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学振・科研費総合スレ Part 9

1 :Nanashi_et_al.:2005/04/23(土) 23:47:46
日本学術振興会が募集,審査,選考をする
学術振興会特別研究員,科学研究費補助金に関するスレッドです.
日本の科学技術研究の発展を願いたいものです.

今度も(こそ),学振,科研費ゲットするぞ!
過去スレは 2 に

2 :Nanashi_et_al.:2005/04/23(土) 23:48:22
過去スレ達
Part 1
http://ebi.2ch.net/rikei/kako/983/983902775.html
Part2
http://cocoa.2ch.net/rikei/kako/1007/10079/1007947754.html
Part3(行方不明)
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1022170107/
2ちゃんねる 過去ログ全文検索システムでキャッシュを見ることが可能
Part4(過去ログ倉庫)
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1041132010/
Part5(過去ログ倉庫)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1083524150/
Part6(過去ログ倉庫)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1098885760/
Part6 (実質 7)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1098963754/
Part 8
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1105105318/

3 :Nanashi_et_al.:2005/04/24(日) 01:57:30
unko


4 :Nanashi_et_al.:2005/04/24(日) 02:02:09
4サマ…

5 :Nanashi_et_al.:2005/04/24(日) 22:14:18
学振の女神さまにほほえみかけられたい

6 :Nanashi_et_al.:2005/04/25(月) 01:29:17
海外学振当てるより、直接海外に雇ってもらうほうが、よっぽど簡単だよね。
給料も同じようなものだし。

7 :Nanashi_et_al.:2005/04/25(月) 01:30:45
給料安いよ。
海外学振の方がいい。
でも、現地PDの方がステータス高いからね。

8 :Nanashi_et_al.:2005/04/25(月) 04:20:59
ステータスって具体的にどういうことなのかな?日本での赤ポスゲットしやすさとか?

9 :Nanashi_et_al.:2005/04/25(月) 04:25:34
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114369170/l50#tag26

【悪の道】在日韓国人、国立大学の研究費で海外旅行

1 :代理さん :2005/04/25(月) 03:59:30 ID:ffEAKSC30 ?#
ttp://blog.livedoor.jp/apx63992/archives/2005-03.html
この時期、下々は財布の紐を締める時期で、お上は『何としても予算を使い切る』時期という、官民全矛盾が炸裂するときであります。
そんな逆世界のお上側についてしまっていると、わかることがあります。
外遊を申請するときは、この時期に限る!!
03月31日〜04月05日:ソウル
04月17日〜04月20日:グアム
05月20日〜05月25日:シンガポール(往復ビジネスで申請)
06月11日〜06月15日:サイパン
の外遊申請を提出してみました。
多すぎるかな?! と思い、ビクビクしながら提出したのですが、担当者は「ふんふん」と頷きながら“了承ハンコ”をばんばん押す。
(本文を全部読むにはここをクリックしてください)


10 :Nanashi_et_al.:2005/04/25(月) 06:42:49
>>6

海外学振の知名度はともかく、自分でFellowship取ってるっていうのはステータス高いし
理不尽な命令への拒否権がある。
物理系だけれど、うちの研究グループのPDの給料は下は2.5万、上は6万ドルってところ。
平均すると手取りで3.5万ドルくらいかな?
論文のIFと実験への貢献度で決められている。

もうすぐ海外学振の締め切りだ・・・

11 :Nanashi_et_al.:2005/04/25(月) 09:50:57
>> 6
給料安いです。なのでガクシンに応募して研究費を貰えたらと思ってるんですが、これってガクシンは認めてるんでしょうか?
募集要項には他のフェローシップ貰ってる場合は応募できないってかいてあります。が、給料に関しては何も書いてありません。

12 :Nanashi_et_al.:2005/04/25(月) 12:13:35
>>11

フェローシップ以前に、雇用関係の解消もしなければいけないと思われるのだが。

13 :Nanashi_et_al.:2005/04/25(月) 20:32:59
去年の落ちた学振の申請書の内容が
なぜ認められなかったのか未だに分からない・・・
同じこと書いてやろうかなぁ

14 :Nanashi_et_al.:2005/04/25(月) 23:49:17
同じ事の繰返しじゃないか。

15 :Nanashi_et_al.:2005/04/25(月) 23:58:32
前年の落ちたのをそのまま送ったら通ったよ。それなりの論文数や学会発表数があればいいと思う

16 :Nanashi_et_al.:2005/04/26(火) 00:55:58
>>13
別にいいと思うよ。審査員が同じとは限らないし。
同じ申請書を書いてはいけない決まりがある訳ではないし。
年によって通りやすい分野とかあるからね。

17 :Nanashi_et_al.:2005/04/27(水) 20:25:54
特別研究員奨励費の内定がきたんですが、この時点ではまだ額はきまってないんでしょうか?
また前回と同じように書類をかいて提出するだけでしょうか?

18 :Nanashi_et_al.:2005/04/27(水) 20:35:32
DCの自己評価って去年はなかったってマジですか?

19 :Nanashi_et_al.:2005/04/27(水) 21:13:17
学振PDの科研費結果でタンですか?

20 :Nanashi_et_al.:2005/04/27(水) 21:49:25
>>18
なかったですね。

21 :Nanashi_et_al.:2005/04/27(水) 22:06:00
今、東大でM2なんだけど、同期にドクター進学者が2名。
学振って同じ研究室の同じ学年から2名取れたりするの??

二人とも研究分野が微妙に違うんだけど。

22 :Nanashi_et_al.:2005/04/27(水) 22:27:43
灯台,特別研究員奨励費の結果きました.
額も決定してます.

23 :21:2005/04/27(水) 22:31:22
>>22
ねえ、先輩。
質問に答えてよ〜。


24 :Nanashi_et_al.:2005/04/27(水) 22:49:09
>>21
順位2位の奴が取れたの聞いたことない。

25 :Nanashi_et_al.:2005/04/27(水) 22:49:10
どっちかはずれるだろ、普通なら。

26 :Nanashi_et_al.:2005/04/27(水) 23:00:50
>>21
DC1が2人いる研究室は結構あるぞ

27 :Nanashi_et_al.:2005/04/27(水) 23:10:26
>>24が正解だろ

28 :Nanashi_et_al.:2005/04/27(水) 23:33:51
そうか?

29 :Nanashi_et_al.:2005/04/27(水) 23:36:52
>>22 満額でましたか? うちの学校まだこない。連休明けかな?

30 :Nanashi_et_al.:2005/04/27(水) 23:48:01
早く奨励費こないかな・・・・

31 :Nanashi_et_al.:2005/04/27(水) 23:51:19
>>21
ある研究室ではDC2に同時に2名採られてた。
しかも似たような研究。

そこはかなり政治力のある研究室だからかも知れないが。

32 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 00:10:49
>>31
それは政治力だよ。
政治力があれば論文無くても学振PD通る。

33 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 00:53:51
>>23
とれるよ。大きな研究室ではDC1、DC2が複数いるところも
めずらしくない。(COE枠とかじゃなくて)
でも同時採用は難しいかもしれない。
(特にDC1の場合は、推薦状に推薦順位がついてた。)
推薦順位が下のものが採用されて、上位のものが落とされることも
あるので、要は業績と申請書の内容次第と思う。



34 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 00:54:43
今年は順位ではないでしょ

35 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 01:02:03
学振の申請書をワードで書いてる人、字の大きさ
どうしてる?
10.5で書いたらすごく見にくくなって…

36 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 01:22:52
はげどー。うちも二人同時に通っている。要は業績と申請書だな。

因みに33に補足すると、今年からDCの推薦順位と院試の成績はなくなった。
その代わり推薦書に余計な項目がついたり…

37 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 01:23:04
>>35
モニタで見づらくても印刷してみれば違うかもよ。

38 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 01:24:16
推薦書の新しい項目に関しては全部最高レベルに
しちゃってもばれないんじゃないかと思われる。

推薦文を自分で書く学生は、
そこも自分でチェックするし、何パーセントとか書くよな。

39 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 01:58:01
特別研究員の科研費を経験された方に質問です。
採用初年度に提出した計画調書の使用内訳(備品・消耗品・旅費etc)の配分割合は
2年度め以降、変更できるんでしょうか?
経験がない(DC1です)のと学内締め切りが早かったので
今考えるとかなり偏った配分をしてしまったっぽいのですが…

40 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 05:47:30
>39
漏れ,計画調書の金額なんていつも適当だったけど問題なしだったよ.
でも,事務が細かいとチェックされるかもしれない.いずれにせよ,
計画と実際の使用結果が全然違っていても問題ないのだから,
お金の使用に関してルールを破らなければ気にすることはあるまい.

41 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 11:48:19
>>35
もう書いてるの?
まだまだ締め切り先でしょ?

42 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 13:37:16
>>41
35じゃないがうちは5/11事務締め切り
教授の出張の都合5/6までに出さないとサインがもらえない

43 :22:2005/04/28(木) 14:32:34
>>29
100万で申請して,毎年度90万ずつでした.
他の人の結果もみたけど,90万ずつがほとんどだった

44 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 15:01:22
某財団の助成金を確実に取るためにMAX100マソのところ
控えめに40マソだけにしておいたら7マソしか認められず、
授賞式往復の交通費で半分以上消えたって人がいたw

100マソ位の安い金ならMAXの金額申請するべきだと思う
20万以上(法人によって違うが)の装置買わなければ
ややこしい処理もいらないし


45 :29:2005/04/28(木) 15:15:21
そでつか ありがとう。
人社150で申請したんだが、いくらになるかなぁ。
まぁ、お互いアカポスゲト目指して頑張りましょう。

46 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 16:45:24
詐欺並みに減らされました。
門下のお役人は、申請書など、ろくすっぽ読んでいないのでしょう。

真面目に書いたのに・・・



47 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 18:26:57
科研の交付申請書を書いているところです。
「作成上の注意」に、
「交付申請書に含まれる個人情報は・・・・・・「政府研究開発データベース」への
入力のため内閣府に提供する」
とあるのですが、ここで記入する「研究目的」や「研究実施計画」が
ウェブ上で公開されるわけではないですよね。

48 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 18:35:23
いや、普通に公開されるけど

49 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 18:42:12
>>48
>普通に公開されるけど

内定が出たので、大学の事務に出す科研(特別研究員奨励費)の交付申請書です。

科学研究費補助金データベースには、
「研究概要」しか記載がないのですが、他のサイトにはあるということでしょうか??


50 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 20:54:24
公開されるのはここにある情報じゃないの?
種目とタイトル、交付額と各年度の実績報告書の内容だよね。

http://seika.nii.ac.jp

51 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 21:39:47
学振、指導教官に推薦書書いてもらえてる?

52 :39:2005/04/28(木) 22:26:15
>>40
ありがとう。少し安心しました。


53 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 23:18:06
>>51
自分で書いた。ハンコだけ貰った。

54 :Nanashi_et_al.:2005/04/28(木) 23:23:49
書いてもらえなかったら、
まずは自分で書いて推敲してもらうんだ。
そういうもんだ。

55 :51:2005/04/29(金) 00:03:48
出さない、って言われました。死んで驚かせてやりたいくらい
理由は「申請しても絶対通らないから」だそうです。鬱の上乗せ

56 :Nanashi_et_al:2005/04/29(金) 00:17:03
>>55
それはあまりに酷いな.なに考えてんだ,そいつ?
51さん,くじけないでくれ.
そんなクソを見返すほどデッカイ夢をいだいてビッグになってくれ.

57 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 00:18:08
>>51=55 まじで? ひどい先生だな。

うちの叫喚なんて、D2以上の全員(いまもらっていない香具師以外)
に出せ出せいってる。
俺が知ってる限り毎年一人は必ず通る。
推薦書は学生に書かせない。
先生が書いて、これでいいかと学生に菊。
俺たちって恵まれてるんだな。
ちなみに俺はDC1×、DC2一回目×、DC2二回目○だった。
先生ありがとう。
みんなもがんがれ!!


58 :57:2005/04/29(金) 00:19:32
訂正 ×D2以上 ○M2以上

59 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 00:24:28
>>51
移籍

60 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 00:28:38
>>55
通らなくてもあの程度の文章を作成して出せないくらいなら
Dを退学しろとも言われたんだが・・・・・

61 :51:2005/04/29(金) 00:53:20
こっそり大学辞めて、親には毎日学校行ってるような顔して電車に
飛び込みたい気分です。ちなみに今D3でした。

62 :51:2005/04/29(金) 00:53:49
すみません、書き忘れました。みなさん、どうもありがとうございました。

63 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 01:08:56
D3 なら評価書2通だけど、
別に指導教官の縛りはPD申請にもないんで出してみたら?

64 :51:2005/04/29(金) 01:51:47
>>63 私を受け入れてくれる研究室はない、もう1通書いてくれる人が
いないから無理だ、あなたを推薦してくれる先生はいない、仮に書いて
もらえたとしても能力が劣っているから無理だと言い切られました。
でも事実です。言い返せないので余計悲しくなりました。


65 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 01:55:01
>64 DCじゃなくてPDなの?

それなら受け入れ先を見つけるほうが先じゃない?
受け入れ先が見つかれば、そこの先生が書いてくれるだろうから、
あと一人なんとか見つければいい。

66 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 01:58:56
>私を受け入れてくれる研究室はない
この時点で終了じゃん

67 :51:2005/04/29(金) 02:52:45
結論:むいてない。ほんと、仲良くしてくれてどうもありがとねー

68 :57:2005/04/29(金) 02:54:48
>>51 >>55 >>61 >>64

がんばれとはいわんが、絶対死ぬな!!
俺も今ではそれなりに幸せ(アカポスのあてはまだないけど)だが、
死にたいと思うことは何回もあった。
いま状況が悪くても、突然拓けることもある。
ただ、きみの先生はちょっと問題ありみたいだから、
その辺からよく考えてみよう。



69 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 04:21:24
才能無い奴に 才能無い と言ってやるのは優しさだよ

70 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 05:17:47
>>69
51が十中八九周りからそんな評価を受けてるなら
51の資質にも問題があると思うが
今の話では、その変な指導教官1人の評価だろ。

ていうか、そんなことも考えず、そうまで言い切る
お前の分析力には問題あり。研究者として致命的だな。


71 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 05:48:19
> その変な指導教官1人の評価だろ。

51の言い分だけ聞いてそうまで言い切るお前の分析力には問題あり。
研究者として致命的だな。51

72 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 05:57:46
>>70
51自身、自分の能力の無さを自覚してんじゃん
お前、どこ読んでんの?
お前も言われたのか、才能無いよって
感謝しろよ、言ってくれた人に

73 :51:2005/04/29(金) 11:51:08
チラシの裏でスレ汚ししてすみませんでした。みなさん、本題に戻ってください

74 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 12:31:19
学振奨励費通ったーーーー!!!!
ひとまず,旅費は確保できそうでよかったデソ.

75 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 12:32:01
無能は要らない世の中だ、51

76 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 12:36:46
奨励費+基盤で今年は350万ゲット!!何に使おうか・・・・・

77 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 13:02:35
博士号持ってるやつは、交通機関乗り放題にしてほしいなぁ。
国会議員みたいに。

78 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 14:04:27
>76
奨励費+基盤って
同時にとれるの?
それとも基盤は連名とか?

79 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 14:45:50
>>77
アフォか

80 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 15:31:59
>>77
糞博士が多いのにそんなことする訳がない
何のメリットも無い

81 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 15:50:41
間を取って、国会議員からも運賃を頂くことにしよう。

82 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 15:52:45
審査委員経験者の先生が、学振の推薦書の内容は見ない、って言ってた。
理由は「俺だって学生に書かせてるからw」。
でも、自分で書いてる先生が審査委員だったら見るかもね。


83 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 20:23:37
>>79, >>80
は博士も取れないアホ

84 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 20:25:07
貧乏博士はイラネ

85 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 21:14:55
>>35
マカーですか?
もしかして行間がすごい狭いんじゃない?
Winで書いてる人とえらい違うなあ、と思って比較した。
書式→段落で行間設定が固定値になってた。
設定を1行にすると見やすくなったよ。
Winのフォーマットは1行になってる。

86 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 21:46:20
>>77,>>83
は自力で競争的資金を獲得したことのないパラサイト

87 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 23:08:08
>>86
競争競争って貧乏人は大変だな。

88 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 23:11:47
CREST出しまつage

89 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 23:14:20
科研費でゴルフした香具師
 ↓

90 :◆LLlqMaS2Hg :2005/04/29(金) 23:16:09
早くかね振り込んでくれー
月末だけど

91 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 23:37:38
>>87
必死だなw

92 :Nanashi_et_al.:2005/04/29(金) 23:47:43
>>91
オマエモナァ

93 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 00:36:04
わかりやすくてワロタw

94 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 05:11:10
>>82
>審査委員経験者の先生が、学振の推薦書の内容は見ない

審査員だった漏れの指導教官も,ほめてあるだけだから
意味ないって言ってた.

大事なのは研究計画だって.


95 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 06:12:17
ガクシンの申請書、なんかワードのやつ、「二重消し線」になってるとこがやけに多くねぇ?w

96 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 11:25:31
学振にはコネ枠というのがあらかじめ確保されてるんだってね。

97 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 12:08:31
「科研」と省略するのは事務だけだと思っていたが、ここでも少し見かけるね。

98 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 13:51:20
学振の用紙とりあえず一度書き終わったYO

99 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 13:54:33
どれどれ見てあげよう。
うpしなさい。


100 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 14:18:41
100じゃなかったら
科研費申請取り消す

101 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 14:44:03
結局、学振奨励費の知らせは来なかった。
GW明けになりそうだな・・・。 はやく予算が知りたい。

102 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 14:57:35
うええ、書き終わらないよぅ・・・

103 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 15:25:36
せっかく今年のGWは長いのに、書類書きで終わりそうだ

104 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 18:25:40
DC1志望です
国内の雑誌に掲載された英語の論文(IF=0?)は、日本語の論文と同じ扱いで業績にカウントされないのでしょうか?
DC1でのみ、国際誌に近い扱いで評価されるということはないのでしょうか?



105 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 19:09:08
>>104
査読付き?
査読付きなら業績としてカウントされるだろ

DC1でのみ国際誌に近い扱いとかはないだろうが、査読付き論文がすでにアクセプト
されているなら、かなり有利なのでは? (分野にもよるが)

106 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 19:26:15
コンクリート工学年次論文集 って、査読付き論文誌ですか?

107 :105:2005/04/30(土) 19:35:32
>>106
「査読」されたんなら査読付き論文誌じゃない?
つまり、レフリーとのやりとり(審査)があったなら査読付き論文だと思うが・・・

108 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 20:04:59
>106
一応、査読付きだと思うが、国際誌というのにはちょっと詐欺みたいな。。。。
まぁ、かいとき。
無いよりはまし
雑誌のレベルは審査する人もわかってるでしょ

109 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 20:28:02
コンクリート年次論文集は日本語ですが、
査読付き論文とみなされますか?

110 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 20:45:48
>>109
査読の有無は、日本語か英語かの問題じゃないでしょう。

111 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 20:46:10
査読ついてるよ


112 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 20:47:04
分野が違うのでよくわからんが、査読があれば日本語でも英語でも「査読付き」論文だろ。

113 :108:2005/04/30(土) 20:49:23
査読付き論文 コンクリート工学年次論文集
でぐぐってみ
あと、ここ
ttp://www.jci-net.jp/rally/2005/event/event03.html

自分で出した論文でしょ


114 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 20:50:27
でもコンクリート工学年次論文集を講演論文に載せている人も多いですよ?

115 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 21:00:18
でも世の中には査読つきの紀要というのもありますよ。
あまあまの査読の。

116 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 21:03:38
本当に土木とか建築とか機械系は論文に甘いよなwww
日本人同士でジャレ合ってるだけww
海外には出せませんw

117 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 21:08:14
自分で載せたのに査読が付いてるのかどうかも分からないのかよ

118 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 21:18:42
>本当に土木とか建築とか機械系は論文に甘いよなwww
>日本人同士でジャレ合ってるだけww

日本人に嫌われると、国際誌に載る論文でも却下されますよ。
研究者の層が薄いと、査読者のハートをつかむのも大変w


119 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 21:19:40
>(1) 学術雑誌等(紀要・論文集等も含む)に発表した論文及び著書
>(査読の有無を区分して記載すること。査読のある場合、印刷済及び採録決定済のものに限り、査読中・投稿中のものは除く)

ここに査読付きとして書いておけばいいよ

>でもコンクリート工学年次論文集を講演論文に載せている人
恥を知ってる人なんでしょうね その人は

120 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 21:44:18
「年次論文集」とか付いてるだけでもう、めっちゃ怪しいな

121 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 22:27:25
まっとうな論文誌の扱いが軽くなっている気がする。
査読さえあれば、紀要と同格なのか?

あと論文集というのは学会のプロシーを論文集と呼ぶ場合もあるが、
その場合には、学会発表と論文集との両方に乗せちゃってOK?

122 :Nanashi_et_al.:2005/04/30(土) 22:32:16
>>121
お前の言ってることがムチャクチャに聞こえる

123 :107:2005/04/30(土) 22:41:36
>まっとうな論文誌の扱いが軽くなっている気がする。

業績の評価は俺たちのすることじゃない
(学術誌のレベルなんて審査員はみんな分かってる)
だから、どの欄に書こうが審査員から見れば一緒だよ

大体、同じ業績2回書いても評価が上がるわけないし
それでも書きたければ書けばいいんでないかい? 結果は変わらんさ

124 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 00:48:16
アメリカ科学アカデミー紀要ってのもクソですか?

125 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 02:20:34
えらい人は査読なしで載せれるよ。

126 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 05:00:45
>>124
PNASだよな?(またはProNASという人もいるな)

全然クソじゃないよ。

127 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 10:28:28
根拠が薄い内容でも、実績がある人がこんな事を言ったというだけで
それ自体が価値があるからね

128 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 16:33:59
>>127
 腹立つな。サイエンスではないな。

129 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 16:42:01
特別研究員の申請書の自己評価で、
A自己評価するうえで特に重要と思われる事項(特に優れた学業成績,受賞歴,飛び級入学,留学経験,特色ある学外活動など)
って皆さんどうごまかしてますか?
特に優れた学業成績ってどうかけばいいんでしょうか?A(優秀)の割合?
学外活動って何ですか?まさか高校入試みたいに部活とかってことですか?

130 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 16:47:55
研究会とか学会の事じゃないか?

131 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 16:58:03
>>129
この欄ホント悩むよな…。
成績は普通、受賞歴なし、飛び級してない、留学してない、特に学外活動なし
のオラは何書きゃいいんだ?

132 :129:2005/05/01(日) 17:02:24
>>129
質問しておいてすみません。自分で調べてわかりました。
学外活動って、学会の理事とか評議員ってことなんですね。
DCで評議員なわけないっすよね。
ホント悩みます…。

133 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 17:05:29
うはwwwwwwwwwww俺だめwwwwwwwwwww
部活のことかと思ってたwwwwwwwwwwwwww

134 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 17:13:05
>>131
A自己評価するうえで特に重要と思われる事項(特に優れた学業成績,受賞歴,飛び級入学,留学経験,特色ある学外活動など)

  該当無し


と書く。

135 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 17:15:57
@研究職を志望する動機、目指す研究者像、自己の長所等
もどう書きゃいいのかさっぱりわかんねえよな。

136 :131:2005/05/01(日) 17:31:15
>>134
A4で1ページもある空欄に「該当なし」の4文字だけですか…、そうですか…。

137 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 17:40:21
いや、冗談だよ?ホントに書くなよ?

138 :131:2005/05/01(日) 17:44:41
>>137
えー、冗談かよ!
もう書いちゃったじゃないか!
まあいいや、バックスペースかデリート押せば消えるし…。

さておき、本当にこの欄は悩ましい…。

139 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 18:48:28
特に優れた学業成績,受賞歴,飛び級入学,留学経験,特色ある学外活動など

最後の「など」が気になる。


140 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 18:50:28
「など」 → ボランティア活動の経験

141 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 19:07:00
学会には積極的に行ってるとか
学外の研究会に定期的に参加してるとか
他の研究室とか他分野の研究者との学術的交流を行っているとか

そういうのがいいんじゃね?

142 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 19:21:51
この春M2になったばかりの人にそんなのおるか?

143 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 19:29:31
>>142
いるだろw
てか普通だろ、博士課程に進むなら。

144 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 19:32:03
あと賞もあるだろ。
学内のしょぼい賞でもいいし、学会賞でもいいし。
best student paper とかでもいいし。

145 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 19:48:33
学部生の時には学会発表なんて普通しないだろうし、
周囲見てるとM1で1回発表ってのが普通じゃない?
まあ分野によるだろうけど。
オイラも去年1回口頭発表しただけっす。

146 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 19:56:43
>>145
M1で1回だと
自分の周りでは少ないほうだよ。
うちは3回ぐらいがデフォ (でも漏れは2回……)。

147 :145:2005/05/01(日) 20:20:38
そうなんだ、それはちょっとへこむ…orz。

ちなみにオイラは口頭発表1回(英語)の他は、ポスター1回(英語)、
プロシーディング3本(全部英語)、査読あり論文1本(英語)。
去年(m1)は結構頑張ったつもりだったが…。

卒論を英訳して春に出して、冬になって査読つきのに掲載されたのがめちゃうれしかった。
今年(m2)は今のところ秋までに口頭3回を予定。

同じM2の友人でまだ今まで発表ゼロって人もいるが。
それって変?

148 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 20:32:22
>>145
君は間違いなくDC1通るよ。
ガンガレ。
短縮で博士号めざせ。
ノシ

149 :139:2005/05/01(日) 20:35:00
>>147
M1で国際学会で口頭ってかなりすごくないっすか?
オラは国内しかないし。
あせります。いまさら遅いけど。
論文も、査読あり論文×2報(英語)2つともインパクトファクター0だし。
同じ研究科の子たちはインパクトファクターある人何人かいるしな。
厳しいですかねぇ…
採用されたいです。必死です・・・。

150 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 23:36:55
有力な教授からテーマもらって研究してれば、
M1で国際学会発表なんて出来るだろ。
それが単名だったら、そこで初めて“すごい”ということになる。

151 :Nanashi_et_al.:2005/05/01(日) 23:50:57
>>149
なんでIF0な雑誌なんかに出すんだ

152 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 00:18:27
書類も書かなくちゃいけないけど、
GWの家族サービスもしなくちゃ。
父親の役割を放棄したいorz

153 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 00:31:49
IF=0ってどういうこと?

154 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 00:35:06
インパクトファクター - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC

155 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 01:24:51
>>145>>139
どこの分野?
論文書いているのさえすごいと思うんだけど。因みに俺は物理学。

156 :145:2005/05/02(月) 01:33:31
>>155
物理っぽくもあれば、化学っぽい気もするし、工学っぽい面もある。
学会で言えば、例えば繊維学会あたり。

今大学で学振申請書を書いてるんだけど、NHKラジオで福岡の地震ニュース
が始まったからつい2chにきてもうた。
福岡ガンガレ

157 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 01:56:16
> 繊維

なんだ、日本語でしか論文書かない分野か

158 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 02:21:02
IFがどのくらいのところに論文出せば立派なの?

159 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 02:28:01
IFがいくつかは知らんけど、とりあえずNatureか、Scienceか、Cellあたりにでも投稿しといたらええんちゃう?


160 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 02:35:18
分野にもよるだろうけど、IF5以上であればいい雑誌でないか?
NatureみたいにIF20近くあるのは別格かと。
IF1程度であれば普通の雑誌でしょう。

161 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 02:45:12
>>156
なるほどね。深夜まで頑張ってるね。俺も精進しなきゃ・・・
とはいっても論文0・・・はぁ。

162 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 03:03:50
うちの分野にはIF5どころか4以上の雑誌もないよ
むしろ分野内でIF順にソートして上から5%とか10%とか

163 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 03:18:06
うちの業界は投稿の9割がリジェクトという雑誌のIFが3を
少し超える程度です。

164 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 03:27:51
工学系の雑誌はIF低めだよね

165 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 03:32:28
より狭い分野というか、専門性が高い雑誌ほどIFは小さいんだろうね

166 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 10:46:04
自己評価がまだ1文字も書けてないぞ…orz
誰か漏れを評価してくれ

167 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 11:37:36
>>166

つ  慎重
   思慮深い
   粘り強い

168 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 11:47:10
166は学振研究員申請に際して、
2chの学振・科研費総合スレといったインターネットの無記名掲示板にて
自己評価を求める愚か者です。
しかし、彼は研究に日々精力的に取り組んでおり、
もし3年間の研究員生活を経れば、
研究成果が得られるものと確信しております。







169 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 13:03:14
>>164
> 工学系の雑誌はIF低めだよね

IEEE Trans. ですらMAXで2点台だ。気にするな。
IFを気にするのは研究室をラボと言う連中の話だ。

170 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 15:05:09
IFって
医学生物>>化学>理論物理>実験物理>応用物理系>基礎工学系

極端にこんな感じだろ?


171 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 15:28:55
IFは関連雑誌数に反比例する。

172 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 15:53:39
学振PDの科研費キタ
150→100
悲しい
せめて120ほしかった
実験系

173 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 17:27:34
>>172
んー、おれはまだ来ない。やっぱ150はきついのか。
誰か150とったヒトいる?

174 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 18:58:19
DCだけど
3人ほど150で申請してた人がいたのを書類でみたけど100とか90に減額されてたなぁ。
ということで100を超えている人みてないです(全員実験系、たぶん)。
かくいう私は100申請で100交付。(実験系)

175 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 19:16:29
要は研究計画との整合性でしょ。

176 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 20:39:21
減らされたーーー。
補欠だったからか(w

177 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 20:51:59
>要は研究計画との整合性でしょ。
それはないんじゃないかな

178 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 20:59:22
うはwwwwwwwwwwwやべwwwwwwww
申請書書きおわんねwwwwwww

179 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 21:42:21
うちは学振の科研費まだ来てなかった。来週かなぁ。。。
150で申請したけどいくらになることやら。

180 :Nanashi_et_al.:2005/05/02(月) 23:03:01
なんか科研の書類を出せときたが
明細書って1年目(研究員採用されたばかり)は出さんでいいんだよね?

181 :Nanashi_et_al:2005/05/03(火) 09:02:56
>>180

それって、今年度の使用研究費の申請書じゃないの?
それださないと今年度の予算がパーになるのじゃないの。

182 :Nanashi_et_al.:2005/05/03(火) 13:31:57
出せといわれたんなら出せ

183 :Nanashi_et_al:2005/05/03(火) 21:24:33
>>96
コネ枠ってどういう意味ですか?

審査員の独断と偏見のコネ?
それとも
文科省科研費を大量にもらって研究している研究室の人が優先的に選ばれるという意味ですか?

184 :Nanashi_et_al.:2005/05/03(火) 22:03:55
>>183
特別枠のことか?
キーワードを書けばいいんだよ。

185 :Nanashi_et_al.:2005/05/04(水) 10:27:23
特別研究員科研費の内定、まだなんだけど、そんな人他にもいます?
GW明けかなあ。それとも、金曜日かなあ。
今年はGWが長いから、例年より遅いんだろうか。

186 :Nanashi_et_al.:2005/05/04(水) 11:16:19
>>185 >>179

187 :Nanashi_et_al.:2005/05/04(水) 13:15:27
>>185
東京大学大学院総合文化研究科なんだが、まだだ。
科研費の申請のときも、木曜の午後に研究室に書類が届いて月曜に出せ、という無茶ぶりだからな。
文系もいるから事務処理量が多いのかもしれないが、うちの学振関係は遅すぎる。

188 :Nanashi_et_al.:2005/05/04(水) 13:49:07
「正高氏は完全にアジテーターである」
http://kgotooffice.cocolog-nifty.com/kgotolabo/cat2091308/index.html
http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/koudou-shinkei/ninchi/people/masataka/top.html


189 :Nanashi_et_al. :2005/05/04(水) 19:17:28
うちの大学は、150で申請した人も120で申請した人もPDは軒並み110マソです。
標準で120つくんじゃなかったのか???

190 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 02:02:05
申請書の「2.現在までの研究状況」の1.これまでの研究の、、、
っていうところは、次のどちらについて書けば良いのでしょうか?

A. 申請者のこれまでやってきた研究
B. これからの(採用後に取り組む)研究についての、これまでの研究

AとBが一致しないので困ってます。
どっちともとれるので

191 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 02:19:49
普通Aだろーに。

192 :190:2005/05/05(木) 03:21:04
>>185
ありがとうございます。
「3.これからの研究計画」には「2で述べたことを踏まえつつ」とあるので、
AとBが一致しない場合は考慮されていないのかと思ったり。

193 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 03:57:23
パソコン→冷蔵庫→テレビ→パソコン→冷蔵庫→…
この2時間orz

194 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 04:20:35
>>193
その「パソコン」の時間は2ch。

195 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 04:30:03
漏れもそんなもんだ…
まだ申請書書き終わって無いヤツ挙手

ノシ

196 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 04:49:02
ノシ

つかここに居るの3人くらいじゃねw?

197 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 05:00:31
ノシ

やべぇ

198 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 06:07:24
書き終わったよ。良い感じに書けた。
あとは指導教官の評価書だけだ・・。
自己評価とかぶっちゃうな。

199 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 06:11:11
まだ。なに書くか思いつかねえよorz

200 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 07:53:02
>>198
>指導教官の評価書

自分で書く派?

201 :sage:2005/05/05(木) 08:05:11
>>200
そう。

うちはみんな過去の先輩のを参考にして書いてるみたいだよ。
コピペして。
だから文面ほとんど同じなんだな。。

202 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 08:24:29
自己評価にも使えるっていうメリットがあるんだね…

あぁ終わらん。
昼までに自己評価以外書いて、寝て、夜から自己評価書いて、
明日の朝先生の添削に出そうと思っていたのだが…
2と3でなんだか同じこと繰り返して書いてる気がする。

203 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 12:53:48
「特別研究員科研費の内定、まだなんだけど、そんな人他にもいます?
GW明けかなあ。それとも、金曜日かなあ。」

ってどういうこと?そんな書類提出した?俺はDC1だけど、三年間の研究予算(150万上限)を適当に書いて
出したあれの結果?



204 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 13:19:41
>>203
そう あれの結果

205 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 18:29:17
>>192
そこをうまく書けないのなら諦めろ。「これまでの研究」は自慢大会じゃないぞ。
今までこういうことをしてきたから、(申請書に書かれてある)研究に生かせる
ということを書くためのもの。
その分野に関して経験も業績もないのに、新しくこんなことを始めますと書かれても全く説得力がない。


206 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 19:34:23
>>190
ただ、「これまでの研究」と「これからの研究」が一致しない場合でも、
何らかのつながりがあることが分かるように記入したほうがいいよ。
ちょっと無理矢理でもいいから。

じゃないと、安易にテーマ変更したと考えられかねないので。

207 :Nanashi_et_al.:2005/05/05(木) 20:50:32
「これまでの研究」と「これからの研究」が一致しない場合

ダメです。通りません。

208 :Nanashi_et_al.:2005/05/06(金) 00:58:47
>>190

こちらも大学院ごと変える気で、AとBが結びつかない人ですが、世の中そういう人もやはりいるのだなぁと親近感もっちゃいます。

205さんの言はもっともで、ちょいと甘く見てた私には結構響きました。
あと数日で締め切りですが、なんとかつながりを模索して直すしかないのですね・・・。
確率がゼロに近づけば近づくほど、こんなこと考えるのに頭使ってよいのやら、と考える最近です。

209 :Nanashi_et_al.:2005/05/06(金) 01:36:11
>>204
えええ!俺の大学にはまだ結果がきてないぞ!それっておかしい?
ちゃんと100万位もらえているか心配です・・・orz

210 :Nanashi_et_al.:2005/05/06(金) 02:02:17
やべぇ推薦書がまにあわねぇ

211 :Nanashi_et_al.:2005/05/06(金) 02:06:11
>>190>>208
大丈夫かぁ?

212 :Nanashi_et_al.:2005/05/06(金) 03:52:10
分野変える人多いんだね。それにしても〆切間際だというのに、今年は盛り上がらんな。

213 :Nanashi_et_al.:2005/05/06(金) 05:15:45
既出かもしれんが、
、と,
。と.
それぞれどれ使ってる?

214 :Nanashi_et_al.:2005/05/06(金) 08:08:39
      _____       _____ 
    /        \  /       \ 「今回も不採用だったよ」
   /      − 、−、 ヽ/_______  ヽ   
  /     -| /・|・ヽ|- |ノ−、 , ─ \  |  |    
  |   /_ `− ●-′ /⌒)|    |_|___/
.  |   |  _ ̄   | 二 | ⊂ノ | └  |  6 |
  |  |     ̄  | ─ |_/-c`─) )  - ′
  ヽ  |   ̄ ̄  |_) |  |‘┬─(、( /
   ヽ |   /(⌒|\  |  |`-`─- ´ノ^\
    ┝━/  /|~| |━l ヽ__|ヽ./\/ l  |
.    |     / | | |  |/ |       |  |

「しょせん、コネだからね」


215 :Nanashi_et_al.:2005/05/06(金) 09:12:28
    ____           /、       \
 ゝ/_______ヽ       /.ノ─ 、       ヽ
 / | / ─ 、─ 、|      ●- ´   \      ヽ
 | __|─|  / | ヽ  |     __| 二二    i       i
 (   U─ oー ´ヽ    (__  ──   |        !
  ヽ   , ──┘ノ      ( _       !      /
   \ ( _,ヘ_//  /)_   \    /     /
   / |/\//^\/ヽ ∋  _  6━━━━━━、
              「え?去年と同じ内容で書いたら?」


    ゝ ───- 、         / - 、− 、    \
   / _____ヽ       / -| (・|・) |- 、    ヽ
  / |  ノ ─ 、− 、|      /  `-●− ′  \   ヽ
  ! __|─|  //|ヾ  |       i 二 __|  二     i   i
  (    U − o-U l       _| ─ (__   ─   |   !
   |  /⌒ヽ__U___)/)  (__)    (_       |   /
   ヽ、ヽ ___ /ノ(⊃ )  |  ヽ            /  /
  /^\/\ノ\/ ̄/   ヽ  ` ━━6━━━━┥
                「自己評価書を書くの忘れたって!?」


216 :Nanashi_et_al.:2005/05/06(金) 09:45:03
>>215
ワロタ


217 :Nanashi_et_al.:2005/05/06(金) 16:37:32
>>190>>208
「これまでの研究」は自分のキャリアを書く欄。
研究計画はキャリアの上にのるものだから、分野変える、テーマ変えるというのはキャリアゼロだということ。
書類にどんな夢のある研究計画を書こうが、キャリアがなければ、
修士課程の面接で「卒論の延長をやりたいです」という方が評価される。

PDでは研究室を移動することが半ば義務付けられているが、
人が移動することに意味があるのではなく、知識が移動することに意味がある
ので、大学院を変えたからといって採用されやすくなるわけじゃないよ。

218 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 11:28:47
知識が移動する…か。
それが理想だと思うけど、現実はどうなんだろ?

219 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 11:59:15
研究室の移動について、便乗して質問です。
人社なので、事情は違うかもしれませんが、大学院研究科専攻まで同じで、研究室だけ隣りに移ろうと考えています。
特殊な分野でほかに該当する大学院が見つからないためなんですが、研究室は移動なので理由書で言い訳もできず。
ほかの研究室の人は、「研究機関ごと移動するほうが有利」と信じて無理やり分野が違う大学院に移動するみたいです(いわゆる名義貸しなので、受け入れ研究者は全く専門の違う人)。
今更、な話なんですが、研究機関を変えたほうがいいという神話はどこまで信じるべきなんでしょうか。



220 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 15:01:33
正当な理由があれば桶だよ
漏れも人社だけどもとの研究室のままで採用されたヤシはそれなりにいる


221 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 17:38:18
新規採用されたものだけど、最初の振込はいつなのかな?

222 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 17:42:06
もうちょい待とう。

223 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 17:44:12
もうちょい待とう。

224 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 17:52:37
もうちょい待とうぜ。

225 :221:2005/05/07(土) 18:02:57
あいあいさー

226 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 20:22:06
>>220
ちなみに正当な理由はなにを書きました?
人社だと、「博士論文作成中のため」という理由でも可能ですか?
理由書の統計ではそれだけわけられてましたが。

227 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 20:27:24
この4月から学振PDなんだけど、学神の間ってどのくらい論文書けば
頑張ったことになんのかな?国際誌5本くらいかな。ちなみにD論で国際誌
2本いけば、かなり頑張ってると評価される分野。

228 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 21:10:19
誰に対してか、による。
学振にたいしては、論文ゼロでも大丈夫。
漏れは学振PD1年でプロシー含め5本ダターヨ。

229 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 21:23:19
>>226
「標準修業年限を超えて在学する」ってこと?
それなら問題無しなはず

230 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 21:49:38
>>219
>今更、な話なんですが、研究機関を変えたほうがいいという
>神話はどこまで信じるべきなんでしょうか。

これは神話じゃなくて,移動の有無についての評価は実際行われる.
評価基準もかなり厳しい.大まかなことは学振のページにも書いて
あったとおもう.自分でも見てみるといいんじゃないかな.
ほとんどの分野は動かないとそれだけでだいぶ不利.特殊な分野はしらん.

231 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 21:54:13
>>229
人社だと3年で博士論文書くの困難なので単位取得退学が認められてるのですが、
その場合は「標準修業年限を超えて在学する」ことになりませんよね。
だと、PDに申請しつつ採用はDCになるんでしょうか

232 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 22:18:18
うはwwwwwwwwwwwおわんねwwwwwwwwwwww
オレwwwwwwwwwwwwwヤバスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

233 :Nanashi_et_al:2005/05/07(土) 22:28:03
DC1とDC2って申請者数は分かっても、採用数はDC1とDC2って区別ないですよね。
1年多いとDC2の方が業績多いし採用されやすいですよね。
ちゃんと分けて審査してるんでしょうか?
区別なく審査してて、実はほとんどDC2ばかりなのでしょうか?



234 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 22:35:26
>>233
なことぁない
ちゃんと区別してる

PDは研究室移らないと当たる確率へるよ
同じ研究室<<同じ研究科<同じ大学<他の研究機関,大学

研究室変えないと,面接免除はほぼないしね

235 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 22:54:05
>>220>>226
ご回答ありがとうございます。
同一研究室の場合には確かに理由書が必要だし、学振のページにも「同一研究室」に対しては厳しい姿勢を示していますよね。
私の場合は「同一研究科内の他研究室」です。
ほかにも同じ選択をした知り合いが学振に問い合わせたところ、このカテゴリーだと「研究室の移動」と見なされる、との回答だったそうです。
また、学振側の回答としては、「他大学等」「同一大学内の他研究科等」「同一研究科内の他研究室」の間で有利不利はない、とのことです。
まわりの先生にも相談したところ、「これは理系の発想が基本となった制度で、人社では研究機関(大学)の移動まではなかなか難しいからいいんじゃない?」と言われ・・・。
ただ、実際にはどうなのかな、と思ったもので。





236 :219:2005/05/07(土) 22:55:56
↑あ、235=219です。



237 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 23:17:52
へんしんするよ42

もこ

238 :Nanashi_et_al.:2005/05/07(土) 23:21:43
返信するよ72
めこ

239 :Nanashi_et_al. :2005/05/07(土) 23:39:04
要するに、学振は業績そのものを期待しているのではなくて若手研究者を成長させるための制度なのだから、文系理系関係なく、他人の釜の飯を食えってことなんでそ。

240 :Nanashi_et_al.:2005/05/08(日) 00:39:12
学振と同時に松下とかトヨタとかの
助成に受かった人っている?

241 :Nanashi_et_al.:2005/05/08(日) 19:30:36
ラストスパート、頑張ろう!

242 :Nanashi_et_al.:2005/05/08(日) 20:27:05
学振の研究情報とかにいれる図ってカラーでもおk?
審査のときは白黒だったりするのかなぁ
おしえてちょ

243 :Nanashi_et_al.:2005/05/08(日) 20:37:43
>>242
学振に問い合わせてみたら?

244 :Nanashi_et_al.:2005/05/08(日) 20:52:18
学振PDって本の執筆して原稿料もらうのって許されるのでしょうか?

245 :Nanashi_et_al.:2005/05/08(日) 20:58:16
>>242
おk
なんのために6部つくる?
>>244
研究に関連する著書ならいいんでないの
漏れもかいたし

ていうか学振にきけよ

246 :Nanashi_et_al.:2005/05/08(日) 22:01:28
学振に限らずポスドクって先の無い延命措置のくせに待遇が良すぎるよな。
後先見えずに飛び込んで、路頭に迷う香具師が後を絶たない所以か。

247 :Nanashi_et_al.:2005/05/08(日) 22:22:22
私はポスドク未経験者は雇いません。

248 :Nanashi_et_al.:2005/05/08(日) 22:38:28
いい投稿時間だな。

249 :Nanashi_et_al.:2005/05/08(日) 23:44:54
ポス毒はやっといたほうがいいと思われ。

250 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 01:04:44
学振研究員の申請書書いている真っ最中なんだが、
テンプレのwordファイルが糞過ぎる!!
これ作った奴は改ページやテキストボックスも知らないのか?
ファイルプロパティを見たら「作成者・会社名:ダイヤモンドリース」だと?
↓これか?
 ttp://www.dia-lease.co.jp/
リース会社が学振書類作ってるわけないよな。
学振の事務所がここにPCをリースしてもらって、
そのPCはなぜか・・・

と現実逃避してたら30分も経っちゃったよ
書類書こっと

251 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 01:17:05
PDFにアクロバットかイラレで書き込め

252 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 01:49:17
確かに学振テンプレはやばい。

253 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 02:06:27
忍耐力も試されているんだよw

254 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 02:16:30
これを見て鬱になりました。
俺はきっとこの一番最後のほうの奴だ。
きっと。
夢が広がりんぐwwwwwwwwwwwwwww

博士が百人いる村
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

255 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 02:25:41
2回印刷したな
PDFのテンプレを印刷
texで作った本文を印刷

texのスペース・位置調整が難しかったよ

256 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 02:26:29
>>254
書類書く気が萎えてきた orz
8%が死亡or行方不明って・・・
「行方不明」ってのは連絡が付かないだけで、
別に死んでる訳じゃないんだろ?
そうだよな?な?

257 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 03:07:25
己を信じて書くのみ

258 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 04:04:17
「自己評価」の欄が埋まらねえええええええ
どうすりゃいいんだ?

259 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 04:17:47
自己評価:逝ってよし

260 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 09:16:39
審査員の評価:オマエモナー

261 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 11:25:17
自己評価:私は積極的に学会に参加し、発表しています。

262 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 13:03:19
審査員の評価:お前なんか見たことネーヨ

263 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 13:28:28
自己評価:査読ありの日本語論文誌に掲載されたことがあります。

264 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 14:34:10
審査員の評価:「4.研究業績」に書けバカ。ってか和文誌m9(^Д^)9mプギャーーーッ

265 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 14:49:02
自己評価:私は他人に対してとても優しく、親切で思いやりがある独身男性です。

266 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 15:02:58
審査員の評価:じゃあ学振は他の人に譲ってもいいよね。ってか童貞m9(^Д^)9mプギャーーーッ

267 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 15:15:04
自己評価:僕のスーパーハッカー能力はとても超凄く、パソコンで映画・音楽・AVを無料で手に入ります。

268 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 15:57:02
審査員の評価:通報しますた。

269 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 16:07:04
自己評価:私はひとつのことに粘り強く取り組むことが得意です。趣味はジグソーパズルです。

270 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 22:03:24
審査員の評価:では粘り強くまた来年申請して下さい。ってか童貞m9(^Д^)9mプギャーーーッ

271 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 22:03:47
まだ学神科研費の採択額の通知が来ないよう。
ついでに採用通知とやらも来ないよう。

272 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 22:28:38
>>271
どこの大学?

273 :271:2005/05/09(月) 22:30:22
某毒法塵

274 :Nanashi_et_al.:2005/05/09(月) 22:46:23
事務?に聞いてみて
届いてないって事はないから
学振締めが4/27くらいかな
http://www.mext.go.jp/a_menu/shinkou/hojyo/05032901.htm
ここみてみ
書類書いておいたらいいよ

275 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 00:17:13
はじめて若手当たったんですが、もう備品購入して大丈夫でしょうか?
事務にいくと6月ならOKと言われましたが、発注するならいいのかなと
思っていて。

276 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 04:07:55
特別研究員奨励費(PD実験)150万申請->結果110万でつた。
標準120万なのに、、
これって申請書の云々より
合格時の順位みたいなもんで決まるって噂で聞いたんですが
本当ですかね?

277 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 11:42:25
うちは90万だったですよ(DC1実験系・150万申請)。
同額のヒトが多いから合格時の順位ではない・・・と思いたいっす。

金額はともかく、まだ使えないのが痛い。事務に聞いたら7月以降だって。

278 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 12:24:15
自己評価が書けないのですが、どうしたらいいですか?
もうあきらめてバイトに専念したほうがいいですか?

279 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 13:29:32
>>276

漏れも実験系PDで150万申請->結果110万でつた。
同じ大学の他の実験系PDの額も見てみたけど、150マソで申請した香具師も120マソで申請した香具師も軒並み110マソになってたぞ。

280 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 14:23:11
漏れは人社で60申請して満額来たよ。
うちは事前にお金を執行できるみたいです。
いま、そのための書類を書いているところです。

281 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 15:02:52
学振のためだけに研究室移るのは馬鹿馬鹿しい

282 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 15:07:41
120万申請でしたが、一年目のみ120万であとは110万でした。実験系PD数物です。
こういう変則的なのってアリ?

283 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 15:18:14
いま学振PDの申請書書いているんですけど、
文字って大きさ何ポイントで書けばいいんでしょうか?
wordの申請書デフォルトだと、
現在の研究状況が10.5ポイントなんですが、
これからの研究欄以降だと8ポイントになっていて、
デフォルトのままで書きなさいということなのかなー
と思って悩んでいます。

284 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 15:28:34
ちゃんと記入の注意をサイトで読む。

285 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 15:38:27
283です。
284さんありがとうございます。
1行目に10ポイント以上で書けとありました。
もう本当にごめんなさい。

286 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 16:55:19
PD生物はどれ位の業績で通りますか?

287 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 19:31:45
>>286
Nature4本ないと厳しい

288 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 19:40:46
>>287
そんなことない
Nature3本で通った奴いるぞ
単著だけどな

289 :286:2005/05/10(火) 20:29:14
Nature1報しかありません(大涙)

友達はJBCと糞論文1報ずつ


290 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 20:35:29
>>289
来年がんばれ

291 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 20:45:48
>>286-289
ネタじゃないよね?
生物ってNature通りやすい or 生物やってるヤシは天才ばっか?

292 :286:2005/05/10(火) 20:46:59
もう一報Nature級の論文仕上げるのに
2年かかりそうなので
来年も無理そうです。


293 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 20:48:04
ネイチャーってそんなに日本人載ってるか?

294 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 20:53:03
もうNature一本あったら食ってける時代じゃないのか。

295 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 21:43:37
pd で 120-110-110 は普通

296 :282:2005/05/10(火) 21:49:02
>> 295
普通ですか。ちょっぴり安心。

297 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 21:53:13
>>295
スリーサイズみたい

298 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 22:50:02
まだ自己評価書けてないやついるか?
オレはというと・・・、まだだぜ。
みんな頑張ろうぜ。
・・・って、ひょっとしてオレだけ?

299 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 22:54:04
s

300 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 22:55:57
   _, ,_  ,_
ヤダァ(`Д´(`  )<オジサンが君の布団でオネショしてあげよう
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|__________|


    _, ,_  ,_
アッ!(`Д´(`  )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  ジュワァァ〜
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|__________|




    _, ,_  
ウエエン(`Д´ ) キモイヨ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  モワァァ〜
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|__________|


301 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 23:23:18
>>298
同志よ、俺もほとんどできてないよ





というのは嘘でとっくに完成してるよ m9(^Д^)プギャーーーッ

302 :Nanashi_et_al.:2005/05/10(火) 23:30:15
DC1→PD人社だと業績どれくらいで通りますか?

303 :Nanashi_et_al.:2005/05/11(水) 00:02:16
>>302
Nature4本ないと厳しい

304 :Nanashi_et_al.:2005/05/11(水) 00:04:47
みんなScienceとは言わないのが本質をついててワロス

305 :Nanashi_et_al.:2005/05/11(水) 03:58:32
研究計画も何もかも
まったくほとんどできてないよー。泣

306 :Nanashi_et_al.:2005/05/11(水) 04:15:19
科研費の配分状況が9日に発表されているな。

307 :Nanashi_et_al.:2005/05/11(水) 11:19:39
学内の締め切りは一応来週だけど、自己評価がさっぱり書けん

308 :Nanashi_et_al.:2005/05/11(水) 17:45:26
科研費がとれない先生ってのは駄目先生なんですか?

309 :Nanashi_et_al.:2005/05/11(水) 18:13:16
>>308

研究面で駄目と決定付けられるわけではない(とは言え相関はある)が,
少なくとも組織運営者としては駄目出しされるだろう.

310 :Nanashi_et_al.:2005/05/11(水) 19:28:26
やっぱ、今時の研究者ならPD時でNature5本, Science10本は欲しいよね☆

311 :Nanashi_et_al.:2005/05/11(水) 19:29:45
公募に申し込むときの業績一覧に競争的資金獲得状況の項目も作って、
若手Bを獲得していることも書いた方がいいの?

312 :Nanashi_et_al.:2005/05/11(水) 20:04:37
報告書とかを書く項目があれば、そこに獲得した競争的資金の報告書を書く。

313 :Nanashi_et_al.:2005/05/11(水) 21:24:14
DCの申請用紙に「様式の改変・追加は不可」とあるのですが、
空欄の中を大きく点線で区切るような程度のことなら大丈夫でしょうか。

たとえば、以下みたいな空欄で、(1)と(2)の間にワードで点線を入れる、みたいな感じで。

―――――――――――――――――――――――
|(1)研究目的

|ああああああああああ・・・
|ああああああああああ・・・
|- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
|(2)研究方法
|ああああああああああ・・・
|ああああああああああ・・・


―――――――――――――――――――――――


314 :Nanashi_et_al.:2005/05/11(水) 21:28:37
>>313
そのような改変はみとめられていません

315 :313:2005/05/11(水) 21:35:44
そうですか、残念。
なんかその方が読みやすいと思ったんですが。
まあ、見た目より中身の方が大事でしょうけど…。

316 :Nanashi_et_al.:2005/05/11(水) 23:40:15
申請書のワードファイル、かなり頭にくる
先生にアクロバット買ってくれって頼んどこ

317 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 00:00:55
学新PDの「3.これからの研究計画」って新しいところに移った後の研究計画なんですか?すっかりD卒業するまでの研究計画だと思って書いていたんですけど、、、。

318 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 00:26:28
>>313
(1)研究目的
とかをゴシックにすれ

319 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 09:16:51
>>316
アクロバット上での編集は、もっと頭にくるかもしれない。

320 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 09:40:24
イラストレーターで上書きするのがよろし。
ポイントは、書き込む内容は別レイヤーにすること。

321 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 11:13:28
でもイラストレーターじゃ、ワードファイルやPDFファイルは開かないんじゃないの?
やったことないからわからないけど。

322 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 11:37:46
イラストレーターでPDFファイルが開けるよ
さすがにワードファイルは無理だけども(無理すればいけるけどずれるし)

323 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 11:55:45
PD生物はどれくらいで通りますか?

324 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 11:58:19
科研費、自分で書いた書類をもう一回
冷静に見返して、
こりゃ
当たらないなと、おもいました。

325 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 12:04:04
>>323
Nature4本ないと厳しい

326 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 12:20:16
早速イラストレータでPDFファイル開いてみたっぺ
開けたけど、ちゃんと表示されないっぺ
罫線だけで文字が出てこないっぺ
なぜっぺ?

あと、申請書のワードファイル、ためし印刷してみたら、各ページの一番右下にある
「DC」っていうやつが、うちのプリンターじゃ印刷されない位置にある…orz

327 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 12:27:57
開けない?
普通はいけるけど
たまに駄目なのあるんだよね
去年のは大丈夫だったんだが



328 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 12:38:56
あ,今年の駄目だね
私なら,画像として保存して(アクロバットで),イラレとかで開いて
そこにテキストボックスで埋めていくかな
がんばってくれ


>「DC」っていうやつが、うちのプリンターじゃ印刷されない位置
そこだけ 別に印刷して のりで貼り付けてコピー機使う

329 :326:2005/05/12(木) 14:03:06
色々とありがとうです。
ワードにしろPDFにしろ、とにかくめんどくさい…orz。
少し前に書いてあったけど、こういうところの忍耐力までもが試されてる気がするよ。

330 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 16:35:39
数年前の漏れの時は事務から専用の紙が回ってきて、それに直接印刷して原本としてた。
位置合わせのテスト何度もして、本番で印刷する時にどきどきしたものだが。
最初から電子ファイルで楽になったんだなぁと思ったけど、それはそれで大変そうですね・・・。

331 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 16:53:37
>>326
俺も下のDCが印刷されないからちょっと上に移動させたよ。
そんな微妙なしかも内容に関与しない変更はどうでもいいかと思ってるんだけど。
枠の大きさはしっかり守ってるけど。

332 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 17:30:38
Win用とMac用では枠の大きさすら違っていた。
どうでもええんかな、と思って適当に合わせて
さっき提出してしまったよw

333 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 18:53:38
>>271
もう両方とも来た?

特別研究員奨励費の通知は来たんけど、採用通知とやらが来ない…。
みんな来てる?


334 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 19:52:26
>>332
ワラタ
というか、細かいところに神経質になりすぎるのは精神的によくないな

335 :げげ:2005/05/12(木) 23:15:45
だれか投稿論文なしでとおったDC2とおった人おりませんか?
今回から投稿中かけないんですね。。

336 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 23:19:59
たぶん、MacならWordファイルをプレビューでPDF化して、
それをFreehandで読むのが正解。ちょっとスペースが4に文字化けするけど
修正可能。今回、三回目。今度こそ通りたい。

337 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 23:20:02
駄目モトで出せ

338 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 23:25:53
みんな神経質すぎない?
自分が審査する立場だったら、枠が何ミリずれてる、とか絶対見ないよ。
数十通申請書読むのにそんなのやってらんないよ。
大体あってりゃいいんじゃないの?
第一、ワードで書いたらポイント数変えた段階でずれるよ(ページによる)。

339 :Nanashi_et_al.:2005/05/12(木) 23:27:43
>>332
文章&図の量が多くて入りきらないから、
枠を勝手に大きくして書いてる。

DCも普通に印刷される位置に動かしてる。

ちょっとぐらい変えても突き返されるわけじゃない。
要は内容。

340 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 00:03:17
>>ちょっとぐらい変えても突き返されるわけじゃない。
間違ってない 突き返されることはない

けどね、記載漏れ等は審査対象にならずに不合格になる
ある程度は書式の改変も許されるだろうけどね

341 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 00:13:33
記載漏れの話なんて誰かしたっけ?

342 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 00:46:00
していないと思われ。
ただ、ワードに関してはもともとのフォーマットに
印刷可能スペースから外れてる部分があるから、
そこを無視して提出したら、ある意味では「記載漏れ」かな。

「様式の改変・追加は不可」というのは、書くスペースを極端に
広げたり縮めたりするのはだめぽっていう意味でしょ。

343 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 00:53:17
記載漏れは突き返されずに不合格になる
様式の変更も突き返されずに不合格になるかも
ってことだろ
学振は「これじゃ審査対象になりませんから、書き直してね」
とは言わない、そのために事務がチェックする

344 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 01:00:54
数ミリのずれならば認められるらしいよ。一頁に二つ枠があるところも、片方が極端に大きいとかでなければいいみたい。
年次計画の1年次、2年次、3年次の分量もね。

ところで、業績の査読の有無、て区別しなきゃいけないの?
今まで明記していればよかったから、それぞれの論文記した後に「査読有り」「無し」て書いて、区分せずに出そうかと思っていたよ。
小さなことなんだけど。。。っていうか、学振って今年細かな変更多くない?論文の挙げ方も「著者、掲載雑誌・・・・」の順で書くこと、て今まで順番までは指定されていなかったような。
うちの分野では違うので、ちょっと気持ち悪い。
あと、編著(自分が編者ではない)では、編者以外の執筆者の名前もいるのだろうか。ちと迷っています。


345 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 02:21:27
学会発表の実績のところ、書く欄がせますぎてたんねーよ。

当方、論文1、国際4、国内8。
どうやってここに10ポイントの字でかけっちゅーねん!

346 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 02:30:31
フォーマットで盛り上がってるな

347 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 03:24:54
特別研究員や科研費の審査って誰がしてるの?
ひょっとしてうちの教授あたりも審査してるかもしれないのかな?

348 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 03:24:58
> 345
はいはい、よいぎょうせきですね

349 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 04:07:27
>>345
DC1ですか?

350 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 07:45:11
>>344
査読無し論文なんて、研究業績じゃない
書かなくていいくらいだ


351 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 08:57:29
研究業績(1)の
「著者の身分については脚注に記載すること」
ってなんだこれは。

皆はどうかいてるんだ?

352 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 09:00:52
業績欄といえば、学術雑誌と国際会議の著者名は

佐藤太郎
Taro Sato
T. Sato

のどのタイプでかいてる?

353 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 10:48:42
Sato, T.

354 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 12:05:22
>>351
学部生、修士の院生、博士の院生、無職、とかかな?

355 :345:2005/05/13(金) 12:46:11
>>347
自分の先生が審査してるような場合、あまり「自分の学生を優先して通している」と思われたくないから
逆に落としてしまう、というようなことが(人によっては)あるというのを前スレくらいで見たよ。

>>349
DC1

>>351
多分、共同研究者たちの所属のことだと思うが。

>>352
学術雑誌は英語でT.Satoにしたが、国際会議のほうは漢字にした。
じゃないと、文字数が多くなっちゃってフォーマットにはいんねーよ。


なぁ、フォーマットかえていいか?10ptじゃどうみてもはいんねぇ・・・。 キューキューやで。まじで。


356 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 13:07:41
行間とか文字数の設定変えてみたら?

357 :345:2005/05/13(金) 13:09:44
>>356
GoodIdea ! Thanks !

358 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 14:12:23
「著者の身分については脚注に記載すること」 って本当に共同研究者たちの所属?
じゃあ、山田太郎*、山田次郎**、・・・とかにして、
一番下に小さく、*○○大学教授、**○○大学助手って書くって事?

359 :345:2005/05/13(金) 14:35:23
>>358
σ(゚∀゚ オレ!! は「教授」とか「助手」といったことは書いてない。
共同研究者の中には4月の学会ではポスドクだったけど6月の学会の時には助手になってた、とか、
そういうのが結構いるし、だいたい、海外の共同研究者(ポスドク、学生)とかって全然わかんないんだよね。

共同研究者の中の偉い人にしても、確か教授だったと思うけど、いまは研究所の所長だったか名誉教授だったか
よくワカンネーし。(まぁ、見る人がみりゃ、「あ〜、あのひとね」ってわかるくらいの大物なんだけどさ)。
おまけに海外だと、いくつものポストを兼任してる人もおるんやけど、その肩書きを並べられるほとスペースないやん。

多分、所属だけで良いとおもうぞ。

360 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 14:40:41
「2.現在までの研究状況」のなかの「問題点、解決方策」って何?

361 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 14:53:25
身分と所属は違うんじゃね?
身分っていったらM2、D1、助手とか教授とかだろ。
しかも、その論文が掲載された当時の。
脚注にってことは下に書くんだよな。
あーウザイ

362 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 15:17:17
>>360
おい、こんなこともわかんねーのかよ!

363 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 15:52:00
>>360

問題点、=申請者の勉強不足。IQ不足。
解決方策=研究の道を諦めて、自衛隊に入る

364 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 16:14:51
著者の身分は論文がパブリッシュされた時点の所属と職名だろ。
身分なんて言葉を使う学振は阿呆だが。

365 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 18:38:59
学生の場合、職名ではないから身分としたんじゃない?

366 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 19:55:43
学神の申請書ってどこでもらえるんですか?

367 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 20:47:48
>>366
ttp://www.jsps.go.jp/j-map/info.htm
↑に事務所の所在地が載ってるので、
直接取りに行ってください。

368 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 20:49:04
たぶん九州の太宰府だとおもうよ

369 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 20:54:38
>>367
ありがとうございます。
明日、船が出るので教えてくれて助かりました。

370 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 21:10:05
DC1に出す人で、工学の分野の人へ聞きたいのだが、
研究業績どのくらい??論文0で出す人いるか?

今年から、投稿中の論文かけなくなったからきついわぁ。
申し込む直前に投稿予定だったのにorz

371 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 21:53:41
DC1は業績より研究計画重視だから、あまり心配し過ぎなくてもよいのでは。

372 :Nanashi_et_al:2005/05/13(金) 22:10:33
身分って
○○大学○○研究科 研究室名 って書いて提出したら、
担当の人に、○○大学教授 ○○大学大学院生とかに書き直せって言われたよ。

373 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 22:54:29
>>372
まじですか・・・・。
海外の共同研究者の身分がよくわからないです・・・。

もういいや、適当にかきますわ。。。
ばれないだろう。。。

間に合いません。今からアメリカにメール出して身分を聞いても期限には間に合わない。

374 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 23:23:33
>>373
ググれよ

わかんなきゃ ○○大学誰某とか○○研究所何某
とかでもいいよ(海外ならね)
兼任してる人でも、一個だけ所属を書けばいい、その人のPRではないんだし

375 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 23:51:36
身分について。
共同研究で一つの論文仕上げた場合にしか該当しないですよね。
私、共同研究はしたことないんですが・・・・。

376 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 23:53:29
>>363
27歳越えてたら自衛隊には入れん罠

377 :Nanashi_et_al.:2005/05/13(金) 23:54:17
PDはどれくらいの業績が必要?

378 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 00:02:16
>>375
>共同研究で一つの論文仕上げた場合にしか該当しないですよね。
全部、単著ってこと?ならそうだろね

>>377
nature4本…
マジレスすると、分野、コネのあるなしで変わってくる。
私は完全コネ無し、13本で通った

379 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 00:09:24
13はすごいっすね。
激しく尊敬です

380 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 00:15:04
>>379
共著があれば行くかもなぁ。
自分の知らない間に共著になっているときは驚くが。
nature4本はムリポ

381 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 00:15:41
2法では無理ですか??

382 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 00:19:47
マジレスすると、こんなところでああだこうだ言っても仕方ないから、
計画書の内容、形式を審査員に読みやすいものにすることに力を入れた方がいいよ。

383 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 00:20:19
コネってどういうことなの?

384 :378:2005/05/14(土) 00:40:16
>>379、380
共著がたくさんあるよ(1st以外ってことね)
だから、ほんとはヘタレ

>>383
研究室枠とかあって、○人は毎年確定って話もあるけど、
ほんとかどうかは知らん。
けど、
受け入れ研究者or現指導教官がビッグネームで、
審査する人がその知り合いだったらどうなる?


385 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 00:47:33
まぁ、DCは東大京大に偏ってるよな

さて、DC1目指して真面目に書類作るかな。
つか、特許って審査員の受けよさそうなのかな?
一応申請中のはあるんだが。重みの比重がよく分からん。
論文>国際会議(査読有)>国際会議(査読無)>国内学会
だと思ってるだが、特許ってどこに入ると思う?

386 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 00:48:38
>>383
過去に恩を売った売られたとかの関係も重要らしいです...
誰が審査やったかなんて同業者の間ではわかっちゃうらしい
だから過去にA先生の学生をB先生が審査して採用決定だったりとすると
逆にB先生の学生の審査をA先生がやるときに有利になったりする
なぜなら恩を売っているから...

ちなみに,ライバル同業者の先生のところに審査が行っちゃうと完全に不利


387 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 00:53:55
>>385
明細書なんて作り話で書いてもOKな訳だし
特許を出す事それ自体は評価にならないと思う

現実的に収益が見込めるものなら論文並と思うけど
まったくカネに成らないものなら学会発表レベルでないかい?

388 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 01:46:11
>>271
>>333
来ないね、採用通知。

389 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 02:54:56
うちは昨日採用通知が来たとアナウンスあったよ
まだ受け取ってないけど

390 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 09:41:46
>>372
全ての論文の全ての共著者についてそれを書けって言われたのかよ。
スペース全くたりねーじゃねーか。
どうやって脚注として書くんだ????
職名だのを書かせる意味もわからなきゃ、
書き方の説明文の意味もようわからん。

結論: 著者の身分なんぞテキトーに書く。
    研究計画にだけ力を注ぐベシ。

391 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 11:05:44
研究内容と研究方法の違いが分からん
一緒じゃん

392 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 11:25:11
「研究内容」はその業界の中での自分の研究の位置づけとか重要性を重視して書く
「研究方法」は目的を達成するための具体的な手法,手段,手順を論理的に書く

393 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 11:33:19
じゃあ「研究背景」は?

394 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 11:54:17
>>390
普通にかけたぞ.
論文多数かつ所属が複雑なのか?
脚注ってどうやるかわかってるよな

蛇足だが↓

学振太郎,佐藤太郎#1,山田次郎#1,鈴木一郎#2
全ての論文を列挙した後に,
#1●大学●学部 大学院生(修士),#2●大学●学部 教授

395 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 11:57:57
シャープは初めて見た。
普通*じゃない?

396 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 12:31:17
>>390
そのタウリン。
10報超えてるんでキツキツどころの騒ぎじゃない。
さらに所属が移っている人もいるから
脚注につける番号もベラボーに増えるわけ。
読む人もきっとわけがわからなくなる。
#nなのか*なのかはどうでもいいが。
ま、いいさ。業績んとこはテキトーに書くよ。

397 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 12:32:48
))396のはアンカーミス。
))390→))394

398 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 12:44:15
「過去にこれこれこのような先行研究があるが、これこれに関してはほとんど研究されていない」
というような文章は、「研究の特色・独創的な点」の欄しか駄目でしょうか?
それとも、「研究の背景」の後の「問題点」でとりあげるべき?

399 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 12:48:48
>>398
自分の売りは繰り返して書きますよ。
漏れならどちらにも書く。
くどくならない範囲で、やや表現を変えるけども。

400 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 12:50:45
>>383
特許は審査なしは意味ないぞ。
特許庁のHP見てみろ。
永久機関とか,恒星間飛行用エンジンのアイディアとかいっぱいいあるぞ。

401 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 14:43:07
「(3)研究の特色・独創的な点」にある、「国内外の関連する研究の中での当該研究の位置づけ、意義」って何書くの?

402 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 14:49:10
思いつかなかったら書かなくて良いよ。

403 :385:2005/05/14(土) 15:11:11
>>387,400
レスさんくす。
一応科学技術振興機構で審議して支援はついてる。
けど、特許はそこまでアピールポイントにならんか。
となると、やっぱ論文通しとくべきだったな〜〜
不採録食らってふてくされてる場合じゃなかったorz

まだ申請書一文字も書いてねぇや

404 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 15:32:16
>>401
そこのAとBって書き分けるのが難しいよね。
意義と将来の見通しがややかぶる。

405 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 15:46:50
つうか、書き分けなかった。

406 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 16:18:24
つうかさ、@独創的な点 A位置づけ、意義 B将来の見通し とかあるけど、
そのとおりに箇条書きしなきゃいけないの?

407 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 16:41:22
>>406
文中に入れて、その部分に下線を引いたら?

408 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 16:52:00
その点について書け、と記してあるだけだから
内容に盛り込まれてれば無問題
と考え、普通に文章にして提出した。
DC通ってる人の申請書も見せてもらったが、書き分けていなかったし
かつて学振審査していた指導教官にも全く何も言われなかったよ。

409 :406:2005/05/14(土) 16:55:40
なるほど、そういう手もあったか
でももう箇条書きしちゃったから、これでいいやw

410 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 17:25:32
申請書やっとかきおわったーーー
でも推薦書が先生から届かない・・・orz

皆みたいに自分で書くかな・・・

411 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 17:28:35
さっき先生に、推薦書書いといてお願いと言われた…orz
自己評価とどう書きわけりゃいいんだか…

412 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 18:07:24
>>411
やっぱどこも同じなんだな・・

やべ!業績の脚注忘れてた!
過去レス読み返してよかったー
dクス>>皆。

413 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 20:07:29
研究状況なんかの参考文献は脚注番号をふって下のほうに箇条書きにしてる?
文献だけで結構な量になるんだけど・・・

414 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 20:19:30
一切書いてない。

415 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 20:23:11
自分の論文以外は一切引かない


416 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 21:03:39
申請書より引用
【@これまでの研究の背景、問題点、解決方策、研究目的、研究方法、
特色と独創的な点について当該分野の重要文献を挙げつつ記述すること】

って書いてるから当該分野の重要文献って一応いるんじゃない?
私はまだ書いてないけど、論文と同じように[1]とか番号ふって
一番下に参考文献書く予定。
つか、参考文献書くのはいいけど、図や表って書くスペース無いんだが・・・

417 :Nanashi_et_al.:2005/05/14(土) 21:38:47
いや、文献をあげることと、最後に引用文献や参考文献を羅列するのは
違うことだと思うんだけど。

418 :411:2005/05/14(土) 23:18:36
自己評価の部分と指導教官の推薦文、どう書き分けたらいいかマジで悩んでます…orz
同じようなほめ言葉を表現少し変えるくらいしかできないし…

419 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 01:01:11
一応別の人が書いてる事になってんだから、同じ事を誉める分には構わないでしょ。
無論、別の事書いたほうが沢山アピールできるわけで、その方がいいけど。

420 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 01:41:48
業績のところの職って、自分のも書くの?既出かもしれないけど。
共著は一つで、ほかは全部単独執筆なんだけど。しかも自分の身分はずっと学生で変わっていない。
書く必要あるのかな?

421 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 02:22:09
業績の身分って同じ人でも
出版当時と、現在では、所属も身分も変わってる人がいるんですが。
複数の論文があって、毎回身分違ったりね。
どーしたらいいんだ。

あと、外国人の身分なんて、HP, E-mail signature に書いてなかったら、
わかんねーよ。
聞くのも阿呆らしーし。

422 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 02:29:13
身分も知らない人を共著者に入れることなんてあるんだ。

423 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 02:39:21
>>422
物理系の雑誌でPRLというのがある。Acceptedの状態のページだけど
http://publish.aps.org/DLO/L02Apr05.html
ここのところに沢山の共著者が・・・。このクラスのを1本あると
業績欄に書き込めんだろうねぇ。

書式で弾いて審査されないと素粒子実験やら天文実験は悲惨だね。
ま、そんなことは無いだろうから、細かい書式はどうでもいい気がする。

424 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 03:37:02
確かに細かい書式は大丈夫だよなー。
そもそもの書式にこだわりが無いし。


425 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 03:38:45
>>422
あるよ。そんくらい当たり前。

426 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 05:01:36
あーかーるーくーなーったー
しーんーせーいーしょーはーまーっしーろーだー

427 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 05:24:56
>>411
そういうのを炙り出すために自己評価も
書かせる様になったんだろうな。


428 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 08:26:34
>>427
そんな気もしてきた…。
推薦書って一応先生が書いて封して提出するんだよね?
なのに自己評価とあまりにも似たようなこと書いてあったら、
ちょっとあやしい、同じ人が書いたんじゃないか、と思われる気がする。

429 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 10:01:08
>>428
気にするな。ほぼ全員そうだ。

430 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 13:09:48
あまりに心配なら、同じ境遇の人と交換して書く。

431 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 14:02:14
>>430
それ面白いな。採用。

432 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 14:08:18
>>430
名案だが、大学事務必着が迫ってるのでもう間に合わない

433 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 14:12:04
>>432
大学内締め切りっていつだ?
私の学校は5月30だからまだ間に合うぞ。


434 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 14:17:08
うちは一週間以上前に既に締め切られている。

435 :430:2005/05/15(日) 14:17:50
うちは確かあさってだった起臥す

436 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 14:21:55
ごめん、435の名前欄は無視して

437 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 14:43:16
>>429
うちの指導教官はちゃんと書いてくれたよ。


438 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 15:22:56
>>437
いいなぁ。漏れなんか自分で書いたよ。
書いてくれって頼んだら、自分で雛形書いてっていわれた。
で、教官のところに持ってって印押してもらった。

439 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 15:23:45
しかし指導教官も何十人も院生看てるわけじゃないんだから推薦書
ぐらい書けよと思う。


440 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 15:28:04
あーっっっ!
提出した申請書に誤字発見 orz

441 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 15:30:15
教官にとっては、院生がどうなろうと知ったこっちゃない、ってことだ。
自分が教授になるために一生懸命で。
もしくは、もう教授になっちゃえば後は波風立てずに静かにすごそうってこと。

442 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 15:46:33
評価書なんて面倒で書いてられんだろ

443 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 16:09:49
俺の指導教官は学生を育てるのが趣味みたいな人で
推薦書もよろこんで書いてくれたよ
今時そんな教官って珍しいのかな?

おかげでDCもPDも学振通った



444 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 16:10:35
自己評価にある「特色ある学外活動」ってバイト頑張ったとかじゃだめかな?
研究内容とは全然関係ないバイトだけど、忍耐力があるほうだってことを示したいんです

445 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 16:56:28
サークル活動,資格,ボランティア,その他特筆すべき学外活動がないんなら,
バイトを書くのもありなんじゃ?
民間就職と一緒で,バイト話の評価は前者達より低いと思うが.

おれは大学院時代に研究よりも圧倒的にサークル他に力を注いできたから,
そういうのをアピールできる今年の自己評価制度がうらやましい.
まぁPD通ってるから別にいいんだけど.

446 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 17:29:38
俺の指導教官のPCには推薦書の例がいくつか入っていたな。名前変えればOKみたいな。
教員となった今は、正直あれが欲しいw

447 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 17:32:36
まあ学振2勝0敗で現在フリーターの俺に言わせると、俺のようなBC級研究者
崩れ予備軍にとって、学振採用が決まる上で最も重要なファクターはこ

448 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 17:38:59
>>441, 442
違う違う。
推薦文を本人の希望通りにしてあげようって言う配慮だよ。
あまり有望でないなんて書いてうらまれたくないからだよ(w

449 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 17:58:05
>>447
重要なファクターは?
フリーターとはいえ,研究職ですよね?
まさか,ガクシン全勝者が研究から足洗うなんてありえませんよね??!

450 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 18:04:47
俺も学振の推薦書は自分で書いたが、前後して応募した別の任期付ポストの
推薦書に限って、なぜか指導教官が自分で書くと言い出した。
渡された推薦書の封筒を気になって開封してみたところ、「申請者の資質は不十分で
研究者としての今後が危ぶまれる」などとボロクソに書かれていて愕然とした。
封をし直して提出して何事も無かったように振舞っていたけれど、指導教官とは
それなりに良好な関係だと信じてたので、それなりにショックだった。
結局両方通って円満にラボを出ることになった時には、教授宅で送別会まで開いて
くれて、「研究や後輩の指導に励んでくれて○○君には感謝してます」などと笑顔で
言われた訳だが、俺の心中は複雑だった。
無能な俺の将来を哀れんでの親心だったとしたらもっと鬱だ...

451 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 18:05:40
>>449
学振全勝組でも6年間(DC, PD)で結局ファーストオーサー論文を
1本も出せない奴もときどきいますよ

明らかにコネ採用ってのが周囲からもバレバレで本人も気の毒と思う




452 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 18:07:34
建前と本音、恐ろしい・・
人なんか信じらんね.

453 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 18:08:08
>>450
うわぁ・・・・。それ怖い・・・・。

すごい現実だね・・・・。

がんばれ!σ(゚∀゚ オレ!! もがんばる。

明日が書類提出です。がんばるぞ!

454 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 18:10:56
>>451
じゃあ逆に、コネが全くないようなラボに所属している院生は必死で申請書書いても骨折り損なんですかね。。
そうならそうと言ってくれれば今日は飲みに行くんですけどね。。

455 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 18:16:04
>>454
全員がコネだけで決まるわけじゃないし
採用の可能性が低いにしても
とりあえず出しておいた方が後々後悔しないと思う

456 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 18:16:52
>>454
まあ学振採用が決まる上で最も重要なファクターはコネだが、
理論なんかのよほど有能な奴らを除いて、ドクター在学前後の発表業績なんてしょせん
指導教官含む周囲の環境で決まってるに過ぎない。
だから、>>451のようにDC1→PDの香具師が新しい研究室でDQN発覚して引導を
渡される例も珍しくないし、逆に、学振他のグラントに縁が無くて苦学した香具師が
数年後には気鋭の若手研究者に育ってる場合だってある。
だからと言って申請書がどうでも良い訳じゃなくて、つまり大切なのはあ

457 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 18:17:02
がんばります

458 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 18:43:13
>>456
つまり大切なのはあ なる?
ヤダあ

459 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 18:49:24
つまると大変なのも あなる

460 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 18:59:10
ガクシンハイっすか?

461 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 19:00:29
何歳まで若手ですか?

462 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 19:02:21
業界的には37だったような

463 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 19:14:32
何歳までにProf.がつけば成功者ですか?

464 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 19:22:56
>>463
Profつかなくても、60までアカポスで生き延びれれば成功者ですよ。

465 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 19:40:59
死ぬまで自力で食っていければ成功者でしょう

466 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 20:58:53
>>456
つまり大切なのはあ・・・、一体何?

467 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 21:09:26
>>450
きっと君を手放したくなくて推薦書にウソ書いたんだろう。
その公募落ちてたら、指導教官が助手ポストとか用意してくれてたんじゃない?


468 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 21:13:21
すばらしい!!そんな解釈ができるなんて、なんて幸せな人だ。

469 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 21:21:37
>>467>>450の指導教官
涙を誘う話だな。

470 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 21:27:45
一番疑いたくない人を疑え

471 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 21:32:58
僕の指導教官は「ぜひ博士課程に進学してください」と優しい言葉を日々かけてくれますが、
疑った方がいいんでしょうか・・・
ちなみに、学振の推薦書は自分で書いといてって言われてますが・・・

472 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 21:33:53
それでも学振に通った>>450は神

473 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 21:36:48
>>471
そんな人は、「博士に進学します!」と宣言したとたん見放される。

474 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 21:38:41
>>471
>ぜひ博士課程に進学してください
教官にはノルマがあるのだよ
それは優しいのではない

475 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 21:40:07
>>471
進学したらわかる

476 :471:2005/05/15(日) 21:45:13
>>473-475
がーん…
今必死になって学振申請書の書いてるんだけど、手が止まった…

477 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 21:47:42
>>471
マジレスするなら、研究能力に乏しい学生でも、雑用能力や
後輩の人気が高ければ、研究室の客寄せパンダ兼RAとして
こき使っていく可能性があるだろうな。

さて、明日から真面目に申請書書こう。
・・・と一週間前から言ってる俺orz
当分俺に明日は来ないな

478 :477:2005/05/15(日) 21:50:41
>>471=476
まぁ、そういうな。自分のやってる研究業績に自信があるなら、
きっと大丈夫だ。教授から与えられてる実験をやってるだけなら
マジで博士の3年間こき使われる可能性が高いが。

479 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 21:56:58
>>477
すぐやるすぐ済む。

480 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 22:40:00
>450

まさに死導狂官だな。

481 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 22:40:42
>>480
ワラタ

482 :Nanashi_et_al.:2005/05/15(日) 23:36:28
日本の博士の学生なんか、鴨がねぎ背負ってやってくるようなもんだ。
おまえら、たかが学振に釣られて利用されんなよ。

483 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 01:25:58
>>482
つまりどうしろと?

484 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 01:58:03
>>483
自分でしっかり判断しろってこった

485 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 02:10:19
>>467-468
467の言う通りだと思うよ。
助手の口を紹介してくれたかどうかはわからんけどね。

ボスの立場にしてみれば、私怨でそんなめちゃくちゃな推薦状は書かない。
弟子の悪口書くってのは自分の評価下げるだけだから。

こきおろした理由は、450に抜けられると研究室運営上困ると考えたか、
行先が同一分野ならライバル出現を防ぎたかったか、その両方だろう。

すごく露骨な例を知っている。俺の指導教官だった人。
一番有能な奴は卒業前に助手にして、なかなか論文博士出させない。
次に有能な奴はポスドクにして、本人が留学したいと言えば
「君にはまだ業績が足りないから推薦書は書けない」エ、ソンナコトナイデスガ…
無能な奴はべた褒めにして外に追い出していた。


しかし採るほうだってこういう人種がいることは先刻承知だ。
むしろ450の推薦状は、本当に悪口ばかり書かれていたならば
「こいつはあまりに有能なので決して手放したくありません」
と読んでもらえただろう。

いやひょっとすると、教授はそれを見越して、あえて自分を悪者にして
書いたのかもしれない。だとすれば実に味わい深い親心だ。

真相がどちらにせよ、その教授が450との関係を大切にしたいと思ってる
ことだけは確かなので、恨んだりはしないほうがいいと思う。


486 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 02:36:10
誰か申請書うpしようぜ。
ブレーンストーミング大会

487 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 03:57:39
第3者にチェックしてもらいたい気はするが、ブレストされてるうちに締切きちゃうが

488 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 05:11:56
今日も3行進んだ!
明日も書くぞー!

489 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 05:37:13
今日もまた書き終わらないうちに明るくなったorz

490 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 06:06:02
今日は提出日…通ってくれよ・・・頼むよ・・・

491 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 08:25:15
>>467 >>485
>>450だが俺の場合はそんなんじゃないよ。
母校の助手ポストは後輩が就いたし、俺はと言えばDQNで今フリーターだし。
まあ将来を案じての親心だったのは確かだと思う。

492 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 10:09:57
>>491

(・∀・)つhttp://human5.2ch.net/dame/

493 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 11:09:15
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/
多分既出だろうけど、博士がいかに危ない橋か実感したよ。
半端な覚悟なら修士卒のほうが幸せそうだw

まぁ、学振だめでも他の研究員のポストとか通せば大丈夫じゃない?
確かに通ればおいしいけどさ。

494 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 11:15:03
何度読んでも悲しい話だよなこれ…orz

495 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 11:25:10
http://www.geocities.jp/takkun_paris/

496 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 11:38:20
>>493
「博士が100人いる村」=「日本」
と考えている時点で,このHPの制作者はDQN決定!
力があれば海外でも通用する.
大学院重点化で,底辺層のバカが増えたと実感するね..(w

497 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 12:08:00
海外でも通用する力がある人なんて、100人に1人もいないんじゃないか?

498 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 12:08:09
>>496
日本の大学の博士卒業者100人の将来
ってことだからいいんじゃない?


499 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 12:33:48
自己評価したうえでさらに自分を推薦するって難しいね…
だんだん自分ではない架空の人をヨイショしている気がしてきたよ…orz

500 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 12:50:19
ほんとくだらない質問で悪いんだが、

学振の書類は1部ずつホチキスとかで束ねたほうがいいのかな?

どうしてる?

501 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 12:52:24
研究室の先輩か同期生にでも書いてもらえば?
昼飯でもおごって

502 :499:2005/05/16(月) 12:55:52
>>501
先輩も同期生もいません、修士は僕だけです
後輩達は就職活動中なのでほとんど大学には来てません

>>500
募集要項には、原本と写しの計7セットを左上ホチキスどめしろと
書いてあった希ガス

503 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 13:00:58
>>502
確かに書いてあった・・
こんなことにも気づかない俺は注意不足でだめだな・・..._| ̄|○

どうせ審査員にはわからんだろうから、別人格でも可。

504 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 13:07:54
俺は現ボスと学生時代の師匠と、
両方から評価書を書いてもらえた。
俺は恵まれている方で、
当然のことと思ってはいけない
ということが良くわかったよ。


505 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 13:33:35
評価書 締め言葉テンプレ
誰か勇気のある奴使ってみて

「上述の通り、申請者は豊富な学術的知識に裏付けされた、
優れた行動力と類い希なる独創性を兼持しています。
評価者は、申請者が十二分なリーダーシップを以て
我が国の学術研究を牽引してくれると確信しております。」

506 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 13:42:25
おっしゃ
俺,それつかってみるよ

507 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 13:48:30
すげーwww
最後がびしっときまるね

508 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 16:24:12
>>505
それ、いっただき〜
と思ったけど、あんた審査者だったりしないか

509 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 16:25:12
>>497
> 海外でも通用する力がある人なんて、100人に1人もいないんじゃないか?

ポスドクだったら,通用するだろ.逆に,海外ポスドクでも,渡って行けない
カスに学位なんか出すなよ!

海外PIでも,同期の5−6人に1人ぐらいの率でなってるぞ.

510 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 16:42:41
>>505のテンプレを最後に書くと
このスレを見ている2chねらーと認定されます(笑)。


511 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 16:43:30
>>510
そのままコピペするんじゃなく、ちょっと表現を変えといた方がよさそうだな

512 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 17:57:01
やっと後輩の書類の校正おわた。

自分の学神じゃないけど、
この5月は一緒に駆け抜けた気がしる。。。もう寝まつ

513 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 19:23:12
>>512
やさしいですね
俺の先輩になってくらはい

514 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 19:37:10
いまさらながらフォーマットの酷さを実感した。
10pt以上のフォントで書けと書いてありながら、枠線内部が8ptってどういうことだw
それを10ptに変更したら枠が変わるし、困ったものだな。
まぁ、書くだけ書いてから後で考えるか・・・

515 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 19:52:10
多少の枠のズレは審査上問題ないから安心汁。

516 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 20:01:16
審査員降臨

517 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 20:02:21
一応コピペしとく

<注意>
この様式は、日本学術振興会において定められたものです。
項目欄について、枠の拡大・縮小等の変更、指定されたもの以外の項目の新設、記入しない項目の省略等、
様式に加工を施すことはできません。

なお、各様式は、お使いの個々の動作環境によって、不自然な罫線のずれや改行、
または文字化け等不具合が発生する場合があります。
その場合は個々の動作環境にかかるお問い合わせには応じかねますので、
お手数ですが適宜修正を施してご使用ください。

また、元の様式と照合したい場合は、各機関に届けられている印刷様式を参照してください。

518 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 20:34:03
大体字数制限がないんなら枠くらいずれてもかまわんだろ
改ページが次のページに行ったりして、ページ数が増えたりせなんだら

519 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 20:44:06
「多少」の線引きが難しいんだろうな
俺は二度印刷するから大丈夫
枠を無視するやつはしてくれ。
ライバルがへってくれた方がいい

520 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 20:53:36
どこの誰が「枠の大きさが二行分大きくなった」とか確認すんだって話。
審査員だって大学の事務だって学振の職員だってそんなに暇じゃない。
518が言うように、ページ数増やすだの、
枠の大きさを1.5倍まで加工するだのしなけりゃ大丈夫だって。
去年、枠の大きさが2、3行分変わってても通った例が実際ある。
無駄なことに時間を割くな。
そんな心配してる暇あったら、内容のクオリティを上げる努力をすべし。

521 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 21:12:26
3日ぶりにうちに帰れた…
寝て起きたらまたがんがる…

522 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 21:17:04
DCのうち、DC1とDC2の割合ってどれくらいなんだろう?
ひょっとしてDC2の方が受かりやすいとか?

523 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 21:23:24
>>505 ちょっと改変
勇気のある奴は
審査員が2chを見ていないことを祈りつつ
どんどん使ってみよう

「以上のことからも分かるように、申請者の特徴として、
深い学術知識に裏打ちされた、独創性に富む発想力と非凡なる遂行能力が挙げられます。
私は、申請者がその素晴らしい指導能力を発揮して、
日本の学術研究を輝かしい未来へと誘ってくれることを期待しております。」

524 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 21:28:33
>>522
だいたい 1:2。
DC1に応募するのがM2だけで
DCがD1,2とすれば妥当な数字。

525 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 21:47:06
>>522,524
524の言う通りなのかもしれないけど
ttp://www.t.u-tokyo.ac.jp/welcome/data/data14.html
ttp://www.rikkyo.ne.jp/grp/jyoseika/c/cb-06toku.htm
ttp://kenkyo.jim.osaka-u.ac.jp/08special/kensu.html
ttp://www.ritsumei.ac.jp/mng/gl/somu/nenji/jd/jd5/jd5_15.html
ttp://www.ritsumei.ac.jp/mng/gl/somu/nenji/nenji_99_00/jd99/jd99_5/jd99_5o.html

ここらへんを見ると
DC2の申請者数はDC1の2-3倍位
DC1とDC2の合格者数はほぼ同数かDC1が少し少ない程度。
ということで、DC1の方が通りやすそう。


526 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 22:03:44
>>525
こうやって人数みると、さすがT大って感じだな

527 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 22:17:39
>>523
うちの先生がこのスレ見て俺の評価書を書かないことを願う。
ってーか、この発言でクギを刺す。
お願いですから、やめて下さい。

528 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 22:26:57
つーか、評価書ってですます調でもいいの?

529 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 22:40:08
>>528
軍隊調で

530 :Nanashi_et_al.:2005/05/16(月) 22:41:01
>>526
別に採択率をみると他の大学と大差ないとおもうんだが
どこがさすがなの?

531 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 00:01:39
>>530
数がすげーだろ、とりあえず

ま、おれは526ではないが

でもやっぱりこの層の厚さはすげーと思うよ
うちのトップレベルが何百人もいるってことだからな
かなわんなー

532 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 00:26:43
平成17年度科学研究費補助金 機関別採択件数・配分額一覧
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/17/04/05042902/04.pdf

533 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 00:57:25
だから、採択率を議論してるんだって。

534 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 01:11:23
学新の事務提出日がせまってるんだけど、どうあがいても必着日までに出さなきゃもうアウトかな?

535 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 01:49:34
>>534
大抵は事務がチェックをしてから学振に提出するから、
事務締め切りを過ぎても、申請書が事務の手元にある間は
差し替え等を受け付けてくれることはある。
担当者によっては泣きを入れれば締め切り自体を延ばしてくれることもある。
ただし、印象が悪くなるしチェック期間が短縮されるので
できれば遅れない方が良いのだが、
最悪の場合は泣きの一手を試してミレ。

536 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 03:05:05
>>534
事務の学振担当者に直接相談するのが大事だぞ
バイトや下っ端は融通がきかん

537 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 03:07:05
締め切り守れないなんてレベル低すぎ。

538 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 03:54:41
少しでも業績欄を埋めたいから、わざとミス記入しといて
事務とやり取りをする人もいるんじゃないの?
そのために、事務の最終締め切り(学振に出す日)
を聞いとくのは手だとおもうけど。

539 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 08:52:00
そんな数日で業績が2つも3つも増えるものか?

540 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 08:55:28
オレは提出前日に国際誌1本あくせぷとになった

541 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 11:06:07
通んない方が最終的には幸せな人ってのも結構いそうだな。気楽に行こうぜ!

542 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 11:15:47
↑ただの気休め

543 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 11:34:54
↑x2 いや揚げ足取りという噂も

544 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 12:39:10
↑x3 単にライバルを減らしたいだけでは?

545 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 13:08:14
>>498
> >>496
> 日本の大学の博士卒業者100人の将来
> ってことだからいいんじゃない?
>

それ以外、解釈のしようがないでしょ。
DQNは496だよ。

546 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 13:18:57
ドキュンの相手をするドキュン、
はいっ、はいっ、はいはいはいっ、
あるある探検隊!あるある探検隊!

547 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 13:29:38
現在DCで今回PDに申請する者です。
DCの時の申請書や研究報告書(毎年提出するもの)って、PD審査の時にどの程度関係してくるのでしょうか?
PDの書類の「2.現在までの研究状況」と、これまで学振に提出している書類に微妙な差異があるんですけど。
正確には、これまでの提出書類で示していた研究の一部が、短期間では成果が出なかったために「2.」からは省いて、「3.これからの研究計画」に入れた、て感じなんですが。
なんだか学振に弱みを握られているようで気が気じゃない・・・。




548 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 15:32:56
当方DC2だが、「(2).研究目的内容」の
Aなにをどこまで明らかにして…と、「(4)年次計画」
の書き分けが難しいくてしょうがないというか
、「(4)年次計画」が微妙な長さで、まともに書くには短すぎ
かといって項目の振り分けだけだと長すぎる


549 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 16:09:20
>>547
俺は審査員じゃないので断言は出来ないが、過去の書類など関係ないのでは?
DC、PDともらっているが、そんなことを気にして書類は書いていないし、
完全な整合性などなかった気がする。わざわざ過去の書類などチェックしていない
と思うよ。ただ、DCをもらっていたにもかかわらず、業績がパッとしなかったら、
マイナスかも。

550 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 16:23:23
>>548
俺も君と同じ状況だが、
無理して書き分ける必要はないかも。
むしろ、自分が強調したいことを何度も繰り返して書くために利用するとか。

551 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 16:40:30
>>550
サンクス
ただ、いままでの部分が重複を極力避けてかいてきたからなー。
要約するというのもひとつの手だが...。

552 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 17:20:32
DC2からPDに再申請って、ブランク無しにもらうのって相当難しいよな?
だってDC2の2年目の5月までにPDに相応しい業績を挙げるってことだからさぁ

553 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 17:33:28
DCもらってなくて、学位取得後いきなりPDをもらう方が難しいと思うぞ。
ちなみに、俺の周りではDC2からストレートでPDは結構いる。DC1から
PDの方が確率が低い。DC2はある程度業績を持っていて採用されている
場合が多いので、PDも通りやすいんだと思う。

554 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 19:31:43
DC1からPDが確率低いのは、
やっぱり3年もあるんだから、ちゃんと業績出して
さっさと就職しろ、ってことなのかなー。
それなら、D2→PDの方が長期的には良いような気もしてきた。
もちろん、ストレートで行ける場合の話だし、
「長期的」をどの程度に考えるかにもよるけど。

555 :553:2005/05/17(火) 19:49:24
あくまで俺の知っている限り(N=15くらい?)の話しなのだが、
DC1は研究計画さえ良ければ、業績がほとんどなくても採用されるので、
当たりハズレが大きいのだと思う。博士課程の間伸び悩むとPDの申請
段階で落ちる。DC2は悪くてもFirst 1報は持っている場合が多いので、
DC1より、良くも悪くも粒がそろっている傾向があり、そのため
ストレートでPDに採用される場合が多いと推測している。まあ、
いずれにせよ業績がちゃんとあれば、学振DC経験が有利に働くことはあれ、
不利に働くことはない気がする。

556 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 20:51:29
>>555
そうなの?
俺の周りではDC2はPDの選考で有利になるという説と、全く反対に
それだけ審査が厳しくなるという説がある。


557 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 21:57:55
まあどっちにしろ競争率はかなり高い

558 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 22:38:01
競争率ってどのくらいなの?
東大入るより難しい?

559 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 22:47:58
東大生が学振全勝にならないのは何故だろう?

560 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 23:08:27
ある種の配慮が働いているっていうのもあるんだろうな。

561 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 23:16:39
こうして今日も筆が進まずこのスレを覗く俺がいる

562 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 23:37:54
東大生でもどうしようもないのいるでしょ。
むしろ受験秀才は研究にはむかないと思われる。

563 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 23:44:43
>>562
3点

564 :Nanashi_et_al.:2005/05/17(火) 23:51:41
ロンダがいるから


565 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 00:19:21
J( 'ー`)し 申請書は書けましたか? 採用されるといいね。
       ちゃんと食事と睡眠とってる? 体には気をつけてね。

566 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 00:46:11
「図表を含めてもよいので…」って書いてある欄は(研究目的・内容とか)、
図表を入れるのが普通なんかな?
今文章で一杯一杯なんだけど、計画の良し悪し以前に、ぱっと見た感じ
字ばっかりで読みたくねーよっていう印象与えちゃいそうな予感がしてきた

567 :547:2005/05/18(水) 00:46:13
皆様、ご返信どうもありがとうございます。
私はDC1で採用でした。やはりDC1→PDは難しいのかな・・・。
PD申請のためにこの3年間にさらに論文3+共著1+国内口頭発表3を業績としてあげてきたのですが、この程度だとDC1→PDは無理かなと・・・。
結構色々なうわさを聞きびびっています。



568 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 01:15:24
>>567
PDは30を越えたおっちゃん連中との争いだ。

569 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 01:24:58
国内口頭発表3って??人社じゃないよな
分野によっては、こういうこともあるのか。

570 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 01:29:09
いっちゃん優秀な層はサックリ学位とったら就職してるから
PDもいわば二番手あらそいでそ。気楽にいくべーよ。

571 :547:2005/05/18(水) 01:59:16
すみません・・・。人社です。国内口頭発表って、あまり評価は高くないですよね。やはり。
私としては論文&共著で業績をあげてきたつもりだったのですが・・・。

572 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 02:12:35
同じく人社だが、国内学会では口答発表ができないところがほとんどな分野もあるよ。
俺の業績、学会発表はポスターばっかり(しかも審査なし)。orz
分野によるから、ここで聞いてもしょうがない気がするよ。

573 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 02:52:25
商業誌における解説は、どう評価されるかな。
当方、数理科学とかに何本か書いたけど、ここがどう評価されるかで
私の当落決まりそう

574 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 02:53:41
っていうか、ここ理系全般板だから、人社じゃないよなって訊いてんじゃないの?
理系だとしたら明らかに発表数少ないし。

575 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 03:37:29
推測だけど、数学とかも学会発表の機会が少なそう
理系でひとくくりは難しいな

576 :553:2005/05/18(水) 10:55:55
>>556
DC1とDC2を比較した場合、PD採用時に差はないんじゃないのかなあ。
>>553に書いた理由から、俺のいたラボでは「DC1経験者はPD採用に不利」
という噂があった。審査員から見れば、DC1でもDC2でも経験有りの方が
優秀だと捉えてくれると思うよ。その段階で、DC経験が不利になることは
少ないんじゃないかなあ。まあ、DCの間業績0ではマイナスかもしれないけどね。
ちなみに俺はDC1、ブランク1年、PDと見事にラボの伝統にはまった・・・
人社のことはよく知らないが、>>547はいい計画書を書くことに専念すれば
いいと思うよ。頑張って下さい。

577 :547:2005/05/18(水) 11:37:36
ありがとうございます。
業績は・・・やっぱり分野によって変わってきますよね。
研究計画は、DC1でこれまで提出してきた書類との齟齬をのぞけば、まあ大丈夫かと。
「DC1経験者はPD採用に不利」伝説は私もこれまで聞いたことがあり、それで「DC1は学振に書類を色々提出している」→「過去の書類と照らし合わせて、違うじゃねーか、と思われる」→「落」の構図を思い描いたのです。
よくよく考えたら、審査は申請書の書面審査と明示されているし、審査する側も過去の書類まで読まされたらたまりませんよね・・・。
学振事務もそんなものを準備する余裕はなかろう・・・。
ていうか、こんなこと気にしている私は小さな人間だ・・・。


578 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 11:47:43
今年から自己評価欄に受賞歴を書けるようになりましたが、
学会での講演賞はどの程度評価されるのですかね?
うちのボスは、「論文だと学生がファーストでも実際は先生が書いたりすることが
あるから、受賞歴は国際誌の論文以上に評価される」と言ってますが・・・
さらに別の偉い先生は「論文業績よりも受賞歴の方が重要」と言ってますし・・・



579 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 11:54:11
偉い先生たちといっぱい知り合いなら大丈夫ですよ。

580 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 13:01:02
>>576

> まあ、DCの間業績0ではマイナスかもしれないけどね。

そもそも、業績0じゃ学位とれないでしょ。PDに申請できないのでは?

581 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 13:11:06
業績0でDC1ゲット。その後、業績0のまま学位取得と言う例を知ってるが・・・

582 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 13:40:34
>>581
業績ゼロでどうやって博士論文書くんだ??

583 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 14:17:58
東大なら論文0でも博士取れるらしいが・・・

今、DCの申請書確認したけど、ワードとPDFとMACとのフォーマット、
全部微弱にずれてるね。申請者氏名、ページ数と四角にDCと書いてるやつの位置が
ページ毎に違ってる。これなら枠線多少いじってもばれないな。
どうしても書いてると縦幅がちょっとずつずれてくるし、こんなところで
労力使うの馬鹿らしくなってきたわ。
今回の申請書、PDFをイラストレータに読み込もうと思っても読み込みでこけるしね。


584 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 14:30:18
>>578
俺はDC2に申請予定だが、論文は邦文誌1本、国際会議3本(Best Poster Awardが1つ)、学会発表は口頭が10本(うち奨励賞が2つ)ポスター5本。
論文の業績が少ないので気にしていたが、実は以外といけるのかも。

585 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 15:04:38
ってか発表系の受賞というのはどの程度効くのですか?

国際論文>国際発表>国内論文>国内発表
                     ↑
                    この辺?

586 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 15:57:29
>今回の申請書、PDFをイラストレータに読み込もうと思っても読み込みでこけるしね。

Mac+イラストレーターCSなら,「配置」を使えばうまくいくと思うんだが.


587 :578:2005/05/18(水) 16:39:40
>>585
うちの先生の話だと国際論文の上だそうです・・・
頑張って論文書いたのに・・・・・

588 :578:2005/05/18(水) 16:43:07
てか、学振狙うために国内学会で発表を全くせずに、論文書きに集中していた人ってどれくらいいますか?
私は典型的なそのタイプです・・・・

589 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 17:01:17
分野にもよるし、雑誌や学会にもよるでしょう。少なくとも俺の分野で
学会のポスター賞が、Natureや姉妹紙より上に行くことはない。
>>578の分野って何?情報系?

590 :Nanashi_et_al:2005/05/18(水) 20:18:12
分野が違うだろうから確証は無いけどDCで>>584くらいの実績あれば
ほぼ確定なんでないの?

591 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 20:24:10
自己評価書いているのだが、
自分が嘘吐きになった気分だ

592 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 20:26:26
論文賞とか奨励賞なら評価できるけど
学会発表での若手関連の賞はどうなんだろうねぇ
内容とか将来性よりもポスターの出来映えとかプレゼンの仕方で決まるし

自分の分野での過去の例をみても
発表関連の受賞と研究者としての能力ってまったく無関係と思う


593 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 20:39:46
学会のポスター賞は、発表者でないとダメか?

洩れと指導教官の仕事で、指導教官が発表した。
実験したりポスター作ったのは洩れ。


594 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 21:32:38
発表の賞は綺麗なスライドをつくって、
無難な内容を発表すると取りやすい。
あんまり新規性が高いとだめかも。
印象だけど。


595 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 22:31:44
なんだかんだ言っても賞があるのは有利には間違いないと思われ
ポスターの出来・プレゼンの仕方も能力のうち

>>593
共著で発表したなら一緒に受賞したのでは
もしそうでないなら評価されない、というか書類に書くのは筋違いでは

596 :Nanashi_et_al.:2005/05/18(水) 22:35:11
うわー壊れそうだーだワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
ぼっきんぐ、ぼっきんぐったら、ぼっきんんぐ(゚∀゚)

597 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 00:37:03
>>583
少し面倒だけどダウンしたwordファイルをPDFに変換してからなら
Illustrator CSで読み込めるよ。

598 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 01:07:35
>>595
>ポスターの出来・プレゼンの仕方も能力のうち

その能力って、その場で発表を聴いている人にとっては好感が持てるんだろうけど、社会への貢献は皆無だよね。
なんか納得いかないな。

599 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 01:49:31
ポスター賞だと、発表件数と何人同時受賞かを
書かないとスルーされるんじゃないか?場合によっては三割超える人に
賞を与えている学会もあるんだし。

600 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 02:35:04
学振HPには期間中に海外に行く方がいい、みたいに書いてあって
申請書にも、研究内容のところに海外で研究に従事するなら
その旨を書けって、あったけど、やっぱ、超有名な○○のところに
いって研究するみたいに書いたほうが、学振通りやすいかな

601 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 07:29:44
>>598
「社会への貢献」の意味にもよると思うが、、、できるだけ素人にもわかりやすくしてやるというのは
社会への還元となる、という解釈ができなくもない。


602 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 09:04:35
やっと半分埋まった・・・
WordからPDF変換やってみますわ。
597さんdクス

603 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 10:35:11
まだ書いてる人結構いるのね。
俺はもう事務の締め切りがあったから出しちゃった。
もう少し遅ければ実績一つ増えたのによぅ・・・。

604 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 10:52:17
ひとつ質問。
DC1に出したのだが、「ほとんどが書類で落とされ、面接ではあまり落とされない」のか、
「書類審査はそこそこ(例えば50%)通過し、その後の面接で絞られて、結局採用は1割台」なのか、
実態はどちらなんだろうか。

605 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 10:59:49
私は書類で8割落として,面接で2割の中から半分を採用すると聞きました.
去年面接に行ったDC1ですが,
会場に来ている人の割合からするとこの中から半分採用というのは,
嘘ではないなぁと思いました.
ただ,今年から書類の書き方やらいろいろ変わったみたいなので,
確証はありません.

606 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 12:09:46
>>603
事務に電話して見れ。
まだ送ってないかもよ。

607 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 13:42:50
>>603
606も言っている通りで、事務が書類を学振に送るのは6月に入ってからという所が多い。
だから、業績が増えたので差し替えたいと言えばなんとかなる場合が多い。
ダメ元で言ってみるが吉。

608 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 13:45:37
>>604
今年からはDC1も面接免除あるから昨年のは参考にならんと思う

609 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 14:02:09
今から面接のことなんて考えても意味ないだろ
書類提出したんなら研究しとけ

610 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 14:38:45
>>608
それソースある?
調べる時間が勿体無いからURLとかあったら教えてくれ。
今申請書と格闘中だ。

611 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 16:07:09
>>607
> >>603
> 606も言っている通りで、事務が書類を学振に送るのは6月に入ってからという所が多い。

多いというより、どこもそうするしかない。学振側で受付期間が決まってるから。


平成17年 6月6日(月)〜10日(金)(必着)
〔注〕 上記の受付期間は、受入機関長から本会に申請書類が提出される期限であり、申請者が受入機関長に申請書類を提出する期限は、それより前であることが予想されるので、注意すること

612 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 19:24:38
一般に学振申請者の多い大学(東大,東工大なんか)は学内締め切りが早い

申請者が数人しかいないような私立大なんかだと学振側の受付期間
ギリギリまで待ってくれることが多い


613 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 19:31:32
>>606,607,611
親切にありがとうございます。
でももう専攻事務にはなさげ。

614 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 19:42:39
こんな体たらくじゃ、Natureより地方学会のポスター賞の方がすごいのかもな・・・
Natureの査読者は何やってんだか。

阪大不正論文、基礎データ画像をパソコンで?ねつ造
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050519ik02.htm

615 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 19:45:41
>>610
俺もまだ書いてる途中だから、調べる時間が勿体無いんで、てけとーに探してみた
→めっからんかった

だが、うちの大学の説明会では学振から来た人がそう言ってたよ。
面接に掛けるかどうかの篩が自己評価だって。
信じる信じないは君の自由だが?

616 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 19:47:33
>>614
またNatureか!!

617 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 19:50:16
地方学会なんて、再現性のないデータだらけですよ。

618 :610:2005/05/19(木) 19:54:53
>>615
書いてて疲れたから暇つぶしに探してみたけど載って無いわ。
ただし、「DC1は面接を免除せず全員に面接を課す」というニュアンスの
去年まであった文章が消えているから、免除の可能性はあるのかも。

まぁ、面接があろうが無かろうが、全力で書かない通りそうも無いな。

619 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 20:12:13
ttp://www.jsps.go.jp/j-pd/pd_houhou.htm
5.9月下旬〜10月上旬開催の合議による8つの領域別審査会
(人文学、社会科学、数物系科学、化学、工学、生物学、農学、医歯薬学)では、
上記の書面審査の評点に基づき、第一次採用内定者(面接を免除して採用を内定する者)
及び面接候補者の選定を行います。

620 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 20:36:42
PDは業績重視か。
1st authorの論文の数が勝負の鍵なんだろうな。

621 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 21:32:37
旧国研って学振出すと通りやすいんですか?
聞いた話だと、採択率3割とか・・。

622 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 21:48:15
>>614
Natureと、その姉妹誌をいっしょにしてほしくない。
Nature メヂスンなんてクソ。

623 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 22:18:29
本当に明日2ヶ月分振り込まれるのだろうか。
ガクシン通ったことが今でも信じられません。
ちなみに当方、コネなし・指導教官権力ぜろ。
今年申請の人たち頑張ってください。
去年より申請書面倒みたいですね。

624 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 23:09:35
明日振り込まれなかったらシボーン。

625 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 23:14:10
明日振り込まれた泡の国に逝きます。

626 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 23:28:37
すごいな、俺は、その後、無職になるのが怖くて貯金します。

627 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 23:43:20
明日は通帳見ながらニヤニヤする一日です。

628 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 23:48:13
俺は貯金は考えていない。
出来るだけ研究に費やして業績増やし、
ガクシン切れまでに絶対アカポスゲトしてやる。

泡L行くのは明日だけにする。

629 :DC1:2005/05/19(木) 23:50:26
いちおう初任給(?)だから親になにかした方がいいのかな。
ただまだ学生だし、就職したわけでもないんだよなあ。

>>615
学振の中の人が来る説明会なんてあるんすか?
さしつかえなければ大学を教えていただけませんか

630 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 23:54:43
それより学振科研費はいつから使えるようになるの?

631 :Nanashi_et_al.:2005/05/19(木) 23:56:27
>>630
うちは7月以降
大学の事務によって違うみたいだよ

632 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 00:18:59
うちはもう使えるよ

633 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 00:35:28
立替で、大体のところはつかえるよね

634 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 01:00:34
>>621
>旧国研って学振出すと通りやすいんですか?
ショボショの業績+重大な欠陥のある研究計画でPDに通った漏れの
実体験によればその通りだよ。結局コネで別ポストが決まって辞退したけど。

635 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 04:18:22
胸が痛い どうやら無理を し過ぎたようだ

636 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 09:40:51
せきをしても一人

637 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 09:41:46
来週頭に学内〆切なのに自己評価だけまだ書き上がらないorz

638 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 10:12:21
DC2受かったのだが、内職みたいなバイトをやってて、
できたらチマチマ小銭を稼ぎたいと思ってるんだが、

…やっぱりバレたら取り消しとか、全額返還とかになる
んだろうか。ちなみに、そのバイトは月々4〜5万くらいの
収入になる。源泉徴収とか出ない類のバイト。

やめたほうがいいのは分かってるんだけど、家賃くらいは
出る計算なので、ちょっと後ろ髪引かれる…。
2年もらったらもう後がないからなぁ。

639 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 10:17:39
>>621
旧国研って、旧帝大の研究室のことですか??
(間違ったら恥ずかしいな。)
3割なんてうそうそ。
文系だけど、同じような研究やってるゼミ、
毎年合わせて10人出して、多い年で2人だよ。
0の年もあり。

「あの人が受からないの?」という人がいるのは
確かだけど、受かった人見たら、やっぱりさもありなん
と思う顔ぶれだから、大学名だけで優遇というのがある
としても、それほど甘くはないと思うよ。



640 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 10:21:31
今年から採用された皆さん、2ヶ月分の給料が振り込まれましたよ。

641 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 10:56:24
>>639
恥ずかしがってください (・∀・)ニヤニヤ


642 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 11:07:44
>>639
ぽまいの無知さにペタワロス

643 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 11:24:05
提出完了!

644 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 11:37:23
>>643
オツ!

>>639
ケラケラ

645 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 12:20:03
>>640
おお! では早速ATMに行ってみよう

646 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 12:30:23
締め切りから3日後に誤植発見…orz
急いで事務に行ったら差し換え間にあった、助かった…。

647 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 15:28:39
>>627,640,645
金は回すものだじょ〜

648 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 15:31:05
ドクリツギヨウセイホ ×2 入ってました。感動。
今年申請のみんなもガンガレ!!

649 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 16:27:34
正直うらやますぃ

650 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 16:29:04
さっそく泡の国に行ってきます・・・・

651 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 16:54:04
>>648 >>650
うらやますぃ

652 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 18:05:55
>>651
648ですが、650ではありません。ソプには行きません。
今日は下着を買いました。3年くらい新しい下着買ってなかった。
ぼろぼろパンツなんで、ソプのネエチャンに見せるのが恥ずかしく
これまで行けませんでした。というより金なかった。
貯金するつもりはないが、ソプにも行かない。
研究に使うよ。
俺は、ずっとそういう気持ちでボロボロのパンツはいて毎日
研究頑張ってきた。
だからガクシン通ったんだと自分で思う。
お前もガンガレ!!

 

653 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 18:13:55
>>629
>>615は宮廷の1つです。
今年はおっきな変更があったし
申請者が多いとこではだいたいやったんじゃないの?

654 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 18:22:37
>>653
dcに応募したんだが、うちの大学じゃ説明会なんてなかったぞ
掲示板にポスターが1枚のみ
所詮応募してもうちの大学からじゃ無理ってことかよ…orz

>>652
パンツについては真似したくないが、その研究意欲は見習いたいものだ

655 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 18:26:44
>>654
私の大学なんてポスターすら無いぞorz

656 :Nanashi_et_al. :2005/05/20(金) 18:49:50
漏れは溜まってた学会年会費をまとめて払ってきたよ・・・

657 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 20:46:21
つーかさ、学振のお金でソープいっていいの?
研究費じゃないの?

658 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 20:51:19
>>657
だって基本バイト禁止なんだから
研究奨励金でソープいかなかったらどの金でソープに行くんだ?

いや自分は別にソープは行かないけど……。


659 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 21:01:39
>>657
科研費をくすねて行くのは当然ダメだが、
568の言うとおりで給料の中で行くのは自由だわな。

いや、俺も別にソープは行かないけど……。

660 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 21:02:24
↑658だたね orz

661 :657:2005/05/20(金) 21:06:13
>>658-659
学振って研究にしか使えないと思ってたけど、違うのか。
じゃあ極端な話、全額遊びに使ってもいいってわけだ。

いや、私とて別にソープは行かないけど……。

662 :sage:2005/05/20(金) 21:20:44
本日提出いたしますた。
当たってくんねぇかなぁ。別大学の事務やりながら研究するのは
正直しんどい。学振給料で学費払って、研究やって業績積みて〜。

いや、我輩も別にソープには行かないけど……。

663 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 21:35:47
>>662
学費ならCOEで払ってるが。

ガクシンなぞとらなくとも。

664 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 21:38:15
>>661
研究奨励金は基本的には研究員が生活費などは気にせずに
研究に没頭できるようにある。

もやもやしたものがあって研究に没頭できないから
研究奨励金でソープいくって言うのも
本人の判断では?

自分も別にソープにはいかないけどね。


665 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 21:48:47
ピンサロとデリヘルだよね?
研究室に姫を呼ぶんでしょ

666 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 22:15:28
研究奨励金 = 給料 だから、何しようが本人の自由だろ。
研究に関係ないことに使っちゃいけないとなると、
極端な話、食費・家賃などの生活費にだって使えない。
3大欲求の1つである性欲を満たすためにソープ行ったことで
文句を言われる筋合いはまったく無い。

いや、俺もソープ行くわけじゃないけど。

667 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 22:22:56
>>638 ですが、、
バイトがばれて、学振全額返還とかなった話を
聞いたことがある方いますか?


668 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 22:29:59
>>667
バレないけど、時間がもったいないと思う。
学振マネーがあるにもかかわらずバイトに時間を割くという時点で、
世界との競争をすでに諦めたという印象。

669 :640:2005/05/20(金) 22:34:38
俺たち非就職組にとって初めてのまともな給料。通帳は壮観な眺めでしたね。
今まで苦労かけた親に何か買ってあげようかな。

>>661
用途とか書いて提出させられるわけじゃなし、何に使おうが勝手ですよ。

いや、俺もソープには行かないけど……。

670 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 22:53:16
>いや、俺もソープには行かないけど……。
AV借りる

671 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 22:57:24
>>667
密告するやつとかいるかも。

672 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 23:00:16
学振じゃなくて、とある団体の給付奨学金なんだが、
半年分の60万が一気に入金されてた・・・

まあ、ソープは行かんけどな

673 :Nanashi_et_al.:2005/05/20(金) 23:37:07
ガクシンの金は何に使っても自由である。
俺は(ほとんどみんなそうだろうが)3割は研究費として使うと
届け出したので、残りの7割で・・・

いや、俺もソープには行かないけど・・・。

出利減る呼びたいがそれもやめとこう。


674 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 00:20:47
DCの給料でソープ行くよりエロゲ買うような人間は俺だけですかそうですか

675 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 00:35:38
マジレスすると
ポスドクなんて先行き不透明なんだし,おまいらちゃんと貯金しとけよな
オレはDCの2年間で毎月10万,PDの3年間で毎月20万を
定期預金に回して一千万貯めたよ

とりあえず無職になっても5年くらいなら大丈夫と見込んでいるが
この先どうなることやら ○| ̄|_


676 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 01:17:03
俺のラボの先輩で同時期に学振ホルダーだった人が2人居るが、パーっと
後輩に奢ってくれたり彼女に高価なプレゼントを贈ったり派手な生活を
送っていた先輩Aが母校の仙人仔牛になってる。
一方、倹約家で自炊と貯金が趣味だった先輩Bの方は、いまだにCOE
何たらのポスドクやってる。
別にだからどうって訳じゃないけど。

677 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 01:20:13
>>676
強いて言えば「社交性も大事」っていう教訓か。。。。

678 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 01:42:15
俺も学振の通ったら、パァーっと使う予定よ。
後輩におごったり。

でも、俺もソープは行かないけど。


679 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 01:51:44
俺もそうするつもり。学振通ったらそろそろ親孝行せな。

まあ、ソープには行かないけど。

680 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 02:09:32
藻前らソープに意識過剰杉だ。


でも漏れもソープは行かない。

681 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 02:31:20
>>680
そう言う喪前も…

まぁ私もソープには行かないけどね…

682 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 02:32:51
今日、DC1の指導教官が書く評価書を自分で書きました。



通ってもソープには行かないけど

683 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 02:40:05
金の使い方とか研究以外の生活スタイルなんて関係ないだろ


ってか俺もソープには行かないけど

684 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 05:42:16
なんかソープって重要なんだな

685 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 06:55:55
で,が苦心って手取りいくら?所得税とか引かれない?

686 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 08:01:50
>>675

最初は月5万ずつ貯金しようと夢見てたけど、DCの場合
首都圏で一人暮らしだと、とても無理だよー。

もちろん、別にソ(ry

687 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 08:35:33
俺も学振あててウハウハ生活したいけど、まず無理だろうなぁ (´ー`)y─┛~~

いや、ウハウハといっても別にソープには行かないけど

688 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 08:44:11
立替払いしてる学費を親に返そうかな
残ったお金は自分の楽しみに使おうっと

別に、ソープに(r


689 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 08:58:10
>>685
DC1で3割経費申請してたんで、¥195,810×2が振り込まれていた。
つまり所得税は一月\4,190。

勤労学生控除してる人は\200,000振り込まれるのかな?
だとしたら、所得税一年分だけでソープ行けるね。

690 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 09:02:18
>>689
>勤労学生控除してる人は\200,000振り込まれるのかな?
そうなのか?そうだとしたらやらない手はないな!

けど別に、ソープ(ry

691 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 09:15:56
学しんは国民年金払わないといけない?
それとも厚生年金に加入されてしまうのかな?
もらってる人は厚生年金ひかれてます?

692 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 09:17:26
藻前ら、土曜の朝っぱらからソープ、ソープと……

693 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 09:30:15
俺はピンサロか、援交だな。


694 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 10:01:32
デリヘルに1票。
文句あっか?月1発くらいやらせろ

695 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 10:07:20
ちゃんと領収書とっておくんだぞ。ソ

696 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 10:35:04
おまえらがソープソープいうからソープにいきたくなったじゃないか!
おまえらのせいだ!

697 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 10:53:42
一瞬、ソープ板に来てしまったかと思ったYo!

698 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 11:34:57
きっとみんなストレスとかその他のものとか溜まってるんだよ

699 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 11:48:59
精子がまんぱんって書けや、コラ!

700 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 11:52:40
勃起age

701 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 12:06:14

話の腰を折るようだが、重大ニュースなので

名大教授、補助申請書類に虚偽 文科省1億5千万円交付

http://www.asahi.com/national/update/0520/TKY200505200359.html

世界的研究拠点に対して文部科学省が補助金を交付する「21世紀COEプログラム」で、名古屋大学(平野真一学長)から提出された申請書類の一部に虚偽の研究業績が含まれていることが20日、わかった。

この教授がサブリーダーを務めるグループの研究は03年度事業に採択されており、これまでの3年間に約1億5千万円が交付されている。申請書の業績欄には研究論文8本が書かれていたが、このうち3本は申請と異なり数学専門誌に掲載されていなかった。

この申請をしていたのは、同研究科の藤原一宏教授。

藤原教授が申請時(02年度)に作成した申請書には、自らの論文3本が欧米の著名な数学専門誌2誌と、京大の研究所が発刊する雑誌にそれぞれすでに受理されたことを意味する「掲載予定」と記されていた。ところが、3本とも現時点でも未掲載のままとなっている。


702 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 12:37:28
ttp://www.iar.nagoya-u.ac.jp/2003PBF/Fujiwara.html

703 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 12:44:13
「掲載予定」ってin pressの意味か?
予定は予定であって、確定ではないのでは?
悪質な虚偽ではない気がするけど。

704 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 12:51:48
こりゃぁ、意図的な虚偽だよな。全8本中の3本をチェックミスとは
言い訳できんだろ。学振の申請書でももっと注意して作成してる。

以下リンク先ソースより抜粋

藤原教授によると、米・プリンストン大の数学誌に「掲載予定」
とした論文は、申請前の97年に不採用になっていた。教授は
書き直し中という認識だった」と話す。また、ドイツの大学の分
については、「申請時には、先方から論文を寄せてほしいと言わ
れていたが、結局締め切りに間に合わなかった」と説明する。
さらに、京大の分では、「この雑誌に出したと勘違いしていた。
仲間内の数学者のグループで開いたシンポジウムの報告集に
掲載している」という。


705 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 12:53:54
>>703

"in press" だったら問題になってないってばよ。

acceptされていなかったり、そもそも投稿すらしていない、と言う状態だったようで
問題になっている。↓本人の釈明を見よ。

# 97年に不採用って・・・・・・

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

藤原教授によると、米・プリンストン大の数学誌に「掲載予定」とした論文は、申請前の
97年に不採用になっていた。教授は「書き直し中という認識だった」と話す。また、
ドイツの大学の分については、「申請時には、先方から論文を寄せてほしいと言われて
いたが、結局締め切りに間に合わなかった」と説明する。さらに、京大の分では、
「この雑誌に出したと勘違いしていた。仲間内の数学者のグループで開いたシンポジウム
の報告集に掲載している」という。

706 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 12:54:23

>>704

うきゃ、かぶったスマソ。



707 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 13:10:30
このスレの「ソープ」と言う言葉が使われた回数を数えてみた。

33回。

708 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 13:14:28
>>707
も数えてw?

709 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 13:17:45
>>701
このニュース、ガクブるしてる教官たち結構いると思うぞ。
学振が一斉捜査とか始めたら、年金のときじゃないけどわらわら出てきそう。

名大教授、補助申請書類に虚偽 文科省1億5千万円交付

まあオレもソープには行かないけど、彼女とごっこはします。

710 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 13:25:37
次スレ建てました。

【イッパツアテテ】学振・科研費総合スレ Part 10【ソープニイクゾ】
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/nandemo/1110466395/

711 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 13:35:46
>>709
んなやついねーよ。

712 :旅の者 ◆uIi3U7rXk2 :2005/05/21(土) 13:38:26
    /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

713 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 13:42:53
>>711
でもお金の使い方が適当なところは多そうな気がする

714 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 14:09:02
>>713
金を持ってるヤシは適当に使えないことを知っている。

715 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 15:09:02
         _,,..,,,,_
        ./ ,' 3  `ヽーっ 
        l   ⊃ ⌒_つ
         `'ー---‐'''''"


716 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 15:13:38
>>715

おい!風邪ひくぞ(*´д`*)

717 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 15:16:10
     _,,..,,,,_  
   ./ ,' 3/⌒-、___ 
 / l.  /      /
   `'ー-|___/


718 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 15:31:18
もらってる研究費が高額なら慎重に使ったほうが
小額ならいちいち調べんだろうよ

719 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 15:39:00
         _,,..,,,,_
        ./ ,' 3  `ヽーっ 
        l   ⊃ ⌒_つ
         `'ー---‐'''''" やっぱあつい


720 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 15:58:29
というか、誰?(笑)

721 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 16:00:01
うおおおおおおお
Wordにテキストの挿入あったあああああああああ
それ使えば、枠線一切気にしなくて良かったorz
いまさら遅いが・・・

722 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 16:06:31
その手があったか
でももう遅いorz

723 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 16:18:12
>>721
馬鹿だなぁw
手書きだと線のことなんて全く気にしなくていいですお^^

724 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 16:32:18
筆ペンで書いた奴がいると聞いたことがある。

725 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 16:44:23
もはや手書き率は1%未満だと思われるが…
逆に目を引くかもね

726 :Nanashi_et_al.:2005/05/21(土) 16:59:43
>>621
年によって違うが1〜2割じゃないの。
うちのラボは3連勝だが、妬みを買う可能性があるので
あまり大きな声では言わない。

>>639
プッ!

727 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 00:36:19
まにあわん


728 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 01:47:27
うちの研究室、志望する人は全員とおってます。東大です。


729 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 02:01:38
>>15>>17>>19
かわいい・・・。

730 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 11:34:56
学振様のおかげでようやく貯金100マソ突破〜。

731 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 12:20:34
学振あたった人もすごいけど、貯えてる人はもっとすごいと思ったりする。

732 :729:2005/05/22(日) 12:44:52
あっごめんなさい、かわいいのは>>715>>717>>719でした!

733 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 13:30:52
大学によると思うけど、そろそろみんな提出し終わった頃かな?
お疲れさんです。

734 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 13:38:35
平成17年度科学研究費補助金
1:東京大学180億 2750件
2:京都大学113億 2170件
3:大阪大学82億 1627件
4:東北大学80億 1679件
5:名古屋大学57億 1212件
6:北海道大学53億 1312件
7:九州大学51億 1347件
8:東京工業大学42億 761件
9:筑波大学27.6億 850件
10:神戸大学23.4億 735件
11:慶応義塾大学23.2億 585件    
12:広島大学22.4億 836件      
13:岡山大学17.7億 600件                
14:東京医科歯科大学17.4億 372件
15:千葉大学16.9億 572件   
16:熊本大学14.4億 391件
17:早稲田大学14.4億 503件 
18:金沢大学12.7億 450件
19:新潟大学12.2億 489件 
20:大阪市立11.6億 330件
22:徳島大学11.1億 397件

 

735 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 14:03:47
大阪大学医学研究科と名古屋大学理学研究科は削減していいよ、マジで。
金を大学に振り込むまでまだ時間があるから。

736 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 14:14:15
>>734
21位は?

737 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 15:57:28
ところで今年もDC1は全員に面接が課せられるのか?
いま学振のページみてきたが、そんな記述は見つけられなかった…

738 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 16:19:24
>>737
今年からは面接免除もありだって、少し前に話題にあがった希ガス

739 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 16:27:03
既出だったか、スマソ

>>738
サンクス

740 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 17:47:49
DC2を1年もらってからからPDに切り替えたら給料はあがりますか?


741 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 17:57:55
上がる

742 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 19:04:49
ガツンと上がる。

743 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 19:17:00
>>741,742
即答どうも
資格変更された方は,証明書(カード型)はすでに送られてきましたか?
私のとこにはまだ届いてないです.

744 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 21:19:09
いまさらだがWordテンプレのトラップに引っかかるとこだった
評価者の氏名欄に(印)のマークがあったの今日気づいた・・・
JustUnitMarkフォントって何だYO!!orz


既出?

745 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 21:34:23
>>744
そんなものは無視すればよろし。

746 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 21:40:30
えっ!
きょろきょろ:Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
どこに(印)があるのか見えないぉ…

747 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 21:52:32
>>746
PDFをみれば、印がみえる。

ワードのファイルをみても、みえない。

Macのワードのファイルをみると、みえる。


まあつまりなんですか、Winのワードを使ってる人は、評価者の印がなくて落ちるってことですよ。
Macつかっててよかったです。

748 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 21:55:34
ハンコないと学振から連絡来るかも。

749 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:00:06
その前に大学の事務から連絡くるだろ・・

750 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:18:25
厳封だからこねえだろ。
おれ、判子押してもらってねえぞ!!

751 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:20:44
これがAppleトラップか・・・。

これからはMacにしよう。


752 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:21:32
word版テンプレ関連のレスを見るにつけ酷い話だ。
PDF版で本文を2度印刷するか素直に切り貼りするのが、面倒でも確実な方法だな。

753 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:28:30
まあ、それだけお金をもらうのは大変だってことだ。

754 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:29:16
評価者の印なしで提出 1人目

755 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:30:35
評価者の印なしで提出 2人目 ヽ(`Д´)ノ

756 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:32:54
Mac の Word でも見えないぉ
プリントアウトしたら□があるけど
絶対先生これ押してねえよ
ひでぇ…

757 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:35:17
まぁみんな印なしなら審査員も分かってくれるだろ

758 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:36:23
よし!審査で落ちたら学振側の不備だと反論しようっと。

759 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:36:55
印なしの提出は書類審査まで行かないと思う。

ま、数が多ければ救済されるかもね。

760 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:38:00
先生にまる投げしからわかんねーけど多分押してない
とゆーことで3人目…

うちの先輩も入れて5人目…と

761 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:38:04
>>759
んなこたぁない

762 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:38:50
評価者の直筆の署名があったら大丈夫、と救済される気がする。

ちなみに、□(機種依存文字かな?)になっていたが、確認せずに
押してた。

763 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:41:29
まあ普通書類に不備があったら、それだけで切るわな。

764 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:46:37
不備は学振にあり!

765 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:48:29
教授に任せたが、奴は抜けてるとこがあるので、たぶん6人目ノシ

766 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:49:16
    \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 敵は学振にあり!反論するぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,,  U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    ) 

767 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:49:48
DCのワードには□すらない希ガス。
記入要項にも押印しろとはないしね。

明日確認しよう…orz

768 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:50:04
>>764
気持ちは分かるが・・・。大学から貰った、印刷されたフォーマットを参照していないという落ち度があるし・・・。

PDは評価者が2名・・・・。それだけに書類不備になる可能性が上がるな。

769 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 22:55:25
うちの大学、フォームは学振のHP行って落とせって…

770 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:03:00
だから、世間知らずだって(ry
救済される可能性はあるが、基本的には、落とされても文句は言えない

なお、各様式は、お使いの個々の動作環境によって、不自然な罫線のずれや改行、
または『文字化け』等不具合が発生する場合があります。
その場合は個々の動作環境にかかるお問い合わせには応じかねますので、お手数ですが適宜修正を施してご使用ください。 また、元の様式と照合したい場合は、各機関に届けられている印刷様式を参照してください

771 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:03:52
来年ガンガレw

772 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:08:07
すごいことになってたんだな今年の書類は・・・
ハンコない書類を受け付けるわけねーじゃん
事務的に拒否するだけだそんなの





去年当たってよかった

773 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:10:57
>>749-750
厳封していても大学・研究科によってはこじ開けて見るところもあるよ。
うちの事務はそうだった。印鑑とかの不備をいちいち教えてくれたよ。
しかし評価書とかを第三者が見るというのは腑に落ちないところもあるな・・・

学振の申請書受理期間は来月6日からだから、まだ申請書は事務の手元にあるよ!
不安な香具師は今からでも遅くないから取り返してきな!!

774 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:12:06
昨年度実績で約17000名の評価者がいる。印という文字が無かったら
判子を押さない先生も多そうだねぇ。

775 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:13:40
ハンコがなかったら、学振が連絡してくる
テンプレの文字化けだから学振に非がある
それくらい問題ない

とか言ってる奴は甘やかされすぎだろ

776 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:16:06
>>773
おいおい。厳封を開けたらだめやん。

・・・・告発されたら大学・研究科ごと全員不採用だったりして。

777 :772:2005/05/22(日) 23:16:35
>>773のいうとおりだな
「ハンコ押してないんです!」って言えば多分返してくれるよ

ちなみに、うちの事務は厳封書類は一切チェックしなかった

778 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:16:57
世間知らずなだけw

779 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:21:59
もう事務に連絡しても間に合わないから無駄
今年は諦めた方がいいお^^

780 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:23:32
もしかしてちゃんと押した奴は採択率アップ?

781 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:24:11
ちっせーーーーーーーーー

782 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:24:23
俺のは(印)マークがあったYO
JustUnitMarkフォントが入ってるってことか


783 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:25:25
これは、もはや「個々」じゃないだろ。windows全般なんだし

784 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:25:39
とりあえず、とりまとめを行っている事務には通報しときました。
「大量の申請者が、ハンコ押し忘れによって不利益を被る可能性がある」ということを
書いておいたけど、看過することはないでしょう・・・。多分。

785 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:26:50
た、大量なのか・・・?

786 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:28:24
>>784
「とりまとめ」ってのは学振のことなのか?それともそちらの大学?
どちらにせよ、乙!&ありあと!

787 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:31:50
学振もうざがって、来年からははんこ廃止だろーねw

788 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:32:08
>>786
両方。どういたしまして。

789 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:34:40
そもそも、JustUnitMarkフォントってなんだ。
ATOK入れてるヤシしか見れないのか?

790 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:38:04
一太郎ウマー

791 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:40:09
お役所は一太郎標準だしな
うちの事務も一太郎文書を添付してくる

792 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:41:06
機種依存フォントを使うのは酷すぎだよ
文字化けとかのレベルじゃないだろ
今年の学振テンプレ作成者誰だよ?

793 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:44:40
え?

794 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:47:43
>>792
作成者は学術振興会です。

文句いうなら申請しないでください。

795 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:49:57
評価者の印なしで提出 7人目 ヽ(`Д´)ノ
東大理だけど事務から何も連絡きてないし、
こんなので落ちたら泣ける・・・orz

796 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:50:43
テンプレを使いこなすのが第一審査でつ

797 :Nanashi_et_al.:2005/05/22(日) 23:57:49
1ページめの申請者の氏名を書く欄には、フィールドコードを使って○に印がちゃんと表示されてる
なぜJustUnitMarkフォントなんてわけのわからないものを使うかな

798 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:00:53
JustなんたらFontから、一太郎!?
日本人なら一太郎使えということなのか・・・・。


漏れの教授も絶対にハンコ押してないよ。明日、事務逝って泣きついてくる。


799 :772:2005/05/23(月) 00:00:58
だからー、落ちるも何も審査されないよ
だって評価者が書いたっていう形式上の証明がハンコなんだから
証明のない評価がいくら良く出来てても意味ないでしょ
誰が書いたか分からないんだから

取り返して来いって!

800 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:01:04
まあPDFにはちゃんと印があったわけだから、押してもらえなかったやつは今年はあきらめることだ。

来年があるYO!


801 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:02:20
乙!

802 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:03:21
  あ き ら め き れ る わ け ね え だ ろ 怒

803 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:04:35
完璧に書類を提出したと思ったのに・・・・。くそぉ〜 (^o^)

804 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:08:39
>>784
学振はどこに通報した?
webにはTELとFAXくらいしか載ってないような

805 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:10:48
釣られたか・・・OTL

806 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:15:17
文字化けしてるけど、□が表示されてるし
通常こういう書類に押捺するのは常識

ただし、申請者は評価書を見られない建前だから
申請者のミスじゃないよなぁ
申請書は不備だけどな

まぁ、あきらめろ
運がよかったら、審査員に回してもらえるよ

807 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:20:12
評価書は厳封で出すんだから、評価書の不備については云々という
説明がなかったっけ?

808 :773:2005/05/23(月) 00:21:48
諦めないで!明日事務に行けば絶対間に合うって!

809 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:24:33
漏れが採用される率が確実にあがったな。これでよい。これで・・・。フフフ

810 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:32:19
>808
事務いっても、
俺ハンコもってないよ


811 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:44:22
事務行って、取り返してきて、センセにハンコ貰うんだろ

812 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:46:19
>>804
FAX

813 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:49:52
PD申請者は大変だな。

814 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:53:36
教授がやってくれたんだが心配

815 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 00:58:26
これはもうだめかもわからんね。

816 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 01:04:35
全国3000人が不安になった

817 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 01:25:37
ウチはまず事務に一部だけ出して、それをチェックしてくれた後にコピーも揃えて再提出だから余裕。
一応月曜事務に連絡しとこう。

>>815
どーんといこうや。

818 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 01:32:15
大丈夫だよ、大学で書類の取りまとめしてる期間だったら、意外に
融通きかせてもらえることもあるよ。
私も、提出から数日後に学会誌の掲載が決まった時、書類を返して
もらい、掲載証明出してもらうまでの一週間かそこら待ってもらった
ことがある。
(他の出願者には感じ悪かっただろうな、結局その年は落ちたけど。)

819 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 02:01:16
>>816
もう少しいるんじゃないか?

820 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 02:02:39
>>819
その少しはちゃんとハンコ貰った勝ち組?

821 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 03:28:35
ハンコあっても勝ち組にならんヤシの方が大印じゃない?

822 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 03:29:22
>>821
ワロ…

笑える立場じゃないな…

823 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 05:01:52
全米が泣いた

824 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 05:02:43
____   r っ    ________   _ __
| .__ | __| |__  |____  ,____|  ,! / | l´      く`ヽ ___| ̄|__   r‐―― ̄└‐――┐
| | | | | __  __ |  r┐ ___| |___ r┐  / / | |  /\   ヽ冫L_  _  |   | ┌─────┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_  | | | r┐ r┐ | | | /  |   | レ'´ /  く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| r┐| |___  __|. | | | 二 二 | | |く_/l |   |  , ‐'´     ∨|__  ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| |   /  ヽ    | | | |__| |__| | | |   | |  | |   __    /`〉  /  \      │ | |   ̄ ̄|
|   | / /\ \.   | |└------┘| |   | |  | |__| |  / /  / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く_/   \ `フ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |   | |  |____丿く / <´ /   `- 、_// ノ\  `ー―--┐
           `´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'     ̄          `  `´          `ー'    `ー───-′



825 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 08:50:58
9時になったら、うちの融通が利かない事務に連絡するぞーー

826 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 09:10:16
書類不備ギガワロスwwwwwwwwwww

俺はちゃんと押してもらったよ

827 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 09:28:17
今日は全国の大学で 学振の差し替えが相次ぐな・・・
&差し替えに来た奴は2chね(ry

もちろん漏れもいってきますorz

828 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 09:31:01
もう大学事務本部に送ったらしく差し替え不可だそうです・・・
逝ってくる。

829 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 09:35:28
東工大は6/6に一括差し替え

830 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 09:37:55
>>744
6月中旬まで黙ってればライバルが激減したものを・・・
お前は研究者には向かん!!

831 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 09:40:11
     \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 敵は学振にあり!反論するぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    ) 

832 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 09:58:18
744はネ申

833 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 10:05:07
ttp://www.jsps.go.jp/j-pd/pd_kinyu.html
↑学振Webサイトの記入要領には捺印のコメント無し。
テンプレファイルにもコメント無し。
これは明らかに学振事務所側の不手際だなと思ったら、

ttp://www.jsps.go.jp/j-pd/pd_sin.html
  「お使いの個々の動作環境によって、不自然な罫線のずれや改行、
  または文字化け等不具合が発生する場合があります。
  その場合は個々の動作環境にかかるお問い合わせには応じかねますじかねますので、
  お手数ですが適宜修正を施してご使用ください。
  また、元の様式と照合したい場合は、各機関に届けられている印刷様式を参照してください。」

だってさ。学振側に好意的に解釈すれば、捺印忘れは各自の責任だな。
まあ、俺はちゃんと捺印してもらったから関係ないが。

834 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 10:10:26
>>744は神だぁね。

オレの指導教官、いま電話で聞いてみたら、「印ってのがないけど、ちゃんとおしといたよ」
って言ってた。

オレの指導教官、エライ!神!

835 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 10:20:58
>>834
ちゃんと印押してもらったのに744を神と崇めるその精神がわからん。

836 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 10:56:31
みんなに教えてくれたんだから、神やん。

自分だけがよければ良いという人ではないので。

837 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 11:25:56
こんなのロスじゃ日常茶飯(ry

838 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 12:29:21
なんか、プチ祭り状態になってて驚いたよ。
こういうとき、2ちゃんねらーでよかったと思ったりする。

で、急いで先生に確認したら、氏名記入欄の右に□があったので、
ここにハンコ押すんだなと思って押しといた、とのこと。
先生GJ!

839 :838:2005/05/23(月) 12:34:30
ちなみに僕の場合、windows xpにワードも一太郎も入れてあるせいか、
ワードで見てもちゃんと印マークが表示・印刷される。
先生のPCはワードだけなので、□になってしまったようだ。

840 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 12:58:33
俺のパソコンでも口になっててあせったが
先生のパソコンでは印となってたそうで、
ちゃんと押しててくれた。
テンプレの糞っぷりに驚くね。

841 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 14:59:36
たった今、事務から「評価書に印くれ」と連絡来た。
今から修正可能みたいで良かった良かった。

842 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 19:10:32
6人目だが、教授に聞いたら、押してくれたらしい。よかったよかった。

843 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 19:30:37
>>841
事務が厳封開けたのかよ?

押してないのが確認できたが問題無いだろうということで放置が決定しました。

印鑑がなくて受理されなかったらどうなるんだろ…
不採用通知すら来ないんだろうか…

844 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 19:47:34
論文の掲載証明って、セカンド論文でもやはり必要ですか?
掲載済みのものも、論文自体を添付できないので掲載証明つけた方がいいのでしょうか?

845 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 19:51:04
>>843
書類不備も、審査員による不可も同じように
不採用通知がくる。つまり審査されたかどうかわかんない


846 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 19:54:24
>>844
前者は必要、あたりまえじゃん
後者は、、、今年から論文添付になったのか??


847 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 20:06:35
844です
いえ、「できない」から必要ですか?と..
掲載済みのものは必要ないと勝手に思っていたのですが、審査の人はいちいち調べてくれないから、掲載済みでも証明がいるんじゃないかとゆうことを小耳に挟んだので・・

848 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 20:07:53
>>744
GJ!あんた神だ!
捺印なしであることが確認されましたorz
明日急遽差し替えることになった。
事務と評価者の先生の双方に迷惑をかける結果に。

税金使って外注してるんだろ?
クズなファミリー企業とかに外注してるんじゃないだろうな?
学振しっかりしろや。アホかまったく。

>>844
後者は要らないよ。


849 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 20:14:15
>>848
やっぱ必要なしですか。ドモ

850 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 20:19:57
さて、書類も無事提出したし、これから何しよ

851 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 20:27:40
ウラメシヤ
はよ髪切りて

852 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 20:42:42
採用状況が更新されていて、DC1とDC2が分けられている。
こうしてみて見ると、DC1って採用多いんだな。
ttp://www.jsps.go.jp/j-pd/pd_saiyo.htm

853 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 20:48:12
>852
倍率にしてPDが10倍、DC2が6倍、DC1が4倍って感じか。
確かに思ってたより倍率低いな。希望が出てくる<DC1

854 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 21:01:53
>>852
サンクス

確かにdc1の率は高いね。
dc2の申請数がdc1の倍近くあるのに驚いた。

855 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 21:28:17
苦節3年。オレ(PD)って、結構な倍率勝ち抜いたんだな・・(涙)
初給料入って、今週はひさしぶりに牛丼に玉子つけたよ。


856 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 21:32:44
DC2の申請数が多いのは、博士課程の2年も3年も申請するからだろうね。だから大体2倍になってる。
人社のみ3倍近くになってるのは、博士4年目に突入する率が高いからだろう。

857 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 21:33:56
前回は採用率が高かったんだな。
今年はどうなるかわからないが。

858 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 21:35:05
>>855
月に36万も貰えるんだから、もっとましな物喰えよ。
ほか弁の特撰幕の内とか

859 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 22:23:05
すげースレ進行だ

860 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 22:50:06
>>855
頑張ってよかったな。

それはそうと、博論すでに書き終わったPDには37万、
まだ書いてないPDは20万になったと聞いたんだけど。

861 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 23:05:53
年俸500万。ポスドクの給料としちゃ学振って悪くないよな。
それに研究費100〜150万も年もらえるんだし。いいポストだよ。

862 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 23:33:08
博論書いてないPDというのは定義によりいないんじゃないの?
だってPost Doctoralでしょ?

863 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 23:34:10
PDなら437万だろ?
保険等の社会保障系がヘボいのもあって
それほど良い待遇ではないと俺は思うが。

でも科研費は確かにかな〜〜〜り助かる。
科研費があるからこそ
これだけの倍率になるんだろうな。

864 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 23:44:55
こちとら研究生で金払って籍を置いてもらっている身としては、保険がヘボくてもいいんだよ。受かれ・・・。


865 :Nanashi_et_al.:2005/05/23(月) 23:59:20
ステータスだわな。

866 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 00:07:58
研究生になっても研究続けたいってのは、なんか尊敬する。
俺だったらやさぐれてフリーターでもなんでもなってそう。

867 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 00:26:48
アマちゃんだな。
いったんフリーターになったら研究の世界に戻るのが大変なんだぞ。

868 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 00:45:10
いや、生涯フリーターでいいんだろw

869 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 00:45:21
>863

というより個人で申請できる給料のだせる若手のグラントって
これとさきがけしかないからな。
他は基礎特研とか、研究できる場所がきまってるし。

870 :866:2005/05/24(火) 00:45:37
うん、だから俺だったら自分に才能が無いと見切りをつけると思う。

871 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 01:06:11
実験装置の桁数と、各種助成金の桁数は1つずれている、希ガス

872 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 01:34:38
>>870
それはそれで正しい
方向転換は早い方がダメージ少ない

873 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 04:35:08
DC1だったら方向転換しな。

874 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 05:20:33
フリーターにはいつでも簡単になれる。戻る道は無い。

研究者としての次の段階に移る機会はいつでもあるわけではない。
研究者として生きていきたいという気持ちがあるのであれば、
研究者へつながる道を閉ざさずに待ち、力を蓄えておくのが吉。


875 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 09:36:45
自分を見限るのも一つの選択だよな。
研究に適正のある人間なんてそうそういなさそうだ。

とはいえ、フリーターの稼ぎじゃ簡単にはソープに行けなく(ry

876 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 09:51:39
>>861
>年俸500万。ポスドクの給料としちゃ学振って悪くないよな。
>それに研究費100〜150万も年もらえるんだし。いいポストだよ。

公務員削減と少子化でアカポスジリ貧の中、科学技術の基礎研究要員を低賃金短期契約
のフリーターで確保する妙案、それが学振、基礎特、その他のポスドク。
世間知らずの便利な青二才を呼び込む為に、スズメの涙の「高賃金」(実際には
社会保険も退職金も無くて金額も高くはないので、財源側は痛くも痒くもない)を
ちらつかせて、「好待遇」「ステータス」など根拠のない妄想まで膨らませておいて、
搾取するだけ働かせた後、数年後にはクビを切ってサヨウナラ。
まあ俺の実体験から言うと、だいたいみんな目先の一見好待遇に騙されてホクホクで
ポスドクになって、数年後に路頭に迷って初めて政府に一杯食わされた事に気付く。
だんだんいい年になって身体もつらくなってくるし、そろそろ身も固めたいけど、
常勤ポストは倍率100倍出来レースなんてザラの世界。
このまま人並みの生活は無理かと後ろを振り返ると、博士課程を卒業したばかりの若い
ポスドク志願者が怒涛のように押し寄せる現状。
「藻前ら、自分の将来を真剣に考えた事あるのか?」と口に出しかけたが、ふと自分
も昔、出身ラボの高齢ポスドクから同じことを言われ、せせら笑った過去を思い出す。
「そういう事だったんだな…」と気付いた時には既に失敗人生の完成。

ソープなんか逝ってる場合じゃない。

877 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 10:01:09
ポスドクとフリーターの違いもわからんのか?

878 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 10:06:17
門下の分類ではポスドク=無職だから、確かにフリーターとは違うよな。
フリーターの方がまだしも将来性がある。

879 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 10:08:57
ソース
ttp://www.natureasia.com/japan/jobs/tokusyu/020926.php
> 事実、文部科学省が毎年行っている教育機関の調査において
> ポスドクは無職と分類されている。


880 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 16:03:15
話ぶったぎってごめん。
学会とかのときに学振に謝辞って入れてる?

881 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 18:34:06
>>880

入れてない.
論文のときは入れるけど.

882 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 20:54:05
学会には必ずしも入れなくていい。
論文には必ず入れる。

883 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 21:08:30
>>881
>>882
クスコ。ページぎりぎりなんて今回は入れないことにします。

884 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 21:32:28
The author appreciates the Japan Society for the Promotion of Science (JSPS).

885 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 21:35:42
そんだけでいいの?

886 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 22:07:19
それ以上がある?

887 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 22:38:00
This work is partially supported by Grant-in-Aid for JSPS Fellows.

じゃないの?

888 :Nanashi_et_al.:2005/05/24(火) 23:48:41
名刺に「(毒)日本学術振興会特別研究員」とか「JSPS Research Fellow」とか入れてる?

889 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 00:02:58
>>888
名刺自体持ってない
みんな持ってるの?

890 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 00:16:47
名刺なんて、業界の重鎮か、業績のない奴が作るもの。
「はじめまして、こういう者です」とNatureを渡すのが一番カッコイイ。

891 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 00:18:37
>>890
ばーか

892 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 00:25:06
>>890
どのNatureを渡せばいい?
学振PDはNature5本はもってるからね(ログ参照
一本だけのNatureを後生大事に持ち歩いたりはしない
だから、名刺で十分

893 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 00:27:40
漏れは名刺用紙を買ってきてプリンタで印刷して自分で作った。
その作業を同期の香具師に目撃されたが、そいつが恥ずかしい肩書き満載
(「秋葉原の吟遊詩人」「元写真部部長」「アマチュア無線4級」「ネラー」等)
のネタ名刺を勝手に作って俺の名刺入れに紛れ込ませていたとは知らなかった。
後日、指導教官も交えて業者と打ち合わせの際、気付かずに堂々とネタ名刺を
先方数人に渡して嘲笑された。
後で指導教官からも、バカだと思われて足元見られたらどう責任取るつもりだ?
と猛烈に怒られた。
あれからはや3年が経つが、ネタ名刺を作ったN村は母校のパーマネント助手、
漏れは未だにしがないポスドクでつ。

894 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 00:38:57
      / ̄ ̄ ̄\
  _n  / \,, ,,/  .ヽ
 ( l  | (●) (●) ::::|
  \ \.ヽ  ∀   ::::ノ 野村グッジョブ!!
   ヽ___ ̄ ̄ ̄ ̄  )
      / ̄ ̄ ̄  /

895 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 00:54:12
>>893
野村ワロタw

896 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 00:56:34
>>892
5本全部渡せばいい。
何のために別刷つくってんだ?なんかのコレクション?

897 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 01:52:08
中村かも知れないジャン。

898 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 03:19:59
西村かもよ。

899 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 11:07:44
野々村だろ

900 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 11:49:09
猫村くんのことでしょ?みんなそんなこともしらないの?

901 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 13:18:21
>>884
自分のことをthe authorと書くのはよくない、と何かの科学英語の本にあった。
それに、どうしてJSPSに対してappreciateしてるのかも不明だし。
>>887の方がよいと思われ。

902 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 15:45:22
>>901
たまに著者のイニシャルで書くときあるよね。
誰の研究費を使ったかをはっきりさせるために。


903 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 20:40:07
>>887
partiallyはいらん

904 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 21:18:59
でもこういう文って論文のacknowledgmentsに結構あるよ。
もちろん日本人の論文だけどな。


905 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 22:05:39
どうせ日本人以外は学振の存在なんて知らんだろ
JSPSって入ってれば何でもいいんじゃない?

906 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 23:34:41
The work of T.Y. was supported in part by JSPS Fellowship for Young Scientist.
Work financially supported by Japan Society for the Promotion of Science.
The research of T. Y. was partially funded by a fellowship program of JSPS.
One of the authors (T. Y.) acknowledges the financial support by JSPS.
Financial support by JSPS Fellowship for Young Scientist is acknowledged.

といくつか違うパターンを考えて、DC1期間中に全部のバージョンの謝辞で
ペーパーを書く事を夢見たあの頃。
念願通り3年間にファースト論文を5本出して、新天地を求めて申請したPD
も面接なしで採用になりました。



となっている5年後の自分を妄想しつつ、再来年はDC1申請頑張ろうと
思ってるB4の漏れは場違いですか。そうですか。

907 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 23:46:23
>>906
その心意気は買うが、B4なら謝辞考えるより他にすべき事があるのでは…。

908 :Nanashi_et_al.:2005/05/25(水) 23:48:59

ま た 山 田 の 妄 想 か

909 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 00:53:17
>>861
学振に限らずポスドク全般にいえることだが
保険や年金でどれだけ冷遇されてることか・・・。

3代疾患が多発してくる40代、あるいは生活保護者より少ない国民年金しか貰えない60代になって
国にいいようにこき使われてきたと気づくと思うね・・。



910 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 01:16:37
それでもよくってやってんだろ?
やならサラリーマンにでもなったら?


911 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 01:34:05
>>908
依田かもしれないジャン

912 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 10:36:16
>>906

場違い云々言う前にさ、B4だったらPDなんかじゃなくて直接パーマネントを目指そうよ。それくらいの夢は見なくちゃ。

913 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 12:10:33
学振とか研究費申請書の書き方って、同じ研究内容書くにしても書き方の
うまい下手ってあるじゃない。うまい書き方って、やっぱ、先輩とか先生
とかが教えてくれるものらしいじゃない。うちの研究室そうゆう人いない
から毎年孤独に書いて孤独に落選。今年もムリポ。。

914 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 12:17:20
>>913
そうか?
『理科系の作文技術』とかあるじゃん

915 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 13:14:29
>>914
913です。ども。
いや、研究論文は漏れも書ける。難しいのは、売れるように書くてこと。
ちょと違う分野の人にも興味持てもらえるよにとか、宣伝が下手なんだな。。

916 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 15:11:03
そんな自分が上手く書けない事を環境のせいにするなよ。

なんなら採用されてる人がいる他の研究室にいって
その人の申請書見せてもらうと勉強になるよ。

917 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 15:50:01
>>916
同意。

逆に、落ちた科研費申請書もためになるぞ。
院生の俺が読んでも、何がしたいのかわからないような文のつながりだったし、
ぱっと見た感じ、読む気が起こらないようなレイアウトだった。
もっと行間・字間とか、フォントの種類・大きさに気を配れよって思ったよ。

つうか、自分が書いた文章の良し悪しは自分じゃわかりにくいから、
他人に読んでもらうのがまず第一じゃないのか?
(ちなみに、「まず第一に…」は誤表現らしいな)

918 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 16:20:06
上に同じ
ただ恵まれない研究室も実際あるとは思う

919 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 16:35:27
>>913
そんなもの、教えるもんじゃないよ。
何を甘いこといってるんだか。


職人らしいことを言うと、「技術は盗め」

指導教官が研究報告などで書いたやつとかをちゃんと読め。
ガクシンにとおった先輩の文書をもらったりすることができるのなら、それを読め。
それで自分でそこから学べ。

教わろうなんて、何をバカなことをいってるんだか。

920 :917:2005/05/26(木) 16:46:37
>>919の言ってることが現実だと思うが、例えば「が苦心がんばれ」を読むと、
アメリカでは文章の書き方をきちんと授業で教えるって書いてあるけど、
日本はそういうの、ほとんどないじゃん。
指導教官のモノマネしてるだけでいいんかい、と思うことは正直よくあるよ。

あと、>>913はネット上にある研究計画書を探してみたら?
例えば、 ttp://homepage3.nifty.com/~azumakentaro/gakushin.html

921 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 16:50:58
>>913
私も申請するけど過去に出した前例すらないぞ。
まぁ、審査員と知り合いの多い先生が、審査員候補に受けの良い文章を
書くコツを与えるってのはありそうだけどな。理科系の作文技術とは
異なるセンスが必要になるのは同意。

下手だと認めるなら、上手になるよう努力するべし。
受身にならず他研究室にでも勉強しに行け。大切なのは積極性と行動力だ。

922 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 17:16:44
?rz

923 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 17:19:39
>>921
過去に出した前例?

924 :921:2005/05/26(木) 17:39:43
すまん、少し日本語変だった。
つまり、「この大学から学振に申し込むのは私が始めて」ってことだ。

925 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 18:17:33
すげー大学だな。
ありえん。

926 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 18:31:23
>>925
そういうオマイのほうが少数派じゃない?

927 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 18:36:24
今日書類提出でした。
当方文系です。

うちの研究室も先輩いないから、
参考にする文章はネットと指導教官の助言だけだった。
うちの指導教官は、ともかく社会問題と絡めることを強調していた。
特にレイアウトについては指導無かった。
指導教官の科研費とった書類見せてもらったけど、
文章でびっちり埋まってたので、
私もレイアウトはあまり気にせずしっかり文章書くことに専念した。

928 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 18:44:04
推測だが、審査員は書類の見た目じゃなくあくまで中味(研究計画とか)
の良し悪しで評価すると思うが、大量の申請書を短時間でさばきたいだろうし、
ほとんど流し読みみたいなもんじゃないかな?
一字一句読んでくれているとはとても思えない。

だから、図表を入れたり、太字や下線などでキーワードを強調したりする方が
言いたいことが伝わりやすいと思われるんだが。
文章でびっちりだなんて、読み手のことを配慮しているとは思えない。

929 :927:2005/05/26(木) 18:52:04
それはやっぱり、
分野によってじゃないですかね

私の研究だと図表を使う部分ないですからね

ただ、下線とかカギ括弧とかはよく使って、
構造を捉えやくする努力はしました。
これはネット上に出てるやつを参考にしました。

どうせ、読み手は研究内容を部分的にしか理解できないと思いますので、
研究の区切り毎に如何なる実社会への還元が可能か、
その点だけは明示することを心がけました。

930 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 18:52:53
平成17年5月26日午後11時頃
関東地方に大規模なな地震が発生すると思われます。
根拠は、今は言えませんがもしこのカキコを見た方はちょっと心構えだけでもお願い致します
28日に地震が来るって何かのメディアでやってましたけど・・・
今日です。。。信じる人だけ信じて!

931 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 18:53:50
漏れがDC2(理系ね)に通ったときは、これでもかというくらい自信満々な
内容ダターヨ。

932 :913:2005/05/26(木) 18:55:42
>>920
感謝。

933 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 18:57:23
>>930
おまい,ナマズか?

934 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 18:58:42
>根拠は、今は言えませんが

今言えよ(笑

935 :934:2005/05/26(木) 19:00:11
つーか、>>930の3行目が根拠か。失礼

936 :934:2005/05/26(木) 19:02:16
3行目は根拠じゃなかったか…orz
夜11時はまだだけど先に逝って来る

937 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 20:51:23
>>936
どこへ?ソー(ry

938 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 21:06:20
ソースカツ丼を食いにいくのか?の略。

939 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 22:26:53
>>930
おい,あと30分だぎゃ.どしたらええんじゃい?
とりあえず学振のバックアップでもとっとくか

940 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 22:51:24
信じてもらえるか俺もわからんけど、とりあえず書き込んでおく。

俺が今得た情報では、南関東で大地震が来るらしい。
5/27 AM2時ぐらいらしい。

どうしたらいいか俺もパニック。。

941 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 22:55:09
>>940 2ナマズ君
情報源を述べよ

942 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 22:57:21
大手広告代理店に勤めてる友人からの情報。

943 :940:2005/05/26(木) 22:58:23
↑ 940です。

944 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 23:02:40
とりあえず11時にはなったな..

945 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 23:13:08
学振・科研費の話をしましょう

946 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 23:45:56
地震キタ?関東じゃないからわからん。

947 :Nanashi_et_al.:2005/05/26(木) 23:59:06
>>946
きたよ。>>930の脳内でな。
すごくでかかったよ。M8.3だった。

948 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 00:54:48
>>930
ネタがどうか知らんけど、
これを読んでまっさきにまた紀宮殿下が何かあったのかと
思ってしまった……

949 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 09:11:16
平成17年5月27日午後11時頃
関東地方の学振提出予定者に大規模な自信が発生すると思われます。
根拠は、今は言えませんがもしこのカキコを見た方はちょっと心構えだけでもお願い致します
28日に自信が出るって何かのメディアでやってましたけど・・・
今日です。。。信じる人だけ信じて!


950 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 09:36:47
そろそろ次スレだな

951 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 09:48:15
むやみに人を不安にさせるようなことを言う人間は最低の人間です








だれも信じてないけど

952 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 09:48:59
自信が出るのはいいことだなw

953 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 10:03:35
>>949
日付だけ変わってたのでタワラ。

954 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 10:24:13
>>949
まだ提出してないヤシでも自信出る?

955 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 10:26:42
>>954
出る出る。信度7ぐらい出る

956 :954:2005/05/27(金) 10:28:36
たのすみ

957 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 12:30:14
自信の前兆、自信玉
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050527-00000000-kyodo-soci

958 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 17:20:27
わらびーもち

959 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 22:18:58
DCが科研で海外出張するときの旅費って
若手助手と一緒の扱いでOk?

960 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 22:22:07
つめたーくて

961 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 23:13:07
自信キタ?関東じゃないからわからん。

962 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 23:18:04
どう考えても来るわけないだろw

963 :Nanashi_et_al.:2005/05/27(金) 23:53:12
自身キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

964 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 00:17:13
24時になったとたん、あれほど沸いて来た自信がしぼんでしまいますた。

965 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 04:10:17
すあーーま

966 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 04:14:58
平成17年5月28日午前11時頃、
関東地方に大規模な地震が発生します。
28日に地震が起こるって何かのメディアでやってました。
今日です!!!

967 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 05:05:51
これ?
ttp://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=16379

968 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 05:07:25
すあま→たれぱんだ

969 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 05:07:53
こっちのが?
ttp://blog.livedoor.jp/enderia0214/archives/23334764.html

970 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 11:47:37
>>955
おーい、はよ自信出してくれや〜
まだか〜

971 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 12:50:51
すみません、ちょっと質問なのですが、
学振って応募した分野ごとに定員が設けられてたりするんでしょうか?


972 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 12:56:01
おいしーいよ

973 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 12:58:00
文系の人と話したら,が苦心なんていやだって。
学しん申し込まないで非常勤とか探してるみたい。
非常勤の方が常勤の採用でプラスになるとかで、
理系とはだいぶ違うんだな〜。

974 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 14:04:26
教育歴が重視されるってことけ?

975 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 14:09:06
明日の10万円より今日の1万円
3年先の給料より来年の給料

976 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 14:15:59
わらびーもち

977 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 14:48:53
やべぇ
なんかしらんけど信度5くらいに上がってきたw(゜o゜)w

978 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 14:58:12
信度100の俺にはかなうまいて

979 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 15:27:04
>>973
自分が院生とかの頃にはなかなか気付かないけど、理系だってそうじゃない?
特に最近は学振理研云々で政府がポスドクを無計画に大増員してるから、
せっかく学震に当たっても人間以下の扱いしか受けない。
読売新聞等の一連の記事のおかげで「ポスドク」の言葉の響きも良くない。
いい年して結婚はおろか恋愛すら対象外扱いされても不思議じゃない。
夢も希望もない。

980 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 15:35:44
>>979
それ学震ハズレたら認知的不協和の解消に使お

981 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 20:10:12
>>973
文系だけどそれはない。
崩れかけとかじゃないかぎり非常勤なんてしないし
学振の方がずっと評価が高い。

982 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 20:29:33
>>981 >>97
文系でも分野によりけりだねぇ…。
学振・非常勤両方ってのが、うちの分野(文系)では常道だと思う
金はあっても困らんし、教歴もほしいし。

983 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:00:40
>>973

何言ってるの?
学振やりながら非常勤講師やればいいじゃないか。漏れ(工学系)はそうしてるよ。
研究歴(+競争的資金獲得業績)と教育歴をセットでゲットしなくちゃ。

984 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:11:12
次すれ
学振・科研費総合スレ Part 10
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1117282091/l50

985 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:17:08
>>983
だから非常勤はいい加減な教育しかしないね。今の非常勤講師最悪。
ようは履歴がほしいと。

986 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:24:05
>>985
> >>983
> だから非常勤はいい加減な教育しかしないね。今の非常勤講師最悪。

待遇に見合った働きしかしないだけでそ。非常勤の待遇知らないのか?
文句は大学当局に言いな。


987 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:26:43
>>986
待遇を気にする奴は教育者に向かないことない?

988 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:31:32
>>987
おいおい・・・

989 :Nanashi_et_al. :2005/05/28(土) 21:34:43
>>987

何が言いたいのか理解できないが、職業をなんだと思ってる?

990 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:39:19
>>987は青春だろ。

991 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:44:55
ただいまの信度80に上昇 d(⌒o⌒)b

992 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:47:34
>>988->>990
非常勤は大変だな。

993 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:48:47
>>992
おまいがこの業界に残るつもりならそのうちわかるよ。
好きに言えばいいさ。

994 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:55:45
>>993
いや、その業界のものでつ。
待遇の悪さ...わかりすぎて麻痺してきた。
でも仕事にプライド持ってる。だから、待遇の悪さは仕事にださない。

995 :Nanashi_et_al. :2005/05/28(土) 21:56:46
1000とったら非常勤のコマ数が増えます。

996 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:57:04
包帯のような嘘を 見破ることで
学者は世間を 見たような気になる

997 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:57:45
>>994
麻痺するする。OTL

998 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:58:14
1000なら常勤化

999 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:58:48
1000なら非常勤地獄

1000 :Nanashi_et_al.:2005/05/28(土) 21:59:17
1000なら学振ヒット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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