ID:PZvhRNym
>>363
>問2 HGLが正解です(だと思う) 理論的にはポロのタンクローQの方が明るいはずですが、HGLはレンズコーティングが勝るので勝ちとします

正解。両方除き比べたが、次元が違うほど明るさが違うよ。
自信もって良いぞ。理論的にはってのは、タンクローがニコンと同等のレンズコートを全面に施していればの話ね。
タンクローみたいな最外面のスペックレベルを上げるためだけの低品質マルチなんかだめぽ。

>問4
どっちも正解だし、不正解。
当てになる情報は両方存在しているし、あてにならないのもある。
自分の目を肥やす必要があり。

372 :名無しSUN:2005/07/26(火) 01:47:59 ID:vbm6KUIf
362>>ホワイト・ビノも周辺部の歪みは結構あるってこと?
7×50を想像するより10×50を想像してください、端の崩れはほとんと気になりません
でした。
 気になったのが、20×100 接眼レンズに目を押し付けると視野が広くなった。(笑
視野絞りが2重なのかな?   

373 :閻魔先生:2005/07/26(火) 10:54:34 ID:l2x2KXFh
>>371
>正解。両方除き比べたが、次元が違うほど明るさが違うよ。
了解! 確認アリガト
注文していたHGLが先程届いたので両方で再確認してみた。
先生はウソを憑くわけに逝かないので資金繰りが大変です。
ちなみに製造No.は、N399**Y

374 :名無しSUN:2005/07/26(火) 11:08:08 ID:dIyNBeh5
3万円でも高いです。
僕にとっては・・・・・。
でも、ミヤウチのBs-60iCが欲しいです。

375 :名無しSUN:2005/07/26(火) 21:16:54 ID:yMEYTW64
http://www.kasai-trading.jp/binoculars.htm

N-BINOに特効するやつはいないか?

376 :名無しSUN:2005/07/26(火) 21:22:04 ID:V8gAGxcy
宮内60icかぁ。やっぱりアクロだし色収差が盛大だよ。
7割くらいから湾曲もあるし(星だと7割良像でも気になる)、見口はメガネ使用不可だし・・・。
5万円の割にはすごく性能が良いんだけどね。
15万出して77か、30万出して100逝っときましょう。

377 :名無しSUN:2005/07/26(火) 21:34:16 ID:OlNyNGiF
こっちは3万以下だ
http://www.kasai-trading.jp/L-bino20x90.htm

378 :名無しSUN:2005/07/26(火) 23:53:21 ID:uDEIr71E
>>374
まあ考えようですが、無理しないで長焦点の8〜10cmのアクロ鏡筒買って
40mmか32mmくらいのアイピース使ってみたらどうですか?
全面、刺す様な点像ですよw。片目だけど高い双眼買うより星を見るということでは
こちらがいいと思う。

ところでN-binoの6cmの方が欲しいw。L-binoはプリズムが小さすぎるような気が・・w。

379 :名無しSUN:2005/07/27(水) 19:40:22 ID:LAqC+PR/
性能と使い勝手の兼ね合いだろ。
長焦点の8〜10cmなんてでか過ぎて使い物にならんよ。

380 :名無しSUN:2005/07/27(水) 20:34:17 ID:ycQECLN7
と、バカが言っております。

381 :名無しSUN:2005/07/28(木) 01:23:43 ID:kQVPC1Xu
申しておりますって煽るんだよ。5点。

382 :名無しSUN:2005/07/28(木) 01:43:07 ID:qQlfoYCC
下らんこと指摘する↑は3点。
で、漏れは(ry

383 :名無しSUN:2005/07/28(木) 07:50:42 ID:heFcdjH+
ちんこ

384 :名無しSUN:2005/07/28(木) 08:32:42 ID:x7mqKZSy
協栄でKOWA BD8X32が3万以下だ!
これで王者決定だ!
ほかのはごみだ。


385 :名無しSUN:2005/07/28(木) 08:59:11 ID:t2gAjMHq
ゴミ双眼鏡が売れないんで、ついに投げ売りかぁ〜。
KYOEIも投げやりなことを・・

386 :名無しSUN:2005/07/28(木) 09:38:39 ID:3d9vQYg/
>375
蔵出しがでた瞬間特攻した。ちなみに7×50のやつ。
たぶん今日来るはず。使い勝手が良いか悪いかどっちかで報告しよう。
無い場合はまぁそこそことでも。ちなみに笠井のスレで。

387 :名無しSUN:2005/07/28(木) 10:42:26 ID:x7mqKZSy
>385
確かにそういう見方もあったか。
そっちのほうが説得力がある。

(´・ω・`)



388 :名無しSUN:2005/07/28(木) 11:51:37 ID:kQVPC1Xu
オイオイ。夏だから全部特売してるだろがよ。

389 :名無しSUN:2005/07/28(木) 11:53:03 ID:rCt+0TN2
ちょっと便秘気味だったが、全部出たよw
気持ちよかった!

390 :名無しSUN:2005/07/28(木) 16:56:23 ID:qB41nYh2
スレとこういうかかわり方しかできないとは・・
カワイソ杉だ

391 :名無しSUN:2005/07/28(木) 17:48:10 ID:mz2eUi5h
ヌルー出来ないサルよりマシ

392 :名無しSUN:2005/07/28(木) 18:00:25 ID:mz2eUi5h
http://f33.aaa.livedoor.jp/~juso/img017.gif

393 :名無しSUN:2005/07/29(金) 11:34:36 ID:BBpiRlJZ
最近の愛好会の盛り上がりに対して、ここの漏り下がりはどうよ
香具師の集合所帯から抜け出す奴はいないのかよw
俺は情報に餓えているwwwww
金はあるんだ〜 3万円!
候補はいちおうBD8X32かMF10X42
買って後悔しないのはどっちだよw

394 :名無しSUN:2005/07/29(金) 13:12:07 ID:lFXoptDQ
もちろん8x32SEさ。

395 :名無しSUN:2005/07/29(金) 13:30:44 ID:rFOXz1x4
>>393

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/28(木) 11:41:32 ID:???
MFのマルチコーティングはBDより一歩落ちるな。
MF遮光環と同じようなのがBDにもついてるし。

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/28(木) 13:07:21 ID:???
どんぐりの背比べ。

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/28(木) 16:52:13 ID:???
目くそ鼻くそ耳クソチンカス

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/29(金) 01:10:52 ID:???
真性基地外が多いからね。ここは。

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/29(金) 10:59:00 ID:???
基地外じゃなくてメーカーの糞営業が多いんだよ。

396 :名無しSUN:2005/07/29(金) 13:33:28 ID:QaW3gCLg
予算オーバーでしょ > SE
どうせ言うなら SL さ


397 :名無しSUN:2005/07/30(土) 01:37:50 ID:UbtZVexV
>>393
お前みたいなくだらない初心者が増えたからつまらなくなったと思わないか?

それに買って試してインプレ載せると、ここでは○○社員呼ばわりだからな。
そりゃ廃れてくるのも当然。せいぜい他人のインプレ期待して待ってなさい

398 :名無しSUN:2005/07/30(土) 11:02:47 ID:7XqE0Rya
大した根拠もなく「良い」「買い」言ってたらそりゃ社員に思われてもしゃーないな。
インプレの仕方にもよる。

399 :名無しSUN:2005/07/30(土) 22:49:39 ID:J4whezKP
今日ミザールの8×56ポロ店頭で覗いてみたけどけっこう良さげだったよ

400 :名無しSUN:2005/07/31(日) 07:41:04 ID:blHX4Hd+
11*70とどっちが良さげ?

401 :名無しSUN:2005/07/31(日) 09:34:10 ID:zhTg7q5H
「良さげ」じゃなくて、対照した双眼鏡と光学的根拠を述べなさい。
どうせ初心者だからわかんないんだろうけど。

402 :名無しSUN:2005/07/31(日) 20:56:41 ID:/YxMfmjb
>>401
だからぁ〜どっちが良さげ?

403 :名無しSUN:2005/07/31(日) 21:11:06 ID:Lp/zpkqK
ウンコ貼るぞ、ゴルァ!

404 :名無しSUN:2005/08/01(月) 02:51:54 ID:ri+Ky2Sv
>>400
倍率口径が違うんだから比較はできないよ。
倍率口径が違うってことは、用途が違うってこと。
つまり、用途を意識してない(ろくに使わないor使いこなせない)からそういう質問するんだろうな。


405 :名無しSUN:2005/08/01(月) 07:44:48 ID:JgFHbe6/
と、知ったかぶりの初心者がうるさいです。

406 :名無しSUN:2005/08/01(月) 09:38:14 ID:DhOe63IF
1170は5080をでかくした感じ。5080に満足できればいいかも。
ただ視野はかなり狭い。
856はみたことないけど、たぶん同じ系統だと思うけど。
ウンコ張られるのはいいやなのでこのへんで

407 :名無しSUN:2005/08/01(月) 09:56:19 ID:5k+J3pqf
>>404
双眼鏡覗くだけなのに使いこなすってアンタ・・・。

408 :名無しSUN:2005/08/01(月) 14:09:53 ID:ixhJhuaH
N-BINO 20x100 30000円でこのスレで書き込みOKw
すぐ売れそうだな。

http://www.kasai-trading.jp/deadstock.htm

409 :名無しSUN:2005/08/01(月) 19:19:25 ID:W6SvJgkW
>>404
ま、オマエはノゾキにでも使うんだろうから使いこなしは重要だなw

410 :名無しSUN:2005/08/01(月) 21:19:14 ID:R0tQbjnf
404 not found

411 :狂人:2005/08/04(木) 06:51:04 ID:/Kcv807m
MFいいでし(^^)

412 :変態:2005/08/04(木) 08:10:59 ID:MfrpUi1W
MFは買い!

413 :名無しSUN:2005/08/04(木) 08:17:12 ID:qr2Dk5m0
Mieaji Fuckin

414 :狂人:2005/08/04(木) 12:16:50 ID:/Kcv807m
MotherFucker、では無いでし(^^)

415 :名無しSUN:2005/08/04(木) 15:47:47 ID:GqKmMG9I
オレのは Motto Futoi


416 :閻魔先生:2005/08/04(木) 16:16:52 ID:c0WnXItu
は〜い♪みなさん、こんにちは!
もうMFはみんな買ったかな?
先生はこれを買ってから双眼鏡を使うのが楽しくなりました。
ここで先生がアドバイスをしてあげます。
題して!
「3万円以下で後悔しない双眼鏡はこれだ!!」

8X21,10X21 ペンタックス タンクローQ
8X25,10X25 ペンタックス タンクローWP or ビクセン アペックスプロ
8X32 コーワBD32
8x42,10x42 フジノンMF
7X50,10X50,12×50 ニコン アクション EX

用途と予算によって使い分けると良いよ
さあ、みんなはいくつ持ってるかな?

417 :超変態:2005/08/04(木) 16:29:12 ID:MfrpUi1W
待ってました先生!

答えは決まってます!!

8x42,10x42 フジノンMF!!!
8x42,10x42 フジノンMF!!!
8x42,10x42 フジノンMF!!!
8x42,10x42 フジノンMF!!!
8x42,10x42 フジノンMF!!!
8x42,10x42 フジノンMF!!!
8x42,10x42 フジノンMF!!!
8x42,10x42 フジノンMF!!!
8x42,10x42 フジノンMF!!!
8x42,10x42 フジノンMF!!!
8x42,10x42 フジノンMF!!!
8x42,10x42 フジノンMF!!!
8x42,10x42 フジノンMF!!!
8x42,10x42 フジノンMF!!!
8x42,10x42 フジノンMF!!!

418 :閻魔先生:2005/08/04(木) 16:43:32 ID:XCWuvHYC
先生は、さっき書き忘れたけど、

MFはMiddleSize Fujinon
LFは LowSize Fujinon
もうじき8X50、10X50、のHF (HighSize Fujinon)が発売される予感がするのである

417番さん
何回も言うのは変態の窮みです。
でも先生は嫌いではありません。

419 :名無しSUN:2005/08/04(木) 17:17:36 ID:Mp3+llVL
買ったよ。





パピリヲ×6.5な・・

420 :閻魔先生:2005/08/04(木) 18:39:16 ID:KcWIwOsZ
先生は先程シャワーを浴びている時に、教え間違いに気づきました。
LFは Light Fujinon
MFは Middle Fujinon
HFは Heavy Fujinon
この方がゴロが良いですね。

419番さん
あなたは、のっぱら研究所さんですか?

421 :名無しSUN:2005/08/04(木) 21:18:57 ID:fSlDK0Xk
HBは? Heavy & Big

422 :名無しSUN:2005/08/05(金) 10:36:10 ID:nGvKBeJt
昔ニコンの7×50防水しようを所有していたがカビで駄目になった。
今でもあの双眼鏡はあるのだろうか?あればいくらするか教えてくれ。

423 :名無しSUN:2005/08/05(金) 15:58:04 ID:hvg77qPZ
ttp://nikon.topica.ne.jp/bi_j/pro/index.htm
トロピカルはコーティングも丈夫な業務仕様と聞いている。
周辺でも点像を求めるならSP。

今もってるのをオーバーホールしてもらうという手もある。
関東在住者なら新宿にサービス拠点がある。

424 :名無しSUN:2005/08/05(金) 20:57:29 ID:GU5A0LXj
mead 9×63
mizar Bk-7050

425 :名無しSUN:2005/08/06(土) 01:03:59 ID:jwfM20LZ
愛好会の盛り上がりに比べ、こっちの盛り下がりはすごいな。
有益な情報を提供していた人間は全て愛好会に流れた模様。
2ちゃんねるの意義は皆無となったようだ。

426 :名無しSUN:2005/08/06(土) 01:35:03 ID:4gB6jKqr
そう思えるあなたの脳味噌に乾杯!

427 :名無しSUN:2005/08/06(土) 05:43:00 ID:Uq6I/DJk
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,,;::::::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ
   i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i
  i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
 . i゙::::::i     ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|   なんで糞なレスしかできへんの?
  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-──、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/ 
  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゙-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^"
     ヽ,_    ^~^        (

428 :名無しSUN:2005/08/06(土) 06:36:48 ID:cf/f4W/k
>>425
ニコンのプラセボ効果で明るく見えたのが自分で理解できないような初心者が釣りまくってるからね、あそこはw

こっちのほうが遥かに常識的。

429 :名無しSUN:2005/08/06(土) 07:19:50 ID:XUBN6I20
一部は笠井スレに流れている。

430 :名無しSUN:2005/08/06(土) 13:09:31 ID:9HU+DspI


http://www.kasai-trading.jp/deadstock.htm

431 :名無しSUN:2005/08/07(日) 00:22:22 ID:l1ZG3rZV
>>425
それにしても、あそこの人の中には客観較出来にくい感覚の差を、
いつまでも長々とやっている。
いくら議論したって所詮各人の個人評価。
早く下らないのはスルーして次のにいくといいのだが、それが出来ないのが、
あそこの杜区長だな。

432 :名無しSUN:2005/08/07(日) 02:39:09 ID:2FTTseU5
日本語になってないし、ageてまで書く内容じゃないな。

433 :名無しSUN:2005/08/07(日) 07:57:00 ID:4ek2tVpJ
> それにしても、あそこの人の中には客観較出来にくい感覚の差を、
> いつまでも長々とやっている。

それが汚多というものだから仕方ないYO!

434 :名無しSUN:2005/08/07(日) 08:49:02 ID:Ol00vGd3
秋月で照度計キットでも買ってきて客観的に評価すりゃいいのにねぇ〜
あんなに立て続けに双眼鏡買ってんだからもう一台モナ買ってもおなじだろ。

435 :名無しSUN:2005/08/07(日) 15:41:26 ID:CUjVQjt5
そんなに分解能あるかな?
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up28612.jpg

436 :名無しSUN:2005/08/07(日) 17:49:34 ID:Itc0Yih1
おまえレーザースレでも嫌われてるだろ?

437 :閻魔先生:2005/08/07(日) 22:18:23 ID:iSnDbFKz
>>428
>>431

やあ、みんな元気かな?
先生は式神の雲左利衛門を使ってスカタンにトドメを刺して来ました
まだピクピクしてるけど、そのうち息絶えるでしょう
帰りギワ、放射能レンズに脳みそをスカスカにされた変なのが出てきて、もうウンザリ。

次はナニがキボンヌかな?

438 :名無しSUN:2005/08/07(日) 22:19:37 ID:SdYeT/HM
死ね!氏ねじゃなくて死ね!

439 :名無しSUN:2005/08/07(日) 22:32:26 ID:ai0AgxFb
一時期M-Binoのアイピースの黄色い硝材は対放射線ガラスだという噂があったな。
放射能ガラスと一緒にしとくと黒くなりそうだw

440 :名無しSUN:2005/08/08(月) 02:21:32 ID:FAap8kfW
>>437
お前のレスだけ浮いてたのはそのためか。
光学的な見識は皆無のようだね。

441 :閻魔先生:2005/08/08(月) 08:20:40 ID:zjK9094M
やあ、みんな爽やかな朝の目覚めかな?
みんなの希望をかなえて称賛の嵐かと思ったら、ちょっと違ったようですね。

438番さん
ボキャブラリが足りません。 そんな事は保育園児でも言えます
語学力と観察眼を鍛えなさい!
あなたは、受験地獄行きです!

440番さん
知識だけ有っても、欲しいモノが手に入らないのはかわいそうです
自動車を使用するのに機械工学は必要ありません
テレビを見るのに電気の知識は必要ありませんね
道具とは、そういうものです
あなたは、借金地獄行きです!

442 :鑑識眼:2005/08/08(月) 08:31:48 ID:/HDPHQ5R
閻魔先生<<<<<O氏<<<<<<<2ちゃねらー

443 :名無しSUN:2005/08/08(月) 14:53:52 ID:nGQ5uyge
鑑識眼?
俺ネラーだけど指紋鑑定とかできないし・・

444 :名無しSUN:2005/08/08(月) 21:06:56 ID:N9/wOH16
>>441
ジジイのヲタは見苦しいな。

445 :名無しSUN:2005/08/09(火) 19:19:49 ID:6UAUNV81
441以降にレスがつかないな。寒すぎ。

446 :名無しSUN:2005/08/09(火) 22:21:30 ID:u9sLKBO/
>>441
先生、また練習問題をお願いします!

447 :名無しSUN:2005/08/09(火) 23:42:05 ID:vipq4ezS
パピリオいいな。
対物枠下あたり三脚ネジきってあるんで直接自由雲台ねじ込める。
タンクロってみんなこうなの?

448 :名無しSUN:2005/08/10(水) 06:46:57 ID:+XKYhawh
>>447
現行モデルでいうと、Q以外はそうだよ。

449 :名無しSUN:2005/08/10(水) 10:06:58 ID:lzXFAVke
楽天KYOEIの望遠鏡・双眼鏡部門でMFが総合2位、双眼鏡だけなら1位だな
みんな黙っているけど飼ってんだな
ttp://www.rakuten.co.jp/kyoeioptics/

450 :名無しSUN:2005/08/10(水) 12:20:54 ID:rCY9l8SG
>>449
斜陽ジャンルだから新発売のものが少し売れればひとまずはトップになるよ。

あとこの辺のランキングは信用できない。
メーカーからランキングのためのリベートが渡ってる可能性高し。
でもってメーカーの工作員が
「こんなに売れてますよ」
「皆さんも買わないと!」
と、消費者を舐めた宣伝工作カキコする場合が多々あるので参考にはできない。

451 :名無しSUN:2005/08/10(水) 12:27:06 ID:Wvxf4jTB
すると、
皆黙ってるけど、ETX70ATも買ってるんだな。
で、いいのか?


452 :閻魔先生:2005/08/10(水) 13:12:54 ID:0/dq0Skx
まあ、MF買った生徒からモンクは出ていなのだから、良いんでしょう。
先生も買いましたが、まあまあ満足しています。
買わない生徒に限ってグジグジ言ってるみたいですが困ったもんです。
先生は公平に買って試しています。
細心の注意は払っていますが、中には地雷もいくつか踏んでいるので処分に困っています。

446番さん
先生は良い生徒にめぐり合えて、本当にしあわせです。
先生に逆らう生徒は認めません。対立生徒を入学させ、地獄に落とします!
最近こっちでは話題が少ないので、あっちの話題からの出題です。

問1 双眼鏡の色収差が大きくなる原因は?
A. レンズがショボイから
B. 目がショボイから
C. レンズの有効径や倍率が大きいから

問2 放射能レンズとは?
A. チェリノブイリや東海村で偶然被爆してしまったレンズで、妖艶な光を放ちプレミアが付いているレンズ
B. 自然界の100倍以上も放射能を撒き散らすにも関わらず、高い屈折率や解像力や少ない色収差を得られるレンズ
C. 放射能を測定する機器で使用するもので、放射能に反応するレンズ

問3 釣りと解っていても、釣れてしまう人の心境は?
A. 心が優しいから
B. 知識をひけらかしたいから
C. 釣り師本人だから

問4 双眼鏡と望遠鏡の違いは?
A. 用途が違う
B. 倍率が違う
C. 1つの目で見るか、2つの目で見るかが違う

453 :名無しSUN:2005/08/10(水) 13:16:04 ID:BrnhJ2Yx
              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  | 十 |  l | 十 |  l 
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |   し d- .レ / し d- .レ /
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉
       / ン/  (- =、 > <( \       |     -ト   ̄フ -十-
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {     イ⌒> ⌒>  9
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ   -ト   ̄フ -十-
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \  イ⌒> ⌒>  9
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    (
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄

光学知識の無い奴が問題を出すなんてネタだな。

454 :名無しSUN:2005/08/10(水) 15:14:17 ID:rCY9l8SG
もうかまう気にもならん。

455 :名無しSUN:2005/08/10(水) 15:42:34 ID:6ceolDib
三択の意味も分からないのか、ホンモノのヴァカなのか、釣りなのか。。。
どっちにせよ相手するようなヤツじゃないかw

456 :名無しSUN:2005/08/11(木) 19:48:09 ID:i2M51qUT
>>316
漏れもタンクローWP買ってみたけど、いいねこれ。
見え味はタンクローQにスパイスを効かせたような感じで、
さらにクッキリハッキリ良く見える。
惜しむらくは、実売で1万を超えてしまってるところか。

457 :名無しSUN:2005/08/11(木) 22:26:21 ID:QYlIyKJ2
ビク光のスーパーナイト7x50と
ADビクの輸出アルティマ7x42だったら
どっちがいいかな?

458 :名無しSUN:2005/08/12(金) 00:00:33 ID:Tft2v/aw
8x44EDを買ったほうがいい。

459 :名無しSUN:2005/08/12(金) 00:01:49 ID:Tft2v/aw
>>456
タンクローWPが良く見えるって幸せな人だね。
暗くて狭くて酷いよ。そのサイズならLFやフォレスタだな。

460 :名無しSUN:2005/08/12(金) 00:46:59 ID:7c9Y+dTK
タンクローWPでもLFやフォレスタでもおんなじだよ〜ww。
口径5cm未満の双眼鏡話ばっか。ファインダーの代わりに使ってんならともかく
そればっかで星見してんのか?よっぽどよく見えるところに住んでるやつばかりだなww。
鳥板かよここは(爆)

461 :名無しSUN:2005/08/12(金) 00:54:47 ID:81v6p4gc
閻魔先生〜、オススメのタンクローが馬鹿にされてまつよ〜w

462 :名無しSUN:2005/08/12(金) 01:03:11 ID:Tft2v/aw
>>460
確かにタンクローで星見するなんて考えられないし、ファインダーにもならない。
20mm台以下の双眼鏡の話は禁止にするべきだな。
天文気象板なんだから。

463 :名無しSUN:2005/08/12(金) 01:10:28 ID:R3yieVLb
>>461
日中使うんならそれはそれでいいよ。漏れもタンクローQとパピリオ持ってる。
軽くていい。でも星見はちょっとせこくないか?

464 :名無しSUN:2005/08/12(金) 01:35:35 ID:So3jE/Vn
>>458
俺にはちょっと高いなぁ;でもほしいかも。

465 :名無しSUN:2005/08/12(金) 01:50:59 ID:So3jE/Vn
ああ、ZEDじゃなくて、EDだったら安いのか!

466 :名無しSUN:2005/08/12(金) 01:51:35 ID:roTtoScO
>>464
http://www.kkohki.com/used/useditems.htm
どれでも好きなの買えW。40mm、10倍以下でEDレンズなんかいらんww。
スーパーナイト7x50は実見してないのでわからん。勝負だなw。
2万だせるんなら笠井のHC-BINO買え。10X50な。
星見るんだったらこれで充分。

467 :名無しSUN:2005/08/12(金) 02:02:32 ID:Tft2v/aw
また笠井の社員か。

468 :名無しSUN:2005/08/12(金) 02:10:52 ID:P9m9ERYz
最近はボール盤でほんとの工作ばかりしてるんで
最近少しお疲れ気味です・・

469 :名無しSUN:2005/08/12(金) 02:39:39 ID:So3jE/Vn
協栄のEDのセール品いってみた〜♪19800

笠井のも好きだけど、外れを引くと悲しいし、
っていうか、笠井って社員いたんだ?

470 :笠井工作員:2005/08/12(金) 02:56:18 ID:P9m9ERYz
"最近"が重なってしまった orz

471 :名無しSUN:2005/08/12(金) 07:25:00 ID:G1QjW3V+
笠井に社員なんていねーよw


472 :名無しSUN:2005/08/12(金) 08:05:30 ID:7Jqgdc8I
笠井さんに何度か商品の在庫確認の電話した事あるけど
いつも同じおっさん(?)が出た。あの人が社長なのか?
社員なのか? 社長兼社員なのか?

473 :名無しSUN:2005/08/12(金) 11:34:12 ID:53GZfMaC
472>>
息子さんらしいでつw。

474 :名無しSUN:2005/08/12(金) 19:15:25 ID:hyNDoJHs
フフフ太郎坊のミザールの出店で8×40のボシュロム型IFポロ買ったぜ。
立派なケースまでついて、値段はひ・み・つ

475 :名無しSUN:2005/08/12(金) 22:29:07 ID:Tft2v/aw
笠井社員必死すぎw

476 :名無しSUN:2005/08/12(金) 22:53:43 ID:YskCpmJw
閻魔先生〜、愛好会にタレこまれてまつよww。

477 :474:2005/08/13(土) 01:09:06 ID:kBBz2VYP
CFポロの間違いだった _| ̄|○

ところで私は確かに笠井工作員でL-Bino買ったばっかだが、ホワイトビノ欲しくなったぞ。
国際光器のワンボックスの脇で20×100見てきた。
20時台は天頂付近晴れてたんでM27とか57見たかったが、体勢がきつくて見れんかった。
23時過ぎに南西方向の雲が一瞬切れたのでM17とかは見れた。
L-Binoとのサイドバイサイドの比較は出来なかったけど視界は明るいし(瞳径大きいからね)、
星像も視やの周辺までの7割あたりまでは良好だった。
値段は聞かなかったが特価で予約受付中だそうだ。

478 :名無しSUN:2005/08/13(土) 01:28:08 ID:FQo1oSAg
L-Binoまた安くなってるねー。

479 :名無しSUN:2005/08/13(土) 01:29:28 ID:1VxqCd2+
笠井以外の良質の100mm覗いてみ。ADビクセンにでも注文してさ。
笠井のジャンク双眼鏡の低品質さがわかるよ。

480 :名無しSUN:2005/08/13(土) 01:43:03 ID:MCYQZlXn
どこから良質なんだ?ww。実は私は国際光器社員なんだが、ホワイトビノ欲しいぞww。
だけれどL-Binoも安いので気持ちが揺らいでおる(爆)。
そんなに良質な像がほしけりゃマゼランの長いほうに40mmの2インチアイピースつないで
25倍にしてみろ。それこそ殆ど90%以上完璧な点像じゃ。短焦点のアクロ2本あわせて
なにが良質じゃ、笑止じゃ。格安双眼鏡の妙味がわからんやつじゃ(爆w)。

481 ::2005/08/13(土) 01:45:01 ID:1VxqCd2+
皆さん、注意してください。
これが社員です。L-binoの話は専用スレでしろな。

482 :名無しSUN:2005/08/13(土) 01:54:44 ID:kBBz2VYP
>>480 社員割引とかあるんですか?

いまL-Bino載っけてる架台に載るかどうか心肺と聞いてみたら、
わざわざ三脚からおろして持たしてくれたよ。
持った感じL-Binoよりちょい重いかなぁ〜といった程度だった。
今の架台はスプリングでバランスとるようにしていて、
L-Binoに対してもバネ強い感じなのでちょうど良いかもw

20×100ならスペック違うしとか、自分に対する言い訳を考え中。

483 :名無しSUN:2005/08/13(土) 02:20:10 ID:4IScGrA2
>>482
グーリー社チョーは少々けちなので社員割引はないのじゃww。

ところで20×100も気持ちがゆれるのう。殆ど4万じゃ。いちおう3万代じゃがw。
うーん、見掛けがチト狭いがわし的にはオッケーじゃのう。良像範囲も6,7割あればええ。
色収差がどうじゃとか、端が点像で無いじゃとかいうやつは単筒のぞいとったらええ。
20倍や30倍で高級硝材なんぞいらん、アクロで十分じゃ。そうじゃないいうやつは星見とらんやつらじゃ。

それにしても悩ましいの〜。鷲は架台は心配ないので重くても良いんじゃが・・。

484 :名無しSUN:2005/08/13(土) 02:23:58 ID:4IScGrA2
ところで今日はこれからペルセウスじゃ。好き放題書いたがこれにて失礼じゃww。

485 :名無しSUN:2005/08/13(土) 13:26:34 ID:NBOCuRLi
>>481 L-BINOの専用スレってどっかにあるんですか?

486 :名無しSUN:2005/08/13(土) 18:21:38 ID:mRoJtETe
>>485
笠井スレだろ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1114236909/l50

487 :名無しSUN:2005/08/14(日) 05:30:18 ID:Ua1FAnLJ
笠井工作員うざいからここで書き込みするなよ。

488 :名無しSUN:2005/08/14(日) 08:46:54 ID:Qg8c4q6Q
ぢゃあ笠井以外で、安くて天文向きの双眼鏡を紹介してくれ。

489 :名無しSUN:2005/08/14(日) 15:17:11 ID:2gtyjYo0
笠井のでいいんで、安くて軍事向きのなにかありませんか?

490 :名無しSUN:2005/08/16(火) 03:21:11 ID:sqUzYMF7
防振双眼鏡キャノンの8x25ISってどうだろう。
補正方式がチルト式で、他機種のバリアングルと違うんだけど、
使えるんだろうか。オモチャかな?
10x30にいったほうが無難だろうか。安いほうがいいんだけどな。

491 :名無しSUN:2005/08/16(火) 07:43:08 ID:nVU57OTT
ケンコー アバター 7×50 10×50Wはどうですか?
ケンコー嫌いな人多いみたいだけど・・?

492 :名無しSUN:2005/08/16(火) 09:23:06 ID:oFi30TZx
>>490
おれ使ってる。同じく25と30で迷ったが25にした。
理由は、2万円台と安い事、500g弱で軽い事、かな。
で、感想なんだけど、外観全体は軽い分プラボディーなのでちょっと安っぽい。
見え味はSSコーティングが、接眼の何枚かと対物の一番外側のみっぽく、
ISのレンズ部分はノンコーティングなので、逆光はそんなにつよくない。

でも、フラットナーが1枚入っているから結構周辺近くまで崩れないし、
ISの効果はちゃんとあって、特に微振動は少なくなる。
色合いもニュートラルで、偏りは少ない。
ニコンのSEあたりの見え味と比べちゃうと結構落ちるが、
なにしろこの値段でISが体感できるのはこれしかなかった。
周りから「8倍じゃISいらない、2万円台のISじゃ...」だったが
ISの効果はあったし、まあまあか。
肝心の30との比較はしてないのですまん。
そんな事をやっていたら新しい42が木に生りだした...やべェ...。


493 :名無しSUN:2005/08/16(火) 11:55:29 ID:Zxe9BSDG
わしも8×25IS、持っておる。
もともと12×36IS持ってたので、それのサブとして購入。

確かに外観は安っぽいけど、10×30ISよりは断然イイ。
10×30ISはあまりのプラ感過ぎに購入するのを止めた。

像質は非常に素直だよ。
10×30ISよりも見掛視界は広くないけど、
一般的な8倍クラスの双眼鏡としては通常の広さ。

8倍でもISを入れると、はっきりとその違いが分かる。
バリ方式と比べるとじゃっかん補正が弱いような気もするけど、
ティルト方式でもIS機能に問題はない。

個人的には、
8倍までは眼視の延長、
10倍からは眼視を越える次元と思っているので、
>>490は使い方に合わせて選べばいいのでは。

気軽に持ち歩きたいなら8×25、
ちょっと真面目に使いたいなら10×30。

494 :名無しSUN:2005/08/16(火) 15:06:19 ID:sqUzYMF7
>>492,493 サンクス

8x25にしてみるわ〜。

495 :名無しSUN:2005/08/16(火) 20:13:24 ID:vf9EImVz
瞳径6以上の双眼鏡で防水で700g以下の無いですか?

496 :名無しSUN:2005/08/17(水) 00:57:00 ID:les0SrTh
>>495
705gだけど、アペプロ7x42。
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/Binocular/ApexPro/HR7x42.html

497 :名無しSUN:2005/08/17(水) 01:01:55 ID:21uWMlP0
アペプロ7x42はうんこ。
8x42に最適化してあるから、7倍は視界が狭すぎ。
アルティマ8x44EDがいいよ。

498 :名無しSUN:2005/08/17(水) 01:10:18 ID:e/wGH/Ra
>>497
>瞳径6以上
割り算できないのか?ww。

499 :名無しSUN:2005/08/17(水) 01:12:05 ID:21uWMlP0
双眼鏡を知り尽くしていれば、そんなもん存在しないのはわかってるだろ。
日本で瞳径が大きくて軽量、尚且つ良質な双眼鏡は8x44EDくらいしかない。

500 :名無しSUN:2005/08/17(水) 03:14:14 ID:uZ8PIHDP
防水はどうした?
くだらねー言い訳すんなよ。

501 :名無しSUN:2005/08/17(水) 07:40:02 ID:psdza1kU
質問の答えは別に良質なものを希望してる訳でなないようだが

502 :名無しSUN:2005/08/17(水) 16:52:35 ID:grLOyhdp
アド魚籠の閉店セール第2弾。
もっと期待してたんだけど。。。
商品も代わり映えしないし、
値段もセール特価になってない。
ガックシ。。。

503 :名無しSUN:2005/08/17(水) 21:05:01 ID:wWIMvr4K
>495
100円ショップとかで売ってる対物20mm倍率3倍とかの
オペラグラスはどうだ?

超軽量で、少しケラレてても瞳径は6mmあるよ(きっと)。
防水は難しいが、濡れたって水没したって落としたって踏みつけて
粉々にしても全然平気。スペアを100個くらい買っとけばいいのだ。
大概にして肉眼の方が良く見えるというのが少々残念ではあるが。

504 :495:2005/08/18(木) 01:32:50 ID:aXMiF+01
やっぱりアペプロしかありませんか。
ミザール7050が750g、防水のモナ8x42が600gぐらい。
間をとって7x42の700gぐらいの防水のあってもよさそうに思ったのですが
以外に無いものですね。


505 :名無しSUN:2005/08/18(木) 01:36:28 ID:+xKLgQCW
>>504
残念だね。初心者のうちはそういうスペックを望むものだよ。
だけど、見え味という点では瞳径5-6は同程度。
普通に8x42とか8x32がオススメ。昼間中心で持ち歩くなら断然8x32.

506 :名無しSUN:2005/08/18(木) 06:29:48 ID:bs/iiMM8
で、凄くいい星空の下だと8×42だと物足りんと思うわけだがw

507 :名無しSUN:2005/08/19(金) 14:49:13 ID:kTx897Kj
キャノン8x25ISがやってきたので、感想を。

○防振機能は明確に効いている。

×ピントつまみの操作がしずらい。
 眼鏡使用だとアイカップを折り返しても視野全体を一望できない。
 大きさの割に重い。

508 :名無しSUN:2005/08/21(日) 13:29:50 ID:iPI8oPNR
>>452
閻魔先生〜、採点お願いします!

問1 双眼鏡の色収差が大きくなる原因は?
C. レンズの有効径や倍率が大きいから

問2 放射能レンズとは?
B. 自然界の100倍以上も放射能を撒き散らすにも関わらず、高い屈折率や解像力や少ない色収差を得られるレンズ

問3 釣りと解っていても、釣れてしまう人の心境は?
C. 釣り師本人だから

問4 双眼鏡と望遠鏡の違いは?
C. 1つの目で見るか、2つの目で見るかが違う

509 :名無しSUN:2005/08/21(日) 18:25:44 ID:oCEPMUlF
>>507
あと日中は良いけど、夜に星を見ると防振効かしても結構ブレるよね。


510 :名無しSUN:2005/08/21(日) 21:42:09 ID:ThYPTkxq
フジノン見ちゃうと,キヤノンの防振って,なんか効きが足りない。

511 :名無しSUN:2005/08/21(日) 22:22:40 ID:8GspCZAr
☆見るぶんには十二分だろ。
船から星を見るって言うんなら別だがな。

512 :名無しSUN:2005/08/21(日) 22:59:46 ID:dwGHM7la
>>508
自作自演乙www

513 :名無しSUN:2005/08/23(火) 20:51:15 ID:dxjB4aFS
アイベルで売っているブシュネル・エクストラワイド5x25はどうでしょうか?
12.5度とかなりの視野で価格は13800エン。パノラマ7000とスーパビュー4x22EWと競合する
商品みたいです。

514 :名無しSUN:2005/08/23(火) 20:55:02 ID:P9zVN+zf
またコメントするのめんどいからコピペ

[925] 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [ sage ] 投稿日:2005/06/26(日) 22:52:17 ID:???
アストロノーマブランドでごついIFポロとか
フローライト22×60とか出してたがすれ違いだぞ

あと部首寝るの5×25は黄色いぞ
あと見事にプリズム内で光束蹴られてる
瞳径縮まってる昼間でもわかるからかなりのもんだ
FOTONのほうがまし

515 :名無しSUN:2005/08/23(火) 21:03:00 ID:yuv4jhpX
>513
店頭で触った程度ですが、スペックは悪くはないが少々くせがある印象でした。
人によって好みが出るでしょう。

私の印象ですが、
・400gちょっとあるので思ったより重みを感じる。
(もう少しコンパクトだと思っていたので・・)
・視界に黄色い着色がある。
(昼間の風景だと気になるかも・・)
・樽型歪曲あり。一点を見つめるのはよいが、左右に視界を振ると違和感がある。
・視界は広く、開放感があるのは好印象。ただし周辺減光がやや気になった。
・ピント深度は深い。


516 :名無しSUN:2005/08/28(日) 10:38:46 ID:tLbm4oCP
愛好会でまたMFがまた褒められてるよ
やっぱり3マソ以下の8X32はコーワBD32、8x42はフジノンMFが定番になりつつあるようだ
BD32は双眼鏡の権威のNさんの一押しだし、フジノンMFは双眼鏡をたくさん持ってるYさんをはじめ買った人覗いた人が褒めまくり
アンチの人たち、良いものを認める勇気を持とう!
それが双眼鏡全体の性能向上に繋がると思わないか?

517 :名無しSUN:2005/08/28(日) 11:06:37 ID:i4BQBdOO
397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/20(土) 02:41:46 ID:OorFAh8R
初心者オススメ双眼鏡

小型…ペンタ UCF Q 8x21
8x32…コーワ BD 8x32
8x42…フジノン MF 8x42

518 :名無しSUN:2005/08/28(日) 12:01:50 ID:+AUhjVor
このスレでBDとMFがいいって言ってるのは社員の工作です。
初心者の人は間に受けないようにしてください。

519 :名無しSUN:2005/08/28(日) 12:52:09 ID:rTAFcRjt
MF、BD万せーして荒らしてるやつらの黒幕はNさんとやらか。
とんでもないやつだ。

520 :名無しSUN:2005/08/28(日) 13:37:41 ID:v/RMmAuw
>>518
双眼鏡初心者です。
そうなんですか、そんな汚い事が行われているんですか。 しかも2社をかけもちしてまで。
親切な>>518さんのお奨め双眼鏡を教えてくださいな。

521 :名無しSUN:2005/08/28(日) 14:23:49 ID:+AUhjVor
>>520
オススメはやはりニコンですね。
あとビクセンとペンタックスも良いです。
やや値は張りますが、ツァイスとライカも良いです。
それらのメーカーを店頭で見比べて気に入ったものを購入されるのが良いと思います。

520さんが自律的に、後悔のなきように双眼鏡を選択されるべく願います。

516-517のようなはやし立てに惑わされないようにお気をつけ下さい。

522 :名無しSUN:2005/08/28(日) 14:46:05 ID:7lKEQYy4
>親切な>>518さんのお奨め双眼鏡を教えてくださいな。
最後に「な」が付くだけで、非初心者の文章に見えてしまうな。

523 :名無しSUN:2005/08/28(日) 21:03:48 ID:v4oEsOY7
実販 3万円以下ならこれだろ!
ビクセン ULTIMA Z ED 8×44
ペンタックス 8×40PCFWP6.3° 
ケンコー Avantar 7×50


524 :名無しSUN:2005/08/28(日) 21:17:26 ID:7c3RnF2m
>アイベルで売っているブシュネル・エクストラワイド5x25はどうでしょうか?
>12.5度とかなりの視野で価格は13800エン。パノラマ7000とスーパビュー4x22EWと競合する
>商品みたいです。

ここはミヤウチ光学の5x32を買うべき。

525 :名無しSUN:2005/08/28(日) 21:33:05 ID:AMdEz8gc
人に勧める前に自分で買って見ているのかい?

526 :524:2005/08/28(日) 23:20:51 ID:7c3RnF2m
すまんかった、ミヤウチ光学といえどもビクのパノラマ7000やブッシュネルより酷い双眼鏡出すかもしれんし。

527 :名無しSUN:2005/08/28(日) 23:59:15 ID:TRmKu2Xu
>>521
おまえバカか?
お奨め双眼鏡を聞いているのに
メーカー名だけあげてあとはおまかせじゃ無知なの丸出しだぜw

528 :名無しSUN:2005/08/29(月) 03:27:25 ID:OZCRgbGH
>>527
おいおい。アンチBD、MFの自作自演にかまうなよ。
論理的な反論も出来ない中学生はもうすぐ居なくなるよ。

529 :名無しSUN:2005/08/29(月) 11:30:31 ID:veLBPJyM
BDのマンセーカキコが、一時期かなり異常なまでに溢れていたのは事実だがな。
MFもだっけか?

530 :名無しSUN:2005/08/29(月) 18:55:54 ID:0CUjCnW4
笠井のbinoはどれが黄色いんですか?
トリウムが入っていて黄色くなるんですか?
チェルノブイリの影響でしょうか?

531 :名無しSUN:2005/08/29(月) 22:54:16 ID:h8jX5e94
> 笠井のbinoはどれが黄色いんですか?

SUPER-VIEW 4x22W(着色、IF、フレア、ゴースト大量、歪曲、超広視界)
FOTON(着色、フレア、ゴースト山盛り、広視界)
HC-BINO(着色、周辺減光、ゴーストあり、広視界、星像は○)
M-BINO(着色、フレア、ゴースト多目、IF、軍オタ向き)
F-BINO(着色、像面湾曲、当たりを引けば星像はまあまあ)

L-BINO 25x100(着色はセーフ。IF、星像悪い、色収差、糸巻き歪曲、像面湾曲、集光力命)
N-BINO 22x100(海外インプレによると、着色は多分セーフ。星像悪い、集光力命)


532 :名無しSUN:2005/08/30(火) 00:29:24 ID:bL+oZvKF
星空が見たくて、フジノンMF8x42とニコンアクションEX7x50で迷ってます。
星空観測にはどちらがいいですか?

533 :名無しSUN:2005/08/30(火) 00:37:45 ID:vjMuxtEC
細かいスペック忘れた
実視界大きいほうでも選んどけ

534 :名無しSUN:2005/08/30(火) 08:21:51 ID:eOW3O9rD
>531様
530です。
 binoの件ありがとうございました。
 binoを欲しいと思ってたんで助かります。

535 :名無しSUN:2005/08/30(火) 09:10:53 ID:6VfCcIv3
HC-binoの広視界は絞り輪を取っ払ってるので 視界最周辺がぼやけてるが、それを周辺減光とみるかどうか。
黄色いのは聞いたほど感じなかった。
あの外観じゃ星見るだけだから気になったことはない。

いい買い物だった

536 :名無しSUN:2005/08/30(火) 12:13:12 ID:Ibd9LkHQ
笠井工作員乙

537 :名無しSUN:2005/08/31(水) 09:52:49 ID:3CWZEJvE
ビクセン ULTIMA Z ED 8×44 買いました。
色収差については、同価格クラスのEDでないモノとは比較出来ない位
でした。
雨の日に中景、近景を見ました。
雨の線が細く感じました。
広角ではありませんが、僕には十分の双眼鏡です。
HPで製造中止って書いてました。在庫限りだそうですね。
買って良かったです。
まだ、逆光等は調べてません。




538 :名無しSUN:2005/08/31(水) 10:14:40 ID:LoeEua8S
最近の高級双眼鏡のトレンドはFLやEDなどの低分散レンズを使ったものだよね。
ビクセンには低価格でEDレンズを使ったダハ機なんか造って欲しいねー。

539 :名無しSUN:2005/08/31(水) 15:28:14 ID:wTckC70a
>>537
剥げ同。
表では「EDの効果がわかなーい」とかいうコラムしかないが、EDの効果は普通に確認できるよね。

540 :名無しSUN:2005/08/31(水) 16:27:23 ID:gseZP34k
これもEDだぞ
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/Binocular/Compactzoom/ME9-22x27ED.html

541 :名無しSUN:2005/08/31(水) 16:34:05 ID:gseZP34k
↑スペック見てみたが瞳径3〜1.2mmだからそんな無茶なzoomじゃないな

542 :名無しSUN:2005/08/31(水) 16:42:33 ID:wTckC70a
こんなのめちゃくちゃなスペックだろ・・・。22倍なんて60mmのスコープで丁度良い倍率。
9倍時の見かけが38°と、常軌を逸している。
ズームはうんこだな。

543 :名無しSUN:2005/08/31(水) 16:49:58 ID:gseZP34k
最短合照距離が10mなのが惜しいなぁ
パピリオ並みとまではいわずとも1mくらいならワーキングディスタンスの長い実体顕微鏡代わりになるのに・・

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