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今回の脱線事故を物理的に究明して

1 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/04/25(月) 18:58:02 ID:GlEXXT7C
どーなってんの?

545 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/05(日) 10:04:05 ID:p1s/0IZG
http://www.asyura2.com/0502/nihon16/msg/731.html
重要なのにほとんど報道されないか、後記事がない記事として

フジテレビ
JR福知山線事故   車体が台車から浮き上がり左側に傾いた痕跡があったことが
           判明。
JR福知山線の脱線事故で,鉄道事故調査委員会は事故車両を調べた結果,車体が台車
から浮き上がり,左側に傾いた痕跡があったことを明らかにした。
事故調査委員会公開した1両目の1番前に位置する車輪と車軸の写真によると,車体と
台車を繋ぎ,車体が上昇しすぎないように留める部品が大きく変形してはずれている
ことがわかった。
また車体の振動を減らす部品も多数きずがついた状態ではずれていることがわかった、
という。
こうしたことから事故調は事故車両の1両目2両目の車体は,脱線する前に台車から
浮き上がり,左側に傾いたと見ている。「また1,2両目の車輪には非常ブレーキを
かけた痕跡が残っていなかったことも明らかにしたが,運転士が非常ブレーキをかけ
ても,天候などの影響で車輪に痕跡が残らないこともあり,引きつずき調べること
にしている」   6月23日13分更新  社会ニュース(FNN)

>>515
これじゃないですか?


546 :545:2005/06/05(日) 10:07:48 ID:p1s/0IZG
尚非常ブレーキは全車両一斉に掛かるそうです。掛けられる人は車掌運転士。
連結器が外れた場合もかかるそうですが その場合レバーは動かなくても
かかるそうです。

547 :210:2005/06/06(月) 04:05:38 ID:J/e5ee5H
う〜ん
ローリング振動、ってセンもある…

548 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/07(火) 12:51:00 ID:7Zg9C0ET
ブレーキの効き具合について
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000301-yom-soci

549 :GODFOOT:2005/06/07(火) 14:40:10 ID:u+AdtoLk
転覆脱線計算をしました。
力のつり合い法則に基づき、転覆脱線速度を算出し、
回転運動方程式を解き、転覆運動のシミュレーションを行った。

http://homepage1.nifty.com/gfk/densya_dassen.htm





550 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/07(火) 16:30:21 ID:7Zg9C0ET
電車上部に台車の重さと同じくらいのエアコンがあったそうです。
もしご存知でしたらすまん。

551 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/08(水) 21:25:26 ID:2IoOkURX
横振動の痕跡か、JRの脱線車両車輪表面に磨耗の照り
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/05/07210952.php

552 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/09(木) 09:11:31 ID:4aP47Hih
尼崎転覆事故解析
回復運転の過速度が主因
http://www.geocities.jp/kitarou182/FIG/300jrw/fkchym.htm
↑は>>549よりもさらに突っ込んだ部分について解説してます。
残念ながら解析の数式は画像になっててコピペ不可能。
ここでわかるのは
1 転倒角度の推定
2 尼崎脱線事故現場でのATS配置について
3 転倒限界速度の算出

暇人と物理板住民のみ見ることを奨励。

553 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/09(木) 10:38:58 ID:u7moImrN
http://kotanuki.exblog.jp/2609867
まめだぬき通信
現場のカーブは制限時速70キロだが、、、」 事故カーブでは90キロ超
が普通だったと、証言しています。

554 :553:2005/06/09(木) 10:58:06 ID:u7moImrN
フライデー5月13.20日号より

鉄道ファンが「車両の1番前で見ているとスピード違反を目撃することがこれまでも
ありました。95と制限が書かれているのに、時速120kmで走っていたりする。」

25km速度オーバー、事故カーブが70km制限なのに 90オーバーで走っているのを
たびたび体験した、と553の彼女は言っている。
   70km+25km=95km    彼女の言葉と一致する。



555 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/09(木) 16:31:31 ID:WUHUiTSt
>>552のリンク先については「回復運転の過速度が主因」と特定されてます。

1 転倒角度の推定(イラストと数式)
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/FIG/300jrw/angle.gif
2 尼崎脱線事故現場でのATS配置について(速度制限ATSが無いのが問題と指摘)
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/FIG/300jrw/ats_st.gif
3 転倒限界速度の算出 (イラストと数式)
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/FIG/301/v_limit.gif

で、結論は出てます。尼崎の危険なコーナーに資金ケチらないで
曲線速度制限地上子(要するにATSの上を制限速度以上で走ってたらブレーキがかかる)をつければ
こんな馬鹿げた事故なんて起こらなかったということ。

556 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/10(金) 03:40:49 ID:XzhARJ/4
555はなにも出てきません。何がしたいのやら!

557 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/10(金) 20:21:48 ID:MXfDD+7n
いいスレ見たのは久しぶりだ。


558 :機械・工学@2ch掲示板:2005/06/14(火) 08:43:28 ID:4uYi1A3t
 
機械・工学@2ch掲示板 「〓 〓 列車事故 〓 〓」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1114907305/l50

559 : ◆NrzNAFPLAQ :2005/06/14(火) 08:53:18 ID:a8RfKzeE
>>556 >何がしたいのやら!

契約か、登録をしていない?と、見れないサイトかも。

560 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/14(火) 16:29:14 ID:???
普通に見れる。

561 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/15(水) 18:36:25 ID:QQVfAKQx
これも可能性として考えられませんか?
2003年5月13日(火)
塗油器
今日は支線を担当。その時の話です。
塗油器って知ってますでしょうか?
曲線部に設置してある、文字通り油を塗る器械です。
カーブを列車が進行するときフランジ部分が擦れて大きな音を立てたり、抵抗が大きくなったりするのですが
それを緩和するために設けられています。
車輪で塗油器の突起部分を押すと油が噴射するようになっています。

今日土木関係の部署の方が、その塗油器のチェックか何かで来られていたのですが
油の噴出量を多くしたのか、ノッチを入れると空転したおすし空気制動はかなり危ないレベルにまで
制動力が落ちるしでかなり怖い目をしました。

本来レールの内側に塗るようになっているのですが、噴出量が多いとレールの踏面にまで油が付いてしまいます。
すると車輪にもべったりと油が付いて、空転したり、空気制動が利きにくい状態になります。

近年、沿線住民から騒音に関する苦情が多いらしく
列車がカーブを通過する際に発生するキ〜って音にかなり敏感になっています。
そこで油の噴出量を多くしたり、油の粘度を変えたりするのですが
これが運転士泣かせでして・・・
いろいろと大変なんですよぉ、運転士って職業も。




562 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/15(水) 20:28:48 ID:DhBHT8N4
↑取り敢えず長文を書き込む前に 日本語を勉強し直せ!

563 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/15(水) 20:47:35 ID:ZwR6uyhw
別に意味は分るからよいのでは?

564 :556:2005/06/16(木) 11:49:51 ID:vLs59ML2
>>559
初心者なので難しいのは見れない。

565 :561:2005/06/19(日) 15:39:31 ID:pRnRV3BX
現場カーブに多量のオイル=外側レールの磨耗防止用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050618-00000047-jij-soci
☆★561の可能性が益々大きくなった!

566 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/19(日) 15:56:14 ID:pRnRV3BX

5両目のモニター制御装置の記録では事故電車は非常ブレーキ作動後も速度は
落ちないで,変化なし
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200506070038.html




567 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/20(月) 05:29:43 ID:WYYCTE0r
神戸新聞の脱線のメカニズムーーー転倒脱線の複合要因
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/jr_ama/ama_why.html

568 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/21(火) 20:50:04 ID:+kPJye7A
原因鑑定事故調に依頼ーーー兵庫県警5月末
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000069-jij-pol


569 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/07/09(土) 19:35:03 ID:zuDpt/Rs
先頭車両重心下げる 尼崎JR脱線207系後継車両
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00018981sg300507091000.shtml


570 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/07/09(土) 20:10:38 ID:zuDpt/Rs
└○─○┘ 台車にまつわるエトセトラ └○─○┘
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093582899/

571 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/07/26(火) 20:16:01 ID:ggHU6sRR
[鉄道に関するスレです。おのおの質問スレがあります
http://www2.2ch.net/2ch.html
鉄道総合@2ch掲示板


http://www2.2ch.net/2ch.html
鉄道路線・車両板@2ch掲示板

572 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/07/27(水) 18:42:02 ID:KMQ44Knz
1両目にのってた吉田さんの体験記
http://www.kysd.net/index.html

--- The Ruins of Rail --- 廃線跡を旅する

573 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/07/28(木) 16:53:38 ID:B65hPPTE
<尼崎脱線事故>運転士、事故直前の2駅で車掌用ブレーキ (毎日新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/train.html?d=23mainichiF0723e016&cat=2

尼崎脱線事故、ノーブレーキで現場カーブ進入か (読売新聞)7月27日

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/jr_fukuchiyama_accident.html?d=27yomiuri20050727i304&cat=35&typ=t


574 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/07/28(木) 18:57:13 ID:B65hPPTE
 「車掌室にある非常ブレーキ」と「運転士室にある車掌用
 非常ブレーキ」が事故調の人にどうしてわかるのだろうか?


575 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/07/29(金) 00:43:40 ID:???
高見1人に押し付けキタ―――(゚∀゚)―――― !!

576 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/07/29(金) 07:23:13 ID:APAio38I
573の理解の仕方については
DQN運転士 高見隆二郎死【地獄で日勤教育】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1116167489/l50
の528あたりのレスから読んでみて下さい。

577 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/04(木) 10:28:23 ID:dXLLu2IA
「車両構造に欠点」 鉄道専門家川島さんが著書
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00026144sg300508031000.shtml




578 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/05(金) 08:46:37 ID:pxgQSUT8
百十数キロでカーブ進入 尼崎JR脱線事故

兵庫県尼崎市のJR福知山線脱線事故で、制限時速70キロの現場カーブに脱線した快速電車は
時速百十数キロで進入し、カーブ途中で運転士が常用ブレーキをかけていたことが4日、国土
交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった。
 電車が傾いて線路脇の電柱にぶつかった後、ようやく非常ブレーキが作動し、当時の時速は
約100キロだったという。事故調委は、ブレーキ操作が大幅に遅れた原因や非常ブレーキ作
動の経緯などをさらに詳しく調べる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000195-kyodo-soci




579 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/05(金) 20:58:23 ID:pxgQSUT8
東京新聞
常用ブレーキはカーブ進入後約二十五メートルの地点で作動し、運転士が非常ブレーキを作動させた形跡はなかった
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B0%BC%E5%B4%8E%E8%84%B1%E7%B7%9A%E4%BA%8B%E6%95%85&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

580 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/13(土) 10:27:07 ID:rnI25UVG
<尼崎脱線事故>マンション手前70mから枕木に損傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000119-mai-soci
安全軽視体質また露呈 運転士ら指摘を10年放置 2005/08/10 神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00028214sg300508101400.shtml
190車両速度計に不具合 JR西94年以降8路線2005/08/10 神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00028211sg300508101400.shtml
--------------------------------------------------------


581 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/15(月) 20:18:15 ID:fJ7jZ7Wo
予備ブレーキ2度使用 JR脱線 故障時のみ操作許可
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00029298sg300508140900.shtml

>直通予備ブレーキは、電車のモーターを発電機として作動させる「電気ブレーキ」と、
>圧縮空気を送り車輪やディスクをブレーキシューで締め付ける「空気ブレーキ」が
>故障した際などに限って使用が認められており

582 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/16(火) 02:11:48 ID:???
直通予備ブレーキと非常ブレーキは違うのですか?
詳しい人、解説お願いします。m(__)m

583 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/16(火) 19:27:18 ID:???
車でたとえると、
非常ブレーキ → フットブレーキ思いっきりベタ踏み
直通予備ブレーキ → サイドブレーキ引き

584 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/17(水) 03:41:03 ID:???
>>583
有難うございます!m(__)m

585 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/17(水) 22:04:37 ID:???
回生→エンジンブレーキ


586 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/18(木) 03:23:24 ID:???
>>585
電気ブレーキは?

587 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/18(木) 14:47:07 ID:???
>>586
電気ブレーキ→エンジンブレーキ
回生ブレーキは電気ブレーキの一種(ブレーキをかけるとあら不思議、ガソリンが増える)

>>581
今頃発表とは、ヤッパリ捏造中だな。

588 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/20(土) 05:06:03 ID:dtjrDnQU
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00030571sg300508190900.shtml
車両傾き非常ブレーキに手届かず JR脱線で運転士

運転士が右手で常用ブレーキの操作を始めたときにはすでに電車は傾き始めてお
り、運転士は体勢を崩して、一番奥の非常ブレーキの位置までレバーを押し込め
なかったとみられる。
 事故調委は、非常ブレーキをかけられなかった同運転士が、とっさに左頭上に
ある直通予備ブレーキを引いたとみて調べている。



589 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/22(月) 13:09:58 ID:uW2vRP9o
遺族が脱線原因究明へ 信楽事故弁護士も協力

 尼崎JR脱線事故の遺族らでつくる「4・25ネットワーク」は21日、兵庫県宝塚市で会合を開き、
信楽高原鉄道事故の弁護団や研究者、負傷者と協力し、脱線事故の原因究明とJR西日本の責任を明らか
にすることを目的とするグループをつくることを決めた。
 事故原因について遺族らが個別に問い合わせたが、JR西日本から誠意ある回答を得られなかったため
としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050821-00000116-kyodo-soci


590 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/23(火) 06:14:20 ID:WcBbeuEQ
事故現場での常用ブレーキのかかった様子について
http://www2.asahi.com/special/050425/TKY200508040335.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000012-mai-soc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000019-san-soci

591 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/23(火) 15:27:11 ID:???
      中 華 人 民 共 和 国 公 認 

  ☆       /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 
   ☆     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
☆       /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
   ☆   . |::::::::::|             |ミ|
  ☆    . |:::::::::/             |ミ|
        |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
         |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
        /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
        | (    "''''"   | "''''"  |  
         ヽ,,         ヽ    .|  民主党が敗北したら、それは国民のせい
           |       ^-^     |    国家主権を移譲する
       ._/|     -====-   |     中国は日本を、あきらめない。
    ./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./     
    :::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__ 
      ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
      l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::
        も っ と 大 事 な こ と が あ る
         民      主      党

592 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/25(木) 17:09:34 ID:qPF+PM6V
(共同通信) - 8月11日20時26分更新
70m手前枕木に最初の傷 福知山線脱線事故
>事故調委によると、約70メートル手前の枕木に残っていた傷はレールの間にあり、傷ができた経緯を調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000213-kyodo-soci



593 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/25(木) 17:10:26 ID:???
そーいやこんな事故あったな

594 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/27(土) 07:16:48 ID:y9Krvg/G
【調査】JR福知山線脱線事故の車両 速度計が実際より数キロ遅く表示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125031250/l50

鉄道運転士の免許制度、改正へ 再教育方法は国管理強化
2005年08月26日19時49分

http://www.asahi.com/national/update/0826/TKY200508260274.html




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