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アイピースの良し悪しって…? Part5

1 :名無しSUN:2005/03/24(木) 13:24:57 ID:QjjbI5By
悟れ

<前スレ>
アイピースの良し悪しって‥?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/982412908/
アイピースの良し悪しって‥? Part2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1039870290/
アイピースの良し悪しって…? Part3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1062477586/l50
アイピースの良し悪しって…? Part4
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1096877230/l50
※ 参考リンクは省略。へたに入れると荒れそうなので(w
個人や販売店を叩くのはほどほどに。そのほうが楽しいと思うよ。

購入相談は、予算・鏡筒の型番かスペック・眼鏡仕様の有無・
撮影用か眼視用か・対象天体を明記すると吉。



2 :名無しSUN:2005/03/24(木) 13:26:09 ID:QjjbI5By
君が死んでからもう1年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな?
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「2チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も2ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。
ほら、この3のひと、2げっとぉ!なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この3のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜!だって。
かわいいねえ。 ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この3のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に2をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、3のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む
        2 ゲ ッ ト


3 :名無しSUN:2005/03/24(木) 13:33:27 ID:aoUqP+Af


4 :名無しSUN:2005/03/24(木) 15:57:55 ID:MQbxnC+a
ACアダプタ
    _____
   |\      \
   | .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   | .| |\  |\. |
   | .| .\|  \| |
   | .|         |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | .|  .(,,゚Д゚)  | < バリバリいくぜ!
   | .|  (ノ  .つ..|   \_______
.   \|_____|
     ノノ  U''U
==="

コンセントに差し込んだ図
    _____
;;::::::;;:|\      \
:::::;;::::| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
;::::;;::;;| .|          |
;:;:カ:::;| .|          |
: ,ベ: | .|          |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::;;;;;::::| .|          | < 暗いよう狭いよう…
;;::::;:;;;| .|          |   \________
;;::: ;;:::\|_____|
::;;;;::::;;;::;;:  U''U | |
:::::;;;;;;;;::::::;:  :  ヾ=====
;        :
   -===========-


5 :名無しSUN:2005/03/24(木) 16:05:34 ID:oXcrf18R
TMB5mm

6 :名無しSUN:2005/03/24(木) 18:02:42 ID:QjjbI5By
ST6mm

7 :名無しSUN:2005/03/24(木) 18:35:41 ID:B4zp3q88
http://216.218.248.153/datastore/e0/07/b/e0072007abd59732dd32d1bc2bb98b41.jpg
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

8 :名無しSUN:2005/03/24(木) 18:55:23 ID:a3kDRUIq
↑グロ。スルーすべし。

9 :名無しSUN:2005/03/24(木) 21:45:19 ID:QjjbI5By
笠井Or最強説について

10 :前スレ674:2005/03/24(木) 23:39:43 ID:gc+AumG3
テンプレ案…忙しいので形だけ作ってみますた、訂正・追加して埋めてくださいませ ALL
とりあえず、いい加減な★の3段評価(☆は半分)にしてみますた
短焦点への相性の評価ポイントは、とりあえず次のようにしますか?
★★★:相性(`・ω・´)シャキーン
★★:相性マズマズ
★:中心像はいいが、周辺像マズー。「視界は狭いより広い方がいいね」レベル
×:相性(´・ω・`)ショボーン
詳細な5段評価への変更等も、皆さんにお任せします

11 :名無しSUN:2005/03/24(木) 23:40:03 ID:gc+AumG3
入門者、学生さん向き(ハイCP優先)
          見え味 短焦点との相性 スマイスレンズ 備考
谷Or       ★★★ ★★★        なし      惑星用
谷PL       ★★☆ ★★★        なし      惑星用
谷Er       価格なり?           なし
火災UW     価格なり?           内蔵       内面反射が少し気になる
火災SV     UWよりはいい?
火災WV
火災WA
火災バロー各種
魚篭DXバロー

※アイポイントを考慮すると、Orは12mm以上、PLは15mm以上が覗き易い
 高倍率使用時は、良質バローを併用しましょう
 スマイスレンズ内蔵は、一般的にバローとの相性(´・ω・`)ショボーン

12 :名無しSUN:2005/03/24(木) 23:40:44 ID:gc+AumG3
ハイアマチュア向き
          見え味 短焦点との相性 スマイスレンズ 備考
火災HcOr    ★★★ ★★★        なし      惑星用
火災Ko     
魚篭LVW                      内蔵
ペソ太XL     ★★★             内蔵
ペソ太XW     ★★★             内蔵
照れぶーPL   ★★★             なし       惑星用
国債WS                                超広視界
実度UW                       内蔵      超広視界
照れぶーバロー

ハイソな方…このスレを見る必要は、ございません
        照れぶー、ツァイス様を使用されれば、間違いございません

13 :名無しSUN:2005/03/24(木) 23:46:01 ID:tMZaZOnV
http://dokucha.dip.jp/up/313.jpg


14 :名無しSUN:2005/03/25(金) 00:10:53 ID:VmCFXC5y
KKのWSは持ってるが、見比べができるような似たような焦点距離の
やつって、笠井SVとビクセンLVしか無いんだよな。

WS≧SV>>LV
って感じだが

15 :名無しSUN:2005/03/27(日) 07:52:15 ID:sWvc56sx
WSってそんなにいいか?

16 :名無しSUN:2005/03/27(日) 08:36:17 ID:GsYU4qIY
WSって30mmは、価格やサイズなどからして存在価値が高いと思うが
それ以外は、シャープじゃない気がする
ただ格安で超広角を味あわせてくれるので、市場ニーズはあると思う
同じ価格帯ならLVWに一票入れるけどね

17 :名無しSUN:2005/03/27(日) 09:53:20 ID:m6gOFm2G
一万円未満でφ100F10反射に向いているアメリカンサイズ接眼の定番って
どんなものがあるのでしょうか?

現在ビクセンのPL9/25/32を使っています。あと、「他にこのサイズ・タイプも持っておけ!」
というお奨めがありましたら教えてくださいませ。(φ100F10反射で)

18 :名無しSUN:2005/03/27(日) 11:06:02 ID:sWvc56sx
F10反射ならOrで惑星見たら最高だよ。


19 :名無しSUN:2005/03/27(日) 11:44:29 ID:dxGf1gJw
5mmと15mmがあればいいんでない?

20 :名無しSUN:2005/03/27(日) 14:08:30 ID:XuAlKTCm
>>17
TMBモノの5mmと9mm
多分同じ鏡筒で使ったことがあるが、惑星が”濃い”。

21 :17:2005/03/27(日) 15:00:16 ID:m6gOFm2G
>>18
 アッベオルソですね!
>>19
 そうですね、シーイング良いときの惑星観望用に5mmから買ってみます。
>>20
 それちょっと高価(w

22 :名無しSUN:2005/03/27(日) 15:09:14 ID:fIB0y/fa
APのSPLを使ってる人はいませんか?

23 :名無しSUN:2005/03/27(日) 18:06:39 ID:GrCnac2C
10cmのF10か・・・。

200倍・・・OR5mm
150倍近辺・・・OR7mm
100倍近辺・・・所有PL9mm
50倍・・・PL20mm
40倍・・・所有PL25mm
30倍近辺・・・所有PL32mm

上記ラインでだいたい10cm用としてはフルラインじゃない?
2xバロー買い足すのも良いね。

24 :名無しSUN:2005/03/27(日) 20:06:52 ID:idOlvkOi
17って、仮性の人じゃなかったっけ?

25 :名無しSUN:2005/03/27(日) 20:55:24 ID:3Yf0efNL
>>24
家政の人もそうだけど、その名前が付いてない(ドブじゃない)やつもある。
同じ鏡筒なのかどうかはシラネ。

TMBモノは1コでもいいから持っとくと良いぞ。
つか、うちには1コしか無いがw、木星も土星も良いよー。

26 :名無しSUN:2005/03/27(日) 22:05:07 ID:XZbpJwfl
そこそこ覗きやすいですか?TMBモノ

27 :名無しSUN:2005/03/27(日) 22:14:04 ID:OHJYfE20
強いて言えば、こんな感じ
http://up.2chan.net/c/src/1111880224314.jpg

28 :名無しSUN:2005/03/27(日) 22:22:22 ID:T/Yq2rEY
かなり狭そうですねえ。

29 :名無しSUN:2005/03/27(日) 22:30:09 ID:3Yf0efNL
>>27
いや、それはOrだとオモ。
TMBモノは意外と覗きやすいと思うぞ。ドブ追尾も別に苦労しないし。
架台にもよるだろうが

30 :名無しSUN:2005/03/28(月) 00:12:28 ID:EH93VjRb
某プルーセルの短焦点なんですが恒星のピンボケ像を見ると同心円状
の模様が見えます(恒星に対して同心円なのではなくアイピースの視野
に対して同心円)。レンズの研磨痕が残っているかの様に見えるのですが
これって正常?他の手持ちのプルーセルでは出ません。

31 :名無しSUN:2005/03/28(月) 00:14:58 ID:EH93VjRb
↑もちろん恒星の焦点内外像は見えるけど、それに重なって恒星の位置に
関係無く別の同心円状の模様が見えるという意味です。

32 :名無しSUN:2005/03/28(月) 00:44:37 ID:JE/Leaof
正常じゃねーだろ……と思う

33 :名無しSUN:2005/03/28(月) 00:54:26 ID:EH93VjRb
ネットで検索したら研磨痕らしい事が分かりました。バロー使っている訳でも
ないので眼を疑ってしまいました。超大国メーカー製7mm以下のプルーセル
です。これは捨ててオルソにでも買い換えます。

34 :名無しSUN:2005/03/28(月) 03:40:37 ID:ToKRY2av
ニコソのオルソは、見え味が素晴らしいぞ。

35 :9:2005/03/28(月) 08:58:57 ID:V17bvzaS
やはり笠井Or最強説は本当だったのか。

36 :名無しSUN:2005/03/28(月) 09:07:47 ID:HHtXUzED
いや、最強では無い。
ツァイスOrには一歩およばず。

37 :名無しSUN:2005/03/28(月) 09:29:47 ID:n+Ae8BY3
取りあえず谷Orと言ってみるw

38 :名無しSUN:2005/03/29(火) 17:00:15 ID:e3suuRCy
残念だが、谷Orも最強ではない。

39 :名無しSUN:2005/03/30(水) 01:03:45 ID:bQQBhHBc
伊藤美咲の愛ぴぃは最強でしょうか?
使う竿はφ30mmF4です。

40 :名無しSUN:2005/03/30(水) 01:11:19 ID:iw2NkiMu
30mmF4はキツイな

41 :名無しSUN:2005/03/30(水) 01:38:58 ID:0xzWGMqN
ごめん、わかんねぇw

42 :名無しSUN:2005/03/30(水) 13:42:20 ID:feOiyQ3w
F6とか言わないところが正直でよろしい

43 :41:2005/03/30(水) 14:16:17 ID:ryc18zA5
あ、分かったw

44 :名無しSUN:2005/03/30(水) 20:13:37 ID:zNa+/w0w
>>42
昔の屈折みたいにF15だったりしたら怖いな。

45 :名無しSUN:2005/03/30(水) 23:55:08 ID:bQQBhHBc
F22はステルス

46 :名無しSUN:2005/03/31(木) 22:47:00 ID:z1BMg8GV
シーイングがどの程度良ければ榮倉奈々ちゃんの乳輪が見えますか?
やっぱシーイングが良くなる夏まで待った方がいいですか?

47 :名無しSUN:2005/03/31(木) 22:52:16 ID:2CgoDybk
オマエは、一生待ってろw

48 :名無しSUN:皇紀2665/04/01(金) 17:53:54 ID:PwjPqAEk
orz...

49 :名無しSUN:2005/04/03(日) 16:33:29 ID:luFZVX3b
某掲示板で、ナグラー・タイプ6;13mmは
視野が陰るってあるが、俺が持っているのは
そうは感じない。書き込もうと思ったが
関西方面の掲示板だから遠慮した。
なんか最近のロットがそうだとあるが。

50 :名無しSUN:2005/04/03(日) 17:11:28 ID:8TX4DJne
そいつはどんな筒を使っとるん?

51 :名無しSUN:2005/04/03(日) 17:15:26 ID:+nmUgnkp
http://www.nakadara.com/up/img-box/img20050330181844.jpg

52 :名無しSUN:2005/04/03(日) 17:39:45 ID:jheVlm3T
目の個人差に依るだろ。
歳食うと瞳径がなかなか開かなく成るし。


53 :名無しSUN:2005/04/04(月) 01:07:12 ID:YLPiav83
拡大撮影で同じ合成焦点距離を得るとき、
アイピースは焦点距離の長いのと短いのどっちがいいですか?

54 :名無しSUN:2005/04/04(月) 12:32:01 ID:rhL/fbdL
>53
デジカメ側のレンズのケラレなどがあるので一概には言えない。
機種をさらして質問しろ。
経験的には、アイピースの焦点距離長めが失敗が少ない。

55 :名無しSUN:2005/04/04(月) 15:47:20 ID:heq7z9pj
ん??自分は>>53の「拡大撮影」はリレーレンズ法のことだと思ってましたけど。
ですので、アイピースの焦点距離は短い方がいいのかなぁ、と。
アイピースの焦点距離が長ければ、アイピースからフィルム面(CCD面)までの
間隔を長く取らないと同じ合成焦点距離を確保出来ないので、鏡筒バランスの面で
不利だと思います。

56 :53:2005/04/04(月) 22:52:09 ID:YLPiav83
望遠鏡:アイピース:一眼レフ
の組み合わせを想定して質問しました。
リレーレンズ法というのですか?
直焦点以外はすべてリレーレンズのような印象がありますが、
少なくともコリメート法ではありません。
画質優先の場合にどうなるのかが知りたかったのです。


57 :名無しSUN:2005/04/04(月) 23:12:32 ID:T3sl6jjg
>>56
眼視用アイピースは撮影向きではない。とりあえず写るというだけ。
画質優先ならばペンタXP等の専用拡大投影レンズを使い、製品指定の拡大率の中間
付近で使うのがよいだろう。

XP指定の拡大率データはどっかにやっちまったので、数値はメーカーに聞いとくれ。

58 :名無しSUN:2005/04/04(月) 23:21:47 ID:l9Oc8DVo
それから、
望遠鏡がほしい! Part 7
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1107614683/
が、オマエの生息地だったろ?
頼むからそっちで宣伝でも自演でも好きにやってくれ。ホント頼むわ

59 :名無しSUN:2005/04/04(月) 23:23:18 ID:l9Oc8DVo
↑スマソ誤爆w

60 :名無しSUN:2005/04/04(月) 23:28:27 ID:Zg4OTtPn
記念sage

61 :名無しSUN:2005/04/05(火) 12:43:32 ID:/XO6mU6z
撮影用アイピースは眼視でもOKですか

62 :名無しSUN:2005/04/05(火) 14:56:14 ID:OuN/oaOZ
OKだけどアイレリーフすごく短いよ。
XP3.8で見るならまつげカットしろ。


63 :名無しSUN:2005/04/11(月) 23:47:54 ID:RG4BujRj
100mmF10に5mmのアイピースを使おうとしています。

5000円程度で買いたいと思うのですが、そこそこの見掛視界とアイレリーフの
ものにはどんなものがあるでしょうか。
(希望としては見掛50°以上、アイレリーフ15mm以上、無理でしょうか?)

64 :名無しSUN:2005/04/11(月) 23:58:00 ID:mtRcgmfs
>>63
魚籠のLV輸出仕様アウトレットならそれくらいかな。

65 :名無しSUN:2005/04/12(火) 00:00:14 ID:myGSNdw9
>>63
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/8000-8.html

66 :名無しSUN:2005/04/12(火) 07:52:27 ID:zq+0+VeQ
バロー買う前提で谷Or9か12.5mmはどうかにゃ?
50度ないうえに、5000円超えますけど。

67 :名無しSUN:2005/04/15(金) 01:42:42 ID:mD8HJWDg
すいません、ちと初心者なので
谷OrとTMBというのが何かわかりません

販売しているサイト紹介かググルための正式名教えてください
よろしくお願い申し上げます

68 :名無しSUN:2005/04/15(金) 02:50:42 ID:avhLEkOa
谷Or:正式名称は無さそうなので、そのまま "谷Or"で。
TMB:モノセントリック で周辺知識も。


69 :名無しSUN:2005/04/15(金) 08:06:18 ID:TUL38mv6
谷Or:誠報社とかではオリジナルOrと称して売ってる。
土日は割引してるから東京近郊の方なら直接いってみるとよい。
短焦点のOrは覗きにくいのが難点。

70 :名無しSUN:2005/04/15(金) 08:33:09 ID:vK7I3du9
ビクセンとか笠井が販売してるプローゼルやアッベオルソを作ってるメーカーが
谷さんなんじゃないのでしたっけ?

71 :67:2005/04/15(金) 10:10:27 ID:qfsh5Eho
>>68-70
みなさんサンクスです!天文板は親切な方多いですね(涙)

谷Orについては、天ガの誠報社の広告に確かに
オリジナル Or5mm(MC)とかありますね(MC)が引き続き
謎ではありますが、ぜひ行ってみます!

TMB モノセントリック
↓ググルとこの辺りですね
ttp://www.kkohki.com/products/TMB.html
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~nakais/astro/eyepieces/TMB_Super_Mono.html

引き続き勉強してみます!

72 :71:2005/04/15(金) 11:26:47 ID:qfsh5Eho
(MC)わかりました!マルチコートですね

なんとなく段々わかってきました

73 :名無しSUN:2005/04/15(金) 16:56:42 ID:TUL38mv6
TMBは視野が狭い。

74 :名無しSUN:2005/04/15(金) 16:59:25 ID:ZZghck1P
何を今更

75 :名無しSUN:2005/04/15(金) 17:33:39 ID:fO58LEpO
>>70
笠井のPLは台湾製

76 :名無しSUN:2005/04/16(土) 00:00:42 ID:gD6ywcDW
>>71
谷ORは、○(マル)T(ティー)が目印です。
http://www.kkohki.com/products/OR.html

77 :名無しSUN:2005/04/16(土) 09:49:31 ID:QgRSDpaD
これって、知ってる方居ます?

バーダー CaF2 フローライト フラットフィールドコンバーター バローレンズ FFC
http://www.kkohki.com/used/useditems.htm
本格的なフローライト使用の当バーローレンズは最大90mmのイメージサークルを持つ
カラーフリーフラットフィールドを提供します。
1/10λの製作精度により、拡大率は3倍〜8倍まで可能。
7枚層のマルチコート処理済み、拡大撮影及び高倍率眼視観望両方、
最大のイメージシャープネスとカラーフリーパフォーマンスを要求する用途に最適。

なんか、びよ〜んって長くなっちゃうので萎えますがw
それ以前に、中古でも高杉なので当分飼えないでしょう。。。orz

78 :名無しSUN:2005/04/20(水) 18:16:05 ID:A0CH8Bp3
売価の12000円よりは、安いがやめた。

★広視野アイピース【WAアイピース】 
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13535547

79 :名無しSUN:2005/04/20(水) 18:37:55 ID:hNn2M+PA
>売価の12000円よりは、安い
商品説明には、「希望小売価格 9,975-の品です。」って
書いてあるけど??

80 :名無しSUN:2005/04/20(水) 18:42:17 ID:3ucCgoiU
世界平和に役立ててくれ
http://www.gay.jp/VJ/label/kes/main/img/LL00112.jpg
http://www.gay.jp/VJ/label/kes/main/img/LL00111.jpg
http://www.gay.jp/VJ/label/kes/main/img/LL00110.jpg

81 :78:2005/04/20(水) 21:37:38 ID:A0CH8Bp3
>>79

私が知っているところは、↓です。(売価12000円)
http://www.kasai-trading.jp/wideangleeyepiece.htm

「希望小売価格 9,975-」で買える店を教えてプリーズ!!

82 :名無しSUN:2005/04/26(火) 08:04:50 ID:NW11qz9g
(((´・ω・`)




83 : :2005/04/26(火) 15:43:09 ID:LxBy0Kei
初心者でスマソ
http://www.seihosha.co.jp/original.html
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/8000-5.html
ビクセンの方が高いけど
誠報社の方が、良いのかな?

84 :名無しSUN:2005/04/26(火) 17:09:11 ID:o/sr6htW
レンズは同じ。魚籠のはスリーブに脱落防止の溝が切ってある。


85 :名無しSUN:2005/04/26(火) 17:53:27 ID:NW11qz9g
誠報社は2割引が普通

86 :83:2005/04/26(火) 18:13:54 ID:4E/cm3y6
>>84.85
サンクス

87 :名無しSUN:2005/04/26(火) 22:47:24 ID:y5VOytUo
前スレ読めないんでスマソ
家裁のバローは、惑星用3×が評判良い?

88 :名無しSUN:2005/04/26(火) 23:11:45 ID:0007LHiI
復活してますけどこのスレ的にはどんなもんでしょ
ttp://www.kasai-trading.jp/docterxxw12.5.htm
ttp://www.kasai-trading.jp/zeisssw30.htm

89 :名無しSUN:2005/04/26(火) 23:20:39 ID:82p9TWjH
>>88
 そんなことよりおまいのIDが…

90 :名無しSUN:2005/04/27(水) 01:19:06 ID:0c2n+WMq
そんなことより、谷Or12、18、25mmの見口が目に刺さりそうな形なんだけど
見口に当てる安くていい見口用ゴムないかね

91 :名無しSUN:2005/04/27(水) 01:36:33 ID:dTeA8UKR
自分で作れ。デザイン等、著作権で保護されてウマー(w

92 :名無しSUN:2005/04/27(水) 01:43:13 ID:ZXB6HyiP
つttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29834036

93 :名無しSUN:2005/04/27(水) 02:20:17 ID:101hcrDP
ハンズでゴムチューブ量り売り。

94 :名無しSUN:2005/04/27(水) 08:03:10 ID:Y3cBDRw5
前にココで奨められたホームセンターで売ってるゴムチューブを切って使ってる。
著作権は特にないと思う。

95 :v_broun:2005/04/27(水) 22:58:23 ID:OU3FYSrz
>>94
著作権違反です。
「謝罪と弁償を要求あwせdrftgyふじこlp;」

96 :名無しSUN:2005/04/27(水) 23:07:48 ID:QnIN8WKi
>>95
ばけばけ

97 :名無しSUN:2005/04/27(水) 23:13:34 ID:PBnMEduu
>>95
事業化したいんですが連絡ください
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm

98 :名無しSUN:2005/04/28(木) 04:55:07 ID:YMOdE+fF
>>90
テーブルや椅子の脚の先にはめる、滑り止め用のゴムキャップ。
ホムセに売ってる。
切って使えば、谷Orにピターリ合う。見た目もそれっぽいし

99 :名無しSUN:2005/04/28(木) 09:43:55 ID:r1haSMQb
Orは見ずらいって言うけど昔はこれが普通だったんだよな。

100 :98:2005/04/28(木) 10:03:03 ID:r1haSMQb
すまん。

滑り止め用 ×
滑り用   ○

101 :名無しSUN:2005/04/28(木) 11:32:45 ID:qDvg+sqp
>>99
漏れは最近になってようやくオルソ化が終了したよ。
ケルナー乙。

102 :名無しSUN:2005/04/29(金) 00:01:47 ID:3V9iYLfb
>>101
 えっと、アッベオルソ化が完了なんですよね?プローゼル?

103 :名無しSUN:2005/04/29(金) 06:51:53 ID:Bz+p8q/W
わしも短焦点アイピースはOrでそろえてるけど、
アイレリーフが短くて、一般の人には覗きづらいようだ。
目の持って行き所がわからなくて困っているのが良くわかる。

観望会用にLVを買おうかと思う今日この頃。

104 :名無しSUN:2005/04/29(金) 12:09:32 ID:19MQ1u+f
観望会用にはLVWがいいっすよ

105 :名無しSUN:2005/05/02(月) 09:30:14 ID:eJStmVmh
XWってレンズ枚数が多いのにコントラストがいいの?

106 :名無しSUN:2005/05/03(火) 00:01:36 ID:fR/N1usW
ミードのUW6.7のファーストライトをしました。
木星の模様の見え方を同レンジのOrと比較してみましたが、
なかなかいい勝負。
コントラストはわずかにOrの方がいいのですが、模様の色彩、
特に大赤斑の色はUW6.7の方が鮮やかな感じでした。
もともと星雲星団用に買ったので、惑星像はそれ程期待しておらず、
星雲星団にはUW、惑星にはOrという感じで使い分ける
つもりだったのですが、使ってみると、星雲星団から惑星まで、
満足出来る見え味なので、Orとリプレイスしてもいいかなとも
思います。

107 :名無しSUN:2005/05/03(火) 07:58:34 ID:KQ1epILI
♪ミ〜ドって便利だなっ♪

108 :名無しSUN:2005/05/03(火) 20:34:10 ID:OxGewUft
過去スレにあったけどUWはナグラーを超えている

109 :名無しSUN:2005/05/03(火) 23:21:46 ID:N0gWlV2E
新型は、どうだろう?

110 :どっちが古い?:2005/05/09(月) 21:14:21 ID:pg0rre9o
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78009431
↑のXL5.2ミリ、ラバーの先のシルバーのところが長い。気になって自分のを見たら
 あんなにシルバーの部分が長くない。シルバーの部分はせいぜい、↓くらいだ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25311110


111 :名無しSUN:2005/05/10(火) 17:08:39 ID:Utg3GQG3
ミード5000UWA30mmゲトしますた。
異常にでかいが、覗きやすいEPです。

112 :名無しSUN:2005/05/10(火) 17:13:34 ID:q+Js2XcP
↑オメェー!
外枠外すと、最大外径はどのくらいになりますか?

113 :名無しSUN:2005/05/10(火) 18:26:35 ID:QoIna5hs
ミードのアイピースはTVやペンタと比べてどうよ。


114 :111:2005/05/10(火) 18:27:16 ID:Utg3GQG3
>112
長さ125mm 最大径95mm 重量1257g
外枠の厚みは7〜10mm程度有りますので、
外枠が取り外せたとすれば(やってないので)
最小で外径75mm程度と思われます。
ちなみにMade in Chinaです。

115 :名無しSUN:2005/05/10(火) 18:33:18 ID:q+Js2XcP
どもです!
やっぱ、双眼はムリっぽいな(当たり前かw)
24mmで逝けたら逝きたいな。

116 :名無しSUN:2005/05/11(水) 15:59:48 ID:IuuQzhmm
UWで惑星見ると宇宙遊泳の気分を味わえる。

117 :名無しSUN:2005/05/11(水) 17:38:41 ID:owYGPw6e
>>114
NA-31mmとの比較インプレはげしく規模ー。

118 :名無しSUN:2005/05/11(水) 17:59:49 ID:Wz1kbGDM
別に激しくなくてもイイ

119 :名無しSUN:2005/05/11(水) 19:37:56 ID:SQNUkjPY
当方口径150mm 焦点距離750mm F5の反射を使ってる者ですが高倍率で惑星を見たいと思い
新しくアイピースかバローレンズの購入を検討しております。

現在OR5mm OR7mm OR9mm 笠井3枚玉バローレンズと所持しており買い足し候補に上がっているのは
笠井惑星用バローレンズ2.8倍 ビクセンLV-2.5mm テレビュー3倍バローレンズ
の3つで悩んでいるのですが良いご意見を伺いたいと思い書き込みました。
それともさらにお金を貯めてペンタックスXP-2.5mmやパワーメイト2.5倍に行った方が良いのでしょうか?
どうかよろしくお願いします。

120 :名無しSUN:2005/05/11(水) 21:11:27 ID:IuuQzhmm
Or+バロー>LVだからバローをすすめる。

121 :名無しSUN:2005/05/11(水) 21:13:53 ID:tALjlF8T
XPは基本が拡大撮影用

122 :名無しSUN:2005/05/11(水) 21:22:27 ID:bTCfb24j
>>119
手持ちのバローとOr5mmで300倍でしょ。
鏡の精度にもよるが、それ以上の倍率はあまり実用的とは言えないと思うが。

123 :119:2005/05/11(水) 22:43:22 ID:SQNUkjPY
resありがとうございます。
笠井3玉バローだと少し像が甘くなるので、過去スレッドにあったテレビューや
ミード#140バローの方がすっきり見えるというのを見て買い足しを考えた次第です。

124 :名無しSUN:2005/05/11(水) 22:50:24 ID:JEtC0pZp
像が甘くなるのはバローのせいかな?

125 :114:2005/05/11(水) 23:20:33 ID:+0MXtJKL
UWA30mmとNA5との比較はこんなモノでしょうか。
趣味加瀬(25cm/F10)とドブ(38cm/F5)で比較しますた。

中心視野 NA5>UWA 
 →解像度はほぼ同程度だが、NA5の方がぬけがよい。
周辺視野 UWA>NA5 
 →UWAの方が歪みが少なく、ほぼ点の星像。
覗き易さ UWA>>NA5 
 →UWAのアイポイントは22mmあり、眼鏡付けても全視野が見渡せ、ブラックアウトしにくい。
工業製品としての完成度 NA5>>>UWA 
 →アイガードとしての外枠が大きすぎ、アイピース固定用のネジが回しにくくなる。
 →本体と外枠との間にグリースが塗られているが、外枠を動かすと本体周囲ににじみ出してくる。 
値段 UWA30:50,000〜55,000円 NA5-31:79,800円(TVJ)

自分はヘタレ眼なので、目利きさんにも覗いてもらいましたが、総合的にはUWAの光学性能は◎で、
特に覗き易さには特筆すべき物があるとのことですた。

126 :117:2005/05/11(水) 23:47:45 ID:pM8d0h2/
>>125
114さんインプレあんがとです。
>周辺視野 UWA>NA5 
> →UWAの方が歪みが少なく、ほぼ点の星像。
F5のドブの周辺視野でも点像なのでしょうか。
もしそうなら買っちゃいそうです。

127 :名無しSUN:2005/05/12(木) 00:06:30 ID:Kf0SH51c
>>123
笠井の3枚玉バロー持っていますが、F5ニュートンとの
組み合わせで甘くなるとは感じません。
同倍率で比べるとLVよりバロー+PLの方がやや上と感じます。
バロー以外の可能性もあるのではないでしょうか?
しかしバローは比較的低価格ですから、手持ちのバローに
満足できないという事であれば、テレビュー辺りのバローを
買って試してみるのも良いかもしれませんね。

128 :名無しSUN:2005/05/12(木) 05:55:35 ID:rMh1vmlV
15cmF5乳豚って、厨国制(のOEM)じゃねーの?
まずはそっちを買替えるべきと桃割れ。


129 :114:2005/05/12(木) 08:39:19 ID:knZCIfBM
遅レスすまソ。
F5ドブでも周辺はほぼ点像ですた。
値段を考慮しても「買い」一本かと思われます。
ただ、デカくて重いのでバランスを取るのが難しそうですた。

130 :126:2005/05/12(木) 16:27:33 ID:wMz52c/o
>>129
F5の周辺でも点像ですか。
N-31mmをもってしても周辺は点像とまではいかないのに。
・・・そうですか。
そうなってしまうと、>重量1257g って点のみが
物欲に対抗する唯一のブレーキかなあ。


131 :名無しSUN:2005/05/12(木) 17:56:37 ID:HPzxQT2S
悪気なしの、純粋な質問として聞いてほしいんですけれど、、、(F5ドブの件)
鏡筒とアイピースの相性が影響している部分はないでしょうか?
双方の、本来なら負となる個性が相殺されて、良い状態が成立している、、、とか。

132 :名無しSUN:2005/05/12(木) 18:27:27 ID:icV/4CmE
笠井3倍バロー、同x2.4バロー、TVパワーメイト2.5、同x4、2倍Bigバロー
持つてるけど、やはりTVのがシャープさが上だ。あと色調も無色。
予算があるならTVのバローとパワーメイトは買って損はない。

133 :114:2005/05/12(木) 18:39:55 ID:knZCIfBM
>>131
あり得る話と思います。 Meadeは米国内ではドブも出しているのですが、
カタディオプトリックを基本路線とするメーカーですから、
その当たりとの相性を重要視していると思います。 なのでドブとの相性は
期待してなかったのですが、意外に良かったのが不思議でした(無学なもので
理屈はよく分かりませんが)。

134 :名無しSUN:2005/05/12(木) 18:48:33 ID:zna9klBq
惑星・二重星についてなら。
以前、月惑研の方に聞いてみたら、
使用機材(主に長焦点ニュートン反射)の事もあるんだろうけれど
ペンタのOrが最上級と言っていた。
自分の所有機材はいいとこ10cm級APOだから
ペンタよりはTMBモノやニコンの方が良さげだけれど。
大口径比値の鏡筒には自分的にはやっぱりXOが一番かな?
ドブに限らず観測対象や状況・環境によっても
それぞれの鏡筒での相性や好みって違いが生じてくるのかも知れませんね。

135 :119:2005/05/12(木) 20:05:01 ID:hdSdB0+w
沢山のご意見ありがとうございます。
テレビューのバローを購入することに決めました。

>>128
はい。国際光器のニュートンを買いました。
しかし購入時聞ビクセンの150mmF5の鏡をそのまま付けてるとお聞きし購入した次第です。
でもロンキーテストが出来ない環境なので精度がどれほどのものなのかは確かめられてませんが。。。

皆様本当にありがとうございました。

136 :名無しSUN:2005/05/13(金) 20:37:12 ID:kz4mD7n1
>はい。国際光器のニュートンを買いました。
しかし購入時聞ビクセンの150mmF5の鏡をそのまま付けてるとお聞きし購入した次第です。
でもロンキーテストが出来ない環境なので精度がどれほどのものなのかは確かめられてませんが。。。

魚籠の15cmF5は球面と放物面があるが、KKの15cmF5の価格から
割り出してみると、放物面の可能性は無い。
従って、球面鏡の1/8λと思われ・・・・



http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/mirror3.htm

137 :名無しSUN:2005/05/13(金) 21:06:23 ID:0ke27/fx
ウザイ。
反射望遠鏡のスレがあるからそっちへ逝けや。

138 :119:2005/05/14(土) 00:22:53 ID:kKP5WOvA
>>136
放面鏡かどうかも購入時に放面鏡だ と聞いたので大丈夫と思います。
まぁ、実際は精密球面鏡が入ってたとしても判別方法がわからないわけで。

スレ違いな話はここらでやめておきます。スレ汚してすいません。

139 :119:2005/05/14(土) 00:25:44 ID:kKP5WOvA
おっと放面鏡ってなんだ 放物面鏡の間違いです。

140 :名無しSUN:2005/05/15(日) 22:07:26 ID:sowkyNrS
漏れもF5ドブで、31.7ミリサイズのOIIIフィルターを使っておりますが、実視界が狭すぎ。
一番実視界が稼げるのは、やっぱりPL40ミリが一番なんでしょうか・・。
ビクセン光学のリッチフィールドレンズを使えば、もう少し実視界を広げられるかもしれないと思っておりますが・・・。
お持ちの方、教えていただけませんか。

141 :名無しSUN:2005/05/15(日) 22:22:12 ID:Ypa9iSZT
φ31.7の限界だからPL40とPL32の実視界は一緒だよ。
だからPL40の見掛け小さいでしょ。

142 :名無しSUN:2005/05/15(日) 22:47:30 ID:Ay0mRHOu
>>140
リッチフィールドレンズって、単なる0.7倍のレデューサーだよ。
レンズ径が小さいからPL32mmだとケラれる。
141も言っている通り、PL32mm辺りでアメリカンサイズの限界
の実視野になるから、それ以上欲しいなら2インチにするしかない。

143 :名無しSUN:2005/05/15(日) 23:03:05 ID:sowkyNrS
早速レスありがとうございます。
>141も言っている通り、PL32mm辺りでアメリカンサイズの限界
>の実視野になるから、それ以上欲しいなら2インチにするしかない。
やっぱり・・・。
そうですよね。あともう少し実視野が稼げれば「バラ星雲」が視野
に入るんですが・・・。残念。



144 :名無しSUN:2005/05/16(月) 01:03:37 ID:MtTFOeQe
>>143
 双眼鏡…じゃダメか。。。

145 :名無しSUN:2005/05/16(月) 05:21:28 ID:3lxOuQFD
>>140、143
魚篭アウトレットのレデューサ内蔵31.5天頂ミラーというのを持ってます。
SC235(F10シュミカセ)に使用したところ、単体のビクPL40mmやPL32mm
よりも内蔵ミラー+20mmのほうが実視界はるかに広い。内蔵ミラー+15mm
でも互角か、やや広いです。でもF5ならどんな像になるかは。。
でも格安だから試しに買ってもいいかも

146 :145:2005/05/16(月) 05:31:44 ID:3lxOuQFD
ごめん、ニュートンでしたか・・。
でもレデューサー内蔵ミラーも0.8倍ぐらいだと聞いてたのが、実際に
使ってみるとやたらと広い(通常のレデューサーもこんなに広いんでしょうか?)
ので、リッチフィールドレンズも試しに遊び半分で買ってみては。


147 :140:2005/05/17(火) 23:25:45 ID:1OCQ9gq8
みなさんレスありがとうございます。
そうですね。低倍率の実視界拡大に使えなくても、
ほかにも使い道あるので、買ってみようと思いま
す。
私はミードのUW8.8を使って、142倍で球
状星団を見るのも好きで、この組み合わせをよく
使うのですが、リッチフィールドレンズを使えば、
超広角のまま、もう少し倍率を下げることができ
そうですし・・・。

148 :名無しSUN:2005/05/18(水) 00:04:06 ID:Uw24Ng2I
をを!
IDが!!!
発売してないがw

149 :名無しSUN:2005/05/18(水) 00:29:31 ID:xPn9FN/T
惑星を見るのに、テレビューのプローセルと笠井のHCオルソは
どちらがお薦めですか?
鏡筒は20cmF6のニュートンで、バローレンズ(パワーメイト)と
組み合わせて使用する予定です。

150 :名無しSUN:2005/05/18(水) 19:30:57 ID:HNbyQT9f
HCオルソいいよ

151 :名無しSUN:2005/05/18(水) 20:21:10 ID:fKkc9Q9B
テレビューのプローセルって値段の価値無いの?

152 :名無しSUN:2005/05/18(水) 21:01:05 ID:fIzKL32H
あるよ


153 :名無しSUN:2005/05/18(水) 21:05:00 ID:yGl/qjWk
貧乏人扱いする甘栗ムカ!


まぁ、貧乏なんだけどさ・・・orz

154 :名無しSUN:2005/05/18(水) 23:58:51 ID:fKkc9Q9B
じゃあ150さんがHCオルソを勧めてるのはC/Pが良いってことか。
性能自体はテレビューのプローセルの方が良いってことね。

155 :149:2005/05/19(木) 00:14:20 ID:twFTvJsa
HCオルソ\12,000、テレビュープローセル\12,600だから
「コスト」はあまり変わらないですね。
以前ナグラーさんが、テレビュープローセルとラジアンは
同じ性能(見かけ視野やアイレリーフ除く)って言ってたと
記憶しています。
ちなみにHCオルソを作っているメーカーはどこなんでしょうね?
ひょっとしてテレビューと同じだったりして

156 :名無しSUN:2005/05/19(木) 00:38:52 ID:JOE23kSw
毎度おなじみの火星人で相談でつ。

アメリカンアダプタに変えたんで、付属のツァイス20mmの代わりに
ワイドタイプでも入れてみっかと思ったけど
笠井のSVとUWで迷ってます。

どっちがいいかなぁ・・・

157 :名無しSUN:2005/05/19(木) 00:45:13 ID:QXIguMd8
>>155
HC Or は T コーガクと聞いた。同じ可能性は農耕

158 :名無しSUN:2005/05/19(木) 01:10:47 ID:g5k6gY7V
当て推量で谷光学と決めつけてた書込みに対して
社長が否定してたよ。

159 :名無しSUN:2005/05/19(木) 08:53:25 ID:cWX5zawe
古老キター
ttp://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/8000-4.html

160 :名無しSUN:2005/05/19(木) 13:54:28 ID:BLaKnWvQ
>>156
俺はSVを使ってるけど、悪くないぞ。
つかUWを使ってないからワカラン。

161 :名無しSUN:2005/05/20(金) 05:02:45 ID:qwswZjia
>>159 古老スレってないんだよな

162 :名無しSUN:2005/05/20(金) 21:31:42 ID:VIy4R7hZ
UWいいよ

163 :名無しSUN:2005/05/20(金) 23:15:29 ID:GGWPHL4w
脇本氏の120°超広角アイピース製品化希望

164 :156:2005/05/21(土) 00:41:11 ID:Jv7g/vHB
>>160 >>162
ありがとー
とりゃーえず
SV買ってみることにしますた。

165 :名無しSUN:2005/05/22(日) 23:25:43 ID:bRlhunPG
火星人&31.7-PL32mm/PL25mm/PL9mmでの木星観望に二倍バロについて。
試しで買ったケンコー三千円バロなのですが、もっと良いもの、例えば、

ビクセンアウトレット No-F5202 2倍DXバローレンズ 31.7 ネット価格 8.000円(内税)

とか、

笠井
マルチショートバロー \4,800 INTES-MICRO
3枚玉ショートバロー \7,800 JAPANOPTIK
惑星用2.4xバロー \8,800
惑星用3xバロー \8,800
惑星用2.8xバロー \12,000

などにすると、格段に変わるものでしょうか?(火星人で)
周りに望遠鏡を持ってる持ってる人が全然いないのでご指導おながいします。m(_ _)m

166 :名無しSUN:2005/05/22(日) 23:50:13 ID:I5GVxP8l
何か適当に5mmくらいのアイピース買った方がいいような気がする。
つか、マジで200倍が限界ギリギリって感じよ。
気持ちよく見たいんなら、9mmあたりの、もっといいアイピースを使った方が。
アイピースは他の鏡筒でも使い回しできるし。

167 :名無しSUN:2005/05/23(月) 07:35:15 ID:TPZ+TwVh
>>165
メガネ君でなければ、
そのバロー代で谷Or6mm,9mm。
ビクセン(GS)PLより、格段にすっきり見える。

>ビクセン2倍DXバローレンズ
>3枚玉ショートバロー \7,800 JAPANOPTIK
>惑星用2.4xバロー \8,800
>惑星用3xバロー \8,800

は使って見たけど、私にはバロー







無し短焦点が良かった。
絶対どっちとは言えないのかもしれないけど。



168 :167:2005/05/23(月) 11:49:04 ID:v669iOHZ
編集中にうっかり書き込んでしまった。
変な書き方ですまぬ。

169 :名無しSUN:2005/05/23(月) 19:41:05 ID:y1yt93Cs
F4-6だったらバローによる収差改善が見込めるが
火星人には不要。Or5-6がよい。
それ以上の倍率はやめたほうがいい。

170 :165:2005/05/23(月) 22:04:46 ID:4R2h3ued
166さん、167さん、169さんありがとうございます。
御三方ともOrなどのアイピースがお奨めということですね。
私はメガネ使わないのでアイレリーフは平気です。

本当は考えるよりも産むが易しかもしれませんが、Or5の短いアイレリーフは覗いていて、
とてもまずい場合ってあるでしょうか。例えば目が異常に疲れるとか、頭が痛くなってくる
なんて人もいるのでしょうか?

笠井 Or5 \12,000
ビクセンアウトレット Or5 \6,000
国際光器 Or5 \4,200
Or5とは言っても値段は相当開きがあるんですね。笠井のは全面マルチコーティングだそうですが。

171 :名無しSUN:2005/05/23(月) 22:50:43 ID:EpEc2qzp
>>170

> 本当は考えるよりも産むが易しかもしれませんが、Or5の短いアイレリーフは覗いていて、
> とてもまずい場合ってあるでしょうか。例えば目が異常に疲れるとか、頭が痛くなってくる
> なんて人もいるのでしょうか?

目玉がレンズに着きそうな気がするだけだ。睫毛は付くかも試練。

172 :名無しSUN:2005/05/23(月) 22:52:04 ID:kVuOIDFJ
オラOrを使うと、まず間違いなく睫毛がレンズに当たって汚れるぞ!
他の奴の話じゃ、オラちょっと睫毛が長いらしいんだ!
でも切る気はねぇぞ!
じゃあな!!

173 :名無しSUN:2005/05/23(月) 23:34:09 ID:r6QXiSql
谷Orは誠報社がいいよ。ちょっと安い。


174 :名無しSUN:2005/05/23(月) 23:38:47 ID:EpEc2qzp
ttp://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/5000-12.html
31.7mm-24.5mm アダプターでも何かのついでに買って安く上げるわ。

175 :名無しSUN:2005/05/24(火) 04:27:53 ID:nmlvNyNn
>>165
PLの9mmだと、覗きやすさの最低ラインぐらい。
まつ毛があたる人も多いし、子供や初めて覗く人は覗きにくさを
感じると思います。像の美しさも重要ですが覗きやすさもかなり重要です。
かつてビク線のF10の100mm反射を持ってましたが、ビクの格安3倍バロー+
ケルナー20(150倍)でさえも、よく見えました。F10は収差に寛大です。
(ただしケンコーバロー使用の場合は不明)

176 :名無しSUN:2005/05/25(水) 00:37:55 ID:yoQyax5E
Or推薦が3名、バロ推薦が1名。もっとご意見ありませんでつか〜〜〜?

177 :名無しSUN:2005/05/25(水) 01:07:14 ID:KWnlv1ir
バロー推薦、つーより、「バローでも見える」でそ。

まぁ俺も火星人にバローを付ける事はたまにあるが、なんつか、面倒。
火星人がもう1つ買えそうだが、あえてTMBモノセンを推薦。

178 :名無しSUN:2005/05/25(水) 06:18:44 ID:by3aE+1Z
XL7たたき売りとか見つかれば、お薦めだが。
スッキリ感ではOrに負けるが、
火星人だと高倍率も広角が便利だったりする。

179 :名無しSUN:2005/05/25(水) 22:14:01 ID:s/HFa+ap
バロー付け替えが面倒
もたもたしてる間に、対象がどっかに行っちゃうし。
ナグラーズームが便利だけど、不釣合いですよね。

180 :名無しSUN:2005/05/25(水) 22:36:46 ID:yoQyax5E
主に値段面が不釣合い

181 :名無しSUN:2005/05/28(土) 23:27:04 ID:krbkhd5u
UW4.7ってどうでしょう?
20cmF6ニュートンにUW6.7でなかなか具合が良かったので、
UW4.7も買おうかと思っているのですが・・・。

182 :名無しSUN:2005/05/29(日) 00:57:05 ID:+A1QTutn
ここで新型を飼うっていう手もある。
http://amos.shop.com/amos/cc/main/ccn_search/st/meade/sy/products%2C0-21176-21207-28002/ccsyn/904

183 :名無しSUN:2005/05/30(月) 13:18:11 ID:xFkg/HXe
銀地の200に2インチつけるなら、どれがお勧めですか??
@SV30
AWS30
BWAE32


184 :名無しSUN:2005/05/30(月) 14:52:18 ID:x8BD9W49
A

185 :名無しSUN:2005/05/30(月) 19:27:05 ID:eXKmEdqX
LV30って評判はどうでしょうか。


186 :名無しSUN:2005/05/30(月) 19:54:56 ID:YJDaBsgN
>>183
嵌れば大口径化+ナグラに逝くだろうから適正確認のために一番
安いSV30で良いのでは。安いといっても性能は十分。
今の公称見掛視界は65度だけど使った感じではもう少しありそう。
去年はたしか公称見掛視界77度だったけどそこまでは無い。

187 :名無しSUN:2005/05/30(月) 23:42:58 ID:ls0bMiLH
C EWV32mm

188 :名無しSUN:2005/05/31(火) 00:20:28 ID:WiMYjTUt
SV30は、乳豚反射には相性良い。
どーせすぐ柳楽ーが欲しくなるだろうが、
お金が貯るまでSV30で我慢汁。

LV30は…、愛カップが欲しい。
著作権で守られた接眼レンズカバーでも着けるか。


189 :名無しSUN:2005/05/31(火) 00:23:06 ID:neC+Sq0+
著作権ワロタ

190 :名無しSUN:2005/05/31(火) 00:39:16 ID:zX3+7MIW
>>181
80度の全視野はとても見渡せないしアイレリーフも短いけど、
6.7で満足したのなら4.7でも不満はないんじゃないかな。

191 :名無しSUN:2005/06/01(水) 00:09:03 ID:9AS2gN6k
4.7は評判いまいち。
フレアっぽいとか過去スレにでてたような

192 :名無しSUN:2005/06/01(水) 01:37:55 ID:wtQgPCx8
スワロフスキーのフイールドスコープ(80m)にアダプターをつけて
天体用アイピースを使用しようと思っています。
20倍程度で視界が広い物が良いのですが、お勧めありましたら教えて下さい。


193 :名無しSUN:2005/06/01(水) 02:58:15 ID:nbgupwtU
フィールドスコープとの相性はよくわからん

194 :名無しSUN:2005/06/01(水) 03:00:43 ID:vvbRnUiQ
スワロのフィールドスコープの焦点距離がよくわからん

195 :名無しSUN:2005/06/01(水) 03:48:06 ID:nbgupwtU
つーわけで、とりあえずオルソ付けとけ

196 :名無しSUN:2005/06/01(水) 13:00:31 ID:UpvnQlnC
>>192 見掛視界60度以上 アイレリーフ20mm前後
PENTAX XWシリーズなら間違いない。 ただ30mm、40mmは、2インチになる。
今なら旧タイプのXL28が手に入る。 これを買っておいた方が良いだろう。
セイホウシャ、キョーエイ辺り
見掛視界は少し狭い(52度)が、PL32も安い割には良い。

197 :名無しSUN:2005/06/01(水) 18:28:19 ID:/B+Bv+d2
XLは28mmだけ視野が狭かった気がする。

198 :名無しSUN:2005/06/01(水) 20:15:34 ID:TS80EaQp
うん。確かXL28mmだけ見掛視界55°だったかと。

199 :名無しSUN:2005/06/01(水) 20:15:57 ID:E0Q/okfB
だから飼わなかった。
30mm付近で、超広視野(80度)で、双眼に出来るアイピースって2種しかないんだよねぇ。
笠井EWV-32と、国債WS30のどちらにするか、真剣に悩んでいる。
どなたか、比較した人居ませんか?背中押してください。
筒は、FS-102です。

200 :名無しSUN:2005/06/02(木) 00:38:39 ID:aCj5QlSb
>>199

こんなのとか
http://www.geocities.jp/n1991h/myweb25_024.htm

googleのキャッシュにこんなのがあった(DAT落ち)
|145 :名無しSUN :04/04/19 18:44 ID:+r2LTxur
|火災のEWV-32とK後期のWS-30は似てるのですが見えはどうでしょうか?
|同じなら安いWSに逝こうと思いまふ。

|147 :名無しSUN :04/04/19 20:42 ID:JjUnTfr3
>>145 レンズは同じ。コーティングと新型の見口は笠井の方がかなり
|よい。F5より明るい光学系に使うと眼が廻る。

だっちゅうことなのでコーチングが違うラすぃょ。

201 :名無しSUN:2005/06/02(木) 00:56:57 ID:0a8OwnGW
多少の瑕疵はかまわないのなら、こんなのもあります。

http://www.astrobuffet.com/ab/ab_products.html

ドイツでWSのコピー品を中国に発注。独占契約のはずが、
契約の束縛を受けない孫受けが他社にも卸したとかだった
とおもいます。



202 :名無しSUN:2005/06/02(木) 01:28:41 ID:aCj5QlSb
>>201
そこがシナチク・クオリティ!     ってスレ違いか。

203 :名無しSUN:2005/06/02(木) 08:35:34 ID:wlWMT41H
>>196-198
31.7mmアイピースは実視界に限度が決まってるみたいね。

見掛け視界×焦点距離=1600 くらいまでみたい。

PL32(52度)、XL28(55度)あたりが31.7mmアイピースで最も広視界。


204 :名無しSUN:2005/06/02(木) 11:56:34 ID:YmlTw5TC
スリーブの内径より広い視界はとれない…

205 :名無しSUN:2005/06/02(木) 14:44:08 ID:PjSiCice
アメリカンサイズは、バレル内径が28mmだから、仕方ないね。
それ以上の広視界を求めるなら2インチを使うしかない。
2インチは何もかも大きくなるからなかなか踏み切れない。

VIXENの40φのアイピースよさそうだが、外形が太すぎる、SD-1Xにはいるサイズにしてほしいね。



206 :199:2005/06/02(木) 14:48:19 ID:TMh6EVzx
>>200-201
ありがとうござひます!
参考に検討してみます。

207 :名無しSUN:2005/06/03(金) 03:13:30 ID:VpMVmb3F
>>203
PANOPTIC 24mm 68°ていうのも限界近いということでしょうか?

208 :名無しSUN:2005/06/03(金) 03:26:09 ID:yctr4RyV
100mmφスリーブ希望!

せっかく、中判逝ける鏡筒が沢山有るんだし…。
SDPとか、TOAとか、250RCとかに付く100mmφ
愛ピー欲しい。


209 :名無しSUN:2005/06/03(金) 06:11:11 ID:25DVCCfQ
>>207
自称アメリカンサイズ最大の実視野だったような。

210 :名無しSUN:2005/06/03(金) 09:38:58 ID:CDzctEjG
>>207 多少嘘が入っているね。
24mm 68度だと イメージサークルが28.47mm 必要となりアメリカンサイズの内径28mmを超えてしまう。
24mm なら 66.5度が、限界


211 :名無しSUN:2005/06/03(金) 10:50:11 ID:eX0VWKQF
メーカー発表の見掛け視界って結構違っていたりするらしいね。
前に月天でアイピース特集を良くやっていた頃(10年前位)、実際に各々の見掛け視界を実測していた。
2〜5度くらい違うのは当たり前といった調子だった記憶。

212 :名無しSUN:2005/06/03(金) 10:51:20 ID:ipISLW2y
広視界アイピースは大抵の場合糸巻き型の歪曲があるから、視野周辺部が引き伸ばされて見掛視界が大きくなる。
無収差の場合に65度くらいの見掛視界になるところが、歪曲のために68度くらいになっているのかもしれないな。

213 :名無しSUN:2005/06/03(金) 16:12:24 ID:4M9669OD
> 212 65度くらいの見掛視界になるところが、歪曲のために68度くらい
内径(視野環)28mmで66.5度が限界なら、66.5度以上の視界は見えないのでは?
歪曲があるから66.5度が、一目見たときに64度のアイピースのように見える
のではない? ちがうかな???

214 :名無しSUN:2005/06/03(金) 16:44:21 ID:OHe6+Of/
表記と実性能の数パーセントの違いは許容範囲とされている。

215 :名無しSUN:2005/06/03(金) 16:53:13 ID:CDzctEjG
PL32 は52度と有るがそんなに広くない。実感はもっと狭い。

216 :名無しSUN:2005/06/03(金) 17:40:35 ID:ipISLW2y
>>212
視野環によって決まるのは実視界であって見掛視界ではない。
たとえば、視野環の内径が28mmで対物レンズの焦点距離が1000mmだったら実視界は1.6度になる。
これはアイピースの歪曲があろうとなかろうと変わらない。
しかし見掛視界は歪曲の程度によって変わる。
視野中心部の拡大率はアイピースの焦点距離で決まるが、糸巻き型の歪曲があると周辺部の拡大率が中心部より大きくなる。
その結果、歪曲がない場合より、見掛視界が大きくなる。

217 :名無しSUN:2005/06/03(金) 17:41:46 ID:ipISLW2y
>>212じゃなくて>>213だった。

218 :頭を使うと〜:2005/06/03(金) 23:49:16 ID:MF/9MJma
>>174

そんなアダプターを買わなくても、フィルムケースでアダプターを作れるぞ。
作り方
@フィルムケースのふたにカッターなど24.5ミリの穴をあける。
Aフィルムケースの底を切り抜くか輪切りにする。
B24.5ミリのアイピースをふたに差し込む。

はい、完成です。

219 :名無しSUN:2005/06/03(金) 23:51:46 ID:LhXvF+Nq
そういう精度で納得できる人はいいけどな。

220 :名無しSUN:2005/06/04(土) 00:20:58 ID:yWyVk6eZ
>>218
漏れデジカメしか持ってないので、デジカメでの製作方法を教えてくだつぁい。

221 :名無しSUN:2005/06/04(土) 03:49:59 ID:jUfyup3j
おらおら!ageてやんぞ!IDさらしてみろwクズガキ




222 :名無しSUN:2005/06/04(土) 05:56:36 ID:qwUkhNzv
>>220
フィルムのケースなんて、カメラ屋へ行けばタダで貰えるよ。

223 :SUN:2005/06/04(土) 12:30:10 ID:8Bx7tRTq
昨晩、ツアイスのA4,A6,A16mm+Alter7Pで木星を観望させてもらったが、シーイングが普通にもかかわらず凄い模様が見えたよ。
日本の縞模様の片側には、黒色の斑点やうねっているような模様を見ることが出来た。しばし感動の時であった。
アイピースでこれほど違うとは思わなかった。

224 :名無しSUN:2005/06/04(土) 13:26:12 ID:sbyczXWa
日本の縞模様って何だろうと一瞬考えた。2本だったのか。

225 :名無しSUN:2005/06/04(土) 14:07:41 ID:yWyVk6eZ
純ニュートン+パラコア+A4,A6,A16で眺めることがあったら、また報告ヨロ

226 :名無しSUN:2005/06/04(土) 14:41:16 ID:yWyVk6eZ
>>222 ぉント?

227 :名無しSUN:2005/06/06(月) 20:44:13 ID:uz0WEyjB
昔の望遠鏡でもアイピースを新しくするたびに
高精度望遠鏡に変身していくってのもあながち嘘ではない?

228 :名無しSUN:2005/06/06(月) 21:13:33 ID:BX1/kOSW
>>227 体験談を聞かせてくらさぃ(´∀`)

229 :名無しSUN:2005/06/06(月) 22:08:38 ID:lYgDK6II
鏡胴がベークライトでできた"F"20アイピースを
ケルナーに替えたら劇的に良くなったよ。
このケルナーをオルソに替えたら更に良くなった。

230 :名無しSUN:2005/06/07(火) 00:58:50 ID:rT2whMTo
洩れは 旭精光(現アスコ)付属品→高橋オルソ→ペンタックスXP→ナグラー

と望遠鏡本体は変わらないのに高精度になっていってる感じがする。

実際に空の状態は悪くなる一方なのに望遠鏡は良く見えるようになってきた。

231 :名無しSUN:2005/06/07(火) 01:24:22 ID:zok//YXC
ID:uz0WEyjB
ID:rT2whMTo

232 :名無しSUN:2005/06/07(火) 01:31:31 ID:UcVSO4KW
このネタ、どこかの基地外の持ちネタだったな。

233 :名無しSUN:2005/06/07(火) 01:42:44 ID:+u+TUzI8
>>231 みんなもうそれ飽きてるからやめろ

234 :名無しSUN:2005/06/07(火) 01:49:39 ID:jx4Zm35s
例のキチガイは持ちネタが少ないからな。わかり易くていい。

倍率がらみの妄想科学とか。
脳内機材をチューニングする薀蓄とか。
アイピースを変えたら望遠鏡がどんどん高精度になっていくとか。
メーカーはアポを売るために反射の性能をわざと落としてる陰謀論とか。
天王星の模様も大好きだよな。
そして病的なまでの天ガ信者。

235 :名無しSUN:2005/06/07(火) 01:53:36 ID:rT2whMTo
害基地だって本当のことだからしょうあんめえよw
君らにはそういう経験ないのか?

アイピースのスレだから持ち上げるんじゃないけど
それだけアイピースの重要性が高いってこと、これは害基地だって同じこと。

昔のオルソと今のナグラーと比べてみい!主鏡光学面の精度だけじゃないんだから。

236 :名無しSUN:2005/06/07(火) 01:54:56 ID:3SiREQd/
>>231
天文雑誌スレにも登場しているな
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1116072252/349

237 :名無しSUN:2005/06/07(火) 01:57:22 ID:rT2whMTo
だから何!悪い?

君達は1日にひとレスだけの人かい?

238 :名無しSUN:2005/06/07(火) 02:07:32 ID:rT2whMTo
あああ〜そうだったwww

この時間帯には俺を含めて害基地しかいないんだった、レス時間間違えた

失敗!失敗!

239 :名無しSUN:2005/06/07(火) 02:22:23 ID:aEn8EZQf
天文ファンなら、妄想を書き込んでないで観測せい。 > rT2whMTo




240 :名無しSUN:2005/06/07(火) 02:24:30 ID:rT2whMTo
つか231〜236までの蓮書きの早いこと早いこと?何かあるのか?

241 :名無しSUN:2005/06/07(火) 02:28:10 ID:jx4Zm35s
>>239
逝かれた荒らしっぷりを見れば、179が天文に憎悪を持ってるのは明らか。
別スレでは初心者相手に憂さ晴らししてたぞ。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1019381838/261-276

242 :名無しSUN:2005/06/07(火) 02:35:29 ID:rT2whMTo
それからのフォローの良さも見ろよ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1115441336/l50

243 :名無しSUN:2005/06/07(火) 02:39:32 ID:aEn8EZQf
天文がらみでそんなにつらいことがあったのか???

個人的には、さっきまでプチ遠征で天の川を堪能してきたので気分爽快。
星を見るとはそういうもんだと思ってたんだが…



244 :名無しSUN:2005/06/07(火) 02:44:52 ID:rT2whMTo
全ては>>231のヒッキー&ニートのIDストーカーからの始まり。

奴のライフワークだから否定はせんがな。

ちなみに木星が沈むとすることないもんで。

245 :名無しSUN:2005/06/07(火) 02:54:13 ID:Lxv2VUIx
始まりはこれだ罠
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1115085525/390-392

246 :名無しSUN:2005/06/07(火) 02:56:24 ID:aEn8EZQf
そろそろ、火星がのぼってるはずなので接近にむけて連続観測とか。


247 :名無しSUN:2005/06/07(火) 03:03:04 ID:rT2whMTo
>>245
スレ違いw

つか何か変な書きこみありますか?あれが179なら俺!179でいいや。

248 :名無しSUN:2005/06/07(火) 03:20:39 ID:jx4Zm35s
死ななきゃ直らないか。

249 :179:2005/06/07(火) 03:30:26 ID:rT2whMTo
君はそこまでなれますか?良い悪いは別にして。ん

250 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/07(火) 03:43:58 ID:rT2whMTo
本日はスレを汚してすみませんでしたただ

洩れは 旭精光(現アスコ)付属品→高橋オルソ→ペンタックスXP→ナグラー

と望遠鏡本体は変わらないのに高精度になっていってる感じがする。

実際に空の状態は悪くなる一方なのに望遠鏡は良く見えるようになってきた。

という書きこみをしただけです。昼間の賢明なみなさんの理性にゆだねます。

全ての汚れは>>231のヒッキー&ニートのIDストーカーからの始まりです。









251 :名無しSUN:2005/06/07(火) 03:59:35 ID:Lxv2VUIx
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1115085525/35-53

252 :名無しSUN:2005/06/07(火) 04:03:37 ID:Lxv2VUIx
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1115085525/62-68

253 :名無しSUN:2005/06/07(火) 10:34:05 ID:3dBGWOJP
>>250
そりゃ、そういう順番で使えば、そう思うかもしれない。
だけど、世の中にはもっと多種のアイピースがあったのですよ。昔においても。
同じオルソでもピンからキリまで。

254 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/07(火) 13:41:56 ID:rT2whMTo
いや今みたいな選択肢はなかったよ。
当時のツァイス、ニコンのアイピースでも今の高級アイピース
と比べると雲泥の差だと感じるが。(当然借り物)

255 :名無しSUN:2005/06/07(火) 14:18:38 ID:O4ZsPCwu
>>253
エヅケ禁止 基地外がこのスレに居座って荒らすだろ

256 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/07(火) 17:11:00 ID:rT2whMTo
むかしの一般アイピースの劣悪さを知らん房達には想像できんか?
まあメーカーもその辺は力入れてなかったし、レンズ、ミラーの精度ばかり
をうたい文句にしていたしな。
ニコンは別として高橋、ペンタが出てきだしてかなり良くなってきだした
が今のと比べるととてもとても。

257 :名無しSUN:2005/06/07(火) 18:35:33 ID:shsBtLHP
ツアイスAを超えたのは未だに無いように思うが。

258 :名無しSUN:2005/06/07(火) 18:52:09 ID:+u+TUzI8
木星が沈んだら次は月だよ!って今日は新月か。じゃあプチメシエ巡りとか。

259 :名無しSUN:2005/06/07(火) 19:53:06 ID:O4ZsPCwu
221 :名無しSUN:2005/06/04(土) 03:49:59 ID:jUfyup3j
おらおら!ageてやんぞ!IDさらしてみろwクズガキ



260 :名無しSUN:2005/06/07(火) 20:18:27 ID:fnlz/R1c
タカハシのオルソ、今見てもそんな劣ってるような気はしないけど


261 :名無しSUN:2005/06/07(火) 20:30:04 ID:As63W8km
>ニコンは別として高橋、ペンタが出てきだしてかなり良くなってきだした

本当に昔の状況を知ってる人なら、そういうコメントにはならないと思うけど(w
あと、本当に知識がある人なら、ナグラーでひとくくりにするなんて乱暴な話は
できないよ。最低でも、ナグラータイプ幾つにおいてはどうだという話になるはず
(本当は、焦点距離が幾つの物がどうだといわなければならないのだけど)。
ちなみに、初代ナグラー中心像の評価は、ビクセンオルソ、タカハシオルソ同等
というのが当時の雑誌(天体望遠鏡のすべて'85)の評価(それぞれの焦点距離は
忘れたけど、4mm〜5mmだったはず)。

と餌をまいてみました。

262 :名無しSUN:2005/06/07(火) 20:34:42 ID:As63W8km
訂正
>ビクセンオルソ、タカハシオルソ同等
 ↓
ビクセンオルソ及びタカハシオルソと同等

263 :名無しSUN:2005/06/07(火) 20:43:06 ID:z5JL9MrS
今でも同等みたいなもんだな。かなり、覗きにくいだけで。

264 :名無しSUN:2005/06/07(火) 22:41:01 ID:ZFxBJFsW
ペンタXPを覗いているくらいなので見づらさは無問題

265 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/07(火) 22:41:32 ID:rT2whMTo
??ハイアイポイントの新化だけでも観測する者にとっては素晴らしい新歩では。
像面のクリアさは昔のものより一段と秀でてる(コーティングの進歩か)
でもって視界の広さね、これは凄いことだよ。
妄想を語ると
眼視アイピースはこの世代で頂点を極めてるんじゃないのかな
あとはアイピースにもデジタル化が進んでくる予感。


>>261
アイポイントゼロに近いアイピース使ったことある?つらいよ〜。
ナグラー語るには持ち駒が少なすぎるんで。

266 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/07(火) 22:44:18 ID:rT2whMTo
しかし日をまたぐまでは良識の府だね。感謝

267 :名無しSUN:2005/06/07(火) 22:50:57 ID:+u+TUzI8
頂点を極めるってのには賛同できない。しょせん井の中の蛙に過ぎない。

デジタル=二値化→真っ暗か真っ白のどちらかに見えるアイピースか?
デジタル化ってところをもっと掘り下げて妄想を聞かせてくれ。

268 :名無しSUN:2005/06/07(火) 22:57:35 ID:As63W8km
>像面のクリアさは昔のものより一段と秀でてる(コーティングの進歩か)
別にそうとは思わない。むしろ、レンズ枚数が増えてる分、ナグラー等の方が不利かと。

>でもって視界の広さね、これは凄いことだよ。
もちろん、そう。だけど、惑星観測主体なら、広さは別に重要な要素ではない。

>アイポイントゼロに近いアイピース使ったことある?つらいよ〜。
個人的には、ぜんぜんつらいと思ったことがない。
だって、その観測対象(木星とか)が収まればよいのであれば、アイポイントを守る
必要なんてないでしょ。一方、広視野を必要とする対象のときに、いまどき
オルソなんて使わないし。

ともかく、ナグラーシリーズが総合性能としてすばらしい製品であるのは、
その通りだけど、しかし、全てのポイントにおいて旧世代のアイピースを凌ぐと
いう意見に対しては、同意する人はほとんどいないかと。単に、そりゃあまり
良い物をつかってこなかったからじゃないの?って言われるのが落ち。

269 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/07(火) 23:01:44 ID:rT2whMTo
モニターの解像度が肉眼レベルに新化すれば、もうアイピースはフォーカス受像器
の役目に成り下がる予感が。受像は肉眼に迫っているからさ。
飛蚊問題も解消するしね。。。。。。。妄想ですた。

270 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/07(火) 23:04:37 ID:rT2whMTo
>>268
高倍率時の飛蚊の拡散は広視界の特徴ですけど。

271 :名無しSUN:2005/06/07(火) 23:05:22 ID:shsBtLHP
>267
いや過去に充分掘り下げて語ってくれたからもういい。

>268
だって相手はあの179なんだよ? まともに相手をするのはどうかと。

272 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/07(火) 23:13:31 ID:rT2whMTo
そろそろ不良識の府に変身してきてるみたいなので退散します。

273 :名無しSUN:2005/06/07(火) 23:24:09 ID:DK+tn2JI
CCDのホコリの問題を理解できないのに飛蚊現象を理解できるわけないだろ。
>>271が正解。

274 :j8ga71dU:2005/06/07(火) 23:31:43 ID:j8ga71dU
今来てみたらドブスレでrT2whMTo=179 ◆Qp4ozmUergさんにIDストーカされてました。
ストーカされたのは初めてです。(w
そんなストーカされるような内容だとは思わなかったのですが。

275 :名無しSUN:2005/06/07(火) 23:31:47 ID:+u+TUzI8
>>273
あゝ、デジタル一眼レフの致命的問題ね。でも世間じゃ口封じられているけどね。

276 :名無しSUN:2005/06/07(火) 23:35:25 ID:DK+tn2JI
デジカメスレでホコリの問題を教えてやったのは俺だよ。基地外179め。

277 :名無しSUN:2005/06/07(火) 23:41:33 ID:DK+tn2JI
179に光学 → 理解できず切れて自演荒らし
黒基地に力学 → 理解できず切れて自演荒らし

【結論】
相手にしないのが一番。

278 :名無しSUN:2005/06/07(火) 23:50:23 ID:+u+TUzI8
適当な隔離スレに閉じ込める、と。

279 :名無しSUN:2005/06/07(火) 23:57:43 ID:DK+tn2JI
では引き続きアイピースの話をキボン

280 :名無しSUN:2005/06/08(水) 00:18:33 ID:fDJTMDLJ
>>278
クソスレ乱立させる上、そこから出歩いて荒らすから無意味かと。>隔離

281 :名無しSUN:2005/06/08(水) 00:20:25 ID:PeOUHPmw
元トリップも付けられなかったkjことクロキチに限っては事象の地平線の向こう側へ逝ってくれたけど

282 :名無しSUN:2005/06/08(水) 11:45:01 ID:RUvhkksH
昔のアイピースと言えばマスヤマってどうよ

283 :名無しSUN:2005/06/08(水) 14:39:36 ID:crx98PuQ
>>282
マスヤマ、今でも現役で使ってる。
25ミリ65°のやつ。180ミリF5.5ニュートンと10センチアポです。
ミードのSWやUWに比べると
視野はかなりフラットで収差も少ない。見やすい。
星像はペンタに比べるとシャープさにかけるかなあ。

コンパクトだし、結構良く使ってますよ。

284 :名無しSUN:2005/06/08(水) 23:33:52 ID:zDUlUi5F
アウトレットのビクセン4ミリアッベオルソ(ツァイスサイズ)、20センチF10
シュミカセに付けて木星を見ましたが、高倍率の割には像の崩れも小さく、十分実用に
なりました。

285 :名無しSUN:2005/06/09(木) 08:39:44 ID:10RFMx+k
アッベOr4mmいいよ

286 :名無しSUN:2005/06/09(木) 22:19:53 ID:DqtiJxnW
おぉ〜! 500倍!
阿部ほしいが、メガネが・・・

287 :名無しSUN:2005/06/12(日) 11:37:21 ID:LG1KRhSi
STって思ったより覗き易いし視界もまあまあある

288 :名無しSUN:2005/06/13(月) 00:36:28 ID:w4D87IE0
テレビューのナグラーやPENTAXのsmcなど高価な広視野アイピースがありますが、
そこまでの金が出せない私のようなボンビーなサラリーマンの小遣いでやりくり
できるもっと安価な広視界アイピースについて、こいつぁなかなか良かった!
というような話しを聞かせてください。
5mm〜20mm、\15,000.程度までということで。

289 :名無しSUN:2005/06/13(月) 08:08:00 ID:awC2AXko
火災のSV15、安いけど無難な見え方。
中倍率によいと思う。

290 :名無しSUN:2005/06/13(月) 16:07:46 ID:4Avjg79T
つ ttp://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/8000-5.html

291 :名無しSUN:2005/06/13(月) 20:55:06 ID:wEmxiya0
エルフレけっこう見えるんだよな。周囲は流れるが。
小型望遠鏡でお気軽観望の時はエルフレ使ってる。

主砲にはSVやWSを使っている。SVもけっこういい。

292 :名無しSUN:2005/06/13(月) 22:54:16 ID:fY5CeUkp
http://www.kasai-trading.jp/ultrawide.htm

φ31.7mm/フルマルチコート/見掛視野66゜/アイレリーフ14〜18mm
6/9/15/20ミリ
各6800円

ボンビーの288にはぴったりのスペックと価格だけど
使ったことない。

俺も288と同じく小遣いでやりくりしてるんで良かったら欲しいな。

293 :288:2005/06/13(月) 23:12:51 ID:w4D87IE0
皆様ありがとうございます!
SV、UWは笠井、エルフレはビクセンアウトレット、WSは国際光機のアイピースですね。
WSちょっと高価ですよね…もう少し情報下さる方待ってみます。

294 :名無しSUN:2005/06/14(火) 08:13:07 ID:LQoAORir
今は無きXLは良かったな。LVWも結構良いらしい。使ったことは無いが。
NIKONのフィールドスコープ用MC20/25は、貧乏人向きだろう。
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/field/#lens
BORGパーツで天体望遠鏡用にすれば使える。31.7mmや36.4mmに変換できる。




295 :名無しSUN:2005/06/14(火) 08:30:05 ID:70h5mUai
WSも変形エルフレだとおもわれ・・・・

296 :名無しSUN:2005/06/14(火) 12:09:32 ID:fNW3rgJn
「変形」を付け始めたら、何がなんだか分からなくなる罠

297 :名無しSUN:2005/06/14(火) 12:30:50 ID:+XrfLv5o
http://www.williamoptics.com/

安くて広角でよさげ。

298 :名無しSUN:2005/06/14(火) 19:19:17 ID:uz1+ZEc0
>>297
デザインがシックだね。
72°あれば充分な広角。
3群5枚ってことはこれもエルフレ系か。
周辺はやっぱり少し流れる鴨

299 :名無しSUN:2005/06/14(火) 19:55:53 ID:nXL9JtwI
ワイドスキャン13mm〜20mm各種はダメか?
16,000円、胎内等の星祭りなら1万円で買える。

300 :名無しSUN:2005/06/14(火) 20:58:12 ID:kkFxTWeg
\15,000程度ならビクセンのLVWもいいよ

301 :名無しSUN:2005/06/15(水) 07:30:52 ID:VALrMl0a
刑事杉

302 :名無しSUN:2005/06/15(水) 21:11:28 ID:vxRgWnN5
>>297
パーツ類も豊富なメーカーだね

303 :名無しSUN:2005/06/18(土) 18:41:26 ID:gPeq0LIe
こんな店がうちの近くにあればなぁ… orz...

304 :名無しSUN:2005/06/18(土) 21:51:50 ID:NJqITpYm
うちの近所にあったら破産してる。(w


305 :名無しSUN:2005/06/19(日) 00:25:46 ID:En0Zl7Jh
>>304
破産するのは自分?店? そいえばあびる優がコンビニ破産させたとかなんとか

306 :名無しSUN:2005/06/19(日) 00:53:14 ID:AQGopYs8
> 自分?店?

散在のしすぎで自分が。



307 :名無しSUN:2005/06/19(日) 21:33:50 ID:+QrxmoQS
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35789129

このアイピースは笠井扱いのと同じかな?

308 :名無しSUN:2005/06/19(日) 22:29:45 ID:5Z3lGNyS
マエダのパチPO


309 :名無しSUN:2005/06/23(木) 07:23:31 ID:RrwtergL
マエダage

310 :名無しSUN:2005/06/24(金) 12:21:41 ID:Khbsi1Ui
(((´・ω・`)



311 :名無しSUN:2005/06/25(土) 01:31:02 ID:Jc7cbkz5
プローセルは魚篭のと笠井のどっちがいいの?

312 :名無しSUN:2005/06/25(土) 11:01:34 ID:J0D96lM9
>>311
ツアイスを薦める

313 :名無しSUN:2005/06/25(土) 11:16:24 ID:0dO8RmiK
ツアイスのプローセルなんてあるの?

314 :名無しSUN:2005/06/25(土) 11:45:34 ID:c3Jy3CpJ
>>311
テレビューのを薦める。
ビク、笠井のよりシャープさコントラストのよさが
桁違い。

315 :名無しSUN:2005/06/25(土) 12:09:29 ID:3h5M3HQq
値段もな

316 :名無しSUN:2005/06/25(土) 15:49:48 ID:QfmwmMkW
>>312 高いし、もう製造中止のもの勧めてどうする?
>>314 >>311はビクセンとカサイで聞いてるんだから、TVは高いでしょ?

全く、優しくないね。あんた等。
俺はスマンがカサイやビクのプローゼル使った事ないから判らん。
 
  

317 :名無しSUN:2005/06/25(土) 17:20:42 ID:LR68DDWO
安いんだから両方買え

318 :名無しSUN:2005/06/25(土) 17:39:36 ID:Jc7cbkz5
2つもいらん!

319 :名無しSUN:2005/06/25(土) 18:18:25 ID:rO92TppR
双眼で使え。

320 :名無しSUN:2005/06/25(土) 18:22:41 ID:Jc7cbkz5
EMSなんて高くて買えません・゚・(つД`)・゚・。

321 :名無しSUN:2005/06/25(土) 22:20:32 ID:RenEo9Ph
正直値段ほど差が有るとは思えん。プラセーボ効果爆発か?

322 :名無しSUN:2005/06/25(土) 22:27:30 ID:EXbr10yF
ある。
>>321
筒が悪いんでないのか?

323 :名無しSUN:2005/06/25(土) 23:08:36 ID:cIZLZPBI
>>322
おまえ友達少ないだろ??
抜けだコントラストだシャープさだなんぞは大方主観だなのに
そこまで言い切れるとはいい性格だw

324 :名無しSUN:2005/06/25(土) 23:30:19 ID:AB+uC64K
ふむ、評価の高いアイピースを作るには、まず価格を高く設定すれば良いということか・・・

325 :名無しSUN:2005/06/26(日) 00:02:07 ID:r1vl82Nu
シャープだけどちょっと抜けてる
そんなコントラストがお茶目な>>323

326 :名無しSUN:2005/06/26(日) 07:33:11 ID:y0Inl8nT
趣味の世界は高いものから売れる。
生活必需品は安いものから売れる。

327 :名無しSUN:2005/06/26(日) 09:22:41 ID:doGTyYIe
俺のビクセンは必需品なんだよ

328 :名無しSUN:2005/06/26(日) 10:13:14 ID:OZcmNt/X
>趣味の世界は高いものから売れる。

(・∀・)ソレダ!

神伝鏡載せた30cmで100マソのドブ反射売ろう!


売れるかっ!  ( ゚д゚)、ペッ 

329 :名無しSUN:2005/06/26(日) 10:40:12 ID:RM7MXo04
仁伝鏡よりもツァイスで磨いてもらった30cm鏡の方が高く売れるような気が駿河。

(んな事、個人向けにやってるのかいな?)
 

330 :名無しSUN:2005/06/26(日) 18:56:28 ID:VvP0f8ax
30cmていどの鏡ならプロが手間かけて磨けば誰がやっても同じだろう。

アイピースの高い安いの差はどこで決まるんだ?
設計、レンズの材質、研磨精度、コート、組立調整?コスト高になるのはどこの部分?

331 :名無しSUN:2005/06/26(日) 19:06:51 ID:z0v426ET
スタベで300円安かったから魚篭の買ってきたよ。
その後誠報社逝ったらもっと安く売ってた _| ̄|○

332 :名無しSUN:2005/06/26(日) 19:28:18 ID:y0Inl8nT
>>328
ジンデン鏡の30cmドブなら間違いなく100万でも売れるよ

333 :名無しSUN:2005/06/26(日) 19:28:44 ID:RM7MXo04
>>330
>30cmていどの鏡ならプロが手間かけて磨けば誰がやっても同じだろう。
いや、だからブランドなら高くなりそうって言いたかっただけで、深い意味はないよ。

>アイピースの高い安いの差はどこで決まるんだ?
材質、「研磨精度」、「組立調整?」あたりじゃないの?
TVの言ってる、台湾から送られてきたものから、基準に合格しない物は
どんどんはねるってのを信用するなら。
ま、TVみたいのはブランド名で高く売ってるってのもあるが…こっちが主だったりして。ハハ


334 :名無しSUN:2005/06/26(日) 20:12:09 ID:LODQSZ/w
ID:VvP0f8ax

335 :名無しSUN:2005/06/26(日) 21:35:12 ID:VvP0f8ax
たしかにブランド=高い=?高性能?つう図式になってるけど
ほぼ当たってるのかなあ?
他のメーカが手抜きをしていた隙間をブランド製品に持って行かれたつうこと無いの?

336 :名無しSUN:2005/06/26(日) 22:00:49 ID:G+ZXH5Bo
「値段が安いから、ダメもとで、ちょっと買ってみよう」で
けっこう当たりの部類のアイピースあるからなぁ。
SVとか、そんな感じ。

LVはまぁ値段なり、って感じだが、使い倒したり、観望会でガキに見せるにはいい。

337 :名無しSUN:2005/06/26(日) 22:07:46 ID:VvP0f8ax
ブランド=品質は一定でバラツキは無いって本当?イコール安いやつはバラツキ有り
ってことなのかな?

338 :名無しSUN:2005/06/27(月) 02:25:17 ID:fCq+Jcwx
安い奴は作りっぱなしってことでしょうね。いちいち検査で撥ねてたら商売にならないかもね。
翻って、ブランド品が大丈夫とも言い切れないが、がっかりしたって話はあまり聞かない。

339 :名無しSUN:2005/06/29(水) 22:52:57 ID:adNKN4Z2
 同じ「ブランドもの」でも、見え味はテレビューのパンオプは「硬調」、
ペンタのXLは「軟調」と聞いたことがある・・・。
 漏れはどっちも見たことがないが、これはホントですか?
 「ブランドものはハズレが少ない」とか言う前に、見え味の違いがでか
いとすれば、好みの違いというのもあるかも・・・。

340 :名無しSUN:2005/06/29(水) 23:32:47 ID:UBQhCMa1
簡単に入手できる現行品のことなど、買えばすぐわかることだが?

341 :名無しSUN:2005/06/29(水) 23:43:09 ID:f1fV175j
なんでこういう奴が「天文カテ」では出てくるんだ?
TVだとかXL、XWをそうそう簡単には買えない人がいるのにも思いが及ばないような。
普通の人間からしたら十分に高いんだよ!TVなんて言うのは。

星という美しいものを見ているはずなのに、心に優しさも美しさもない人よ!

342 :名無しSUN:2005/06/30(木) 00:05:07 ID:f1fV175j
>>339
俺の眼力ではアドバイスできるほど確実かどうか分からないのを了承してもらった上で…

写真的表現をするなら、あなたの言うようにTVパンオプは”硬調”
ペンタXLは”軟調”と言ってもいいのかも。
ただしXLは、人によってはちょっとベール一枚かかった感じという人もいたが、
俺は表現はソフトだが抜けはいいと感じた。

もう5年以上星をろくに見れておらず、薄れつつある記憶を頼りに言ってるので、
頼りになれず、ゴメン。

343 :名無しSUN:2005/06/30(木) 15:42:09 ID:+I9oShcn
>>340
カルシウム補給汁

344 :名無しSUN:2005/06/30(木) 16:12:11 ID:Xcv3R/Hf
おおそうだな!確かに一般人にとってはあんな小さい物にウン万円を使うっーてーのは
異常な感じだろうな。小さなレンズがあるだけの複雑そうな物でもないのにな。

345 :名無しSUN:2005/06/30(木) 17:41:35 ID:8Uic3CbY
眼力っていうか心眼っていうか、そうゆう要素を鍛えるほうがいいですね実際問題。
ブランドによるプラシーボ効果が功を奏する場合も有りですがw

346 :名無しSUN:2005/06/30(木) 23:24:11 ID:RLzRlXp2
その内目を瞑っていても星が見えてくる。 俺なんか昼間でも目の前を星が踊っている。

347 :名無しSUN:2005/06/30(木) 23:45:44 ID:HHrB/AQU
鉄棒で思いっ切り逆上がりすると、そうなる。

348 :名無しSUN:2005/07/01(金) 00:19:38 ID:z8IULgAU
一言でこうだと言い切れるほど簡単なことじゃないし、あえてそれを
言い切っても、それだけでわかったような気になられるのは困る。

349 :名無しSUN:2005/07/01(金) 00:27:05 ID:zd6xKerE
あんまり考えすぎるな

350 :名無しSUN:2005/07/01(金) 00:34:11 ID:r5rsC36Q
アイピースの比較は難しいね。
おれも名倉6を買ったけど、使いづらくてWSばかり使ってる。
教頭との相性もあるね。

351 :名無しSUN:2005/07/01(金) 02:57:52 ID:3Mj/yKPM
硬調・軟調と言うより、TVのナグラー・パンオプは寒色。
ペソ太はニュートラルって感じ。どっちも良い物だと
思うが、TVJの値段はボリ杉。

或る人曰く、「光学系の性能の半分は接眼で決まる」
とのことなので、愛ピーにも対物と同じくらい金掛けても
良いかと。


352 :名無しSUN:2005/07/01(金) 03:36:56 ID:yI98wrpT
8cmF5太ドロにエバーブライト、2インチパワーメイト、名倉使ってます。
値段比率からすると…。

353 :名無しSUN:2005/07/01(金) 13:55:38 ID:HsW+x/Xl
「或る人曰く」も何も、対物と接眼の組合せで光学系を形成するんだから
半分が接眼で決まるのは、ものすげー当たり前の事だ。

354 :名無しSUN:2005/07/01(金) 16:19:34 ID:0/AYIP/8
中古ネコでNIMP社のアイピースというのが売ってますが、
これってどこの?性能とか問題ないでしょうか

355 :名無しSUN:2005/07/01(金) 21:23:33 ID:TakNfw0e
>>353
それを分かってない奴が多いんだよw
いつまでも昔の教科書どおりの考えしか持てない奴もね。
アイピースの高性能化はすざましいのにね

356 :名無しSUN:2005/07/01(金) 21:25:26 ID:2MbVMJKr

某スレのキティ害179か?

357 :名無しSUN:2005/07/01(金) 21:30:46 ID:1AgSWSrj
>アイピースの高性能化はすざましいのにね
視野の超広角化とか良像範囲の拡大という意味では、そうなのだけど、
中央部分のシャープさに関しては、昔も今も同じ。

358 :名無しSUN:2005/07/01(金) 22:34:43 ID:TakNfw0e
批判覚悟でもうひとつ
そういう認識では接眼鏡を語る資格はありません。批判はあまんじて受けますが。
レンズ材、研磨精度、組立検査治具、ほとんど全て過去より現在です。

359 :名無しSUN:2005/07/01(金) 23:07:52 ID:UaAvbsOv
ほ〜、不健康もそうなのか〜

360 :名無しSUN:2005/07/01(金) 23:28:19 ID:1AgSWSrj
>ほとんど全て過去より現在です。
本当にそうなのかは疑問。


361 :名無しSUN:2005/07/01(金) 23:39:37 ID:1AgSWSrj
>「或る人曰く」も何も、対物と接眼の組合せで光学系を形成するんだから
>半分が接眼で決まるのは、ものすげー当たり前の事だ。
対物は、どれだけのものを見せることができるか、いわばポテンシャルを作り出す存在。
接眼は、そのポテンシャルをどこまで発揮できるかという存在。

すなわち本当は次元が違う話であって、「半分が接眼で決まる」なんてのは
いわば比喩。それを真に受けて捉えるのはどうかと。

362 :名無しSUN:2005/07/01(金) 23:44:14 ID:kLS2nO1I
だな。

363 :名無しSUN:2005/07/01(金) 23:49:04 ID:Um+5PRuQ
こういう人に言わせると、20万しか予算がないときに10万の望遠鏡に10万のアイピースを買えばいいかと
いえばそれは違うらしい。
20万しか予算がなければ20万の望遠鏡を買って、20万借金して10万のアイピースを2本買えと
いうことになる。

364 :名無しSUN:2005/07/02(土) 00:17:52 ID:QwczurVV
趣味の借金は、良くない。

365 :名無しSUN:2005/07/02(土) 17:00:01 ID:yrcvBCaN
>>357
>中央部分のシャープさに関しては、昔も今も同じ。

馬鹿じゃねえ?

366 :名無しSUN:2005/07/02(土) 17:54:57 ID:IhQLWUfQ
>>365
昔のアイピースでも高品質なものは、ほぼ対物の性能限界までのシャープさを
出していたと思う。アイピースが進歩したら対物の限界以上を出せるのなら
ともかく、そんなはずがないのだから、今も昔も同じという表現で問題は
ないかと。

367 :名無しSUN:2005/07/02(土) 18:13:57 ID:k6WfRMI6
へえ、いい事聞いた。
昔のOrより今のOrの方がシャープなんだ。
へえ〜。
漏れの年代物の望遠鏡で昔見えなかった重星、アイピース変えたら見えるかな。
因みにニコソOrだけど。

368 :名無しSUN:2005/07/02(土) 20:00:54 ID:L8WqBRko
あんまりイジめるとプルプルしだすよ。色んな板でイジメられてるからさw

369 :名無しSUN:2005/07/02(土) 20:06:39 ID:UkUpt6st
最近のアイピースは見かけ視野を広くしたり、アイレリーフを長くしたり、
短焦点に対応したりとプラスアルファの部分が売りになってるけど、
中心部のシャープさはいまだにアッベOrに分があると思う。
だから、短焦点のアイピースは広角系とOrの両方をそろえてる。
惑星や二重星にはOr、球状星団や惑星状星雲には広角系といった感じで
使い分けてる。
Orはバローレンズとの相性もいいしね。

370 :名無しSUN:2005/07/02(土) 22:17:02 ID:nyCmhj5d
Or→NAG

同じ時代の同じ精度で作れば、中心像の良さは落ちてる。(レンズ構成の問題)

でも時代が進み、研磨精度等がUPしてると考えればそれはどうかな(製造精度の向上)
って事じゃないの?

371 :名無しSUN:2005/07/02(土) 22:32:27 ID:nXtY98gn
研磨精度の向上と良質なコーティングのおかげで
昔では考えられなかった複雑な構成のアイピースが実現
できたんだと思う。
でも、やはり、単純な構成のOrの方が、スッキリした星像を
見せてくれるんだよね。
いや、ホントにわずかな差でしかないんだけど、見えるか見えないか、
そのギリギリのところでOrでは見えて、ナグラーでは見えないという事が
有った。
逆に複雑な構成で超広視界を実現しつつ、中心星像でOrに肉薄している
ナグラーは凄いとも言えるけど。

372 :名無しSUN:2005/07/02(土) 22:44:22 ID:XxJwm/2E
ID:yrcvBCaN

373 :名無しSUN:2005/07/02(土) 23:07:35 ID:IhQLWUfQ
>研磨精度の向上と良質なコーティングのおかげで
>昔では考えられなかった複雑な構成のアイピースが実現
>できたんだと思う。
いや、別に昔からその程度の事はできたよ。
そもそも、ナグラーってのは20数年前からあるんだし。


374 :名無しSUN:2005/07/02(土) 23:13:09 ID:jnJRxfMV
でも渡辺満里奈を持ってかれるとは思わなかったな

375 :名無しSUN:2005/07/03(日) 04:05:47 ID:bLqgoc91

誰か20年前の技術で作られたナグと、今の技術で作られたナグの比較インプレきぼ。


376 :名無しSUN:2005/07/03(日) 06:08:47 ID:PFgcccDN
>>373
アイピースのマルチコート化、アメリカンサイズの普及、
R、H、HM、Kと言った旧来型のアイピースが駆逐され始めたのが
ちょうどそのあたりじゃないかな?
だから、「昔の」と言った場合はそれ以前を指すんじゃない?

377 :名無しSUN:2005/07/03(日) 13:21:58 ID:TyoKtVuN
複雑な構成のアイピースが登場したのは、電子計算機の普及で、複雑な光学設計が
容易にできるようになったためであって、別に製造側の問題とかじゃないでしょ。
1950年くらいの技術でも、設計通りに磨けって言われれば、できたんじゃないの?
所詮は球面研磨なのだし。

378 :名無しSUN:2005/07/03(日) 13:35:52 ID:sQwYo67e
技術的に可能である事と、製品として成り立つ事は違うと思うよ。

379 :名無しSUN:2005/07/03(日) 16:03:08 ID:Npl9qAcV
そっすね。
今のパソコン位の仕事は、
ちょっと前のスパコンでも可能でしたからね。

380 :名無しSUN:2005/07/03(日) 17:26:28 ID:CJJ+k50+
>技術的に可能である事と、製品として成り立つ事は違うと思うよ。
もちろんそうだけど、アイピースに関していえば、製品として成り立つ
くらいの技術も、あったでしょ。
昔にあんな高価な物が売れるだけの市場があったかという意味で
製品として成り立つのかと言われると、それは確かに疑問だけど。

製造面の問題より、ナグラーみたいな設計を、電卓もない時代に考え出す
ことができるかという方が、その労力を考えると、遙かに問題かと。

381 :名無しSUN:2005/07/03(日) 18:44:44 ID:g3RRB6IH
一眼の交換レンズは昔も複雑なものがあったように思うが・・・
ただ、昔の望遠鏡はF値に無理がないものが多かったから
アイピースもシンプルなもので充分だった。


382 :名無しSUN:2005/07/03(日) 19:13:04 ID:kTIV8bRU
天体望遠鏡が倒立像である理由として、微弱な天体の光を
少しでも損なわないように、レンズ構成を最小限に押さえる
必要があり、その為、正立象にするためのレンズやプリズムを
省いているってあったな。


383 :名無しSUN:2005/07/03(日) 23:52:02 ID:cXZwCUmh
コートがよくなって惑星まわりの光芒が減少するだけでもコントラストとともに
中心部の解像力も明らかにあがったような気がするけど。

どうひいきめに見ても昔のモノコートオルソが今の高級アイピースと同じってことはないよ。


384 :名無しSUN:2005/07/04(月) 00:20:59 ID:XAWUr2xt
「明らかに」あがった「ような気がする」

385 :名無しSUN:2005/07/04(月) 01:03:32 ID:GMUUyjYO
あのね。
対物よりも、重要度はかなり低いよ。
経験則で分かっていると思うけど。

386 :名無しSUN:2005/07/04(月) 01:16:34 ID:xMpC3tp+
経験則でものを言うんならおれら一般アマ天は対物の変更はつらいが
接眼鏡の変更はわりと楽つーこともわすれないでくれ。
頻繁に対物を変えられないおれらは接眼鏡での変化報告が多いのも仕方がない
対物は昔からの物、接眼鏡は最新で明らかに見え方は良くなってるんだから。

387 :名無しSUN:2005/07/04(月) 01:54:52 ID:SFBkNK52
またこのネタかよ。

388 :名無しSUN:2005/07/04(月) 02:25:06 ID:yAQJBbHL
温故知新

389 :名無しSUN:2005/07/04(月) 10:01:28 ID:pvlRUq+W
ID:xMpC3tp+

390 :名無しSUN:2005/07/05(火) 01:12:49 ID:9Umgi3Ud
ID:pvlRUq+W

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391 :名無しSUN:2005/07/05(火) 01:43:25 ID:N+CylEn4
自己申告制になったのか。

392 :名無しSUN:2005/07/05(火) 04:41:46 ID:scHJAStk
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のApple製品ユーザーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
マカに憧れMacminiを注文してから1週間。
マクスレに書き込みしたときのあの喜びがいまだに続いている。
「Appleますます絶好調」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
マカの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?マクスレというのはドザが嫉妬して作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「Appleが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がAppleに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは現在パソコンユーザーの頂点をになう最高のセレブ・選民である僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
マクスレを作りあげてきたマカはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
マクスレに書き込みすることにより、僕たちマカは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきApple製品。
知名度は世界的。ブランド力、使いやすさすべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「Macユーザーです」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。

Macユーザーになって本当によかった。

393 :名無しSUN:2005/07/05(火) 17:36:55 ID:4HxF2pQY
>一眼の交換レンズは昔も複雑なものがあったように思うが・・・
交換レンズのように市場が大きければ、設計にコストもかけられるよ。
人海戦術を使うとか、高価な計算機の利用料を支払ってでも設計するとかね。
だけど、アイピースの規模の市場で、それをやるのは無理だったでしょう。

>昔の望遠鏡はF値に無理がないものが多かった
それって、昔存在した望遠鏡のF値が普通という先入観(屈折ならF15とか)
があるのでは?
光学的に見ると、10cmF15のアクロマートとか結構無理があるといえるはず
(アクロマートで10cmならF24くらい欲しい)。

394 :名無しSUN:2005/07/05(火) 18:22:18 ID:99nkM5om
> 392

誤爆?

395 :名無しSUN:2005/07/05(火) 19:26:03 ID:eDtEHYQT
>>393
>光学的に見ると、10cmF15のアクロマートとか結構無理があるといえるはず
色収差についてはそうだろうけれど、球面収差や像面湾曲などについては
F15のアクロって「無理がない」設計と言えるのでは?
実際良く見えるし、突っ込んで言えばアイピースをある意味選ばないですし。

396 :名無しSUN:2005/07/05(火) 22:35:51 ID:9Umgi3Ud
ID:eDtEHYQT

397 :名無しSUN:2005/07/06(水) 12:15:40 ID:uRynEJNa
漏れが初めて買った6cmF15の望遠鏡の思い出として
色収差がウザかった記憶は全くない。
月も土星も木星も良く見えた。
初心者にとってその点は大事では?
今や同口径APOの10分の1で手に入るものもある事を考えれば
F15アクロは非常に良心的だね。

398 :名無しSUN:2005/07/06(水) 16:02:28 ID:usv0tGea
>>393
贅沢言えばキリがないってことだよ。

399 :名無しSUN:2005/07/06(水) 16:05:46 ID:1z9kvvfD
>>397
口径が6cmだからこそ、F15でいいんだよな。

400 :名無しSUN:2005/07/06(水) 19:18:54 ID:N+fdobVP
贅沢ではなくて、アクロの水準として、口径の2.4倍のF値は欲しいという話。
別にそのF値でも、アポに匹敵する色収差補正になるわけではないし。


401 :名無しSUN:2005/07/06(水) 19:58:30 ID:hZaKVSXG
コロナドの太陽専用アイピースってどんな感じ? 普通のアイピースと見え方って違います?
http://www.coronadofilters.com/cgi/products_frame.cgi?category=Accessories&w=1024#cemax


402 :名無しSUN:2005/07/06(水) 22:26:17 ID:xDhNXSKb
実用性を考えてみろよ、アクロF15以上は実用上は運用面で非現実的だろ。
理論がどうのじゃなく作り手側の都合と使用者側のニーズで決まってきたんじゃないのか?

アクロ10cmで鏡筒長がフード含めて2.5m〜3mは使いずらい
6cmを使うほぼ初心者に1.5m〜1.8mは嫌気のさす長さだしな。

403 :名無しSUN:2005/07/07(木) 00:55:16 ID:oCL6LX61
口径の2.4倍のFってことは(6cmF14.4 864mm/ 10cmF24 2400mm)なので、6cmならOKでは。


404 :名無しSUN:2005/07/07(木) 00:58:53 ID:9DrVqSTA
>>403
スルーしる。

405 :名無しSUN:2005/07/07(木) 19:44:03 ID:TeEXfTuC
>アクロF15以上は実用上は運用面で非現実的だろ。
口径10cmだと扱いにくいとされる鏡筒長が、口径15cmになるとその長さを
許容範囲に感じるようになる、ということにはならないかと。

単に、筒の太さに対する筒の長さを見て、安心感(?)を得ているだけ
じゃないのでしょうか?

406 :名無しSUN:2005/07/07(木) 22:18:46 ID:OXFuziRW
公共じやなく一般的によ、だからアクロ15cmはF8〜9にしてんじゃねえの?
良くないのは重々承知の上でさ
公共天文台ならお好きにどーぞだけど、それでもF15ていどだもんな。


407 :名無しSUN:2005/07/07(木) 23:57:24 ID:Oaa/7l0m
あんましデカイと惑星しか見れないしな

408 :名無しSUN:2005/07/08(金) 00:37:01 ID:08PcXEY5
ビクセンのLV Zoomと、Kenkoのズームアイピースで迷っています。
メインはガイド星の導入用ですが、もちろん普通のアイピースとしても使用したいです。
LVは3倍高いですが、それだけの価値はあるでしょうか?

409 :名無しSUN:2005/07/08(金) 03:13:00 ID:eodlk/Wn
誠報社の人はLVZOOMが良いと言っていました。
中心部の差はあまり無いけど、
周辺部の差が大きいと。
はっきり悪いとは言わないけれど、
お勧めしたくない雰囲気が溢れてました。
LV買いました。
けんこは見てません。

410 :名無しSUN:2005/07/08(金) 04:11:57 ID:J8BmSn39
>>400
目、肥えすぎ。
色にじみに目をつむって、コストを抑えて必要充分な像を楽しむのが
アクロの使い方。

411 :名無しSUN:2005/07/08(金) 09:16:15 ID:cgRoXpNy
ミードUWってナグラー4のパクリって本当?

412 :名無しSUN:2005/07/08(金) 11:50:38 ID:gyu/Yq+I
>>411
パクリといえばパクリだがUW8.8とUW14に関しては
ナグラ−を超えてる。


413 :名無しSUN:2005/07/08(金) 13:37:40 ID:XQzTzouS
設計上無理があるか否かを話してるところへ、どうしてアクロの使い方を
言及するのかしら?

414 :名無しSUN:2005/07/08(金) 13:38:57 ID:XQzTzouS
>ミードUWってナグラー4のパクリって本当?
ミードUWが出たときには、まだナグラータイプ4は無かったはずだけど。

415 :名無しSUN:2005/07/08(金) 16:33:39 ID:+t0C23NG
>>413
だから、F24以下のアクロが設計上に無理があるかどうかは、
結局は使う本人の使用目的と目の肥え方と個人差次第
ってことでしょ。


416 :名無しSUN:2005/07/08(金) 17:06:00 ID:H08Jh1DH
ばーか!作り手側の都合だけの問題だw ある物しか買うことしか出きんだろうが。

はいはいここはアイピースのスレだから後は専用スレでやってくれ
問題提起すれば色々な意見が聞けるはず。

417 :名無しSUN:2005/07/08(金) 18:41:20 ID:XQzTzouS
>F24以下のアクロが設計上に無理があるかどうか

口径が大きいほど、要求されるF値も大きくなるということを
理解していれば、こういう表現にはならないと思うのですが…

念のため書いておきますが、F24じゃなくて、口径(cm)x2.4の
F値ですよ。つまり、10cmならF24ですが、15cmならF36です。


418 :名無しSUN:2005/07/08(金) 18:57:05 ID:cgRoXpNy
>>414

すみません。
初代ナグラーを踏襲したのがナグラー4だと思ったのでそうかいてしまいました。
8.8ミリは形状もナグラー4に酷似してたもので。

419 :名無しSUN:2005/07/08(金) 19:25:13 ID:XQzTzouS
>>418
詳しいことはわからないけど、ナグラーと完全に同一の物ではなくて、
一応、ミードによる設計(実際にはミードの委託で、日本で設計され
た)という話。

昔、レンズ構成図が月天に載ってたけど、両者は素人的には別物のように
見えた。ただ、模倣だと言われてるからには、知識がある人がみれば、
両者は光学的にほとんど同じに見えるのでしょうかね。

420 :名無しSUN:2005/07/08(金) 20:05:55 ID:cgRoXpNy
ありがとうございました。
ナグラーが高いのでミードにしようかと思います。
5000シリーズ移行で在庫処分セールないですかね(^^

421 :名無しSUN:2005/07/08(金) 22:18:40 ID:MnzDKfvy
その5000シリーズってどうよ?

422 :名無しSUN:2005/07/08(金) 22:48:07 ID:Anyw1WM4
>>413
言いたいことはわかるけど、アクロ求める人は初心者や
ベテランの遊び機だからね。像が悪くても、妥協も含めてこそのアクロなわけで。
「設計に無理がある」なんて言わずに、普通に、「性能で劣る」て
言うならわかるけど。

423 :名無しSUN:2005/07/08(金) 23:54:40 ID:K76rdXRs
あんた達さすがにしつこい。
分かってるだろうが、ここはアイピーススレ!
どうしてもやりたいなら、続きは他でやりなさいって。

424 :名無しSUN:2005/07/08(金) 23:56:21 ID:K76rdXRs
>>421
評判良さそうだけど、まだ一度も覗いたことないよ。
回りで誰か買わんだろうか。

425 :名無しSUN:2005/07/09(土) 01:13:05 ID:4h/BTTzA
>普通に、「性能で劣る」て 言うならわかるけど。
そっちの表現の方がもっと意味不明だよ。

426 :名無しSUN:2005/07/09(土) 01:19:36 ID:0MPqxN+U
なんかキモイ

427 :名無しSUN:2005/07/09(土) 02:07:18 ID:sUDq2EO6
まさか!また出たのか?

428 :名無しSUN:2005/07/09(土) 02:22:19 ID:DMdgBYau
Y氏?

429 :名無しSUN:2005/07/09(土) 02:26:51 ID:sUDq2EO6
>>428
確かにY氏はヘンテ・コリン星人だけど嫌な奴じゃない。


430 :名無しSUN:2005/07/09(土) 02:36:28 ID:qQfc1vBL
>>425
12ぐらいのアクロ(つまりビクセンとかが初心者向けに出してるアクロ)
が設計に無理があって気に入らないと思うのなら
あんたが買わなければいいだけ。


431 :名無しSUN:2005/07/09(土) 06:38:39 ID:9vqzBicn
>>421
曇天夜の望遠鏡サイトに
UW4000尻ーズ  日本製 デカイ 性能良い
UW5000シリーズ 中国製 小さくなった 性能は落ちた

ってレポートがある。ひとりの評価なんで
そこはあるていど、わりびいてくR

432 :名無しSUN:2005/07/09(土) 07:56:15 ID:DU9G+hor
5000シリーズは数字上のスペックはいいと思っていたけど、
実視性能はダメなのか。

433 :名無しSUN:2005/07/09(土) 11:01:04 ID:ThTHsLCD
>>430
口径比を語る際には、その望遠鏡の口径が何cmなのかを見ないとダメだと
何度言われたら(ry

434 :名無しSUN:2005/07/09(土) 17:33:58 ID:zjl6EpUJ

何度言われたらわかるんだw   スレ違いっーことを

435 :名無しSUN:2005/07/09(土) 17:50:19 ID:mZxWLGho
いちいちageなくても。

436 :名無しSUN:2005/07/09(土) 23:43:06 ID:0M8mp6bM
ID:zjl6EpUJ

437 :名無しSUN:2005/07/10(日) 01:59:19 ID:V9xb0PFe
>>435
相手にするな。

438 :名無しSUN:2005/07/10(日) 08:36:39 ID:bsnY6SB7
惑星観望用に笠井の5インチマクニューの購入を考えているのですが、
アイピースは、笠井のHCがよろしいでしょうか。それともSTでしょうか?
それとも他社製?予算は1本あたり1万円前後です。
おすすめのバローレンズも教えていただければ幸いです。
諸先輩方よろしくご教授願います。

439 :名無しSUN:2005/07/10(日) 08:41:34 ID:lsNkLC+p
笠井に直接聞け。

440 :名無しSUN:2005/07/10(日) 08:58:53 ID:7gC5CYGZ
438
目的を知りたい。

441 :名無しSUN:2005/07/11(月) 08:18:56 ID:m0g6BSF3
HCいいよ

442 :名無しSUN:2005/07/11(月) 09:42:15 ID:BwT0+1lE
松本伊世〜

443 :名無しSUN:2005/07/11(月) 10:22:33 ID:JyIFFGZA
オススメはTV4倍パワーメイトと名倉ズーム。

444 :名無しSUN:2005/07/11(月) 12:02:07 ID:m0g6BSF3


                     
                   ∧,, ∧   
                   (`・ω・´)  444ゲットしました
                     U θU
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】   (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘  └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ




445 :名無しSUN:2005/07/11(月) 12:33:41 ID:4U5g585m
438です。ありがとうございました。参考にさせていただきます。
TVは高価ですよね。目が肥えたら使おうか・・・

446 :名無しSUN:2005/07/11(月) 14:29:22 ID:BtIVaNiN
いやいや、目が肥えたらTV製品と同じお金を出すならXWの方が
ズーット良いとわかりますよ。

447 :名無しSUN:2005/07/12(火) 08:18:52 ID:FVtNs+WD
XWいいね

448 :名無しSUN:2005/07/14(木) 18:41:13 ID:9cOo0CH/
>>446
一時のテレブーブームは見る影もないな。



449 :名無しSUN:2005/07/14(木) 19:45:48 ID:q4M43jKm
今まではあの高い値段に惑わされた人が多かったが、あの事件以来はTV
の本当の実力も知れ渡ったみたいですね。

450 :名無しSUN:2005/07/14(木) 19:46:53 ID:s+1DWRwT
事件て?

451 :名無しSUN:2005/07/15(金) 15:00:30 ID:HFxwY86J
替え玉事件

452 :名無しSUN:2005/07/15(金) 16:33:57 ID:WyB7dxKs
>>448

ノシ

453 :名無しSUN:2005/07/15(金) 17:12:04 ID:OC7Su+jt
>449
詳しく知りたい。
>451
替え玉事件て、何???



454 :名無しSUN:2005/07/20(水) 17:56:55 ID:ktb1gJij
celestron のX-CEL シリーズの見え具合はどう? EDレンズで良さそうなんだけど。
三ツ星で扱ってるね。

455 :名無しSUN:2005/07/21(木) 22:01:53 ID:SY7yG/lx
谷オルソとか言われている谷光学ってどういう会社なのでしょう?
ググっても全然情報みつかりません・・・

456 :名無しSUN:2005/07/21(木) 23:38:31 ID:/Wul9s2V
ググッたら出て来てるぞ

457 :名無しSUN:2005/07/22(金) 00:40:04 ID:BQEZ9emp
ビクセン光学の輸出用LVに特攻してもよかですか?
注意点などあったら教えてた漏れ

458 :名無しSUN:2005/07/22(金) 01:39:10 ID:0AuIQscj
輸出用LV、持ってる。
使う満足感は、無い。

459 :名無しSUN:2005/07/22(金) 02:05:29 ID:NpXPP5FS
LV一般論として
覗きやすく、そこそこシャープで周辺像もまずまずだが、
コントラストがあまり高くなく、「眠い」見え味。

廉価な観望会用としては最適かなぁ。

460 :名無しSUN:2005/07/22(金) 03:06:00 ID:iqA8wNY/
輸出用LV、
安いハイアイとしては、十分価値有ると思う。
ハイアイが欲しいかどうかが、ポイントかな。

普段望遠鏡見ない人に見せる時は、ハイアイが便利だよね。


461 :名無しSUN:2005/07/22(金) 09:34:40 ID:jWPb47Fq
安物アイピースをいくつか収集してるけど、惑星見るならLVより
谷オルソの方が良く見えるな。meadeのSPでもLVよりしっかりしてる。

メガネかけたままとかコリメートするならしょがないよね>LVの選択


462 :株じゃないんだけれど:2005/07/23(土) 23:19:42 ID:sVE/pluD
>>455
 零細企業との噂あり、高くないから今のうちに買っておいた方がいいかも?

463 :名無しSUN:2005/07/23(土) 23:42:59 ID:4rlkpV1z
俺の知る限り スタベ・誠報社・国際 どこも4200円だけど、
もっと安いところってあるのでしょうか?>谷Or.


464 :名無しSUN:2005/07/24(日) 09:55:41 ID:caMHIgTG
>>339 カメラのレンズにも2系統あるんだよね。数値的には同じ解像力だとしても
線が太いレンズ(大雑把にテッサー系、ビオゴン系、ゾナー系、テレフォト系、等)
 →見た目のシャープ感が高く、カリカリとした描写、鉄写派に好まれる
線が細いレンズ(大雑把にガウス系、レトロフォーカス系、等)
 →繊細で柔らかく、立体感・奥行感を感じる描写、ポートレート派に好まれる
 (ズーム等の複雑な光学系は1本毎評価する必要あり)
・光学系自体にも屈折、反射、趣味、幕の違いで線の太い、細いの違いがあるのだろうか?
・反射、趣味、幕でもニュートンとカセ系で線の太い、細いの違いがあるのだろうか?
 …なんてことも考えていたりもする。でも、PoとXLの違いという話を聞くと
  光学系自身より接眼レンズの方が影響大きそうな希ガス。漏れは、線が細い方が好きなので…
目の肥えた方は、接眼レンズの評価に線の太い、細いを加えていただきとう存じまする

>>351 寒色/暖色ってコーティングの違いでは?
天下のSMCコーティングはニュートラル(神のA*コーティングは暖色?)、てれぶーはそれに及ばずみたいな…

465 :名無しSUN:2005/07/24(日) 13:36:19 ID:xCfMnpUG
線が太いとか細いとかでレンズの違いを語った事が無いから知るか。

466 :454:2005/07/24(日) 19:10:08 ID:nTgRIc+9
>>454 誰も使ったことないの?
celestron のX-CEL シリーズの見え具合はどう? EDレンズで良さそうなんだけど。
http://www.celestron.com/prod_pgs/accessories/eyepieces_accessories.htm
三ツ星で扱ってるね。
http://homepage3.nifty.com/~fwhy8614/eyepieces.htm



467 :名無しSUN:2005/07/24(日) 19:55:52 ID:xeP7NAms
LV(OEM)のレンズを単にEDにしただけのものと思う。
バロー入っているから抜けの悪さを引き継いでいるんじゃない?


468 :名無しSUN:2005/07/24(日) 20:46:20 ID:1j3YVWjU
はぁ?

469 :名無しSUN:2005/07/24(日) 21:52:31 ID:1j3YVWjU
ちょいと海外WEBを調べてみたら、X-CEL EDは、地域によっては、
X-CEL LVの名称で販売されている。

以下は推察だが、中国製のまんまLVコピーで、ランタンガラス部分を、
輸出地域の事情に応じてEDと称しているだけではないかと。
「LVは惑星用に良いが、X-CELは持つ必要がない」との記述をしたサイトもあった。、

470 :名無しSUN:2005/07/25(月) 02:02:40 ID:2/jo0ebt
マーケット受けが良いから、EDという名称を使ってるだけでしょ。

>EDレンズで良さそうなんだけど。
って思う人が実際にいるように。

所詮、EDの定義はあいまいなんだし。ランタンガラスをEDレンズって
呼んでもまぁ嘘じゃないでしょ。

471 :名無しSUN:2005/07/25(月) 02:17:24 ID:AKhI0bRU
http://www.telescope.com/jump.jsp?itemType=PRODUCT&itemID=212


472 :名無しSUN:2005/07/25(月) 02:18:01 ID:Dl4lpsDE
ランタンガラスをEDって、BORGの最初期のED2枚使ってます。
見たいな奴か…?

473 :名無しSUN:2005/07/26(火) 11:10:12 ID:lnAo08Ee
X-CEL は、ブラックアウトが大きいので、惑星以外には使えないと書いてあるね。
同じ人が、LVの方は褒めているので、間違いはないだろう。
ランタンをアポクロマチックと言っている人もいるね。 そうなんだ。
X-CEL と LVは別物だと思う。LVのまねをしてガラスを変えたんだろうね。

474 :名無しSUN:2005/07/26(火) 20:35:02 ID:MSDQ4zks
X-CEL=LVの劣化コピー説 が有力ですな。いや俺は知らないんだが。

475 :名無しSUN:2005/07/26(火) 20:41:08 ID:u4YQLsy1
セレのアイピースで買うならUltimaだろ。

476 :名無しSUN:2005/07/26(火) 22:03:07 ID:54xbJBFz
http://www.telescope.com/jump.jsp?itemType=PRODUCT&itemID=242

477 :名無しSUN:2005/08/16(火) 10:36:27 ID:xDxQzjF3
魚籠のLVWって海外だと$250〜$280。奈倉と同じ値段じゃん。

478 :名無しSUN:2005/08/25(木) 21:27:57 ID:7g0BSGLs
極太スパイダーのR200SSで、それなりの火星を見たいのですが、ハイアイであればどれがオススメでしょうか?


479 :名無しSUN:2005/08/25(木) 21:29:28 ID:pmSMyskk
コマコレクタはあるのか?

480 :名無しSUN:2005/08/25(木) 21:32:54 ID:O4Hdpn2m
XW。

481 :名無しSUN:2005/08/25(木) 23:20:33 ID:Ws4YND9E
コマコレクタは持ってません!

482 :名無しSUN:2005/08/25(木) 23:22:14 ID:ovr3ZyqA
俺コマシコレクターだけど、何か?

483 :名無しSUN:2005/08/26(金) 01:51:59 ID:gRQSqJSl
>>478
パワーメイト5xに長焦点Or。

484 :名無しSUN:2005/08/26(金) 01:52:52 ID:gRQSqJSl
sage忘れスマソ。

485 :名無しSUN:2005/08/26(金) 02:50:20 ID:t7yNo/B8
>>482 あんたホモ?  きんもーっ☆

486 :名無しSUN:2005/08/27(土) 23:47:06 ID:mZmo5k1B
スレ違いだったら申し訳ないんですけど、アイレリーフは長い方が見やすいとあったんですけど何ミリ以上が見やすいんですか?

487 :名無しSUN:2005/08/28(日) 00:30:16 ID:Z/USOWVr
その人による。

488 :名無しSUN:2005/08/28(日) 01:15:43 ID:hsGPB8PW
「長い方が見易い」というより「短いと見難い」という事かと。
アイピースに睫毛こすりつけるようにして覗くのやだろ?

メガネ使ってるからどうこう、という理由もあるにはあるが
俺は観望には使い捨てコンタクトを使うようにしたので、問題なくなった。

489 :名無しSUN:2005/08/28(日) 21:16:59 ID:65MctVp/
287 288さん ありがとうございます。初心者なので参考になりました。

490 :名無しSUN:2005/08/31(水) 12:05:29 ID:9Z9PDHz6
ニュートンF5ですが、WSを付けると周辺像が悪化するそうですが
バローかますとどのくらい改善するものなのですか?
将来2インチ双眼装置も視野に入れてますので迷ってます。
WSで統一するか、笠井SWAー38にバローかますか・・・

491 :名無しSUN:2005/08/31(水) 14:32:11 ID:lDCgsYIH
>490
ニュートンF5ってスカイウオーカーの20Cm共闘だろ

492 :名無しSUN:2005/08/31(水) 14:40:39 ID:9Z9PDHz6
>>491

いいえ。
ニュートン式のF5の意味です。
38cmドブです。2インチ双眼はリレーのバロー付が一般的ですから
相性は良さそうに思いますが、実際見比べた方のご意見があればと・・


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