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7〜15cm対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆

1 :名無しSUN:04/09/19 01:33:03 ID:ArNHxWyU

・・・の美しさ、臨場感、個別天体のインプレ etc
を語り合いましょう。

(参考HP)
メシエ天体ガイド
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/index-j.html
オプト宮内
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/


2 :名無しSUN:04/09/19 01:40:41 ID:ArNHxWyU
2getしとく・・・

3 :名無しSUN:04/09/19 01:55:17 ID:+28JsZY7
>>1
俺が10cm対空双眼鏡〜スレで書いたレスに反応したんだろうけど、
今立てても誰も書かないと思うよ。

基準を7〜15cmに広げたのに、相変わらず対空限定なのは何故?

4 :名無しSUN:04/09/19 02:42:30 ID:cS9J7eg9


対空は姿勢がとても楽・・・


一度体験したら直視には戻れません、ほんと

5 :名無しSUN:04/09/19 19:13:07 ID:Fge2uXyF
御意。
フジノン7cmが押入れの肥やしだ

6 :名無しSUN:04/09/20 01:54:11 ID:lcgyvLQN
フジの15せんち双眼使ってる。
対空式でないので首が疲れるが10せんち
クラスにはもう戻れない。
エレベータつきのピラーがほしいんだが
ユーハンのウオーッシャーボーイのガスアシスト
のピラーをつかえないものか検討中

7 :名無しSUN:04/09/20 02:06:38 ID:kmsPxOn/
6センチのみやうちだめでつか???

8 :名無しSUN:04/09/20 02:18:52 ID:lcgyvLQN
フジの15センチは遠征専用
普段川原でおきらく観望は42mm
盛運見えなくても散開さんかはとってもきれい。

9 :名無しSUN:04/09/20 06:54:40 ID:vxXwXiQy
宮内60しかもってない。

10 :名無しSUN:04/09/21 20:31:48 ID:qzZOz3R1
宮内60は別格扱いで入れてもいいと思う。
暗い空での星雲団の見え方は口径を越えるものがある。
何よりも軽快である。

11 :名無しSUN:04/09/21 20:34:17 ID:C66gyRAc
ダメ

12 :名無しSUN:04/09/21 20:59:58 ID:dGP0RsoO
>>3
上を15cmにしてあるのはシュワルツビノを話題にしたいんでしょ〜ね

13 :名無しSUN:04/09/21 21:23:45 ID:ay7HaWp0
>10
禿同

14 :名無しSUN:04/09/21 21:48:09 ID:FEtHtb57
ダメなもんはダメ。
かといって「6〜14cm対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星」なんて類似スレを立てないように(w

15 :名無しSUN:04/09/21 22:07:38 ID:nBheCU4g
宮内Bs-60
お願いしてもダメ? 一応 対空で、しかも22倍(15倍)なんですけど

16 :名無しSUN:04/09/21 22:24:09 ID:HJSKgf/M
スレタイ読めないんですか?7cm未満は対象外でつ。

17 :1:04/09/22 00:08:17 ID:ChLRLz++
60でもいいじゃなーい

18 :名無しSUN:04/09/22 00:15:10 ID:gaSCEnBl
つ〜か、いいから書き込め! オレは許す!

19 :名無しSUN:04/09/22 00:39:16 ID:jAxEKGhd
フジノン15cm直視型も対空型で無いからダメ?

20 :名無しSUN:04/09/22 00:48:22 ID:gMe631nM
双眼鏡スレもあるよ。でもここは双眼鏡について語るのではなく
星雲星団・彗星について語るところだろ。
だから直視型のでもいいから、それで観た星雲星団とかについて
語れば。

21 :名無しSUN:04/09/22 01:11:55 ID:N8P092Am
機材を語るスレとして

宮内な人々は
★宮内双眼スレッド2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1078710547/


松本な人々は
双眼狂教(U)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1048407558/

に生息していたがいまではどちらも閑古鳥


●● 10cm対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1074924195/

ここは機材というより観望スレとして立ったと理解していたのだが

22 :名無しSUN:04/09/22 01:46:19 ID:83wrgHsN
いやもう、なんでもいいや。
重要なのは、その双眼鏡でトラペジウムがいくつに分離できるかだ。

23 :名無しSUN:04/09/24 00:33:18 ID:9B8TgdSU
ビクセンBT80の像質って他の80cmF10アクロと同等ですか?
片目なら200倍もいけますか?

24 :名無しSUN:04/09/24 00:39:29 ID:+2tQ2TPS
天文台級ですね(w

25 :名無しSUN:04/09/24 01:38:09 ID:gSV/y0Mt
>>23
マジレスすると、80cmのF10アクロなんか見たことねーよ!

つか200倍はきついだろ。

26 :名無しSUN:04/09/24 23:52:14 ID:9B8TgdSU
宮内10cm対空双眼鏡と下の8cm反射望遠鏡どっちがよく見える?
http://www.nagano-ngn.ed.jp/rika/bihin1.htm

27 :名無しSUN:04/09/25 01:10:18 ID:p9gIYwIW
>>26
つか比較する事自体が間違っている。
わかりやすく言うなら、用途が違う。

28 :名無しSUN:04/09/27 13:24:31 ID:+Ck1/Yps
他のスレで発見したんだけどこれ買おうかな・・・
http://www.apogeeinc.com/index.html

29 :名無しSUN:04/09/27 21:51:33 ID:rG9EwYdG
>28
人柱乙。

30 :名無しSUN:04/09/27 22:14:43 ID:SufS2Q3B
勇気あるなぁ、値段が微妙だ。
粗悪品のかほりがする・・・・

31 :名無しSUN:04/09/28 00:19:07 ID:+we+tcX4
>>26
それ8cmと8インチ間違えてないか?

>>30
気持ち悪い位に安いけど、考えようによっちゃ日本のが高すぎるのかも。
宮内は元から高級機だけど、10cm前後で普及機があってもいいような気がする。
ビクセンの海外向け12.5cmはそういう存在かも知れんが。

32 :名無しSUN:04/09/28 02:05:23 ID:VeTGLWmy
それならこれか
http://www.binoculars.com/products/Celestron_SkyMaster_25x100_14957.html

Bs-60iC
のほうが安心だぞ

33 :名無しSUN:04/09/28 16:00:37 ID:bV14A6k6
>>32
これは誠報社でも扱ってたよね。
28の88mm3枚玉アポでアイピース交換可、699ドルはちょと欲しい。
人柱キボン。

34 :名無しSUN:04/09/28 16:53:21 ID:VeTGLWmy
699.95[j]×111.58[円/j]=78k円・・・
これってやっぱ関税みたいのかかるの?

35 :名無しSUN:04/09/28 17:51:56 ID:Ui7nHXnV
市販品では30×180が一番でかい双眼鏡でしょ。

http://www.astrostuff.com/Worlds_largest_Binoculars_30x180A.htm

米国でも駄目だから日本じゃ決して売れないだろうね。
つか収差が物凄そうだね。

36 :名無しSUN:04/09/29 10:48:44 ID:Rj2UNhjI
>>35
F4.1だからなぁ。せめてF5〜5程度なら・・・。
でも70万円弱で18cm ×2の対空ってのは魅力かも。

>>28
欲を言えば88mm、もうちっと低倍率に出来んかいのぅ。
ひとみ径5〜6mmは欲しい。

37 :名無しSUN:04/09/29 17:53:47 ID:dhY22Rqr
 ↑
薬でもやってんのか?
まるでY並だぜオマイ。

38 :名無しSUN:04/09/29 19:28:50 ID:Rj2UNhjI
>>37
(゜Д゜)ハァ?

39 :名無しSUN:04/09/29 22:01:21 ID:Y3/iaiqm
>>37
そういう言い方イクナイ!

40 :新参者です:04/10/02 05:40:47 ID:aKicclil
 皆さん、10cm双眼鏡をどんな架台と三脚に載せてお使いですか?私、このたび宮内の10cm対空
双眼(45度)を中古でゲットしましたが、手持ちのカメラ用三脚は貧弱でとても載せられそうには
ありません。新たにビクセンのHF経緯台を購入するつもりですが、三脚はどうすべきか悩んでいま
す。手持ちのビクセンのHAL150かAL110?を使えばいいような気もしますが、この際、カメラ用
の頑丈なエレベーター三脚を購入した方が使い勝手がいいような気もします。それぞれを実際に使
われている皆さんに、どちらがよいか教えていただきたいと思います。マルチポストですみません
がお願いいたします。

41 :名無しSUN:04/10/02 10:41:34 ID:Mer8/JVB
エレベーターはあった方がいいよ。

42 :名無しSUN:04/10/02 15:30:28 ID:tSfWXw5H
高さの変わる椅子買うのとどちらがいいんだろう

43 :名無しSUN:04/10/02 17:03:52 ID:p+/g17gd
どっちも欲しいけど
俺は架台の余り気にならない
60iCが大好きだ・・・つーか
それしか持ってないんだよね。
見かけ視界が広くて気持ちいいんだよね〜!
ヨコすれスマソ!

44 :名無しSUN:04/10/02 20:51:26 ID:xARH4Chz
(望遠狂教とマルチですみませんが、よろしくお願いします)

シロウトです、教えて下さい。
市販の大型対空双眼鏡は正立像でしょうか。それとも天頂
プリズムのように左右逆転なのでしょうか。

45 :名無しSUN:04/10/02 20:56:31 ID:lWnk76t1
んな訳ねーだろヴァカ

46 :名無しSUN:04/10/02 21:18:24 ID:WYdRoGvu
火災のペンタつかえば
倒立像です

47 :名無しSUN:04/10/02 22:41:14 ID:xARH4Chz
>>45
で、どっちなの? ガラの悪い兄ちゃんよ。

48 :45:04/10/02 23:13:29 ID:prKOC8rO
正立像。

49 :名無しSUN:04/10/02 23:59:58 ID:+8mT7DKK
正常位

50 :名無しSUN:04/10/03 09:04:45 ID:Dj2iMvUn
有り難うございました。ホッとしました。

51 :名無しSUN:04/10/03 13:18:25 ID:ORR5VFTc
本人もマルチすいませんと言っているが行くスレ行くスレみんな
同じ質問が書いてあるとさすがに

マ ル チ う ざ い

52 :名無しSUN:04/10/03 14:00:16 ID:h1jCiqny
>>51
ドンマイ。嫌なことは忘れようぜ!

53 :名無しSUN:04/10/03 21:05:59 ID:5Lv0aM8m
東鳩Rのマルチは記憶が消去してありますた。

54 :名無しSUN:04/10/05 01:27:18 ID:2PxuRlh2
過去ログ見ていたら、四式砲戦車って前面装甲120mmで搭載砲が105mmってカキコがあった。
どの巻にあるのか見つけられなかったが、正しいのかな?

正しいとすると、前面装甲120mmって事で100式重戦車ファミリーなのは確実だが。


55 :名無しSUN:04/10/05 02:15:59 ID:kljUt/DW
これなんか、どうですかい。
ttp://www.kkohki.com/products/rb66.html

56 :名無しSUN:04/10/05 02:36:37 ID:ANVVbw/+
>>55
製品としては面白そうだな。
自作のこういうのは写真やネットで見たことはあるが。

しかし値段もそれなりするな。

57 :名無しSUN:04/10/05 07:04:08 ID:yYmjkD3u
>>55
ttp://www.bigbinoculars.com/rb66.htm
RB-66, alt-az mount, NGC micro-MAX, Celestron tripod, carrying case- $3995 約44万円〔ナビゲータ付き)

ttp://www.binoculars.com/products/Jims_Mobile_JMI_RB-66_Reverse_Binoculars_30934.html
Price: $2995.00 約33万円

国際光器価格491,400円 (国際光器ナビゲータ付き)

珍しく常識的な価格設定のような気がするが、何か罠がありそうな気もするな。
あと、納期かかり過ぎ。
とにかく、妙な独占契約しなければ、国際が売ろうとどうしようと構わんよ。品物の目のつけ所は良いと思うしな。
ここに独占されると只ひたすら迷惑。

58 :名無しSUN:04/10/07 22:18:49 ID:nJXsOJ8x
ApogeeのRA-88-SA届いたので、人柱報告しときます。
First lightでちょっと見た感じでは、噂通り周辺まで像は良い。
ただ、像麺湾曲があるので、周辺部のピント位置が少し変わる。
全ての空気接触面に施された27層のスーパーマルチコーティングなる怪しげなコートも悪くはない。
ベガで確認してもフレアはあまり感じない。しかし、良質のマルチコートと比較すると、反射率は高い。

中国製ならではの程度の悪さがどの程度か心配だったが、今のところ気づいたのは次の3点。
1.プリズムが小さくて、対物の有効径の一部がケラれている。これは現物を見ないと絶対わからないだけに、
こういうところで、抜け目なくコストダウンしているのはさすが。
2.左側のピントノブが空回りする。→分解してネジを締め直して問題なし。メカ音痴の人は、いきなり困ってしまうだろうね。
3.対物キャップがすぐにはずれる。

その他、良い点として立派なキャリングケースが付いており、アイピースも収納できて秀逸。
700$で買えるのなら文句は言えない。ちなみに関税は2200円だった。

59 :名無しSUN:04/10/07 22:36:23 ID:37ixitOl
以前、国際光器の前庭で RB-66 を見せてもらったことがあるけど、なかなか良いよ。
ピント調整や眼幅調整は電動だし。

背面を見ることになるので、少し違和感があるけど、操作性は悪くないよ。
ナビゲータが目の前なのでそれに頼るなら寧ろ操作性が良いとも言える。
でも真っ暗な所であの輝度の LED が目の前にあれば、邪魔かも知れない。

笠井の Schwarz-Bino と比べてどうかなぁ。

なんせ、京都市西京区で見たので、見え味は議論しないでおきましょう。
大江山などで見たことがある人もいると思うので、光学性能の話はそちらに任せます。

60 :名無しSUN:04/10/08 12:52:19 ID:DJi6QmGf
>54
せめて150mmはほしいよ

61 :あぽじぃー:04/10/08 21:12:43 ID:lxqcq9jE
宮内のスレに書き込んでいたけど、ここにカキコ。
入院していたRA-88-SAが戻ってきました。
輸送時の衝撃による光軸のズレで、プリズム部分を分解し、破損していた箇所の修正、
折損していたネジのタップ直し、清掃、光軸調整でした。
結果的に輸入代行のSpecePalさんに11万、修理はコスモスさんに2万ですが、
どちらとも非常に良心的な対応をしてもらい、結果オーライかな。
中古の100RBを探したけど、入手出来なかったし。
宮内さんが、このクラスを作っていないので、生姜無いな。
天候が悪くて、アンドロダメダ!

62 :名無しSUN:04/10/09 01:09:17 ID:2tkmkiPk
age

63 :58:04/10/09 02:03:19 ID:xBIhGaW0
>61
なるほど、コスモスでメンテできるのね。いざというときに安心。
でも、修理代含めて13万円はちょっと高くついてしまって残念だね。
14日以内であれば返品できるはずなので、SpacePal経由でApogeeに
連絡取れば交換してもらえたかも。

64 :アポじぃー:04/10/09 15:55:15 ID:/L1YuEMN
>63
Apogeeから対応の連絡がありましたが、見積1ヶ月、納期1ヶ月で、9/2にようやく
届いたので、再度待つのも疲れるし、輸送の問題を考えると、国内で処理した
方が良いかと、それに国内でメンテが出来るのも確認したかったし、まさに人柱状態。
ちなみに、63さんは、トータルでいくらだった?物に何も問題はなかった?
当方の物は、みごとにケースも歪んでいました。側面はダンボールが1枚はさんで
あっただけの梱包にガッカリ。
宮内77と悩んだけど、アイピースが2セット付いてるし、90°対空の魅力に負けました。
知り合いの100RBを見せてもらったのが、90°にこだわった理由だね。
首にやさしいんだもんね。しかし、25万は出せないし。1ヶ月悩んで見積依頼した。

65 :63:04/10/09 17:09:44 ID:xBIhGaW0
>64
送料込みで$769.95+税金2200円也。
梱包も同じで、上下には梱包材があるものの、左右はエアキャップ+ダンボール1枚
というお粗末さ。キャリングケース自体が保護+クッションになっているので、Apogeeは
それでよしとしているんだろうけど、見て驚いたよ。
損傷がなかったのは、単にラッキーだっただけかも。

あと、20Xアイピースの視野絞りより有効視野はもう少しありそうなので、PL32mmを
改造してつけられないかと考えている。15X88mm 瞳径5.9mmはなかなかよさげ。

66 :名無しSUN:04/10/09 17:29:57 ID:9x4+FWt5
RA-88-SAか…流行るかもな。なんつっても安いし。

67 :アポじぃー:04/10/09 18:47:29 ID:/L1YuEMN
>65
ナイスな買い物でしたね、拙者、英語が苦手ですから、仕方ありません、残念!
しかしながら、対空双眼鏡の入門用としては、破格だと思います。
アイピースは、ツバ付きのスリーブを作れば、いけそうかなと考えていますが、
宮内のスレでは、プリズムに干渉するので、と見た記憶があります。
そんなところは、宮内に準じて!いるかも。

68 :65:04/10/09 21:45:52 ID:xBIhGaW0
>67
標準のアイピースは視野絞りがバレル先端にある。市販の31.7径アイピースを使うには
外径34mm以内のものを寸胴ごと落とし込み、かつバレルをはずすか短く切断しないといけない。
当然スマイス系は使えない。

手持ちのUW9mmを差し込んだら、外径が約34mm足らずなので寸銅ごとはまった。
これと同じくらいの外径のPL32mmがあれば良いのだが。

以下、参照。
ttp://www.cloudynights.com/ubbthreads/showthreaded.php/Cat/0/Number/178943/page/4/view/collapsed/sb/5/o/all/vc/1

69 :6:04/10/11 00:14:25 ID:9HkHcUit
フジノン15cm直視型つかてる人で、なんか、いい工夫
しってる人いません??。
60度以上は見にくいというより、接岸部の高さが高度で変
わりすぎるのがつらい。
海外のホームページみると自作のパンタグラフの架台載って
たりするけど重すぎて遠征には使えそうもない。
ガスアシストの接岸部移動なしの自作架台もつくるの大変そう
だし重そう。

フジノン15cm。盛運官房にはカナーリ威力あります。ガンガン
使いたいのに対空式でないばっかりに...

70 :名無しSUN:04/10/11 06:41:12 ID:f34dbeBb
追加投資するくらいならオク売ってEMSを飼えば?

71 :名無しSUN:04/10/11 07:21:09 ID:IlTWPmHj
>>69
油圧式架台作ってた爺さんが居たよ。

あるいは夕飯に頼んで、Mr.?のフジノン用
を作ってもらうとか。w


72 :68:04/10/17 22:50:11 ID:e6AmC6hx
ようやく快晴に恵まれて、実質のfirst lightができた。今まで双眼鏡は12x36mmが最大で、
それと比較してしまうと、二重星団やM45などの散開星団の星の数や星々の分解具合が全く違う。
LPS-P2の光害カットフィルターを通すとコントラストが上がってさらに吉。
M42のトラペジウムも20xで4個に分解して見え、ガスの流れ具合なども圧巻。
光害まみれの自宅でもこれほど星雲星団が楽しめるものかと思った。

それと、対空正立双眼の良さも初めて実体験としてわかったよ。EMS双眼があれだけ注目されるのもうなずける。
天頂を含めてどこを見たとしても、非常に扱いやすい。
難点を言えば、対象導入が直視よりやりにくいことぐらいだが、20x程度なら多少振れば視野に入ってくるので
慣れればファイダーのお世話にならなくとも問題ないのかもしれない。

73 :名無しSUN:04/10/18 15:39:00 ID:BKuRrrOR
>>57
確かに常識的な価格設定だがほんと納期かかり杉だね。何だよ2ヶ月って。
向こうでの販売サイト見ると納期1週間程度。
おいらもアメリカと輸入商売してるけど、普通なら2週間、長くても3週間程度だわな。
運送コスト削減の為にしゃあないことなのかも知れないけど幾らなんでも長すぎだよなぁ。
金だけは先に貰うわけだしさ。


74 :名無しSUN:04/10/18 18:17:42 ID:QSabwBth
>72
ふむぅ…なかなかの性能の様ですな。
あの値段でその性能なら、ほんとに流行るカモ。

75 :名無しSUN:04/10/19 05:26:08 ID:65oVguDE
なわきゃねーだろw

76 :名無しSUN:04/10/19 08:53:05 ID:XTtRRiRS
>75
そうか?宮内10cm買えない人達が流れていく可能性は否定出来んと思うが?

77 :名無しSUN:04/10/19 16:29:31 ID:kaLuvRnO
>>76
同意。そもそも5cmクラスは安い普及機から高級機までいろいろあるのに、
10cm前後クラスだけ高級機しかない現在のラインナップが変ともいえる。

確かに安い10cm級は高級機に性能で劣るだろうが、集光力では5〜7cmに勝るのだから、
値段を考慮してももっと受け入れられてもおかしくないと思う。

国内で販売終了したビクセンの格安12.5cmは、海外仕様で密かに出回ってるけどね。

78 :名無しSUN:04/10/19 21:25:56 ID:YXlGH/Fx
>>77
密かに、という前置き付きなら、国内でもしっかり出回っている。
ttp://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/1000-20.html

79 :名無しSUN:04/10/19 22:01:38 ID:XTtRRiRS
>78
おオ!この辺はかなりの狙い目じゃない?


80 :77:04/10/20 13:44:13 ID:BZ94A48c
>>78
だから、それが密かに出回ってるって言ってるんじゃん。

81 :名無しSUN:04/10/20 16:20:04 ID:FKT68h5B
>>80
俺のも表向きは輸出使用だと思うのだが、説明書は国内向けだった。

82 :名無しSUN:04/10/20 16:24:05 ID:FKT68h5B
あと、これは普通に国内向け。
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Knsi.yo.sougan.html

83 :名無しSUN:04/10/20 19:17:16 ID:JcF4rRa4
>>81
で、調子はどう?

84 :名無しSUN:04/10/20 21:06:00 ID:FKT68h5B
>>83
一度、調整に出した。
北極星がまともに確認できなくて赤道儀設置に苦労するような
シーイングの最悪な夜でも、M31とM32かM110がきれいに並んで見えた。

実際のところ、空の状態のいい夜に出撃した事が無い。
自宅からだと光害でキツイ。

85 :名無しSUN:04/10/21 01:35:21 ID:hl7q54zs
IWGPの再放送見てるけど
魚篭の80mm対空でてるな

ちゃんとHF経緯台に載ってる

86 :名無しSUN:04/10/21 06:34:30 ID:R+/iP9NJ
>>85
は!?プロレス?
詳細きぼん。

87 :名無しSUN:04/10/21 07:57:19 ID:+S+/Hfc7
BT80とサターン71のインプレってでてこないよね。

88 :名無しSUN:04/10/22 13:00:26 ID:zOP93Az6
>>87
71の方は宮内スレで見た様な気がする。

89 :名無しSUN:04/10/23 13:47:14 ID:0Y9+/hgS
正直いきなり何万円もだすのは怖かったので中古リサイクルショップで50mmの双眼鏡を4000円で購入しました。
お試し用のつもりで買ったのですが・・・肉眼の何倍もたくさんの星を見ることが出来て感動しました!
ただ少し(だいぶ)手ぶれと首と腕が痛くなり対空方かつ三脚はほしいなぁと感じました。

M42あたりを見たのですが、イメージで言うと
http://www.astroarts.jp/alacarte/messier/images/matsumoto/m22.jpg
このような感じでみえました。より大口径でよいレンズのものなら周りのピンクの雲も
みれてさぞかし綺麗なんだろうなぁと思い検討中です。

90 :補足:04/10/23 13:49:53 ID:0Y9+/hgS
あ、星はこんなに分解されていませんでした。あとこの写真はちがう天体です。
見えたイメージに近いものを>>1のリンク先から探しました。

連続書き込みすいません。

91 :名無しSUN:04/10/23 17:07:18 ID:5B3dDvhM
いつからM42が球状星団になったのかと思ったぞ!

92 :名無しSUN:04/10/23 17:34:08 ID:i36MmpEE
>>89
基本的に眼視ではピンクには見えません。
50cm位で、且つ良い状態の空で緑色に見えます。

93 :名無しSUN:04/10/23 18:57:18 ID:0jBRLq4Y
>>92
45cmドブユーザーですけど、良い空の下では、中心部が緑色に、鳥の羽の部分が赤銅色〜暗いピンク色に見えますヨン。

94 :名無しSUN:04/10/23 20:21:13 ID:xWO7ater
俺もM42がいつからまん丸になったのかと思って、ちょっとびびった。

つか、8cmの双眼鏡でも、空の状態次第で緑っぽい色は確認できる。できた。
ピンクとか赤はさすがに無理だったが。

ほんとに空の状態次第。その時以降、そんな色が見えた事が無いんだが。

95 :名無しSUN:04/10/24 20:16:39 ID:O37XJUwX
R200SSでも色は見えるよ。


緑色だけどなー。


96 :92ッス!:04/10/24 22:21:39 ID:Z8V2l3ha
>>93,94
随分良い状態の空の所に住んでられるみたいッスね。



羨ましい・・・



妬ましい・・・









97 :94:04/10/24 22:35:51 ID:j1KiXVMM
>>96
甘い。

車を2時間走らせれば、天文台もある環境のいい場所には行けるが
それ以外は、東西南北どれかの方向が犠牲になる観望地しか無い。
そして、行ったとしても、大気の状態が常にいいわけではない。
更に言うなら、毎週の休みに好きに出かけられるわけではない。

わかるかぁぁ!!空気が澄みきった星空が窓から見えてる時に
休日の前日の筈なのに仕事が入ってる悔しさがあ!!

98 :95:04/10/24 22:54:41 ID:O37XJUwX
うぉぉぉ!!!わかるぜぇ!

透明度の良い、快晴の星空を、
泊り込み休日出勤の「職場の」窓から
何度見上げて涙したことか…。


99 :名無しSUN:04/10/25 11:42:42 ID:l71R4fLw
天体観望は大変なことなんだなあ。
(これから機材購入の観望シロウトの感想)

100 :名無しSUN:04/10/25 13:58:46 ID:1SYS7rOq
天気、月齢、仕事、体調
がそろわないとね。
体調わるいのに夜中に遊びにいってて、寝込みました。
なんていうのは何度もは許してもらえない

101 :名無しSUN:04/10/26 15:42:22 ID:evAFzRXj
アポロジーのRA-88-SAとビクセンのBT-80M-Aを検討中です。
私はアメリカに年度末まで住んでいるので、どっちでも手に入るのですが、甲乙つけがたく悩んでいます。
RA-88-SAをお使いの方がいらっしゃいますが、どんな感じですか?

大型双眼は初めての導入です。今もっているのは7倍50mmのずいぶん古い奴です。
望遠鏡で星観をしているのですが、双眼鏡も欲しい。
でも、高級機は要らないです。

102 :名無しSUN:04/10/26 16:12:13 ID:6xDomnuT
ここは是非、アポジユーザになって、レポして下され。

103 :101:04/10/26 16:18:05 ID:evAFzRXj
ttp://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php?Cat=1,2,3,4,5,8,9,10&Number=176450&page=0&view=collapsed&sb=5&o=all&vc=1

ここをみるとJoeさんはRA-88-SAがお気に入りのようですね。
思った通り、アイピーススリーブの問題は、テープを巻き付けて解決しています。

>>102
良質な架台を入れて$900位だから良いですね。
でも、ビクセンのも棄てがたいんですよね。

104 :名無しSUN:04/10/26 20:53:43 ID:nKfEcSNJ
ビクセンは今のところ国内でも入手可能だから、アポロ爺の方を。

帰国後にビクセンを買って、比較してくれると、よりマンセー。

105 :名無しSUN:04/10/29 11:36:37 ID:Sotadrh6
おいらもあぽ爺の人柱しようかな・・・関税2000円払うだけなんですよね?

106 :名無しSUN:04/10/30 00:33:19 ID:Ohi2RV53
安物買いの銭失い。対空双眼買うなら、絶対10p以上にしとけ。
ビクセン開発の20X125を買った方が、絶対後悔しないぞ。
多少高いが、高い以上の価値がある。
8pなんて、手持ちの5pとそう変わらん。
10p超えて初めて別世界。

107 :名無しSUN:04/10/30 00:37:27 ID:gwD/op/o
>>禿げしく同意
15センチつこうとるが10センチとは
まるで別物。


108 :名無しSUN:04/10/30 00:44:19 ID:nsaesV6h
http://www.binoculars.com/products/Celestron_SkyMaster_25x100_14957.html
は粗悪品のかほりがしますか?

109 :名無しSUN:04/10/30 01:38:03 ID:sUn9+leb
たぶん粗悪品とは違うだろうな。
あの値段で、あれだけ見れたら誰も文句言えない。


110 :名無しSUN:04/10/30 08:18:56 ID:qogzeOu4
対空双眼に10マソ以上かける余力なんてないから、アポロ爺の88ミリで行こうと思っている。
架台入れて10マソ。

111 :名無しSUN:04/10/30 12:43:40 ID:ncGzTSN0
ビクセンの125mmは気に入っているが、大きさがな。
大きさ故の威力はもちろんあるんだが、観望に行くのかキャンプに行くのか
わからない荷物のデカさは最初に覚悟しとくべき。
25cm以上のドブに比べたら、コンパクトだとは思うが。

112 :名無しSUN:04/10/30 13:22:15 ID:o0WJZOFK
低倍率で固定。視野も狭い。対空と言っても45度だし。
それらを納得した上での選択だよね。
やぱ究極はEMS+APOだと思うよ。

値段が倍以上だから比較しちゃいけないんだろうが。

113 :名無しSUN:04/10/30 14:06:24 ID:ncGzTSN0
>>112
それ1つで何でも見たい、と思ったら、そういう事になる罠。
ただ、「それ1つで何でも」は「それ1つで万能」という意味じゃないから
結局は目的に合わせて、つー事になろう。

対空双眼で星雲とか見てると、赤道儀で撮影したくなるわけだわ。

114 :名無しSUN:04/10/30 17:05:44 ID:hidX1QrB
あぁ。名古野人の香りがする

115 :名無しSUN:04/10/30 17:49:24 ID:XNYPM9hk
夢はBR-141!
EDでの後継機種早くキボンヌ!!

116 :名無しSUN:04/10/30 21:53:05 ID:qgwTZTDQ
あー、筐体というか外観は同じなんだろうか?
90度対空の見た目って妙に所有欲をそそらないというか、
ダサイというか。カコワルイにゃ

117 :名無しSUN:04/10/31 04:04:36 ID:zxHqehHD
外観だと俺の場合
14cm 45度>>90度
10cm 90度>>45度
だな。10cmのED早く欲しい。

118 :名無しSUN:04/10/31 11:20:00 ID:mI+oLXsp

口径に関わらず

外観の良さ・45度 > 90度
低空観望・45度 > 90度
天頂観望・90度 >>>>> 45度

では?

119 :名無しSUN:04/10/31 11:59:18 ID:sQ4JbpP0
ビクセンの20X125は見かけ視界60度で、実視界3度。
視野は広々としてすっきりだと思うぞ。
これが架台込みで25マソで入手出来るのだから、
非常にお買い得だと思うが。

松本式でも実際は低倍で流す事がほとんどだから、
価格考えれば十分素晴らしい。松本式で惑星見る為にアポの鏡筒
選んだら、それこそ100万くらいの出費になる。

いささか非現実的かと。

120 :名無しSUN:04/10/31 12:57:03 ID:4HyqsuBM

ビクセンの20X125

重い・デカイ・コントラストが悪い・・・稼働率低では?


121 :御殿場の農民:04/10/31 13:10:34 ID:vRKQQ19J
>120
確かにそれは言える。春の2大彗星対策で旧タイプの25×125+
カスタムDを入手したが、見え味はともかく使い勝手の悪さに閉口し
た。所有している車(スパシオ)に積み下ろしも面倒だった。ワゴン
車でも所有してないと・・・

結局宮内の10cm対空を入手。お気楽な星見に最適!


122 :名無しSUN:04/10/31 13:26:36 ID:KK+Ht9D4
カスタムDとの組合せはちょっとなー。HF経緯台は必須。

うちの30×125は衣装収納ケース流用で鏡筒ケースと経緯台ケースを
作って保管してあるから、軽自動車の後部座席にもそのまま載せられる。
むしろ、一番邪魔なのは三脚。

>>118
ムチウチで首を固定されてるわけでもないなら、45度でも天頂は全然
問題ない。45度にしろ90度にしろ、姿勢を維持できる椅子の有無が
使い勝手を左右する。

123 :名無しSUN:04/10/31 14:26:44 ID:+WGW5NaP
視野狭くね?

124 :ミニボーグ60,90°対空(1cm足りない):04/10/31 14:38:19 ID:5eXz8PL/
どっちにしろ
経緯台を使う以上天頂付近は見づらいからな
そこいらはあきらめて45°という考え方もあるな
導入も少しは楽ソウだし

125 :名無しSUN:04/10/31 15:50:02 ID:KK+Ht9D4
>>123
スペック上では狭いが、覗いてると気にならん。
見かけ視界は必要十分といった所。
20×125とは、大きさも形も同じだから倍率の違いだけのようなイメージがあるが
使った感じでは、目的とする対象が異なる気がする。

126 :名無しSUN:04/11/05 21:32:43 ID:FW7FlCRC
対空じゃなくても。
FUJINON25X150MT
は永遠です。

127 :名無しSUN:04/11/05 22:08:29 ID:LHmf7Dso


対空の方が、遥かに快適・・・


昔の90度対空・FUJINON25X150
がまさに永遠だった

地平線付近なら45度対空の方が快適だが


128 :名無しSUN:04/11/08 20:33:57 ID:J6QZFQi2
直視には直視のよさがあるのだ。
空を見上げながら星をみる。接眼部から
目を外すとそこには満天の星空が。
星空散歩。
ガスアシストの高さ調整可能なテーブルを
椅子代わりにするのだ。そして、のけぞって
三脚につかまるのだ


129 :名無しSUN:04/11/08 21:29:00 ID:Kylphtql

そして後頭部を地面にドカーン!と

違う☆も見れそうだなオイ

130 :名無しSUN:04/11/08 21:47:07 ID:HaQoGI6m
久しぶりにワロタ

131 :名無しSUN:04/11/09 03:08:03 ID:peuwhwh1
いろんな点で余裕があるなら「楽天架」なんて良さ気ですね
http://home.att.ne.jp/blue/miyagi/

132 :名無しSUN:04/11/09 20:14:31 ID:4VVkTJsP
重い、ガタガタ

133 :名無しSUN:04/11/14 18:55:16 ID:4VeticZ6
少なくとも輸送力や精神面に余裕が無い人には向きません

134 :名無しSUN:04/11/15 11:26:03 ID:DLkaZ7tx
理髪店の椅子に双眼鏡を取り付けて、上下・回転自由自在にして、
その椅子に自動導入装置を取り付けると本格的だね。(^^)

135 :名無しSUN:04/11/17 18:26:41 ID:ASn8sik2
車のリクライニングシート中古屋でかうべし、なかなか快適。安いしね

136 :名無しSUN:04/11/17 20:00:40 ID:VXuSynt5
>>133
つか、金は無いが時間がある人向きだろ!

漏れってひねくれモンだな。スマソ

137 :名無しSUN:04/11/17 20:14:28 ID:fiwbJuWO
実際には異様に使いにくい悪寒。

138 :名無しSUN:04/11/18 07:19:44 ID:kZRhJVlD
まあ、普通は素直に対空型に行くわな。
スレタイにもある訳だし…w

139 :名無しSUN:04/11/22 11:52:23 ID:dHBs7i/E
星雲星団は??
結局オノレの持ち物自慢?

140 :名無しSUN:04/11/22 11:56:34 ID:rlub0TML
漏れもそう思った

141 :名無しSUN:04/11/22 12:07:40 ID:WcX1o95E
S&T Hot Products 2005にアポロジーのセミアポ対空88mmが載りました。

142 :名無しSUN:04/11/22 16:55:06 ID:G3DC4Yw3
アポジーは中国の何と言う所で作つている?宮内の真似といわれっているが

143 :名無しSUN:04/11/23 13:44:13 ID:1Ty8lHT3
アポジーがどこに作らせているのかは知らんが、昨日はRA-88-SAで月を見たよ。
色収差がどの程度か気になっていたが、月の縁を意地悪く見なければ思ったほどは
気にならない。星雲・星団ではx20がメインだったが、月では倍率が欲しくなるので、
x32がメインになりそう。x32はアイピースの像面湾曲が強く、ピント位置が中央と
端で大きく変わってしまうので、広角が思ったほど活かせないのだが、月の場合は
真ん中に入れておけば、それより周辺がどうであろうと関係ないからね。
逆に言えば、周辺まできれいな像を示すx20のアイピースはRA-88-SAにベストマッチ
しているのかもしれない。


144 :名無しSUN:04/11/23 13:47:21 ID:csC1VUL/
それ聞いて、宮内の新機種待つ気になった。どうもありがとう。

145 :名無しSUN:04/11/23 18:18:43 ID:Bt1o5LZW
>>144
ちなみにBj-100RBFも×37だと結構崩れるよ。

146 :名無しSUN:04/11/23 18:33:23 ID:iSl3uTxH
やはり松本式の双眼が一番ということでしょうか?

147 :名無しSUN:04/11/23 19:04:01 ID:WfiQo/pY
価格もね

148 :名無しSUN:04/11/24 16:58:51 ID:au2j+/00
>>144 中国で作つてアポジー社が販売してあの値段だから無理かもね。原価\10000?


149 :名無しSUN:04/11/29 03:46:45 ID:ReMYAtNE
夜露がひどい季節になってきた。

150 :名無しSUN:04/11/29 03:49:48 ID:38x1fUjq
あと数日は、月もウザイな

151 :名無しSUN:04/12/01 16:44:05 ID:qC5SX6/c
>150
まあ、そう言うな
月も風情があっていいもんだぜ

152 :名無しSUN:04/12/02 03:01:22 ID:enn0phnr
ここ1週間ほどは透明度が良くて気持ちいいです。
月明かりにもかかわらず、空がそれほど明るくなりません。

153 :名無しSUN:04/12/05 22:53:05 ID:L9uuliQy
今夜は良く見えるね、ニコンの12cm双眼鏡だけど、M42がやけに広がってみえます。
厚木でこれだけ見えるんだから、乗鞍あたりはすごいだろうなあ、、、

154 :名無しSUN:04/12/05 22:56:50 ID:4PKAPM46
ホント、今晩は気持ちよく空が澄んでる。
夕方になっても遠くの山がきれいに見えていたしな。
今日の強い風が空気中のほこりを飛ばしてくれたんだろうな。
確かに乗鞍あたりだったらかなりの空が見えそうだ.…ニコンの12cmってのも羨ましいが。

155 :名無しSUN:04/12/06 00:27:10 ID:M3PhA0XC
手持ちの7cmでマックホルツ見てきました
空の暗いとこなら2.5cmでも楽勝でした

156 :名無しSUN:04/12/06 01:58:45 ID:VqA/NV1z
>>155
手持ちの7cm?
あんた、腕の筋持久力が優れてるね。

157 :名無しSUN:04/12/06 02:05:32 ID:gGTZ+CCK
昨晩UFO見てしまった…全く信じていなかったのに、カルチャーショックと言うか、。

158 :名無しSUN:04/12/06 14:54:26 ID:mlBTqrNo
UFOってどんな感じの?

159 :名無しSUN:04/12/06 14:58:48 ID:I9QAuUEk
屁を合わせて煮詰めるだけで・・・

160 :名無しSUN:04/12/06 15:07:59 ID:H44FaVCl
・・・・
気球のヲトコが飽きたトコロテン♪

161 :名無しSUN:04/12/06 20:40:55 ID:buSBZDjO
>>159,160
もしかしたら、もしかしたらそうなのですか?

162 :名無しSUN:04/12/07 01:13:19 ID:rpHtApjO
もしかしなくても、、、たぶん。

163 :名無しSUN:04/12/08 16:53:24 ID:SDCMNCqs
飛行機からの天体観測スゴかつたよ夜間機外カメラかなり感度がいいようでアンドロメダ星雲が良く見えた。このテレビで暫し天体散歩した。

164 :名無しSUN:04/12/08 17:55:38 ID:Aug/5AsT
>>163
最近はそういうサービスがあるのか?

165 :名無しSUN:04/12/09 10:29:18 ID:YzBfDMD8
離陸後まもなく機内スクーリンに美しい星空をみせてくれた(JL−406)長旅の疲れも飛ぶほどの感激。

166 :名無しSUN:04/12/10 17:10:00 ID:KM7tSwfD
JALはいつもやるの。それならJALに乗ろうかな。

167 :名無しSUN:04/12/14 14:20:03 ID:XjBcVFNq
>>166
座席のテレビで外の景色はいつでもみられるはず。夜なら星だぞ。

168 :名無しSUN:04/12/14 14:28:56 ID:4lhGvda1
>>167
最近飛行機に乗ってないが、俺が乗ったときは離着陸の前方の景色
しか見れなかったぞ。

169 :名無しSUN:04/12/14 16:49:19 ID:LBGN97qX
>>168
いや俺も久しくパリに行った。12時間の間ずつと見れたぞ。

170 :名無しSUN:04/12/16 23:24:46 ID:UNXnNzFb
http://www4.big.or.jp/~mickey/

171 :名無しSUN:04/12/23 15:58:05 ID:vrWG4QQN
NBA-100のEDタイプはいつ発売かな。セミアポは1月らしい。

172 :名無しSUN:05/01/04 20:57:38 ID:ioEiX3fi
マックホルツすごいね。ニコン12cmだけど、かなり明るいよ。

173 :名無しSUN:05/01/10 18:15:01 ID:m5d951Zq
フジ10×70FMTで東京及び北関東でみたが瞳径7でもぼんやりだ

174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/02/21 16:59:16 ID:9hhZR+Z5
⊂⊃                      ⊂⊃                    
        ⊂ \       /⊃                          
          \\/⌒ヽ//                                
   ⊂⊃  ((   \( ^ω^)    ))                                
            /|    ヘ       空も飛べるはず                           
          //( ヽノ \\                                      
        ⊂/   ノ>ノ    \⊃                                    
             レレ   スイスーイ   ⊂⊃                                
           彡                                         
\____________________/                          
                                                    
                 (⌒)                                 
                   ̄                           
                O                                 
               。                              
          /⌒ヽ                                
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃                               
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ          
     三  レレ           

175 :名無しSUN:05/03/04 00:07:39 ID:AoUhUC9e
ageとくね

176 :名無しSUN:05/03/10 19:09:05 ID:rPIA9mEn
ageageage

177 :名無しSUN:05/03/10 19:09:32 ID:rPIA9mEn
renzokuage

178 :名有りSUN:2005/04/21(木) 00:51:19 ID:K4EIQJ40
やはり、瞳径7MMの双眼鏡(7×50ニコントロピカル)で、オリオンのM42赤く見える。
近くのリゲルの色と、比べると。はっきり判断できます。

 特異体質かな? 赤く見えませんか?

179 :名無しSUN:2005/04/21(木) 01:25:42 ID:YcXSspoV
>>178
眼科池

180 :名有りSUN:2005/04/22(金) 01:35:57 ID:gCY8WGXo
おれの仲間は絶対いるはずだ! ニコン限定、昔のニコンレンズは
サクラカラ−だった? 
  

181 :名無しSUN:2005/05/02(月) 14:52:41 ID:bLsDHCrN
7cmの双眼鏡で緑色っぽく見えたことあるよ < M42
俺の目がおかしい???

182 :名無しSUN:2005/05/02(月) 21:42:40 ID:UIvaEgjg
緑色っぽく見えるのは普通。
うちの25mmでも光害が無ければ緑っぽく見える。

183 :名無しSUN:2005/05/23(月) 17:08:31 ID:iHivrmmD
ビクセン光学アウトレットになんかキタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
大型双眼鏡BT125HFT-A
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/1000-20.html
接眼レンズ交換式

184 :名無しSUN:2005/05/23(月) 17:30:46 ID:AFQRsM7r
そのページ昨年から変化ないよw

185 :名無しSUN:2005/05/23(月) 17:58:17 ID:iHivrmmD
(´・ω・`)ショボーン

186 :名無しSUN:2005/06/01(水) 00:54:29 ID:Yysm9YKx
ビクセンのARK BR 12×80WPは手持ちの観測に耐えられますか?三脚必須ですか?

187 :名無しSUN:2005/06/01(水) 01:29:38 ID:j4C/iMf6
だいじょぶなんじゃネ
漏れは25×100手持ちでつかってるぞ

188 :名無しSUN:2005/06/01(水) 02:41:59 ID:nbgupwtU
ガンバレヨー

189 :名無しSUN:2005/06/01(水) 17:21:55 ID:/aiTAmU1
就職も決まったことだし、対空双眼鏡を買おうかと思うのだけど、
対物何cmが最も良い?
手軽に楽に動かせて、細かい星団や惑星をたくさん見えて
夜空を散策できるやつがよいのだが。
よくばりだけど双眼鏡は初心者だし、
長く使いたいからアドバイスよろしく。

190 :名無しSUN:2005/06/01(水) 17:28:59 ID:VjNyOf1v
>>189
予算100万以上あるならアドバイスしてやる。

191 :名無しSUN:2005/06/01(水) 18:02:35 ID:/aiTAmU1
100万は無いなあ。HPを歩いていたんだけど、
100万だと口径がでか過ぎて持ち出しが出来ないよ。
都会ではいささかつらいな。
予算は考えていなかったけれどセットで40万以下かな。
足らない分はアルバイトで補充しますよ。

192 :名無しSUN:2005/06/01(水) 18:16:59 ID:psudPPwa
「いささか」なんて使う新人には、何も教えてやれん。

193 :名無しSUN:2005/06/01(水) 18:20:00 ID:0R5rqV8U
「対空双眼鏡で惑星を見たい初心者」
というのが、
いろんな意味で矛盾ありまくりだ。

194 :名無しSUN:2005/06/01(水) 18:35:58 ID:RC878yPC
6cm対空でも薦めとけ。

195 :名無しSUN:2005/06/01(水) 18:42:56 ID:OADk+55l
俺なんか、望遠鏡も双眼鏡も持っていない、天文初心者だけど、
たしかに「対空双眼鏡で惑星をみたい初心者」って矛盾してるよな。

196 :名無しSUN:2005/06/01(水) 18:46:53 ID:XmRn31S9
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Out.mokuzi.html
ビクセン光学
ここに20X125双眼が三脚付で27万で出てる。これが一番お買い得。
ファインダー(7X50 )程度付ければ立派な物。相当楽しめる。
星用では20倍が一番良い。それ以外の倍率の物は選ばない方が良い。
45°対空だから覗くのも楽。対空仕様かどうかは星相手なら
最重要ポイント。同じタイプで20X115EDもよさげだが、この
倍率でEDにするのなら、風景や鳥見にも使う事も出来そう。
但し値段は40万強。星オンリーなら無理にこれにする必要はない。
少々重いが、まあ、このくらいはしょうがなかろ?
ほんとは宮内の20X100対空が良いと思うが、今は在庫を探すか、
8月頃に出る新機種を待つしかない。星見なら口径は10cm以上は
欲しい。但し惑星は諦めよう。双眼鏡は20倍〜25倍程度で楽しむ
物で、高倍率がいる惑星は、単眼で大口径の望遠鏡の対象。

いずれも移動は車が前提。

197 :名無しSUN:2005/06/01(水) 20:06:25 ID:E0Q/okfB
EMS双眼が初めての望遠鏡なんて、いろんな意味で(ry

198 :名無しSUN:2005/06/01(水) 20:10:44 ID:87wMk6fJ
EMSなんて一言も出てきてないじゃん。馬鹿?

199 :名無しSUN:2005/06/01(水) 20:17:12 ID:E0Q/okfB
すまん、ちと言ってみたかっただけですw

200 :名無しSUN:2005/06/01(水) 20:43:11 ID:/aiTAmU1
>>192->>199
どうもです。天体双眼鏡が初めてだし対空も初めてだから
良さそうなのを勧めてくれればいいんだけど。
望遠鏡は13cmの反射を持っててこれくらい見れれば良いかなと。
アイピースにこったりしないからどれくらい見えるのか分からないし。
惑星は木星が丸っぽく見れればよいっす。これも倍率上げても無理なの?

201 :名無しSUN:2005/06/01(水) 20:58:56 ID:blRuh+og
惑星が丸く見えれば良いと言うのなら、20倍でもOK。ビクセンの
20X125なら縞も判別出来る。20倍クラスの双眼鏡は、星団、星雲
が対象。M8や17/20、M7とかM11、網状星雲とか、夏だったら対象が
一杯あって一晩中飽きない。13pの反射の世界しか知らないのであれば、
ビクセンの20X125双眼は別世界を教えてくれると思うよ。
双眼と単眼は全然世界が違う。

202 :名無しSUN:2005/06/01(水) 21:14:50 ID:VjNyOf1v
189の要望を全て満たすのはEMSしか無ェダロ

203 :名無しSUN:2005/06/01(水) 21:24:39 ID:OnBnbTes
12×50でも、確実にま〜るく見えますが?

204 :名無しSUN:2005/06/01(水) 23:15:46 ID:bz3Pjd8w
>>201-203
どうもです。12.5cm?くらいあれば見えるのですね。
なるほどそれは楽しそうだ。土星の輪も見えるのでしょうか?

205 :名無しSUN:2005/06/02(木) 13:10:00 ID:JaPxkiHg
20倍なら細長くは見えるが、環には見えない。
40倍以上は必要。
12cm程度の双眼鏡を低倍率のダハで覗けば、100倍以上になるから環が見える。
色収差が目立つのと手ぶれをどうするかが問題だが。

206 :名無しSUN:2005/06/02(木) 13:25:37 ID:xefJNUiB
>>205

アポ双眼鏡なら、20倍で土星の環がクッキリ見えます。



207 :名無しSUN:2005/06/02(木) 14:10:17 ID:A+Vrxp0n
うちのはビクセン30倍だが、ちゃんと輪は見える。
輪が見える、というだけで、それ以上のものは見えない。
つか、「細長く」だけなら、付属のファインダーで、すでに細長く見える。

208 :名無しSUN:2005/06/02(木) 15:24:32 ID:Vbw2JCZq
手持ち10倍の漏れの舶来はガリレオ衛星も見えるぞ。

209 :名無しSUN:2005/06/02(木) 15:39:51 ID:l+r4Nf9L
ガリレオ衛星なら魚籠の6×30ファインダーで普通に見えとるが

210 :名無しSUN:2005/06/02(木) 15:43:43 ID:O9lLVXAa
どのみちその倍率では、惑星は木星/土星と言えども物凄く
小さくしか見えないので面白くない。星雲/星団に限って
使える物と考えた方が良い。良く天文雑誌とかに載ってる
写真はみんな200倍オーバー。

惑星たって、見て面白いのは土星と木星と接近時の火星くらい。
星雲/星団は低倍率双眼の方が断然面白い。
球状星団/惑星見たいなら、別にドブソニアンが欲しいが、
初心者ではちょっと扱いが難しいか?
まずは双眼で星の世界に入る事を薦める。

211 :名無しSUN:2005/06/02(木) 15:59:53 ID:/PjwEy4b
漏れの25×100で土星の輪は何とかわかるな。
あと木星の模様は総合スレの前・前・前スレあたりで、
同じ25×100にアポ大臣つけてがんばってる人がいたな。

漏れは5倍ダハで覗くタンデムでやってみるつもり。
でもあくまで惑星は遊び、星雲星団がメインだな。
今の季節ならM6,7あたりかな。

212 :名無しSUN:2005/06/02(木) 16:16:16 ID:kTi0xjQu
20×125なんて、面積体に見えても明る過ぎて模様なんか認識できないと
思うんだけど、大型双眼ユザ的にND使用は常識でつか?

213 :名無しSUN:2005/06/02(木) 16:28:50 ID:2kAwjOP+
模様はムリだろw

214 :名無しSUN:2005/06/02(木) 21:17:49 ID:X0lKpNaM
明るさ云々じゃなくて、単純に「小さい」。
腕をいっぱいに伸ばして、その手のひらに米粒を置いたくらい。(輪を含む)

215 :名無しSUN:2005/06/03(金) 04:10:10 ID:yctr4RyV
テルテル彗星見れ!


216 :名無しSUN:2005/06/06(月) 23:02:57 ID:BX1/kOSW
>>215 どこどこ?増光してるの!?

217 :名無しSUN:2005/06/07(火) 00:58:01 ID:NQKRPWMM
うちの30X125でも都内で輪はしっかり見えました。
月は変色するのを除けば迫力あります。

20X125に比べると見掛け50度ひとみ径4mm程度ですので
最初は狭いと思ってた視界ですが、都内のようにバックが
明るい環境だと適度に引き締まって使えると思います。
1月の彗星も結構よく見えました。

HFに乗せていますが持ち運びで腰にくるのがつらいです。

218 :名無しSUN:2005/06/08(水) 21:51:44 ID:jSdHHsSl
双眼鏡のフローライトってどうですか?

219 :名無しSUN:2005/06/08(水) 23:34:29 ID:wp5EOz9N
モツ悦び

220 :名無しSUN:2005/06/09(木) 11:46:49 ID:lXbUbvje
>>208
俺10x70,16x70国産品、ガリレオ楽勝だ、海外製品ばかりが良いとは限らん。日本の光学製品は誇れるものだ。

221 :名無しSUN:2005/06/09(木) 12:15:15 ID:b4bfgoSY
ガリレオ衛星は5×17FCで見たことあるけどな、
4つ全部は流石に見えてなかったと思うんだけどねw

222 :名無しSUN:2005/06/09(木) 12:20:46 ID:b4bfgoSY
あっ、そうそう。
5×17FCはフェーズコートされてないから木星見ると光条が出る。
その向きを衛星の並びと垂直にするのがコツ。

223 :名無しSUN:2005/06/09(木) 12:43:26 ID:qijrD3YU
>>222
スレ違い

224 :名無しSUN:2005/06/09(木) 13:01:56 ID:b4bfgoSY
>>223
そうそう、6cmのひとが中口径対空スレでひとりポツンとしてましたよ。
こっちに誘導してあげたらいかがですか?

225 :名無しSUN:2005/06/09(木) 13:13:24 ID:qijrD3YU
なんで?

226 :名無しSUN:2005/06/09(木) 13:48:06 ID:Yn5goN92
[952] 名前: 名無しSUN [ ] 投稿日:2005/06/01(水) 20:09:12 ID:fHByPhhM
これがあるから次スレはいらない。

7〜15cm対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1095525183/

[970] 名前: 名無しSUN [ sage ] 投稿日:2005/06/03(金) 17:49:22 ID:es1p3lCb
7〜15cm対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1095525183/l50

次はここでいいじゃんよ。

[971] 名前: 名無しSUN [ sage ] 投稿日:2005/06/03(金) 18:11:32 ID:mHOLf4Hr
そうだな。宮厨の隠れスレとして放置してるより有用だ。
ただ、6cmも入れてやれw

じゃなかったのか。
それとも似たような糞スレが乱立している状況が
好ましいとでも思っているのか?

ID:qijrD3YU お前は向こうの>>1か。
厨口径対空スレなどさっさと削除依頼出してしまえ。

227 :名無しSUN:2005/06/09(木) 13:57:13 ID:qijrD3YU
何を言ってるのかわからん。
夢と現実の区別がつかなくなってんのか?

6cmは普通の双眼鏡スレでいいじゃねーか。

228 :名無しSUN:2005/06/09(木) 13:58:29 ID:qijrD3YU
言い忘れたが、17mmはどう贔屓目に見てもスレ違いだろ。

229 :名無しSUN:2005/06/09(木) 14:06:22 ID:Yn5goN92
対空はお断りだ。

230 :名無しSUN:2005/06/09(木) 21:05:16 ID:lR4wKRXg
じゃあ笠井のSUPER VIEW 4x22EWもダメだな

231 :名無しSUN:2005/06/10(金) 07:41:08 ID:HP6nMcO9
昨夜はよく晴れていたので双眼鏡で星をみていますた
夜9時から12時ころまで見ていますた
めっちゃ都心でつが・・・雲や大気の状態によってはめっちゃ見えるものだなあと思いますた
何星団だかよくわからないけど澄んで見えますた
ちなみに5cmX7倍のビクセン ピノペットでつ
こんなに大気の状態が良い日は月1日あるかないかでつ・・・・
大気の状態が悪い日は双眼鏡でも数えるほどしか星が見えません


232 :名無しSUN:2005/06/10(金) 11:19:24 ID:I6WF358M
ビクセンの30×125の見え味、使い心地はいかがなものでしょうか?
ファインダーさえしっかりしていれば導入は問題ないだろうけど、視野の広さ、コントラスト等は如何?


233 :名無しSUN:2005/06/10(金) 13:04:28 ID:3K8b9Y79
ファインダーは7×50より等倍ファインダーの方が使いやすい気がする。
多少ズレてても、ちゃんと視野には入ってるし。
ただ、本当に等倍のみにすると、前後バランスが崩れる。

実視界はあまり広くはないのだが、滅多にそれが気になる事はない。
ただM31は視野に入りきらなかった。伴銀河はとりあえず入る。
瞳径は4mmという計算になるが、やはり集光力があるせいか、
光害には弱い。天の川銀河の流し見は楽しいが、その折々に
散光星雲が入ってる、というのは、あまり期待しない方が良いかと。
やはり、光害の無い空に勝るものなし。
周辺象は、まぁそれなりに流れる。ここが気になるか気にならないかが
愛機になるかならないかの分かれ目かと。自分はあまり気にならない。

プロワークチェアかホビーチェアに座って使うと、いつまでも覗いている。
天頂付近でも、さして苦痛のようなものはナシ。
運搬は収納ケースを自作したので、これもさして苦痛なし。そのまま収納。

唯一、なんとかしたいのは、HF経緯台に乗せた時のフリーストップ動作。
どうしても(特に上下に)微妙にバックラッシュがある。
耳軸を削りだしで作ってもらおうとビクセンに相談したら断られた。

234 :232:2005/06/10(金) 15:20:49 ID:I6WF358M
>>233
詳しいレポート、サンクス!
とても参考になりました。
125mm双眼鏡を選ぶ際に20倍のものにするか30倍のものにす
るか迷うところだけど、以前、別の中型双眼鏡で試した印象では
30倍のほうが自分には感動ものだったので、30倍に興味があった
んだけど、実視野が狭いのが大きな不安材料でした。
問題ないのなら、これに決定になりそうです。
悪路マートだけど、色のつき具合はどうですか?




235 :名無しSUN:2005/06/10(金) 19:29:30 ID:tkUO8Hf9

ビクセン12cm

コントラスト、シャープネス共に悪いですね
アクロマート?

236 :232:2005/06/10(金) 19:54:55 ID:I6WF358M
質問したビクセン30×125は↓の真ん中くらいに載ってるものです。
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/outlet/outlet20041122/outlet

237 :232:2005/06/10(金) 19:56:31 ID:I6WF358M
ごめん。貼り付けしなおし。
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/outlet/outlet20041122/outlet_tele.html

238 :名無しSUN:2005/06/10(金) 20:40:26 ID:18lKa+z6
(星団等のシャープネス)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>> ビクセン12・5cm
(星雲、彗星等のコントラスト)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>> ビクセン12・5cm
(月、惑星等のシャープネス)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>>>>>>>>> ビクセン12・5cm
(機動性)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>> ビクセン12・5cm


こんな感じ?

239 :名無しSUN:2005/06/10(金) 20:41:54 ID:yUQ383Th
ハイ、次のテーマどうぞ。


240 :232:2005/06/10(金) 20:44:29 ID:I6WF358M
コーワのアポって、どんなだった?
ハイランダーは悪路だよね?

241 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

242 :名無しSUN:2005/06/10(金) 21:42:01 ID:E+yrXyg5
>>234
アホは放置して、月や、ベガなどの明るい星は、短焦点アクロの半ば宿命で
どうしても収差は出る。
ただ、ビクセンのページでも書かれてたが、本当に微妙ながら月が立体的な
球に見える。球というか、皿を裏返したような感じというか。

243 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

244 :232:2005/06/10(金) 22:14:47 ID:I6WF358M
なんか アポが多くなってきたな。笑
ま、価格相応に見えれば十分ですね。
価格が3倍以上のものと比較しても仕方ない。

245 :名無しSUN:2005/06/10(金) 22:47:51 ID:9WtIZkK0
星相手なら20倍の方が絶対に良い。だいたい星雲星団が相手なのに、
30倍にする意味がわからん。暗い空の下ではその差は大きいよ。
宮内のBR141でも25倍が一番良い。33倍は使えない事もないが、
月を見るときくらいだよ。移動が面倒で光害は無視して自宅中心と
いうのなら、そもそもこんな大型双眼なんて買う必要なし。
手持ちの双眼で十分。それとそこそこの口径の単眼で良いと思ふ。

プロミナーは鳥屋向け。確かに良い双眼だが、星用では口径が足らん。
ビクセンの20倍の方が、星相手じゃ上だよ。

246 :名無しSUN:2005/06/10(金) 22:58:39 ID:0jBytQnN
フジノンもくそ高い40倍より25倍のが★にはイイんかいな?買えんけど

247 :名無しSUN:2005/06/10(金) 23:08:36 ID:IKuSJaWW
惑星状とか窮状とか見るなら30倍でもいいんじゃね?

248 :232:2005/06/10(金) 23:14:51 ID:I6WF358M
20倍で見えて30倍になると見づらくなる対象というのはどんなものがありますか?
実視野の差ばかりを気にしてたんだけど・・・。

249 :名無しSUN:2005/06/10(金) 23:55:17 ID:/IE8jwbj
惑星状とか球状とかって、30倍じゃ厳しくないかい?

250 :名無しSUN:2005/06/11(土) 00:01:21 ID:p/5n/2Wf
>>249
そそ、50倍は欲しい


251 :名無しSUN:2005/06/11(土) 00:11:15 ID:eA4NrqqO
M7みたいな大きな散開はもち、網状みたいな暗いやつとか
限界に近い程、低倍率が有利です。

252 :名無しSUN:2005/06/11(土) 00:17:15 ID:+a0lqowx
双眼鏡の命は、ハイシャープネス&ハイコントラスト

12cm超の口径があっても、惚け惚けでは
正直見る気も起こらないのですよねぇ・・・

最近は、粗大ゴミの処分も金がかかるし・・・

253 :名無しSUN:2005/06/11(土) 00:51:21 ID:S3zifrQ/
宮厨の次は排卵厨か。

254 :名無しSUN:2005/06/11(土) 01:08:10 ID:+Z4RmS/x
天気には期待してなかったんだが晴れてきたよ。
今からでかけるのもタルイし。架台は製作途中だし、
西向きの窓際に正座して大熊座のあたりを25×100でざっと観た。
肩が疲れたけどM51M101はなんとか確認、あ〜さそり座みて〜。

255 :名無しSUN:2005/06/11(土) 01:15:20 ID:z6AiOAI7
【7/4】ディープインパクト計画【テンペル彗星】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1118420090/

256 :東京:2005/06/11(土) 01:19:38 ID:eA4NrqqO
>>254
北日本っすか?こちとら、「雨」じゃ。

257 :御殿場:2005/06/11(土) 01:35:21 ID:+Z4RmS/x
>>256 晴れてきたっつーか、西側とか天頂の一部で雲が切れた程度。ほかはだめ。

258 :名無しSUN:2005/06/11(土) 02:45:32 ID:UVUXnnFp
真っ赤な火星が南東?の方向に見えるぞ。

ってあららら、雲がかかった。しょせん雲の谷間からしか見えんが。。。

259 :名無しSUN:2005/06/11(土) 10:30:07 ID:1bnq7DKj
>>248
双眼で見て一番美しい対象である2重星団やM47/48
M7/8 M11/35/36/37/38 散光星雲M8/20/16/17
系外銀河M31 こういう対象は間違いなく20倍の方が良く見えます。
まず何より明るさがまったく違う。色も20倍の方が鮮やか。
こういう対象楽しまないで、双眼買う意味はあまりないと思う。

球状だの惑星状だのはそもそも双眼の対象としては不向き
で、見るとしてもおまけみたいな物。
なんでも1本で見ようなんてのは無理がある。

260 :東京:2005/06/11(土) 11:12:46 ID:eA4NrqqO
>M7/8 M11/35/36/37/38 散光星雲M8/20/16/17
M7大好き!12×50で見た姿は絶品!

M7/8>M7/M6では?

261 :名無しSUN:2005/06/11(土) 14:06:19 ID:iNjpG/IO
>双眼鏡の命は、ハイシャープネス&ハイコントラスト

双眼鏡に限った話でもないし、
何を優先するかでも変わってくる。
ひどい疑似餌の釣りだな。

262 :名無しSUN:2005/06/11(土) 14:07:38 ID:iNjpG/IO
思うに20倍と30倍で出したのが間違いだな。
25x125が一番適当ではないかと。

263 :名無しSUN:2005/06/11(土) 16:06:04 ID:N2hou/pE

(星団等のシャープネス)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>> ビクセン12・5cm
(星雲、彗星等のコントラスト)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>> ビクセン12・5cm
(月、惑星等のシャープネス)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>>>>>>>>> ビクセン12・5cm
(機動性)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>> ビクセン12・5cm
(防水性)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>> ビクセン12・5cm
(総合性能)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(以下略)


264 :名無しSUN:2005/06/11(土) 16:31:11 ID:mH+jq5jJ
apo

265 :名無しSUN:2005/06/11(土) 17:35:33 ID:UVUXnnFp
値段の安さ
ビクセン>>>>>>>>>>>>>コーワ

266 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

267 :名無しSUN:2005/06/11(土) 18:04:33 ID:yk4bHou4
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/b115.htm
これでもハイランダーに勝てないかなぁ

268 :名無しSUN:2005/06/11(土) 18:14:37 ID:iNjpG/IO
>>267
何をもって「勝てない」なのか不明。
シャープさだけが性能の全てではない。

シャープでも光量が絶対的に足りなければ
星雲星団用としてはガラクタ同然。

まして幾らシャープで月惑星に使えても、
純正の最高倍率はたかだか50倍だぜ?
これでまともな惑星観測ができるとでも?

値段が倍も違うものを一緒くたに語るのも
公正な比較ではない。

269 :名無しSUN:2005/06/11(土) 18:21:07 ID:qsUZcjDD
コルゲンコーワのコルゲンって
いま風にいうとコラーゲンってこと?

270 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

271 :名無しSUN:2005/06/11(土) 18:53:24 ID:qsUZcjDD
↑コラーゲン防府なんですか?

272 :名無しSUN:2005/06/11(土) 19:37:22 ID:iNjpG/IO
>勝ち組み

( ´,_ゝ`)プッ
「勝ち組」ならともかく、
「勝ち組み」って、何を組むんだよ。

273 :名無しSUN:2005/06/11(土) 21:13:14 ID:dv4afP91
ヒ・ミ・ツ


274 :名無しSUN:2005/06/11(土) 21:25:56 ID:LjYiyYb5
単なる荒らしだから、放置するか、荒らし報告スレで報告しる。

275 :名無しSUN:2005/06/11(土) 21:46:29 ID:H1ScCYcF

○○ 高性能・双眼鏡

ニコン 8x32 HGL
スワロ 8・5x42 EL

コーワ 21x82 ハイランダープロミナー ☆
宮内 20x100 iBF


高シャープネス
高コントラスト
自然な色再現
防水、高耐久性
小型軽量


276 :名無しSUN:2005/06/11(土) 21:52:30 ID:iNjpG/IO
>>274
最近はこまめにIDを変えてきます。

277 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/12(日) 23:13:16 ID:GyJNfwfc
ビクセンの初代対空125mmは不注意で野外放置のまま雨に打たれると
対物レンズの裏にまで雨水が侵入して後の分解掃除が大変だけど
他のメーカーは防水バッチリらしいね、うらやましい。
最近の白色のやつはどうなんだろう?

278 :名無しSUN:2005/06/13(月) 13:46:37 ID:RWufjkao
>ビクセンの初代対空125mmは不注意で野外放置のまま雨に打たれると
>対物レンズの裏にまで雨水が侵入して後の分解掃除が大変だけど
>他のメーカーは防水バッチリらしいね、うらやましい。

そりゃ使用者の不注意でビクセンが悪いわけではない。

防水だとレンズが曇りにくいという利点もあるが、
天文用途だったら雨ざらしを考慮してないのは当たり前。

279 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/13(月) 16:09:47 ID:PhkvFfF6
確かに不注意ですね。

漁業用とか海自の転用が天文用じゃないのかな。
海水かぶりまくりね。  あ、今はそんなんないか。

対物レンズの回りにシール剤塗ったら洩れは解消したけどね。

280 :名無しSUN:2005/06/13(月) 20:08:39 ID:RWufjkao
>>279
>漁業用とか海自の転用が天文用じゃないのかな。

そういうのは「天文用」とは言わないでしょう。
他用途だったものが、たまたま天文用途に使えたというだけ。

80年代前半には漁業用の中古が天文に使えるってんで、
少ない中古を天文ファンが奪い合った事もあったらしい。
柳家小ゑん師匠も12cmの漁業用を持っててたね。

宮内やビクセンのは最初から天文用途。
宮内の防水は曇り止め用で漁業用程の耐久性ではないし、
安価なビクセンはその辺を割り切って防水にしていない。
この辺はあくまでも姿勢の違いや好みの問題。

281 :名無しSUN:2005/06/13(月) 20:59:24 ID:wEmxiya0
つか、俺は雨が降りそうな時にはそもそも125mmを設置しないし、
どうしても設置しないといけない時(去年の太陽面金星通過)では
待機中は上からビニールをかぶせていた。

雨が降り出したら、すぐに撤収する。実際、パラパラきて、すぐに引っ込めた。
雨の中に放置する、というシチュエーションがまず想像つかん。

282 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/13(月) 21:49:26 ID:PhkvFfF6
いや、空が白むくらいまで見たおして、機材かたずけずに寝てしまって
雨音に目をさましてワーヲ!!寝る前は晴天だったんだがw
山の天気は変わりやすかった。


283 :名無しSUN:2005/06/14(火) 00:35:48 ID:eCTNHUI8
いつも空が白むくらい、つか、夜が明ける直前まで出してるが、
寝るときは先に撤収するぞ。
どうしても撤収できないほどの睡魔に襲われたなら、鏡筒くらいは
外してテントもしくは車の中に入れるだろ。

ぞんざいな扱いの結果をメーカーに押しつけ、ってのはどうかね…

284 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/14(火) 02:46:20 ID:Cf0WDWA5
いや押しつけてはいないよw
こうゆう馬鹿なこともあったと恥じてるわけよ。
たまたま雲ひとつない晴天だったもんでな。他の機材も、仲間の機材も
オールアウト!ですた。
不精はいかんねw

285 :名無しSUN:2005/06/14(火) 08:10:53 ID:afPXYKAv


●● 高性能・双眼鏡

ニコン 8x32 HGL
スワロ 8・5x42 EL
コーワ 21x82 ハイランダープロミナー ☆
宮内 20x100 iBF

高シャープネス
高コントラスト
自然な色再現
防水、高耐久性
小型軽量


286 :名無しSUN:2005/06/14(火) 13:44:24 ID:kFaYTQkL
>>284
おいらも不精だが、寝るときはとりあえずカバーだけはしておくぞ〜。
ホームセンターで500円くらいで売ってるチャリ用カバー。

287 :名無しSUN:2005/06/14(火) 14:00:48 ID:fNW3rgJn
ダイソーの自転車用かスクーター用のカバーでもいいんだよな。

天気以外に、盗難とか、いたずらで厨が蹴倒して逃げる、って心配は
誰もしなかったのかね。
カラスがフンを落としていく可能性だってあるぞ。

288 :名無しSUN:2005/06/14(火) 14:40:45 ID:tC6RYK2l
昔の典雅の読者ページであったな。
自動車で天体観測に来て、途中でミードのシュミカセを放置したまま
買出しに出かけて、帰ってきたら望遠鏡丸ごと盗まれていた、って奴。
編集部のコメントもさすがに「盗まれた方が甘い」という結論だったが。

289 :名無しSUN:2005/06/14(火) 15:05:39 ID:TNVFReDT
オーナー以外が触ると自爆する機能がほしいな。

290 :名無しSUN:2005/06/14(火) 15:21:29 ID:++TJv1Rm
>>289
彼女に見せてあげられないじゃん。

291 :名無しSUN:2005/06/14(火) 16:52:34 ID:jnIN6DZX
脳内カノジョには飯能しません。

292 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/14(火) 16:59:47 ID:Cf0WDWA5
カバーね、それにも嫌な経験がwww
夜露に濡れた状態でカバーを被せて、寝起きは昼すぎ、天気は快晴
カバー外してなんじゃこれ、ってさ。


293 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/14(火) 17:18:10 ID:Cf0WDWA5
それと、あれって不思議なもんで
キャンプ地や山奥では盗難ってゆう感覚が薄くなる。
壮大な宇宙を一晩中見たおした後の開放感もあるんだろうがね。

俺らは星空を見にきていて、回りも悪い人はいないって自分に酔ってる。

294 :名無しSUN:2005/06/14(火) 17:58:06 ID:34Md+5Je


(星団等のシャープネス)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>> ビクセン12・5cm
(星雲、彗星等のコントラスト)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>> ビクセン12・5cm
(月、惑星等のシャープネス)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>>>>>>>>> ビクセン12・5cm
(機動性)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>> ビクセン12・5cm
(防水性)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>> ビクセン12・5cm
(総合性能)
コーワ8cmアポ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(以下略)



295 :名無しSUN:2005/06/14(火) 18:28:36 ID:UH0jbGiR
ビクセン12・5cm >>>>>>>>>>>>>>>>>> ID:34Md+5Je

296 :名無しSUN:2005/06/14(火) 19:49:49 ID:lU/oqCoz
>>179 ◆Qp4ozmUerg

星祭りに参加経験はないのかな?
望遠鏡も双眼鏡も放置したままですよ
(さすがに高級アイピースは盗難防止の為、ポケットに仕舞いますが)


297 :名無しSUN:2005/06/14(火) 20:49:43 ID:tC6RYK2l
>>296
昔の星祭りは確かにその通りで、
朝方までメーカーの望遠鏡を自由に扱えたものだった。
メーカー担当者もその事を知ってて放置していた。

最近は夜半を過ぎるとどこのメーカーも使えないようにしてしまう。
恐らく、壊したり盗んだりした不心得者がいたためと思われる。

298 :名無しSUN:2005/06/14(火) 21:42:39 ID:1Fc444fA
星祭りで双眼鏡が消えたって話なかったっけ?
ISか何か。

299 :名無しSUN:2005/06/14(火) 23:44:37 ID:cvL8xjUp
天狗の仕業

300 :名無しSUN:2005/06/14(火) 23:51:58 ID:Nceqa/n4
ナグラーは天下の回り物


301 :名無しSUN:2005/06/14(火) 23:52:09 ID:487raIhM
ハイッ

     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

302 :名無しSUN:2005/06/15(水) 20:01:39 ID:zXLVT2/M
簡易小屋に大型双眼鏡を据えて毎夜
星を眺めて過ごしたい。
ついでに仕事もリタイアできたらなあ。
何十年も仕事やってるといいかげん疲れた。
お金があればミードの40センチいいな





303 :名無しSUN:2005/06/15(水) 20:22:32 ID:XTUseLlq
もちろんそこにはFUJINONだよね
○ツモトとか○ヤウチじゃな


304 :名無しSUN:2005/06/15(水) 21:20:30 ID:Cn7ZHXaR


★★ 宮内 100iBF&ハイランダープロミナー

世界を代表する、アポクロマート中口径対空双眼鏡
2機種について語りましょう・・・

双眼鏡・海外サイト
http://www.binoculars.com
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk


305 :名無しSUN:2005/06/15(水) 21:32:56 ID:NGQdihmA
コーワ

306 :名無しSUN:2005/06/15(水) 21:39:12 ID:xyf4KFH7
オブトレック

307 :名無しSUN:2005/06/16(木) 20:42:12 ID:57IPnRWL
大口径で見る
散開星団なんかもいいし
天の川も
何回みても全然飽きないんだよな





308 :名無しSUN:2005/06/16(木) 20:47:32 ID:hmSK8NQo
20センチ対空ホツイ


309 :名無しSUN:2005/06/16(木) 21:01:51 ID:081BlFIb
3cmで我慢しとけ。

[474] 名前: 名無しSUN [ sage ] 投稿日:2005/06/16(木) 17:20:38 ID:hmSK8NQo
日本双眼鏡ランキング

  30mm〜32mm

  1 nikon 8x32SE 明るさ、周辺像共に最強。
  2 nikon 8x32HGL 明るさ、コントラスト、周辺像ともにトップレベル。
  3 nikon 8x30EU 圧倒的な広視界。アイレリーフやや短し。
  4 canon 10x30IS 防振機構を除いても良質な光学系。最外周まで湾曲無し。
  5 nikon 8x30E  広視界。アイレリーフやや短し。終売。
  6 pentax 8x32DCF WP ペンタックスお家芸のマルチコーティングは非常に優秀。色収差は極小。
  7 vixen アペプロ 8x32 性能バランスの良い高コストパフォーマンス機。着色の無さは特筆に価する。
  8 vixen アルティマ 8x32 ポロ型ではNikonに次ぐ実力。Vixenの良心。
  9 fujinon 8x32LF 見え味はやや劣るものの、携帯性に関してはオンリーワン。
  10 canon 8x32WP 周辺像はHGLと同等以上。諸収差は残るが安価な良機。

310 :名無しSUN:2005/06/16(木) 21:26:35 ID:8DZLOrHI
>>309
3cmも何もスレ違いです。

311 :名無しSUN:2005/06/16(木) 21:36:51 ID:081BlFIb
終了厨うざい

312 :名無しSUN:2005/06/16(木) 21:41:45 ID:m8g472e2
何を開き直ってんだ、この荒らしは

313 :名無しSUN:2005/06/16(木) 21:42:39 ID:wXEVlY+h
星がぜんぜん見えないんで、向かいのマンションへセレストロン100×25を向けています。
視界はやや狭いですが、大口径だけに明るいのはさすが。
色収差も目立ちません。三脚座は一工夫欲しいです。

…みなさんNHKを見ているようですが、受信料は収めているでしょうか。

314 :名無しSUN:2005/06/16(木) 21:46:51 ID:081BlFIb
鳥板からのコピペを直視スレにはるのは荒らしじゃないのか?

315 :名無しSUN:2005/06/16(木) 22:18:03 ID:m8g472e2
スレタイが読めないんなら、ネットに接続する前に学校に行け。

316 :名無しSUN:2005/06/16(木) 22:26:14 ID:0nIhBX2E
ID変えたの?
20cmもスレ違いだよ。機材欲しいっだけで観望の話もないし。

317 :名無しSUN:2005/06/16(木) 23:30:20 ID:hmSK8NQo
LEUPOLD最高!!


318 :名無しSUN:2005/06/16(木) 23:34:49 ID:ABQ0w+7x
TMBとニコンの Big Bino の新製品の噂は本当かな?

- First, I heard that Miyauchi has a Saturn III in the works - a 40x100 ED
version. No more flourite... too expensive to manufacture compared to ED.
Not sure if it has upgradealbe or prioprietary EPs yet.

- Next I heard that TMB is working on a big bin in the $1000 price range,
not sure of the size. It has Russian made optics and is tryig to hit the
sweet spot in cost, size and optical quality.

- Last, I heard that Nikon was producing a new model that is a little
cheaper (< 3000$) with 120mm objectives. Just a rumor here, I tried to
verify but had trouble.

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/462397/page/2/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1

319 :名無しSUN:2005/06/16(木) 23:44:15 ID:x5+yn5nW
ニコンのは値段からいって直視のアクロ?

320 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/17(金) 00:34:08 ID:dXJtGxLA
対空双眼鏡の変倍できるやつ未経験なんだけど
劇的に変わるもんなのか?特に球状星団などは?

丸い雲がつぶつぶに変化するとか、どう?

321 :名無しSUN:2005/06/17(金) 08:04:48 ID:ijhntbqs
( ・`ω・´)

322 :名無しSUN:2005/06/17(金) 12:33:45 ID:E1joqp6M


* 球状星団 M22(いて座)

宮内10cmアポ双眼、20倍で
中心まできれいに星に分離
透明感、奥行き感のある豊かな像質は
このクラスの双眼鏡のアドバンテージ。


* 球状星団 NGC 6144(さそり座)

アンタレスのすぐ側に位置、小さな星雲状
M4と小三角をつくる



323 :名無しSUN:2005/06/17(金) 12:34:55 ID:E1joqp6M

(★ 天文ガイド1990年2月、宮内100iA テストリポート)

対物レンズは、カメラレンズでいえばペッツファールタイプのような、
3群4枚のたいへん凝った設計。アイピースが単純な構成であるのに、
視野が平坦でなのはこのためであろう。のぞいて気が付くことは、
(100mm20倍で)たいへんコントラストが高いことである。
内面反射を抑える処理が上手なのだろう、淡い天体に強く、微光星が
よく見え(中略)

(ニコン12cm等と比較し)のぞいていて気持ちのよいのは宮内、
岡崎レビールデンコ彗星の尾がいちばんよく見えたのも宮内だった。
像面が平坦でコントラストが高く・・・



324 :名無しSUN:2005/06/17(金) 12:42:52 ID:nsFjvQ5N
>>323
ついでに、宮内の多機種のテストリポートも 貼り付けてくれ。

325 :名無しSUN:2005/06/18(土) 01:21:38 ID:q2Pcpuxx
* 球状星団 M22(いて座)

宮内10cmアポ双眼、脳内20倍で
中心まできれいに星に分離
透明感、奥行き感のある豊かな脳内像質は
このクラスの双眼鏡の脳内アドバンテージ。


* 球状星団 NGC 6144(さそり座)

アンタレスのすぐ側に位置、小さな星雲状
M4と小三角をつくる


326 :名無しSUN:2005/06/18(土) 08:59:52 ID:oRzhTkHO


★ 新型 100mmEDアポ対空双眼 etc
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sky-bird/miyauchi.htm


327 :名無しSUN:2005/06/18(土) 11:16:46 ID:+XBBCQFI
販売価格が出たね

328 :名無しSUN:2005/06/19(日) 14:03:32 ID:lde6aeoe
☆天体観測向き双眼鏡決定版☆

ニコン7×50SP
ニコン10×70SP
フジノン25×150

定評ある光学性能
堅牢な機械構造
夜露に強い防水性
伝統の機種



329 :名無しSUN:2005/06/19(日) 20:51:09 ID:+QrxmoQS
色収差ゼロ

http://www.sensaiichiba.com/cat/DispGoods.cgi?mode=disp_goods&sort=&genre_id=007-008-002&goods_id=0164&page_goods=1

330 :名無しSUN:2005/06/21(火) 00:04:43 ID:x05ZHUUP

* 星雲星団彗星の見え味・満足感
フジノン15cm対空 >> 宮内 10cm対空 > 30cmドブ
* 大手小売店での売上額
フジノン15cm対空 >> 宮内 10cm対空 > 30cmドブ
* 商品価値・実際の販売価格
フジノン15cm対空 >> 宮内 10cm対空 > 30cmドブ
* オーナーの年収
フジノン15cm対空 >> 宮内 10cm対空 > 30cmドブ


331 :名無しSUN:2005/06/21(火) 00:07:26 ID:OCixJGvK
>>330
もっと やれ〜〜〜
あほが

332 :名無しSUN:2005/06/21(火) 00:37:42 ID:NRu7EbDe
>>330
むむ、モマエ通だな。

333 :名無しSUN:2005/06/21(火) 01:32:04 ID:OCixJGvK
>>330
もっと やれ〜〜〜
あほが
おもんないなー

334 :名無しSUN:2005/06/21(火) 07:38:33 ID:fe2pkdwX
リアリティー、ないね

>・・・の美しさ、臨場感、個別天体のインプレ etc
を語り合いましょう。
スレタイは無視?

335 :名無しSUN:2005/06/21(火) 09:42:32 ID:/GD1yKWF
ってか、双眼鏡って撮影できないんじゃね?

336 :名無しSUN:2005/06/21(火) 12:10:38 ID:K1Cy4P9c
釣りか?月くらいなら可能だよ、なんとかな。
本来の用途と違うものを挙げて「できないんじゃね?」といわれてもなぁ。
望遠鏡だって立体視できないでしょ。
(上記、双眼鏡・望遠鏡とも、改造品を除く)
そんなに撮影したかったら、ビノキャッチ買いなさい。


337 :名無しSUN:2005/06/21(火) 13:23:08 ID:t0Q+v04n
>>335

つMEADE CaptureView
  http://www.meade.com/captureview/captureview.html#1a
  ケンコー Bino Catch
  http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/4961607107089.html

338 :名無しSUN:2005/06/21(火) 13:33:55 ID:defYshnL
* 星雲星団彗星の見え味・満足感
フジノン15cm対空 << 宮内 10cm対空 < 30cmドブ
* 大手小売店での売上額
フジノン15cm対空 << 宮内 10cm対空 < 30cmドブ
* 商品価値・実際の販売価格
フジノン15cm対空 << 宮内 10cm対空 < 30cmドブ
* オーナーの年収
フジノン15cm対空 << 宮内 10cm対空 < 30cmドブ





339 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

340 :名無しSUN:2005/06/21(火) 22:11:40 ID:47VRmpNZ
ところでオマイラ、テンペル第1彗星は見えてるか。
「天の川が見える環境で」という前提だと10cmで見える?
それとももっと口径ないとだめ?

341 :名無しSUN:2005/06/22(水) 09:01:05 ID:pCvgjS6A


星雲星団彗星の見え味・満足度 ≒ 販売価格

よって

●● フジノン 15cm対空 >>>>>>>>>> 40cmドブ >>>>> ビクセン12cm
(一式 約 200万円)

双眼正立像
明るく高コントラスト
高シャープネス
フラットな像面
防水、高耐久性

etc


342 :名無しSUN:2005/06/22(水) 12:14:31 ID:LtzY4qov

星雲星団彗星の見え味・満足度 ≒ 販売価格

よって

●● フジノン 15cm対空 >>>>>>>>>> 40cmドブ >>>>> ビクセン12cm
(一式 約 200万円)

双眼正立像
明るく高コントラスト
高シャープネス
フラットな像面
防水、高耐久性

etc




343 :名無しSUN:2005/06/22(水) 14:46:53 ID:ynNaZ5V8
>>341-342
http://wibo.m78.com/clip/img/60460.jpg

344 :名無しSUN:2005/06/22(水) 14:55:42 ID:vaf/iOUu
このスレはつまんないので終わりました。

糞糞糞糞糞▼糞糞糞糞糞糞糞糞▼▼▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞▼■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞▼■■糞糞糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
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345 :名無しSUN:2005/06/22(水) 14:56:11 ID:oXHHcuMv
よーし、パパ、SLIKの三脚に40カラットのダイヤモンドを埋め込んで
ケンコーの8cmの双眼鏡を乗せちゃうぞ!
きっとブラックホールも見えちゃうぞ!!

346 :名無しSUN:2005/06/22(水) 16:34:25 ID:6VK79B2k
>>345
そだね。
342の痔論からすると
光学系の如何によらず高いものほどよく見えるらしい。w
プラチナ製バランスウエイトなんてのもすごく効果ありそう。

347 :名無しSUN:2005/06/22(水) 16:49:48 ID:T3M4cNy/
劣化ウラン製B.W.って高いの?

348 :名無しSUN:2005/06/22(水) 19:13:41 ID:6jWstagi

星雲星団彗星の見え味・満足度 ≒ 販売価格
故に

●● フジノン 15cm対空双眼 >>>>> 40cmドブ >>>>> ビクセン12cm
(一式 約 200万円)

双眼正立像
高コントラスト&高シャープネス、美しい星野
高防水性、高耐久性の機体
etc

フジノン15cm対空双眼は約 20年間、世界最高の評価を持続しています
商品価値の薄い大口径ドブとは、比較にならない商品力を有することは明白です
一式、約 200万という販売価格は、むしろ安すぎるという声さえ聞かれます。
美しい星野を楽しむのなら、やはりフジノン15cm対空双眼鏡・・・


349 :名無しSUN:2005/06/22(水) 20:10:46 ID:LtzY4qov
●● フジノン 15cm対空双眼 >>>>> 40cmドブ >>>>> ビクセン12cm
(一式 約 200万円)

双眼正立像
高コントラスト&高シャープネス、美しい星野
高防水性、高耐久性の機体
etc

観測地では羨望の眼差しで見られますよね。
その性能や見栄味は感動的です。
50センチドブとは違った臨場感ある天体を見せてくれます。
オーナーは上級者でありまた人格者の証となっています。




350 :名無しSUN:2005/06/22(水) 20:21:05 ID:uPMojy4e
EMS双眼では人格者になれないですか

351 :名無しSUN:2005/06/22(水) 20:27:17 ID:LtzY4qov
残念ながらそうですね。
やはりフジノンでないと体験人数が足りません。

352 :名無しSUN:2005/06/22(水) 22:29:04 ID:iGYmcnf+
糞レスあらしが

望遠鏡離れと双眼鏡離れを生んでいる件について

353 :名無しSUN:2005/06/22(水) 22:36:31 ID:vaf/iOUu
        ζ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /         \
    /\    \  / |
    |||||||   (・)  (・) |   /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (6-------◯⌒つ | <   相手にしたらイカン!
    |    _||||||||| |   |   ヤツらは Kitty Guy だ!
     \ / \_/ /    \__________________
       \____/




354 :名無しSUN:2005/06/22(水) 22:54:33 ID:LtzY4qov
(★ 天文ガイド1984年 フジノン15cm対空双眼鏡)

とにかく感激!モノスゴイ双眼鏡 

●あんなにすばらしい宇宙を見たのは生まれて初めてだ。地上から星
を見てるというより、自分が宇宙の真中にいる感じになる。(中略)星像
は周辺まで極めてシャープで、視野も広い、おまけに微細な震動が皆
無なので長時間の観測でもまったく疲れない。ホントに一晩中見ていて
もあきない!この15cm双眼鏡こそホンモノの望遠鏡ではなかろうか!
(やたらと!マークが出てくるのは興奮しているため)価格がいくらでもい
お金ためて買いたい!





355 :名無しSUN:2005/06/23(木) 03:38:14 ID:DwhQCoFw
ふふふふ200万円が20万円のドブの足元にも及ばんとはな、ふふふふ
悲しいことだが現実だ!天文界の常識=望遠鏡は口径が全て

356 :名無しSUN:2005/06/23(木) 07:55:20 ID:aSdmeOhc

765 :179 ◆Qp4ozmUerg :2005/06/20(月) 23:05:59 ID:u/EgwIlh
精度悪いなりにビク対空とミードドブを見比べてる俺が妄想を垂れても
大口径ドブの圧倒的な集光力の前には平伏すだけだって。
広視界が自慢だった双眼鏡も最近の広視界アイピースで、完全に負け。
大きな変倍できないだけでも双眼鏡にはつらいはずでは、とくに球状星団は。

前にも言ったけど口径の暴力はすざましいよ。100〜150mmの双眼鏡だとしても
蹴散らされるだけだって。



357 :名無しSUN:2005/06/23(木) 09:31:22 ID:VC1lho6p
>>354
よほど空が良かったんだな

358 :名無しSUN:2005/06/24(金) 02:06:11 ID:cu11eXxY
口径の暴力か確かにそのとおりだな、だが気軽に調整いらずの双眼鏡もいいぞ。
球状星団を持ち出されては倍率固定の双眼鏡のつらいとこだな。

359 :名無しSUN:2005/06/24(金) 16:48:42 ID:4Qm3E5tx

星の美しさにこだわる ≒ 富福層
口径・集光力にこだわる ≒ 貧民層

量より質 ≒ 富福層
質より量≒ 貧民層


(高コントラスト&シャープネス・星野の美しさ)
フジノン15cm対空 >>>>>>>>>>>>>>> 40cmドブ
(価格)
フジノン15cm対空 >>>>>>>>>>>>>>> 40cmドブ
(オーナーの社会的地位)
フジノン15cm対空 >>>>>>>>>>>>>>> 40cmドブ


360 :名無しSUN:2005/06/24(金) 17:04:43 ID:GRhefObp
他人との機材の違いにこだわる
精神的貧民層==不可触選民

361 :名無しSUN:2005/06/24(金) 17:06:06 ID:GRhefObp
× 精神的貧民層==不可触選民
○ 精神的貧民層==不可触賎民

362 :名無しSUN:2005/06/25(土) 18:02:08 ID:bk5U7U95
>>354
この記事は覚えてます。
その冊子もたぶんもってるような。

363 :名無しSUN:2005/06/25(土) 18:19:55 ID:qj2qBzFb
>>359

こいつが出てきてから双眼鏡スレは全てクソスレになったな。


364 :名無しSUN:2005/06/25(土) 20:48:50 ID:Y6njlxis
何げに変更されてないかな
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/1000-20.html
アメリカンサイズのアイピース交換式で19万は安くね?

365 :名無しSUN:2005/06/25(土) 21:00:39 ID:nQP+dPVt
2in使えたら完璧。
でも、値下げは凄いね。19万かぁ。。。
たしか前は30万後半だったような・・・

366 :364:2005/06/25(土) 21:05:51 ID:Y6njlxis
焦点距離750mmはちょっと長いな、25mm使っても30倍か
低倍率広視界は無理だな
>>365
ポロプリズムで組んでるから2inだとプリズムだけで2kg近くなる

367 :名無しSUN:2005/06/26(日) 09:22:45 ID:cqXfJIiF
>>364
20x125は交換できないと思っていたが、違うの?
下方にある8cmはできるけど。

368 :名無しSUN:2005/06/26(日) 09:23:39 ID:cqXfJIiF
>>367訂正:
その中間に載ってる奴ですね。スマソ。

369 :名無しSUN:2005/06/27(月) 17:18:20 ID:ePkev9V5
>364
アイピース交換式がいよいよ出ましたね。電線監視用に使われているそうですが色滲まないのかねアクロで。
だれかVIの20x125使ってる人インプレくれませんかね。

370 :名無しSUN:2005/06/27(月) 19:08:18 ID:fVstq2Mz

(用途別分類)

微光の星雲星団彗星を観測したい = 40−50cmドブソニアン
快適に美しく星雲星団彗星を眺めたい = 10−15cmアポ対空双眼鏡
快適に美しく月惑星を眺めたい = 10−15cmアポ単眼鏡
飛行機や電車で持ち運びしたい = 3−5cm双眼鏡&5−7cm単眼鏡

かな?

371 :名無しSUN:2005/06/27(月) 19:11:24 ID:IKjSm3Bu
結構です

372 :名無しSUN:2005/06/28(火) 07:59:44 ID:JR4hp+Pz

★★ 100−150mmアポ対空双眼鏡が最適な対象

中型の彗星(3−6等級程度)
薄い散光星雲(北アメリカ星雲・網状星雲等)
散開星団(プレヤデス・二重星団等)
近接した星雲星団(M46+47等)
大きな球状星団(M22・ω星団等)
星・惑星食、星・惑星と月の近接
地上の遠風景、夜景等

アポクロマート双眼鏡の、奥行きのある極めて美しい画質は
単眼鏡とは違う、正立像で日常に近い自然でクリアーなもの
疲労度も少なく、星も風景も長時間楽しめます
一度味わうと、なかなか単眼には戻れません・・・


373 :名無しSUN:2005/06/28(火) 08:13:24 ID:7EwqzcQT
∵オン(・∀・)トス∵


374 :名無しSUN:2005/06/28(火) 22:08:24 ID:LIaimFEK
双眼装置の復仇で双眼鏡だけのとりえじゃなくなってきたのが辛いところだね。
観光地の観望望遠鏡(双眼鏡とは呼べない?)も対物レンズはひとつで双眼ってのが
多くなってきているしね。

375 :名無しSUN:2005/06/28(火) 22:16:26 ID:U6HLMaMY
EMSアポ双眼だが、2インチの双眼装置が出てきた時点で、なんだかやる気がなくなってきた。
チョイ見には生涯使うつもりだけどね・・・
夢は、ドーム+大口径反射+2インチ双眼装置になった。

376 :名無しSUN:2005/06/28(火) 22:16:38 ID:LIaimFEK
前レスに書きこんでいるときにふと思ったんだけど
双胴双眼鏡と単胴双眼鏡?は見え方に差がでるもんなのかな?フルに口径の性能が
出ないとは聞いたことあるんですが口径を1割増しにしてもコスト的に安くできる
とも思うんですが?
立体感は頭の中での錯覚でしょ?双胴が絶対に必要なんでしょうか?

377 :名無しSUN:2005/06/28(火) 22:38:06 ID:vjW4eS4s


双眼視効果は、人間らしい視覚機能そのもの
単眼で生活するのは極めて苦痛

瞳径5mm前後の明るい視野は、双眼装置では困難
双胴にて、明るさコントラストは更に向上
中型対空双眼鏡の優位性は不変デス ^ ^


378 :名無しSUN:2005/06/28(火) 22:45:29 ID:q27DvwS1
40センチクラスに双眼装置をつけた場合、銀河など淡い対象も使えますか?
よく月惑星以外はダメとききます。


379 :名無しSUN:2005/06/28(火) 23:13:57 ID:SegQShSo

近所の天文台の 40−80cm反射 イロイロ

いつもボケボケ
全然キレイじゃ無い

10−15cmアポが一番キレイ

380 :名無しSUN:2005/06/28(火) 23:33:54 ID:q27DvwS1
てことは、

フジノン15センチ>>ニンジャ400>>(略

になってしまうのですか?

381 :名無しSUN:2005/06/28(火) 23:43:17 ID:TZaaINpa
>>380
んなわけないでしょう。
夕方の天文台はだいたいゆらゆらで、まともに像を結びません。
近所の50cm見に行ったとき、21半頃は落ち着いてきれいな像になってました。
対象によるけどかなりの天体はフジノンでもニンジャにはかなわないかと。
て、釣られたかな?


382 :名無しSUN:2005/06/29(水) 00:04:15 ID:JD32FLzN
視直径の小さな天体は無数にある。
それらが観望対象になってくるドブは楽しみが多い。
視直径の大きな天体は数少ない。
瞳径が最適でも対象が小さくて見えなければ意味はない。
でも、対空一台は欲しい。


383 :名無しSUN:2005/06/29(水) 00:22:34 ID:CWHYflWn
40センチくらいのドブと10〜15センチの対空双眼鏡の
両方を持てば最強なんじゃない。
おれは、25センチのドブと8センチの対空双眼鏡しか持ってない
から、まだまだ修行が足りません。

384 :名無しSUN:2005/06/29(水) 00:23:33 ID:OGq89umx
語り尽くされたリッチフィールドだが、一本あった方が幸せ。
EMS双眼でアポなら、なお幸せ。

ドーム+大口径も魅力だが、実現して実用できるひとは少ない。(と、思う)

385 :名無しSUN:2005/06/29(水) 08:04:45 ID:NE44Txy2


本格志向の人
≒ フジノン 150対空双眼 + ニンジャ400

コンパクト志向の人
≒ 宮内 100対空双眼 +ニンジャ320


・・・位がバランス良さげ

386 :名無しSUN:2005/06/29(水) 08:20:59 ID:8tEproqV

本格志向の人
≒ フジノン 150アポ対空双眼★ + ニンジャ400 (250万円コース)

コンパクト志向の人
≒ 宮内 100アポ対空双眼★ +ニンジャ320 (60万円コース)


・・・位がバランス良さげ

387 :名無しSUN:2005/06/29(水) 08:55:59 ID:0U1QJ8Eb
>>386
フジノン150対空はEDじゃないよ

388 :名無しSUN:2005/06/29(水) 10:18:35 ID:yzpJTeKk
協栄の広告には、EDアポ表示あり


389 :名無しSUN:2005/06/29(水) 12:44:22 ID:YNHPBLC7

本格志向の人
≒ フジノン 150アポ対空双眼★ + ニンジャ400 (250万円コース)

コンパクト志向の人
≒ 宮内 100アポ対空双眼★ +ニンジャ320 (60万円コース)

安くてお気軽志向の人
≒ ビクセン80アクロ対空双眼★ +銀次250 (15万円コース)


・・・位がバランス良さげ

390 :名無しSUN:2005/06/29(水) 13:21:09 ID:ZHU77c85
果たしてフジノン150を買う奴が、わざわざNinjaを選択するだろうか。

391 :名無しSUN:2005/06/29(水) 13:46:13 ID:2QZOv2qH
この期に及んでエレベーターギコギコですか?

392 :名無しSUN:2005/06/29(水) 16:00:39 ID:Kt6Lg1gx
>>389
対空使ているのに自分のレンズが何かわからないのですか?EDは直視のみ

393 :名無しSUN:2005/06/29(水) 20:44:59 ID:81gfuAGf
ウニマウントにフジノン対空のっけてる漢はいませんか?

394 :名無しSUN:2005/06/29(水) 21:05:38 ID:7b0CQCH3
某観望会で有名なフジノン150所有の方は、ニンジャ500も所有。
ニンジャ400も実家に置いてあるそうな。



395 :名無しSUN:2005/06/30(木) 01:10:58 ID:pMD3hyYp
>>392
>>388

396 :名無しSUN:2005/06/30(木) 01:42:10 ID:RgdKDlLz
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/ogata.htm

397 :名無しSUN:2005/06/30(木) 15:21:56 ID:7CNDukko
観望の話がまるでないな。

398 :名無しSUN:2005/06/30(木) 15:48:47 ID:a6vdZJA2
>>397
そういう訳で、細田さん、宜しくお願いします(って、ダジャレかよ)

399 :福田:2005/06/30(木) 16:28:42 ID:gsl9xUX+
クールビズはいかがなものかと思いますね。
紳士な曲視派の皆さんにはネクタイ着用での観望をお願いしたいですね。

400 :名無しSUN:2005/06/30(木) 17:35:34 ID:p0BT2AQz
>>390
フジノン150所有者がニンジャを持ってて何か変なの?
ニンジャの機動性を重視すれば、移動に便利だよ。
お金だけの問題ではない。

401 :名無しSUN:2005/07/01(金) 03:22:59 ID:TakNfw0e
口径の違いはまた別の宇宙を見せてくれるつーあたりまえのことを分からん
馬鹿がまだいるのか?150mm双眼鏡は双眼鏡としては特化した素晴らしい
宇宙を見せてくれるが、口径の大きなドブはディープ宇宙を見せてくれる。

どんなにフジの150mmが150mm双眼鏡としては世界一優秀なものであろうと
天文機材の変わることのない定説で、”望遠鏡は口径が全て”は変わらない。

それぞれの得意分野で頑張ればいいだけ。

有効最低倍率もあって淡く広がりのある対象物には抜群の威力を発揮する
双眼鏡も、一部を除く密集型や小さく暗い対象物には倍率を変えられない、分解能の不足
、集光力不足等で劣っているのも事実。

402 :名無しSUN:2005/07/01(金) 04:03:25 ID:oBI5HMy2
口径馬鹿ハケーン!

403 :名無しSUN:2005/07/01(金) 10:05:26 ID:Vyo1zTeP
普通の馬鹿ハケーン!

404 :名無しSUN:2005/07/01(金) 10:09:33 ID:3Zhy2o/w
馬鹿ばっかだな、オイ

405 :名無しSUN:2005/07/01(金) 13:51:42 ID:TakNfw0e
口径馬鹿っていうけど現実だろ?
フジノン150mmが世界いや宇宙一の150mm双眼鏡だとしても200mm双眼鏡には
劣るだろうし、ましてや倍以上の口径の望遠鏡と比較すればおのずと結果は見えてるだろ。

おれも対空双眼鏡(150mmではない)を使ってるけど口径差はいかんともしがたい・
それでも150mm双眼鏡が勝ってるというんなら明確な根拠を示して欲しい
球状星団、微細銀河を見るのに双眼鏡で満足します?

406 :名無しSUN:2005/07/01(金) 14:08:10 ID:HsW+x/Xl
民生レベルではまだまだ先の話かもしれんが、すばるなんかは
大気のゆらぎを補正する技術(軍事技術からの転用)を入れてるし、
ハッブルやスピッツァーなんか口径自体は実はそんなに大きくない。

口径の集光力を否定するわけではないが、シンチレーション補正機能付き
望遠鏡とか市販されるようになったら、単に口径だけでは語れなくなる
可能性は高いだろうな。

ちなみに、この補正を入れない場合と入れた場合では、人工衛星を見た時、
なんとなくそれっぽい形に見えなくもない、ってゆらいだ像から、はっきりと
人工衛星の構造が見えるくらいの安定した像になる。
原理はよくわからん。

407 :名無しSUN:2005/07/01(金) 14:57:19 ID:TakNfw0e
民生化されれば全ての光学系に付けられるだろ
だったら同じ事なんじゃ?
補正するやつは写真にはすでにシーイングキャンセラーとして売られている。
すばるは眼視には使用せんよ、HSTは大気圏外じゃん。

408 :名無しSUN:2005/07/01(金) 15:31:09 ID:d8C+QViu
このくらいでもうやめてくれよ。
大口径についてのお互いの意見は分かったから。w
>>389の意見は大体良く出来ていると思うし、参考にはなるわな。

409 :名無しSUN:2005/07/01(金) 15:34:18 ID:r5rsC36Q
ごたごた言わずに大口径ドブと大型双眼鏡の両方を使え。

410 :名無しSUN:2005/07/01(金) 21:13:46 ID:CN/x5IuG
ビクセン80アクロ対空双眼って焦点距離長すぎだろ
25mmで36倍とか双眼望遠鏡じゃないか

411 :名無しSUN:2005/07/01(金) 21:19:22 ID:TakNfw0e
変倍率による拡散させたくない星雲、星団には双眼鏡はカナーリいいねえコントラスト
もしっかりしているし対空といえども直正面に目標を見れるのもいい。
なんで変倍機能をつけんのかねえ?完璧になるのに。
どうせ高いんだから買えるやつは買うんだからさ、200万もの高額になれば、そこ10万
くらいはなんともないだろうし、おれは買えんけどね。
宮内ももっと変倍ランクを多くすればいいのにね、これは俺でも買えそうだし。

412 :名無しSUN:2005/07/01(金) 21:53:00 ID:r5rsC36Q
新しく出た宮内のサタンV(10センチ変倍式)。
20倍くらいの倍率も出せればいいんだが・・・。

413 :名無しSUN:2005/07/01(金) 23:13:16 ID:GRr/8X/x

微光害地での星雲星団彗星の観望には、瞳径 5mm
の壁がある故に、アイピース交換にあまり意味は無い
高コントラストの画質は、他の光学系の追従を許さず。

10cm対空なら、20倍がベスト
昭和の大昔からのスタンダード


414 :名無しSUN:2005/07/01(金) 23:19:17 ID:kLS2nO1I
マルチウザイ

415 :名無しSUN:2005/07/02(土) 00:20:43 ID:wFXqX3WH
双眼視効果は、人間らしい視覚機能そのもの
単眼で生活するのは極めて苦痛

瞳径5mm前後の明るい視野は、双眼装置では困難
双胴にて、明るさコントラストは更に向上
中型対空双眼鏡の優位性は不変デス ^ ^

★ 双眼鏡・海外サイト
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk


416 :名無しSUN:2005/07/02(土) 00:22:54 ID:x3TkN0pH
>>415
だから何?

417 :名無しSUN:2005/07/02(土) 16:52:58 ID:yrcvBCaN
>>413
バローとの組みあわせで壁は越えられる

対物レンズは優秀なんだから現倍率+100〜150倍ぐらいの2設定でもいい

ちまちました近接倍率はいらない、これで対空双眼鏡は完璧だな。

418 :名無しSUN:2005/07/04(月) 00:04:33 ID:xMpC3tp+
遠征観望のときの凄い星空見ていてもっと倍率がほしいと思うことは多々あるね。

419 :名無しSUN:2005/07/04(月) 07:39:30 ID:ffs4Uuhr
ファインダーにFS120とか伸せちゃえばいいんですよ

420 :名無しSUN:2005/07/04(月) 13:27:40 ID:xMpC3tp+
アマ天が金持ちだと思ってる人が多いんだね
なんか言うと高額な機材をもってくる人が多すぎだ。

421 :名無しSUN:2005/07/05(火) 21:30:24 ID:zH/pFTQT


双眼視効果は、人間らしい視覚機能そのもの
単眼で生活するのは極めて苦痛

瞳径5mm前後の明るい視野は、双眼装置では困難
双胴にて、明るさコントラストは更に向上
中型対空双眼鏡の優位性は不変デス ^ ^


422 :名無しSUN:2005/07/05(火) 21:35:24 ID:9Umgi3Ud
ウザイ!明るい視野は口径でとるんじゃ!
どこぞのコピベを拾って書き込むんじゃねえw

423 :名無しSUN:2005/07/05(火) 21:43:49 ID:PYWVvu2c
2インチ双眼装置で簡単に瞳径5ミリ以上出せますが何か?

424 :名無しSUN:2005/07/09(土) 16:30:33 ID:j4PpDuyg
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15814854

425 :名無しSUN:2005/07/09(土) 17:06:19 ID:avgcEuE4
フジノン150EDと宮内100RBを比較する機会があった。
宮内100RBの方は、3mほど離れた壁に貼った天体写真を見ているような、
妙な距離感・フラットさと周辺星像のシャープさがあった。
それに対してフジノンの方は周辺星像は甘いものの、星の世界に入り込んだような
臨場感があった。
確かにいくつかの天体でフジノンは別世界の見え方になるが、普段のお気楽観望では
別世界というほどの差はない。
価格や取り扱いのし易さを考えると

所有することの満足感 フジノン>>>>>>>>>>>宮内

使うことの満足感   宮内>>>>フジノン

ということになってしまうのでは?

426 :名無しSUN:2005/07/09(土) 17:52:18 ID:9OiIDRog


高シャープネス・高コントラスト
☆宮内 100iBF >> RB

高シャープネス・高コントラスト
☆宮内 100iBF >>>> フジノン150EM

集光力
フジノン150EM >>>> ☆宮内 100iBF

機動性
☆宮内 100iBF >>>>>>>> フジノン150EM


427 :名無しSUN:2005/07/09(土) 17:55:21 ID:zjl6EpUJ
ま、ま、満足感ってオメー
本人が持ってる機材が全て、買える範囲で買った奴が全て
あとはその機材でどー星空を楽しむか、これだけのこと
機材の比較されても私にはどーしょうもありまっせんばい。

428 :名無しSUN:2005/07/09(土) 18:04:04 ID:eMaEJL+G
>>425
距離感は見掛け視界によるだろうな。
26倍にすれば見掛け視界はフジノンと一緒。

429 :名無しSUN:2005/07/09(土) 20:43:35 ID:woNWpol9

         ∧_∧
        ⊂(´ω` )つ-、
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはいわろすわろす
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|




430 :名無しSUN:2005/07/09(土) 21:03:01 ID:EdbqkIKI
それだけ○ヤウチのしゃいんは必死ってことだ。

みんなも気づいてるよ。



431 :名無しSUN:2005/07/10(日) 14:42:29 ID:1MsG+E57
やな奴

432 :名無しSUN:2005/07/10(日) 14:47:03 ID:Dzw7Np88
名古屋人はほかっとけ

433 :名無しSUN:2005/07/12(火) 19:12:21 ID:xAUj/RB6
ここの双眼鏡スレを見ていて、双眼鏡の購入を検討しているんですが、

ビクセンBT80M-A
ミヤウチBS-60iC
     BS-77iB
セレストロン・スカイマスター25X100

あたりを候補にあげているんですが、先輩諸氏でオススメというのは何でしょうか?
一応ですが、予算は10万円前後を予定しております。三脚、経緯台等は別予算です。
宜しくお願いいたします。

434 :名無しSUN:2005/07/12(火) 19:23:21 ID:A+iKFyNA
セレに一票。雲台は↓
http://www.velbon.com/jp/catalog/videohead/ph368/ph368.html

435 :433:2005/07/12(火) 19:48:48 ID:xAUj/RB6
>>434
早速のご返答ありがとうございます。
これに適当な三脚で良いんですよね?カメラ用なら持ってるんでこれなら結構安く行けそうですね。



436 :名無しSUN:2005/07/13(水) 00:50:00 ID:uUZw4XD3
スペック的にはその中で最高だし、
しかも安価だけど、
対空でないのはきついと思うがな〜。

437 :名無しSUN:2005/07/14(木) 11:13:42 ID:97+Dg0Z2
悪いことはいわん、対空にしとけ。

438 :名無しSUN:2005/07/16(土) 00:29:24 ID:jrtvnHnD
自分も>>433さんと似たような感じで迷っています。
第一候補はアイベルのPOLTA経緯台セットなんですけど、
BT80M-AとBS77IBだとどちらがオススメですか?
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/NEWLINE.htm

439 :名無しSUN:2005/07/16(土) 08:32:05 ID:fzqK3RaO


リーマンならボーナスで、宮内100iCEアポ対空双眼鏡にすべし



440 :名無しSUN:2005/07/16(土) 11:34:28 ID:DTSe0bKt
セレよりよさげ。
宮厨は予算を考えずにごり押し。


http://www.kkohki.com/products/whitebino.html

441 :名無しSUN:2005/07/16(土) 12:00:27 ID:wGkrIOAn
>>439
ここんとこ暑いから、名前が涼しげな宮内アイスがいいな。

442 :名無しSUN:2005/07/16(土) 14:27:56 ID:dRhkg+92
ボーナスもでない会社に勤めていて
10年変わらぬ妄想を垂れ流している >>439 のいるスレはここですか?

443 :名無しSUN:2005/07/16(土) 15:55:17 ID:/q4N9CYd
直視では、星空のおいしいところの半分も見られないよ。

444 :名無しSUN:2005/07/16(土) 19:46:27 ID:PPB9lnBl
口径を取るか、45度傾斜型を取るか・・・それが問題だ。。。

445 :名無しSUN:2005/07/16(土) 19:47:58 ID:lw2LEFFx
>>443
対空になると値段がいきなり2倍だからな・・・

446 :名無しSUN:2005/07/16(土) 20:01:33 ID:FiE/Jnbc
漏れはこいつで快適に天頂も見てますがなにか?
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050710181050.jpg

まだ2・3夜しか外に連れ出してないけど・・

447 :名無しSUN:2005/07/16(土) 23:55:22 ID:DWYmVfD5
>>446
店で売ってる(安定供給されてる)のか?
自作だと作れる人しか作れないのだが。

448 :名無しSUN:2005/07/17(日) 00:00:17 ID:QNLbXnj1
つttp://bigbinoculars.com/unimount.htm

449 :名無しSUN:2005/07/17(日) 00:40:14 ID:pcOzv9PE
対空が買える&対空じゃないとイヤだ、って奴は対空買えばいいんだよ。
直視しか買えないor直視でも何とかなる、って奴は直視で何とかすりゃいい。

直視しか買えないが対空じゃないとイヤだ、って奴は中古探せ。

450 :名無しSUN:2005/07/17(日) 01:23:34 ID:QNLbXnj1
>対空が買える&対空じゃないとイヤだ、って奴は対空買えばいいんだよ。

って奴が他人にもそれを強要するのが問題なわけだね。

451 :名無しSUN:2005/07/17(日) 02:16:33 ID:WKWHsDSf
>>443

>直視では、星空のおいしいところの半分も見られないよ。

1時間で引き揚げるせっかちな忙しい方にはそのとおりですが、
天頂の天体も2時間もすれば直視できますのでその意見は正しくありませんね。
特に今一番おいしい夏の銀河は低空ですので全く問題ないですね。



452 :名無しSUN:2005/07/17(日) 08:06:12 ID:wqMyETNc

★ 夏の星雲星団ガイド− 宮内 100iBF 20・26倍(裸眼6・0等<)

M4・・・・・・微星がびっしり、アンタレスと同視野
M6・・・・・・輝星が小さめに集まる
M7・・・・・・輝星が広がり、宝石のような美しさ
M8・・・・・・バックの星団と重なって広がる
M11・・・・・微星がびっしり、賑やか
M16・・・・・バックの星団と重なって広がる
M17・・・・・逆さ白鳥の形に広がる、微細構造が美しい
M22・・・・・中心まで微星がびっしり、立体感あり
M23・・・・・10等クラスの粒ぞろいの星が美しい
M27・・・・・銀行マークの形がくっきり
M57・・・・・小さい円形、輪郭がくっきり
網状星雲・・・・東西で半円形に広がる、微細構造が美しい


453 :名無しSUN:2005/07/17(日) 08:47:42 ID:Y80LpW7d

★ 夏の星雲星団ガイド− 宮内 100iBF 20・26倍(裸眼6・5等<)

M4・・・・・・微星がびっしり、アンタレスと同視野
M6・・・・・・輝星が小さめに集まる
M7・・・・・・輝星が広がり、宝石のような美しさ
M8・・・・・・バックの星団と重なって広がる
M11・・・・・微星がびっしり、賑やか
M16・・・・・バックの星団と重なって広がる
M17・・・・・逆さ白鳥の形に広がる、微細構造が美しい
M22・・・・・中心まで微星がびっしり、立体感あり
M23・・・・・10等クラスの粒ぞろいの星が美しい
M27・・・・・銀行マークの形がくっきり
M57・・・・・小さい円形、輪郭がくっきり
網状星雲・・・・東西で半円形に広がる、微細構造が美しい
北アメリカ星雲・・視野をはみ出す大きさ、微細構造が美しい


454 :名無しSUN:2005/07/17(日) 08:49:41 ID:Y80LpW7d

全国4大都市発 ★ 7等星が見える星空
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1120027047/l50

455 :名無しSUN:2005/07/17(日) 09:26:30 ID:O1zPx58R
>>453
小生の100jBR20倍では、M57はとてもそこまで見えません。
性能が違うのか、目が悪いのか。
M27は結構見えます。

456 :名無しSUN:2005/07/17(日) 10:41:01 ID:WKWHsDSf
脳内映像ですから本気にしてはいけません。

457 :名無しSUN:2005/07/17(日) 10:48:27 ID:9ULnWIWE
>>455 M57はとてもそこまで
8cm単眼でも、見えます。そらし目で見ても見えませんか? 



458 :名無しSUN:2005/07/17(日) 12:31:26 ID:gHAh0cHN
対空双眼鏡にもフィルターが使えればいいんだけどね。
BT-80Mだとフィルターも比較的自由に使えるんだった??

459 :名無しSUN:2005/07/17(日) 13:09:35 ID:Pj6YFUHD
うちの魚籠125mmはアイピース交換式じゃないが、
31.7mmアイピース用フィルターを使ってるぞ。


460 :名無しSUN:2005/07/17(日) 13:40:05 ID:skPu4L46
L-Binoは憧れのスパーネビュラフィルターがつかえるぞ!

461 :名無しSUN:2005/07/17(日) 15:38:04 ID:xM1LCixA


★宮内 100iCE  新型EDアポ対空双眼鏡
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sky-bird/bj_1001ce.jpg

双眼鏡・海外サイト
http://www.binoculars.com
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk


462 :名無しSUN:2005/07/17(日) 15:39:41 ID:bkl0yPH6
いい加減にしろ!ガキか?

463 :名無しSUN:2005/07/17(日) 19:02:56 ID:hAdfN3T6
>>459
>>460
で、フィルターの効果はどうよ?

464 :459:2005/07/17(日) 23:28:45 ID:5GIPtE89
>>463
暗い空>>>>>フィルター

見えるものを、もっと見易くするためのもので、見えてないものが
見えるようになる魔法のアイテムではない。

465 :名無しSUN:2005/07/18(月) 00:00:39 ID:WKWHsDSf
そんな条件のいい空は日本にはほとんど無いですよ。
天の川の見える条件下でもナローバンドフィルターの効果は
絶大ですよ。
>>464さんも使ったことがあるならそんな発言は出ないはずですがねぇ。


466 :名無しSUN:2005/07/18(月) 00:05:49 ID:E/z9JELn
持っておいて損は絶対ない、むしろ星雲星団観測にはもはや必須アイテム。
でも魔法のアイテムではないことには同意。

467 :名無しSUN:2005/07/18(月) 01:46:20 ID:xaQUoZlk
>>464
それで、お前さんのフィルターは効果があったのか?
具体的に言えないということは、効果が無いとみた。

468 :名無しSUN:2005/07/18(月) 02:03:55 ID:ixBsLSyW
粘着ウザイ

469 :名無しSUN:2005/07/18(月) 02:17:55 ID:ru+MH4wf
歳を取るとそんなもんですよ >>468

470 :460:2005/07/18(月) 02:35:49 ID:gR2O+3TI
効果はアルヨ
でもフィルターといえども暗いとこでもう一押しで使いたくなるな。
あまり星の数減らしたくないときは、ミザールμフィルター使う。

471 :名無しSUN:2005/07/18(月) 04:52:59 ID:swusUlti

          /
    | |   ☆
 \ } |   ( ・ω・) 
   ヽ| |  〈 "ト、
    | } /,k 〉{
    ヽ V/ {∧}"
     ) / || ||
     | | / l
     | |


472 :名無しSUN:2005/07/18(月) 07:05:22 ID:I6lPxnnN

★ 夏の星雲星団ガイド− 宮内 100iBF 20・26倍(裸眼6・5等<)

M4・・・・・・微星がびっしり、アンタレスと同視野
M6・・・・・・輝星が小さめに集まる
M7・・・・・・輝星が広がり、宝石のような美しさ
M8・・・・・・バックの星団と重なって広がる
M11・・・・・微星がびっしり、賑やか
M16・・・・・バックの星団と重なって広がる
M17・・・・・逆さ白鳥の形に広がる、微細構造が美しい
M22・・・・・中心まで微星がびっしり、立体感あり
M23・・・・・10等クラスの粒ぞろいの星が美しい
M27・・・・・銀行マークの形がくっきり
M57・・・・・小さい円形、輪郭がくっきり
網状星雲・・・・東西で半円形に広がる、微細構造が美しい
北アメリカ星雲・・視野をはみ出す大きさ、微細構造が美しい


473 :名無しSUN:2005/07/18(月) 07:35:12 ID:2FUXv05N

          /
    | |   宮
 \ } |   ( ・ω・) 
   ヽ| |  〈 "ト、
    | } /,k 〉{
    ヽ V/ {∧}"
     ) / || ||
     | | / l
     | |

474 :名無しSUN:2005/07/18(月) 14:18:03 ID:lED3JghY
>>467
効果は無いから、お前は使うな。

475 :名無しSUN:2005/07/18(月) 16:17:01 ID:xaQUoZlk
やっぱりな。
ビクセンの125は、もともとピンボケだから、そんなのにフィルター
かませても、ボケボケになるだけだろう。

476 :名無しSUN:2005/07/18(月) 19:11:58 ID:6W+Vvdyy
宮内でも使えるんでしょ。各自工夫が必要だろうけど。
それともストックの状態以外では怖くて使えない?

477 :名無しSUN:2005/07/18(月) 21:19:15 ID:ZjXT9+1k


全国4大都市発 ★ 7等星が見える星空
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1120027047/l50


478 :名無しSUN:2005/07/18(月) 21:56:50 ID:EHTStq9W
フィルターというものを根本的に勘違いしてる奴がいる様だが
宮厨かもしれないので、深く追求するのはやめとこう。

479 :名無しSUN:2005/07/18(月) 22:45:55 ID:LNTaqoSF


大光害地、東京ですら
車で3時間で、7等星弱が裸眼で見える
観測適地に行ける

ノーフィルターのアポ対空双眼鏡の
クリアーな視野に敵うもの無し・・・


480 :名無しSUN:2005/07/18(月) 23:17:40 ID:Hw8Y4lPj
そういうとこでナローバンドフィルタ使ったら、もっと違う世界が広がるけどね。

481 :名無しSUN:2005/07/19(火) 18:33:02 ID:RnuNkui3
馬頭星雲のようにいくら真っ暗な空でも輝星にじゃまされることもあるからね。
そんな時ナローバンドフィルター使うと輝星の光芒も弱くなって良く見える。
光害がなくても、輝星に限らず、月の明かりもあるしね。

482 :名無しSUN:2005/07/23(土) 06:56:44 ID:h/8zNKMP

ナローバンドフィルター使うと、微星が消えてツマラナイ・・

・・・


483 :名無しSUN:2005/07/23(土) 09:42:57 ID:Ga38SSbA

* 球状星団 M22(いて座)

宮内10cmアポ双眼、20倍で
中心まできれいに星に分離
透明感、奥行き感のある豊かな像質は
このクラスの双眼鏡のアドバンテージ。


* 球状星団 NGC 6144(さそり座)

アンタレスのすぐ側に位置、小さな星雲状
M4と小三角をつくる

484 :名無しSUN:2005/07/23(土) 09:43:44 ID:Ga38SSbA
〇 散光星雲 NGC 7000(はくちょう座)

通称、北アメリカ星雲
メキシコ湾に当たる部分が、クッキリと暗黒星雲に
遮られている様子が判る。
カナダから北極に当たる部分は、写真よりも双眼鏡の
方が大きく広がっているように感じられる。
バックは無数の微星が輝き、銀砂のよう・・・
非常に美しい星野の一つ


* 球状星団 M56(はくちょう座)

小さな星雲状
こと座M57、リング星雲にほど近く
視野を少し振ると見られる。



485 :名無しSUN:2005/07/23(土) 10:05:34 ID:kEWlXwKl
通称、北アメリカ星雲
メキシコ湾に当たる部分が、クッキリと暗黒星雲に
遮られている様子が判る。
>カナダから北極に当たる部分は、写真よりも双眼鏡の
方が大きく広がっているように感じられる。
バックは無数の微星が輝き、銀砂のよう・・・
非常に美しい星野の一つ

漏れのHC-BINOでも見える・・・。


486 :名無しSUN:2005/07/23(土) 11:44:17 ID:3sH3DmEy
通称、北アメリカ星雲
メキシコ湾に当たる部分が、クッキリと暗黒星雲に
遮られている様子が判る。
>カナダから北極に当たる部分は、写真よりも双眼鏡の
方が大きく広がっているように感じられる。
バックは無数の微星が輝き、銀砂のよう・・・
非常に美しい星野の一つ

送料込み14500円のSkyMaster15x70でも見える・・・。


487 :名無しSUN:2005/07/23(土) 11:53:38 ID:h+B6MSsD

★ 夏の星雲星団ガイド− 宮内 100iBF 20・26倍(裸眼6・5等<)

M4・・・・・・微星がびっしり、アンタレスと同視野
M6・・・・・・輝星が小さめに集まる
M7・・・・・・輝星が広がり、宝石のような美しさ
M8・・・・・・バックの星団と重なって広がる
M11・・・・・微星がびっしり、賑やか
M16・・・・・バックの星団と重なって広がる
M17・・・・・逆さ白鳥の形に広がる、微細構造が美しい
M22・・・・・中心まで微星がびっしり、立体感あり
M23・・・・・10等クラスの粒ぞろいの星が美しい
M27・・・・・銀行マークの形がくっきり
M57・・・・・小さい円形、輪郭がくっきり
網状星雲・・・・東西で半円形に広がる、微細構造が美しい
北アメリカ星雲・・視野をはみ出す大きさ、微細構造が美しい


488 :名無しSUN:2005/07/23(土) 12:00:10 ID:sTMEkhSX
>>482

微星が消えてつまらない?
わからんなぁ
星雲を見るためのフィルターだから微星が消えても俺は何も気にならんが。

489 :名無しSUN:2005/07/23(土) 12:09:02 ID:Rul9c4L3

(★ 天文ガイド1990年2月、宮内100iA テストリポート)

対物レンズは、カメラレンズでいえばペッツファールタイプのような、
3群4枚のたいへん凝った設計。アイピースが単純な構成であるのに、
視野が平坦でなのはこのためであろう。のぞいて気が付くことは、
(100mm20倍で)たいへんコントラストが高いことである。
内面反射を抑える処理が上手なのだろう、淡い天体に強く、微光星が
よく見え(中略)

(ニコン12cm等と比較し)のぞいていて気持ちのよいのは宮内、
岡崎レビールデンコ彗星の尾がいちばんよく見えたのも宮内だった。
像面が平坦でコントラストが高く・・・


490 :名無しSUN:2005/07/23(土) 12:21:15 ID:pHhDCjn8

>>488


微星と星雲のマッチングで、より美しい星野となります・・




491 :名無しSUN:2005/07/23(土) 14:45:57 ID:kEWlXwKl
>>490

微星と星雲どちらかしか見えないとき

 見たいのはさあどっち?

星雲が見にくいからフィルターを使う。

微星と星雲のマッチングが上手くいかないからフィルターを使う。

フィルター無しと有りの網状見たことありますか?

492 :名無しSUN:2005/07/23(土) 15:36:14 ID:293UEBqQ
俺はネットはナローバンドだけどな、
星観はブロードバンドだよ。

493 :名無しSUN:2005/07/23(土) 17:15:23 ID:M1QICAeq


大光害地、東京ですら
車で3時間で、7等星弱が裸眼で見える
観測適地に行ける

ノーフィルターのアポ対空双眼鏡の
クリアーな視野に敵うもの無し・・・


全国4大都市発 ★ 7等星が見える星空
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1120027047/l50


494 :名無しSUN:2005/07/23(土) 17:22:43 ID:293UEBqQ
なにもアイピースの前にフィルターつけろとはいってない。
ゴム見口くらいはずしたって問題ないだろ。
大して高い双眼鏡でもないのに何怖がってんの(*´,_ゝ`)

495 :名無しSUN:2005/07/23(土) 19:30:23 ID:sTMEkhSX
どうやらここはフィルター効果を体験したことない脳内宮厨の巣窟のようですね。
無光害でも劇的効果があるのに……もはや哀れですな

496 :名無しSUN:2005/07/23(土) 19:41:02 ID:293UEBqQ
まあ宮内ユーザーにもこういう人はいるらしいが

[230] 名前: 名無しSUN [ sage ] 投稿日:04/07/11 15:07 ID:jpc47OtQ
203=206です。
接眼レンズの外径は31.7mmより太いので、31.7mmのフィルターを
落とし込んで上から接眼レンズをはめれば何とかなるかと思いきや、
4mmより薄いフィルターでないとピントが出ないことが分かりました。
フィルター本体を枠から外すしかないですかねぇ。
でもそれをやってしまうと、効果がショボかった時に
オークションでさばけないし、悩んでいます。

ちなみにどこかにカキコのあったBJ100の高倍率は、
殆どのEPでピントが出なくて試しようがありませんでした。
小さいプリズムで広視界を確保するように、
プリズムとEPの距離はかなりぎりぎりに設計されているのですね。

497 :名無しSUN:2005/07/23(土) 20:11:54 ID:lDeOP7nv
>>495
その劇的効果のフィルターを教えれ。

498 :名無しSUN:2005/07/23(土) 20:19:45 ID:KDOEOxwN
宮内の対空って実視界が狭すぎ。
10cm以下の双眼鏡で3度以下なんて お話にならんわ。


499 :名無しSUN:2005/07/23(土) 21:01:06 ID:kEWlXwKl
>>497
ちょっと加工すれば宮内でも付くでしょ。

http://www.kasai-trading.jp/binocularsnf.htm

500 :名無しSUN:2005/07/23(土) 21:26:39 ID:293UEBqQ
わるいことはイワン
HCで鉄のケガキコンパスでも買って来い

カニ目回し代わりになってフィルターばらすとかいろいろ役に立つぞ

501 :497:2005/07/23(土) 21:38:11 ID:JZ7wqVfk
>>499
俺、それ持ってるが。

502 :名無しSUN:2005/07/23(土) 22:11:09 ID:VYFhyZ9A
>>498
10cmで実視界3度の双眼鏡って何かあったっけ?
EMS?

503 :名無しSUN:2005/07/24(日) 00:08:21 ID:zgjp1lll

宮内100mm45度対空(iA・iB・iBF)は、
プリズムでの全反射オンリーの設計で、明るくハイコントラストな画質
像面の平坦性も極めて高く、対空式で長時間観望も快適
軽量(5kg)全長40cmのコンパクト設計
美しいデザインの筐体は、外から眺めても良い。

解像力、集光力も高く
裸眼で 5・5等星以上が見える空なら、全てのメシエ天体
を含む数百個の星雲星団、そして彗星、月etcが観望対象。
世界標準の対空双眼鏡として認知されている。

(世界の双眼鏡サイト)
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk


504 :490:2005/07/24(日) 00:38:41 ID:iJVYz7kf
釣れたw

505 :名無しSUN:2005/07/24(日) 08:57:02 ID:BVMFhc6f
星見用・双眼鏡Q&A(1)

Q 広角嗜好者 ≒ 万年初心者なのですか?

A 基本的にその通りです

見掛視野を無理に広げた設計だと、アイリリーフが短く
なりがちで、視野全体を見る為には、接眼鏡に眼を押し付ける
様にしなければならず不快です。
眼と接眼鏡が近づくと、睫毛が接眼レンズに触れて汚れ
やすくなります。また湿度の高い時は、頻繁にレンズが曇る
事も多くなります。

一番の問題点は、視野周辺の収差が増大し不快なこと
像面歪曲が強く、星像も大きく歪みがちで、星野を見ると
眼にも精神的にも、負担が架かりやすくなります。

倍率病と違い、広角病の完治は困難です。



506 :名無しSUN:2005/07/24(日) 09:09:21 ID:0an6nqWX
パクッ!と食い付いてマジレスすると、
長焦点の低倍率広視野で使う分には、メリットがデメリットを遙かに上回るヨン様。

507 :名無しSUN:2005/07/24(日) 09:36:32 ID:lHAEQPED
星見用・双眼鏡Q&A(1−b)

Q どうしても快適な広角界の星野を楽しみたいのですが・・・

A 方法が無い訳ではありません

ただし、小型双眼鏡では設計の自由度が少なく困難です。
中型双眼鏡では、対物レンズのF値を大きくし、かつEDフローライト
等を贅沢に使った設計でなら、見掛視野 65度以上の快適な広視界
での星見を楽しむことが可能です。

但しコスト、機動性、使い勝手 etc的にも、いろいろと
困難な部分が生じてくる事になるでしょう。


508 :名無しSUN:2005/07/26(火) 21:25:06 ID:ENbJqtBa
31.7mmアイピースが使える10cmセミアポ対空(45度)双眼鏡だって。。。

http://www.kasai-trading.jp/superbino100dx.htm

509 :名無しSUN:2005/07/26(火) 21:27:19 ID:txqVZ7AV
>>508
これ、エンコーダーは着く?

510 :名無しSUN:2005/07/27(水) 01:26:08 ID:vylmWvi/
>>508
宮厨がコピペで必死にこきおろしそうな機種が登場したな。
笠井スレでは別の10cm双眼鏡に人気が集まっていたが、
俺はこっちが魅力だな。特殊なフォーク経緯台もカコイイ。

欲をいえば焦点距離の関係上、倍率がやや高めなのが残念。
ただ広角で25mm以上だとほどんど2インチだから、付属のは
31.7mmとしては限界の広角・低倍率のスペックか。

>>509
そんなもんいるのか?

511 :名無しSUN:2005/07/27(水) 01:37:30 ID:TlqE11Ng
f640mmでアメリカンサイズだからな。
実視野せいぜい2.5°といったところか?

512 :名無しSUN:2005/07/27(水) 01:49:02 ID:vylmWvi/
>>511
27倍/2.4度と書いてある。

513 :名無しSUN:2005/07/27(水) 13:21:20 ID:YpUQg1ul
>>508
これいいなぁ。
眼視オンリーなんで、ドイツ式で重たい今持ってる奴売っぱらってお気軽観望できるのに切り替え
ようと思ってんだけど、これにするかドブにするか迷うなぁ・・。


514 :名無しSUN:2005/07/27(水) 20:13:16 ID:SsCLcJOs
おれとしては、やっぱり、90度傾斜の接眼部にこだわりがある。
それに10センチにしては重くないか?
HF経緯台では苦しそう?

515 :名無しSUN:2005/07/27(水) 20:45:27 ID:M1Zcw37m
なら勝手に90度使ってろよ。
俺は45度の方が好きだ、文句あるか。

516 :名無しSUN:2005/07/28(木) 00:21:00 ID:d4NMhYTb
S-binoの100倍が実用域ならビクセンの125mmはもう終わったな

517 :名無しSUN:2005/07/28(木) 01:13:06 ID:aABmWqBV
>>516
口径でビクセンが勝ってるので終ったとは思えない。
単に棲み分けするだけ。

518 :名無しSUN:2005/07/29(金) 01:28:08 ID:N6BF3dmg


宮内 100mm45度対空(iA・iB・iBF)は、
プリズムでの全反射オンリーの設計で、明るくハイコントラストな画質
像面の平坦性も極めて高く、対空式で長時間観望も快適
軽量(5kg)全長40cmのコンパクト設計
美しいデザインの筐体は、外から眺めても良い。

解像力、集光力も高く
裸眼で 5・5等星以上が見える空なら、全てのメシエ天体
を含む数百個の星雲星団、そして彗星、月etcが観望対象。
世界標準の対空双眼鏡として認知されている。

(世界の双眼鏡サイト)
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk


519 :名無しSUN:2005/07/29(金) 04:47:40 ID:U75Z+6Nj
2"愛ピー希望。つーか、ナグラー双眼キボンヌ。
31mmだと削らないと眼幅確保出来ないので、26mm
が使えるようにF4ペツバル対物で。
それかF5.6対物で、40mm/70°愛ピー双眼だな。
プリズムブロックは、宮内みたいな貧相なのではなく
ケチらずにどーんとフジノン並に行って良いよ。


520 :名無しSUN:2005/07/29(金) 06:41:58 ID:9T4APTA0


新世界標準、宮内・100iCE 対空双眼鏡

EDを含む複数の新種ガラスを贅沢に使った
5枚玉新型アポクロマート対空双眼鏡
広角66度の視野の端までシャープネス&ハイコントラスト

・・・これだけの性能を有しつつ、全長僅か43cm
ペンタックス100SDUF(通称ツチノコ)
よりもショートサイズ。

重量も僅か5kgと軽量、機動性にも優れる。
デザインも美しい


521 :名無しSUN:2005/07/29(金) 06:43:11 ID:9T4APTA0

★ 夏の星雲星団ガイド− 宮内 100iBF 20・26倍(裸眼6・5等<)

M4・・・・・・微星がびっしり、アンタレスと同視野
M6・・・・・・輝星が小さめに集まる
M7・・・・・・輝星が広がり、宝石のような美しさ
M8・・・・・・バックの星団と重なって広がる
M11・・・・・微星がびっしり、賑やか
M16・・・・・バックの星団と重なって広がる
M17・・・・・逆さ白鳥の形に広がる、微細構造が美しい
M22・・・・・中心まで微星がびっしり、立体感あり
M23・・・・・10等クラスの粒ぞろいの星が美しい
M27・・・・・銀行マークの形がくっきり
M57・・・・・小さい円形、輪郭がくっきり
網状星雲・・・・東西で半円形に広がる、微細構造が美しい
北アメリカ星雲・・視野をはみ出す大きさ、微細構造が美しい


522 :名無しSUN:2005/07/29(金) 09:52:34 ID:4Ih3iBn7
本気にするヤツがいるから、いい加減にやめとけ。

523 :名無しSUN:2005/07/29(金) 10:31:11 ID:mAb6njse
521の見え方は、100IBF というより、BR−141の見え方だよ。
尚、M57は20倍級ではくっきりとした円形には断じて見えんよ。
6.5等級見える環境なら、こんな感じだ。
100IBFは集光力が相当落ちるので、これよりかなり貧弱だ。

524 :名無しSUN:2005/07/29(金) 11:50:20 ID:rB2uSlLi

M57
5cm30倍では、つやのない小さな円盤状に見えますが、
詳しくみるとまん中がうす黒くしみのようにぬけて
リング状になったようすがうかがえます。
M27
5cm7倍双眼鏡なら、ほぼ四角形で上下が少しけずりとられた
ような形に見えてきます。たとえるなら地図に出てくる銀行のマークに
よく似ています。
M7
5cm7倍の双眼鏡でまずじゅうぶんに楽しめます。
明るい星団の星がぱっとばらまかれて、そのまわりに夏の銀河の
大きな星、小さな星がむらがって何とも美しい光景です。

・・・藤井旭の星雲星団ガイドブックより

525 :名無しSUN:2005/07/29(金) 12:25:01 ID:7BbMWZBD
M57

5cm7倍の双眼鏡ではリングまではわからず
何となく恒星状ではないといった感じです。

5cm30倍では、つやのない小さな円盤状に見えますが、
詳しくみるとまん中がうす黒くしみのようにぬけて
リング状になったようすがうかがえます。


526 :名無しSUN:2005/07/29(金) 12:26:16 ID:7BbMWZBD

全国4大都市発 ★ 7等星が見える星空
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1120027047/l50


527 :名無しSUN:2005/07/29(金) 12:57:53 ID:PBu1qvs7
>>519
2インチアイピース仕様、あるいは短焦点仕様だと、
プリズムが大きくなるから20万円弱じゃ済まないよ。
>>508は良い意味で妥協の産物だろう。

528 :名無しSUN:2005/07/29(金) 16:32:23 ID:s/ngHFiS
2インチ双眼を汎用の部品で構成してみるといい
松本式でも安く思えるほど金がかかる事が普通に分かるだろう

529 :名無しSUN:2005/07/29(金) 18:53:39 ID:T4PhmF/r


● 天文ガイド1990年2月、宮内100iA テストリポート

(100mm20倍で)たいへんコントラストが高いことである。
内面反射を抑える処理が上手なのだろう、淡い天体に強く、微光星が
よく見え(中略) (ニコン12cm等と比較し)のぞいていて
気持ちのよいのは宮内、 岡崎レビールデンコ彗星の尾がいちばんよく
見えたのも宮内だった。 像面が平坦でコントラストが高く・・・

(宮内10cmに劣るニコン12cmだが)淡い星雲などは
同時に見くらべた25cm反射よりも明るく感じることさえ
あった(中略)見え方は違うが、30cm反射で星雲・星団を
見る感動といい勝負をしてくれるといってよいだろう。


530 :名無しSUN:2005/07/29(金) 19:04:20 ID:AUNyKrD/

他掲示板でもせっせと洗脳活動



531 :名無しSUN:2005/07/29(金) 21:33:38 ID:+1Qiy6gl

基本的に、宮内双眼鏡観望スレでしょ?ここ

>>1


532 :名無しSUN:2005/07/29(金) 22:16:51 ID:2ekYe0sr
>>525
よほど目がいいのか、想像力が豊かなのか、あるいは、
違うものを見ているのか。

100jBR+我が輩の目+そこそこの富士5合目で、これまで
数回トライしているが、M57は丸くなんか見えない。まして、
真ん中が抜けてなんて、絶対に見えない。

533 :名無しSUN:2005/07/29(金) 23:23:16 ID:mnDcybGe


M57

5cm7倍の双眼鏡ではリングまではわからず
何となく恒星状ではないといった感じです。

5cm30倍では、つやのない小さな円盤状に見えますが、
詳しくみるとまん中がうす黒くしみのようにぬけて
リング状になったようすがうかがえます。


・・・藤井旭 の星雲星団ガイドブックより


534 :名無しSUN:2005/07/29(金) 23:25:07 ID:mnDcybGe

★ 7等星を見るのなら、ブルー表示エリア以上で
標高の高い所(+南に都市光が少ない)

札幌発・・・東大雪周辺、他多数(北海道)
東京発・・・会津高原周辺(福島県)
大阪発・・・剣山周辺(徳島県)
福岡発・・・五ヶ瀬、椎葉周辺(宮崎県)

(参考HP)
http://www.lightpollution.it/download/mondo_ridotto0p25.gif
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/5072/japan.htm


535 :名無しSUN:2005/07/29(金) 23:35:52 ID:N86O4ZQI
福岡から五ヶ瀬・椎葉、って、それなら飛行機で石垣島にでも行く方が楽だぞ

536 :名無しSUN:2005/07/29(金) 23:42:46 ID:yv6OKR1u
> 5cm30倍では、つやのない小さな円盤状に見えますが、
> 詳しくみるとまん中がうす黒くしみのようにぬけて
> リング状になったようすがうかがえます。
>
>
> ・・・藤井旭 の星雲星団ガイドブックより

じゃあ
ケンコーバーディクラブ20x50(実売4000円)でも見える・・・

ハズだよな >533


537 :名無しSUN:2005/07/30(土) 22:41:42 ID:dNyu6810
>>534
ウチからだと紀伊半島南西端だな。遠いよ _| ̄|○

538 :名無しSUN:2005/07/31(日) 07:49:28 ID:dWqEMuUi
>>532

を含めた、多くの初心者が勘違いをしているけれど
富士山5合目は、基本的に光害の名所です。
下界が完全に雲の覆われない限り、トップレベルの
星空とは大差が生じます。

(参考HP)
http://www.lightpollution.it/download/mondo_ridotto0p25.gif
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/5072/japan.htm


宮内対空双眼鏡も、初期の100iAやiBFと、
某失敗作とは、性能はかなり違います・・・


539 :名無しSUN:2005/07/31(日) 14:11:20 ID:Ar4/p8Pz
どんなに高性能の車でも、時速20kmで走ってりゃ、
原付にも勝てない。
どんなに高性能の双眼鏡でも、対象天体の適正倍率でなけりゃ、
ちゃんと見えるわけがない。

M57がそれなりの倍率を出さないとドーナツ状に見えないのは
常識だし、面積のわりに明るいM57なら公害の影響は小さい。
それが分からない奴は只の妄想薀蓄垂れ。

540 :名無しSUN:2005/07/31(日) 16:10:08 ID:9HW7U9EV


M57

5cm7倍の双眼鏡ではリングまではわからず
何となく恒星状ではないといった感じです。

5cm30倍では、つやのない小さな円盤状に見えますが、
詳しくみるとまん中がうす黒くしみのようにぬけて
リング状になったようすがうかがえます。


・・・藤井旭 の星雲星団ガイドブックより



541 :名無しSUN:2005/07/31(日) 16:11:42 ID:9HW7U9EV

M27

5cm7倍双眼鏡なら、ほぼ四角形で上下が少しけずりとられた
ような形に見えてきます。たとえるなら地図に出てくる銀行のマークに
よく似ています。

M7

5cm7倍の双眼鏡でまずじゅうぶんに楽しめます。
明るい星団の星がぱっとばらまかれて、そのまわりに夏の銀河の
大きな星、小さな星がむらがって何とも美しい光景です。


・・・藤井旭の星雲星団ガイドブックより


542 :名無しSUN:2005/07/31(日) 18:05:24 ID:/XP+szoZ
>>539


藤井旭も知らない、超初心者なのでつね・・・



543 :名無しSUN:2005/07/31(日) 18:09:45 ID:Ar4/p8Pz
>>542
(゜Д゜)ハァ?

544 :名無しSUN:2005/07/31(日) 18:14:13 ID:HvWnoHCu
このスレ、タイトルから想像したとおりのレベルですね。

もうちょっと星見に適した良い機材使ったら如何。

545 :名無しSUN:2005/07/31(日) 19:04:39 ID:WkVZaGLO

● 天文ガイド1990年2月、宮内100iA テストリポート

(100mm20倍で)たいへんコントラストが高いことである。
内面反射を抑える処理が上手なのだろう、淡い天体に強く、微光星が
よく見え(中略) (ニコン12cm等と比較し)のぞいていて
気持ちのよいのは宮内、 岡崎レビールデンコ彗星の尾がいちばんよく
見えたのも宮内だった。 像面が平坦でコントラストが高く・・・

(宮内10cmに劣るニコン12cmだが)淡い星雲などは
同時に見くらべた25cm反射よりも明るく感じることさえ
あった(中略)見え方は違うが、30cm反射で星雲・星団を
見る感動といい勝負をしてくれるといってよいだろう。


546 :名無しSUN:2005/07/31(日) 19:22:01 ID:HvWnoHCu
提灯記事に踊らされちゃった消費者はかわいそう。
これだから天ガは信用ならない。

547 :名無しSUN:2005/07/31(日) 19:23:50 ID:sv/7F+MX
★ 宮内100i 45度対空双眼鏡(月刊天文、1996年6月号 )

全反射のルーフプリズム+平行プリズムを採用、
高解像&ハイコントラストに見ることが可能。
但し、以下の条件にて・・・

100 iA = 20倍のみ(多少色付き)
100 iBF = 20倍、26倍
20倍アイピースはセミアポ100iA用の設計
26倍アイピースはフローライトアポ100iBF用の設計

ミヤウチ 100iBFの改良点(iA等との比較)
・色収差の改善
・視野の像質改善(球面収差改善)
・最微星の向上
・コントラストの更なる向上 etc


548 :名無しSUN:2005/07/31(日) 19:44:35 ID:5EYz4BZu
>543
540-542、545,547は、自分の目で見て判断しているのではなく、
”天文ガイドや藤井旭のガイドブックに書いてあるから正しい”と言う、
他から与えられた権威づけがないと、何も判断できない可哀想な人。

彼が妄想を垂れ流したおかげで、宮内の営業はかなりダメージを受けたと思われる。
最近思うのだが、彼は宮内にマイナスイメージを植え付けることを狙ってやっている
確信犯なのではないだろうか。


549 :名無しSUN:2005/07/31(日) 21:06:21 ID:fUr6ydME
ID:sv/7F+MX


550 :名無しSUN:2005/07/31(日) 21:39:39 ID:OcdqgpzH
>>548
ホントだ。
自分の目で見た印象を話してくれ。

551 :名無しSUN:2005/07/31(日) 23:11:30 ID:3cZkXg/q


それではまた来週・・・



552 :名無しSUN:2005/07/31(日) 23:38:50 ID:hzjhOpsJ

さ よ お な ら

553 :名無しSUN:2005/08/01(月) 04:53:22 ID:Vy3WfzhK
「屁がくさい」と避けた男性に暴力容疑 50代男を立件
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/21/20050721000032.html

554 :名無しSUN:2005/08/01(月) 11:06:49 ID:zkOphBBD
>>538
くどいようだが、あんたの目で見たM57はどうなんだい?

555 :名無しSUN:2005/08/02(火) 16:03:08 ID:uAool5i3
  3 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:04/09/19 01:55:17 ID:+28JsZY7
  >>1
  俺が10cm対空双眼鏡〜スレで書いたレスに反応したんだろうけど、
  今立てても誰も書かないと思うよ。

556 :名無しSUN:2005/08/05(金) 13:57:51 ID:5mpycfA1
あの、同口径の単眼と双眼を比べた場合、
単眼で見えないものが、双眼だと光量が増えて見えるように
なったりするんでしょうか?
それとも、単眼で見えないものは、双眼でもやっぱり見えないでしょうか?


557 :名無しSUN:2005/08/05(金) 14:01:36 ID:P5gxqY42
星雲だと、双眼視の方が明らかに広がりが出てくる。
惑星の模様も、詳細が見えてくる。(EMS双眼)

558 :556:2005/08/05(金) 14:24:56 ID:5mpycfA1
>>557
ありがとうございます。
ちなみに、単眼で「見えない」星雲が双眼だと見えてくることも
あるのでしょうか?
素朴な疑問なのですが、片目で見えないものは両目でも見えないのではないかと想像するのですが、
ただ、両目による認識力の向上で見えるようになることもあるのかなーと。
すみません。私は識者ではありません。素人のつぶやきです。

559 :名無しSUN:2005/08/05(金) 14:44:51 ID:SmRzeY+R
そういう場合もあるでしょうが、具体的な例を挙げられない(体験したことがない)ので断言できません。
経験豊富な方のレスをお待ちします。

560 :名無しSUN:2005/08/05(金) 16:09:50 ID:0tbfWaKc
手持ちの(なんでもいい)双眼鏡で星を見て、片目と両目でどう違うか
実験してみるのが手っ取り早い。

往々にして、人間は両目で見たときの方が視力が高い。

561 :名無しSUN:2005/08/05(金) 19:48:47 ID:7CTPB2aB
>>560
んな事しなくても、両目で風景を見たまま
片方を何かで塞げば、視界が暗くなるよ。

562 :名無しSUN:2005/08/05(金) 20:11:18 ID:0tbfWaKc
その「暗くなる」というのは、双眼鏡に当てはめれば、射出瞳径が小さくなる
という事に相当するわけだが。
残念だが微妙に論点が違う。

563 :556:2005/08/05(金) 20:14:59 ID:0aFdcrce
なるほどです。それを聞いて、自分の過去の経験でもあったのを思い出しました。
双眼の片方が壁に遮られたときに、星は暗く見えました。
ということは、単純に光量で考えると、
例えば80mmの双眼は、100mmの単眼よりも星が多く見えたりするんでしょうか。
そんなこと考えていました。

564 :名無しSUN:2005/08/05(金) 22:10:22 ID:75xoy86t

80mm双眼 ≒ 100mm単眼
100mm双眼 ≒ 125mm単眼

・・・こんな感じ?

565 :名無しSUN:2005/08/05(金) 22:12:45 ID:XDFNLNZq
予算9万以下で70mmクラスの良く見えそうなのをさがしてます。
BS-77かフジ16X70FMTが良さげな気がするのですが光学性能が優れてるのはどちらでしょう?
あとお勧めがありましたらご教授を。直視、対空は問いません。

566 :名無しSUN:2005/08/06(土) 03:18:19 ID:ccZn1CJc
宮内の10cmでM57を見てみたよ。26倍で逸らし目つかえば輪なの
が分かる。だけど、ほんのちょっとガスってきただけで分からなくなった。
空の状態が良くないと駄目みたいだ。逆に、もっと良い空なら逸らし目で
なくても分かりそうだ。大きさは十分だしね。

567 :名無しSUN:2005/08/06(土) 07:45:48 ID:Z+n2Uk3S

そういう事です・・・




568 :名無しSUN:2005/08/06(土) 11:19:36 ID:9HU+DspI
12cmくらいで、すぐセッティングできて31.7mmスリーブでセミアポ以上で150倍くらいまで
おkな対空双眼が出たらすぐ買うのにな。

569 :名無しSUN:2005/08/06(土) 13:51:15 ID:bHUDmOlv
M57、リング星雲の視直径は、約 60x80″
26倍で、肉眼での月の大きさと同じ
暗い空なら、リングもクキーリ見える



ところで、6等星が見える近所の天文台の、
70cmニュートンは、そこそこ見えるけれど、
10cmアポ対空双眼鏡の方がシャープネスもコントラストも高いし、
星がキレイに見える。双眼視で楽々

まあ、70cmは、40cmクラスのドブより
暗い星雲星団まで見えますし、赤道儀での自動追尾は快適ですが・・・
瞳径は、4−5mm位が良いですね(140−180倍)


570 :名無しSUN:2005/08/06(土) 15:26:18 ID:uqvbmOpX
>>568
http://www.kasai-trading.jp/superbino100dx.htm
こんなやつか?

571 :名無しSUN:2005/08/06(土) 16:25:09 ID:XvRDjKf6
>>562
???
言ってる意味が分からん。
結局片目より向上するじゃん。

572 :名無しSUN:2005/08/06(土) 16:38:53 ID:kbV5M1CT
>>570
568じゃないが、径の割りにちょっと重すぎ。その重量で12cmならマジで飼う。

573 :名無しSUN:2005/08/06(土) 16:49:59 ID:XEYXCAdX

1988年、初代 100iAが、
驚異的な JIS・AA級の精度で発売され
以後、100iBFも高精度を維持し続け
世界の宮内ブラントが確立。

組立精度の高さは、見え味だけではなく
眼精疲労にも繋がる重要な要素。
自作品並みの粗悪品が横行する中、
次期、100iCEだけは、
伝統を守り続ける事でしょう・・・

40−50mmクラスの双眼鏡では、到底捉えられない
星雲星団彗星の微細構造が、豊かな階調で結像
する様は、本当に素晴らしい。


574 :名無しSUN:2005/08/06(土) 16:52:14 ID:XEYXCAdX

宮内100mm45度対空(iA・iB・iBF)は、
プリズムでの全反射オンリーの設計で、明るくハイコントラストな画質
像面の平坦性も極めて高く、対空式で長時間観望も快適
軽量(5kg)全長40cmのコンパクト設計
美しいデザインの筐体は、外から眺めても良い。

解像力、集光力も高く
裸眼で 5・5等星以上が見える空なら、全てのメシエ天体
を含む数百個の星雲星団、そして彗星、月etcが観望対象。
世界標準の対空双眼鏡として認知されている。

(世界の双眼鏡サイト)
http://www.bigbinoculars.com
http://www.bigbinoculars.co.uk


575 :名無しSUN:2005/08/06(土) 19:28:32 ID:Uq6I/DJk
その分2ちゃんに張り付いてコピペしてたら
それが眼精疲労の原因になると思わんか?

576 :名無しSUN:2005/08/06(土) 19:54:04 ID:hHeplBkj


* 球状星団 M22(いて座)

宮内10cmアポ双眼、20倍で
中心まできれいに星に分離
透明感、奥行き感のある豊かな像質は
このクラスの双眼鏡のアドバンテージ。


* 球状星団 NGC 6144(さそり座)

アンタレスのすぐ側に位置、小さな星雲状
M4と小三角をつくる


577 :名無しSUN:2005/08/06(土) 19:54:26 ID:ZPyOqtc6
脳内には関係なし。

578 :名無しSUN:2005/08/06(土) 19:55:18 ID:hHeplBkj

〇 散光星雲 NGC 7000(はくちょう座)

通称、北アメリカ星雲
メキシコ湾に当たる部分が、クッキリと暗黒星雲に
遮られている様子が判る。
カナダから北極に当たる部分は、写真よりも双眼鏡の
方が大きく広がっているように感じられる。
バックは無数の微星が輝き、銀砂のよう・・・
非常に美しい星野の一つ


* 球状星団 M56(はくちょう座)

小さな星雲状
こと座M57、リング星雲にほど近く
視野を少し振ると見られる。


579 :名無しSUN:2005/08/06(土) 20:59:34 ID:pa4rKmkj
hHeplBkj

580 :名無しSUN:2005/08/06(土) 21:42:20 ID:X41cTfxX
自分の目で見ているヤツはいないのか?

581 :名無しSUN:2005/08/06(土) 22:44:15 ID:Z1JW1F+k
>>576>>580さんへ
毎日、実際の空での見え方を報告してくださいな。

582 :名無しSUN:2005/08/06(土) 23:47:53 ID:ccZn1CJc
M57のリング星雲、暗い青緑色に見えちゃったんだけど・・・
M27は普通にグレーだったんだが・・・

583 :名無しSUN:2005/08/07(日) 00:01:51 ID:22VVGcVI
M57は、60cmで見ても色無かったけどなぁ。

584 :名無しSUN:2005/08/07(日) 00:03:40 ID:+k4yUmAe
やっぱそうだよねぇ。目の錯覚だったことにします。

585 :名無しSUN:2005/08/07(日) 00:15:58 ID:xJabnKRK
安物の直視25×100だけどM57の見え方は >>566 さんと同じ感じだな
直視ではダメでそらし目やってると見える。

眼鏡者で乱視もちだけど、
そらし目でたまたまいい角度があると結構シャープにリング状に見える。

586 :名無しSUN:2005/08/07(日) 00:27:22 ID:22VVGcVI
安眠用グッズで、水面の模様が青く天井に映し出される機械を持っている。(安物だがお気に入り)
目をだんだん細めていくと、あるところから色が無くなりモノクロの模様に見える。
色を感じる細胞(錐体細胞)から、光を感じる細胞(杆体細胞)に切り替わるのが分かって面白い。

587 :名無しSUN:2005/08/07(日) 00:41:23 ID:+k4yUmAe
>>586
まぁ、錐体細胞が感じるには10cm双眼は光量が圧倒的に足りないのは
分かってるんだけど、深青緑色があまりに綺麗だったもので・・・何度見ても
そう見えるし。淡かったので背景に溶け込んで錯覚したのかな。

>>585
じゃ、次いってみよう〜。時期的には

M22・・・・・中心まで微星がびっしり、立体感あり

あたりを検証してみるのが適当かと。

588 :名無しSUN:2005/08/07(日) 01:02:46 ID:O++o7Ujr
> 深青緑色

白内障の手術すると、色の見え方変わるとも言うし
個人差はあるから、そう見えてもふしぎはないです。

というか、色んな機材や日時に見比べて記録しする
のが良いとおもう。




589 :名無しSUN:2005/08/07(日) 01:08:49 ID:xBGvvYaJ
10cmだけ見たらよく見えたが15cm手話ツイン見せてもらったら、宮内買う気が失せた。
所詮10cmか……。
でも15cmは高価だしなぁ。
JMI15cm個人輸入しようかな。

590 :名無しSUN:2005/08/07(日) 01:50:04 ID:JEDkm7Xg
CATの売れたの?

591 :名無しSUN:2005/08/07(日) 08:20:42 ID:YLTQdKT7
>>583
星雲の色を感じるかどうかは個人差がかなりあるようだ。
漏れは45cmドブでM57が薄い青緑に見える。知人数人も同意見。
まあ、双眼7cm〜15cmでは全く無理な話ではあるが、散光まで。

592 :名無しSUN:2005/08/07(日) 09:35:40 ID:itqvUqKd
JMIは裏像だよね?
せめて逆像なら考慮対象になるんだけど、裏像では見る気にならんな。

593 :名無しSUN:2005/08/07(日) 11:00:02 ID:TCQ86zWb
でもこれで見る星雲は凄そうだな。
40cmx2だもんなぁ。
KKが祭りに出したらどこでも飛んで見に行くんだが。

http://www.buytelescopes.com/product.asp?t=2&pid=9003&m=

594 :名無しSUN:2005/08/07(日) 11:21:56 ID:itqvUqKd
>>593
オレも、一度、そんな蒼顔を覗いてみたいけど、どう考えても展示仕様だね、

595 :名無しSUN:2005/08/07(日) 12:28:23 ID:aqFk4K2l
星雲星団の見え味は、空の暗さ次第デス
ホント

裸眼で 6・5等星以上が見える環境だと、カナーリ違いが出る
網状星雲はノーフィルターでフィラメント構造までイケます
球状星団 M22も、100mmアポ双眼鏡x26倍で中心まで分離

6・0等程度では中心はザラザラ程度
ちなみに、M13はカナーリ難物デス
・・


596 :名無しSUN:2005/08/07(日) 13:02:00 ID:YLTQdKT7
補足。
星雲星団の見え味は、空の暗さと「口径」次第デス
ホント
10cm程度では・・・

597 :名無しSUN:2005/08/07(日) 13:02:54 ID:ru9fgqS2
BT80M-Aを使っています。
アイピースにフィルターを付けてみたいのですが、
その厚みでアイピースが出っ張ってしまい、
ピントが出なくなります。
こういうときは、バレルを短く詰めたりするのでしょうか?
短いパーツで交換できたらいいんですが。

598 :名無しSUN:2005/08/07(日) 14:06:44 ID:QoqFDRjh

星見機材ウンヌンよりも、
まずは自家用車があるかどうかが問題ですな
(山奥に住んでいれば別だけれど)

遠征しないと、きれいな星空は手に入らない。

599 :名無しSUN:2005/08/07(日) 14:11:22 ID:QoqFDRjh

ちなみに、「口径」はそれ程関係ない

肉眼の全周魚眼視野での
夏の天の川は凄い・・・

簡易チェアに横たわり眺めるとイイ


600 :名無しSUN:2005/08/07(日) 14:12:11 ID:QoqFDRjh
600 GET


601 :名無しSUN:2005/08/07(日) 14:32:12 ID:itqvUqKd
>>598
ところで、近年、遠征しても、空の透明度が悪いと思わないか?
やっぱり、隣国からの影響なのか?
ちょっと、これ↓を見てみてよ。すごいことになってるね。
エッチttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

602 :名無しSUN:2005/08/07(日) 14:37:08 ID:+k4yUmAe
>>588 >>583
M57の色が見えた様に感じたのは、ほぼ天頂にある1時間ぐらいでした。
ちょっと西に傾いたら普通のグレーになった。何かの加減で錯覚しやすい
条件があるのかも知れません。

機材はBj−100iCE。ちなみにフローライトもセミアポも覗いた事が無いの
で比較インプレはできないです。

603 :名無しSUN:2005/08/07(日) 14:39:34 ID:qL+78eKb
大光害地、東京ですら
車で3時間で、7等星弱が裸眼で見える
観測適地に行ける

全国4大都市発 ★ 7等星が見える星空
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1120027047/l50

7等星を見るのなら、ブルー表示エリア以上で
標高の高い所(+南に都市光が少ない)
札幌発・・・東大雪周辺、他多数(北海道)
東京発・・・会津高原周辺(福島県)
大阪発・・・剣山周辺(徳島県)
福岡発・・・五ヶ瀬、椎葉周辺(宮崎県)
(参考HP)
http://www.lightpollution.it/download/mondo_ridotto0p25.gif
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/5072/japan.htm



604 :名無しSUN:2005/08/07(日) 14:57:33 ID:reGS7mFi
>>602

宮内 100 iCE
試作品を見たの? どこかの星祭り会場?
詳細インプレ宜しく


一般販売は、8月中旬以降らしいです・・・

605 :名無しSUN:2005/08/07(日) 15:09:03 ID:+k4yUmAe
>>604
一年ぐらい前から予約していて、試作品でも良いから売って下さい
と言っておいたので、試作品の可能性もあります。何かユーザが
特定されてしまいそうですね・・・これから出張なので、その後の夏
休みにゆっくり見てインプレします。しかし、すっきり晴れないなあ・・・

606 :名無しSUN:2005/08/07(日) 15:20:45 ID:CUjVQjt5
>>599
イイたいことは分からなくもないが、肉眼で見える星雲星団など一晩で片手もない。つまらない。

607 :605:2005/08/07(日) 15:53:40 ID:+k4yUmAe
ついでに補足。今週の木曜日か金曜日の晴れた晩に戦場ヶ原に持って
行く予定です(会津は遠いので)。誰かフローライト持ってきてくれると
比較観望ができるかも。

608 :名無しSUN:2005/08/07(日) 18:03:22 ID:xBGvvYaJ
肉眼で満足するのはただの素人

そこから突っ込んでいくやつが天オタへの道


609 :名無しSUN:2005/08/07(日) 18:10:10 ID:JEDkm7Xg
>>607
そのころTOA130双で行くかも。

610 :名無しSUN:2005/08/07(日) 18:42:50 ID:rdaC1nNd
Kでか?

611 :名無しSUN:2005/08/07(日) 19:00:44 ID:+xYZeAjt

高橋 TOA130双眼、良いですなー

宮内 100双眼と比較すると、
光量&シャープネスで結構差が出るのでしょうね

是非インプレ希望です。


612 :名無しSUN:2005/08/07(日) 19:51:50 ID:DUHxQyQM
>>608
で、天オタを卒業して肉眼に戻る、、、と
そんなもんでしょ

613 :名無しSUN:2005/08/07(日) 19:56:30 ID:16V6lWi+
そのころには老眼だよ。つかそんなヤツは居ないよ。

614 :名無しSUN:2005/08/07(日) 20:06:52 ID:cxwE2JgM
天オタ卒業、って、そりゃ天文趣味やめただけじゃねーか

615 :名無しSUN:2005/08/07(日) 20:59:59 ID:SCQwBPf7
595 :名無しSUN:2005/08/07(日) 12:28:23 ID:aqFk4K2l


星雲星団の見え味は、空の暗さ次第デス
ホント

裸眼で 6・5等星以上が見える環境だと、カナーリ違いが出る
網状星雲はノーフィルターでフィラメント構造までイケます
球状星団 M22も、100mmアポ双眼鏡x26倍で中心まで分離

6・0等程度では中心はザラザラ程度
ちなみに、M13はカナーリ難物デス
・・


616 :名無しSUN:2005/08/07(日) 23:07:06 ID:Ot4qCJFF


裸眼極限等級別、球状星団 M22の見え方
(宮内100iBFアポ対空x26倍)

6・5等 ≒ 中心まで星に分離、壮観な眺め (南会津・御岳レベル)
6・0等 ≒ 中心も微妙に星に分離 (奥日光レベル)
5・5等 ≒ 中心はザラザラした感じ (富士山レベル)
5・0等 ≒ 明るい星雲状


617 :名無しSUN:2005/08/07(日) 23:13:44 ID:TCQ86zWb
不得意な天体の見栄味を延々と語る宮厨が粘着しているスレはここですか?
どんな空でもそんなもんはドブで一発でバラバラなわけだから
どうでもいいですよ〜♪

618 :名無しSUN:2005/08/08(月) 00:21:06 ID:Qw8FdeMp
不粋なヤシ

619 :名無しSUN:2005/08/08(月) 11:42:13 ID:qkIbQ8hU
>>616
M22、南天に低いが良い空なら肉眼でも存在はわかる。
鋭眼の持ち主なら恒星とは何となく違うにじんだ感じもわかるだろう。

>>617
詳細が見たければ、そりゃドブが一押しなのは言うまでもない。
でも、10cm前後の双眼で見るのも違った趣でこれまた良いもんだよ。
まあ、双眼は球状の見え方にこだわるより、
いて座〜たて座辺りをいろいろと散策するが一番楽しいんだけどね。

620 :名無しSUN:2005/08/08(月) 12:08:21 ID:XqdFalmj
つーか、M22しかまともに見栄ねーのか?
いくら6等が見える暗い空と一概に言ってもいて座のある南が暗くなけりゃだめだろ?
そういう条件のところはかなり少ないよ。



621 :名無しSUN:2005/08/08(月) 12:26:17 ID:Q7ugBEV+
>>620
ドブ+双眼はダメなのか?

10cm対空双眼でどこまで見えるか限界にチャレンジしているというなら話は別だけど。
あと、気に入った機材をとことん使い回したい気持ちはよくわかるからね。

622 :名無しSUN:2005/08/13(土) 00:22:52 ID:hAhAKAEo


シャープな星
ハイコントラストな星雲、彗星
そして月、夜景 etc

アポ対空双眼鏡の独壇場でつ・・・


623 :名無しSUN:2005/08/13(土) 00:35:47 ID:E93xzfCY
('A`) もう秋田


624 :名無しSUN:2005/08/13(土) 01:17:23 ID:kBBz2VYP
3枚玉アクロあたりで修行汁!

625 :名無しSUN:2005/08/13(土) 08:29:35 ID:kEskkEH4
>ちなみに、単眼で「見えない」星雲が双眼だと見えてくることも
>あるのでしょうか?
楽しむには程遠いが確認できるぐらいになることもある。

626 :名無しSUN:2005/08/13(土) 13:49:57 ID:YFkOLTGA


星や彗星の美しさを追求するなら
80−100mmアポ対空双眼鏡。

世界の常識。


627 :名無しSUN:2005/08/13(土) 14:16:07 ID:zezw44Xm
569 :名無しSUN:2005/08/06(土) 13:51:15 ID:bHUDmOlv

ところで、6等星が見える近所の天文台の、
70cmニュートンは、そこそこ見えるけれど、
10cmアポ対空双眼鏡の方がシャープネスもコントラストも高いし、
星がキレイに見える。双眼視で楽々

まあ、70cmは、40cmクラスのドブより
暗い星雲星団まで見えますし、赤道儀での自動追尾は快適ですが・・・
瞳径は、4−5mm位が良いですね(140−180倍)


628 :名無しSUN:2005/08/13(土) 15:00:40 ID:rbKH8xp1
ID:bHUDmOlv


629 :名無しSUN:2005/08/13(土) 16:35:48 ID:Hl6L48/e

★ 秋の星雲星団ガイド− 宮内 100iBF 20・26倍(裸眼6・5等<)

M27・・・・・銀行マークの形がくっきり、微細構造も
M31・・・・・M32M100を従え素晴らしい眺め。全天最美の星雲
M33・・・・・やや薄いが大きく、渦巻き構造も微妙に
M34・・・・・10等クラスの粒ぞろいの星が小じんまり
M45・・・・・星雲に覆われ宝石のような美しさ、全天最美の星団
M52・・・・・11等クラスの微星が美しい
M57・・・・・輪郭がくっきり、リングも微妙に判別
網状星雲・・・・東西で半円形に広がる、微細構造が美しい
北アメリカ星雲・・視野をはみ出す大きさ、微細構造が美しい
カリフォルニア星雲・・大きいが非常に淡い、難物
二重星団・・・・2つに分離して広がり、とても賑やか
N891・・・・・糸のように細長く淡い、難物
N7789・・・・11−12等クラス微星がびっしり


630 :名無しSUN:2005/08/13(土) 19:53:38 ID:rbKH8xp1
ID:Hl6L48/e


631 :605:2005/08/14(日) 10:52:08 ID:wpicIo/5
網状星雲を見てきました。ノーフィルターでも何となく濃淡が分かりますね。
M45はメローぺを包む星雲が一緒に見えて本当に綺麗。10cmでも意外と
簡単に見えてしまって、ちょっと拍子抜け。M33は何となく濃淡が分かるも
のの渦巻きには見えず。カリフォルニア星雲を見忘れてしまった・・・
時折キリに包まれながらの栃木県北部の空・・・

632 :名無しSUN:2005/08/14(日) 10:57:59 ID:wpicIo/5
正確には栃木県北西部。もう一つ山を越えると奥会津だけど、ちと遠い。

633 :名無しSUN:2005/08/14(日) 13:38:14 ID:g/HGe0ox
よさそうですね。

634 :名無しSUN:2005/08/14(日) 15:06:43 ID:r7vVuAl/
>>631

レポート追加、宜しく・・


635 :名無しSUN:2005/08/14(日) 16:32:06 ID:wpicIo/5
>>634
宮内スレの方に書きました。

636 :名無しSUN:2005/08/14(日) 17:27:20 ID:FIeRIMmC

NGC 7789などの、星粒の小さな星団は
アポクロマートレンズのシャープさが際立つ
良い観望対象

秋空の星団 * 巡りは興味深いデス


637 :名無しSUN:2005/08/19(金) 00:17:59 ID:DXuVy5S1

デス

638 :名無しSUN:2005/08/19(金) 09:47:20 ID:MyVAu4qy
デス

639 :名無しSUN:2005/08/20(土) 07:58:31 ID:eYsttkWN
素人です。
シーイングと透明度に最適なのは、やはり秋ですか?
最近双眼鏡買ったんですが、夜になっても最近曇りがちで面白くないです。


640 :名無しSUN:2005/08/20(土) 09:12:34 ID:1U7kRzRQ
>>639

10−11月、秋晴れのシーズンが良いでしょうね

夜も長いです。

641 :名無しSUN:2005/08/20(土) 13:31:51 ID:MlKs724K
今、昼の金星で欠けて見えるのを確認@10cm双眼。

642 :名無しSUN:2005/08/20(土) 13:46:16 ID:lXNpCX1B
10cm20倍だと、昼間に3等星まで見える。
日の出後、10分以内なら、4等星まで見える。

スバルも6個確認済み。


643 :名無しSUN:2005/08/20(土) 13:52:02 ID:MlKs724K
3等星・・・凄すぎ。

644 :名無しSUN:2005/08/20(土) 13:56:13 ID:MjyWx70P
導入私怨装置がひつやうだな

645 :名無しSUN:2005/08/20(土) 14:11:05 ID:rmSEbhZA
>>642
お前は月にでも住んでんのか。

646 :名無しSUN:2005/08/20(土) 14:26:47 ID:c3NkofXF
ID:lXNpCX1B


647 :名無しSUN:2005/08/20(土) 16:27:52 ID:7qphx1Id
>>639
シーイングは悪いが透明度がピカ1なのが、
冬が終って春霞が来る直前の2月下旬頃。

惑星には向いてないが星雲星団には好適。

648 :名無しSUN:2005/08/20(土) 18:54:27 ID:IAY3xoQj
夏でも、台風一過の時はよく見えます


649 :名無しSUN:2005/08/20(土) 19:31:39 ID:c3NkofXF
観測地に近い田舎に引越したので、数少ない最高の夜を
ピンポイントで出撃してますw



650 :名無しSUN:2005/08/20(土) 21:24:43 ID:yJuDF2pP
中古でBT80M-Aを買ってみたよ。
月を見るにはいいけどやっぱり倍率高杉。

手持ちのPL40mmを突っ込んでみたら合焦したんで、同じのもう一本
入手できたらどうなるか試してみよう。
それでも実視界2度をちょっと下回っちまうなぁ。

651 :名無しSUN:2005/08/20(土) 22:15:28 ID:qv4oHWiB
初心者なんですがこの度双眼鏡を購入しようと思います。
星雲・星団の観望がメインで予算は三脚等セットで10〜15万くらいなんですが、
どれが良いでしょう。
ミヤウチさんの77mmが良いかなと漠然と考えています。
観望地はそれなりに条件の良い所まで遠征可能です。
ちなみに現在は観望専用で200mmのシュミカセ(C8)を所有です。
よろしくお願いいたします。


652 :名無しSUN:2005/08/20(土) 23:22:33 ID:Uk2v+/Hm
http://www.kasai-trading.jp/n-bino.htm
をビクセンのHF経緯台に乗せる

653 :名無しSUN:2005/08/20(土) 23:33:08 ID:Drbd4Xv4
> BT80M-A

Rigelとかつけて銀河とか探してみると楽しそう。
空の良いところで、10x70でM106とか見えたけど
10倍だと小さすぎ…


654 :名無しSUN:2005/08/21(日) 12:07:56 ID:4n2lLGGq
Bs-77iBとBT80M-Aってどっちが見え味が良いんですか?

655 :名無しSUN:2005/08/21(日) 13:21:10 ID:zkpT54dZ


★ 宮内 100iCE 情報
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/miyauchi/sou/BJ100iCE.html



656 :名無しSUN:2005/08/21(日) 13:52:41 ID:LE8fy3gU
Bs77iBの最大のメリットは、小さな写真用三脚で使用できる最大の
双眼鏡ということかな。
それ以外はなんとも言えないな。
私は、これをHF経緯台に載せて、30キロ以上離れた山並みの観察
を楽しんでます。


657 :名無しSUN:2005/08/21(日) 14:27:56 ID:WAO4OZWp
嘘こけ!
近くのオネーさん家やろ

658 :名無しSUN:2005/08/21(日) 21:41:30 ID:d28pFGS+
つまらん

659 :名無しSUN:2005/08/21(日) 23:46:34 ID:8GspCZAr
誰もが必ず言われているだろうしな。リアルで

660 :名無しSUN:2005/08/21(日) 23:52:08 ID:d28pFGS+
俺は言われた事無いぞ。
新しい筒を買うと、まず近くのマンションを入れて、ファインダー調整や
見え具合のチェックをしてるにもかかわらず、だ。

言われてないだけで近所じゃ有名人だったら嫌だな

661 :名無しSUN:2005/08/22(月) 00:05:35 ID:Yr68uCPs
>660
>まず近くのマンションの女部屋を入れて、ファインダー調整や 見え具合のチェックをしてるにもかかわらず、だ。
>まず近くのマンションの女部屋を入れて、ファインダー調整や 見え具合のチェックをしてるにもかかわらず、だ。
>まず近くのマンションの女部屋を入れて、ファインダー調整や 見え具合のチェックをしてるにもかかわらず、だ。
>まず近くのマンションの女部屋を入れて、ファインダー調整や 見え具合のチェックをしてるにもかかわらず、だ。


662 :名無しSUN:2005/08/22(月) 00:49:35 ID:XvOGoixx
よっぽど覗き見体験してみたい奴がいる様だな。
俺としては、コードレスホンの傍受の方を勧めるぞ。
夜中、テレホンsexしてる奴や、次のえっちの相談してるバカップルが
時々いるぞ。

663 :名無しSUN:2005/08/22(月) 02:00:16 ID:aV3Vdtlg
>>662
それに飽きたから双眼望遠鏡を使ってるんだろ。
デジタル化してきてるから今からやっても盛りは過ぎてる。
以前は携帯も簡単に傍受できたけど、そんな時代があったなんて、
みんな忘れてるだろう?

664 :名無しSUN:2005/08/22(月) 02:02:20 ID:aV3Vdtlg
それはそうと、ホテルで↓こんなことをしてる香具師を目撃したぞ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050821k0000e040012000c.html

665 :名無しSUN:2005/08/22(月) 02:19:09 ID:XvOGoixx
>>663
その頃の携帯は値段もバカ高くて、ほとんどがビジネス用、若い連中は
ポケベルだったがな。
つか、そんなに覗けるほど防犯意識の薄いマンションって、どこの高齢化問題に悩む田舎だよ

666 :名無しSUN:2005/08/22(月) 03:59:21 ID:iyEa9XE7
>>665
どこの田舎だ?
アナログだけの時代でも一般人がかなりバカな会話してたぞ。
ノミ屋とかも多かったけどさ。

しかしBT80M-Aは使いどころが無いなぁ、しくしく。

667 :名無しSUN:2005/08/23(火) 10:46:06 ID:jCff4yfF
口径8センチと10センチの見え方ってやっぱりかなり違うもんですか?

668 :名無しSUN:2005/08/23(火) 13:47:39 ID:MjwFUs0i
同じなら誰も10cmなんか買わん罠。
たかが2cm、されど2cm。

669 :名無しSUN:2005/08/23(火) 23:20:50 ID:7q4f7TkJ
8x8=64, 10x10=100
こうすると、かなり違う感じがするな。

670 :名無しSUN:2005/08/24(水) 00:55:11 ID:+wenpfYg
10と12.5、
12と15
20と25、
32と40、
40と50
も同様なんだと納得。

671 :名無しSUN:2005/08/24(水) 01:00:24 ID:s/mPikUd
口径差を実感したいのなら、
自分の使用している望遠鏡の先端を
その口径より小さい穴の開いた板で覆って、
覗きながら開閉してみればいい。

672 :名無しSUN:2005/08/24(水) 01:31:13 ID:PsS3ZeO1
コントラストが上がって「あれ?」という結果になるかもしれんがw

673 :667:2005/08/24(水) 10:23:18 ID:kmYaEeqZ
みなさんありがとう。自分初心者なんで。。。
口径の差による違いがどれくらいなのかイメージできました。

674 :名無しSUN:2005/08/24(水) 15:08:51 ID:s/mPikUd
>>672
星雲星団の観望であれば、
まずそれはない。

675 :名無しSUN:2005/08/24(水) 15:51:20 ID:NLyJC3g6
いやいや、M42くらいだと、無いとは限らんぞ。
「背景が引き締まった!」とか言って。

どういう条件の組合せなら、そういう事が起こりうるかは考えるの面倒だが。

676 :名無しSUN:2005/08/24(水) 23:21:17 ID:ziI1ra+8
>>667

10cm20倍を絞ってみると

8cm≒ 少し暗くなるが、そこそこ使える
6cm≒ かなり暗くなる、月専用


677 :名無しSUN:2005/08/24(水) 23:28:35 ID:xZRlICqj
4X4と5X5じゃないの?

678 :名無しSUN:2005/08/24(水) 23:51:43 ID:+wenpfYg
>>677
正解

679 :名無しSUN:2005/08/24(水) 23:53:30 ID:+wenpfYg
>>677
でも 結果は同じ

680 :名無しSUN:2005/08/25(木) 00:25:52 ID:/xK3bmjM
そかそか。

681 :名無しSUN:2005/08/25(木) 21:32:28 ID:M+BfZSIp
口径8センチ・20倍で充分

但し、アポクロマート対空双眼鏡・・・


682 :名無しSUN:2005/08/25(木) 21:43:47 ID:pmSMyskk
俺はアクロの8×20直視で、夏のプレアデス、オリオンを見たが、
それはそれは綺麗だったぞ。
空気も澄んで、気流も安定しまくってて。

夏なので、対空であっても意味無し。

683 :名無しSUN:2005/08/25(木) 22:09:12 ID:vKHs/yQg
569 :名無しSUN:2005/08/06(土) 13:51:15 ID:bHUDmOlv

ところで、6等星が見える近所の天文台の、
70cmニュートンは、そこそこ見えるけれど、
10cmアポ対空双眼鏡の方がシャープネスもコントラストも高いし、
星がキレイに見える。双眼視で楽々

まあ、70cmは、40cmクラスのドブより
暗い星雲星団まで見えますし、赤道儀での自動追尾は快適ですが・・・
瞳径は、4−5mm位が良いですね(140−180倍)


684 :名無しSUN:2005/08/25(木) 22:10:08 ID:vKHs/yQg

★ 秋の星雲星団ガイド− 宮内 100iBF 20・26倍(裸眼6・5等<)

M27・・・・・銀行マークの形がくっきり、微細構造も
M31・・・・・M32M100を従え素晴らしい眺め。全天最美の星雲
M33・・・・・やや薄いが大きく、渦巻き構造も微妙に
M34・・・・・10等クラスの粒ぞろいの星が小じんまり
M45・・・・・星雲に覆われ宝石のような美しさ、全天最美の星団
M52・・・・・11等クラスの微星が美しい
M57・・・・・輪郭がくっきり、リングも微妙に判別
網状星雲・・・・東西で半円形に広がる、微細構造が美しい
北アメリカ星雲・・視野をはみ出す大きさ、微細構造が美しい
カリフォルニア星雲・・大きいが非常に淡い、難物
二重星団・・・・2つに分離して広がり、とても賑やか
N891・・・・・糸のように細長く淡い、難物
N7789・・・・11−12等クラス微星がびっしり


685 :名無しSUN:2005/08/26(金) 11:26:40 ID:ezKaKSPg
また藤井市会w

686 :名無しSUN:2005/08/26(金) 21:23:47 ID:OX8Jg0kh


シャープさ、ハイコントラストを追求すれば
自然と80mmクラスのアポ対空双眼鏡に行き着く。

欧米市場では、コーワハイランダープロミナーが高評価
売上高もかなりのものとなっている
宮内も初心に帰り、このクラスを是非量産して欲しい
25万円位で・・・


687 :名無しSUN:2005/08/26(金) 21:57:47 ID:YGlqu3Ol
それよりK氏の作ったネリウスツインEMSをクマが出してくれ!


688 :名無しSUN:2005/08/27(土) 00:33:20 ID:tyG2UMFf
なるほど、N7789とM52か・・・微妙なところを突いてくるなぁ。
26倍&そこそこの空だと、10等級+αぐらいまでは微星に分離するけど、
それより暗い星が星雲状になってしまう。余程空が良くないと・・・
これはこれで綺麗だけどね。そこそこの空だとM11ぐらいが丁度良い感じ。

689 :名無しSUN:2005/08/27(土) 01:01:34 ID:tyG2UMFf
↑訂正・・・11等ぐらいまでは分離していたようだ・・・

690 :名無しSUN:2005/08/27(土) 02:08:01 ID:+44wnKqM

台風一過の晴天で、月明かりでも星がよく見えますね
月もキレイです



691 :名無しSUN:2005/08/27(土) 02:09:23 ID:OFAUfBCG
http://www.sickone.com/videos/headf_ck.mpg

692 :名無しSUN:2005/08/27(土) 09:13:10 ID:zgfve1dE

キレイな月に萌え



693 :名無しSUN:2005/08/27(土) 11:42:24 ID:a0QTqifB
宮内 100iCE

新型100mmEDアポ対空双眼鏡の見え味
インプレを沢山お聞きしたいてすね・・・
オーナーの方、宜しく書き込みお願いします。


694 :名無しSUN:2005/08/27(土) 11:54:58 ID:zcCJHiAl
フローライト>ED>セミアポ

だろ。

別に聞きたくない。

もっとEMSや他の対空のインプレよろしく。

695 :名無しSUN:2005/08/27(土) 20:08:13 ID:zvWELOoJ
胎内祭り

696 :名無しSUN:2005/08/28(日) 00:11:58 ID:LQhJudjO
>>695

胎内祭り のレポートお願い



697 :名無しSUN:2005/08/28(日) 17:54:58 ID:gm1kFffR
胎内レポ

土曜日に東京から出撃して参加。
読みが当たって、8時には雲のない満天の星空。
ただ夜露ひどく、シーイングが悪くて、もっぱら人のを
のぞくの専門にしました。
月がでるころには、雲がでてきて皆さんさっさと撤収です。

金曜日がどしゃぶりで全イベントが土曜になったために
アクアマリンの後の点紋害ダースの騒音に頭を痛めつつ
60cm主砲でM57とM13に感動しました。

フジノンED40X150もすごかったけど首が痛いので退散。
ペンタは150の主砲をだしてましたね。

あれだけ明るい会場でもアレイ状や惑星を8cmアポで
写しだした冷却CCDに驚いたけど車が買える値段にも
驚きました。

なお、宮内一家はホテルがとれずドタキャンのため
EDは一切会場になく、特売もなしでした。
原村の特売の方がよかったかも。

来年は是非静かな星空をお願いします。>主催者


698 :名無しSUN:2005/08/28(日) 18:34:50 ID:ZnR29Xcs
>>697
レポートサンクス

フジノンは、150ED対空双眼鏡を見せて欲しいね
首が痛いのはいやだな


699 :名無しSUN:2005/08/28(日) 19:05:46 ID:lmenqjzz
つttp://www.universalastronomics.com/images/UniMountOverview.gif

700 :名無しSUN:2005/08/28(日) 19:34:46 ID:r1flII9+
700


701 :名無しSUN:2005/08/29(月) 13:17:54 ID:+ffeCozE
口径の大きいいろんな双眼鏡の見え方の差ってなんだろうね?
コントラストは屈折特有でいいんだけど、視野の白さの差はどこからくるもんなの?
高い機材は星の芯がしっかりしているのは高いレンズのせいだとしても

比較はフジノンとビクセンなんだけど,比較するほうがおかしいと言われれば。。。。だけど。

702 :名無しSUN:2005/08/29(月) 14:50:37 ID:HcFd5IQ4
>>701
射出瞳径と違うんか?

703 :名無しSUN:2005/08/31(水) 13:40:34 ID:GvFVyIpK
BS77-iBでおとめ座銀河団を見るとどんな感じですか?
銀河の存在は分かりますか?それとも口径・倍率不足で
よく見えないのでしょうか?

704 :名無しSUN:2005/08/31(水) 19:12:35 ID:RcHo94kw
しみかす

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