5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

双眼鏡総合スレッド part10

1 :名無しSUN:05/02/02 01:19:06 ID:j/DWfHYr
前スレ
http://science.2ch.net/sky/kako/970/970877805.html  パート1
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1050392829/  パート2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1069413569/ パート3
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1072702500/ パート4
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1076905263/ パート5
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1080313583/ パート6
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1084789442/ パート7
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1093528088/ パート8
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1102651846/ パート9

☆ メシエ天体ガイド
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/index-j.html
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/intro6-j.html

☆ ニコン星空案内
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/stars/
☆双眼鏡の選び方(初心者向け)
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
☆天文TOPICS
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/9581/topic/topictop.html


2 :名無しSUN:05/02/02 01:20:58 ID:v3VCb5aN
>>1 乙!

3 :名無しSUN:05/02/02 01:22:49 ID:j/DWfHYr
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカ・販社サイト                 第7版

○大塚光学
http://www.otsukaopt.co.jp/j/
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/binoculars/
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/f_products.html
○ガードフォースジャパン
http://www.guardforce.co.jp/binoculars.html
○キャノン
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/index.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○国際光器
http://www.kkohki.com/index.html
○コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/main.htm
○シュタイナー(英文です)
http://www.steiner-binoculars.com/binoculars/binoculars.html
○スターゲイズ
http://www.stargaze.co.jp/order3/binocular.html
○スワロフスキー
http://www.swaro.jp/
○誠報社
http://www.seihosha.co.jp/
○高橋(望遠鏡とその周辺機器)
http://www.takahashijapan.com/
○タスコ・ジャパン
http://www.tasco-japan.co.jp/

4 :名無しSUN:05/02/02 01:23:18 ID:j/DWfHYr
○大航計器製作所
http://www.age.ne.jp/x/kono/index.html
○ツアイス(画面右側の双眼鏡の写真をクリックして下さい)
http://www.zeiss.co.jp/
○ナシカ
http://www.nashica.com/
○ニコン
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/index.html
○一二三光学機械
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/
○フェニックス
http://www.eyeopte.com/
○フジノン
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/index.htm
○ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/
○ミザール
http://www.mizar.co.jp/
○ミックインターナショナル(販社)
http://www.micint.co.jp/index.html
○ミヤウチ
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/
○ライカ(英文です)
http://www.leica-camera.com/sportoptik/einsatzbereiche/index_e.html
http://www.leica-camera.com/sportoptik/produkte/index_e.html

5 :名無しSUN:05/02/02 01:24:51 ID:j/DWfHYr
リンクチェックしないでそのままはった。
改訂とかあったらよろ

6 :名無しSUN:05/02/02 01:30:30 ID:JAnn1qTM
>>1 乙です
前スレ最後のほう雰囲気わるかったから
もう誰も立てないとおもってたよー

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :名無しSUN:05/02/02 08:14:31 ID:sHU3mvQl
およよ・・

16 :名無しSUN:05/02/02 08:17:34 ID:LOzh1x1x
そんじゃ新スレ恒例として、
『舶来双眼鏡は周辺ぼけまくり、ピントズレまくり』で『ニコンHGは周辺まで
収差無しで世界最強』でもやりましょう。

17 :名無しSUN:05/02/02 08:49:13 ID:LOzh1x1x
ロシア製7X70双眼鏡
http://www.mediajoy.com/mjc/search/index.php?CATEGORY=99999&KISHU=@7048&MAKER=99999&MOUNT=99999&PRICE=99999&srch=1&pg=1&pglen=10

18 :名無しSUN:05/02/02 09:47:55 ID:GKuRM6fG

◆ 双眼鏡関係サイト        

○双眼鏡活用術(ニコン)
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/how_to/
○双眼鏡愛好会
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/index.htm
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html

双眼鏡・海外サイト

http://www.binoculars.com
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk
http://www.lsstnr.com
http://www.swoptics.co.uk
http://www.monkoptics.co.uk


19 :名無しSUN:05/02/02 09:50:52 ID:GKuRM6fG


○○ 星雲星団・彗星観望用、大型双眼鏡リスト


☆☆ 100万円 オーバーコース

・フジノン 15cmアポ対空双眼鏡
・宮内 14cmアポ対空双眼鏡
・タカハシ 13cmアポ(TOA)対空双眼鏡

☆ 30万円 オーバーコース

・宮内 10cmアポ対空双眼鏡


20 :名無しSUN:05/02/02 10:11:29 ID:5NEWezpo


○○ 双眼鏡の分類

10−15cm対空 = メイン機種
3−4cm = サブ機種
肉眼 = 究極のメイン



21 :名無しSUN:05/02/02 10:11:46 ID:KJ+AP6u1
セレ25×100とミヤウチ22×60、口径はぜんぜん違うが価格はほぼ同じ
どっちがおすすめ?

22 :名無しSUN:05/02/02 10:17:37 ID:NUS7tlWM

★ 星見用・双眼鏡ランキング 1位

A・据え付け中大型部門(30万円以下) 宮内 100iB(5700g)
B・一般手持ち部門(10万円以下) ニコン 8x32SE(630g)

評価基準 = 中心星像・周辺収差・コントラスト・重量サイズ etc



デスか?

23 :名無しSUN:05/02/02 10:19:21 ID:NUS7tlWM
>>21

同じ価格帯の、ニコン 8x32SE(630g)

がオススメ!

24 :21:05/02/02 10:42:34 ID:KJ+AP6u1
手持ち機種は既に持ってるので三脚を使う、口径の大きなものを求めているのですよ…

25 :名無しSUN:05/02/02 11:08:45 ID:RHCD5lJk
>>21
文句なくミヤウチでしょう。
視野周辺までシャープで観測姿勢も楽。
高コントラストで60ミリでも星雲星団よく見えます。

26 :名無しSUN:05/02/02 11:28:31 ID:4vXM754Q
>>25
( ´,_ゝ`)プッ

>>21
星雲星団なら口径に勝るセレの方が見える筈だが、
三脚使用前提なのに対空型でないのが最大の欠点。
宮内は倍率のわりに口径がしょぼいのがネック。

27 :名無しSUN:05/02/02 11:47:50 ID:pdoEVhwG

宮内も 6センチはショボイ

最低 10センチは必要と思われ

28 :名無しSUN:05/02/02 11:51:22 ID:NMhXVZBb
宮内の77mmのやつ良くない?
セレは像がいまいちだ(値段の割には良く見える)

29 :名無しSUN:05/02/02 12:29:56 ID:CA6JECAN
>>21

大型双眼鏡の世界標準は、宮内 100iB・iBF(45度対空)。
星雲星団、彗星、更には月や夜景も良く見えます。
価格も手頃。

(参考・海外サイト)
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk


30 :名無しSUN:05/02/02 13:04:44 ID:52x+epFG
セレって何の略?

31 :名無しSUN:05/02/02 13:23:43 ID:NMhXVZBb
>>29
最良の選択だが21の予算では手が出んだろ。
ここらで迷ってるやつは沢山おる。
あと、宮内て全アイピースが広角じゃないのもネック。

宮内は全アイピースを広角にするべき!
そしたらもっと売れる。

32 :名無しSUN:05/02/02 13:31:13 ID:4vXM754Q
>>31
広角なら何でもいいわけではないんだな。

広角にするとアイレリーフが短くなる可能性が高い。
眼鏡併用ができないのは人によっては辛い。
両方を可能にするのは難しいし値段も上がるだろう。

33 :21:05/02/02 13:48:59 ID:KJ+AP6u1
ううむ
結局25×100と22×60だと、丈夫な架台と首があってなおかつ周辺像潔癖症でなければ
25×100のほうが楽しめるってことでいいのかな?


34 :名無しSUN:05/02/02 14:00:56 ID:9CNpnVgv
そそ。
天頂つらけりゃ他のみてりゃいい。
そうすりゃそのうち下がってくっからな。

35 :名無しSUN:05/02/02 15:15:10 ID:iJNp3NLu

そのうち曇るリスクもありまつ


36 :名無しSUN:05/02/02 19:41:37 ID:LOzh1x1x
宮内の60と77で40倍アイピース出して欲しい。

37 :名無しSUN:05/02/02 20:07:41 ID:4/07wVNX
頭の不自由な方がいるようなので
誘導がてら双眼鏡関連スレを整理してみました
 
宮内の魅力を語りたい方こちらへどうぞ
また宮内の良さが知りたいという質問もこちらへ
きっと脳内ではないホンモノのユーザーが優しくレスを返してくれるでしょう
★宮内双眼スレッド2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1078710547/
 
そのほかの双眼望遠鏡関連は
双眼狂教3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106682300/
ないしはEMS限定らしいがこちらへ
【アミチ・ペンタ・EMS】正立プリズム・ミラー
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1107179883/
 
機材の話ではなく観望の話をしたければこちらへ

●● 10cm対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1074924195/
7〜15cm対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1095525183/
 
その他、そこそこ良スレなので盛り立ててクレや
ドイツ製の双眼鏡が大好き!(その2)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1066117176/
カールツァイス7X42B/GA ClassiCを語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1060519672/
 
これが最初で最後の誘導です

38 :名無しSUN:05/02/02 20:16:27 ID:4ZN7kh6B
死ね

39 :名無しSUN:05/02/02 20:39:36 ID:eN/Gabz9
そろそろ

ニコン 8x32 SE

の魅力を本格的に語ってください・・・誰か

40 :名無しSUN:05/02/02 20:49:03 ID:LOzh1x1x
>39
周辺はボケボケだけど中心のキレとコクは天下一品

41 :名無しSUN:05/02/02 20:59:21 ID:9CNpnVgv
天下一品だめなんだわ。こくはあるがコテコテスープがねぇ。

(・∀・)

42 :名無しSUN:05/02/02 21:01:02 ID:0C0nIA9w
頭の不自由な方がいるようなので誘導します。

37のような基地外、宮厨、ニコ厨、舶来厨等に絡まれたくない人や、
普通に双眼鏡の話をしたい人はここに行ってくだちい

双眼鏡総合スレッド part10
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1107274746

43 :40:05/02/02 21:10:31 ID:LOzh1x1x
誘導されてきました。

>周辺はボケボケだけど中心のキレとコクは天下一品
上まあでたらめであるわけだが。

スワロフの8×32が610g、ウルトラトリビットが620gである訳なのだが
矢張り8×32SEが630gなのは重すぎなのだろうか?
8×32HGLの695gと比べてはるかに軽いのだが。

44 :名無しSUN:05/02/02 21:11:12 ID:DOSN3Gmh
今週末あたりカノープス見に行こうかと思うんだけど
裸眼じゃきつそうなので(高度低いし)双眼鏡使おうかと思ってんだけど

2cmもあれば十分ですよね

45 :名無しSUN:05/02/02 21:13:12 ID:LOzh1x1x
充分です。安物の3万ぐらいの3〜5万ポロよりは、ツアイスやライカの
10×25の方がはるかに良く見える事は常識です。

46 :名無しSUN:05/02/02 21:14:59 ID:DOSN3Gmh
>>45 もう少し実視界が欲しいです

47 :名無しSUN:05/02/02 21:26:14 ID:LOzh1x1x
http://www.ameyoko.net/marukin/html/steiner/night8x30.html
このようなものもありますが。やっぱりドイツ製双眼鏡の品質は世界最高です。

48 :名無しSUN:05/02/02 21:29:28 ID:LOzh1x1x
http://www.kyoei-bird.com/nikon/mikron_6x15cf.htm
手ごろな値段で品質の良いものだとニコンミクロン6×15です。
星見でのその性能は双眼鏡愛好会でも絶賛です。

49 :名無しSUN:05/02/02 21:29:51 ID:DOSN3Gmh
4×22 とか 5×25に興味があります
シュタイナでは実視界10°以上のつくってますか?

あとナイト・なんとか いうのは胡散臭くて・・・

50 :名無しSUN:05/02/02 21:29:57 ID:JSWNb49G
団塊世代の舶来マンセーは宗教です。

51 :名無しSUN:05/02/02 21:35:16 ID:LOzh1x1x
>4×22 とか 5×25に興味があります
>シュタイナでは実視界10°以上のつくってますか?
ID変わったらレスするよ。

52 :ID変わっちゃってますけど49です:05/02/02 21:55:58 ID:+bdnxALz
>>48 のカキコをまだ読んでおらず失礼しました
ミクロンはシュタイナより若干ひろく実視野 8°でしたね

実は持ってたりするんで
週末使ってみます
どうもありがとうございました

53 :名無しSUN:05/02/02 22:03:28 ID:LOzh1x1x
>実は持ってたりするんで
>週末使ってみます
>どうもありがとうございました

うそうそごめん。この辺にしておけ。
http://www.kasai-trading.jp/superview4x22.htm

54 :名無しSUN:05/02/02 22:07:25 ID:YF3J2Cu6
4×22で昨日、月を視界の中心で見たら少しですが、
視野の右と左で空の黒の濃さが違って見えました(両目で普通に覗いて)
月の周りの光りの明るさにも少し差が有るのが解ります。
説明解り難いでしょうか?明るさの境目が真直ぐ斜右に走っています、
対物から見えるダハの稜線も同じ位の角度でしたので、ダハの稜線や
プリズムが関係しているのでしょうか?


55 :名無しSUN:05/02/02 22:24:38 ID:KbZ7nczx
>>49-53 あたり
さすが火災信者のオルグは巧妙だなw

56 :50:05/02/02 22:38:26 ID:JSWNb49G
>>55

おいおい、俺は火災信者じゃないよw
しかし、確かに火災の巧妙なオルグの流れに取り込まれる恐れがあるので
発言には用心を心がけるよw

57 :名無しSUN:05/02/02 22:40:49 ID:LOzh1x1x
>さすが火災信者のオルグは巧妙だなw
http://www.fa-mart.co.jp/hanshin/02f.html
ブッシュネルもあるぞ。

58 :名無しSUN:05/02/02 23:03:04 ID:KbZ7nczx
だれか
フェイズコート有る・無しで
>>54 さんと同じことやって比較インプレきぼん

59 :名無しSUN:05/02/02 23:18:21 ID:KbZ7nczx
>>57 スタベに1年以上在庫あるぞ

60 :名無しSUN:05/02/02 23:24:40 ID:LOzh1x1x
旧型ニコン10x70SP fild7が最強な訳だが

61 :名無しSUN:05/02/02 23:27:32 ID:KbZ7nczx
>>60
それを切り詰めて7×50として
再発売してほしいよね

あと
今興味あるのは10×50トロピカル

62 :名無しSUN:05/02/02 23:36:09 ID:qMHgToP5


○○ 双眼鏡の分類

10−15cm対空 = メイン機種
3−4cm = サブ機種
肉眼 = 究極のメイン


63 :名無しSUN:05/02/02 23:37:54 ID:qMHgToP5


○○ 双眼鏡の分類(☆星見用)

10−15cm対空 = メイン機種
3−4cm = サブ機種
肉眼 = 究極のメイン


64 :名無しSUN:05/02/03 00:03:35 ID:wc/XRbEo
処でキャノンのISは室内でも空気の流れが見える件

65 :名無しSUN:05/02/03 00:26:09 ID:wc/XRbEo
http://www.eyeopte.com/s7.html
こんなのあった。

66 :名無しSUN:05/02/03 02:13:57 ID:ieKqRrU1
>>64
空気の流れ?ああぁ、もちろん見えるよ。

67 :名無しSUN:05/02/03 02:16:23 ID:GNuaDeay
>>64
それでスレの空気読んでください

68 :名無しSUN:05/02/03 05:59:24 ID:sfbZPkaY
Binon 7×50w
広視界双眼鏡7×50。見掛視界68、実視界9.5
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/miyauchi/sou/binon7x50w.html

これ、よさげなんだけど、もっと低倍率がイイな。
ひとみ径は、4 や 5 ぐらいでもイイからさ。

69 :名無しSUN:05/02/03 08:10:17 ID:M0exFMw/
良像範囲を気にしなければ、真の星屋ではない。モグり。
星屋は7x50なんて中途半端な口径は使わない。

70 :名無しSUN:05/02/03 08:40:53 ID:wc/XRbEo
>良像範囲を気にしなければ、真の星屋ではない。モグり。
周辺が歪む事により中心がより引き立つ。

71 :名無しSUN:05/02/03 08:46:20 ID:cOwBxeY3
どこの世界にもいるよね
○○が真の△△だ、って言って周囲に持論を押し付けてくる奴
好みは人それぞれで考え方も人それぞれ、いろんな人が集まってこそ成り立ってる人間社会なのにね
きっと周囲の人と全く触れ合ったことのない、閉じた世界にこもってる人なんだろうなぁ
かわいそうに

スレ違いスマソ

72 :名無しSUN:05/02/03 08:55:27 ID:fJgb6JIL
801 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 13:47:48 ID:???
いらないいらない。星屋と同じ位いらない。
802 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 14:07:27 ID:???
星屋って頭悪いな
803 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 23:05:54 ID:???
>頭悪いな
おつむはそんなに悪くないらしい。人格に問題あるだけw。
804 :自虐的☆屋 :05/02/02 23:21:44 ID:???
ワロタ
いつか誰かやるとおもってた
[46] 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [ sage ] 投稿日:05/02/02 23:06:45 ID:???
☆屋
[47] 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [ sage ] 投稿日:05/02/02 23:07:25 ID:???
↑鳥板住民の総意。w
805 :自虐的☆屋 :05/02/02 23:23:26 ID:???
説明不足だった
こういうことらしい

    | |   _/
 \ } |   ( ・ω・) ←星屋
   ヽ| |  〈 "ト、
    | } /,k 〉{
    ヽ V/ {∧}"
     ) / || ||
     | | / l
     | |


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 23:30:39 ID:???
シマンネ


73 :名無しSUN:05/02/03 09:49:16 ID:ghDSi4vE
>>68

Binon 7×50w

宮内スレでも話題にすら上らない
理由は推して知るべし

74 :名無しSUN:05/02/03 12:23:36 ID:wc/XRbEo
>宮内スレでも話題にすら上らない
向こうのスレの話題って、『納品が遅すぎ』『生産終了在庫無し』
『新商品いつまで待つ』と『初心者の質問』だけだろ。

75 :名無しSUN:05/02/03 13:00:40 ID:M0exFMw/
>>71
見かけ視界だけ追っかけてるなんて、星見を実際しない奴の典型的な文句だよ。
夜中だと、点像になる部分意外は暗くて広視界の恩恵を得られないんだよ。残念。

良像範囲はFMTRのほうが上。これ常識

76 :名無しSUN:05/02/03 13:03:20 ID:YLJuDwkb
4×22、 昨日の昼頃注文したら、もう届いた。 今晩楽しみ・・・

77 :名無しSUN:05/02/03 13:11:23 ID:eelKq41x
>>70
鳥屋死ね 鳥屋死ね鳥屋死ね 鳥屋死ね鳥屋死ね 鳥屋死ね鳥屋死ね 鳥屋死ね鳥屋死ね 鳥屋死ね鳥屋死ね 鳥屋死ね鳥屋死ね 鳥屋死ね鳥屋死ね 鳥屋死ね

78 :71:05/02/03 13:25:50 ID:cOwBxeY3
>>75
俺は見掛視界とかFMTRとか一言も言ってないんだが、日本語読めてる?

>夜中だと、点像になる部分意外は暗くて広視界の恩恵を得られないんだよ。残念。

これもまた1つの意見だし、否定はしてない。
ただどれが正しいとかじゃなくってそれこそ好みの問題だと。
なのに答えを1つに決め付けてる75みたいなのがかわいそうだなぁって、71では言ったんです。


79 :名無しSUN:05/02/03 14:17:30 ID:UD6xx/0f
このみの問題に賛成ですな。
漏れは周辺部崩れても広視界がいいですなぁ。
点像でも狭くては臨場感が半減ですからね。
まぁ 広視界で点像なら問題ないですがw
最低60゜以上ないとダメな体になってしまいましたからw

80 :名無しSUN:05/02/03 15:01:53 ID:ZWppoTV3
>>79
俺も広角病だからその気持ちわかる

81 :名無しSUN:05/02/03 15:40:00 ID:xwbQzpMn
眼鏡で生活してるので普段の日常で周辺視野はボケボケですが何か?

82 :名無しSUN:05/02/03 15:46:18 ID:cOwBxeY3
コンタクトに汁

83 :名無しSUN:05/02/03 16:54:42 ID:xwbQzpMn
視界周辺まで点像になるのけ?

84 :名無しSUN:05/02/03 17:07:52 ID:cOwBxeY3
いや、ごめん、眼鏡よりはマシな程度かな?
見掛視界は間違いなく広がるよ。

後は眼球の光学性能次第?

85 :名無しSUN:05/02/03 17:27:51 ID:M0exFMw/
広角病患者が多いね。
俺も広角は好きだけど、周辺がしっかりしてることが前提。
ハクションとかアルティマの広角とかは見てて眩暈と吐き気がする。
広角病が進むと、広いのは当たり前、周辺の画質重視に変わります。
HGLやSE、FMTRしか受けつけない。

86 :名無しSUN:05/02/03 18:16:13 ID:nhvQ4byI
SPは?
5センチクラスならSPが周辺像一番いいでしょ?

87 :名無しSUN:05/02/03 18:30:08 ID:nh8+Wrg1
>>85

HGLなんて広角に入らんよ。
並だな。
あの視界であの値段なら平坦、点像あたりまえだ。
あの値段なら70°以上でないと買う気はおこらないよ。


88 :名無しSUN:05/02/03 18:38:53 ID:iiCMYRL6
>>87

★ 星見用・双眼鏡ランキング 1位

A・据え付け中大型部門(30万円以下) 宮内 100iB(5700g)
B・一般手持ち部門(10万円以下) ニコン 8x32SE(630g)

評価基準 = 中心星像・周辺収差・コントラスト・重量サイズ etc


89 :名無しSUN:05/02/03 18:41:55 ID:xwbQzpMn
対空の補助としてならFMTも良いが(重くて長時間もてない)
いくら像が良くても8×32の暗くてしょぼい。


90 :名無しSUN:05/02/03 18:50:36 ID:xwbQzpMn
宮内の10cmフローライトなしだと色収差あるし

91 :名無しSUN:05/02/03 18:51:09 ID:H58dofIJ

8×32

瞳径4mm ハイコントラスト


92 :名無しSUN:05/02/03 19:03:16 ID:yFF3TH7L
>>68
7倍より低倍ってーと4とか5倍かな
瞳径も4〜5でいいとなると口径も小さくなりますね
だいたい20mm前後でしょうか

・・・あっ、あぶねぇ〜
火災工作員のオルグの罠にはまるとこだった

93 :名無しSUN:05/02/03 19:24:21 ID:xwbQzpMn
『瞳径3mmは都会向き』は?

94 :名無しSUN:05/02/03 20:15:09 ID:2Zcrnm4h

瞳径

6−7mm 郊外向け
4−5mm オールラウンド
3mm 都会向け


95 :名無しSUN:05/02/03 20:27:29 ID:dt9gmKTQ
>>288
drivemasterでぐぐれ

96 :千葉の田舎モノ:05/02/03 20:42:32 ID:Ag/TDa6e
前スレでは、大変お世話になりました。
結果として、いろいろ覗いて見た結果、フジノンFMT―SXを購入しました。
7センチです。
今日、手持ちでファーストライトをオリオンとプレアデスでちょっと覗きました。

絶品です。

あとで、三脚を使用して覗いてみます。ありがとうございました。
7センチでこれだけ素晴らしいのだから、ミヤウチやフジノンの大口径は、
きっと素晴らしいでしょう。
泥沼コースに片足を突っ込みかけています(笑)・・・・・・

97 :千葉の田舎モノ:05/02/03 20:49:31 ID:Ag/TDa6e
今の空で一番美しいのは、オリオンやプレアデス、アンドロメダですね。

オリオンを構成するベテルギウスは赤色超巨星、リゲルも巨星・・
アルデバラン、プロキオン、ポルックス、シリウス、土星も見てみます。

7センチなら、ヒアデスもわかりますかね?
残念ながら、馬頭星雲は倍率が足りなさそうですが・・・
3.5cmの4倍の集光力は、伊達ではないです。田舎暮らしも、悪くないです。
毎日の通勤、大変ですが・・・

今後ともよろしくお願いいたします。

98 :名無しSUN:05/02/03 20:54:59 ID:TOHtfjmC
普通に考えて馬頭星雲は無理だ。

99 :千葉の田舎モノ:05/02/03 20:55:27 ID:Ag/TDa6e
考え様ですが、車は消耗品ですが、最高級の双眼鏡・望遠鏡は、
次の世代に引き継ぎできます。
父の双眼鏡は最高級とはいえないものですが、それでも、大変有り難いものですし、
今後もずっと使用して行くつもりです。

私は株式投資をしていますが、世のため人のため地球のためと、自分や家族の資産形成・財産購入の為に
今後とも、気合入れて銘柄研究します。
*株式投資は板違いでつね・・・・・・

100 :千葉の田舎モノ:05/02/03 20:57:17 ID:Ag/TDa6e
ついでにいうと、8×32HGLもしくはSE,買いたくなりました・・

あーーーーーーーーー、やばい!!!!!!

101 :名無しSUN:05/02/03 20:59:38 ID:ieKqRrU1
そのマインドを忘れなければ醜悪な機材ヲタにならずにすみます。

102 :名無しSUN:05/02/03 21:04:43 ID:ieKqRrU1
とか言ってそばからなんですが、機材ヲタにドップリはまるのも
また一興かもしれませんw

103 :名無しSUN:05/02/03 21:11:24 ID:UD6xx/0f
で、舶来に走るわけだがw

ライカ スワロ に逝けば立派な厨人。

104 :名無しSUN:05/02/03 21:21:29 ID:2Zcrnm4h


大型双眼鏡の世界標準は、宮内 100iB・iBF(45度対空)

星雲星団・彗星、そして月もハイコントラストな見え味。
本体 5kg台の軽量コンパクト設計で機動力が高く、価格も手頃。
そして美しいデザイン・・・
圧倒的なパフォーマンスにて、世界標準の双眼鏡と認識されている。

(参考・海外サイト)
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk

★ 宮内 10cmフローライト対空・オークション
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21644388


105 :名無しSUN:05/02/03 21:24:28 ID:yFF3TH7L
>>千葉の田舎モノさん

まずはマックホルツ彗星を見てしまいましょう
3cmクラスでは確認が難しくなっていますから
7cmの出番です

106 :名無しSUN:05/02/03 22:02:29 ID:TOHtfjmC
>>104
マルチで貼ってんじゃねぇよ池沼。

107 :千葉の田舎モノ:05/02/03 22:18:18 ID:Ag/TDa6e
いま、楽しんできました。

オリオンがボー――っと、広がっているのが確認できました。
ついでに、上空の国際便の機体の会社まで判別できました(笑)。
結構高い所を飛んでいるんですが・・・

画像は、隅々まで物凄くシャープでした。
プレアデスも、あんなに星が在ったんですね。もちろん天体写真では見たこと在りますが・・
ヒアデスも、良く見えました。
シリウスは、まぶしかった!天狼星とは良く言ったものだと思います。


108 :千葉の田舎モノ:05/02/03 22:58:22 ID:Ag/TDa6e
>>105
はい。明日座標(?)を確認して、挑戦して見ます。

ついでにアンドロメダも・・・

109 :名無しSUN:05/02/03 23:18:40 ID:iRy6Ne9C
銀次だったら国際線の客の鼻毛まで見えるよ

110 :名無しSUN:05/02/03 23:37:42 ID:yFF3TH7L
>>108
今の時間帯だと2重星団(ペルセとカシオペアの間)
から見て45°右ななめ上10°くらいのとこです

天頂方向に尾が伸びてたような気がするが
幻覚か?

>>109
空港の近くでそんなもん振り回してたら
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!
だよ

111 :名無しSUN:05/02/04 00:18:02 ID:U53kA4SJ
>>100
8x32だと
SE>HG>EL>>>BN>>アペプロ
の順で光学性能&星見適性

112 :名無しSUN:05/02/04 00:25:47 ID:U53kA4SJ
>>87
おひおひ32HGは最外周までほぼ点像だが、もっと高いスワロライカは全然崩れるぞ・・・。
なんか広角ビギナーって感じですね。広いだけで感動できるなんて、ある意味裏山しい。。

113 :名無しSUN:05/02/04 00:43:11 ID:SRKqeyCh
>千葉ちゃん
FMTは何倍のやつ買った?

114 :名無しSUN:05/02/04 00:49:40 ID:ElJEEnFn
もちろん16倍だよね?

115 :名無しSUN:05/02/04 00:51:47 ID:ElJEEnFn
いやいや、10倍でしょ、ふつう

116 :名無しSUN:05/02/04 00:53:59 ID:ElJEEnFn
星見用といったら7倍、これ常識

117 :名無しSUN:05/02/04 00:54:30 ID:ElJEEnFn
7倍なんてねーよ?

118 :名無しSUN:05/02/04 01:01:31 ID:ElJEEnFn
で実際何倍なの?

119 :名無しSUN:05/02/04 01:02:37 ID:ElJEEnFn
100倍

120 :名無しSUN:05/02/04 01:03:32 ID:ElJEEnFn
健康厨はだまってなさい

121 :名無しSUN:05/02/04 01:04:19 ID:ElJEEnFn
千葉ちゃーん、でておいでー

122 :名無しSUN:05/02/04 01:05:48 ID:yT6XIG3a
100倍は今やビ苦戦。
対抗して健康は140倍に成りますた。


123 :名無しSUN:05/02/04 01:11:23 ID:ElJEEnFn
比丘餞は200倍を計画中らしい

124 :名無しSUN:05/02/04 01:11:30 ID:vlZI3kzr
自分的には、見掛け視界 65゜以上なら、中心から 7 割程度まで良像であれば、
最外周は崩れても無問題。

“最外周まで点像!” を求めて、2倍、3倍のお金を払って “点像チェック” に
励むくらいだったら、対象を中心に持ってくれば良いだけかと。

125 :名無しSUN:05/02/04 01:17:49 ID:ElJEEnFn
ニコンの18×70は見かけ視界72°で周辺もそこそこいい。
お気に入りです。

126 :名無しSUN:05/02/04 01:19:12 ID:IhgPCYpK
周辺がぼけるのはまあいいけど、糸巻き歪みは見る方向を振ったときに、
ぐにゃぐにゃに動いて車酔いしたような感じになって気持ち悪い。

127 :名無しSUN:05/02/04 02:27:16 ID:ikDNCtYY
>108
光害防止フィルター(UHCとか)の72mmのを前に貼り付けて見るとすごいぞ。
網状とか北アメリカが楽勝で見える。


128 :87:05/02/04 02:31:40 ID:knQ7ajsd
>>112

だれもスワロライカがいいなんていっとりませんが………。
ただHGは広角病には中途半端だし あの値段ならもっと広くないと買う気がおこりませんな…と言っただけですが?
初心者が広角病になるとはおもえませんが。
星像にこだわったのは初心者卒業した頃でしたな。

因みに星歴30年ですわ。



129 :名無しSUN:05/02/04 03:59:12 ID:ysoUvvH6


★ 星見用・双眼鏡ランキング 1位


B・一般手持ち部門(10万円以下) ニコン 8x32SE(630g)


評価基準 = 中心星像・周辺収差・コントラスト・重量サイズ etc

130 :名無しSUN:05/02/04 07:29:56 ID:SRKqeyCh
>125
なんか荒らしてると思ったら、それが言いたかったのか?
ニコンマンセーってか?
それとも釣りか?
なんにせよウザイ。

131 :名無しSUN:05/02/04 08:38:08 ID:C6PSec8S
光学性能抜きで一般向けにデザインのかっこいい双眼鏡ない?

132 :名無しSUN:05/02/04 10:06:28 ID:kvLfO8An
アクテバスタンダード10×50買おうと思っていますが、良く見えますでしょうか?

133 :名無しSUN:05/02/04 11:56:25 ID:IhgPCYpK
>131
あなたが、どんな美的センスの持ち主なのか誰も知らないから、
どういうのをかっこいいと思うか見当もつかないけど、
ちょっとは個性的なデザインの双眼鏡ならこんなのがある。
自分のデザインの好みをちゃんと表現すれば、もう少しはまともなレスも貰えるのでは?

http://www.kyoei-bird.com/nikon/7x15dcf.htm
http://www.kyoei-bird.com/nikon/mikron_6x15cf.htm
http://www.leica-camera.com/sportoptik/einsatzbereiche/freizeit/ultravid20br/index_e.html
http://www.kyoei-bird.com/swarovski/el8x32wb.htm
http://www.kyoei-bird.com/zeiss/conquest8x30bt.htm
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/miyauchi/sou/binon7x50w.html
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/fujinon/sou/ts14x40.html
http://www.infojob.co.jp/binocular/operaglass/559.html
http://www.kasai-trading.jp/hc-bino.htm


134 :131:05/02/04 12:07:27 ID:5+TjhTbv
ツーリングやキャンプに持っていったりのアウトドアっぽくて。
なおかつヲタくさくないやつです。

135 :名無しSUN:05/02/04 12:13:32 ID:QFSa02vw
そんなあなたにはシュタイナがピッタリです
高いといわずすぐ買いなさい

ぜんぜんオタク臭くないですから

136 :名無しSUN:05/02/04 12:22:27 ID:IhgPCYpK
まぁシュタイナーだわな。この辺りなら手頃。
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/Binocular/ApexPro/HR8x32.html

あるいは、こんなのとか。カッコイイと思うかは人それぞれだけど。
http://www.kyoei-bird.com/steiner/wild_life8x24.htm

紹介されたものが、どこが気に入らないとか、ちゃんと表現してね。


137 :名無しSUN:05/02/04 12:23:18 ID:IhgPCYpK
おっと、リンクの順番が逆になってしまった。すまん。

138 :名無しSUN:05/02/04 12:37:53 ID:11KE+U0C
>>134
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_45_3049785/281188.html
やっぱ、これでしょう。

139 :名無しSUN:05/02/04 17:20:43 ID:LqCe7Kgx
>>130
Eメール欄が本音を語ってると思われ

140 :名無しSUN:05/02/04 17:45:23 ID:tVkAoYpz
>>111
おいおい、普通に考えても
HG>SEだろ?

141 :名無しSUN:05/02/04 18:35:07 ID:U53kA4SJ
SE>HG>>>>>アペプロ

142 :名無しSUN:05/02/04 18:47:08 ID:4pXIprKy

SE > HG >> アペプロ >> フォレスタHR


HG は青ハロが気になる&重い

143 :名無しSUN:05/02/04 20:10:36 ID:K+3ZOpJu
俺の好みは ニューアペ > アペプロ
アペプロのほうがフェイズコートで高解像なのに
俺の目にはニューアペの像がしっくりくる

144 :名無しSUN:05/02/04 20:18:11 ID:LqCe7Kgx
>>143
まさに71の言ってるような「好みの問題」ってところだよね。
単一の尺度では測れない世界だ。
ここで143をこき下ろす香具師は(ry


145 :千葉の田舎モノ:05/02/04 22:07:42 ID:x1335W4T
今日も見に行ってきます。

146 :名無しSUN:05/02/04 22:26:00 ID:C6PSec8S
そこいらの100mm望遠鏡あたりと宮内10cmの違いって双眼って事だけ
ですか?


147 :名無しSUN:05/02/04 22:31:04 ID:LjNii65i
>131

そこで勝負させたらライカでしょ、やっぱり。
ジジ臭いイメージは確かにあるけど、モノ自体の作りはいいよ、
頑丈だしね。光学性能も不満ないし。高いけど。
スワロはまだまだ作りが甘いw


148 :名無しSUN:05/02/04 22:37:59 ID:Fqhs0gC1
>>131
ttp://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/lf.htm

茶色がヲサレですよ

149 :名無しSUN:05/02/04 23:07:36 ID:1Iux6baK
>>146

宮内10cmは、実質F4の短焦点だから低倍率オンリー
瞳径4−5mmのみで勝負
軽量コンパクト&対空双眼

これだけ

150 :146:05/02/04 23:16:21 ID:C6PSec8S
そこらの10cmアクロ40mm接眼使用と比べると収差とか少なく
見やすいのだろうけど・・・基本的に見える物に差は無いですか?
カセの双眼装置にしようか迷っているので。(気長にお金を為ながら)

151 :名無しSUN:05/02/04 23:25:29 ID:1Iux6baK
>>150

10cm双眼鏡は、12cm単眼に匹敵する光量・分解能
コントラストも増加、眼の疲労も少ない

基本的に別物

152 :名無しSUN:05/02/04 23:39:43 ID:Fqhs0gC1
>>150
ttp://www.kasai-trading.jp/notice.htm
光路長が短くなったようですよ

153 :名無しSUN:05/02/05 00:22:38 ID:Ar2TSfNe
なかなか良さげかも。
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2005-02/pr-1042lis.html


154 :名無しSUN:05/02/05 00:41:47 ID:TrVKjD6t
うおっ
激しく欲しい

155 :名無しSUN:05/02/05 00:45:38 ID:KxufP7TK
IS付きで瞳径が4mm以上ってのが
欲しかったけど、本当に出た!
ちょっと高いけど。

156 :名無しSUN:05/02/05 00:46:37 ID:Ar2TSfNe
でも、相変わらず、見口はゴムぺろんなんだろうか。

157 :名無しSUN:05/02/05 01:15:10 ID:2QqhII38
いいね、しかし18万円って・・
これからはやっぱり防振ですかね。

158 :名無しSUN:05/02/05 01:27:14 ID:bZWFVLlt
>>156
明らかにゴムじゃないですね。
canonの光学系は好きなので、こりゃ買いかも。
アイレリーフ16mm見掛け65°でフラットナーとは、物凄く贅沢・・・。

10x42は星見だとかなりブレるんで、こんな双眼鏡が欲しかったなぁ。

159 :名無しSUN:05/02/05 01:31:52 ID:TrVKjD6t
ネックは重さだなぁ
俺は初期の12×36IS持ってるけどそれよりも重いんだよね
買い替えたい気もするけど、初期12×36ISもかなり出来がいいから悩んじゃうかも

160 :名無しSUN:05/02/05 07:56:46 ID:0ds5/o18
観音厨の自演が酷いな

161 :名無しSUN:05/02/05 07:59:51 ID:XhU/HwwV
IS付き買うなんて負け組。
まあアル中の☆屑屋にはちょうどいいか (^∀^)ゲラッゲラ

162 :名無しSUN:05/02/05 08:10:31 ID:IqoFGoCX
防振は電気製品なので、モデル廃止から遠からず部品払底して
修理不能になります。
普通の双眼鏡はカビと強打さえなければ、何十年と使えます。
防振なら、何年かごとに買い換えるとか、
そのあたり、よく考えてからにした方がいいね。

163 :名無しSUN:05/02/05 10:16:44 ID:8v0bXatO
接眼レンズの構成枚数が多いなぁ
50mmみたいに抜けが悪くなってなきゃいいけど

164 :名無しSUN:05/02/05 10:22:06 ID:TFEIa8Pi
ついにCanon10x42ISか!
瞳径4ミリ!こりゃいい

165 :名無しSUN:05/02/05 12:07:33 ID:SRtyMtOG
http://www.mckey.jp/bed/
手持ちで天頂付近の観測はこれ便利だぞ

166 :37訂正:05/02/05 12:24:33 ID:eIt9BptR
誤:
>ないしはEMS限定らしいがこちらへ
>【アミチ・ペンタ・EMS】正立プリズム・ミラー
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1107179883/



正:
★ 松本EMS双眼スレッド(T)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106880671/

167 :名無しSUN:05/02/05 14:22:40 ID:6QEXdD08
>>165
そのおねえちゃんコワイ

168 :名無しSUN:05/02/05 20:10:42 ID:TrVKjD6t
首が切断されてまつ

169 :名無しSUN:05/02/05 20:18:33 ID:AkywH4vG
ようやく天文屋向けの機種が出たって感じw
相当評判が悪くない限り、これ飼う!

170 :名無しSUN:05/02/05 20:22:09 ID:PS6lj82m
>169
水平方向の回転はどうするつもりですか。

171 :名無しSUN:05/02/05 20:36:33 ID:aHbsmklM
>>170
Canon10x42ISの話だと思うよ。

172 :名無しSUN:05/02/05 20:44:08 ID:PS6lj82m
>160
歴史的には「加農」厨が正しいのでは?

173 :名無しSUN:05/02/05 22:33:23 ID:/UQ5KVQf
60°で止めときゃ良かったのに‥‥
抜け悪いと思うよ

174 :名無しSUN:05/02/05 22:35:20 ID:NAf9a7X8
http://www.fitinc.co.jp/EBR.html
よっしゃ。

175 :名無しSUN:05/02/05 23:55:25 ID:cEIjnKeA
janeだと、このスレ見れないのよね

176 :名無しSUN:05/02/06 00:00:56 ID:U0lnlYWZ
やぁね?

177 :名無しSUN:05/02/06 00:51:34 ID:5noMMTEd
オレのJaneでも突然このスレが見れなくなったけどそれはなぜ?

178 :名無しSUN:05/02/06 09:43:20 ID:MtrQ1Ksj
星見には3センチは口径不足。最低でも
4センチは欲しい。

3センチと4センチでは、そんなに違う?
4センチで見えて3センチでは見えないというのは
無いと思うけどなぁ。

179 :名無しSUN:05/02/06 10:32:35 ID:GU35/lmF
>>178
集光力は約 8 割(78%)増し。多いか少ないかの判断はご自分で〜。
(15cm vs 20cm と同じ差って考えると分かりやすいかも?)

180 :名無しSUN:05/02/06 10:42:37 ID:35c0SO4t
4cmだと結構重い。双眼鏡は3cmで充分。

181 :名無しSUN:05/02/06 11:30:40 ID:35c0SO4t
↑ 手持ちってことね

182 :名無しSUN:05/02/06 12:37:00 ID:h405iiBn
そりゃ虚弱体質だな。

183 :名無しSUN:05/02/06 19:12:29 ID:ZX1sIhBp
>4cmだと結構重い。双眼鏡は3cmで充分。
そんじゃニコン8x32HGあたりはゴミだな。そこらの4cmより重いじゃん。

184 :名無しSUN:05/02/06 19:15:59 ID:hxReypu9
そのとおり

185 :名無しSUN:05/02/06 20:18:24 ID:eeHsyfHp
HGにはアンチゲルマンの夢と希望が詰まってます
だから重いのです

186 :名無しSUN:05/02/06 20:45:29 ID:POCwRaAp
双眼狂スレはスレ違いだったようなので・・・・・・・・・こちらで

ニコンの7×50CF HP7・3°(8×30Eや7×35Eと同じシリーズと思われ)持っている、あるいは持っていたことある方いらっしゃいますか?
コーティング等どのような仕様だったのでしょうか?相当昔にカタログ落ちしてるようでデーターが見つかりませんのでヨロ。



187 :名無しSUN:05/02/06 22:37:48 ID:/UnH8QBJ
望遠鏡屋さんでなにげなく手に取った双眼鏡がEL8.5×42WBだった、
凄い、凄すぎる。
虜になってしまった。
ユーロ暴落しないかな?

188 :名無しSUN:05/02/06 22:58:04 ID:tPizzFIt
ユーロ貯金が一番の差益を稼ぎ出してくれてるから
却下!!

189 :名無しSUN:05/02/06 23:07:04 ID:uLGAFUbP
>>178
違うっつーの。

その理論だと2cmでいいぞ

190 :名無しSUN:05/02/07 00:41:31 ID:K1ODSUPv
>183

HGはだめだなHGLが限界

191 :名無しSUN:05/02/07 00:48:59 ID:+w/bu02C


○○ 双眼鏡の分類(☆星用)

10−15cm対空 = メイン機種
3−4cm = サブ機種
肉眼 = 究極のメイン


192 :名無しSUN:05/02/07 05:33:37 ID:PavJr6u6
超初心者なのですが、CelestronのSKYMASTER15×70を衝動買いしました!
アメリカ在住なのですが、AMAZON.COMで$69.99(送料・税込)でした。
早く送られて来ないかな〜。
私は月のクレーターも見たことないのですが、
きっと驚くような世界が待ってるんでしょうね。ワクワクします。
オリオン大星雲やプレアデスも見たい!

193 :名無しSUN:05/02/07 07:13:06 ID:RK1fmZOd
>>192
良い商品ですが、接眼レンズのカバーは不良品?だから使用しないように
ケースに入れると力がかかりすぎて、本体を破壊する危険性があります
接眼レンズのカバーはサイズの合う物を捜して、早めに別途購入しましょう

194 :名無しSUN:05/02/07 16:24:16 ID:pk0SglbL
イラネ

195 :名無しSUN:05/02/07 20:43:32 ID:xkNT4LgS
なんかさ、42mm使うとか躍起になってるバカがいるな。
ほとんどの42mmなんて、32mmのSEやHGより見える星が少ないんだよw
8x42HGLはいいと思うが、サブとしてはオーバースペックだし、普通は対空使うからメインにはなれない。

集光力云々いうなら、ほぼ同価格のアペプロ8x42と8x32SEを見比べてから言えやw

196 :名無しSUN:05/02/07 20:53:01 ID:dVi067MA
>195
誰にレスしてるの?

197 :名無しSUN:05/02/07 21:16:04 ID:72RJkM7U
自分の脳内へのレスなのでしょう。
かわいそうな人なので温かく見守ってあげてください。

198 :名無しSUN:05/02/07 21:16:42 ID:79Jwa7uy
会社で、なんか嫌なことでもあったんだろ

199 :名無しSUN:05/02/07 21:20:34 ID:xAcUmns3
>>195 そのご自慢の対空をうpしてくれないか

200 :名無しSUN:05/02/07 21:22:25 ID:72RJkM7U
残念ながら脳内データをうpする技術はまだ確立されてませんよ

201 :名無しSUN:05/02/07 21:35:02 ID:xAcUmns3
>>195 SEでもいいのでひとつうpのほど宜しくおながいします <( _ _)>

202 :名無しSUN:05/02/07 21:42:20 ID:+F7fZg+j
この板では不評の8x32WPだが、星見限定でお金の無い人には
良いモノだと思うけどねぇ。
フラトナー入りだし60度の順広角で防水。
多少重いけど安い!

203 :名無しSUN:05/02/07 21:56:40 ID:CLiOWvyR
ぶっちゃけキヤノンは覗いたことない。ぶっちゃけどうよ?

204 :名無しSUN:05/02/07 22:01:31 ID:zXbXptM3
うっせーう゛ぁーか!

205 :名無しSUN:05/02/07 22:21:03 ID:72RJkM7U
そこそこいけてると思うよ、俺は。
値段対性能比ではニコンよりは上な気がする(50mmのISを除く)

206 :名無しSUN:05/02/07 23:48:59 ID:iOZ+jVNk
ニコン使いだけど、キヤノンのピントリングはニコンと反対?
カメラの場合は反対なんで気になる。

207 :名無しSUN:05/02/08 00:03:17 ID:cgV8A/Nu
俺は12×36ISUだけどISは効果大。

手ぶれが押さえられると長時間の観望時に目が疲れないのが
ありがたい。


208 :名無しSUN:05/02/08 00:09:52 ID:xBWSl8G/
>>199

宮内 10cmフローライト対空
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21644388

世界標準ブランド

209 :名無しSUN:05/02/08 00:20:29 ID:xBWSl8G/

★星用双眼鏡・世界標準基準

高解像力・高コントラスト
良好な周辺収差補正・高明度(瞳径 5mm程度)
軽量コンパクト設計(重量 5kg程度以内)
対空式・カメラ三脚取付可能

(参考・米英サイト)
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk


こんなところですか?

210 :名無しSUN:05/02/08 01:11:22 ID:iF61gIDU
安いモノには安いモノなりの存在価値がありまふ。

小学生の頃、お年玉をはたいて買ったミザール製の 7×50 は、
宝物でござんした。ミザールさん、ありがとー。

211 :192:05/02/08 02:47:17 ID:DRkQRKRF
>>193
そうなんですか。
貴重な情報、どうもありがとうございます。
そう言えば、Epinions(アメリカ版価格.com?)でも
同様のアドバイスを見かけました。
その人は「変わりにピストルケースを使うと良い」とか書いていて、
さすがアメリカ..と思いましたw

212 :名無しSUN:05/02/08 03:50:53 ID:+TXxUHBN
>>207
> 手ぶれが押さえられると長時間の観望時に目が疲れないのが

俺も愛用してるが、長時間使うと手が疲れないか?


213 :名無しSUN:05/02/08 07:42:36 ID:YeqF5fuK
>>212
660gだから重量的にはいける。
ただボタンを押し続けないといけないから指が疲れる。
ロックできたら最高なんだけどな惜しい・・

ISシリーズも42mm以上の物はロックはできるけど
1kg越えるから結構、つらいと思う。


214 :名無しSUN:05/02/08 08:33:42 ID:NHc1tA9X
街中じゃこいつで見てもしょぼいし。
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/oogata/index.htm

215 :195:05/02/08 10:35:25 ID:hm6HxEvn
SEや対空ごときでうpしろとか言う馬鹿がいることから察するに、貧乏人の集まりなのかな。

サブとして32mmや42mmを使っていれば、結局SE、HGにたどり着くのは普通なんだがな・・・。
ハクション8x40や8x42モナとか使ってるのか?SEと見比べないようにな。

216 :名無しSUN:05/02/08 10:45:47 ID:wxNNGwOK
>>195
誰も珍しいから見たがってるわけじゃないのになw


217 :195:05/02/08 10:47:16 ID:hm6HxEvn
シリアルナンバーは505040だよ。
これでいいだろw


218 :名無しSUN:05/02/08 10:52:39 ID:wxNNGwOK
>>195
m9(^Д^)プギャーーーッ

219 :名無しSUN:05/02/08 11:01:18 ID:VglSRsT5


★ 宮内 10cmフローライト対空
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21644388

世界標準双眼鏡


220 :名無しSUN:05/02/08 11:59:57 ID:UTOE9Cgn
なるほど
世の中にはSEや対空ごとき買ったくらいで金が尽きて
デジカメすらもってない貧乏人がいるってことはよぉーくわかったよ

221 :名無しSUN:05/02/08 13:15:31 ID:x+MzlQlA


都心のマンションと車のローン返済に追われてますが、何か?


222 :名無しSUN:05/02/08 13:44:53 ID:wxNNGwOK
>>221
許す
ガムバッテイ`

223 :名無しSUN:05/02/08 14:08:25 ID:yw/AlR/3
双眼鏡を肉眼で覗いた時のイメージ通りにデジカメで
撮影するにはどのようにすればよいんでしょうか?
何度か試したんですが中央しか写ってなかったり、
うまくいかないんです。

224 :名無しSUN:05/02/08 16:39:21 ID:piQU7Kz/
双眼鏡を三脚に固定して。左右両方にデジカメをセット。
んで、撮影した写真を立体視。これでどうっすか?

225 :名無しSUN:05/02/08 18:56:31 ID:Pv604STx
>>221
漏れのマンション価格が暴落したのに、ローンはそのままです。
バブルの時のゴルフ会員権なんで50分の1なんてざら。
倒産しないだけマシといわれてる。

こう考えると、ツアイズとかスワロを買っておくほうが
将来価値がでるし、使ってもそんなに価格が落ちないと
いうことで、買っちゃあだめですか

226 :名無しSUN:05/02/08 19:50:42 ID:MwygvTkK
>こう考えると、ツアイズとかスワロを買っておくほうが
>将来価値がでるし、使ってもそんなに価格が落ちないと
>いうことで、買っちゃあだめですか
ビノン
生産量少ない。

227 :名無しSUN:05/02/08 20:17:22 ID:pgexK+yG

ビノン

は宮内双眼鏡スレでも無視されていますね・・・

228 :名無しSUN:05/02/08 20:25:40 ID:jzlwpIpa

ムシムシ

229 :名無しSUN:05/02/08 20:30:41 ID:wxNNGwOK
まあ、変態スレでの扱われ方は何の参考にもならんからなぁ
とはいっても俺もビノンは微妙だと思ふ

230 :名無しSUN:05/02/08 20:43:47 ID:ccwQ7qWY
ビノンは無理な広視野設計で、
星像イマイチの評が多いですねぇ


231 :名無しSUN:05/02/08 22:28:41 ID:MwygvTkK
だからこそ。

ビノンの生産長く続くとは思えん。
しかし、同スペックの他機種がでるとも思えない。


232 :名無しSUN:05/02/08 22:32:34 ID:Iw7vNdKX
生産量が少ないことと、希少価値が出ることは全然違う。

233 :名無しSUN:05/02/08 22:56:59 ID:ilZkT9vD

失敗作に希少価値なし


234 :名無しSUN:05/02/08 23:01:19 ID:QH6UxrDS
今度はニコンが挑戦してほしい
昔つくってた10×70広角を
切り詰めればいいんだよね

20万でも買うよ

235 :名無しSUN:05/02/08 23:12:12 ID:ilZkT9vD

そもそも、50mmは
ファインダー並みの小口径

ならば、宮内の50mm正立ファインダーを
買う方が潔い・・・


236 :名無しSUN:05/02/09 10:32:36 ID:AUXlzJK4
HGとSEどっちが良いんだ?

237 :名無しSUN:05/02/09 11:02:49 ID:a3cm0Xbv

SEの方が、軽量・色再現良好


そして安価

238 :名無しSUN:05/02/09 11:21:29 ID:gvze2AWK
SEって前はハイグレードに分類されてたのに今はスタンダードに分類されてるんだね >ニコンHP

239 :名無しSUN:05/02/09 11:58:10 ID:NUGcH3at
防水とダハにこだわりがないならSEがいいんでねーの?

安いしさ。

240 :名無しSUN:05/02/09 12:07:11 ID:EXf4dKBN
安いって・・・
5万越えだよぉ〜

241 :名無しSUN:05/02/09 12:33:14 ID:RLPBJ/EK
>>240

HGLは9万円超え
差額でもう一台双眼鏡が買える

差額で女の子と遊ぶのも良し
競馬パチンコで当てるのも良し


242 :名無しSUN:05/02/09 12:41:48 ID:NUGcH3at
SEの5万が高いと思うなら健康をお使いください

243 :名無しSUN:05/02/09 13:26:59 ID:LU4nnN+S
コントラストと周辺像はHGLのが上だね。
でも差は僅かだけど。
HGLが10とするとSEは9位。

244 :名無しSUN:05/02/09 18:13:27 ID:sR+bwPXa

ニコン 10x42SE

手持ち機種最強ですか?(重量 700gと軽量)


245 :名無しSUN:05/02/09 18:29:05 ID:sR+bwPXa


☆ 最強の手持ち用双眼鏡を語ってください・・

(例)ニコン 10x42 SE

軽量(重量 700g)
手になじむデザイン
高解像力・高コントラスト
広角・高収差補正
市街地観望で快適な瞳径4mm


246 :名無しSUN:05/02/09 19:02:01 ID:LU4nnN+S
手持ちで10倍はキツイ。
快適なのは8倍までだね。

247 :名無しSUN:05/02/09 19:27:56 ID:1euWbGJL
地上の対象を見る分には10倍でもいけるが、星を見るのはつらい
かといって4cm前後の双眼鏡を三脚に載せるのもちょっとなぁ・・

という訳でキャノンのIS使ってる。
8倍までならIS無しでもいける。

248 :名無しSUN:05/02/09 19:34:25 ID:AUXlzJK4
双眼鏡なんて何でもいいじゃん。

249 :名無しSUN:05/02/09 20:02:27 ID:Qz15Sm1X
そそ。手段が目的になってる☆屋は多い。あふぉばっかち。

250 :名無しSUN:05/02/09 21:36:49 ID:Dt9lNkEH
プロほど道具にこだわるんだよw
貧乏人はモナで我慢してここにこなくていいよ。

251 :名無しSUN:05/02/09 22:11:39 ID:iSxTjt6V


☆ 最強の手持ち用双眼鏡を語ってください・・

(例)ニコン 8x32 SE

軽量(重量 630g)
手になじむデザイン
高解像力・高コントラスト
広角・高収差補正
市街地観望で快適な瞳径4mm


252 :名無しSUN:05/02/09 22:19:18 ID:K1DRqHx0
ポロとダバどちらがいいんだ?

253 :名無しSUN:05/02/09 22:26:51 ID:zhPcntY5
>>250
星見のプロって。。。
いろんなスタンスがあるんだから、イイじゃないの。


254 :名無しSUN:05/02/09 22:28:35 ID:Dt9lNkEH
>>252
状況にもよるけど、ダハでしょ。使い勝手なら。
光学性能重視ならポロ。防水かどうかは星見には関係ないのでどちらでも。
もっとも、SEは防滴なので安心だが。

255 :名無しSUN:05/02/09 23:23:43 ID:xKTDCrwa
防水はすごく重要なファクターだろ。
なにより精神衛生上にいい。

256 :名無しSUN:05/02/10 00:31:13 ID:Z7PwnMuy
> プロほど道具にこだわるんだよw
逆もあると思うが。初めの機材を買うときやたらと研究するヤシ。

257 :名無しSUN:05/02/10 01:02:36 ID:Z8X6HzEw
この趣味に関しては、雑誌(天蛾等)は不要だね。

258 :名無しSUN:05/02/10 01:03:41 ID:IH3MJSUb
2ちゃんが最高の情報源

259 :来てね!:05/02/10 01:54:50 ID:r2A5SQCJ
バードウォッチングに持ってかない双眼鏡 part1
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:44:33 ID:ARFFXER1
星屋が星見用双眼鏡を語るスレです。
星屋が本スレを荒らすので立てました。
隔離スレです
鳥屋の好意に感謝しやがれ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:55:18 ID:???
ここは星屋のパラダイスでつか?

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1107866673/l50

260 :名無しSUN:05/02/10 09:05:46 ID:bSiXG025
このど素人共。天文の機材は天文ガイドでほめられたものは優秀。
けなされた物はゴミ

261 :名無しSUN:05/02/10 13:26:58 ID:z8iR6oUL
笠井の蔵出し品の
20mmアイピースって
SuperViewからはずしたやつなのかな

262 :名無しSUN:05/02/10 21:10:36 ID:8k9VeH53
俺、モナーク使い・・

263 :名無しSUN:05/02/10 21:28:01 ID:z8iR6oUL
8倍? それとも 10倍?

264 :名無しSUN:05/02/10 21:52:33 ID:zO05DrEO
>>258

清水の舞台から飛び降りるつもりで買った18×50ISが、非常に評判悪いことを知ってガッカリ・・・_| ̄|○

265 :名無しSUN:05/02/10 22:13:30 ID:y2eEvdSC
>この趣味に関しては、雑誌(天蛾等)は不要だね。
干ナビは?

266 :名無しSUN:05/02/10 22:15:30 ID:ny2SK4rF
え、>>264氏は良いと思って買ったんでしょ?
人の評判よりも自分の目を信じないの?

267 :名無しSUN:05/02/10 22:17:03 ID:DPOa+Cqo
買う前に良さ、悪さを完全に知るのは難しいっす

268 :名無しSUN:05/02/10 22:18:25 ID:z8iR6oUL
典雅(←ほめ過ぎ)では双眼鏡のインプレはめったに見ないよな
4・5年まえが最後かな〜
まだ保品日のほうが双眼鏡向きの対象も紹介してるんじゃない
あとはずせないのがゲッテン
Binoculars Old&New は真っ先に読みます

269 :名無しSUN:05/02/10 22:25:29 ID:ny2SK4rF
>>267
まあそりゃそうだけど、
昼間の店内であったとしても試すくらいはしたんでしょ?

270 :名無しSUN:05/02/10 22:58:30 ID:sIAF3Nb2
http://www.kasai-trading.jp/superview4x22.htm
これって価格も手頃だし面白そう・・・だれか持ってない?

271 :名無しSUN:05/02/10 23:48:12 ID:J3xXsPO9
>>270
持ってます
みんなの評価も結構良いのでは?

風景を見てた時、5m位前を鳥が横切ったのを
視界から外れる前ににそのままスッと追う事が出来た、
低倍率と広視界のおかげでしょう。
手ぶれが起きにくいので対象物も4倍でも逆に良く観察出来ます。
大口径、高倍率でじっくりも良いですが、4×22を1台もっていれば
色々楽しいと思いますよ。



272 :名無しSUN:05/02/11 00:18:15 ID:ertigwL1
>>270
手軽で良いと思います。視度調整もできるし(この点が大きいです)。
似たスッペクのビクセンパノラマ4000と比べると、
パノラマ4000は、視度調整ができないので、
軽度(当方は−2Dくらいです)であっても近視の人では、無限遠がでません。
ラバーの外皮をはがせば、視度調整ができますが、外皮を痛めやすいです。
星像自体は、視度調整したパノラマ4000のほうが、明るくて、若干シャープだと思います。
また、ワイドビノと比べると、ワイドビノは目の位置に厳しいですが、
より広視界で、星像もシャープだと思います。どちらも現在入手しにくいですが。
この点でも、4×22は、存在価値があると思います。


273 :名無しSUN:05/02/11 00:23:15 ID:U8sIYvFj
俺半年前にFOTON買ったばっかだから
話題についていけないよ _| ̄|○

まぁFOTONは気にいってるんだが・・・

274 :名無しSUN:05/02/11 00:32:30 ID:fAo1TxiL


○○ 双眼鏡の分類

10cm対空 = メイン機種
5cmファインダー = サブ?機種
肉眼 = 究極のメイン


275 :名無しSUN:05/02/11 00:34:45 ID:fAo1TxiL

★ 宮内 10cmフローライト対空・オークション
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21644388

対空式・カメラ三脚取付可能
軽量コンパクト設計 (重量 5kg)
高解像力・高コントラスト・高収差補正
美しいデザイン

世界標準双眼鏡

(参考・海外サイト)
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk


276 :名無しSUN:05/02/11 02:48:47 ID:fqfVnqHX
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。HGは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。HG、しかも旧モデルを買って3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと山に行った先や探鳥会で、よく「HGいいっすねえ」などといわれる。
俺のは旧モデルだし32mmだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%国産双眼鏡使用なんだよ。
HGやSEじゃない。その他の国産双眼鏡な。モナークとかスポーターとか。タンクローとか。
ひでえ奴になるとKenkoとかビクセンとか。あえて「その他の国産」と呼ばせてもらう。

そいつらの「HGいいっすねえ」の中には「同じ国産双眼鏡の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の双眼鏡の血筋はHGとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

HGと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。HGを使ってる奴はそんなことは
いわない。SEを使ってる奴もそうだろう。ライカやスワロ使いでも同じだ。ツアイス、シュタイナー使いだってそうだろう。
その双眼鏡が好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の国産」を使ってる奴はそうじゃない。HGやSE、そしてNIKONの栄光につかりながら
「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のトップグレードを使ってる奴らだよ。
アペプロってだけでHGと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、EUには敬意を表してる。EU使いは「その他の国産」双眼鏡
とは違う。HGを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、HGは孤高。
その他の国産双眼鏡とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。


277 :名無しSUN:05/02/11 07:53:28 ID:CUNIsA0D
過激派HG厨ですな。映画やドラマ、アニメの悪役に良くいるタイプでつ。
HGを手に入れると皆こうなるんですか?まるで指輪物語ですなw


278 :名無しSUN:05/02/11 08:52:10 ID:A2SkJMeR
>>276
はコピペ改でつ

279 :名無しSUN:05/02/11 08:58:51 ID:H2hrwF/7
>HGと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。HGを使ってる奴はそんなことは
>いわない。SEを使ってる奴もそうだろう。ライカやスワロ使いでも同じだ。ツアイス、シュタイナー使いだってそうだろう。
シュタイナー使いっすか?

280 :名無しSUN:05/02/11 09:05:55 ID:1Ea0kH8o
HGクラスを買う人だとそれなりにこだわりがあるとは思うが
一台HG買ったからって276みたいな考えまでいっちゃう物なのかな?

舶来物を持ってる人は国産使ってる人をどう思ってるんだろうか?

俺の場合はHGや舶来物を持ってる人を見かけたら双眼鏡好きの
人なんだなぁと思うけど(一台目でいきなり買うような物じゃない)
ただそれだけなんだけどなぁ


281 :名無しSUN:05/02/11 09:31:53 ID:e8xOcePe


○○ 双眼鏡システムの分類 (☆星見用)

10cm対空 = メイン機種
5cm正立ファインダー = サブ機種
肉眼 = 究極のメイン


・・・こういう感じですか?

282 :名無しSUN:05/02/11 09:42:39 ID:msUf6qwx
双眼鏡一本買っただけで選民意識に浸れる。
なんてうらやましい精神構造なのでしょうか。

283 :名無しSUN:05/02/11 09:58:14 ID:e8xOcePe


極限等級や分解能は、片目と両目の差はあります。

例えば、左右それぞれ裸眼 1・0の人が、両眼では1・2程度になります。
極限等級も、口径比で2割程度上がります。
更に、長時間の疲労度も少なくなります。

これが双眼視のメリットですね。

284 :名無しSUN:05/02/11 10:06:26 ID:CUNIsA0D
選民意識で思い出すのは ラピュタに出てきた誰かさん。彼ならきっとこう叫ぶだろう。
「見てみろ!他の国産機がゴミのようだ!わはははは」

285 :名無しSUN:05/02/11 13:42:51 ID:bsVfUO/C
HGで自慢してる人がいるなんて驚きです。
まともな大人ならHGLを買うべきです。

286 :名無しSUN:05/02/11 13:46:02 ID:fqfVnqHX
モナークやビクセン所有者が釣れる釣れるw

287 :名無しSUN:05/02/11 13:52:02 ID:Qt8AQ3qU
HG厨が釣れる釣れる
大漁だぁ

288 :名無しSUN:05/02/11 14:39:42 ID:QhUpm2Fn
>>286
ニコ厨も舶来には太刀打ちできないことを悟って
他の国産を虐めることに楽しみを見出したのか

289 :名無しSUN:05/02/11 14:49:44 ID:HzOC7fiX
HGと他の国産がどうのというのが理解できん。
HGも国産じゃん。

290 :名無しSUN:05/02/11 15:40:33 ID:Qt8AQ3qU
HG厨な人にはそれがわからんのです

291 :名無しSUN:05/02/11 15:53:51 ID:xI4DlD8i
アクテバスタンダードとスポッター所有の俺はいつも蚊帳の外だよ

292 :名無しSUN:05/02/11 16:53:41 ID:eQfcg0fw


世界標準双眼鏡 ★ 宮内 10cmフローライト対空
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21644388

対空式・カメラ三脚取付可能
軽量コンパクト設計 (重量 5kg)
高解像力・高コントラスト・高収差補正
美しいデザイン

(参考・海外サイト)
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk


293 :名無しSUN:05/02/11 17:04:37 ID:Qt8AQ3qU
>>292
m9(^Д^)プギャーーーッ

294 :名無しSUN:05/02/11 17:11:55 ID:CUNIsA0D
>>292

>高解像度 高収差補正

JAROに通報しますた。

295 :名無しSUN:05/02/11 17:24:02 ID:3W6fq4M5

実質F4の短焦点、充分すぎる性能でわ?


296 :Made in Germany:05/02/11 19:04:57 ID:V2Bs5tPJ
ハーゲーも他の国産もカマクラやライトが作っちょる
製造○投げの信念が無いアウトソーシング双眼鏡じゃ(www
国産最狂厨は「OEM双眼鏡大好き!」の旗を掲げて
必死で自己弁護するんだな(プププププ

297 :名無しSUN:05/02/11 20:30:11 ID:K/pa7Q91



> ○○ 双眼鏡システムの分類 (★星見用)

> 10cm対空 = メイン機種
> 5cm正立ファインダー = サブ機種
> 肉眼 = 究極のメイン


8cm未満の双眼鏡は、あくまでファインダー並み
ニコンも舶来品も一緒



298 :名無しSUN:05/02/11 20:47:11 ID:YWbmBjKF
ファインダー並の倍率とはいえ、ファインダーはあくまでも導入補佐としてしか
使われていない。故に性能的にもそう高いものではないし、導入用の十字線も
入っている。
もし、そのクラスの倍率で天体を見ようとしたら、性能も低く邪魔な十字線がある
ファインダーは使えない。

したがって、倍率的にファイダーと同じであっても、そのクラスの観望機器として
双眼鏡が存在するのは当然の事であり、存在価値もある。


299 :名無しSUN:05/02/11 21:18:06 ID:cfHyVKxH

高級ファインダーは高品質、良く見えます。
十字線も外せます、本体からも外せます。

小型双眼鏡の存在価値は、ほとんどありません・・・

300 :(゜∀゜)アヒャ:05/02/11 21:22:48 ID:V2Bs5tPJ
今だ!300番ゲットォォォォォォ〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´へ`;)
  ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ミ
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ザザァ〜  ザザァ〜     ザザァ〜


301 :名無しSUN:05/02/11 21:33:44 ID:H2hrwF/7
>高級ファインダーは高品質、良く見えます。
ほんとよく見えるよな。
眼鏡したままでも見やすいし。

302 :名無しSUN:05/02/11 21:44:12 ID:ngWoiwsf


小型双眼鏡の存在価値は、ほとんどありません・・・



303 :名無しSUN:05/02/11 21:49:23 ID:S1c+05uj
HGは孤高の存在
素晴らしい
覗いた人にしか分からない。
よく観える、見える、視える、診える。


304 :名無しSUN:05/02/11 21:50:49 ID:YWbmBjKF
両眼視

305 :名無しSUN:05/02/11 21:51:08 ID:H2hrwF/7
>小型双眼鏡の存在価値は、ほとんどありません・・・
ポケットナイフにくっついてくるスプーンとフォークぐらいの価値があると思うぞ。


306 :名無しSUN:05/02/11 22:03:29 ID:Hhh3Y9/M
使えないものの代名詞か

307 :名無しSUN:05/02/11 22:16:54 ID:H2hrwF/7
そうでもないぞ。
たまには役に立つこともあるさ。たまにはな。

308 :名無しSUN:05/02/11 22:58:05 ID:L84peHBp
なんか、今日はみんな元気いいなぁ

309 :名無しSUN:05/02/11 23:00:28 ID:46AcN8hR
42HGとクラッシクの42持ってるけど。
最近はクラッシックしか使ってないな。
しばらく使うと分かるよ。

42HGは何かが足りない。

310 :名無しSUN:05/02/11 23:07:32 ID:WNxs3xLh

42HGとクラッシクの42

小型双眼鏡の存在価値は、ほとんどありません・・・

311 :名無しSUN:05/02/11 23:27:45 ID:IQ5aB0vz
フィールドスコープやスポッティングスコープで星見してる人いますか

312 :名無しSUN:05/02/11 23:29:44 ID:CUNIsA0D
君らは使うこと考えてないの?
例えば ツアー旅行で北海道の秘境に行く。10センチ対空持っていくのかね?
5センチファインダーで満足な人は双眼視の楽しみの分からない目の貧しい可愛そうな人ですね。

313 :名無しSUN:05/02/11 23:41:50 ID:H2hrwF/7
>フィールドスコープやスポッティングスコープで星見してる人いますか
フィールドスコープスレ立てて欲しい。俺立てられない。

314 :名無しSUN:05/02/11 23:49:46 ID:7SM+V/MH
>>312

ここは天文気象板、星見用双眼鏡のスレ


315 :名無しSUN:05/02/11 23:58:25 ID:acU+9VWb
>>312


> ○○ 双眼鏡ラインナップの分類 (★星見用)

> 10cm対空 = メイン機種
> 5cm正立高級ファインダー = サブ機種
> 肉眼 = 究極のスーパーメイン・超広視界90度超!!


5cm未満の双眼鏡は、あくまでファインダー並み
ニコンも舶来品も一緒、存在価値ほとんど無し
肉眼 = 究極のスーパーメイン・超広視界90度超には敵いません・・・


316 :名無しSUN:05/02/12 00:17:46 ID:cMH217QD
変な輩が常駐し始めたな。
"ファインダー厨"とでも呼称するか。

こいつらの理論だと↓こうなるわけだが。

「300倍の倍率はガイドスコープで使ってるから、
300倍で惑星観測するのはガイドスコープ並。」

こんな事誰も言わないだろ?

目的と倍率がごっちゃになってるから
こういう訳のわからない理論が生まれる。

6〜7倍程度の天体観望が観望するに値して、
かつそれに需要があれば、6〜7倍の双眼鏡が
そういう用途に使われても何の問題も無い。

あと、高級ファインダーの理論が正しいなら、
10cm対空双眼だって、通常のRFTと比べたら
存在意味無しという事になる。

317 :312:05/02/12 00:45:29 ID:mMZUnJuO
>>314

当たり前です。だから秘境と書いたのです。きっとすごい星空が見れると仮定しての話しです。荷物にバカでかい対空持って逝くのもよしですが、変な目で見られることは避けられませんなw
私は旅行好きなのでこれだけでも充分な存在価値ですよ。

318 :名無しSUN:05/02/12 00:54:14 ID:1JAcyYvu


肉眼 = 究極のスーパーメイン・超広視界90度超双眼には敵いません・・・



319 :名無しSUN:05/02/12 00:56:49 ID:1JAcyYvu

> ○○ 双眼鏡ラインナップ (★星見用)

> 10cm対空 = メイン機種
> 5cm正立高級ファインダー = サブ機種
> 肉眼 = 究極のスーパーメイン・超広視界90度超!!

320 :名無しSUN:05/02/12 03:14:05 ID:UbLgGa1R

初心者用テンプレが必要ですな・・・


321 :名無しSUN:05/02/12 08:05:50 ID:+eiZD3fb
基地外どもは狂教スレにいけよ

322 :名無しSUN:05/02/12 10:11:40 ID:SAlaTP1Q


> 肉眼 = 究極のスーパーメイン・超広視界90度超!!


これが最強でつね

323 :名無しSUN:05/02/12 11:17:46 ID:vJ2eifjk
肉眼で90度超って、お前ら視野狭窄?
普通は180度超ある罠

324 :名無しSUN:05/02/12 13:15:36 ID:osAAueNr
っちゅーか、"裸眼"だろう。(眼鏡含む)


325 :名無しSUN:05/02/12 13:26:01 ID:eV4bgWCJ
色とか形とか認識できんのは90゜程度なんじゃないの

まあどっちにしろ
このてのコピベだかテンプレはうざいけど

326 :名無しSUN:05/02/12 14:40:12 ID:QJVwjRpq
180度はないだろw

327 :名無しSUN:05/02/12 14:42:32 ID:Vz8FZycX
>5cm正立高級ファインダー = サブ機種

自分ではいいとこ突いてるつもりなのか?(呆

328 : :05/02/12 15:29:50 ID:fjka/5fj
ところでみんな星見るのに双眼鏡は何を使ってるの?
俺はアルティマだから周辺像崩れまくり。

329 :名無しSUN:05/02/12 16:26:07 ID:CMQ8n8MX
私もUltimaを使っていて、「ホントに周辺は流れるな」と
思っていたのですが、実はピントを少し調節し直すと、
かなり端の方まででも崩れが直ることに気が付きました。
これが「像面湾曲」というヤツですか?
だとしたら、個人の眼球のピント調節能力差で、良く見える範囲も
変わるということになるんでしょうか?
なら、「良像範囲」というのも人によりけりなのでしょうかね。
他人の目玉を借りて試すわけにもいかないので、疑問のままです。


330 :名無しSUN:05/02/12 17:18:39 ID:vJ2eifjk
>>329
そうそれが像面湾曲だね。
当然個人差は存在するだろうけど、そもそもピントが合ってない
のは間違い無いから、たとえ見えても「良く」は見えないと思う。

ツァイスのクラシックじゃないけど、手持双眼鏡だったら対象を
中心に持って来ればいいだけだから、あんまり気にしないがよろし。

331 :名無しSUN:05/02/12 18:40:28 ID:TsTwTE2J
>>328
俺が見たところ8×32はかなり崩れるワナ。
8×42はその次くらい、7×50や8×56や9×63はけっこう周辺までOKだな。(そのかわり視野は狭いんだが)

332 :名無しSUN:05/02/12 19:23:07 ID:loACunYp
>331
ついでに7×42も。


333 :名無しSUN:05/02/12 19:35:33 ID:xv+cA6KI
>>328
ワイドビノリミテッド
8x32SE
7x50FMT
10x50FMT
10x70SP
16x70FMT
RBF100
シュワッチ150f8BINO
を使用。
ちなみに使ってないけど
ASCOT10x50
アルティマ7x42
8x32WP
HC-BINO全種
ワイドビノ
ワイドビノクラシック
FOTON5x25
ビクセン15x70
ビクセン20x80
モナーク8x42
が部屋に転がってる。w

334 :328:05/02/12 19:46:51 ID:fjka/5fj
アルティマ10x42です。
広角で無い物はマシなようですね。

>>333
沢山お持ちですね。

335 :名無しSUN:05/02/12 20:08:54 ID:lwqnEohw
>>334
おまい冷静すぎw

336 :名無しSUN:05/02/12 20:23:34 ID:WVL9GWw/
>>334
俺も持ってたな、10×42。たしかに周辺は崩れが早いね。でも8×30EUだって似たようなモンだったから(周辺像)
広角のモノの場合仕方が無いんでは。

337 :名無しSUN:05/02/12 20:31:13 ID:WVL9GWw/
んでもって、10×42は瞳径はOKだけど像が甘い(8×42とかと比べても)感じがして売ってしまいました。

338 :名無しSUN:05/02/12 20:58:43 ID:hKMSxdS4
ニコン 10X70 6.5度(初期の広角タイプ)
ヘンゾルト 10X50(現ツアイス 軍用)
ライツ 15X60(ライカの前身のポロ)
ツアイス CLASSIC 7X50B
ツアイス 8X30(古い西ドイツのポロ)
古い物ばかりですが、逆光にならない限り非常によく見えます。
このなかで新しいCLASSIC 7X50Bは逆光に対してはすごい能力を持って
います。みんな一癖二癖ありますが、それぞれの演出を楽しんでいます。
所詮、双眼鏡は光を加工・料理する道具ですから、ニコン・ツアイス・
ライカ・スワロなどキチンと手を加えたメーカーの製品なら調味料の差
と考え、それぞれの演出を楽しむつもりで購入したらどうですか。



339 :名無しSUN:05/02/12 22:35:06 ID:jSsobdew
NIKON 8x30 EII
NIKON 7x50 CF
SWIFT 8.5x44
ZEISS CLASSIC 7x42
ZEISS WEST 10x50
DOCTER 15x60
SARD 6x42
あたりを最近使ってます

340 :名無しSUN:05/02/12 22:56:38 ID:lqvub79S
>>311
ハイランダーで星見してます。

341 :名無しSUN:05/02/12 23:58:04 ID:NC0KgqAW
>ニコン 10X70 6.5度(初期の広角タイプ)
70mm広角の世界ってどうですか?

342 :名無しSUN:05/02/12 23:58:35 ID:MHBHQV7s
いまさ、吉牛逝ってきた。不味かった。そんだけ

343 :名無しSUN:05/02/13 00:20:17 ID:BHQ77x4L
牛丼もういらないよ。漏れ的には豚丼に半熟卵は牛丼を超えた。牛肉は体にいくないしな。それだけ。

344 :名無しSUN:05/02/13 01:05:51 ID:btqfWnSk
双眼鏡ヲタが100人の村なら?

345 :名無しSUN:05/02/13 01:16:19 ID:hU8juU5y
ニコン18×70 実視界4°(見掛視界72°)はどうですか?
こちらは現行品ですし。

346 :名無しSUN:05/02/13 01:57:48 ID:IMaYqlqI
ちょっと丁寧に解説して差し上げよう
直視型は手持ちの小型機でないと使い物に成らないのよ
宮内の60oかアルティマの8×56なんかの方が全然実際的なのね
星見る双眼鏡はただ品質が良けりゃいいってもんじゃないのね
舶来教の方もそこんとこ解ってないのね
手持ちでくそ重たいSPとかFMTとか使っている人も解ってないのよねー
スペックじゃないのよねー


347 :名無しSUN:05/02/13 02:18:29 ID:wwJf1clK
>>346
あのな。アルティマの狭くて崩れる視界で何言ってんだ・・・。
8x32SEで広く崩れず軽く最外周まで点像ってのを経験して来い。

348 :名無しSUN:05/02/13 02:21:24 ID:BHQ77x4L
釣りか?
言ってることはわかるが 三脚使えばいいことでしょ?
しかも 別に重くない舶来がどさくさになぜ入るんだか
鳥屋氏ねとのメッセージと解読しましたw
使い勝手が良くても見栄味がうんこじゃねぇ。

349 :名無しSUN:05/02/13 02:30:02 ID:wwJf1clK
三脚って・・。
アルティマ三脚で覗いたことあんのか?良像視界半分で、ブラックアウトはするわでひどいぞ(呆
それに手持ち前提の話なのになぁ。

350 :348:05/02/13 02:50:33 ID:BHQ77x4L
>>349

すまん 346 に言ったことだ。
流れが悪かった。

351 :名無しSUN:05/02/13 07:12:10 ID:W+OcNbj0
>> 直視型は手持ちの小型機でないと使い物に成らないのよ

専用の架台を使えば良いだけの話。デッキチェアに寝転んでこれ使うと快適ですよ:
http://bigbinoculars.com/unimount.htm

352 :名無しSUN:05/02/13 09:43:02 ID:+OhhmgCR
>351
俺、横になるとどうしても寝ちゃうから駄目だわ。w
寝付き良いんだよな。w

353 :名無しSUN:05/02/13 10:46:46 ID:TGyd+wSC
>351
するってーと、他の天体見る時は
まず、デッキチェアをずらして、そんでもって
双眼鏡をセットしなおして、も一度デッキチェア
をセットする訳だ…
素直に対空型を使えばいいのに…
安もんの旧東独製なんかを無理に使おうなんて考えるからだな。

354 :名無しSUN:05/02/13 10:56:40 ID:A+pfzz1f
8倍位までだったら素直に手持ちで振り回すのが良いでしょ。
専用の架台は不便そうだな、あんなのわざわざ持っていく訳?

355 :名無しSUN:05/02/13 11:08:55 ID:W+OcNbj0
>>353
この種の架台は動きの自由度が高いのでデッキチェア動かさなくても
左右45度くらいは見渡せます。それに全軸フリーモーションですから、
デッキチェアを動かすときも双眼鏡は上に押し上げるだけです。

対空型(ミヤウチ100RB)も持ってますが、三脚と椅子が干渉するので
立って観望することになり、かえって疲れます。次から次へと天体を導入するなら
対空型のほうが能率良いですが、じっくり観望するには座って使えないとダメ。

356 :名無しSUN:05/02/13 11:09:31 ID:btqfWnSk
回転式のデッキチェアに同軸架台セットしたい。

357 :名無しSUN:05/02/13 11:09:35 ID:A+pfzz1f
手持ちなら1キロ以内だね。
確かにSPとかFMTとかは手持ちで長時間は厳しいし
かといって三脚に乗せるのもなぁという感じだ。
宮内の60mmだと価格的に変わらん。

358 :名無しSUN:05/02/13 11:12:49 ID:W+OcNbj0
>>356
ttp://www.starchair.com/

359 :名無しSUN:05/02/13 11:16:19 ID:gya12WWj
>>354

宮内 100対空双眼鏡+ フォークマウント +エレベータ付き三脚が良いですよ。

接眼部の高さを一定に出来、椅子に座り快適観望
三脚本体は短く設置出来て、さほど気にならず・・・


360 :名無しSUN:05/02/13 11:34:30 ID:X3ik17MU
アルティマ8x56ならちょうど1kg。
前にも出てたけど、手持ち使用なら外周は崩れててもまあ、
我慢できないということはないし、肝心の中央はビシッと点像を結ぶ。
無理ない重量で56mm級の口径といったら、他はなかなかないしねえ。
選択基準は人それぞれで当然だと思うけど、自分としては
以前から持っていた30mmの出番がなくなってしまったことからしても、
目下は手持ちできる大口径を優先というところかなあ。

361 :名無しSUN:05/02/13 11:35:39 ID:W+OcNbj0
>>359
正にそのセット持ってるんだが、膝と三脚が干渉する。
同じミヤウチ100対空でも45度モデルなら大丈夫なのか?
それとも三脚の開き角を小さくすれば良いのだろうか。
今度また試してみます・・・

362 :名無しSUN:05/02/13 21:25:47 ID:I7IGLoYv
>>326
ちょっと亀レスだが、あるぞ、普通。

363 :名無しSUN:05/02/13 21:34:04 ID:PGhZbpe0
小さかったり、静止してるものは認識しづらいぞ。

364 :名無しSUN:05/02/14 09:23:14 ID:yoJaLDXq
視野、には見え方の定義までは無いな。

365 :名無しSUN:05/02/14 15:15:00 ID:HcZ2Deah
じゃ
その視野の端で快適な星観を楽しんでくれ
火球くらいなら見えるだろう

366 :名無しSUN:05/02/14 16:05:15 ID:6JO7quEr
>365
広視界で周辺も点像になる双眼鏡覗いてみろよ。ex.8x32HG 8x32SE...
いちいち中心に持ってくる必要もないし、見たい星を万遍無く視野に入れられる。ex.オリオン座の三ツ星&M42を一気見。
視野の見え方は星見においては最も重要なファクターの一つなんだけどな・・・

367 :名無しSUN:05/02/14 16:32:36 ID:orCFTyxK


☆ 手持ち用ベスト双眼鏡 = ニコン 8x32 SE・HG
☆ 据付け用ベスト双眼鏡 = 宮内 x100対空 iB・iBF


・・・世界の常識です。

368 :名無しSUN:05/02/14 16:34:25 ID:orCFTyxK

(双眼鏡・海外サイト)

http://www.binoculars.com
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk
http://www.lsstnr.com
http://www.swoptics.co.uk
http://www.monkoptics.co.uk


369 :365:05/02/14 16:55:49 ID:0DQYXWJW
>>366 SEなら普通につかっているけど

それと三ツ星とM42くらい
10×50でも同一視野で観れるぞ

370 :名無しSUN:05/02/14 18:03:18 ID:MkY/xCjj
8×30EU愛好者ですが星を見ると周辺で重力レンズ効果が出ています。

371 :名無しSUN:05/02/14 18:42:52 ID:cBnsfRp2
8×30EUは昼間使う分には開放感があって良いんだけどね。
星ならやっぱりSEかな。

372 :名無しSUN:05/02/14 18:45:01 ID:3x6pyTeR
いや、SEでも周辺は流れるからHGLだろ。
SPなら完璧だが重・・・

373 :名無しSUN:05/02/14 19:00:43 ID:EcNW3yUD
SEは確かにいいんだけど8×32はOK
10×42は8倍にしてもらいたい
12×50はなんでそんな高倍率なの?
ニコンの見識を疑っちゃう
要するに同じ接眼とプリズム、ボディーで
コストダウンするから、そういう事になっちゃう
これが本当に高級機と言えるかどうか…

374 :名無しSUN:05/02/14 19:47:18 ID:cBnsfRp2
なんで50mmは12倍だろて思ってたけど
コストダウンの関係だったのか。

375 :名無しSUN:05/02/14 19:51:01 ID:XYbljff9
>>374

50mmは 10倍60度広角にすると
プリズムが大型化、高価になります



376 :名無しSUN:05/02/14 20:33:25 ID:Z18QduSv
>50mmは 10倍60度広角にすると
>プリズムが大型化、高価になります
ミザルの7×50なんかと比べて極端には重くはならないだろ。

377 :名無しSUN:05/02/14 20:36:21 ID:cBnsfRp2
多少高くなっても良いから10×50SE希望!

378 :名無しSUN:05/02/14 20:40:16 ID:Z18QduSv
7x50SPやトロピカルなどとの兼ね合いで12倍になったという
説もあるが。

379 :名無しSUN:05/02/14 21:23:20 ID:fZFHO3kx
なるほど
トロピカルにも10倍あるもんな

380 :名無しSUN:05/02/14 22:19:46 ID:Z18QduSv
俺、ニコン10x70の実視界6.5度のがほしい。338さんちょーだい。

381 :名無しSUN:05/02/14 22:43:21 ID:NiBb2k58
オレは 8×42SE がほち〜

382 :名無しSUN:05/02/15 08:25:12 ID:U5JhyTFy
アルティマやアクティバSTよりモナークの方が見栄味は上です。

383 :名無しKUN:05/02/15 11:18:05 ID:xKc5h9hK
>>380
10x70 16x70 つことるが手持ちでいつでも見れる10x70がよくつかうね。16倍は3脚要るよな。


384 :名無しSUN:05/02/15 11:25:13 ID:8sfKtZkq
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=CBL15645


385 :名無しSUN:05/02/15 12:51:19 ID:zaEEpbWb
>>382
ほーあんなピントの合わん双眼鏡がアルティマより上とはね。
目医者逝ったほうがいいですよ。

386 :名無しSUN:05/02/15 12:58:44 ID:AQciUUnR
眼科

387 :名無しSUN:05/02/15 13:02:02 ID:CGfzWtCk
>380
球面収差が多くて、中心部の鋭さが無い。
周辺は同心円上の非点収差。
中心部の鋭さが無いのは星を見るにはつらい。
海を見るに良いが、それなら小さい機種の方が良いと思う。
スペックには引かれるが、それだけだった。
しばらくは使ったが、フジノンの14倍70を手にいれたら、ただで友人にあげちゃった。
フジノンも周辺の崩れは結構大きいが中心部の鋭さはピカイチ。
星見には最適だね。
といいつつ、旅行にも持って行っちゃうんだが。(三脚も)

388 :名無しSUN:05/02/15 13:15:07 ID:3n+DdMfA


☆ 手持ち用ベスト双眼鏡 = ニコン 8x32 SE・HG
☆ 据付け用ベスト双眼鏡 = 宮内 x100対空 iB・iBF


・・・世界の常識です。


(双眼鏡・海外サイト)
http://www.binoculars.com
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk
http://www.lsstnr.com
http://www.swoptics.co.uk
http://www.monkoptics.co.uk


389 :名無しSUN:05/02/15 13:53:27 ID:n3dDPT4H
>>388
m9(^Д^)プギャーーーッ

390 :名無しSUN:05/02/15 14:07:23 ID:Yn/iOoby
>>389
俺がその一行コピペしたら馬鹿見たいに沢山使うね・・・君。

391 :名無しSUN:05/02/15 15:25:45 ID:n3dDPT4H
>>390
m9(^Д^)プギャーーーッ

392 :名無しSUN:05/02/15 21:53:53 ID:da3ZnA2g
しかし388は間違っていない。確かに常識。

393 :名無しSUN:05/02/16 02:19:41 ID:gwPPppDK
>>392
(´・∀・`)ヘー

394 :名無しSUN:05/02/16 02:48:37 ID:g9g+VlMt
ttp://www.kasai-trading.jp/L-bino12x60.htm

外観は何処かの安い双眼鏡の様なラバー仕上げですが、
口径6cm、値段が安い、視界は広い、
これはどうでしょうかね

395 :名無しSUN:05/02/16 04:03:04 ID:SWWfUor9
双眼鏡は正直な市場だよ。
舶来を除けば価格に性能が正比例していくなんて・・・。

腕時計なんかは作り自体はロレも1.5万のセイコーと同等か後者が上なのにね。
時計としての機能で言ったら1万円のGショックが全てにおいて極めてしまったしな。

396 :名無しSUN:05/02/16 06:55:56 ID:e9/fvr6L
おれなんかルーフのヘンゾルトやら戦争中の7pニッコーやら持ってるけど実際使うのはペンタックスだったりするな
新しいのはよく見える。

397 :名無しSUN:05/02/16 07:43:49 ID:gxMofnny
>>394
BK-7050の兄貴分だね。

398 :名無しSUN:05/02/16 09:38:09 ID:faptmQtM
だから 何で据付ベストが10センチなんだ?
141ならまだ分かるが。


399 :名無しSUN:05/02/16 10:34:13 ID:KzdmYpjJ
>>398

海外サイトを見ても、10センチ迄しか扱っていない
ところが多いですねぇ

http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk

bigbinoculars・・・といいつつ
10センチが世界標準の様子。


400 :名無しSUN:05/02/16 10:44:37 ID:KzdmYpjJ
上のリンクは14cmも扱ってますね


401 :名無しSUN:05/02/16 10:59:06 ID:RCbpGRcf
星用手持ちも32mmじゃ小口径すぎてしょぼい。
昼用だろ。
30mmクラスならまだCanon10×30ISの方が防振で
10倍の分良く見えるし重量も同等、でもやっぱり口径不足気味。

40mmは必要だろ。

402 :名無しSUN:05/02/16 11:17:17 ID:csRyYRCu
>>399
15cm 3機種、14cm 1機種載ってますけど。

403 :名無しSUN:05/02/16 11:38:48 ID:GLyzrcDV
3センチと4センチで、どれだけ違うのか試してみた。
フォレスタ6x32と8x32WPとアルティマ7x42でM41とM42を
見てみたが街中なので差は無かったが見栄えがいいのはWPだった。
単に倍率と瞳径が街中で有利なのと思われる。
今度、6等星まで見える山で再トライしてみるよ。

404 :名無しSUN:05/02/16 12:00:32 ID:lHWrkSat
光害地での比較だけど、星見で10×35E2とアドラブリック10×50を比べてみたよ。
確かにアドラブリックの方がわずかに星の数は多いけど、劇的な差はなかったよ。
E2の方が星が点に見える分、口径のハンデを埋めてるみたい。
明るい星を見たときE2は「・」、アドラは「*」っていう感じ。
(セレとかの安双眼鏡だと「●」)

405 :名無しSUN:05/02/16 12:19:29 ID:eoFNV+To
>>404

郊外に遠征すれば、宮内アドラブリック10×50 の威力は結構あります
ただ5cmアクロマートなので、輝星の * は仕方ないでしょう。


406 :名無しSUN:05/02/16 18:48:58 ID:BLyrPBVl

宮内アドラブリック 10×50

重量600g台の軽量&手に優しいソフトラバーのお陰で
本当に扱いやすい。ハイコントラストなので、三脚に固定すれば
暗い星雲星団が本当に良く見える・・・


407 :名無しSUN:05/02/16 23:18:53 ID:SWWfUor9
>>403-404
良像範囲の違いですな。
8x32SEがシャープで全視野良像だからかなりいいよ。

408 :名無しSUN:05/02/17 02:15:44 ID:g3IxZiID
カートン・アドラブリック(旧)が宮内で生産されたことを
知っているからこそのベタ褒めっぽく見えるなw

知らなきゃいろいろケチつけて叩いているだろうにw

409 :名無しSUN:05/02/17 02:21:08 ID:L8P52umM
手持ち直視でも宮内かよ
ご自慢のビノンはどうなんだw

410 :名無しSUN:05/02/17 07:03:06 ID:fT3Q1oHs
プップクプー

411 :名無しSUN:05/02/17 08:57:15 ID:xRTytpJb
ビノンは自慢ではありません


412 :名無しSUN:05/02/17 12:45:56 ID:Edcvy22z
ビノンってだめなの? おなじ7x50なら
フジノンとかニノンのほうがやっぱりおすすめですか?

413 :名無しSUN:05/02/17 12:56:31 ID:InllAEPg
>>409
宮内アドラには手持ち直視用として、「50mmではトップクラスに軽い」というメリットがあります。
なのに宮内と言っただけで「宮内厨w」ですか?

まあ、アルティマと何が違うのさ?と言われたら厳しいけど・・・

414 :名無しSUN:05/02/17 13:00:18 ID:qlKUBP3V
アルティマ7×50 まんせ〜
だな俺は。

415 :名無しSUN:05/02/17 13:19:21 ID:uXr31Ay9
>>412

7x50は、非常に重いものが多い
不治ノンあたりで、1400g程度、手が痺れます・・・


416 :名無しSUN:05/02/17 13:35:32 ID:p8BGn3KA
>宮内と言っただけで「宮内厨w」ですか
これみよがしにOEM名を出すからさ。

417 :名無しSUN:05/02/17 14:33:43 ID:qbpcTqX0
HG10x32の新同品が\43.800なんだけど買いでしょうか?

418 :名無しSUN:05/02/17 15:01:55 ID:32zkYPXM
アルティマって
宮内で作ってるんですか?

すばらしいですね

419 :名無しSUN:05/02/17 15:15:05 ID:mDWmdPiF
>>7



420 :名無しSUN:05/02/17 15:22:45 ID:V2SaGRRT
>>418

アルティマは違うのでわ?


421 :名無しSUN:05/02/17 15:46:37 ID:YLEHS/05
どこで作ってようがどうだっていいよ。
良い製品が使えりゃそれでいい。

422 :名無しSUN:05/02/17 16:31:42 ID:InllAEPg
>>416
アドラブリックには初期の宮内OEMのものと、後期カートン製?のものと2種類あります。
しかもこの二つではあまりにも性能差がありすぎて「アドラブリック」の一言ではくくれない。
なのでそれを区別するために使っただけでしょう?
やはり宮内と言っただけで「宮内厨w」なのですね。


423 :名無しSUN:05/02/17 16:32:34 ID:xEbdLf1w
>>422
> しかもこの二つではあまりにも性能差がありすぎて「アドラブリック」の一言ではくくれない。

どっちが良いんですか?

424 :名無しSUN:05/02/17 16:39:37 ID:InllAEPg
初期のアドラブリックの方です。
見た目もぜんぜん違って、初期のは細身でアルティマみたいな外観、
後期のはアスコットみたいなラバー貼りのずんぐりむっくりです。

425 :名無しSUN:05/02/17 16:47:42 ID:InllAEPg
>初期のアドラブリック

これでいいんでしょう?
409、416さんw

426 :名無しSUN:05/02/17 17:23:45 ID:zMHEkchZ
現行型のアドラブリックは どこかの双眼鏡マニアのホームページで酷評されてましたよ。
同じネーミングで販売してるのは詐欺紛いみたいな言い方でしたな。

427 :名無しSUN:05/02/17 17:50:12 ID:InllAEPg
見え味以上に細身で軽いことが魅力だったのに、新型で大きく重くなってまるで別物の双眼鏡ですよ。

428 :名無しSUN:05/02/17 18:01:04 ID:F+tjiiPi

宮内アドラブリック 10×50

重量600g台の軽量&手に優しいソフトラバーのお陰で
本当に扱いやすい。
ハイコントラストなので、三脚に固定すれば
暗い星雲星団が本当に良く見える。
収差の少ない平坦な画面で、長時間使用可能。

専用フードも用意された、正真正銘の天文仕様
当時から、手持ち最強の称号を受けた伝説の双眼鏡・・・


429 :名無しSUN:05/02/17 18:09:22 ID:mJw5dQxM

所詮、5cmですけどね・・・


430 :名無しSUN:05/02/17 18:37:40 ID:InllAEPg
>>427
>収差の少ない平坦な画面で、長時間使用可能。
周辺は結構崩れますよ

431 :名無しSUN:05/02/17 18:49:40 ID:JrrbItst
>>430
>平坦な画面

の意味を理解していないと思われ

432 :名無しSUN:05/02/17 18:53:33 ID:JrrbItst

ザイデルの五収差 (Seidel's classification of aberrations)

レンズが球面で構成されているために、屈折によって生じる5つの収差
(球面収差、コマ収差、非点収差、歪曲収差、像面歪曲)のこと。
ドイツのザイデルによって分析されたためにこの名前がつけられた。
この5つの収差をまとめて広義な球面収差と言うこともある。

433 :名無しSUN:05/02/17 22:36:26 ID:t3T//f+v
>>431、432
何も430は厳密な意味の収差の話をしているのではないと思うが…
人のあげあしを取ることしかできないなんてかわいそうな人だ
心の底から同情するよ

434 :名無しSUN:05/02/17 22:44:17 ID:nSBSY3R/
>>428
見かけ視界どのくらいなの?

435 :名無しSUN:05/02/17 22:44:36 ID:zdVy4xT8
サッカー観戦用に、双眼鏡を買おうと思っている。

Nikonの
●「アクションVII」8×40 CF¥20,000(税込\21,000)

●「アクションEX」7×35 CF¥30,000(税込\31,500)
どちらがよいか?
防水機能は必要なのか?コメント求む

436 :名無しSUN:05/02/17 22:46:30 ID:zdVy4xT8
>>435

×→ ●「アクションEX」7×35 CF¥30,000(税込\31,500)

○→ ●「アクションEX」8×40 CF¥33,000(税込\34,650)

437 :名無しSUN:05/02/17 22:55:16 ID:nSBSY3R/
>>435
なにも8×40どうし比較しなくとも良いかもしれん
EXにはせっかく7×35あるんだし

8×40に比べれば少し安いしコンパクトだし
そのうえ実視界広い
EXの7倍ではどうか

見口とかの使い勝手からいってもEXがおすすめ

438 :名無しSUN:05/02/17 23:25:18 ID:H+ADy7bw
>>434
10×50は確か50°位だったかと。
ちょっと狭め。

439 :名無しSUN:05/02/17 23:27:56 ID:nSBSY3R/
>>438 レスありがとうございます

現在似たような機種を探すとなると
ミザールのBA10×50とかでしょうか?

440 :名無しSUN:05/02/17 23:54:02 ID:AuJW73EX
http://www.mizar.co.jp/SBK-2080.htm
見ざるといえば新型

441 :名無しSUN:05/02/18 00:00:41 ID:H+ADy7bw
直接バッティングするのはアルティマでしょう。
もともとアドラブリックの対抗馬として出た機種だし。

442 :名無しSUN:05/02/18 00:07:24 ID:4jXXbwy9
>>439

対抗機種は無いと思われ ・・・



443 :名無しSUN:05/02/18 00:11:22 ID:q4yJJZVj
どゆこと?
研磨面の滑らかさとか
コバの処理とかが
現行の製品より優れているということ?

444 :名無しSUN:05/02/18 00:13:09 ID:CJvLAHjx
一二三光学の化石双眼鏡はあるいみ通じるものがあるかもしれない。

445 :名無しSUN:05/02/18 00:18:34 ID:z98MGjdY
>>443

全く別物です

双眼鏡パーティーでは
ニコン・フジノン・ツァイス・ライカの各5cmを
まとめて相手出来る見え味です(三脚固定での星雲星団)


446 :名無しSUN:05/02/18 00:20:04 ID:q4yJJZVj
私もHC-Binoの第2プリズムのコバ、マジックで黒く塗ったり
第1プリズムの下に敷いてある金属箔(錫?)を黒く塗ったり

そのうえアイピース前に視野を68°くらいに制限する視野絞り
入れたりしたんだけど
頑固なフレアがどうしても一本取りきれないんだよね

レンズの庫bz塗りはめんどくさそうなのでまだやってない

447 :名無しSUN:05/02/18 00:20:34 ID:z98MGjdY

持った時のフイット感が、優しいのも良い・・・


448 :名無しSUN:05/02/18 00:29:34 ID:q4yJJZVj
HC-Binoもゴム張りモデル入れればいいのにな
冬場手に持っても冷たくなくて良いとおもうんだけどね

449 :名無しSUN:05/02/18 00:41:23 ID:CJvLAHjx
アストロノーマ7x50ってどうなの?

450 :名無しSUN:05/02/18 00:42:49 ID:qiLJdtVh

だめぽ


451 :名無しSUN:05/02/18 03:48:45 ID:edMOJG5S
>>445
言いすぎ。
軽量という利点が売り物であったが、
見え味は標準程度。視野はやや狭い。

>旧アドラブ

452 :名無しSUN:05/02/18 07:55:26 ID:iEHbXiDD
>旧アドラブ

あくまで私見だけど、

・軽量コンパクト(特に42mmモデルはダハ並)
・中心像はまあまあ
・逆光にめちゃくちゃ強い
・周辺像はわりと崩れる
・視界はちょっと狭い

ってとこかな?

453 :名無しSUN:05/02/18 08:20:36 ID:MT7CkZh5
プリズムハウス小さくし、レンズ枚数減らして軽量化してるだけか。
そりゃ視界も狭いし周辺も崩れるわな。
つまんない双眼鏡だね。アルティマと同じ

454 :名無しSUN:05/02/18 09:02:30 ID:ndpQq3eZ
そんなあなたはHG厨?
サイズ大きい方がえらいですかそうですか
レンズ多い方がえらいですかそうですか


455 :名無しSUN:05/02/18 09:15:30 ID:TYEbQYHg
>旧アドラブ&シーム

ヌケが良い(コントラストが高い)
アルティマとは別物ですよ

10x50は、手持ち最強
7x21は、超コンパクト(ポロ)

456 :名無しSUN:05/02/18 09:34:58 ID:SyOznmIa
>>455
ID:がHG

HGは、地上用
宮内アドラブは、天文用

というところでしょう・・・

457 :名無しSUN:05/02/18 10:21:34 ID:edMOJG5S
>10x50は、手持ち最強

それも言いすぎ。HG厨の文句も言いすぎ。
機能は標準的なままに、軽量を追及して使い易くした"良作"
というのが妥当な所。すごくもないが平凡でもない。

しかし、確かに宮内製作とはいえ、一応出してたのはカートンなんだから、
「宮内アドラブ」って言い方は止めた方がいいだろう。
新型と区別するなら「旧アドラブ」の方が表現としても正しいし。

458 :名無しSUN:05/02/18 10:23:39 ID:GACOiu4I
周辺くずれる奴で☆用はないだろ

あとHG程度で重いとか言ってるやつは
貧弱な坊や
ブルワーカーでも使って少しは鍛えな

459 :名無しSUN:05/02/18 10:40:25 ID:Dqhmc2Uu
>>457

>10x50は、手持ち最強
ではなくて、望遠鏡・双眼鏡総合最強でしょ?

欧米で、メシエマラソン(1台のみ・電子制御不可・要スケッチ)で
優勝者は、5cm10倍双眼鏡の時もあったらしい

競技用双眼鏡として評価すれば、旧アドラブは最強では?


460 :名無しSUN:05/02/18 10:52:47 ID:ndpQq3eZ
>>458
誰もHGが重いとは言ってないのにね
被害妄想w

461 :453:05/02/18 10:59:50 ID:MT7CkZh5
漏れはSE使いです。HG厨を召還しちゃってスマソ。
使ったことないけど、宮内製作なら期待できそうですな。
10x50欲しいかも。
でも、多少重量は増やしていいから周辺像をしっかりしてくんなきゃ星見に使えない。。。

462 :名無しSUN:05/02/18 11:07:49 ID:ndpQq3eZ
>>461
SE持ってるなら素直にSEでいいかも・・・
でも452の言うように逆光にマジで強いので月見とかにはいい感じ

463 :名無しSUN:05/02/18 11:18:31 ID:NqwHdvyI
>>461

10x50 旧宮内アドラブ
周辺星像は 7x50 トロピカル程度
微小星雲星団の見え方は、7x50 SPよりも上
メシエマラソン競技用ですな
(重量 600g台)


464 :名無しSUN:05/02/18 14:32:13 ID:qQz+jwa0
周辺ボケボケのアルティマ8x32よりニコンや舶来の10x25の方が
抜けのよさ、シャープさで勝るため天文に向いてると思うのですが
みなさまどうでしょうか?

465 :名無しSUN:05/02/18 14:37:37 ID:M5KMfyv1
たしかに
瞳径が2.5mmまでしか開かない人には
向いてるかもしれませんね

466 :名無しSUN:05/02/18 14:41:44 ID:288/JjDK
464さま
どうですかね?まあ、人様々ですから何とも言えませんが
同じお金をかけるなら他の選択肢もあると思いますがね…w

467 :名無しSUN:05/02/18 15:19:07 ID:UROkN/RK
>>464

天文用・一般用 = 瞳径4−7mm・倍率8倍以内が適当
エキスパート天文用 = 瞳径4−7mm・倍率10倍以内が適当


468 :名無しSUN:05/02/18 15:24:48 ID:ndpQq3eZ
>>464
アルティマ8x32の価格帯のニコンや舶来はアルティマ以上にボケボケだと思いますが・・・

469 :名無しSUN:05/02/18 15:30:20 ID:UROkN/RK
双方ボケボケ、評価対象外

評価に値するのは

ニコン 8X32 SE
ニコン 10X42 SE
ニコン 8X32 HG


470 :名無しSUN:05/02/18 16:49:21 ID:qQz+jwa0
でも10x25HGの方がコントラストと抜けがよく透過率も高いから
アルティマ8x32より明るいし、星もたくさんみえるよ。

471 :名無しSUN:05/02/18 16:52:19 ID:UROkN/RK

評価に値するのは

ニコン 8X32 SE
ニコン 10X42 SE
ニコン 8X32 HG



472 :名無しSUN:05/02/18 17:02:35 ID:ndpQq3eZ
>>469,471
今はあなたの評価対象外の機種の話題なので。
別なところで勝手に評価していてくださいね。

>>470
>でも10x25HGの方がコントラストと抜けがよく透過率も高いから
>アルティマ8x32より明るいし、星もたくさんみえるよ。
まともに作った双眼鏡なら透過率でダハ>ポロになることはほとんどないかと。
それにさらに25vs32の口径差。
解像度、コントラストのおかげで明るく「感じる」のでしょう。






473 :名無しSUN:05/02/18 17:07:59 ID:gcizx3+c
>>470

腕の良い眼科で、目の手術をする事をお薦めします・・・


474 :名無しSUN:05/02/18 17:18:48 ID:M5KMfyv1
>>459
しかしスケッチとなるとせっかくの手持ち双眼鏡も三脚固定かな?
それとも凝視して記憶でスケッチ?

475 :名無しSUN:05/02/18 17:31:44 ID:edMOJG5S
>>459
天体観測は5cm x2ありゃ何でもできるのか。
バーカ。

476 :名無しSUN:05/02/18 17:36:46 ID:gcizx3+c
>>474

片手で双眼鏡を持ちながら、数秒おきにスケッチ用紙と
視野を繰り返し見る・・・

と思われ

477 :名無しSUN:05/02/18 17:38:55 ID:yDz4KI0W
8倍と10倍の倍率の差は大きい。
同じ倍率なら32mmの方が良く見えるよ(粗悪品は除く)




478 :名無しSUN:05/02/18 17:42:52 ID:qQz+jwa0
>8倍と10倍の倍率の差は大きい。
>同じ倍率なら32mmの方が良く見えるよ(粗悪品は除く)
安物の復旧品よりは作りの確かな25mmの方がよくみえる。


479 :名無しSUN:05/02/18 17:47:46 ID:yDz4KI0W
8倍と10倍の倍率の差は大きい。
同じ倍率なら32mmの方が良く見えるよ(安物の普及品は除く)

480 :名無しSUN:05/02/18 17:52:35 ID:Y6+C/Kg5
評価に値するのは

ニコン 8X32 SE
ニコン 10X42 SE
ニコン 8X32 HG

etc

481 :名無しSUN:05/02/18 17:55:36 ID:edMOJG5S
定期的に宮内バカとニコンバカが湧いてきてるな。
もうだめポ。

482 :名無しSUN:05/02/18 18:00:10 ID:SOb8pTCR

評価に値するのは

ニコン 8x32 SE
ニコン 10x42 SE
ニコン 8x32 HG
宮内 10x50 アドラブ

etc

483 :名無しSUN:05/02/18 18:02:47 ID:9yXA70Fk
火災バカもいるぞw

でも宮内な皆さんにはあまり来て欲しくないね
専用スレとか対空のスレが腐るほどあるんだから

484 :名無しSUN:05/02/18 18:36:34 ID:qQz+jwa0
アルティマ8x32のような安物は粗悪品に等しい。
10x25の方が天文向き

485 :名無しSUN:05/02/18 18:41:32 ID:E7sHtStZ

素直に

ニコン 8x32 SE・ HG

でわ?

486 :名無しSUN:05/02/18 18:44:05 ID:E7sHtStZ

天文用・一般用 = 瞳径4−7mm・倍率8倍以内が適当

でわ?


487 :名無しSUN:05/02/18 18:48:08 ID:Y27bfMUv
8x32SEが届いた!
噂どうりスゴイ双眼鏡だ。
更に上の像が見たくなったので
HGLも欲しくなった。

488 :名無しSUN:05/02/18 19:39:13 ID:gjHuk2VM
いつかはスワロ

489 :名無しSUN:05/02/18 21:01:50 ID:NqwHdvyI
評価に値するのは

ニコン 8x32 SE
ニコン 10x42 SE
ニコン 8x32 HG
宮内 10x50 アドラブ

etc

490 :名無しSUN:05/02/18 21:02:14 ID:MT7CkZh5
>>487
初心者ですね・・・
32mm世界最高の像はSEだよ。
ダハはポロの性能を越えられない壁があるからね。

491 :名無しSUN:05/02/18 21:08:14 ID:edMOJG5S
あーもうネタスレだな。

492 :名無しSUN:05/02/18 21:12:31 ID:9RFZNvsP
こうやって同じようなの貼り付けるしかない基地外は
どっから湧いてきたんだ

493 :名無しSUN:05/02/18 21:20:18 ID:pJKcaP9o
>>491>>492

他に、評価に値する双眼鏡を教えて・・・


494 :名無しSUN:05/02/18 21:24:14 ID:pJKcaP9o

カメラと双眼鏡・掲示板
http://tcup7017.at.infoseek.co.jp/tooruoda/bbs

で聞いた方が速いかも?


495 :名無しSUN:05/02/18 21:52:23 ID:WbMBkRCc
>>492
野鳥観察板の双眼鏡スレで暴れてた星屋氏ね。がこっちを荒らしてるんじゃないの?
同じようなの貼りつける手法は彼そのものなんだけど。

496 :名無しSUN:05/02/18 22:11:53 ID:CJvLAHjx
>野鳥観察板の双眼鏡スレで暴れてた星屋氏ね。がこっちを荒らしてるんじゃないの?
昔からジャン。野鳥板と天板いつも変わりばんこに荒れていた。
一年も前から。

497 :名無しSUN:05/02/18 22:19:09 ID:9RFZNvsP
>>482 >>489
アドラブリックのすぺるを教えてくれないか・・・

498 :名無しSUN:05/02/18 23:08:05 ID:CJvLAHjx
典雅の広告に乗ってた双眼鏡用の経緯台だれか使ってる人いませんか?


499 :名無しSUN:05/02/18 23:41:44 ID:9W4xWC8b
ADLERBLICK

500 :名無しSUN:05/02/19 00:12:30 ID:gSFnv6qN
結局ねぇ、SEがそれなりに安くてよく見えるっつーことでNO1だ

501 :名無しSUN:05/02/19 00:35:18 ID:vo4PHjn8
SE厨がなぜこれほど必死に書き込むのか理解不能。


502 :名無しSUN:05/02/19 00:35:53 ID:IwKHQXBh
>>500

評価に値するのは

ニコン 8x32 SE
ニコン 10x42 SE
ニコン 8x32 HG
宮内 10x50 アドラブ
etc


で宜しいデスカ?

503 :名無しSUN:05/02/19 00:55:42 ID:FARZCKJY


★ 高級双眼鏡・ベスト4

ニコン 8x32 SE
ニコン 10x42 SE
ニコン 8x32 HG
宮内 10x50 アドラブ


(評価基準)
ハイコントラスト&シャープ、小型軽量。


504 :名無しSUN:05/02/19 01:53:13 ID:zVKv0O/m
手持ち ニコン8x32SE or 8x32HGL
対空  宮内100Bj

これ以外いらないし、語ることはない。

505 :名無しSUN:05/02/19 02:05:54 ID:zVKv0O/m
http://www.j-session.jp/adlerblick.html

いにしえの名機旧アブドラ7x42。
モノコート、見掛け視界45.5、しかも周辺が崩れるという。
無理無理。こんなウンチ使えませんよ。みんな過去の遺物を過大評価してるだけなんだね。。

アルティマ8x44EDのほうがよさげ。
EDシリーズは周辺減光が解消されてるし、透過率も良好で収差も少ない。
旧アブドラが復刻されることはないでしょう。


506 :名無しSUN:05/02/19 02:16:25 ID:9D/kr5Ab
>>505
>みんな過去の遺物を過大評価してるだけなんだね。。

いや、ほとんどの人はまっとうな評価してると思うが。
これが宮内で作られたと知った一部の宮内池沼が
過剰評価して大騒ぎしてるだけ。
現に、この掲示板で旧アドラブが宮内生産と書かれる
前は、誰も騒いでない。

507 :名無しSUN:05/02/19 02:42:55 ID:1TUVT0iU


★ 宮内アドラブリックで評価されているのは、10x50

視界は50度、周辺星像は普通、後期ロッドはマルチコート
1980年代末は、ニコン7x50SPから
手持ち最強の称号を奪い取った伝説の名機。

小型軽量、コントラストが高く、多くのメーカーがその後追従した。
アドラブ = 宮内は、1988年夏頃から知られている。
()

508 :名無しSUN:05/02/19 02:47:53 ID:1TUVT0iU


他に何か?


509 :名無しSUN:05/02/19 03:07:27 ID:1TUVT0iU

大昔、月刊天文で7x50や7x42(7x40)の特集をやりまして、いろいろなモデルの
視感度透過率を測定したことがありました。
いいかげんなことを書けないので、いま、書斎でそのときのデータシートを
久しぶりに引っ張り出して見ますと、モノコートの7x40と他のマルチコートモデル
の透過率は次のようになっていました。

タカハシ7x40アストロノーマ  84.34%
ケンコー7x42アバンター    85.05%
カートン7x42アドラブリックMC 85.65% ★
ビクセン7x42アルティマ    82.09%

光源はD55(色温度5500K)、分光透過率を明所視比視感度曲線で積分した値です。
生データそのままの値で、雑誌に掲載した値より詳しいと思います。
http://tcup7002.at.infoseek.co.jp/binoculars/bbs

510 :名無しSUN:05/02/19 03:13:04 ID:9D/kr5Ab
>>507
>アドラブ = 宮内は、1988年夏頃から知られている。

>>506の推論を否定しようと 必 死 だ な w

急に旧アドラブを持ち上げはじめたんだから、
普通に考えて知らなかったんだろ。

511 :名無しSUN:05/02/19 03:29:33 ID:0AJ3CSls



コピペの嵐の予感・・・



512 :名無しSUN:05/02/19 04:45:29 ID:zVKv0O/m
>>509
やっぱ過去の遺物はその程度なんだ。
フジノンはEBCコーティングで透過率95%達成したし、SEやSPも同等の明るさ。
HGシリーズも透過率90%弱あるしなぁ。

見掛け視界や周辺像では比べようもないかと。

513 :名無しSUN:05/02/19 05:04:43 ID:zVKv0O/m
アクションEX10x50のほうが興味あるなぁ。
見掛け65°で周辺もアルティマほどは悪くならないし。
防水仕様で安心だし、アイレリーフも十分。
これで1020gなのでこれが今の手持ちの最高に近いかもね。

フジノン10x50FMTRはすばらしいんだけど、1430gってのがちょっと。

514 :名無しSUN:05/02/19 10:28:44 ID:WYkGUaKG
アクションEXのマルチコートって対物も接眼も片面だけみたいだけど‥‥

515 :名無しSUN:05/02/19 10:33:28 ID:LdWGgoRw
アルティマはぼけまくり、ゆがみまくりだから。
やっぱり
10×25の高級品の方が星見向き

516 :名無しSUN:05/02/19 10:58:51 ID:qo2WVQaO
>>460
みんなHGは重いって言っているよ。
貧弱な坊やであることは否定しないけどね。

517 :名無しSUN:05/02/19 11:20:28 ID:QlrXmEDm
>>509

それは初期のデータで、その後は少し改善しているのでは?
ただ透過率90%には達してないでしょうが

コントラストが高いので、実際の星雲星団の見え方は良いですね


518 :名無しSUN:05/02/19 11:28:47 ID:4qZufEeS
>>515
10×25の高級品の方が星見向き X(視野が暗すぎ)

10×42の高級品の方が星見向き ○


519 :名無しSUN:05/02/19 11:39:44 ID:LdWGgoRw
10×42の高級品は重すぎ、10×25高級品の方が星見向き

520 :名無しSUN:05/02/19 11:59:27 ID:KIkVtYl+
でも腕力さへあれば10×50が星見向き。
腕力は個人差が大きいから人によって星見向き双眼鏡の定義は変わる。

>>519 腕力無さすぎ


521 :名無しSUN:05/02/19 12:14:20 ID:4qZufEeS

10×42の高級品の方が星見向き ○

ニコンSEは、軽量 710g


522 :名無しSUN:05/02/19 12:59:19 ID:1pTk+vY1
10×50とか7×50なんてイラネ。使えねーよそんなもん。
3、4センチで充分。問題は光害の少ないポイント探しだろ。

523 :名無しSUN:05/02/19 12:59:20 ID:LdWGgoRw
でも双眼鏡愛好会あたりでは貧乏人の人はミザールCB8X18やフラット型
あたりで星見してる人もいます。
小型双眼鏡でも楽しめるのです。
小型双眼鏡は稼働率も高い。
ゆえにニコン10x25HGおすすめです。

524 :名無しSUN:05/02/19 13:08:18 ID:RnWq3FLc

ニコン10x25HG = 視野が暗すぎ(瞳径2・5mm)

星観望には向きません!


525 :名無しSUN:05/02/19 13:11:58 ID:LdWGgoRw
瞳径が小さい方が背景が暗くなってコントラストがあがり
微星がじんわりと浮かんでくるのでよく見えます。

526 :名無しSUN:05/02/19 13:12:43 ID:RnWq3FLc


○○ 双眼鏡の瞳径の明るさ(5mm を 100とする)

6mm = 144
5mm = 100
4mm = 64
3mm = 36
2mm = 16


527 :名無しSUN:05/02/19 13:15:06 ID:RnWq3FLc


○○ 双眼鏡の瞳径の明るさ(5mm を 100とする)

6mm = 144 郊外向け
5mm = 100 標準
4mm = 64 都会向け
3mm = 36
2mm = 16


528 :名無しSUN:05/02/19 13:15:52 ID:uqypMnJ3
都会の明るい空では10×25もいいが 暗いとこ行って使ったらただのうんこ。

529 :名無しSUN:05/02/19 13:45:15 ID:zYRwUZp2
みんなぁ察してやれよ
ID:LdWGgoRw
は暗順応が極端に遅くなってるおじいちゃんなんだよ

ということで
>>ID:LdWGgoRw
おじいちゃん、2ちゃねらーの言うことなんて気にしないで
無理に瞳径開かなくていいからね

530 :名無しSUN:05/02/19 13:59:57 ID:LdWGgoRw
25/32=0.7812
32/42=0.7619
ごらんの通り32mmと42mmの比より25mmと32mmnの比はそれほど差が
無いのです。
普及品の32mmより高級品の25mmの方が天体観測に向いているのはあきらか
ではないですか。

531 :名無しSUN:05/02/19 14:03:41 ID:1pTk+vY1
10x25HGは見たことないから分からんけど、10倍は倍率高過ぎじゃない?
一般的にいって瞳径は4ミリでノープロブレム。

532 :名無しSUN:05/02/19 14:10:46 ID:Vjfai8d3

10×42の高級品の方が星見向き ○

ニコンSEは、軽量 710g 瞳径 4ミリ


533 :名無しSUN:05/02/19 14:16:51 ID:9D/kr5Ab
8cmクラスの三脚前提双眼鏡とかならともかく、
手持ちの5cm程度で稼働率が落ちるもんかね?
あの程度なら3cmも5cmも大して変わらん。

534 :名無しSUN:05/02/19 14:20:30 ID:zYRwUZp2
だれか
F-Binoの20×60使ったことある人いる?

めがね使用だとどのくらいの範囲みえるんだろ

535 :名無しSUN:05/02/19 14:23:30 ID:KIkVtYl+
星見て車で空の暗いところに移動して見るからね。
鞄に入れて歩き回る訳でもないし3cmも5cmも
稼働率なんてかわらん。

1台の双眼鏡で星も昼間も使うとなるなら5cmはNGだけど。


536 :名無しSUN:05/02/19 15:03:04 ID:M+z3aeHN
LdWGgoRwはこのスレに常駐している荒らしだよ

537 :名無しSUN:05/02/19 15:36:00 ID:NvZS4gnf
普及品の 25mm より、高級品の 20mm の方が…。(以下同文)

538 :名無しSUN:05/02/19 17:20:57 ID:XzUcGpa7
>>509
意外とアバンターが健闘してるな

539 :名無しSUN:05/02/19 18:27:38 ID:zVKv0O/m
>>530
ものすごく勘違いしてるね。君。
42mmじゃなくて32mmをあえて使うのは実視界がより広くなるから。
プリズムハウスは両方共通の場合が多いのでね。
光量を重視したいのはヤマヤマだけど、使うに見合う8x42mmモデルは少ないのさ。

10x25で星見なんて下手糞なネタだな。。
実視界狭い上に小口径すぎ。倍率も高すぎ。
星見だったら
8x32HG>>アルティマ8x32>10x25HG
だよ普通に。

540 :名無しSUN:05/02/19 18:58:51 ID:LdWGgoRw
きちんと導入できるスキルさえあれば実視界の広さなど不要。

541 :名無しSUN:05/02/19 20:14:03 ID:jY9t4PLR
∩___∩          |
   | ノ\     ヽ          |
  /  ●゛  ● |          |
  | ∪  ( _●_) ミ        j
 彡、   |∪|   |    >>539
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


542 :名無しSUN:05/02/19 20:18:04 ID:p2BnMNIC
>実視界の広さなど不要。
人それぞれだけど、一般的に考えて、かなり異質つ〜か、無理のある考え方かと。
(まぁ、結論は何が何でも決まってるみたいですが)

実視界狭いわ、集光力劣るわ、おまけに価格は高いわ(32mm普及<25mm高級)じゃ、
32mm がよっぽど粗悪品じゃない限り、多少見え味良くたって 25mm はパスです。

543 :名無しSUN:05/02/19 20:49:08 ID:hJf8HRGR
25mmで馬頭見えるって本当ですか!

544 :名無しSUN:05/02/19 22:19:39 ID:jY9t4PLR
軍物の6x30日本国内で買える店ないですか?
オブイぇークトな皆様いらしたら教えてください。

545 :名無しSUN:05/02/20 06:25:14 ID:URBm4xRz
ZZZ......
          +   へ    ,,,..-'"へ ⌒ヽー-、..,,,...-イ''⌒ヽ
             /   ゝ-─‐-/'  ヽi!  ヽ、     i,  ,ノ
      +   /"             i!  .... ゙'';;..   Y"
        ,/' ''''''   ''''''       〈  :::::.  '';;...  'i- 、,,
       + i'(-==),   、(==-)、    'i,  ::::::::   ::::  'i!   ゙"ヽ、
          i!   ,,ノ(、_, )ヽ、,,         'i  :::::::::  ''':;;;  ヽ、  ゙)
 ワカッタニャー 'i,::::: `-=ニ=- '       ,/ヽ ''''        'i,-‐'"
       /⌒ヽ、 `ニニ ´   :::,,-‐    ゝ   .............    ヽ、
       (    ヽ、 u ,,.-‐''"       ,)  :::::::::      '\,
        ヽ、,,  ノ,.-‐''"      ノ-‐''"´( :::::::::::          )
          "~ (       ,. -'"     ヽ、    _,,... -‐─'''"
             ヽ、,,.. -‐

546 :名無しSUN:05/02/20 10:35:45 ID:5V6e/tKd

万年ビギナーの慢性疾患「広角病」

双眼鏡マニアにも、いわゆる万年ビギナーが多数存在しますが
そのビギナーが抱えやすい慢性疾患に「広角病」があります。

精度を保ちつつ広角にするためには、対物レンズ・接眼レンズ・プリズム等
全てにおいて様々な難題を取り除かなければならず、非常に困難かつ高価、
重量過多なものになり、事実上ほとんど不可能です。
現実に市販されている広角タイプのものは、周辺収差が極めて
酷いものが大多数です。

万年ビギナーの圧倒的支持を受ける、ニコン8x30 EU
上級者のサブ機種として名高い、ニコン8x32 SE
を比較すれば、一目瞭然。
SEの広い良像範囲と比べると、EUは狭く
視野周辺部は気分が悪くなるほどの酷い収差が残り、コントラストも低下
上級者にとっては、耐え難い苦痛となります。
上級者が重視するのは、いわゆる「ヌケ」・・・コントラスト・SN比
シャープネス、そして良像範囲と周辺収差。見掛視野は60度で充分。

自称「双眼狂」の、万年初心者にだけはならないようにするべきですね・・・


547 :名無しSUN:05/02/20 11:09:16 ID:MMGloJjj

上級者ねぇ・・・。

548 :名無しSUN:05/02/20 11:54:38 ID:eKmfomfx
>>546
おまえ、よその掲示板にまでウソまるわかりの稚拙なインプレ貼ってんなよ。
バカが来たって大笑いされてるよ。


549 :名無しSUN:05/02/20 12:01:10 ID:0qzTDr4H
俺も広角の開放感が好きだけど60度で周辺そこそこ良いのが好みだな。

でも上級者とか万年ビギナーとかって、ははっきりした定義なんて
無いじゃん。

殆ど思い込みの世界だなぁ・・

550 :名無しSUN:05/02/20 12:48:01 ID:nd3kCG+H
双眼鏡のSN比って何ですか?
signalとnoiseの比とすると、noiseの発生源は何?

551 :名無しSUN:05/02/20 13:52:42 ID:EuXWTqYk
546さま
結論が、SPとFMTとSE以外は糞双眼鏡…って言う論旨が大人げない。
舶来厨やニコンヲタ(いや、ニコンヲタかな?この人)と言ってる事が
大差無い。考え方は人色々…それを読んで楽しく意見を言い合う…

552 :名無しSUN:05/02/20 14:03:40 ID:nd3kCG+H
双眼鏡のSN比って、もしかして、「無限の宇宙」の無限みたいに、
数学的な無限とは関係のない高々100桁程度の有限の数字に与えられた
文学表現みたいなもので、それで何かを客観的な数値で表したりする
ことを目的とした工学的な用語では無いのかな?
それって、上級者の間では広く使われている言葉なんですか?

553 :名無しSUN:05/02/20 14:22:16 ID:EuXWTqYk
SNっすか…w
ノイズったって、収差もノイズ、ベーリンググレアもノイズ…
結局何の事か意味不明、
こういう言葉は舶来厨が好んで使う…w
意味も良く解らないで氾濫しているのが「透過率が…」
って言う言葉ね…w

554 :名無しSUN:05/02/20 14:43:03 ID:5pj2nhxx
双眼狂教のスレのほうがたくさん釣れたみたいだな
2回線使って自演したのかもしれんが

で >>546
>全てにおいて様々な難題を取り除かなければならず、非常に困難かつ高価、
の難題について具体的に解説してください

555 :名無しSUN:05/02/20 15:03:07 ID:YJMekLGC


誰か、手持ち最強双眼鏡を推奨して下さいませ・・・


556 :気合いでコレ:05/02/20 17:30:45 ID:kKdIJU3J

KOWA ハイランダー プロミナー  6.2Kg 71万4000円。


557 :名無しSUN:05/02/20 17:37:31 ID:eKmfomfx


倍率も大きさも人の好みはまちまちだから最強なんて決められないよ。
あなた自身が色々な機種を使って自分に合った物を選べばいい・・・




558 :名無しSUN:05/02/20 17:55:11 ID:8T88V3CN
ケンコー100倍以上の

559 :名無しSUN:05/02/20 18:03:26 ID:N87K3Yrb
>>555
キャノンIS 10x30 (あくまで個人意見ですけど)
収差より手ブレのほうが気になるので。

560 :名無しSUN:05/02/20 18:18:10 ID:StpNufvH
7×50 PCF WP はどうでつか?

561 :名無しSUN:05/02/20 18:24:52 ID:4o/uylBu
単純に分解能ならCanon18×50ISが最強でしょ。

でも重いし倍率高すぎて使いにくそうだし像も特別凄い訳ではない。
結局、人によって最強は変わってくる。

562 :名無しSUN:05/02/20 19:14:43 ID:h68Mqlcb
>>561
18倍なんか手持ちで使う倍率じゃない・・・。

563 :名無しSUN:05/02/20 20:38:43 ID:InpaPmS3
双眼鏡マニアにも、いわゆる万年ビギナーが多数存在しますが
そのビギナーが抱えやすい慢性疾患に「広角病」があります。

万年ビギナーの圧倒的支持を受けるアルティマ8x32
上級者のサブ機種として名高い、ニコン10x25HG
を比較すれば、一目瞭然。
HGの広い良像範囲と比べると、EUは狭く
視野周辺部は気分が悪くなるほどの酷い収差が残り、コントラストも低下
上級者にとっては、耐え難い苦痛となります。
上級者が重視するのは、いわゆる「ヌケ」・・・コントラスト・SN比
シャープネス、そして良像範囲と周辺収差。見掛視野は50度で充分。

自称「双眼狂」の、万年初心者にだけはならないようにするべきですね・・・


564 :名無しSUN:05/02/20 20:54:52 ID:LctIaLHt
アルティマにEIIなんてあったのか
あとHG10×25は見かけ視界50°なのか

実機が手元にあったらよく見たほうがいいよ
実視界とか書いてあるから

565 :名無しSUN:05/02/20 21:10:49 ID:1FhW5VXK
>>564 そういう人を疑うような態度はよくないな。

きっと> >563 さんは手元の実物で実視界確認したんだと思うよ。
ただ、実視界と見掛視界と倍率の関係がよく解らなかっただけだと思うんだ。

そうだよね >>565 さん。。。

566 :☆屋はなぜ粘着?:05/02/20 21:40:49 ID:8D+BlFky
    | |   _☆//
 \ } |   ( ・ω・)
   ヽ| |  〈 "ト、
    | } /,k 〉{ >>563
    ヽ V/ {∧}"
     ) / || ||
     | | / l
     | |
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1107786629/506

567 :名無しSUN:05/02/20 22:59:54 ID:US+YzdbQ
道具として双眼鏡を考えた時、『良像範囲は中心から7割程度で良いから広視界が
欲しい』 という用途は当然あるワケで…

『何が何でも(=用途に関わらず)、双眼鏡は視野最周辺まで点像!!』 っつ〜のは、
上級者というより、もはや単なる周辺像ヲタ(or 脳内所有者)では?

568 :名無しSUN:05/02/20 23:09:53 ID:Fm88bSH6
禿同。
見掛け視界50゜位の双眼鏡いざしらず広視界なら七割以上が点像なら十分ですな。
好き好んで対象物を端っこに捉えて観るのが好きな人は別ですがねw

569 :名無しSUN:05/02/20 23:23:48 ID:m+YZ4da7
質問です。
宮内スレで眼鏡をかけたままで使えるかと質問したら却下されました。
ワイド仕様で、眼鏡をかけたまま使える50mmー80mmクラスの双眼鏡で
ベストは何でしょうか?
日本に人口の1/3ぐらいはかなり度の強い近視だと勝手に決めていて
結構なシェアになると思うんできっといいのがあると思うんですが。

570 :名無しSUN:05/02/20 23:52:14 ID:TtKDBlQ4
↑ NIKON 8x32SE にしとけ。

571 :名無しSUN:05/02/21 00:06:19 ID:xZy5UrpJ
>ワイド仕様で、眼鏡をかけたまま使える50mmー80mmクラスの双眼鏡で
>ベストは何でしょうか?
笠井の迷彩の怪しいやつ。


572 :名無しSUN:05/02/21 00:16:15 ID:zsBuUWjF
ヲレ F-Bino に非常に興味あるんだけど

やべぇ注文メール送ってしまいそうだ

573 :名無しSUN:05/02/21 00:35:03 ID:prMFakax
L-BINOも覗いてみたいですな。

574 :名無しSUN:05/02/21 00:52:01 ID:0Wjeqmyx
>>双眼鏡は視野最周辺まで点像!!』 っつ〜のは、 上級者というより、もはや単なる周辺像ヲタ(or 脳内所有者)では?
でも、たとえばEUの視野でそれ造ったらいくらかかるんだろ。
20マソ以内なら考えるよ。





575 :名無しSUN:05/02/21 00:56:52 ID:0Wjeqmyx
>>573
>L-BINOも覗いてみたいですな。
フルマルチコートって書いてあるけど、赤くコーティングが見えるのはなぜ?
25x100

576 :名無しSUN:05/02/21 01:37:26 ID:/A8Bcj1O
>>546
禿げ同。双眼狂気取りの万年初心者っているわ。
広視界のためなら他の収差はどんどん容認するやつとか典型。
双眼鏡で見る対象がないんだろな。
>>574
いや、フラットナー入れればいいから本当は6万でいけるでしょ。
でもアイレリーフの長さを改善して周辺カッチリのSEが出てるから意味無し。

577 :名無しSUN:05/02/21 01:51:01 ID:Jo7hV03I
良像は中心のごく一部で、周辺部は解像度も色味も著しく落ちます。
但し、見掛け視界は 180゜超もあります。(上方向はやや狭い)

578 :名無しSUN:05/02/21 03:57:26 ID:VudbUtIn
>>575
前スレにこんなカキコがあった。真偽は不明だが。

73 名前: 名無しSUN 投稿日: 04/12/14 22:16:47 ID:ty/gAI5P
火災25x100だれかチャレンジ汁

74 名前: 名無しSUN 投稿日: 04/12/14 22:26:18 ID:v0qtHX2V
>>73
いくらなんでも、ルビーコートは危険すぎかと。
4×22は買ってみてもいいけど。

81 名前: 名無しSUN [sage] 投稿日: 04/12/15 00:41:40 ID:amr1hS3H
>>74
赤目コートで像が青っぽく見えるのは中国製とかの粗悪品ですよ。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/image/842hgldcf_i.jpg
ニコンハイグレード双眼鏡「8×42HG L DCF」
このようにエコガラス採用だと角度によって赤っぽく見えるだけです。

579 :名無しSUN:05/02/21 06:37:17 ID:/uXIgdRy
脇から見ると赤く見える理由、下の図A5−24
をみるべし
http://www.mgkk.com/products/01_kougaku/guide/5/5coating_8.html
出たら目を書くやつが多くて困る。

580 :名無しSUN:05/02/21 09:43:55 ID:kSXpLlXC
>>505
遅レスだけど、旧アドラにはMCシリーズとEEシリーズの2つがあります
前者はフルマルチコートで細部の仕上げも丁寧にした上級機
後者はモノコートで仕上げも通常レベルの普及機
評価されてるのはMCの方ですが、505さんが叩いてるのはEE
505さんは何もご存知ないんですね
何でも叩けばイイってものじゃないのですよ


581 :名無しSUN:05/02/21 09:54:41 ID:p2DcZcFu
349 :名無しSUN:05/02/19 22:05:28 ID:6yIJ0yoj

宮内アド 10x50&ニコン10x42SE
以前両方テストしました。

周辺星像はイーブン、
但しSEは視野60度なので、良像範囲は広い
中心星像はSEの方がややシャープ
アドはコーティングの反射がやや強く、光量損失あり
しかし、コントラストはアドの方が良い
星雲星団は、アドが口径分だけやや見える
持った時の重量感もほぼイーブン(700g前後)

甲乙つけがたいが、広角の開放感で一般人にはSEがお薦め・・・
(アドは視野50度)


582 :名無しSUN:05/02/21 10:35:55 ID:K63VpdH9
赤いコーティングってルビーコートとか赤目と呼ばれているやつだね
某双眼鏡ホームページの解説で「買ってはいけない!後悔する」と書かれていたよ

583 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/02/21 12:38:43 ID:9hhZR+Z5
⊂⊃                      ⊂⊃                    
        ⊂ \       /⊃                          
          \\/⌒ヽ//                                
   ⊂⊃  ((   \( ^ω^)    ))                                
            /|    ヘ       空も飛べるはず                           
          //( ヽノ \\                                      
        ⊂/   ノ>ノ    \⊃                                    
             レレ   スイスーイ   ⊂⊃                                
           彡                                         
\____________________/                          
                                                    
                 (⌒)                                 
                   ̄                           
                O                                 
               。                              
          /⌒ヽ                                
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃                               
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ          
     三  レレ           

584 :grid:05/02/21 12:40:47 ID:rAjFAuub
はじめまして!★★ 質問です ★★
どうかお教えください!
会社内で話題になったので、マックホルツ彗星を見に行ったんです。
そのとき、職場においてあったニコンの10×70と書かれた双眼鏡をみんなで使いました。
1人だけ、ミザールの?×50を持ってきて見比べましたが、ニコンの双眼鏡で見た天体が忘れられません!

そこで、どうかお教えください。
さかのぼって書き込みを見ましたが、初心者なので不安です。
色々ある中で、自分なりに予算と初めてという中で検討しています。

1、ミザール SBK-1170  11X70ZCF
2、Meade 963PR 9×63mm大型ダハプリズム双眼鏡
3、L-Bino 12x60W

この中で、お勧めなもの、使用した感想を教えていただきたいのです。

気づく方も見えると思いますが、安いシリーズです。三脚をあわせても、2万ぐらいを検討しています。
その他、これ以外でも、紹介していただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。

585 :名無しSUN:05/02/21 12:51:49 ID:kSXpLlXC
>>584
一番無難なのはミザールではないでしょうか?
でも三脚をあわせて2万と言うのはちょっと厳しい気がします。
天体目的で双眼鏡を使うにはかなり高さ(身長+αくらい)の三脚が必要で、そんな三脚は結構なお値段がします。
三脚は中古で済ますなどする必要があるでしょう。


586 :名無しSUN:05/02/21 13:47:09 ID:2M2rLsOh
>583
もう少しお金をためてからニコン10x25HGを購入するのがお勧めです。
双眼鏡で一番必要なのはSN比。
SN比の高いニコン10x25HGなら天体観測においてミザールSBK11x70
よりよく見えます。

587 :名無しSUN:05/02/21 13:52:39 ID:/uXIgdRy
586氏は精神分裂の荒らしですので、ほっておくように
本当にもうやばいな…w

588 :435:05/02/21 16:42:05 ID:DKonj5vx
>>437

遅くなってスマソ
レスありがとう。

EX 8×40 が 19,800円(税抜き)で買えそうなので
こちらにしようと思う。
思ったよりも安かった。

589 :名無しSUN:05/02/21 17:01:40 ID:GcAq0dlg
>>584
メーカーは違う(ペンタ)けど9x63ダハ双眼鏡を持ってます。
このレベルなら軽量なので三脚が無くても充分に使えるでしょう。
かなり視野が狭いのが難点ですが・・・。

大口径の恩恵を受けたいのであれば、>>585と同じくミザ11x70を推します。
ただこれは三脚に載せて使うことを前提に購入する必要があるでしょう。

590 :名無しSUN:05/02/21 17:09:13 ID:Jo7hV03I
>>588=>>435
何度か既出ですが…

        アクションVII  アクションEX
目当て部    ゴム式     スライド式
 接眼鏡    非球面     通常タイプ
  防水      なし       あり

左右視度差の調整も、アクション VII は良くある、目当て部ごと
回転させる方式なのに対して、アクションEXは目当て部は回転
させずに調整できるし、造り自体は EX の方が良い様ですが…

一点、接眼鏡が、アクションVII は非球面タイプである(=視野
周辺まで平坦)である点が悩ましいところです。

591 :名無しSUN:05/02/21 17:09:37 ID:9H7myap+
三脚前程ならスカイマスター15×70がお勧め。
ミザール11×70を持ってる人がもう少し倍率高いのにすれば
良かったと後悔していた。




592 :名無しSUN:05/02/21 17:24:41 ID:kSXpLlXC
>>591
その意見に賛成。
俺は一時期ニコンの10×70SPと18×70の二つを持ってたけど、手元に残したのは18倍。
用途によって向き不向きがあるんだろうけど、18倍の方が感動の度合いが大きかった。
迫力があるというか、星がきらめくと言うか…違いをうまく言葉では表現できないけど。

593 :名無しSUN:05/02/21 17:44:03 ID:akHzCMIq
三脚限定ならニコン18x70か16x70FMTをススメル。
でも最初の一台は8x32SEにしとけ。

594 :GRID:05/02/21 17:47:21 ID:wSZUAUB2
まずは、皆さん!!!!!
ありがとうございます!!!^〜^!
どうお返事してよいのかわからず、即 回答 まずは、ありがとうございます!
この先、皆さんの意見・説明・不平不満を元に1〜2日で、通販したいと思ってます。

こんな安っぽいのとか?! 一般ピーポーは、それで十分とか!
実用している方も、いろいろ教えて〜!!
お願いします!

595 :名無しSUN:05/02/21 18:51:39 ID:M5LhDZuc
>>594
もうすぐ出ると思うのでこれにすれば。
ttp://www.mizar.co.jp/SBK-2080.htm

596 :名無しSUN:05/02/21 19:03:16 ID:/A8Bcj1O
>>581
見かけ視界50度、周辺減光ってところで勝負ありかと。
ただでさえ狭っ苦しい上に実用視界も狭いのか。

597 :名無しSUN:05/02/21 20:11:14 ID:xZy5UrpJ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sky-bird/miyauchi.htm
カメラ三脚使用なら対空型の方が首が疲れなくて良いよ。

598 :名無しSUN:05/02/21 20:13:09 ID:xZy5UrpJ
直視型ならこういうのもあるけど。
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/celestron/sou/skymaster.html

599 :名無しSUN:05/02/21 22:07:59 ID:WqUFKnNz
みんな重要なことを忘れてる。
予算は2万円くらいなんだよっ。
588、591あたりがやっぱり妥当なんじゃないのかな?

600 :真打登場:05/02/21 22:11:17 ID:MznY55m/
ttp://www.kasai-trading.jp/f-bino.htm

601 :名無しSUN:05/02/21 23:01:25 ID:WG0BAd5H
2万円ね。
このへんの客を火災はかっさらっていこうとしてるんだよな。

602 :名無しSUN:05/02/21 23:03:26 ID:kEt9CUvv
599良いこと言った!

性能が良いことが分かっていても、
一生物の財産になるであろうと感じていても、
買えないものは買えないもんね。

603 :名無しSUN:05/02/21 23:17:36 ID:MznY55m/
>>590 はほんとにEXとVIIを見比べたことあるのかな・・・

非球面は構成枚数を減らしたが為使ってるだけで
たいした像ではないと思うな
まぁ中心も周辺も等しくネムイといった点では均質な像なのかもしれんが

604 :名無しSUN:05/02/22 00:05:18 ID:GkiX5wm4
>>603
>>590 ですが、昨年、某家電量販店でワケあって(旅行出発直前で在庫が
なかった為)、VII を旅行で10 日ホド使った後、EX に交換してもらったコトが
ありました〜。(もろ >>435 が挙げている VII 8×40 ⇒ EX 7×35 へと)

同じ見掛け視界 65゜ですが、崩れるのは EX の方が、やや早いと感じました。

>>中心も周辺も等しくネムイ
どのクラスと比較してか分かりませんが、まぁ、実売 1 万円台の機種なので、
いくら Nikon でも “切れ味あって周辺も良し” なんてのは無理かと…。

605 :名無しSUN:05/02/22 00:37:10 ID:EI08qtBx
一般的には非球面レンズはレンズ枚数を増やしたくない=コストを掛けたくない時の解決策として使われるよね。
まあでも604の言うようにこのクラスで細かいことを要求してもしょうがない。
コストパフォーマンスに優れる手法ですね。

606 :名無しSUN:05/02/22 00:39:51 ID:dvsD8HAk
>>605
湾曲収差を減らしたい時じゃないの?

607 :名無しSUN:05/02/22 00:40:25 ID:/yVbiDVC
非球面といってもプラレンズだろ。
写るんです並みの。

608 :名無しSUN:05/02/22 00:44:47 ID:dvsD8HAk
FMT-SXやHGLも感染るんです波?

609 :名無しSUN:05/02/22 00:56:51 ID:hpn/UNNJ
>>534
遅レスです。f-bino(Kronos 20x60)持ってるよ。欠点はイーパイあるけど
面白い双眼鏡だよ。20倍をかろうじて手持ちで振り回せる安手の双眼鏡は少ないでしょ。
「手ブレで使いものにならない」、「重杉!(1.3kg)」そういう意見はごもっとも(笑)。
星見には結構使えるけど、手持ちだと初心者には導入が難しいかも。
マックホルツ見たけどフジノンFMT-SX16x70とかなりいい勝負するよ。ただし
コントラストとかはフジノンが上。色収差なんかはf-binoの方が少ない。
星像は60%くらいは見事にピンポイント。
アイレリーフはもう少しだけ欲しい。ゴムの見口をはずして、めがねかけてると
最外周が少し欠ける位。昼間は逆光に弱くてコントラストがかなり落ちる。
ただし像自体は非常にシャープ。200m以上向こうくらいからパンフォーカスなので
一般の人に持ち方教えて見せると評判良いよ(笑)。
低倍率、軽量という点からは完全に逆行するモデルだけど倍率の面白さはなかなか
堪能できます(笑)。持ち方はかなり対物レンズに近いところを握るとイイです。
CFを調整する時は片手を対物レンズぎりぎりに持って、もう片方の手で
プリズムボックスあたりを握りながら調節します。

まあコスト的に防振買うんだったら望遠鏡とかの足しにしようと思うので
ちょっと遊びに買ったのですた。





610 :534:05/02/22 01:08:08 ID:AL+mjwbq
>>609 さんレスありがとうございます。

実は16×70FMT-SXは、手持ちで使ってたりするので、
持ち方とかは知ってたりします。

20倍という倍率に一抹の不安は感じますが、
もう少し軽い双眼鏡がいいかなと思っていたのです。

観口外してそこそこ見えるなら行っちゃおうかな、
ただしコントラストが落ちるという一言が少し気になります。

611 :名無しSUN:05/02/22 01:15:14 ID:dvsD8HAk
f-binoはアメリカで評価の高い Kronos だったのか‥‥
眼鏡使用だけど、何か欲しくなってきたなぁ

612 :grid:05/02/22 01:20:11 ID:1x85eNPI
ほんとに、みんな!ありがとう!!参考と言うか、買おうという気持ちが、ワクワクしてきました!
581さん!585さん 595さん そう!一生物なんて、言われてる中で、2万でって!
お”いって な感じと思いますが、2万なんですよ!599さん!


602 さん!貴方が、、いいことをおっしゃいました。初心を
判ってくれますね!なんだか、心がうれしくなった ぽっ!


公開PROXYからの投稿は受け付けていません!となるので、わけわかりません。

書き込み遅くなりました。(他県の友達に送ってもらった)

591 :名無しSUNさん
スカイマスター15×70  良さそう!
ふむふむ。。。セレストロン社なんだな!!

ちょっとhp探してみましたが、
倍率が上がると 暗くなってるような、気がしてきました。
なんだか<明るさ>が21とか、、、単位がよくわかりませんが、
まず、チェック商品リスト追加だなっ!ありがとうです。

1、ミザール SBK-1170  11X70ZCF
2、Meade 963PR 9×63mm大型ダハプリズム双眼鏡
3、L-Bino 12x60W
4、セレストロン SkyMaster

613 :名無しSUN:05/02/22 01:21:36 ID:AL+mjwbq
私はこのページを見て欲しくなっちゃいました
おなじメーカー製のHC-Binoよりこころなしか仕上げよさそうな・・・

ttp://nice.kaze.com/~hkita/wadai31r.html

614 :名無しSUN:05/02/22 01:22:24 ID:hpn/UNNJ
609です。ハハハ、ほとんど同じ理由ですな、購入の動機が(爆)。
コントラストについては16×70FMT-SXをお持ちなら判りやすいのですが、
かなり落ちます。ただし昼間です。あと遮光管のせいなのでしょうか、最外周
に5度ぶんくらいの周辺減光が見えることがあります。
星見では16×70FMT-SXの像の方が迫力があるのですが、冷静に見ると見えるものは
見えているようです。倍率のせいでものによってはF-BINOのほうがディテールが見えてることも
あります。文句は多いのですが軽さに負けて結局結構使ってます(笑)。
もっとも望遠鏡を出すときの偵察用です。

どうでも良い事かもしれませんが、昼間の20倍は面白いです。これは予定外でした(笑)。

615 :名無しSUN:05/02/22 01:32:00 ID:AL+mjwbq
>>614 さんに背中を押されました
周辺減光の部分も、めがね使用だと
多分見えないんじゃないかな・・
ということで、週末届くタイミングで注文してみることにします。

インプレありがとうございました。

616 :名無しSUN:05/02/22 01:35:49 ID:dvsD8HAk
L-binoの25倍も、もしかしてKronosかな?
12倍はどうみても国産か米国製の安物みたいだけど

617 :名無しSUN:05/02/22 01:38:21 ID:AL+mjwbq
>>616 よくは分からないが、
ロシア製とは限らないんじゃないかな。

L-Bino自身セレストロンとかのブランドで出てるのとそっくりだし

618 :名無しSUN:05/02/22 01:45:34 ID:PfDirNrc
ビクセンはどうした!
このあたりの価格帯で漢を見せるのが、
日本の天文最大手の矜持だろうが!

619 :名無しSUN:05/02/22 01:45:50 ID:dvsD8HAk
>>617
どうも
調べてみましたが、セレストロンと同じスペックみたいですね
やっぱりKronosではないようです

620 :名無しSUN:05/02/22 02:23:53 ID:6HvdChPi
>>613
F-BINOは70mmクラスを手持ちで使ったことある人向き。一点突破型です。全体的な
パフォーマンスはHC-BINOのほうがいいです。F-BINOはご紹介のHPにあるほどではないです。
突っ込みどころ満載です(笑)。同じスペック、同程度の価格帯ならペンタックスの20x60があるの
ですが、見かけ45度はすこし狭すぎかと思いまして・・・(像は綺麗です)。

621 :名無しSUN:05/02/22 03:34:20 ID:CEMOBX+3
>>613
そこのHPの主は、モナークが無色透明のニコントーンとか言ってる盲者だから参考にならないよ。

622 :名無しSUN:05/02/22 08:20:18 ID:+yOHWNAB
そうか?モナーク持ってるけど 色自体多少暖色系だが 素直な色で同スペックの諏訪路ELと比べて明るさも遜色なかったぞ。像はさすがに甘かったがw

623 :名無しSUN:05/02/22 11:58:12 ID:bfcrZKs5
>>618

おまいらニコ厨が  ビクセン? プゲラッチョ
とか馬鹿にするから露助とかに制圧されそうになってんだよ。反省汁!
ビクセンは、日本の天文趣味の将来を考える上でメチャ大事な会社。
ニコンもフジノンもペンタもコーワも、もう少し協力汁!


624 :名無しSUN:05/02/22 13:35:25 ID:LLXyc/UN
FMT好きだけど重すぎ。ずっと持ってると疲れて握力なくなってくる。

625 :名無しSUN:05/02/22 14:33:57 ID:PfDirNrc
>>623
初めて買った8×30の双眼鏡も、8センチ望遠鏡もビクセンだった。
その後、確かにいろいろ買った、ニコン双眼鏡も買った。
だけど、思い出が詰まった望遠鏡は今でも大事にしまってある。
俺は今でもビクセンをリスペクトしてるよ。

626 :名無しSUN:05/02/22 18:46:49 ID:LLXyc/UN
アクションEXって旧アクションとどれぐらい違うの?

627 :名無しSUN:05/02/22 23:09:28 ID:kl/6J5Zj
もしも ニコンが 弱ければ
ロ○アが たちまち 攻めてくる
家は焼け 魚篭は ZOMZ
君はシベリア 送りだろう
ニコンは オォ 僕らのBinoだ
赤い敵から守り抜くんだ
EII SE SP
アクションEX HGL モナー
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大ニコン

まんせー

628 :名無しSUN:05/02/22 23:20:56 ID:mRLOs26v
不覚にもワロタ

629 :名無しSUN:05/02/22 23:22:34 ID:PfDirNrc
実は俺、いまいちばん欲しいのはビクセンのFL80(望遠鏡ね)だったりするんだよね。
タカハシのフローライトよりもよく見えるっていう評判だし。
俺に星見の楽しさを最初に教えてくれたのは、ニコンじゃなくてビクセンでした。
スレ違い失礼。

630 :名無しSUN:05/02/22 23:38:34 ID:zWSIQWTz
>>629

世界中のアポ屈折マニアは、タカハシTOA130に萌えです。

(海外サイト)
http://www.telescopes.com
http://www.lsstnr.com


631 :名無しSUN:05/02/22 23:39:33 ID:PfDirNrc
そりゃ口径が違うだろw

632 :名無しSUN:05/02/23 08:41:30 ID:zpdeHnj7
キャノンISの10x30と12x36どっちがおすすめ?

633 :名無しSUN:05/02/23 08:59:54 ID:Z2e9hjg6
旧型の12×36がいいぞ。
ちょっと重いけど。

634 :名無しSUN:05/02/23 09:10:19 ID:bP5F0S0i
>632
10x42が安くなるまで我慢しる。

635 :名無しSUN:05/02/23 11:42:47 ID:ZnyXKmWI
8x32SEと8x32WPを比べて見た。
アイレリーフは同じだがSEの方が見やすい。
像もSEのが明るい。しかし良くみると
8倍同士でもSEのが少し倍率低めのようだ。
星像もSEのが小さくシャープだが8割位から
流れる。完全ピンポイントとはいかないようだ。
周辺像はWPのが9割位まで点で安い割りに優秀。
ダブルフラットナーの威力か?
星身専用ならWPでもOKだがトータルで考えると
やはりSEだと思た。

636 :名無しSUN:05/02/23 13:16:32 ID:oftc30bS

WP

どこの会社?

637 :名無しSUN:05/02/23 13:20:42 ID:4LRMaGsM
>>632
星中心なら12×36の方が良く見えるし
昼間中心なら10×30の方が使いやすい。

638 :名無しSUN:05/02/23 13:21:15 ID:4LRMaGsM
>>636
Canon

639 :名無しSUN:05/02/23 13:36:42 ID:yOIB8e6W

キャノン WP、安物の割には周辺星像が良いけれど
ヌケ(コントラスト)が悪いねぇ
それに重いし、フイット感も悪い・・・

やはり、ニコン 8X32SEがよく見えるし、疲れない
HGよりも上ですね


640 :名無しSUN:05/02/23 13:39:07 ID:W/0S0Kf0
やはりニコン8x32SEが最高ですね
よくニコン8x32SEの良い評価を聞きます

641 :名無しSUN:05/02/23 13:46:09 ID:yOIB8e6W

取り立てて凄いところはないけれど
これといった欠点のない優等生

ニコン8x32 SE


642 :名無しSUN:05/02/23 14:36:07 ID:tRXfzibQ
>>641

もはや伝説ですね、ニコン8x32 SE

ここでも、べたぼめです。
http://betterviewdesired.com/bvd298.htm#Superior



643 :名無しSUN:05/02/23 14:44:47 ID:Z2e9hjg6
>>642
おひおひ、何だこれは?

644 :名無しSUN:05/02/23 15:40:59 ID:rv1G/H1r
>>643
なんだこりゃって、SEべた褒めの記事じゃねーの?
誰か要約しちくれw

645 :名無しSUN:05/02/23 15:55:16 ID:KSGBEBs4
鳥屋向けのページ貼ってんじゃないよ

鳥板に帰れ

646 :名無しSUN:05/02/23 16:29:46 ID:ict+hLPi

1台で済ませるなら、ニコン 8x32 SE
2台揃えるなら、ニコン 10x42 SE + 10x25 HG(昼用)


647 :名無しSUN:05/02/23 17:24:52 ID:4LRMaGsM
2台なら10×42SE+8×20HGの方が良いだろ。



648 :名無しSUN:05/02/23 19:15:13 ID:NOcdgRGv
そろそろHG SE隔離病棟スレ作りませんか?

どんな流れでもSE、HGで結論締めるのはどうなんですかね。
もう 耳たこでお腹いっぱいです。
違う機種のインブレ希望。


649 :名無しSUN:05/02/23 19:24:21 ID:MaGmbq+B
俺は2台揃えた。
8×32HG
8×42HG
最高。エクセレント。

650 :名無しSUN:05/02/23 20:01:22 ID:Z2e9hjg6
m9(^Д^)

651 :名無しSUN:05/02/23 20:26:01 ID:svNMj7EI
そろそろ両機の話題書き込む場合は
うpを条件にしよう

652 :名無しSUN:05/02/23 20:46:13 ID:4YhO+YZN
>>648

割安双眼鏡スレッド part 1

実売 3万円以下の双眼鏡の情報交換をしましょう。


・・・こういうスレを立てれば宜しいのでは?

653 :名無しSUN:05/02/23 20:48:32 ID:4YhO+YZN

実売 4万円以下の双眼鏡の情報交換をしましょう。
実売 3万円以下の双眼鏡の情報交換をしましょう。
実売 2万円以下の双眼鏡の情報交換をしましょう。

選択はご自由に・・・

654 :名無しSUN:05/02/23 20:51:38 ID:4LRMaGsM
3万以下か・・
ビクセンや笠井の得意分野かな
でも高級な物より3万以下でそこそこ良い物が欲しいという人の
方が多いと思うので賛成です。

655 :プアーズマン:05/02/23 20:52:23 ID:/e6nj7Do
ほんとに勃てときました。

656 :名無しSUN:05/02/23 20:56:50 ID:zpdeHnj7
昔の高橋の15×50対空ふっかつさせてほしい。
バックに入れても邪魔になら無そうだから。

657 :名無しSUN:05/02/23 21:24:36 ID:5+39/dIj
アルティマの10x44EDってどうなの?
アルティマのわりには57°とまあまあの見かけ視界だし

SEの10x42なんかより瞳径大きいしどうなんだろ・・・

658 :名無しSUN:05/02/23 21:40:18 ID:u2ecJNYA

全然ダメ 10x44ED

8x44ED の方は そこそこ良い。


659 :名無しSUN:05/02/23 21:42:48 ID:/e6nj7Do
アルティマEDなんて本当に良いと思っているんだろうか?
実際見てみると普通の7×50辺りの方が良いような・・・・

660 :名無しSUN:05/02/23 22:31:29 ID:Nd6Y52Ra
>>659
そもそもこの倍率でEDレンズである理由が見当たらない。
よほど短焦点のレンズを使ってる、てんならともかく。

661 :名無しさん:05/02/23 22:35:33 ID:cthx1MT1
 アルティマ8×44ED持ってました。星見に使っていましたが、周辺減光と視野の狭さが気に入らず、手放しました。
昼間はEDのクセに少し色収差を感じました。

662 :名無しSUN:05/02/23 22:42:00 ID:/e6nj7Do
>>661
全く同感なので少々驚いたw

663 :名無しSUN:05/02/23 22:44:47 ID:+NV5NxQV
アルティマ叩きはいいから
早くHGL・SEを持ち上げてくれ

664 :名無しSUN:05/02/23 22:51:48 ID:+NV5NxQV
8×32SEの話はもうお腹一杯なので
だれか12×50つかってるひと
インプレ希望!!

665 :名無しSUN:05/02/23 23:21:47 ID:iJGWB74N
最近、ことあるごとに10x25HGを勧める人がいるけど、
なんで、8x20じゃなくて10x25なんだろうか?
10x25HGを持ってるけど、倍率が高すぎてはっきり言って使いにくいよ。


666 :名無しSUN:05/02/23 23:47:13 ID:AEuDA8pf
BVD読んでないやつ一杯いるのか・・・・。
BVDだと、HGとSEは鳥見でのデファクトスタンダードと言ってる。
管理人はSE使いでこれ以外に乗り換えられる双眼鏡がないと嘆いてたな。

667 :名無しSUN:05/02/23 23:52:10 ID:+NV5NxQV
BVDなら昔穿いてたな

あと英語得意だから
いつもちょっとナナメ読みするだけだよ

668 :名無しSUN:05/02/24 00:01:29 ID:iRQM2qoW
あれ?ここ鳥見板だったっけ?

669 :名無しSUN:05/02/24 00:20:54 ID:12CF74Lu
手持ちは笠井4x22と8x32SEしかいらないな。
一般用には4x22が最高だし、夜景にも軽い星見にも使える。
一応SEは手持ちのメインなんだけど、高倍率なので稼働率が低くなる。専ら星見のサブ。

笠井4x22は軽いし見え味良いし、下手にタンクロー買うよりずっと良い買い物だね。
10m〜無限遠までピントが合うので軽い鳥見にも使える。
モノコート品なので昼間は黄色い着色が目立つ。
ただ夕方からの景色の見え方は抜群。1万円以下の小型機のベストだと思う。8x20HGよりもね。

670 :名無しSUN:05/02/24 11:31:23 ID:/Wqwv3ko
>>665
全て同一人物です

671 :名無しSUN:05/02/24 12:51:04 ID:zcQkcpbX
>670
はい、それはわかっているのですが、何故に10倍なのかと。

672 :名無しSUN:05/02/24 12:59:34 ID:HD28i+Fd
香具師が持ってるのが10倍だからじゃない?

673 :名無しSUN:05/02/24 15:07:17 ID:HMyMClNp
8×40ぐらいのポロが欲しいんですが、
オススメは何でしょう。予算は特に決めてません。

674 :名無しSUN:05/02/24 15:29:46 ID:QEsK+ArY
673は釣り記事?

675 :名無しSUN:05/02/24 15:30:58 ID:QEsK+ArY
673は釣り記事?

676 :名無しSUN:05/02/24 15:37:22 ID:HD28i+Fd
674は釣りキチ?
三平

677 :673:05/02/24 15:41:00 ID:HMyMClNp
えっと、別に釣りではないんですけど、
調べても8×40のポロってあまりないみたいで、
何かいいのないのかなと。

678 :名無しSUN:05/02/24 16:50:06 ID:HD28i+Fd
アルティマ8×44EDくらいかなぁ?

679 :673:05/02/24 17:14:17 ID:HMyMClNp
>>678
ありがとうございます。調べてみます。

680 :名無しSUN:05/02/24 17:17:42 ID:dzR4EGxl
HC-BINO8x40もアルヨ。

681 :名無しSUN:05/02/24 19:45:28 ID:2hPxvALA

突然失礼します。今は Vixen NewApex 8x25 を持っています。
手持ちで問題ない大きさで星を見るのに適した低予算の双眼鏡を探しています。
ダハかポロかはこだわりません。
(ダハの方が軽そうなので、その点ではダハがいいけど、何故か高い。)

メガネをかけているのでアイレリーフの長い奴、
できれば見かけ視界の広い奴と思っています。
そこでニコンのAction Extreme 10x50 または 7x50 はどうかと思ってます。
7倍の方は何故か見かけ視界が狭いです。一方で10倍は倍率高過ぎかも、とも思います。
どーしたらよいでしょうか?
または他にもお勧めありますでしょうか?

「こんな低予算では満足できないよ!安物買いの銭失いだよ!」
ということであれば、嫁さんに殺されることを覚悟で
Nikon HG 10x42 とか Pentax DCF SP 10x50 あたりも考えます。

どうぞ、アドバイスください。

682 :名無しSUN:05/02/24 19:48:22 ID:RZHLuwbU
今春出るかと思われる8×42SEの予想スペック
8×42 実視野6.3°

現行の10×42の対物及びプリズムを共用する為、
星像は周辺まで良いものの、実視界はアルティマを
下回る…w

683 :名無しSUN:05/02/24 19:59:29 ID:O3MwKnOd
>>682

今春出るかと思われるソースは?



684 :名無しSUN:05/02/24 20:14:09 ID:1lP83UTL
7×30SEだしとくれ・・・

685 :名無しSUN:05/02/24 20:32:59 ID:12CF74Lu
I started with the intent to look at and possibly purchase a pair of Nikon 8x42SE's which were on sale at a local Jax Mercantile store. At $499.99

686 :名無しSUN:05/02/24 20:33:16 ID:1lP83UTL
SE用にこんなハードケースほすぃな・・・

ttp://nikon.topica.ne.jp/bi_j/hg_cam/index.htm

687 :名無しSUN:05/02/24 20:52:16 ID:12CF74Lu
>>681
マジレスするか。
8x32SE、8x32HGL、それか10x42LIS
>>684
8x32SEがあるから一生でないでしょうね。

688 :名無しSUN:05/02/24 23:27:26 ID:2kDydMPz
>>686
キャンペーンからSEだけ仲間はずれだね

新製品が出る前兆だな

689 :名無しSUN:05/02/24 23:37:21 ID:n/vFPqhF
SEに8×42が出るなら間違いなく買うよ。

690 :名無しSUN:05/02/24 23:42:46 ID:s+PRsdPU

視界50度でも?


691 :名無しSUN:05/02/24 23:58:23 ID:kqXTUo//
>視界50度でも?
それじゃフラットナーいらないね。

692 :名無しSUN:05/02/25 00:00:19 ID:dkjPttdz
SPには入ってるぞ・・・

693 :名無しSUN:05/02/25 02:03:33 ID:VtMWjdTH
>>691
初心者でつね。
アルティマとかの惨劇を体験すべし。

694 :名無しSUN:05/02/25 02:15:31 ID:VtMWjdTH
8x42SEが視界7°、重量710gだったら天文用で最強になるんだろうな。
プリズムハウスの制約が気になるところだね。
8x32でも多少無理しているので、現実的には6.5°までか。

見掛け視界が多少狭くても良像視界が広ければ天文には事欠かないから大丈夫か。

695 :名無しSUN:05/02/25 05:48:49 ID:GMg2E7+f
8×42SEだけではなさそう、不人気の12×50SE
がディスコンになり、10×50SEが出る…

この機種は、8×42SEの接眼を利用し、既存の12×50SE
の対物、プリズム、ボディーに組み合わせた物。したがって視野は
5.0°となる。ライバルの10×50FMTには性能で及ばない
だろうが、小型、軽量&CF式の使いやすさで天文以外の用途にも
対応するか…?

696 :名無しSUN:05/02/25 06:10:49 ID:VtMWjdTH
>>695
キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
フラットナー内蔵軽量コンパクト10x50を待ってたんだよ(*´д`*)
ガセだったらorz

697 :名無しSUN:05/02/25 16:09:55 ID:jVOL1PAR
新しく出そうなSEだが、推理を進めてゆくと
フルモデルチェンジの可能性も在りそうだ。

新しいSEシリーズはその名も「SEL」、EDを
使って短焦点化、少しコンパクトになる。視野も
現在のモデルより少し広くなって66°位か…
ただし標準視野タイプの方は56°位か…

8×32SEL 実視界8.3°
8×42SEL 実視界7.0°
10×42SEL 実視界6.6°
10×50SEL 実視界5.6°

以上の4モデルか…?

ニコンオンラインショップを見ると10×42SE
が品切れになっている。モデルチェンジの可能性は高い… 


698 :名無しSUN:05/02/25 16:25:06 ID:yTstBv5K

8×42SEL 実視界7.0°
標準視野タイプ 56°

美味しそうですね・・・



699 :名無しSUN:05/02/25 16:36:25 ID:+ZpyJD9x
Glen,
I'm assuming you went to the shop looking for Nikon SEs in either 8 x 32 or 10 x 42 ,
as there is no such model as a Nikon SE 8 x 42.

Yes, Kenny,
I did mean the Nikon 10x42's--sorry about my proof reading!

700 :名無しSUN:05/02/25 17:11:54 ID:lpN9bVMX
>>687
お返事ありがとう御座います。
やはりニコンのSE・HG系がお勧めですか・・・
キャノンのISも高いしなぁ。
お財布と相談してみます。

701 :名無しSUN:05/02/25 17:50:37 ID:/xQnrWCK
無理して高級機を買うこともないでしょ?
もうちょっと低予算なのでも十分に楽しめるよ。
高級機と比べりゃそりゃ像は落ちるけど、それは星見にはまって高級機買いたくなったときのお楽しみってことで。

702 :名無しSUN:05/02/25 18:23:01 ID:InbxVQJf
>>701
だとしたら、どんなのがお勧めでしょうか?
>>681にもありますように、
Nikon Action EX 10x50 を考えていたのですが、
何かお勧めがありましたらよろしくお願いします。

703 :名無しSUN:05/02/25 18:29:39 ID:7MyKIUaM
今度は8x42かよ。
こないだまでは瞳径4mmが一番よくみえるとか、口径32mmが軽くて一番天文に
向くとか、口径42mmなら倍率を高くして10倍の方が微星がくっきりとするとか。
あれはなんだったんだ?

704 :名無しSUN:05/02/25 18:37:04 ID:wIfP098a
Hey!! Chi~saikoto, Kinisunna!!!

705 :名無しSUN:05/02/25 18:47:04 ID:R0dlED1z
>>703
随分前には「アルティマが安い割に良く見えてお勧め」って時期もありました。

706 :名無しSUN:05/02/25 19:17:20 ID:Kw2Qe8hN
バカにされる可変ズーム、50mm口径を一脚使用ですが・・
皆さん、用途にもよるけど、よく8倍とかで対象物が見えますね。(星見は別として)
フィールドスコープは、フットワーク悪くなる&片目で見るのが疲れるのでイヤなんです。
視野広いとか明るいとか象がシャープとか肺コントラストとか収差無いとか周辺流れ無いとか・・
・・・てのは置いといて、どんなに綺麗でも小さく見えてたんじゃツマランかなと、、、、
同じ大きさの、高詳細テレビを隣の部屋から見るのと、普通のテレビでその部屋から見るのじゃ、私は、後者の方が良いな。
使い道や使い方によっては大口径の20倍ぐらいまでのズーム機の方がアドバンテージがあるとも思うんだが。
例えば、8倍でカワセミを探して、20倍でディテールまで見えるし小魚食ってる所とかも良く見えて感動するんだがな〜?
単倍率機に比べて確かに同じ倍率時に視界が狭いとか色々デメリットはあるけどね。

こんな自分は、アフォですか?

707 :名無しSUN:05/02/25 19:22:24 ID:y/BqSacl
ご自分で

708 :名無しSUN:05/02/25 19:23:53 ID:y/BqSacl
失礼。
ご自分で言われて居るように、用途の問題でしょう。

709 :名無しSUN:05/02/25 20:26:34 ID:fIu0z06v
20倍以上となるとどっちにせよ三脚がいりますね。と言うことは比較対照はフィールドスコープですね。手持ち双眼鏡との比較は筋違いでしょうね。
となると私は、双眼でローコントラストのくすんだカワセミドアップより単眼でクリヤーなカワセミドアップを選びます。あの双眼鏡、例えるなら、いろんな役をこなせますが、どの役も大根役者の売れない俳優みたいなもんです。


710 :名無しSUN:05/02/25 20:39:43 ID:7MyKIUaM
>Hey!! Chi~saikoto, Kinisunna!!!
俺EX厨だけど8x42SEデビューしたらニコン通名乗っていいか?
8X32SEは非力8x42SEこそ天文向けと暴れてもいいか?

711 :名無しSUN:05/02/25 20:41:29 ID:ZtrDaJt+
>>803

ニコン 8x32 SE

があまりに語られ尽くして、食傷気味だったということ・・・

712 :名無しSUN:05/02/25 20:42:22 ID:9Hs6nTMC
>>706
HCで買った双眼鏡からタンクローQに乗り換えて、
星とか一杯見えるよ、すげーとか思った漏れよりはアフォでは無い事は確かだ。




713 :名無しSUN:05/02/25 20:43:53 ID:ZtrDaJt+
>>703>>710

8x32 も
8x42 も大差なし・・・


714 :名無しSUN:05/02/25 21:44:07 ID:7MyKIUaM
>>713
10x50SEの方がいいの?

715 :名無しSUN:05/02/25 22:40:35 ID:VtMWjdTH
>>697
そんな悲しい妄想するなよ。
8x32、10x42は現状維持、
8x42視界6.5° 10x50視界5.0°のSEが拡張されるだけに一票。

716 :名無しSUN:05/02/25 22:42:31 ID:VtMWjdTH
海外の奴も間違っただけだし、
there is no such model as a Nikon SE 8 x 42.

本当に出るかどうかもガセっぽいんだよな。
どんなインサイダー情報だよ。

717 :名無しSUN:05/02/25 23:32:26 ID:fafxFwKW
ま、期待せずに待ってるよ。

718 :名無しSUN:05/02/25 23:48:45 ID:7Skh82rk
いまどき見かけ50度なんか出したら大笑い


・・・とだけは言っておく。

719 :名無しSUN:05/02/26 00:03:39 ID:l/yVW3Tc


ニコン 8x42 SE(50度・700g台)
ニコン 7x50 SP(50度・1400g台)


SEの方が、遥かに魅力的 。。

720 :名無しSUN:05/02/26 00:18:01 ID:7ZMStAPH
50゜なんて うんこですなw

721 :名無しSUN:05/02/26 00:30:37 ID:iZ5s8I4e
ドアホ!! 51.1°ぢゃ

722 :名無しSUN:05/02/26 01:48:44 ID:2H8AK7MU

Nikon Premier SE 10 x 42 Binocular with Wide Angle View
っという商品を、Amazon.com で800ドルほどで売っているんですが、
これは何ですか?

723 :名無しSUN:05/02/26 01:55:04 ID:DHk07zLv
文字通りSEだよ。。。アメリカじゃハイグレードシリーズはプレミアーなんとかだよ。
LXがHGね。

724 :名無しSUN:05/02/26 02:10:28 ID:2H8AK7MU

あ、そうなんですか。
そんでもって「 with Wide Angle View 」って部分は、旧機種でもそうなんですか?

725 :名無しSUN:05/02/26 02:11:19 ID:2H8AK7MU

おまけに定価は1300ドルちょっとらしいんですけど。

726 :名無しSUN:05/02/26 02:32:34 ID:DHk07zLv
もしかしたらHGの誤表記かもね。

727 :名無しSUN:05/02/26 12:48:09 ID:uRzFvvCY
http://www.optics4birding.com/nikon-premier-se-binoculars.html

728 :名無しSUN:05/02/26 13:10:35 ID:nYfZQbHo
まぁ、いままでさんざん語られてきた最適機種、適正スペックは
防振双眼鏡が出る前の常識。
はっきり言うけど、これから双眼鏡を買うなら防振以外にはありえない。
理由?のぞけば分かると言っておこう、それも一撃で分かる。

ニコン、フジノンの防振はデザインがキモ過ぎるし、
見え味、デザインでキヤノンがいいだろう。手持ち12倍でも何も問題ない。
これからは双眼鏡を買う人は、ここのニコ爺どもの戯言に惑わされない方がいい。

729 :名無しSUN:05/02/26 13:12:29 ID:Lojcz0r3
ミエでツァイスの防振にするのもよし。

730 :名無しSUN:05/02/26 13:24:02 ID:AYvXEXb4
なんだか>>728の意見のほうが、6,7年前の流行のような・・・。

731 :名無しSUN:05/02/26 13:43:58 ID:/uoNXrUx
>>728

今の主流は、手持ち用と三脚据付け用を使い分けること

手持ちベストは当然、ニコン 8x32 SE


732 :名無しSUN:05/02/26 13:48:02 ID:ZHFeGXgM
いや、今は10x42ISを買うべきだと思う

733 :名無しSUN:05/02/26 13:48:45 ID:f/+NbUPi
8x42SEがガセだと判ったらまた32mm最高説?

734 :名無しSUN:05/02/26 13:54:52 ID:nYfZQbHo
双眼鏡を使って楽しみたいならキヤノン防振。
25〜50ミリまでラインナップされているが、
素直な見え味とヌケのいい見え味は共通だから、どれを選んでも間違いはない。
星見メインならば、新しく出た10x42LIS WPが明るさ的に最適だろう、もちろん防水だ。
茶道具が欲しいならライカを買えばいい。

これをもって、このスレの結論としてもらってかまわない。

735 :名無しSUN:05/02/26 14:00:50 ID:hBn3Zi5E
10x42LIS が 3 万くらいで手に入る様になったら、結論にしてもらって構いません。

736 :名無しSUN:05/02/26 14:01:47 ID:uRzFvvCY
>このスレの結論としてもらってかまわない

って、誰もこういう結論出さないし、あなたの諒解も必要ないのだが

何様だ? チャンチャラおかしいな!


737 :名無しSUN:05/02/26 14:07:44 ID:/uoNXrUx

キャノン防振

暗い、重い、ヌケ悪い、色バランス悪い・・・


738 :名無しSUN:05/02/26 14:10:39 ID:KpP0ezVO
ニコン爺が顔を真っ赤にして怒っておられるようです。

739 :名無しSUN:05/02/26 15:11:03 ID:h+gHUBfE
10倍以上なら防振の効果大、8倍以下なら不要。
10倍以上を手ぶれを気にせず使いたい人には最適だけど結論は言いすぎ。

10×42LISはよさそうだけど18万の価格と1kg越える重量がネックだな。


740 :名無しSUN:05/02/26 15:12:58 ID:f/+NbUPi
>739
三脚に載せると手が疲れなくて良いよ。
首が疲れるけど。
そこで

741 :名無しSUN:05/02/26 15:29:48 ID:pOkwU1kI

対空式マンセー


・・・で宜しいですか?

742 :名無しSUN:05/02/26 15:33:00 ID:h+gHUBfE
リクライニングチェアに寝転がって見るのが一番首が楽だし
手ぶれも軽減でき手の疲れも軽減できるのでお勧めです。

三脚だと首が疲れるから俺的にはだめだな。

743 :742:05/02/26 15:35:45 ID:h+gHUBfE
あっ・・俺が言ってるのは5cm以下の話で6cm以上を三脚に
載せるなら対空式が一番だと思う。

744 :名無しSUN:05/02/26 15:36:19 ID:f/+NbUPi
>741
クーデ式

745 :名無しSUN:05/02/26 17:10:51 ID:mAQsNz70
秋葉原のKYOEIでNIKONセールをやっているが
なんか商品の選択に傾向が有る様な…w

そこから推測される結論は…?

746 :名無しSUN:05/02/26 17:59:53 ID:DFItAI2o
10×42LIS接眼レンズの光学系懲りすぎ
50mmと同じで禿げしく抜け悪いと思うけど

747 :名無しSUN:05/02/26 18:05:49 ID:DHk07zLv
ヌケとか抽象的な言葉避けてよ。
コントラストとかも当てにならないんだから。
HC−binoもコントラストだけはいい。

シャープネス、明るさ、着色の有無でしょ。肝心なのは。。


748 :名無しSUN:05/02/26 18:14:09 ID:DFItAI2o
>>747
10×30IS>15×50IS
昼間覗けば瞳径の大きな15×50ISが負けてる事ぐらい誰にでも分かるよ

749 :名無しSUN:05/02/26 18:17:28 ID:DHk07zLv
それを言ったら昼間の18x70とか馬太目 ぽでしょ。
夜使ってなんぼの双眼鏡なんだから>15x50IS
昼間のそんな比較を持ち出しても意味ないよ。
50mmという口径で、広い良像視界とシャープな星像を得ることが第一。

昼間は8x32HGL使えばいいし。

750 :名無しSUN:05/02/26 18:18:17 ID:JMAGnVBH

>>746,>>747
Canon 10x42 L IS 15x50,18x50 IS って、抜けが悪いんですか?
抜けって、光の透過率のことですか?
コントラストはどうですか?なんとなく霞んでいるんですか?

Nikon Action Ex 10x50を買いたいと書き込んでいたものですが、
何故か現在、Canon 15x50 IS に惹かれています。(予算オーバーなんですが。)
理由は勿論ISと、三脚穴が本体についていることと、それと50mm口径です。

751 :名無しSUN:05/02/26 18:19:21 ID:DFItAI2o
まぁ星しか見ないならいいんじゃないかなw
鳥見とかコンサとかほんとどうしようもないと思うけど

752 :名無しSUN:05/02/26 18:20:49 ID:DHk07zLv
といっても俺は1キロ越える双眼鏡をもって上を眺めてらんないわ。いくら防振でも。
三脚に対空式、手持ちは8x32と結局こうなる。

15x50ISは中途半端感があるな。

753 :名無しSUN:05/02/26 18:23:29 ID:DHk07zLv
>>750
直視は疲れるからNG、15x50IS買う金で22x60と三脚+8x32SE買えちゃうね。

754 :名無しSUN:05/02/26 18:23:57 ID:DFItAI2o
>>750
15x50 IS使ってるけど解像度はマジ凄い
明るさはたいした事ない
致命的なのはコントラストだな
常時ハロが出ている感じ

755 :名無しSUN:05/02/26 18:33:43 ID:JMAGnVBH

>>751-754
皆さん、お返事ありがとう御座います。
実は今、在庫処分8万円くらいで売っているところがあるんです>15x50 IS
モデルチェンジ直前なのでしょうか?

新モデルはおそらく、
少し軽くなって鉛フリーレンズでUDレンズ2枚使用でL仕様でJIS防水7等級でスライド繰り出し式接眼目当て、
って感じでしょうか?(つまり新製品10x42ISと同じ仕様)
それら新仕様のどれも、更なる福沢諭吉を出すほどの魅力は無いです。

協栄通販で、Nikon 10x42 SE が税込み58,800円ですね。これもいいですね。

Canon 15x50 IS の周辺像流れとか、歪曲収差とか、どうでしょうか?
明るさはやっぱり、レンズが全部で8郡11枚だから透過率を落としてしまっているのでしょうか?

756 :名無しSUN:05/02/26 18:36:13 ID:DHk07zLv
コントラストの概念がよくわかんないんだけど。だれかご教授願いたい。

757 :名無しSUN:05/02/26 18:36:44 ID:KpP0ezVO
防振いいけど、50はやめとくが吉でしょ。俺は10×30ISが欲しい。
知り合いの8×25IS見せてもらったけど、8倍でもやっぱり防振の威力はスゴイよ。
クリアでフラットな視界も好印象。けっこうイイ光学系っぽい

758 :名無しSUN:05/02/26 18:37:11 ID:7ZMStAPH
ここのスレは老人の集まりですか?
直視はつらいばかりですねw
別に天頂ばかり見るわけで無し、5分も10分も同じとこ見るわけで無し。
皆 体力なさ杉w
つらけりゃ車に肘突いてみるとかすればいいじゃないですか。寝転んでもいいし。

759 :名無しSUN:05/02/26 18:37:16 ID:JMAGnVBH

>>751 一応、星をメインに考えています。
>>752 更なる大口径で対空式、いいですね。手持ちが8x32というのは確かにもっとも・・・
>>753 直視が疲れるとは、やはり重さのせいですか?22x60ってどのメーカーでしょうか?
>>754 ハロが出てるんですか!! そいつは困ったな。どーしましょー。

760 :名無しSUN:05/02/26 18:39:15 ID:DHk07zLv
>>759
失礼、宮内22x60iCです。
これ以上言うと荒れるので宮内話はこれっきりでどうか。

761 :名無しSUN:05/02/26 18:45:58 ID:JMAGnVBH
>>760
ありがとうございます。ちょっと調べてみますね。

762 :名無しSUN:05/02/26 19:31:42 ID:JMAGnVBH

宮内、なんか、カッチョエエですね。

763 :名無しSUN:05/02/26 22:04:14 ID:zoHh/gK8
>>762
宮内話はこちらへどうぞ・・・

★ 宮内双眼スレッド2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1078710547/l50


764 :名無しSUN:05/02/26 22:38:06 ID:zZ0/PKWx
そりゃ、レンズ増やせば諸収差は無くなるだろうけど、もちろん透過率にも
影響するし像の抜け、透明感への影響大だよ。ま、すきずきだからどっちが
優れてるなんていうつもり無いけど、抜けのいいの使っちゃうと、レンズ多
くして抜けの悪いの覗いたときには、くもりガラス越しに景色見てるような
気持ちになってくる、ほんと。

765 :名無しSUN:05/02/27 00:13:19 ID:pH3o7dfg
確かに望遠鏡のアイピースとかでも、
レンズが少ない方がクリアに感じることある。

でも、これ昼の話じゃない?
10何枚もレンズ入ってるラジアンと安物2枚玉アイピースでも、
昼間は2枚玉の方がクリアに見える。
でも、夜になると印象が180度変わるんだなコレが、不思議だけど。

キャノン防振の15x50 ISは、そのへんどうなの?
カメラレンズ作ってる会社だけに期待してるんですが。

766 :初心者…           だと思う?:05/02/27 00:15:46 ID:dbORW4Hs
結局、ミザールの20X80ZCFが最強ということでよろしいですか。

767 :名無しSUN:05/02/27 00:18:40 ID:t0iSmZIY
2週間天気悪くて星観れない間に
マクホルツ見失った _| ̄|○

やっと晴れたんで探してみたが
北極星のどっち側にあるんだっけ・・

768 :名無しSUN:05/02/27 00:26:07 ID:we8SFCzW
ミザールはビクセンとかと較べて全長が長い


769 :名無しSUN:05/02/27 00:29:38 ID:D8rcq+T8
ミザール?なんでそうなるの?

770 :名無しSUN:05/02/27 01:44:21 ID:88NM23RZ

● 割安双眼鏡スレッド part 1
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1109159407/l50


実売 3万円以下の双眼鏡の情報交換はこちらへ

771 :名無しSUN:05/02/27 02:58:59 ID:lDsgRuPy
>>770
こんなもんいらねーのに何で立てやがった?

772 :名無しSUN:05/02/27 03:04:33 ID:c/Nltfa6
>>771
ここだとヴァカがすぐにHGとSEの話を持ち出して
話にならんからだろう。

773 :名無しSUN:05/02/27 03:06:19 ID:lDsgRuPy
>>772
だったらHGとSEの専用スレ立ててくれ。
他の安価機種の双眼鏡を巻き込むな。

774 :名無しSUN:05/02/27 03:12:31 ID:81CFbFK2
>770
GJ!
SEも買えない初心者が混ざっててウザかったとこ。

775 :名無しSUN:05/02/27 03:34:12 ID:LqHzHk0J
>774
性格の悪いベテランがここに残れば、
あっちは平和でいいんじゃない。
割安スレのが全然雰囲気いいし。

776 :名無しSUN:05/02/27 06:41:43 ID:lDsgRuPy
>>767
北極星から左上に
10度ほどゆっくりたどると
ぼぅと見えました
8*40の安物双眼鏡でやっと、、
プレアデス近くのときは
明るくて見やすかったのですが


777 :777:05/02/27 08:23:38 ID:E26JjiIm

どうやら、名古屋人や在日がおるなw

778 :名無しSUN:05/02/27 10:29:18 ID:gFIxxYz/
Homo sapiens
Homo nagoyans

779 :名無しSUN:05/02/27 16:26:19 ID:4DlmGSRh

>>765 キャノン防振の15x50 ISは、そのへんどうなの?

んで、どうなの?

780 :名無しSAN:05/02/27 16:59:48 ID:IVrZLjIl
しさしぶりに昔買った高橋のアストロノーマー出したら左右の光軸が僅かに狂ってますたん。
メンテに出すか代替機買うかしたいけど、細菌のもので同グレードのお薦めあたーら教えてクレ

781 :名無しSUN:05/02/27 18:22:14 ID:OYOglof2
HC-Bino
10x50 か 8x40 はお好みで

782 :名無しSUN:05/02/28 23:40:12 ID:FpaKHZ9v
8×32SEを使ってみた。

6000円のペンタックス安物双眼鏡と同じくらいトラペジウムが見えた。

GJ! 安物 6000円双眼鏡!!!

783 :名無しSUN:05/02/28 23:55:20 ID:GY9aPaU+


● 割安双眼鏡スレッド part 1
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1109159407/l50


実売 3万円以下の双眼鏡の情報交換はこちらへ


784 :名無しSUN:05/03/01 00:18:34 ID:hj9Vpl0A
すでに語られてるかもしれんが教えて。
格安の双眼鏡の赤赤コートは意味あるの?効果は?
ぱっと見、目に付くしグロイ気もするが。

785 :名無しSUN:05/03/01 13:38:57 ID:95E+gMQI
>784

すでに語られているので、検索して自分で調べてください。
その方がはやい。

786 :名無しSUN:05/03/01 18:29:26 ID:IUs9h51q
ニコン10x25HGは都会の星見向き

787 :名無しSUN:05/03/01 23:05:58 ID:x2esam2F
8×32SEを使ってみた。

6000円のペンタックス安物双眼鏡と同じくらいトラペジウムが見えた。

GJ! 安物 6000円双眼鏡!!!




788 :名無しSUN:05/03/02 00:04:55 ID:pmLzRV0f
トラペジウム・・・
俺はクラミチアにかかったことがあったな〜

789 :名無しSUN:05/03/02 01:18:44 ID:9GCQ4gQz
タイにでも逝ったか?

790 :名無しSUN:05/03/02 11:00:12 ID:wJn4sZCa

(双眼鏡スレ誘導)

● 割安双眼鏡スレッド part 1
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1109159407/l50
実売 3万円以下の双眼鏡の情報交換はこちらへ

★ 宮内双眼スレッド2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1078710547/l50
宮内話はこちらへどうぞ・・・


791 :名無しSUN:05/03/02 12:08:44 ID:O3GmlExs
>>790
ニコン&宮内厨追い出したいのは分かるが、
そんなの幾らやっても無理だよ。

ここが総合スレである以上、格安でも宮内でも
スレ違いにはならないよ。
それとも、3万以下の格安、宮内光学、7〜15cm
対空を全て抜かして双眼鏡話が成り立つとでも?

792 :名無しSUN:05/03/02 13:57:23 ID:BeOQm30q


我々には、ニコンSE・HGがある!



793 :名無しSUN:05/03/02 14:45:57 ID:WoUVD4G+
タイピングの速さに自信がある諸君
ここの410点という怪記録を越えることができるか
ttp://freegame.sytes.net/~take/cgi-bin/typecreate/index.html

794 :名無しSUN:05/03/02 15:04:21 ID:Awan397n

楽しかったよ。
でも、スレ違いだからそこらじゅうにコピペするのはやめてね。

795 :名無しSUN:05/03/02 15:58:04 ID:Awan397n

>>192さん!
Celestron SkyMaster 15x70 は、どうですか?!
インプレ、聞かせてちょーだいませませー。

Celestron SkyMaster 20X80 も安いですよね!どーなんだろー。

796 :名無しSUN:05/03/02 16:43:10 ID:Awan397n
>>795
自己レスれす。
割安双眼鏡スレにインプレがありました。

797 :GRID:05/03/02 16:47:22 ID:Q7woiyBx
584、594と書き込みをした者です!

先週末、スターベースというショップにて、スカイマスター15×70を購入しました。
超初心者です!

ニコン     10×70(職場から借りた)
ミザール    11×70(職場のおじさん所有)
スカイマスター 15×70(私が初めて13440円で購入)
同時に見比べてみました。
詳しくわかりませんが、はっきり言って、月を見比べましたが、
15×70は、凝視しなくてもはっきりしていますが、どきつい明るさ。が気になったけれど、
1番明るかった気がします。
見ている物の大きさが違っているので、大きく見える分きれいと 感じました。
この中では、ミザーの11×70は、どれだけ固定して、ピントを合わせていても、
合っていないような感じで、ニコンと見比べると、くっきり度が違っていました。

真夜中に、部屋から、田んぼとか街頭を見ると、電灯を見ると、15×70は、さっき書いた
ぎらつきが目に付き、ニコンのほうが、しっかり・じっくり見ていられる感じがしました。
スカイマスターは
重さも、ニコンとは違い、普通に持っていられますし、目の部分や、本体の間隔?!もスムーズに動きました。
レンズは、ミザールもスカイも大きいほうから覗きましたが、おんなじ感じでした。
スカイのほうが、筒の中の壁の段々の部分が雑でした!ニコンは、壁がどこかなって凝視しないと見れない感じでした。

ニコンではじめてみた夜空の感動は、スカイマスターでも十分味わえています。
詳しいことは、わかりませんが、、、、ぎらつき感は、ニコンと比べて理解できます。
でも、とても安くて、ソフトケース・ひも・プラッチックの台?・オールマイティ5カ国語説明書
付いてました。

798 :名無しSUN:05/03/02 17:21:36 ID:Awan397n

>>797
インプレ、ありがとうございます。
お買いになった15x70は、型番71009というセンターフォーカスのものですか?
20x80には古いインディビデュアルフォーカスと
新しいセンターフォーカスがあるようですね。

799 :名無しSUN:05/03/02 18:36:51 ID:Awan397n

>>798
自己レス。
15x70には、センターフォーカスしかないみたいですね。

初心者なんですが、今、セレストロン15x70または20x80で悩んでます。
現在Vixen 8x25ダハを持ってまして、昼間のお散歩やらハイキングやらはこれでいいです。
星を見るように一つ考え中です。
15x70やら20x80などという高倍率でいいのか、こんなに重いものでいいのか、
と考えてます。

手ブレを考慮して予算オーバーでいきなりCanon 15x50ISとか、
無難な大きさ・重さのNikon Action Ex 10x50か、などとも考えてます。
どーしましょー。

800 :名無しSUN:05/03/02 18:55:45 ID:cZlBpf6O
宮内6センチを買うといいよ。

801 :名無しSUN:05/03/02 22:19:32 ID:/Z/B/+VO
宮内は個体差のバラツキが大きいらしいね。

802 :名無しSUN:05/03/03 00:47:58 ID:Lk9akcJq
セレストロン15x70の接眼レンズのキャップは使わない方がいい
サイズが合ってないので、自身を破壊することになる

803 :名無しSUN:05/03/03 12:19:08 ID:BuSqUYUA
>>802
だよね。

三脚に取り付けたときの揺れは、どうにかならない?
三脚アダプターが、プラスチッキーなのが良くない?

804 :GRID:05/03/03 15:56:42 ID:rZq+vS4/
584、594、797と書き込みをした者です!
初心者です。
三脚はSILKのスプリント ブラックを買いました。
それにつけてみていますが、ミザール(知り合いの)も、セレストロンも、
形状は同じ物と思われます。台座の形からして、小さいグレードの物を
そのまま利用しているという感じです。重心があってないので、三脚との固定する
穴だと、×70くらいだと、対物側(ロングボディー)が、重い分 
グラグラゆれが、収まりにくいと思います。
だから、エポキシ樹脂系の接着剤で作り変えようと思っています。

805 :名無しSUN:05/03/03 16:26:55 ID:pEy3Zhx4

皆様、こんにちは。681,700,702,750,755,759,795,799の書き込み人間です。
Canon 15x50IS, Nikon Action Ex 10x50, Celestron 15x70, 20x80等と
訳の分からんラインナップで色々と聞いていた者です。
Vixen NewApex 8x24 を持っています。

このたび、Celestron 20x80 (71016, IF) を買っちまいました。安かったもんで。支払金額約12000円。
「これで見えなきゃ高級品でも見えない」と思い、逝ってしまいました。
ハローや歪曲・色収差等は安い也かもしれませんが、まだ使っていないので分かりません。

インプレが書けるほどになりましたらまた書きますが、とりあえず第一印象は、
重さと高倍率により、手持ちは絶対無理。三脚必須。
>>802さん等がおっしゃるように、何故か接眼キャップはサイズが合ってない。
アイレリーフは15mmとのことですが、そんなのウソ。蹴られます。おそらく10mm前後。
15x70と比べましたが、15x70は重さに関しては手持ちでも可かも。

とりあえずベランダに出してコンパクトデジカメ用三脚に取り付けて空を仰いでみました。
、、、、そんで、、、、まともな三脚が必須であることがわかりました。。。。。
Velbon CX-690 が安いですが、これで充分でしょうか?
誰かアドバイスお願い致しますです。

これが物足りなくなるのが先か、天体観測に飽きるのが先か、Let's see.


806 :名無しSUN:05/03/03 20:28:59 ID:g6s551g8
2ちゃん消滅カウントダウン

【社会】新憲法で「表現の自由」制限を検討 自民権利義務小委[02/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109787172/

もちろん普通の生活でも適用されます。
平成の治安維持法です。
マスコミは自分達の利権を守る為、この問題を報道しません。
国連もこの法案は危険だと認識しています。
令状なしで家宅捜索されます。

807 :名無しSUN:05/03/05 10:23:19 ID:njJshtGp
806は逮捕決定だな。

808 :名無しSUN:05/03/05 18:17:34 ID:Uubnp51q
スレッド止めといて何も書かないくそ>806

809 :名無しSUN:05/03/05 20:31:50 ID:nMpaRHVO
昨日の大雪、お前ら見なかったの?捨てろよそんな双眼鏡。

激しい吹雪は凄かったぜ、その中を飛ぶカラスとかも。
もちろん、俺の手にはHG8×32。

810 :名無しSUN:05/03/05 21:47:21 ID:6QHVwBOE
M-Binoで黄色い視界を楽しみました

811 :名無しSUN:05/03/05 21:59:25 ID:Uubnp51q
HGはピント深度浅くて立体感も少ないから俺はだめだ。

SEの深いピントと立体感がいいんだ。中心も鋭くおまけに周辺も崩れない。
視野全部の雪粒がシャープに分離するっていう気持ちのよさ。
これはSEの専売特許だね。

812 :名無しSUN:05/03/05 22:06:31 ID:6QHVwBOE
透過率とかコーティングが悪いのは置いとくとして
M-Binoもピントの深度深いし周辺までどシャープですよ
歪曲も少ないし

やっぱりSEで7×30作って欲しいですね

813 :名無しSUN:05/03/05 22:34:45 ID:omxBMFMx
てか、ここリアルで双眼鏡使ってるやつ少なそうだな
>809
仕事で見れんかった..orz

814 :名無しSUN:05/03/05 22:45:14 ID:6QHVwBOE
こんなこと書いてる奴いるしな

[183] 名前: 名無しSUN [ sage ] 投稿日:05/03/05 21:45:55 ID:Uubnp51q
初心者はこれだから・・・。
カタログスペックがあてにならないってすぐにわかるよ。
ニコン上位三機種と覗き比べてきなさい。

815 :名無しSUN:05/03/06 00:05:31 ID:GxnoDP3p
新発売のCanon10x42L ISってどんな感じですかね?
瞳径が大きくなって星見にも威力を発揮しそうだけど

816 :名無しSUN:05/03/06 10:44:51 ID:HrcYQC0m
>>815
月天嫁

817 :名無しSUN:05/03/06 11:53:47 ID:GxnoDP3p
雑誌記事はあてにならないからなあー

818 :名無しSUN:05/03/06 12:28:32 ID:HrcYQC0m
行間も嫁

819 :名無しSUN:05/03/06 21:57:31 ID:e8nASHvy
韻を踏め

820 :名無しSUN:05/03/06 21:59:16 ID:f1gF9Zxp
これも踏め
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

821 :名無しSUN:05/03/06 22:50:30 ID:HrcYQC0m
意味不明

822 :名無しSUN:05/03/06 23:49:42 ID:3KNCK9Xg
F-Bino20×60いいな。
買ってからようやく晴れたから試してきたよ。
ずっと見失っていたマクホルツ、
視界が狭いからどうかなと思ったけど、すぐに見つかった。
場所さえわかれば5cmでも見えるけど、
もう4cmでもギリギリといった明るさだったね。
SEなんか持ってきても3cmじゃ無理なんじゃない?
あとはぎょしゃ座のトリオとか見たけど、
16×70FMTに比べて口径とか瞳径小さい割りに、互角以上の見えだったよ。
バックがちょうど良く暗く引き締まって、粒々感もあって最高でした。

823 :名無しSUN:05/03/07 00:06:05 ID:cAM/6nI6
>>822

シャープネスコントラストの影響で、8x32SEは非常によくみえるよ。
8x32SE>アペプロ8x42>モナーク10x42>8x32LF
って感じだったかな。

824 :名無しSUN:05/03/07 00:25:08 ID:X9duCF1G
>>823
マクホルツ見て
スケッチでもうpしてください
ちなみに比較に使用した4cm機は8×42HGです

825 :Celestron20x80IF:05/03/07 04:30:27 ID:TqAes9TI

皆様、おはよーございます。(こんばんは。)>>805です。
しばらく割安双眼鏡スレでお世話になっておりました。
質問があってここに来ました。

双眼鏡・アイピース交換式と言ったら、
宮内と、ビクセンAd-Vixと、それ以外にもあるんでしょうか?
調べた範囲ではこれだけだったのですが。
フジノンもニコンもアイピース交換ができないみたいですね。

それと、宮内のアイピースは専用品のような書き方がされていますが、
ビクセンのように一般的な31.7mm径アイピースは使えないのでしょうか?

まさか買いはしませんが、今後の参考のために教えていただけたらうれしいです。

826 :名無しSUN:05/03/07 08:34:47 ID:KEAlOxr9
アポジーの8.8cm、オブトレックの対空、笠井の双眼装置付11cmスコープ

827 :名無しSUN:05/03/07 09:55:14 ID:XQtiL6/X
星雲・星団の観賞用と割り切った場合、
そんなにアイピースを頻繁に取り替えるものかな?
デフォルトのままで充分使えそうな気が。

まさか双眼鏡で惑星を見る気ではあるまい?
その場合純正な双眼鏡よりも松本式の方がいいような。

828 :名無しSUN:05/03/07 17:20:00 ID:pOLN94Wz
SEなんてエスパシオに毛が生えた程度だな
周辺像がいいって言うけど完璧じゃないし
明るいって言うけど視野全体が白っぽい

逆光の影響受けてるんでないの?
暗い部分でのコントラストはエスパシオのほうが上

829 :名無しSUN:05/03/07 21:59:13 ID:KEAlOxr9
>F-Bino20×60いいな。
F−BINOの手でもってもぶれにくい持ち方ご存知でしたら教えてください。

830 :609:05/03/07 23:20:34 ID:XaXxETd0
>>829
私の持ち方はスレの上のほうに書いたとおりです。メガネをかけておりますので
見口にめがねを押し当てて4点支持の状態になります。
こういう場合はアイレリーフの短いのが幸いしてます(笑)。
昼間はそうでもないのですが星見はぶれが目立ちやすいです。

831 :名無しSUN:05/03/07 23:29:30 ID:0lz56ohS
>>829
私はFMTだと対物筒の先のほうをもって顔面と一緒に支持しますが
F−Binoの場合は対物筒の根元あたりを持って
プリズムハウスに親指を添えるといいみたいです

832 :829:05/03/08 00:04:26 ID:KEAlOxr9
ありがとうございます。今度試してみます。

833 :名無しSUN:05/03/08 00:11:53 ID:03IewW7E
すげぇ
土星が見やすい高度だったからF-Bino向けたら
なんとなく輪の存在わかるね

結局最後はは三脚に固定してみたが
ここまでみえるとは・・・

834 :名無しSUN:05/03/08 21:00:59 ID:l5gBN06i
わしゃ国際光器の20×80使ってるが、土星の輪がクッキリ見えるな。

昼間使うと安っぽい見え味が気になるが、いい双眼鏡だ。

835 :名無しSUN:05/03/08 21:50:06 ID:2mImPvvL

>>834
本当でつか?ネタでつか?

836 :834:05/03/08 22:08:19 ID:l5gBN06i
>>835
無論ちゃんとした三脚に据え、像をど真ん中に持ってきての話だが。
ハッキリ輪が見えるぞ。

837 :名無しSUN:05/03/08 22:58:26 ID:tcC3n7fe
>>823 ごめん。
SEの3cm空のくらいとこ持ってったら、マクホルツ見えたわ。
もちろん事前に位置を、他の大口径機で確認しておいてからの話だけどね。
エスパシオの3cmでも一応見えたけどね。
どちらにしろホントにかすかな染みみたいなので、そろそろ限界。
1日単位でも結構位置が変わっていて面白いです。

838 :名無しSUN:05/03/09 02:04:07 ID:DUflAFOf
高倍率の双眼鏡は持っていないから分からんけど、
望遠鏡で30倍だと土星のリングが見えるから、
20倍でも見えるかもな、ちっちゃいブタの鼻みたいにね。

839 :名無しSUN:05/03/09 10:13:41 ID:t/HKF3uB

星屋も鳥屋も出歯亀同士、仲良くしようぜ!
http://www.idea.gr.jp/down/season_gif/07j01.gif

840 :名無しSUN:05/03/11 19:11:31 ID:o11d2tsc
なんかSE厨が感じわるいから、
ニコンビジョンは今春に出る予定だった、
SEの新機種を発売自粛したそうじゃないか。

841 :SE厨:05/03/11 19:51:45 ID:rfA+a2qB
>840
最初からガセだよ。

842 :名無しSUN:05/03/11 19:53:38 ID:ejIyW3W5
感じわるいのキタ━━━━━━ヾ(゚∀゚)ノ゛━━━━━━ !!

843 :名無しSUN:05/03/12 00:54:49 ID:1S6kDxsA
さっきまでの濃霧とはうってかわって、晴れてきたから、
F-Binoで土星見た、よく見えるよ。
最初許容範囲内だが、わずかな視軸すれあったんだが、
「HC-Binoとアイピース取り替えられないかなぁ〜」
とか何回かアイピース着脱してる内に直ってしまったw

844 :名無しSUN:05/03/12 20:01:13 ID:RDnjOoVO
>>843
どっちのF−Bino?

845 :名無しSUN:05/03/13 12:08:04 ID:LdeVYDa4
これはTASCOじゃないかいな。
7X50 おふしゃわーと同じ?
ttp://www.eyeopte.com/s6.html

846 :名無しSUN:05/03/13 17:46:50 ID:xDQEacjY
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31751315

自衛隊採用★ 防水双眼鏡 327MRS

これニコン製でしょうか?
官品はニコン製使用してます。・・ラバ−仕様では無く20年前のニコン防水仕様

847 :名無しSUN:05/03/13 18:32:31 ID:iYcJD6A3
それ何度も既出なんだが

ケンコー=タスコ


848 :名無しSUN:05/03/14 09:08:58 ID:cFbJhVI8
OEMなんで
ニコン=ケンコーともいえる。

849 :名無しSUN:05/03/15 19:06:25 ID:cdlUvFHu
廃れたなぁ

850 :名無しSUN:05/03/16 13:13:22 ID:vCWkjRJ1
世界に誇れるHGL。みんなの憧れHGL。

851 :名無しSUN:05/03/16 17:51:07 ID:149Y56Ia
空の暗いとこ行って月が沈むの待てば、
3cmでもまだまだマックホルツ見えるけど、
あまり面白くないね。
やっぱり6cm以上ほしいね(見やすい角度なので直視で十分)。

852 :名無しSUN:05/03/16 20:43:55 ID:2aAR/p+E
3cmと6cm差は無いぞ。
シャープなら3cmの方がみやすいぞ。

853 :名無しSUN:05/03/16 22:07:28 ID:5YwAgVsj
先週末昼間に、
とある山の斜面を、三脚固定の双眼鏡で見てたが、
そういう状況じゃ8×32SEは使うモンじゃないね。
目の位置に敏感で、視野の端など見ようものなら、ブラックアウトが頻発する。
まt目の位置がちょっとでもずれると、
視野が歪曲したり、赤や黄色に着色したりする。

前で述べたような使い方では、ちょっと低倍で暗いもののM-Bino 7×30が快適だった。
ラフに視野端覗いても歪まなくて、非常にシャープ、視野も広い。
SEと瞳径たいして変わらないのにどうしてなんだろう。

明るいのがいい場合はやっぱ7×50SPが快適だった。
高倍が欲しい時は HC-BINO10×50 だね。高倍の割りに視界が広いもん。

854 :名無しSUN:05/03/16 22:44:28 ID:2aAR/p+E
実視界が広い分見える星も多い
8x32>>>>宮内6cm

855 :名無しSUN:05/03/16 22:59:41 ID:5YwAgVsj
7.5°程度じゃどうなんだろ?(宮内の実視野はシランが)
だれか詳しい人、下を参考に見積もってちょ。

http://www.cloudynights.com/articles/star_counts.htm

856 :名無しSUN:05/03/16 23:16:36 ID:5YwAgVsj
最近はテンプレに入ってないみたいなので貼っときますね

☆ 極限等級一覧

20mm = 8・3等星
21mm = 8・4等星
24mm = 8・7等星
25mm = 8・8等星
28mm = 9・0等星
30mm = 9・2等星
32mm = 9・3等星
35mm = 9・5等星
40mm = 9・8等星
42mm = 9・9等星

瞳径7mmの裸眼の極限等級を6等で計算してるみたいなので、追加します。
60mm = 10・7等星
70mm = 11・0等星
80mm = 11・3等星
100mm = 11・8等星

857 :名無しSUN:05/03/17 00:21:50 ID:GiI/e/g2
無限遠のもの見るなら、SE8x32よりもFMTR8x30のほうが、像が良いと思う

858 :名無しSUN:05/03/17 00:26:07 ID:sl+C/RdJ
プリズムでかいから
SEみたいな周辺減光ないって話だったね

859 :名無しSUN:05/03/17 01:22:36 ID:GiI/e/g2
そだね。IFなのが最大の弱点だけど。星見なら無問題。

860 :名無しSUN:05/03/17 04:28:03 ID:T0zUCDwk
>>853
>ブラックアウト
目が近すぎるんですよそれ。
視野の端を見ようとしても、適切な位置なら全然平気。
アイレリーフが長い機種には総じて言えること。
使用者が使えてないってのが一番の原因。

>>854
両方持ってるが、そんな馬鹿なことは思わないよ。
つうか、宮内で見てるほうが長くなるよ。普通ね。星の数も多い。

>>858
SEはそれほど周辺減光ありませんがね・・・。普通の双眼鏡よりずっとないんだよ。
全然わかってないね・・・。

861 :名無しSUN:05/03/17 04:32:19 ID:T0zUCDwk
あぁ、FMTRと比較しての減光ってことね。スマソ>>858
FMTR8x30は名機ですね。

手持ちを使ってるとよく感じるけど、貧弱ですわ。
三脚固定大口径に付きっ切りになっちゃうわ・・。
大口径高倍率に味をしめると手持ちはもうどうでもよくなっちゃうわ。
HG、SE、EL、BRとか高級機買うより大口径機に金かけたほうが幸せかも。

862 :名無しSUN:05/03/17 10:03:11 ID:fTSnKReT
>>861

メイン・中口径機種 = 80−100mm対空 (重量 8kg程度以下)カメラ三脚付き
サブ・小口径機種 = 30−50mm(重量 800g程度以下)手持ち

でしょうか?


863 :名無しSUN:05/03/17 10:39:01 ID:0aox+Yhi
ニコンSE 8x32

星見も昼間使用も、双方OKなのが良い。


864 :名無しSUN:05/03/17 10:46:40 ID:GiI/e/g2
SEって、一台買っちまうと、2ちゃんで絶えず“素晴らしさ”を書き込みたくなる
変な病気にかかるみたいだな。
オレはFMTRにしておくよ。IF式にも慣れてるし。

865 :名無しSUN:05/03/17 10:58:33 ID:9ohkc05g
昼間使用と兼用しようと8×32買う根性が貧困だよな
10×42とか12×50SEなら尊敬されるのに

とり板に帰れ

866 :名無しSUN:05/03/17 11:09:49 ID:lhu3/KXG

☆ 極限等級一覧 (裸眼 6・0等星での参考値)

15mm = 7・7等星
20mm = 8・3等星
25mm = 8・8等星
30mm = 9・2等星
32mm = 9・3等星
35mm = 9・5等星
40mm = 9・8等星
42mm = 9・9等星
50mm = 10・3等星
60mm = 10・7等星
70mm = 11・0等星
80mm = 11・3等星
100mm = 11・8等星


867 :名無しSUN:05/03/17 12:14:22 ID:JvRXEOlA
>>865

10倍での星見は、手ぶれが大変
8倍の方が楽です


868 :名無しSUN:05/03/17 12:27:44 ID:jP+s7xPT
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/sougan_acc.html
ユーハンの双眼鏡架台なんか良さげ。だれか星祭とかで見た人いませんか。
インプレしてください。

869 :名無しSUN:05/03/17 15:28:11 ID:qqYWDbwQ
初心者の質問でスイマセン。
双眼鏡を覗く時は目とアイピース(?)の間はどれくらい離れている
ものなんでしょうか?
あんまり近づけると何か黒い物が視界をジャマして見えなくなってしまうのです。

870 :名無しSUN:05/03/17 15:46:20 ID:h2nkxe6r
ちょっと前までは、
なにかっていうとHG、HGだったくせに
今はSEかよ。
脳内双眼鏡にも流行り廃りあるんだな。

871 :名無しSUN:05/03/17 15:46:22 ID:T0zUCDwk
http://de.geocities.com/holger_merlitz/nikon8x32.html
この記事見てSE買った。
>>864
絶賛する人数が多いだけだよ。


872 :名無しSUN:05/03/17 16:00:07 ID:6psPtVKg
そこのページ
FMTの評価高くなかったっけ

873 :名無しSUN:05/03/17 16:16:37 ID:KlQM1haM

人によっては、手持ち双眼鏡を10台以上持っている人もいるけれど
無駄無駄ですよねぇ・・・
とりあえず、ニコン8x32 SEあたりが1台あれば、
星見も一般使用も、両方使えます。

最近は、中高年の海外ブランド小口径双眼鏡マニアが多いようですけど、
肉眼という、1倍・視野100度超の高性能双眼鏡がある訳ですから、
そちらのメンテナンスの方が、むしろ遥かに重要でしょうか?


874 :名無しSUN:05/03/17 16:27:23 ID:T0zUCDwk
なんだか、手持ちを何個ももって防湿庫に入れて大切そうに保管してるの見るといたたまれないよね。
そういう人に限って大型双眼鏡は貧弱なんだよね。
8x32を一台持ってて、あとは対空やスコープに金かけたほうがマシ。


30ミリだろうが50ミリだろうが、手持ちなら見れるものは極々限られてるんだしね。
手持ちは早く卒業しましょ。

875 :名無しSUN:05/03/17 16:46:13 ID:PlvGaexj
SEとか対空持ち上げる奴で、何を観望してるのか書いてるの、
見たことないんだよね。
こんな狭いとこで自慢ばっかしてないで観望スレ行ったら

●● 10cm対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1074924195/

7〜15cm対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1095525183/

あっ6cmは仲間はずれか。なんでなんだろ?

876 :名無しSUN:05/03/17 20:25:24 ID:jP+s7xPT
>今はSEかよ
昔はポロはぶれやすくダハは持ちやすいのでぶれないのでHGの圧勝だったんですがねぇ。
HGの安売りを契機にSEへと流行移行しましたし。

877 :名無しSUN:05/03/17 20:27:57 ID:l0J6U7MH
ユーハンの代引きONLYは何とかならんかな。
家人に「今度は何買ったの」と問い詰められること必至
(金額がバレるからね)

878 :名無しSUN:05/03/17 21:19:41 ID:10oY1hBi
カキコの時間帯からいって
ID:T0zUCDwk は
スレ違いの割安双眼鏡スレでとぐろ巻いてた香具師か?
 
2ちゃん以外に行くとこないのかね。

879 :877の妻:05/03/18 13:43:57 ID:Y6uKOU40
ユーハンの代引きは助かるワ。うちの旦那の無駄づかいが一目瞭然!(エへ)

880 :名無しSUN:05/03/18 16:13:39 ID:Zz8q7kEh
BD32-8注文しました。手持ちの8x32SE等と比較します。
比較してほしい項目があったら書いてください。(・∀・)

881 :名無しSUN:05/03/18 16:19:05 ID:KEVvSpwW
・価格

882 :名無しSUN:05/03/18 18:14:46 ID:Zz8q7kEh
予想はしてたけど、もっと面白いレスつけらんないもんかね・・。
オサーンはセンスないのね。
まぁ、次スレになったらインプレしますわ。

883 :名無しSUN:05/03/18 18:54:12 ID:9RFc7Ai1
ここの8x42WPII ってどうなんだろね。
8x42の割りに視界広いし、
視度調整もセンターで合わせる完全インナーフォーカスに見える。
ttp://www.binocularschina.com/binoculars/waterproof_binoculars.html

884 :名無しSUN:05/03/19 13:14:58 ID:VJWapu0Y
チャンコロだね

885 :名無しSUN:05/03/19 18:10:16 ID:pXoAPgZG
>>883
先進のセンタードライブシステムを搭載した双眼鏡がお望みのあなた!
これがありますよ(防水じゃないけど)
ttp://www.kasai-trading.jp/foton.htm

886 :名無しSUN:05/03/20 00:50:08 ID:QoCiy340

星見においては、4−5cm正立ファインダーがもはや標準装備となっている
現在、小口径に拘るのはあまり意味のないことでしょう。
3−4cmクラスの小口径双眼鏡を何台揃えても、星見に関しては
あまり意味がありません(星より双眼鏡なブランド物コレクターは別ですが)
サブ機種として軽めの1台あれば、星見も昼間の一般用途もこなせます。

小型双眼鏡は、「首が疲れる、腕が疲れる、眼が疲れる」 の三重苦
を常に背負っている存在であり、出来るだけ早く卒業すべきと思われます。

8−10cmクラスの対空双眼鏡の多くは、エレベータ付きのカメラ三脚に
搭載出来ますから、首、腕、そして姿勢も快適です。
手持ちと違い、不快な手ぶれがないのも良いです。
微星、細部の見え方、迫力等もまるで違います(20倍前後)。


887 :名無しSUN:05/03/20 01:29:21 ID:VnXmU+40
月が大分低くなって来たのでそろそろ出かける.
昨日は生まれて初めてM31以外の系外銀河を見た(と思う).
マクホルツ見たついでに,おおぐま座流してたら見えたんだよ.
たぶんM81と82だったと思うけどもう一度確認と,
あとM101とか106,51あたり見えたらいいな

888 :名無しSUN:05/03/20 07:48:01 ID:bKIw/9hI
>>886
ああそう。

889 :名無しSUN:05/03/20 13:19:20 ID:tTaO7n2m
>>886
勤めからの帰り道、気紛れに鞄から双眼鏡を出し、覗いてみる。
そんなのはダメですか?
常時本番用の観測機材を携帯できないのですが・・・

890 :名無しSUN:05/03/20 18:40:00 ID:1M/A7MGK
>>889
いいねえ、流しで星を見る余裕。
観測でなく観望なら、そういうのも全く以てアリだ。
漏れもクルマに小さいのを積んでおきたいところだが、夏の車内温度が激しく怖い。

891 :名無しSUN:2005/03/21(月) 11:03:33 ID:aDbxPuwi
>889
今日は星がきれいだけど、望遠鏡を出すと明日に響くし、
というときのために、キャノン15×50ISを買いました。
昼間の使用では、重いし、像が眠い気がして使用頻度が低いですが、
星見では稼働率が高くて、値段に見合った価値はありました。
ISを作動させると星像が明らかに悪化しますが、
手軽さにはかえられません。
長時間の使用は大変ですが、手持ちで疲れてきたら撤収ということで。


892 :名無しSUN:2005/03/21(月) 21:19:21 ID:qD43Fc/8
究極のベランダちょい見だなオイ

893 :名無しSUN:2005/03/22(火) 00:42:00 ID:lML95sDf
284氏が言ってる http://www.eyeopte.com/s6.html
これって TASCOの7X50のやつと同じでは、OEM元?。
コンパスつきの窒素ガス入のようですな。 15K円だって。
TASCOは30Kぐらいするんだが、TASCOが高すぎかな。

894 :名無しSUN:2005/03/22(火) 02:18:18 ID:9AyooEs9
>>880
SEはブラックアウトしやすくて使いにくいところがあると思うけど、
ED32はどうなのかな、教えてくれ。
あと、色はどう? 黄色くない?

895 :名無しSUN:2005/03/22(火) 02:38:19 ID:BJyeQKTw
>>894
詳細なレビューを予定です。少々お待ち願いたい。

896 :名無しSUN:2005/03/22(火) 02:42:01 ID:9AyooEs9
超期待!! ED32はいいってうわさが飛びかってるから、真実をしりたいよ。

897 :名無しSUN:2005/03/22(火) 02:42:13 ID:kjDZ7yqM
現スレだろうが次スレだろうがインプレなどいらないよ

898 :名無しSUN:2005/03/22(火) 08:39:05 ID:BJyeQKTw
ライカの記事
HighLux System (HLS?) - or: An optical coating that is unequalled.
The proverbial Leica high-performance optics sets new standards with
the HighLux System HLS?: By means of a special mirror layer on
the prism system that yields a level reflection of 99.5 %,
it was possible to raise the image brightness significantly.
That is what makes the impressively high imaging performance and
enhanced contrast possible.

スワロELの記事
Swarovski avoids both pitfalls with its SwaroBright prism mirror,
which reflects almost all visible light (99.5 percent).
Each layer of SwaroBright-more than 30 of them-is microscopically thin,
applied with a high-vacuum process at super-cold temperatures. It's expensive,
as evidenced by a price mg on the 10×42 EL that approaches $1,700.

なんだ。ultravidもELもC3コーティングしてんだね。(商標は違う
ペチャン型のツァイス32FLのミラーもそうだし、もう高級機の標準なんだね。

プアマンズ舶来=kowaなのか・・。
昔から舶来意識した味付けと評されてはいるが。。

899 :名無しSUN:2005/03/22(火) 08:55:06 ID:BJyeQKTw
銀コートの反射率が95%程度、アルミが90%程度・・。
平均数値で、銀が暖色に偏っててアルミが寒色。

他のレンズコートで補正することを考えると、それをしなくてすむC3コートはかなり有利なんだなぁ。
ポロの性能が軽量な防水ダハで実現か・・・。

900 :名無しSUN:2005/03/22(火) 11:03:14 ID:h2CIumYh
すげぇ・・・コーワのBD32買うことにしたよ

901 :名無しSUN:2005/03/22(火) 23:26:12 ID:HFZSSYmV
結局ニコンはまだ舶来に追いついていないのね。

902 :名無しSUN:2005/03/22(火) 23:32:51 ID:BJyeQKTw
まぁ、舶来をこのまま模倣していけばいずれは勝つ日もくるでしょ。SEやE2のように。
C3コートの採用、樹脂かマグネシウム合金ダイキャストの採用、フラットナーは現状維持。
これができれば600g前後でSE並の光学性能の防水ダハができると思われ。

早くHGLシリーズをさばかないとダメっぽいけどね。
ちょくちょくモデルチェンジしてたらメーカーとしての信用も失うしね。
BD32使いながら5年くらい待てばnikonの新製品投入もあるんじゃないの?

903 :名無しSUN:2005/03/22(火) 23:40:48 ID:9AyooEs9
HGLが、舶来並みのダハが日本で誕生するための、足手まといになってるのか。
なさけないね、HGL。


904 :名無しSUN:2005/03/23(水) 01:36:58 ID:/5ERwQiU
>>897
いらねえなら読まなきゃいいだろ。

905 :晒しage:2005/03/23(水) 03:00:47 ID:lo1ge7aT
512 :名無しSUN:04/08/27 22:46 ID:T61PdeDW
ヘンゾルト独自のアッベ・ケーニッヒに勝るダハなど存在しないね。
シュミット型じゃ、どんなにガムバッても視感度透過率80%代後半。
そもそも、製造委託しちょる双眼鏡など魅力にゃいでつねぇ(w


906 :名無しSUN:2005/03/23(水) 11:48:36 ID:CR4UT2V1
知ったかとは恐ろしい病気ですな・・・

907 :名無しSUN:2005/03/23(水) 14:05:22 ID:lo1ge7aT
ttp://kitaguchi.ddo.jp/news054_03b.jpg
今更ながらに、狂の方々は凄まじいファッションセンスですな・・・。
アキバ系をそのまま大人にしちゃった感じ。
健全な双眼鏡マニアのみなさんは爽やかオサレな☆屋になってくださいね。

908 :名無しSUN:2005/03/23(水) 15:06:07 ID:1CijZh/t
フーン
自分はオサルだとでもういたげですね、それとも星屋氏ね さん?

びびってないで直リンでもしてみれば

909 :名無しSUN:2005/03/23(水) 15:21:33 ID:1CijZh/t
>>907 さん失礼いたしました。
猿ではなくオサレさんでしたね。
重ねてお詫び申し上げます。

910 :名無しSUN:2005/03/23(水) 18:23:09 ID:ZZITUeNz
>>908,909
びびってないで上げて書けば?

911 :名無しSUN:2005/03/23(水) 20:17:59 ID:lo1ge7aT
マァマァ。(´ー`)ノ⌒θこれでも飲んどけ

912 :名無しSUN:2005/03/24(木) 01:37:31 ID:WRP5s0Cp
俺はむしろBD42に興味がある。

913 :名無しSUN:2005/03/24(木) 08:29:30 ID:gdFNGwE4
梅田のヨドバシでB32-8のプレートが裏返しになってた、売り切れたもよう。
キョウエイの大阪店では、きのう二台入荷したが、店頭に並ぶまえに、
電話注文で、売り切れたとか。なんだか、入手困難になってきた。

914 :名無しSUN:2005/03/24(木) 10:19:28 ID:S6bv7/ed
PIE行ったらフジノンブースにLFの8×42が出てた。
5月くらいに発売らしいよん。
芋虫から、ちょっと尺取虫っぽくなってた。
営業さんの誠意は分かった。

915 :名無しSUN:2005/03/24(木) 20:35:59 ID:AUSCamGn
フジノンの営業って本当にバカだよ。

916 :名無しSUN:2005/03/24(木) 22:55:10 ID:gdFNGwE4
尺取虫じゃなくて○となのオモチャ

917 :名無しSUN:2005/03/24(木) 23:00:57 ID:0FT05JZY
とり板と違って
下品なネタは禁止ですよ

918 :名無しSUN:2005/03/24(木) 23:26:09 ID:JBPvsi/b
結論としては
ケンコーの100倍ってことでFAですね?

919 :名無しSUN:2005/03/24(木) 23:32:12 ID:AxLO/H/O
これほしいなあ  自動導入付 9x63  3万円代?

http://etx.galaxies.jp/modules/news/images/050319photoexpo/IMG_9080.jpg

920 :名無しSUN:2005/03/25(金) 08:56:40 ID:OfLNi1ej
>>907
人は、見られることを好む人と見ることを好む人がいる。
見られることは、人から評価されることを好んでいるのであり、
見る人は、人を評価することを好んでいるのである。
前者の代表は、キラキラに着飾って人の話には耳を傾けずしゃべくりまくるオバハンであり、
後者の代表は、世間の片隅で静かに読書をする考える人である。
どちらが豊かな人生を送っているであろうか。

921 :名無しSUN:2005/03/25(金) 14:25:15 ID:jGTPJ2ZO
>>919
そのクラスで自動導入なんか付いててもムダだと思うが。

922 :名無しSUN:2005/03/25(金) 17:02:58 ID:TWQLhWNY
深夜のテレビショッピングで
ナシカの20〜100倍双眼鏡を宣伝してた

写真を見せて「100倍でこーんなに見えるんです!!!」なんて紹介
自慢げにナシカの工場で働く人(恥知らず)の写真も見せてた

公正取引委員会はこれを放置するの?


923 :名無しSUN:2005/03/26(土) 01:21:34 ID:QyIiN91O
>>920
ハズカシイ奴だな。。
人と接する以上人に見られるんだよ。
君みたいなダサダサ野郎だと、周りの人も気分は悪くなりますね。
オシャレは人間関係の潤滑油。

924 :名無しSUN:2005/03/26(土) 02:46:46 ID:6PKUJAIe
初めてうpします
これはなんという双眼鏡でしょうか?

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050326024519.jpg

925 :名無しSUN:2005/03/26(土) 07:51:22 ID:hr9xeAlI
>>923
よこから失礼します。
ボクもオシャレは分からない方なんで、
923さんのオシャレならこんなだと分かる写真でも見せて貰え無いでしょうか。
それ観て早速、買いそろえようかと思います。

926 :924:2005/03/26(土) 09:40:25 ID:6PKUJAIe
外の風景見てみたら、
実視界 80mil. くらいありました。

927 :名無しSUN:2005/03/26(土) 10:02:31 ID:fTJuMHmA
> 君みたいなダサダサ野郎だと、周りの人も気分は悪くなりますね。

どう気分が悪くなるのさ?

928 :名無しSUN:2005/03/26(土) 18:12:27 ID:8tiTXlBe
>>924
笠井で扱ってるf-bino(Kronos)20x60だろ

929 :名無しSUN:2005/03/26(土) 18:14:04 ID:8tiTXlBe
ついでに
http://www.kasai-trading.jp/f-bino.htm

930 :名無しSUN:2005/03/27(日) 00:10:58 ID:XVcLz7HD
>>928
俺も F−BINO に見えたが、
微妙に愛p-巣がでかいようなきもするんだよな

931 :名無しSUN:2005/03/27(日) 01:16:21 ID:VFAy8O4Y
これ欲しいな
http://www.kyoto-wel.com/item/IS86005N00500.html

932 :名無しSUN:2005/03/27(日) 01:46:56 ID:HJvqo7tI
高っ。面白そうだけど。

ミノックス、ったら小っこいレプリカカメラが有名なとこだっけ?

933 :名無しSUN:2005/03/27(日) 02:48:10 ID:gMEGyDH+
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/200307.htm
「ちなみにこれらミノックス双眼鏡は日本製のようです。」
だってさ。日本製をドイツブランドで買うことになる?


934 :名無しSUN:2005/03/27(日) 03:03:38 ID:VFAy8O4Y
>>933
国産の方がつまんないマージンかかってなくていいじゃないかw

935 :名無しSUN:2005/03/27(日) 03:48:31 ID:wSVdqlMO
しかし★屋って、なんでアフォばっかりなんだろ。
(*゚∋゚)屋より酷いw。

936 :名無しSUN:2005/03/27(日) 03:57:14 ID:jucVKMvL
なかお さんって顔見たことないら、誰か顔キャプってうpしてくれ!

937 :名無しSUN:2005/03/28(月) 15:01:00 ID:4L1xwoNw
>>924 見たけど、F−Binoってこんな見口だったっけ?

938 :名無しSUN:2005/03/28(月) 21:06:18 ID:1O8+ojZm
ゴム見口折り返してるだけじゃないの?

939 :名無しSUN:2005/03/28(月) 21:33:46 ID:4phiM3mo
見口はへりを切り落としてるんじゃね?
それより陣笠の部分がf-binoと違うのが気になる。

940 :名無しSUN:2005/03/29(火) 00:59:38 ID:TURkuhUo
>>939
あぁ本当だ、よく見るとゴム見口を切り落としてあるね
少しでもアイレリーフが長くなるように眼鏡使用に特化したんだろう

941 :名無しSUN:2005/03/29(火) 01:07:24 ID:NlURLzi1
>>933
「双眼鏡のブランド戦略ということでは、最近双眼鏡に興味を持たれた方に説明しておきますと、
ライカ社は高級機にはLeicaブランド、普及機は日本製双眼鏡をMinoxブランドで扱ってます。
ブランドイメージを損ねることなくMinoxで収益を上げて稼いでいるので賢いやり方ですよね。
ニコンもSE、EII、SP、HG、Mikron、DCFチタンぐらいだけニコンブランドにすればいいのに。」
双眼鏡愛好会掲示板から


942 :名無しSUN:2005/03/29(火) 01:41:25 ID:tnTkaU55
>>926 の80mil.って何度?

943 :名無しSUN:2005/03/29(火) 01:43:26 ID:i8G6NXCo
察してやれ

944 :名無しSUN:2005/03/29(火) 02:06:47 ID:TURkuhUo
Minoxの15倍は、流行りのC3コート使ってるのかな
ライカは使ってるみたいだけど
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1107274746/898

945 :名無しSUN:2005/03/29(火) 02:19:23 ID:stEVU37Y
>>930 >>939
スルドイ Σ(´Д`lll) 陣笠の部品はオリジナルに戻しました

対物枠の赤いラインにご注目下さいSPの新型です(嘘
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050329020422.jpg

15倍くらいですMINOXと同じですね ♥

946 :名無しSUN:2005/03/29(火) 02:24:02 ID:stEVU37Y
うp失敗してたみたいだ orz
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050329022211.jpg

947 :名無しSUN:2005/03/30(水) 16:59:28 ID:feOiyQ3w
adler index ってなんですか?
口径の平方根に倍率掛けたものらしいけど・・
薄暮係数とも違うみたいだし、どういう意味づけの指数なんでしょうか。

ttp://www.cloudynights.com/breviews/4way.htm

948 :名無しSUN:2005/03/30(水) 21:28:41 ID:ROQfGH4P
>>946
( ゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …!?

949 :名無しSUN:2005/03/30(水) 22:02:26 ID:Zf+ED1ni
自演(`皿´)ウゼー

950 :名無しSUN:2005/03/31(木) 00:34:49 ID:E2be2Ilc
潜入見逃した (´・ω・`)ショボーン

951 :名無しSUN:2005/03/31(木) 01:47:13 ID:7p4J4816
01時38分45秒出現
4秒くらいは反省だけ見えてた

952 :名無しSUN:皇紀2665/04/01(金) 15:58:17 ID:tCVR8ZsR
a

953 :名無しSUN:皇紀2665/04/01(金) 15:59:01 ID:tCVR8ZsR
ほほ

954 :名無しSUN:2005/04/06(水) 10:10:55 ID:NvQQ1uCC
保守

955 :名無しSUN:2005/04/08(金) 00:29:12 ID:KcE7M7U4
請球宴
http://tcup7002.at.infoseek.co.jp/binoculars/bbs


956 :名無しSUN:2005/04/09(土) 23:53:22 ID:pzOKUgiU
HC-BINO等で笠井のスーパーネビュラフィルター使ってます。
バックが暗くなるので、今の季節のような透明度の低いときは、
散光星雲だけでなく明るめの散開星団にも効果があるようです。

でもやっぱり視野内に見える星の数は減ってしまいます。
もう少し透過帯域の広いフィルター(Sirius CE-1など)も考えていますが、
これらと狭帯域フィルターを比較した人はいないものでしょうか。
ぜひインプレをお聞きしたいと思います。

またアメリカンサイズのアイピース用のフィルター、
枠から外すとけ径はどのくらいなのでしょうか?

957 :名無しSUN:2005/04/10(日) 19:52:07 ID:VHLXNfjY
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/51978.jpg

958 :名無しSUN:2005/04/10(日) 20:34:05 ID:p4XNaC/2
キャノンの10X42ISの評価まだ?
それから一番安く買えるとこどこですか?

959 :名無しSUN:2005/04/10(日) 23:16:15 ID:GwYGDs6W
>958
氏ね。自分でやれ

960 :名無しSUN:2005/04/11(月) 00:41:01 ID:SL/XXI4S
>>958
ISに関するカキコするとこのスレ荒れるから
避けてるんじゃないかな。
というか958がアンチISの釣りにも見えるし。
インプレ書くと袋叩きにするつもりだったりして・・・

961 :名無しSUN:2005/04/11(月) 11:05:36 ID:Lg8IoZgt
基本的に何をインプレしても荒れる。
HGL然り、BD然り、SE然り、E2然り、IS然り。

まぁどれも満足できる水準の双眼鏡だし、どれを選んでもはずれはないよ。
自分の使い方と好みで選べばよし。

962 :名無しSUN:2005/04/11(月) 11:27:47 ID:vb/qMu74
しかし、質問も2・3上がっているのに誰も答えてあげてないね。スレのレベル落ちちゃったね。

963 :名無しSUN:2005/04/11(月) 15:13:07 ID:qe1vLHPT
自演のレベルも、また然り。

964 :名無しSUN:2005/04/11(月) 20:00:35 ID:jI5U/isT
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/dokidoki/

965 :名無しSUN:2005/04/11(月) 21:34:26 ID:YcK3dNRD
http://www.fitinc.co.jp/EBR.html
これどなたか見たことありませんか?

966 :名無しSUN:2005/04/12(火) 22:52:07 ID:ECz3EWeJ
FHC-BINO SP 15X60 B/kenko MC のインプレでも荒れますか?

967 :名無しSUN:2005/04/12(火) 22:54:55 ID:yaycWxxO
10×42ISって今までより☆見に振ってるんじゃないの?
15マソあったら他に使うけど・・・

968 :名無しSUN:2005/04/13(水) 19:17:54 ID:bKg+igJH
S-Binoのインプレまだ?

969 :名無しSUN:2005/04/13(水) 19:41:59 ID:PgZtdT/i
958 だけど、10x42ISのインプレは結構なのでキャノンの
双眼鏡の安いとこ教えてたもれ。

970 :名無しSUN:2005/04/13(水) 19:59:42 ID:JJYMlLkm
ほれ!
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=canon+42+IS+WP&x=0

971 :名無しSUN:2005/04/13(水) 20:47:36 ID:PgZtdT/i
あんがと。 でも高いからもう少し安くなるまで待つとするか。


972 :956:2005/04/14(木) 00:09:25 ID:NkSiDR5r
おまいらがレスくれないからミザールのμフィルターにしたよ。安かったしな。
枠からはずしたらガラスの厚みにびびったけど直径はφ27、
HC-BINOアイピースにも何とか取り付いた。
それなりに星も見えて、5〜6cmにつけるには効き具合はちょうど良い感じがした。

今日はやっと晴れて空の状態もよかったので、6cmでフィルター無しで見たが、
これまでのM81、82、51 に加えてM106、M66(だとおもうが)も見ることが出来た。
M101はまだ見えん・・・ orz

あとまく掘る津も8等前後でみえたよ。

973 :名無しSUN:2005/04/14(木) 00:54:05 ID:QXXz47Hq
>>972
M101(をはじめとする上方から見た銀河)は大きさのわりに淡いので、
田舎のような環境でも、春霞のある今のような時期は難しいです。

974 :名無しSUN:2005/04/14(木) 05:29:49 ID:4So9TGTf
スペースシャトルみるためにSE買います

975 :名無しSUN:2005/04/14(木) 14:41:42 ID:YbGEBseU
ガンガレ!逝ってこい!

976 :名無しSUN:2005/04/14(木) 14:55:46 ID:iW2GjRTy
>>974 打ち上げ見に行くの?
それとも軌道上のやつみるの?

明日の朝4時ごろにISSが北西から北東にかけて見えるらしいよ

977 :名無しSUN:2005/04/14(木) 23:39:35 ID:baGQQ0Ze
10x42ISなんか15x50ISと同じで
接眼レンズの光学系ぐちゃぐちゃだから、重くて抜けの悪い画質だと思うよ

978 :名無しSUN:2005/04/14(木) 23:43:15 ID:p6nYP1Zq
立ち読みした月点では、評価良かったな。
それで、飼おうと思ってるんだが・・・。夏墓で。

979 :名無しSUN:2005/04/15(金) 02:00:19 ID:hVosQUXQ
>>977
まずはジャブで様子見。誰も反応しないと自演開始か。

980 :名無しSUN:2005/04/15(金) 19:24:27 ID:ntVxKSLj
>>977
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

981 :名無しSUN:2005/04/15(金) 20:39:04 ID:EErb0X9f
天ヲタはみんな抜けがよい。

982 :名無しSUN:2005/04/15(金) 20:52:23 ID:atxsjNw6
↑そうか?割と毛が濃いアイヌ系が多いような気もするがな。
在日も多いね。いや、偏見とかじゃなくて。

983 :名無しSUN:2005/04/15(金) 23:15:45 ID:I9t9BHde
漏れの超軽量6cmはすごいぞ
北アメリカもペリカンもみえるぞ

984 :名無しSUN:2005/04/16(土) 00:56:33 ID:BB5e2T+c
>北アメリカもペリカンもみえるぞ!
肉眼でもみえる・・




985 :名無しSUN:2005/04/16(土) 01:53:26 ID:9CMmY7FU
おすすめの新型32mmはないっすか?

986 :名無しSUN:2005/04/16(土) 09:14:50 ID:8lHgEsk/
BD32-8

987 :名無しSUN:2005/04/16(土) 15:35:07 ID:BBQv6s8x
研究会でSE厨大暴れ。

988 :名無しSUN:2005/04/16(土) 19:49:52 ID:0H0A5mLw
>>983って、おちんちんを空に向けるって話じゃないのか?

989 :名無しSUN:2005/04/17(日) 00:23:03 ID:idBxYjbG
>>987
揚げ足を取るつもりはないが、
愛好会だろ。

990 :名無しSUN:2005/04/17(日) 01:19:09 ID:biXRHvqG
>>989
あ…すまん。
thx

991 :名無しSUN:2005/04/17(日) 09:40:46 ID:bZZr+g8r
>>985
42mmだが非常にコンパクト(32mmと同じ程度)で高性能でデザインが良くてリーズナブルなS-BINOがお勧め。
http://www.kasai-trading.jp/s-bino8x42.htm
ぜひ買ってレポしてくれ!

BD32とかいうのはとにかくデザインが糞。


992 :ニコン巻きに注目:2005/04/17(日) 16:35:32 ID:4b+fryWK
対、水素・酸素輝線用、乙種装備でつ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050417163254.jpg

993 :名無しSUN:2005/04/17(日) 22:01:30 ID:FqWIaKiL
S-BINOは最高だよ。
HGLといい勝負

994 :名無しSUN:2005/04/17(日) 22:02:44 ID:ZWaxmvso
>991
覗いてもいないのに高性能ってw
貧乏人を煽るにもパンチが足りなかったね。

995 :名無しSUN:2005/04/17(日) 22:18:30 ID:lpUSgUzk
ニュース2軍+【社会】交際男性自宅に放火した女子大生、三輪晃子ちゃんの携帯番号が晒されてますよ。

996 :名無しSUN:2005/04/17(日) 23:06:23 ID:3kOnDFDa
どうせ電柱とかに張ってある闇金かエロ系だろ

997 :名無しSUN:2005/04/18(月) 02:11:46 ID:5TB7UOkZ
997

998 :名無しSUN:2005/04/18(月) 02:24:48 ID:5TB7UOkZ
998

999 :名無しSUN:2005/04/18(月) 02:25:22 ID:5TB7UOkZ
999

1000 :名無しSUN:2005/04/18(月) 02:25:59 ID:5TB7UOkZ
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

224 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)