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借金(奨学金)の額はHow much?

1 :Nanashi_et_al.:04/11/29 16:32:14
漏れはB4で卒業時に360万になるんですが…
加えて大学院進学予定

皆さん、今の借金状況を聞かせて下さい。

2 :Nanashi_et_al.:04/11/29 17:20:11

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        γ ⌒ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        i  ゚A゚i  < 愛よりも金ですよ、世の中(プゲラ
       /i    i\  \_______
     ⊂/i  ☆ i\つ
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     / ノ    / /
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    / ./     ( ヽ、
   (__)      \__つ


3 :Nanashi_et_al.:04/11/30 01:26:10
D修了時点で800万円越えてましたが何か?orz

4 :1:04/11/30 07:13:03
>>3
生きる勇気をありがとう!!orz

5 :Nanashi_et_al.:04/11/30 08:51:28
M修了時点で400マソの予定…
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6 :Nanashi_et_al.:04/11/30 13:04:31
俺も400万コース。
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7 :Nanashi_et_al.:04/12/01 00:42:39
>>1
漏れは480万…それで院進学予定
OTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTL
OTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTL
OTLOTL

8 :1:04/12/01 04:02:50
近日中、返還誓約書を書かなきゃいけないのだが
保証人欄を父母以外の4親等以内の人間書いてもらわなきゃいけないのが鬱だ。

9 :Nanashi_et_al.:04/12/01 05:02:28
ふと思ったのだが、
保証人を付けずに保証機関の保証を受けてた人って、
頑張ればとんずらできそうな気がしてしまう…

10 :1:04/12/03 00:23:11
保証機関って何割払わなきゃいけないんでしたっけ?

11 :Nanashi_et_al.:04/12/03 00:49:15
3000円台/月だったような

12 :Nanashi_et_al.:04/12/03 00:52:20
そう言えば、先日亡くなった親戚の伯父上に、旧育英会の奨学金の保証人
になってもらっていたのを思い出した。こういう場合はどうなるんだろうな。

13 :Nanashi_et_al.:04/12/03 00:54:35
卒業までで500マソぐらいだが、(まだ卒業していない)
貯金がだいたい同額あるので返そうと思えば返せる。
免除職(というのは今はないが、まあ免除される業績)に
ならなければ、まとめて返済して報奨金をゲットする予定。



14 :Nanashi_et_al.:04/12/03 03:15:54
>>12
借金した本人が返済不可能な場合、保証人の遺産相続人に請求が行くんじゃないかな?
相続放棄可能な時期が過ぎた後で返還請求が起こるとややこしい事になるらしいから、
伯父さんの奥さんや子供には、伯父さんが保証人だったことを知らせておいたほうがいいかもね。

15 :Nanashi_et_al.:04/12/03 17:59:51

貯金でもなければ400万返すのはかなりきついでしょ。

16 :Nanashi_et_al.:04/12/03 18:30:00
一流企業に入れば余裕でしょ。
独身なら。

17 :Nanashi_et_al.:04/12/03 18:34:42
全部返すまでの間、精神的にプレッシャーがかかりそう。

18 :1:04/12/03 22:49:39
>>5-7
あなたの「うつ度」を判定
http://www.jtu-net.or.jp/cgi-bin/selfcheck/e-selfcheck.cgi
やってくれい。

もしLV7以上だったらAgeてね。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091369480/l50


19 :6:04/12/04 12:05:32
>>1
「59」Lv6でした。

20 :5:04/12/04 16:39:57
>>18
45ポイントのLV.3
ごく普通の評価。

21 ::04/12/04 19:28:16
>>18
LV3で35ポイントだったよ。>>1はどうだったんだ?

22 :6:04/12/04 22:08:37
え?俺だけハイレベル?

23 :Nanashi_et_al. :04/12/05 12:02:54
700マソ。

学部の分200マソは返済が始まっている。

大学院の分500マソの免除職就職猶予期限も残りあと1年となってしまった。

現在学振PD内定。

どうなってしまうのか!?

24 :Nanashi_et_al.:04/12/05 12:18:16
>>23
学振PDは免除職(2年前に確認したので,情報が古いかも)な上,
免除職の中断は通算して5年まで可なので,少なくとも来年度から
8年間は支払う義務は発生しないと思われ.

25 :嘘だろ?まだ高校生だぞ:04/12/05 12:48:05
診断の結果、あなたの得点は 71 ポイントでした。

レベル ポイント 説明
1 20〜25  家族や職場の人間関係で頻繁に問題が起きるようであれば 躁うつ病の躁状態あるいは脳障害の可能性があります。  とりあえず脳の画像検査をお勧めします。異常が無ければ精神科受診をお勧めします。
2 26〜30  正常範囲ですがもしかすると思い込みが強いかもしれません。  他人の言葉にもたまには耳を傾けて見ませんか。もし回りに疲れている人がいたらあなたのせいかもしれません。たぶんそんな事は無いと思いますが。
3 31〜45 正常範囲ですが点が高いほど疲れています。 一カ月に一回はこの検査をする事をお勧めします。
4 46〜50  神経が過敏になっていて休めない状態で、すでに病気の範疇に入りつつあります。  早めの受診をお勧めしますが精神科的な病院に行きたくないという方は一日10時間の休養を取って下さい。自力で元気になれる可能性がまだあるレベルです。
5 51〜55  薬による治療が必要ですが私の経験ではほとんどの方が仕事をしながらの通院治療で直っています。  気力で治そうとすると余計に悪化する可能性がありますのでご注意を。
6 56〜60  状態によっては休職が必要な段階です。すぐに専門医を受診して下さい。  何故こんなになるまで無理をしたのですか。子供たちのために早く治療して良い仕事をして下さい。
7 61〜  すぐに自宅安静か入院が必要となる可能性があるレベルです。  自分ひとりで抱えずに専門医に相談してください。医者を信じて頂ければきっと元の元気な先生に戻してあげられると思います。



26 :Nanashi_et_al.:04/12/05 13:18:44
>>25
ネタだろ?
日々悩んで生きている博士課程の漏れがレベル3、31だったのに。



27 :23:04/12/05 13:29:49
>>24
> >>23
> 学振PDは免除職(2年前に確認したので,情報が古いかも)な上,
> 免除職の中断は通算して5年まで可なので,少なくとも来年度から
> 8年間は支払う義務は発生しないと思われ.

JSPSのPD(のほとんど)が免除職だというのは、つい先日電話で確認しました。
でも、“通算で”5年でしたっけ?修了後5年だった気がするのですが・・・
現在、修了して丸4年が過ぎようとしています。
その4年中、3年間免除職に就いていました。

28 :23:04/12/05 13:49:46
免除職就職猶予について、支援機構のHPで調べてみました。

-----------------------------------------------------------------------
1. 免除職に就職するまでの手続
(1) 「奨学金返還特別猶予願」(特別免除を受けるための意志表示で1年目の手続です)

(2) 「免除職就職期限延期願」(1年目で免除職に就けなかった人が2年目にとる手続です)

(4) 免除職就職期限延期の特例
大学院を修了又は退学後2年以内に次の事由の一つに該当し,その事由が継続しているときは,
免除職就職期限をさらに3年間延期することができます。(修了・退学後最長5年)
------------------------------------------------------------------------


やっぱり、修了後5年以内に免除職に就かないとダメみたいです。
でも、一度でも免除職に就いてしまえばさらに猶予が受けられるみたいです。


------------------------------------------------------------------------
3. 免除職に就職し特別免除となるまでの手続
(3) 退職又は免除職以外へ異動したとき
 免除職を退職・異動した翌日から「中断」となります。
 「中断」は通算して5年間認められます。
------------------------------------------------------------------------


いやー、これは知らなかったです。
調べてみて良かった−

29 :Nanashi_et_al.:04/12/05 14:03:59
>>23>>24が微妙にすれ違っていて笑えた

30 :23:04/12/05 14:12:13
>>29
> >>23>>24が微妙にすれ違っていて笑えた

本人は深刻なんで笑わんでくだせい。

31 :Nanashi_et_al.:04/12/05 14:41:58

「奨学金」の実態は学生ローン。公取委が排除命令へ。

 豊富な採用者数で学生に人気の日本学生支援機構(旧日本育英会)で、「奨学金」
として支給される資金が実際はほぼ全額返済対象となっている問題で、公正取引委員
会は3日、表示法違反(取引内容の不当表示)で、独立行政法人日本学生支援機構に
排除命令を出した。日本学生支援機構側は「貸してやっているだけでもありがたく思
われている」と反発し、不服を申し立てる方針。
 公取委によると、日本学生支援機構は、ほぼ全額返済義務のある学生向けのローン
(貸付金)でありながら、「奨学金」として大規模に学生から貸付対象者を募集し、
長年に渡り活動を続けてきた。「奨学金」の名前に釣られ貸付を受け続けた結果、数
百万円に上る借金をかかえて途方に暮れる者も多いという。
 公取委は「実態はまさに学生ローン。奨学金を名乗るのは明らかに不当表示。返済
地獄に陥る学生を救済し、我が国の学生支援の実態に対する世間の誤解を解くため命
令した」と説明している。
 日本学生支援機構は依然として学生に貸付を続けており、「うちが止めれば、困る
のは学生。学生対象に数百万も良心的に貸してやる業者は他には無い。むしろ感謝さ
れるべき。」と話すなど、「奨学金」の表示を変更する意思が無い事を認めている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000125-mai-soci

32 :Nanashi_et_al.:04/12/05 15:35:36
(4) 免除職就職期限延期の特例
大学院を修了又は退学後2年以内に次の事由の一つに該当し,その事由が継続しているときは,
免除職就職期限をさらに3年間延期することができます。(修了・退学後最長5年)

こんなの初めて知った。
凶漢に追い出されて4年目に僻地のPDになったけど、
支払い請求されてる。

最初の2年までは猶予願出してたけど、
後の3年の話は全然知らなかった。

33 :23:04/12/05 15:59:49
> こんなの初めて知った。
> 凶漢に追い出されて4年目に僻地のPDになったけど、
> 支払い請求されてる。
>
> 最初の2年までは猶予願出してたけど、
> 後の3年の話は全然知らなかった。

今からでも手続きすれば間に合うかも知れない。問い合わせすべし。

34 :Nanashi_et_al.:04/12/05 16:31:30
>>33
問い合わせてみます。レスありがと。

35 :Nanashi_et_al.:04/12/05 19:19:48
免除職に就職が決まったんだけど、
そのことを知った途端、同級生と先輩方の視線が急に冷たくなった。
それが嫌だから3月までは就職内定のことをばらさないでくれと
あれだけ念をおしておいたのに、先生のばかやろう。

36 :Nanashi_et_al.:04/12/05 20:44:52
ポスドクで免除職ってある?
COEとかCRESTとかは?
もしポスドクが免除職じゃなかったら実質2年猶予ってことに
変わらない気がする。
だって助手とかに慣れたら普通やめないでしょ。

37 :Nanashi_et_al.:04/12/05 21:11:26
ポスドクでは免除職のほうが珍しいのでは?
免除職になるかどうかって、
指定の研究機関であることと、勤務時間(常勤としての勤務が必要)、
給料(無給や限りなく無給に近いPDはダメだったと思う)なんかが
関係あったようなきがする。
まあ免除職にはならなくても支払い「猶予」にはなっているから・・
その間に頑張って就職するしかない。

38 :Nanashi_et_al.:04/12/05 21:33:59
俺が育英会に聞いたときは常勤ポスドクは免除職になると言っていた.
自分のポスドクポストが免除職か否かは育英会に直接聞いてみればいい.

39 :Nanashi_et_al.:04/12/05 21:35:14
猶予ってポスドクやってる間ずっと?

40 :Nanashi_et_al.:04/12/05 22:00:04
>>38
> 俺が育英会に聞いたときは常勤ポスドクは免除職になると言っていた.
> 自分のポスドクポストが免除職か否かは育英会に直接聞いてみればいい.

おいらは非常勤ポスドクだけど、免除職だよ。
某農水毒法研究所

41 :Nanashi_et_al.:04/12/05 22:12:01
平成12年4月1日からの免除職とは:

(1) 大学の教員等の任期に関する法律第4条第1項各号に定める職
ア. 教育研究の分野又は方法の特性により,多様な人材の確保が特に求められる教育研究の職
イ. 助手の職で自ら研究目標を定めて研究を行う,研究助手の職
ウ. 大学が定め又は参画する特定の計画に期間を定めた教育研究の職

(2) 大学において次のいずれにも該当する職
ア. 大学において教育又は研究活動に従事する者としての契約又はその発令がなされていること。
イ. 教育または研究活動を目的とした事業に関する規定が,当該大学及び大学院,学部・
   付属研究施設の規則において整備されていること。
ウ. 活動に当たり一定額以上(平成14年度月額165,000円)の給与等の支給があること。
エ. 1週間当たりの教育又は研究活動に従事する時間数が30時間以上であること。

(3) 文部科学大臣の指定する試験所・研究所又は文教施設における次のいずれにも該当する職
ア. 当該指定研究所において教育又は研究活動に従事する者としての契約又は発令がなされていること。
イ. 教育又は研究活動を目的とした事業に関する規定が,当該指定研究所の規則等において整備されていること。
ウ. 活動に当たり一定額以上(平成14年度月額216,900円)の給与等の支給があること。
エ. 1週間当たりの教育又は研究活動に従事する時間数が30時間以上であること。

42 :1:04/12/06 01:15:34
点数は忘れましたがLV4でした。

43 :Nanashi_et_al.:04/12/06 01:37:09
ドクター行ってアカポス取れなかったら唯の馬鹿?

44 :Nanashi_et_al.:04/12/06 01:50:50
>43
馬鹿かどうかは分からないが、
免除職をねらっていてアカポスに就けなかったら借金背負って
その後の人生辛そうだとは思う。
猶予期間内にアカポスなんて1部の優秀な人しかつけないのにね。
その状況について博士課程にあがる前に情報収集をしっかりとして、
さらに自分の能力を冷静に判断できず、結局借金背負うのは馬鹿だと思う。

45 :Nanashi_et_al.:04/12/06 01:54:39
援護射撃求む。

武蔵以外に清き一票を!宣伝もよろしくお願いします。
(武蔵を下げるため、武蔵より下の人になるべくお願いします)

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20041204.html


46 :Nanashi_et_al.:04/12/06 02:17:43
漏れは来年から、常勤ポスドク。
旧育英会の規定は満たしてるから、免除職らしい。
で、借金は700マソ超えてますがなにか?


47 :Nanashi_et_al.:04/12/06 02:44:01
>>46
うらやましい

48 :Nanashi_et_al.:04/12/06 03:27:05
給費だから
-230万の借金
結構、学校からもらったね(w

49 :Nanashi_et_al.:04/12/06 20:09:38
練炭、という人生のイジェクトボタンが現実味を帯びてくるわけだが・・・orz

50 :Nanashi_et_al.:04/12/06 21:03:53
返済してからな

51 :Nanashi_et_al.:04/12/07 01:06:14
420 万
返済開始しました。。。

52 :Nanashi_et_al.:04/12/07 01:26:16
最近奨学金が返せない奴多いんでしょ?

53 :Nanashi_et_al.:04/12/07 02:12:29
奨学金という名の借金だな

54 :Nanashi_et_al.:04/12/07 04:23:54
>>31
これホント?

55 :Nanashi_et_al.:04/12/07 07:52:36
>>53
> 奨学金という名の借金だな

日本学生支援機構が公取委から奨学金なんていう呼び方やめろって言われちゃってるよね。
それに対する支援機構のコメントは、「貸してやってるだけでもありがたく思え」だと。

56 :Nanashi_et_al.:04/12/07 17:08:23
教育ローンが相応しい呼び名。

>>55
その支援奇行コメントはイラっときますね。

57 :Nanashi_et_al.:04/12/08 20:10:30
踏み倒してると怖いおじさんが家に来ちゃったりする?

58 :Nanashi_et_al.:04/12/08 20:19:28
まぁ所詮日本育英会も営利主義の企業なわけだ。

59 :Nanashi_et_al.:04/12/08 20:21:19
日本育英会の金利より安く貸してくれれば
漏れはヤクザからでも借りたいよ

60 :Nanashi_et_al.:04/12/08 20:53:03
平成10年4月以前に学部に入学してた場合、学部でもらってた奨学金も免除の対象になるの?

61 :Nanashi_et_al.:04/12/08 21:14:45
>>59
一種奨学金の金利ゼロより安くはならないだろ。

漏れはとりあえず借りて、使わずに貯めて
まとめて返して報奨金(゚Д゚ )ウマーの予定。

それまでに何か運用とかしようかな。

日本の奨学金の利用法ってせめてその程度だよな。
報奨金ぶん数十万程度の小遣い。

62 :Nanashi_et_al.:04/12/08 22:09:25

だいたいさ、学生の分際で借金なんておかしいだろ。
人生のはじめから大きなハンディを背負うようなものだ。

63 :Nanashi_et_al.:04/12/08 22:20:03
借金返せなかったらホームレスにでもなるの?

64 :Nanashi_et_al.:04/12/08 23:00:01
>>63
普通に練炭だけど。

65 :Nanashi_et_al.:04/12/08 23:33:45

おまいら甘すぎるんじゃねぇーの?
そう簡単に借金が免除になるもんかい。

66 :Nanashi_et_al.:04/12/09 00:10:15
死ねば免除になります。借金どころか兵役も、
税金も、刑罰も全て免除です。定説なんです。

67 :Nanashi_et_al.:04/12/09 00:34:57
>>65



( ´,_ゝ`)プッ




68 :Nanashi_et_al.:04/12/09 01:39:46
>>67

プピw

69 :Nanashi_et_al.:04/12/09 01:49:16
本当だよね、日本ってひどいよね。
ぽすどくよりまじめにやって、まじめにデータ出して
土日も働いて、研究室に後見するデータ出しても、
授業料取られるし、借金も背負うことになるし。
本当に弱いところに強いよね日本のシステムは!

70 :Nanashi_et_al.:04/12/09 02:11:21
免除はどうでもいいけど
わざわざ保証人とか保証人機関と癒着してまでつけなくてもねぇ
保証人不要なら(連帯保証人ありでも)本当にいいんだけどね。

71 :Nanashi_et_al.:04/12/09 02:46:49
君たちヤミ金では借りんようにな。
もしや借りたヤシいる?

72 :Nanashi_et_al.:04/12/09 04:50:34
高級マンションのローンが莫大。
しかも周りのマンション価格暴落。もうだめぽ。

73 :Nanashi_et_al.:04/12/09 09:14:09
松下一樹(仮名) 1976年3月12日生まれ26歳。
中学・高校と学業の成績は常に上位。
部活はバスケット部に所属。
大学は仙台の某国立大学に合格。

□借金は身を滅ぼす□ 
ttp://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm

74 :Nanashi_et_al.:04/12/09 19:28:01
バイク買っちゃいますた.. orz

75 :Nanashi_et_al.:04/12/09 22:03:33
>>74
夜を突き抜けろ!

76 :Nanashi_et_al.:04/12/13 18:30:37
「奨学金」の実態は学生ローン。公取委が排除命令へ。

 豊富な採用者数で学生に人気の日本学生支援機構(旧日本育英会)で、「奨学金」
として支給される資金が実際はほぼ全額返済対象となっている問題で、公正取引委員
会は3日、表示法違反(取引内容の不当表示)で、独立行政法人日本学生支援機構に
排除命令を出した。日本学生支援機構側は「貸してやっているだけでもありがたく思
われている」と反発し、不服を申し立てる方針。
 公取委によると、日本学生支援機構は、ほぼ全額返済義務のある学生向けのローン
(貸付金)でありながら、「奨学金」として大規模に学生から貸付対象者を募集し、
長年に渡り活動を続けてきた。「奨学金」の名前に釣られ貸付を受け続けた結果、数
百万円に上る借金をかかえて途方に暮れる者も多いという。
 公取委は「実態はまさに学生ローン。奨学金を名乗るのは明らかに不当表示。返済
地獄に陥る学生を救済し、我が国の学生支援の実態に対する世間の誤解を解くため命
令した」と説明している。
 日本学生支援機構は依然として学生に貸付を続けており、「うちが止めれば、困る
のは学生。学生対象に数百万も良心的に貸してやる業者は他には無い。むしろ感謝さ
れるべき。」と話すなど、「奨学金」の表示を変更する意思が無い事を認めている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000125-mai-soci



77 :Nanashi_et_al.:04/12/22 02:51:23
毎年12月は借金の返済のため事実上ただ働き月間ですが何か?orz
これがあと10年以上続くのかと思うと吊りたくなる。

78 :Nanashi_et_al.:04/12/24 17:32:15
国立大授業料:1万5000円値上げへ 05年度
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20041216k0000m040113000c.html

ニュー速のスレ
【行政】国立大授業料:1万5000円値上げへ 05年度【教育】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103115107/


行政法人から借金して国立大に授業料はらってると、
なんかヤクザに騙しとられてるのと変らないんじゃないかって気もしてくる。。。


79 :Nanashi_et_al.:2005/03/26(土) 09:43:03
Dまで借りまくって640マソ強。
2002年末に返済開始、今年6月で完済予定w(ホント)。

そんな訳でみんなガンガレ。

80 :Nanashi_et_al.:2005/04/09(土) 14:18:42
学部4年で240万
ひよっこ?

81 :Nanashi_et_al.:2005/04/09(土) 15:53:43
文系でも免除職てあんのかな?

82 :Nanashi_et_al.:2005/04/09(土) 15:55:12
博士卒で760万の借金ですがなにか?
しかも就職決まらないんですが、どうしてですか?
ああああん??

83 :Nanashi_et_al.:2005/04/09(土) 15:59:17
確かに、奨学金という言葉は誤解が多いな。
アメリカで言う奨学金は全額支給の給与として存在している。
いわば、スカラシップ。

日本のはローン。大きな違いだよ。

84 :Nanashi_et_al.:2005/04/09(土) 16:09:31
なんか詐欺なきがしてきた。機構さえなければ、一度社会で金貯めてから大学行くやつが増えて、
人材の流動性アップ、年齢差別解消→日本社会の閉鎖性解消に多少つながる。潰しの効かない院生減少

85 :Nanashi_et_al.:2005/04/09(土) 20:38:49
>>73

これのせいでめちゃ池 みれなかったw

86 :Nanashi_et_al.:2005/04/10(日) 00:05:26
国立の学部卒で200マソの借金。
就職して2年かけて返した。
身軽になったので会社やめて1ヶ月くらいノンビリして今は再就職してる。


87 :Nanashi_et_al.:2005/04/10(日) 01:07:02
ただの借金
あきらめろ

88 :Nanashi_et_al.:2005/04/15(金) 02:30:52
残り返済額の倍ぐらいの貯金を使って株式投資。
200万円近く含み損抱えたときはどうしようかと
思いましたが、結局500万円ほど儲けたので
全額返済+報奨金ゲットしました。

今考えると信用取引そのものだよな・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

89 :Nanashi_et_al.:2005/06/11(土) 14:27:32
学部(2種)
5万/月*12ヶ月*4年=240万
修士(2種)
10万/月*12ヶ月*2年=240万

480万+利子

90 :Nanashi_et_al.:2005/07/02(土) 19:07:56
博士率時で1000万以上になる予定ですが、
授業料免除に落ちました。
こっちは借金で生活してるのに、誰が通るのやら。
月曜にでも理由聞いてこようかな。


91 :Nanashi_et_al.:2005/07/02(土) 20:04:31
返済義務なしの奨学金をもらったから、借金0円。

92 :Nanashi_et_al.:2005/07/02(土) 23:16:23
四百万ほど

もっともその倍額近くポスドクとして給料(税金)泥棒したからまあいいか。

93 :Nanashi_et_al.:2005/07/02(土) 23:36:16
R研のテクニシャン以上、山荘研のPD(特別研究韻)なんかも
免除職だど。

94 :Nanashi_et_al.:2005/07/04(月) 12:40:08
>>90
俺も10,000,000 ですよ。
Dは免除ならないんじゃ?
違うところから金でるし。

95 :Nanashi_et_al.:2005/07/04(月) 13:41:07
学振なんて申請できるレベルにすら達してないし。
博士卒時点で800マソ

96 :Nanashi_et_al.:2005/08/21(日) 06:50:02
全国的にみて
奨学金、踏み倒した総額っていくら?

97 :Nanashi_et_al.:2005/08/21(日) 09:18:40
>>96
昔は公務員になれば返済免除だったから
市役所職員や郵便配達員がたくさん踏み倒しているそうだ

98 :Nanashi_et_al.:2005/08/21(日) 09:25:13
>>80
今は学部生には免除規定はない。修士からのみ。
文系ならとりあえず教免を取れ。
教免があれば二年の返済猶予がつくから。
その間に金ためて一括返済すれば一割免除で
翌年夏に現金が何十万も返ってくる。

99 :Nanashi_et_al.:2005/08/21(日) 09:29:35
>>98の二行目からは>>81

100 :Nanashi_et_al:2005/08/22(月) 21:18:12
 奨学金に関して質問なんだけど、私の婚約者(女)が、
理系のドクターに行ってる関係で、総額金が600万くらいあります。
私は銀行員で、文系院卒なんで完全に畑違いなんですが、彼女とは結婚するつもりです。
初めは、彼女の奨学金に関しても、彼女が働くといっているので、
特に問題ないと思っていました。
しかし、うちの親が結婚には反対していて・・・
親としては、奨学金は借金なんだから、彼女の親が代位弁済しない限り、
結婚は認めないと・・・
確かに、言われてみると、来年4月に彼女は理学の博士(植物)をとるものの、
職に就けるかどうかは不明です。そこらへん考えると不安で・・・
どうすればいいでしょうか?似たようなケースってあります?

101 :Nanashi_et_al.:2005/08/23(火) 02:13:55
600マソたいしたことなし。
社会人のくせに600マソで不安なら結婚しなきゃよし。
借金背負ってでも結婚したい相手なら子供つくればよし。
親はそれで諦めて終わり。


102 :Nanashi_et_al.:2005/08/23(火) 05:57:48
子供は2000万の不良債権だからその額はきつい
法的にも結婚前からある財産は別勘定だし彼女の親に払ってもらうのが筋
借金も財産の一部だから

103 :Nanashi_et_al.:2005/08/23(火) 06:36:44
なんで親か。借りた本人が働いて返すのが筋だろう。

104 :Nanashi_et_al.:2005/08/23(火) 09:25:48
>>102
>子供は2000万の不良債権
意味不明。何のために結婚したり子供つくるのか
お前が子供もちなら、その子供かわいそすぎ。
普通は2000万の価値あり、というべき。
それでも安すぎだけど、お宅にはぴったり。

>103
禿。借りた本人が返すべき。

ちなみにオレ子供二人奨学金借金残り200万
社会人博士課程1年目。生活全然余裕。


105 :Nanashi_et_al.:2005/08/23(火) 10:43:14
それって専業主婦を要求してるんじゃないの?

106 :Nanashi_et_al.:2005/08/23(火) 19:35:46
>>104
NHKで言ってたから普通に使ってるのかと思った。
雪だるま式に教育費が上がるって意味だよ。
あと子供抱えた女はロクな仕事なさそう。薬剤師ならいいけど。

107 :Nanashi_et_al.:2005/08/23(火) 19:57:08
てかドクター女に働けって言う方が非常識だと思た。
三十路近い女は産休育休を取る可能性あるからプロジェクトには入れないだろ。
アカポス以外に就職なんてないよ。

108 :Nanashi_et_al.:2005/08/23(火) 20:44:52
あと育英一種は一括返済したら一割免除だったぞ。
親の退職金で返して60万ゲト。これ王道だろ。
育英自体が潰れたから規定も変わったかも知れないが。

109 :Nanashi_et_al.:2005/08/23(火) 21:12:17
>>105
生物系の就職は田舎だらけだ。甘く見るな。
彼女の勤め先がサボテン公園になったら単身赴任かよ。

110 :100:2005/08/23(火) 21:40:36
返信送れて申し訳ない。
 ただ今帰りました。
 まあ、状況としては、勿論彼女とは結婚したいものの、
 やはり、自分の両親の承諾はほしい。
 彼女は、働いて返すというものの、ドクターの就職状況を勘案すると、
 どうなるか不明で・・・
 自分は、大学院の学費を自分で払ったので、彼女の学費まで払うのは嫌で・・・
 でも一緒になりたいし・・・
 かといって、彼女がポスドクで地方に行ってしまって、結婚即別居は嫌だし・・・
 彼女とは婚約しており、後は自分の両親の承諾を得るだけだけど、
 どうしても不安で・・・

111 :Nanashi_et_al.:2005/08/24(水) 00:05:28
どうやら不安材料のほうが強いみたいですね。
親の言うことが絶対なら、別れたほうが良いと思う。
あなたの書き込みで、

>自分は、大学院の学費を自分で払ったので、彼女の学費まで払うのは嫌で・・・

という部分がひっかかります。



112 :Nanashi_et_al.:2005/08/24(水) 00:33:34
学部の時は親の年収のために奨学金を借りれなかった。
院の時は返済義務無しの奨学金をもらった。

あの当時に奨学金が借りられたらなぁ....
アカポスについた今となっては返済しなくて良かったのに、と悔やまれる。

113 :Nanashi_et_al.:2005/08/24(水) 06:24:22
このままだと、結婚した後で、不安が不満に変わるだけという気がする

114 :104:2005/08/24(水) 10:07:20
>>106
よく誤解されるが、あえて例えるなら子供は不良債権ではなく、
単なる債権だろ。価値があるかないかが異なるので、この違いは重要。
この話題スレ違いなので、ここで終了。

>>110
専業主婦としても結婚していいと思ってるのに、600万でゴタゴタ言うのなら
専業主婦を今後食わしていかなければいけない金額を換算すべき。
結婚した後の今後の生活費は増えるからね。つまり、結婚したときに
お宅が背負う債権(将来支払わなければならないお金)
は600万ではなく数千6百万です。まず、それを理解すべき。
でも、上でも言ったけど、普通は結婚相手も価値を考えるべき。
お宅が結婚したいと思ってるのなら、価値はあるんだろうから
600万はたいした額じゃないと思うけど。
(いっとくが親が心配するのは当然)
でも、本人が不安がってるんだと、結婚すべきじゃないかもね。

借りた本人が返すなら話はべつ。

115 :Nanashi_et_al.:2005/08/24(水) 13:40:04
彼女んちが計画性なさすぎ。
娘を返済式奨学金でドクターまでやる親って正直どうよ?
育英型の女は学部のかったるいうちに教員免許を取って
学校教師で免除対象になるものだが。
少し様子を見てみたら?
その気になれば塾や予備校でも仕事はあるわけだし。

116 :488:2005/08/24(水) 20:11:03
>>104
なんで、彼女の奨学金が不安かというと、婚前の負債まで、
自分が払う理由が見いだせなくて・・・
結婚した後の稼ぎは、基本的に共有財産で、それでもって婚前の片方の負債を返済するのはどうかと・・・
彼女の実家は、充分に返済能力があり、
にもかかわらず彼女の自分が返済したいという意思のために、その返済の共同責任を負うのは嫌で・・
あと、専業主婦を養うより安いという意見だけど、
結婚のスタイルが共働きであれ、片方のみ働く形態であれ、どちらにせよ、
夫婦で働いたという考えだから・・・専業主婦だからといって、
それにコスト意識を持つというのはどうも納得できない。
その分、夫は働けるわけだし・・・
>>115
確かに同感。彼女の親は、理系のドクターの状況(彼女の研究時間や予想される進路)についてほぼ無知で、
ほとんど本人の意思に任せていて、本人の研究業績とか関係なく、
研究は続けてくれればといっている。
あまりの放任ぶりというか、無知には正直腹が立つ。

117 :Nanashi_et_al.:2005/08/24(水) 20:43:10
>なんで、彼女の奨学金が不安かというと、婚前の負債まで、
自分が払う理由が見いだせなくて・・・

じゃあ結論は出てるんじゃないか?
彼女が自力で返済し終わるまで、結婚はおあずけ。

やっぱケチくさいね、君。

118 :Nanashi_et_al.:2005/08/24(水) 22:39:04
女が学問を続ける場合には、親が管理する必要があるわけ?
ドクターまで進む奴が、自分で判断できないわけ無いだろ。

そんなに箱入り娘が好きなら、乗り換えろよ。

119 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 00:40:01
>>116
理屈がどうあれ、相手の親に疑問を持ったまま、
結婚するとろくなことないぞ。
相手もそれを感じ取るだろうし。

お宅の場合、彼女が働き始めるか、あるいは
返済し終えるまで結婚すべきじゃないね。


120 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 02:47:52
>>116 おまえムカつく。
借金含めての彼女だろがカス!
グダグダしてないで、ハッキリ汁!

121 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 06:36:01
と、女性陣から非難囂々。

122 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 16:08:33
>>116
小さい男だなwwwwwwwwwwww
その女に振られたら、お前みたいなやつには
二度と彼女なんて出来ないから大切にしてやれよwwwwwwwwwwwwww

123 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 16:21:11
>>122
そういう動機付けで結婚して何が残るんだろうか
ただの妥協じゃないですか

124 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 16:38:21
>>123
何が妥協だよ、お前。
お前は自分で思ってるほど大した男じゃないよ。
お前みたいな人間についていく女は他にはいないよ。
こんな男を選んだ彼女の懐の深さには感心させられる。

125 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 16:46:16
>>116
        |   |  ━━      \\   ヽ\\\
         |   |            \\   ヽ\\ヽ
         ヽ  | ヽ_l_/      ヽ_l_/_    \\ヽヽ  きんもーっ☆
         ヽ  | / ● \     / ● ヽ    \ヽ\ヽ
          ヽ |  ー──     ー──      |ヽヽ\\
           ヽ|      |   |          /\\\ヽ
            \    /    \        /
             \   ヽ___ノ       / _      _
              \    _____     / /  |     /  |
               \   |凵凵凵凵 |    / |  |    /  /
                \  |      /   /  |  |    /  /
       _____──\\   / ・ /─‐、|  |   /  /
      /ヽ   \       \ ̄ ̄ ・ /    |  |  /  /
    /   \   ヽ  -、__   ̄ ̄ ̄      |  ヽ/  /
   /     ヽ   ヽ             __  |       
  /        ヽ   ヽ   ゆかりん☆  \  \|
 /         |   \            \
 |          |    \            \

126 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 17:41:14
>>124
勘違いしているようだが
俺は>>116じゃない

ハート無しで結婚する意味なんてないんだよ
結婚なんて男に不利な契約なんだからさ

ハートがあれば>>116のような書き込みはありえない

127 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 20:00:36
>>126
ガキの戯言かよwwwwwwwwwwwwwwwww
ママのプッシーで慰めてもらえwwwwwwwwww

128 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 20:15:00
wwwwwwwwwwwwwwwww
126じゃないけど、↑こんな奴にガキとか言われたくないわよね。
マジきもい。

129 :\_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ /:2005/08/25(木) 20:43:20
           ゙゙l!;;'|i!;;;;j:::::::: : : : : : : : : : : : : ::'-_,;;\,: ::::''.l!i、;.l,;;;;;;;;iily;;;;.;;;.;;;;.;;;l,;
          : !、;;;.;.;'.!.,,......,,_: : : : : : : : : : : : : :_,ミ'-二Tニ,`'、;;ヽ、;;;iilli;;;;;;;;..;;;;;;;|:
           : ヽ;iillサ"゙゙'''ヽ_l_/..,,: : : : : : ::  ヽ_l_/_:  ̄´::゙'-- llli|!‐;;‐.;;;.. l
            ./";'ケ.!::::::::/○ヽ.: : : : : : : : : ... /○ヽ..,::::::: : :::::::::.l;;;;;;;;;、;;;;;;;;;l
             :l゙;i'|;;;;.!:::::'!、::::  _: : :  : : : .l,゙_.   ノ″:: : : : : ::::.l,;;;;;;;;.;;;;;;;;l、.
          :|:|;|;;;;.!:: : : :: ̄:: ̄゛: : , : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::::'./ ,,;;;;;;;;;,;;/
            : |.!:|;; |:: : : : : :   : : : !  .i          : : : : : :::/;;;/;:.ノ..ヽ:
            .゙「:∨.l: :      : : : .l゙  .,!         : : : : : :i|‐,゙,;;シ":: ヽ_ヽ、
126じゃないけど、    .l.:      : : ./   . `           : : : :,l厂゙.--‐"
↑こんな奴にガキとか ヽ: : : : : : : |、  : .,,,,...)     . : : : : : .lT  
言われたくないわよね。  l.: : : : : : : "''''″    : : : : : : : : : :i'"~l, 
キンモー☆             ヽ: : : :,,..,,,,,,__,,,_,,,,,,,,,,,,、: : : : : :::,.|: : : .l
                  ヽ: : .ヽ_凵凵凵凵 / : : : : : : /゙/l、: : ゙L
                   ,∧: : !ミ'-__,:;:;::_ノ/: : : : : ::,/l゙/:::!.: : │
                  : ,,,-'"´;:;::ヽ: : ゙'ー-ニ / : : : ●/ ;:.!|'''-..l: : : . l    /
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130 :116:2005/08/25(木) 20:46:16
 彼女とは、一応来年4月に籍をいれ、式は時期を見計らって挙げる予定だよ。
だから、現状としては、結婚後に不安が残るから、それを何とかしたいと・・・
勿論、彼女のことが好きだから、研究を続けてほしいし、それをサポートしたい。
ただそれにも限度があって・・・
 ・仕事に関しては、9時から21時でかまわない
  (たまに土日にでてもかまわない つまり、自分と同じ程度)
 ・家事と育児は、半々でかまわない
 ・多少の別居はかまわない(自分、もしくは彼女が地方に行く可能性もあるから)
ただ、現状の彼女は、朝9時から夜の10時までの研究を週6ペースでやっている状態で、
デートは週に1回、デート後も、大学で実験してる状態で・・・
今は、彼女がD3だから我慢できるものの、このペースをずっと続けられれば、
多分我慢できないと思う。
彼女には、ポスドク行ったあと、もう少し時間をとってくれるようお願いするものの、
「この分野(植物)は、ポスドクをやらないと助手になれない」の一点張りで、
来年もこの状態が解消される可能性はきわめて低い。
(学振PD提出中、 だめであっても、他のPDで行く予定 最悪、自分の大学のPD)
婚約後、交渉すれば、彼女が多少方向性を変えて、
アカポス以外のものを目指すかなと淡い期待を抱いていたものの、
どうも自分の認識が甘かったわけで・・・
正直、将来不安です。
どうすればいいんだろ・・・

131 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 20:47:26
>>116
別れりゃいいだろ!!!!!!!!!!
死ねよ糞

132 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 20:49:12
別れたらラクになるだろうな

133 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 20:58:03
>>116
>勿論、彼女のことが好きだから、研究を続けてほしいし、それをサポートしたい。
ってことを言うわりには

>ただ、〜(長くてウザいから省略)
だろ?矛盾してんだよ。結局、「研究を続けてほしいし、それをサポートしたい。」ってのは
上っ面だけの言葉なんだよ。

スレ違い、板違いなんだから人生相談板でスレ立ててそっちで聞け。

134 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:10:41
マルチポスト。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1104991885/491-

しかしうじうじした男だなあ。
マリッジブルーって女がなるもんだと思っていたが。

135 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:13:54
>>116
>「....ポスドクをやらないと助手になれない」

そんなこたぁ、ない。
本当に優秀な学生は、学位取得後すぐ助手(任期ありor任期無し)
になれる。
逆に、ポスドクをやらないといけないような程度なら、
研究者を諦めた方が幸せになれるだろうよ。きっと。

136 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:20:18
今時ポスドク経験するのが普通だよ。少なくとも生物系は。

137 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:26:52
>>116
ここで発想を転換して、116が仕事をやめて彼女をサポートしたらどうだろうか?
次の仕事も、彼女の研究機関の近くにきっと見つかるよ。
職種を選ばなければ。

いい考えじゃない?
ここまでは、それくらいのことを相手に求めてるんだから。

138 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:28:40
ってか、>>116と結婚しようなんて思う女がよくいたな〜。
とりあえずお前の顔写真晒せよ。

139 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:29:15
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <キモイのキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



140 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:32:44
ところで、博士(植物)ってほんとにあるの?

141 :116:2005/08/25(木) 21:33:26
ポスドクをやらないと助手になれないのか、
それとも生物(実際は植物)はポスドクをやらないと助手になれないのかどっちなの?
あと、私立大学の助手のポストってなるの難しいの?

142 :\__________________/:2005/08/25(木) 21:34:06
                  ○
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、  ゚
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ        _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y  
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl   
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!     
  \.  :.         .:    ノ      
   ヽ  ヽ.       .    .イ        
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧

143 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:34:23
女なら、それを武器にすればなんとかなるんじゃん?

144 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:35:39
>>116
こいつ一方的に質問するだけかよ

145 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:35:48
あーそうだねー。
教授の愛人になってねー。

146 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:36:12
>>139
はいはいわろすわろす

147 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:36:40
>>144
うだうだ愚痴りたいだけなんだよ。

148 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:37:26
>>145
でもジミー・デーブスなら無理。

149 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:38:38
>>139
はいはいきもすきもす

150 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 21:40:29
>>141
ポスドクやってないと絶対ダメってことではないけど、
生物系の公募ではよく「ポスドク経験者が望ましい」とか書いてある。
他はしらん。

151 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 22:36:00
>141

釣りかネタかしらんがなんでそんなに「助手」にこだわるんだ?
助手だろうがPDだろうが、若いうちはそう収入は変わらないぞ。
しかも、最近は助手も任期付きが主流になっている。

私立の助手は場所による。修士出で助手になるひともいれば
海外PD経験組もいる。基本的に助手は教授が採用するといえば誰でもいいので
学部出だろうがなんだろうが、なれるときはなれる。

そもそも結婚して一緒に住みたいのなら、いつかは彼女は自分のキャリアを
諦めなきゃならない可能性が高い(あなた転勤あるでしょ?、もしくは別居上等か)
彼女が数年PDでもなんでもいいから働いて奨学金返済してから結婚でいいじゃん。
ずっと共働きしたいなら、あなたが仕事を変えるしかないね。資格とって自営とかさ。

152 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 22:39:31
つ「ヤりたいお年頃」

>>151

153 :\__________________/:2005/08/25(木) 22:53:41
                  ○
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、  ゚
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ        _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y  
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl   
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!     
  \.  :.         .:    ノ      
   ヽ  ヽ.       .    .イ        
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧

154 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 23:26:50
>116
結婚して、彼女の稼ぎは全額奨学金の返済に充てさせてやれば、
すぐに返せるだろ。
仮に彼女が喫茶店でアルバイトにしたって5年も頑張れば大丈夫。
君は無収入で遊び好きの女と結婚したと割り切れば、
自分だけの収入で家計を賄っていくのは何も不自然じゃない。

もし、116の彼女がここを見てるなら、600万の奨学金を結婚後返済する事を
蛆蛆言う男なんて、最低だから結婚するな!と忠告するがね。
男だって所帯を持とうと思ったら、多少の資産を持ってなきゃ、資格がない。
そうでなきゃ、お互い苦労しても助け合おうという愛情がなきゃね。

155 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 23:27:24
>>128
更年期障害でイラついてるって八つ当たりすんなよwwwwwwwww
マンコに蜘蛛が巣を張ってるぞwwwwwwwwwwwwww

156 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 23:47:44
116の考え方だと、「結婚後、夫婦で作った財産は共有」ってことだろ。
仮に彼女に学歴があり、そのことで経済力があるとしたら、
彼女の教育にかかった費用は「負の財産」として彼女だけが背負い、
結婚後得た果実は夫婦共有なわけね。

あのな、ヨソ様の大事な娘を伴侶としていただくんだ。
親は経済力があまりなくて、学費を余り出してやれなかったかもしれないが、
それでも成人するまで育てるには一体どれだけの金がかかっていることか。
むしろ、結婚の支度金として>116が600万ぐらい用意してやればいいじゃないか。
けち臭い工業用ダイヤの指輪で人一人奴隷にするつもりなんて、図太い野郎だ。

157 :Nanashi_et_al.:2005/08/25(木) 23:49:01
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ。いやマジで。ズレてる
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /


158 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 00:01:08
まったく貧乏人は心まで貧しくなるんだな。

159 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 00:04:34
>>157
はいはいわろすわろす

160 :116:2005/08/26(金) 00:10:30
>>151
助手にこだわるのは、彼女がやたら大学の助手にこだわるから・・・
彼女は、大学じゃないと、自分の研究(理学の植物)ができないと言ってる。
>>154
そんなにすぐに奨学金は返せないでしょ。
自分の給料(某中央銀行勤務 阪大経済院卒 2年目 家賃引いた後の手取り20万)
では、ボーナス入れても年100万の貯金が限度だから・・・
それに、彼女は、研究以外のバイトはする気なし・・・
>>156
彼女に学歴があることは事実だけど、そのことに人生の選択肢を狭め、
むしろテンポラルな職業にしか就けない可能性を高めてるから、彼女の学歴は経済力の向上には帰結しない。
それに自分は、大学院の学費を既に償却しており、結婚には持ち込まないようにしてるし・・・
あと、彼女にはちゃんとした婚約指輪はおくった。
それに、結納でそれなりの金額を渡す予定だよ。

161 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 00:17:35
どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう?
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの?血税ですよ。


162 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 00:17:57
簡単な話だ。銀行口座をお前と嫁さんで分けておけばいい。
生活費、家のローンなどは折半。

まぁ、年を重ねていくごとに2人の距離がどうなるか....少し考えてみてくれ。

163 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 00:19:01
>160
君と彼女は住む世界が違いすぎる。
彼女は自分の夢の世界に住んでいる。
そして、君は職場の同僚である電卓と結婚した方がいいと思う。

164 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 00:19:09
マンガ嫌韓流を読んでもっと日本の現状を知ろう!
理系だからって歴史や時事に無知でいていい訳ではない。
目をそらすな。

165 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 00:19:46
理系右翼

166 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 00:21:14
>>161
>それに、彼女は、研究以外のバイトはする気なし・・・
もうちょっと現実見た方がいいんじゃないの。彼女。
植物やってるPh.Dがどんだけ職にあぶれてるか知ってる上で
自分ならやれるとか思ってて、なおかつ>>116に迷惑かけるっての
わかってんならいいんじゃねえの。

あと、それとは逆の話なんだが、銀行員なら今は収入そんぐらいでも
あと5〜10年もたったら600万なんてハシタ金だろ。払っとけば?

167 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 00:28:00
>160
「彼女の学歴は経済力の向上には帰結しない」 って、
彼女のこれまでの人生をまんま否定してない?
結婚する相手の女の子に自分同様に収入をを絶対に求めちゃうわけ?
彼女が妊娠したらどうするつもり?
当然、妊娠期間も半分請け負ってやるんだろうね。



168 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 00:29:56
女って馬鹿だよな

169 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 00:33:42
>>167
銀行員の発想だからしょうがないでしょ。
ベースは経済。
子供も未来への投資。もちろん見返りを求める。

170 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 00:35:16
結婚は強引に相手を自分の思い通りにさせたって上手くいかない。
今ある相手を受け止められないで、あれこれ条件をつけたくなるなら
お互いにストレスが溜まるだけで上手くいかないから止めておいた方がいいよ。

171 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 00:44:27
>>170
同意。

172 :116:2005/08/26(金) 00:48:24
>>162
銀行口座は換算に分けることになってるよ。
 ついでに、結婚前と結婚後の銀行口座も別々にしようという話になっている。
>>163
住む世界が違うのはわかってるよ。
うちの会社の同僚の結婚相手は、基本的に専業主婦、共働きでも、研究者は聞いたことがない。
でも、彼女のことは好きだから、自分がそれで苦労してもいいと思っている。
>>164
確かに、彼女の研究への熱心さはすごいものを感じるけど、現実的でないと感じる時はある。
研究以外の就職を勧めると、「k君は私の研究の大切さをわかってない。
基礎研究だからすぐに成果が出るものではないけど、婚約者として、自分の研究の価値はわかってほしい」
っていって終わりだからな・・・
ついでに言っとくと、彼女の研究業績は、D3で、if1〜2の論文2本
>>167
正直言うと、彼女には修士卒で企業の研究員になってほしかった。
そのほうが長期間彼女が働けて、彼女の研究したいという本来の意思にそぐうことができるから・・
あと、出産に関してはそれは女性にのみ負担がかかるものだから、その際当然助けるよ。
夫婦なら当然でしょ。


173 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 01:02:20
生物板で、if1~2の論文2本がどれ位の業績か聞いてたけど、
自分の地元に、自分の出身高校の評判とか聞いてまわられたとしたら嫌だろ?

基本的にやさしさが感じられないんだが。

174 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 01:05:06
>172
君が彼女に少しでも収入を期待してるなら、結婚なんてしないほうがいいよ。
彼女は子どもがいない間は研究に熱中するだろう。
子どもが出来てからは、子供か、研究かどちらかに熱中するだろう。

彼女が熱中するであろうことは君にとっては忌々しい金にならないことばかりだろう。
彼女が収入もなく、君の子どもと昼寝してたり、絵本を読んでいたりするのを見ていられるか?
君は「修士卒で企業の研究員になってほしかった」という気持ちを捨てて
一緒に子育てを楽しめるような人間だろうか?

もしくは、彼女が「大切な学会がある」といって
麻疹で高熱のある子どもを君に預けて出かけてしまうのを
君は「よし、まかせろ」と言って送り出せるか?

彼女を受け止めるには君は心も経済力も貧しすぎる。

175 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 01:16:52
>>116
結局相手が自分の思い通りにならないからゴチャゴチャ言ってるだけなのね。

176 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 01:19:16
>>174
典型的な昭和の女の考えかただよ。
そんなの古い。
相手が美人で相手の為に自己犠牲ができるか、否か。
決断なんてそんなものだ。
相手を幸せにするために不孝になる人生なんてありえない。
まず自分が幸せにならなくては誰も幸せにできない。

177 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 01:26:04
もはや寄生虫を伴侶に選ぶ時代は過ぎ去った。


178 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 01:26:16
>176
君の言う自分の幸せって美人とタダで寝られるということか。

179 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 01:29:54
>177
昔は宿主に経済力があったが、今は2人で稼がないとやっていけないからね。

180 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 01:34:44
女性の結婚年齢が上がるってことは不妊の確率も上がる。
彼女が奨学金の借金を返し終わった後に結婚したら、
不妊治療で1000万ぐらいかかったりして。

181 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 01:35:08
>>176
お子様過ぎて話にならん。

182 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 01:40:58
結局は奨学金の借金を払わされることになる。


183 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 01:43:23
結局、彼女は600万を出すに値するイイ女かどうかだ。
600万を出したくなかったら、彼女はそれだけの価値がないってこと。

184 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 01:46:21
>176
結婚したらとたんに女は既婚女性になる。
既婚女性板を覗いて勉強して来い。

185 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 02:14:48
奨学金の問題というより、その後のライフプランの問題だなぁ
よほどの幸運がないかぎり、今の若手の研究者が出産、育児後も
勤められるような安定した研究職につくのは相当難しい。
育児しながらPDやってる女性何人かしってるけど、かなり大変そうだ・・・
期限切られて業績ださなきゃいけないのにどうしても家事・育児で全力出せないからね。

116叩きも多いけど、ちょっと可哀想というかあまりに世界が違う気がするな。
ちゃんと将来のライフプランを話し合ったほうがいいんじゃないかな
子供をどうするのか、その際に彼女の職はどうするのか。
個人的にはPD一回(3年くらいか?)やってその間に奨学金返す
その後結婚して出産退職、子供が小学校くらいになったら研究補助あたりでパートで働くってのが
両者に一番幸せな気がするけど、彼女は納得しないのかなぁ・・・

186 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 06:48:37
奨学金の話しようぜ。俺ようやく残り150万で払い終わる。


187 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 06:59:56
奨学金を返済し終えるまで結婚しちゃダメなんですか?

188 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 07:10:11
そんなことないだろ。
奨学金を含めてその相手と結婚したいかどうかだ。
俺的には600万はたいしたことないな。

俺、民間入社4年目結婚2年目。

189 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 08:46:19
借金持ちの彼女と結婚したい。
でも彼女の借金を自分の給料で返すのは嫌。
彼女は自分が働いて返すと言っている。
でも彼女の仕事が忙しくて自分がかまってもらえないのは嫌。

 ア ホ で す か ?


190 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 10:01:15
彼女は人生設計も適当で金銭感覚もないモラトリアムって奴だね。
そんなのと結婚してもうまくいかないよ。彼女は植物と結婚させた方がいいよw

191 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 10:41:12
好きなら、男なら、背負い込む覚悟をすればいいんじゃない?

192 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 11:04:15
博士まで行く女なんて、
気が強くて男を敵だとしか思ってない、
女性政治家みたいなやつばっか。
結婚しても苦労するのは男の方だけ。
ロクなことにならん。別れた方がいい

193 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 12:15:06
>>188
額的には問題ない。
ただ畑違い妻と勘違い義父母が賛成できない。
両親の親戚仲が悪いと陰で泣くのは子供なんだよ。
子供は両方の親戚と血縁があり、どうしようもなく、ただ耐える。

194 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 12:56:50
>>173
ネットでないと聞けないんだろ。
本人や知人に直接聞いたら撲殺ものだ。
まあそこまで疎いなら相当苦労するだろうが。
うちは畑違い家庭で母親と子供がひたすら耐えたが、母親が専業主婦化してまだ楽だったから。

195 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 13:55:46
>>116
116は自分の本当の心理をもう一度分析した方がいいね。
心理を代弁すると,借金してまで博士課程に進んで
その後,稼げるかどうかも分からないというのならば,
彼女の研究は本人の趣味でやっているということは明白。
価値のある仕事かどうかは世の中が決めるのであって,
満足に稼げげる職業につけないならば仕事に価値がないということ。
(あるいは彼女の研究者としての能力が欠けている)
そんな趣味のための借金は払いたくない。
ということなんじゃないか?
116の感覚からすれば,彼女の借金は
ブランド品を買いあさって作った借金と同列ということかな?
それほど間違いではないとは思うよ。
借金が生活が苦しくて作ったものなら,116も素直に払えるんじゃないか?
もしそうじゃないなら,116はただのケチである。



196 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 18:49:25
116の彼女は年齢こそ成人に達しているけど、実際はまだ社会人じゃない。
授業料を払っている身分の彼女には当然蓄えも収入もない。
これは博士課程だったらありがちな状況だ。

116自身だって働き始めて2年目で年間100万ぐらいしか貯められないって?
貯蓄はたかだか200万かそこらか。
結婚準備をしたらスッテンテンだね。

正直、二人とも結婚するには経済力が無さ過ぎるんでない?
結婚した後の20代後半小梨の女性の所得をアテにして生活設計を立てるなんて
アフォだと思うだろ?
子どもが出来てそのまま働きつづける事ができるのは運のいい健康な人だけで、
妊娠は女性にとってハイリスク極まりない非常事態になるかもしれない。
心身共に健康な子どもが欲しいと願うなら、女性に家事以外の負担を強いるべきではない。
最近は女性の出産の高齢化や働く女性の出産が多いためか、妊婦の健康状態が損なわれやすく、
驚くほど多くの低体重児が生まれている。
自分の母は出産の2時間前まで野良仕事してたなんて話ほど、
無責任で非常識な男だけに都合のいい意見を押し付けたらだめだ。

結婚は経済活動だけでなく、出産、育児こそライフプランの重要な要素。
周囲の同年齢が結婚するからとか、これぐらいの相手ならいいか、とか
いい加減な気持ちでするべきではない。
結婚は自分が良き家族を作っていくという社会活動である事を忘れずに。


197 :116:2005/08/26(金) 20:26:45
>>173
生物版でifに関して質問したのは事実、でもそれは、
相手の学問領域に関する知識の欠落を補完するためのものであり、相手に嫌な思いをさせるためではないよ。
>>176
同感だね。
自分が彼女のために不幸になったら、彼女に迷惑かけることになる。
現状としては、自分がそれなりの定職に就いているから、
どうしても彼女の意思を尊重しつつも譲歩してもらわざるをえない。
>>185
確かに、今は将来のライフプランに関して話し合ってる段階だよ。
ただ、正直、住んでる世界が違う気はする。
また、入籍は来年4月、結婚式はその後というのは、既に両親、友人、
私の会社の上司に言っており、もはや変更不能。
現状、彼女(29)は、35までに1人出産ということになってるが、
何が何でも研究は続けるらしい。
>>190
好きになった女の子が、理系のドクターで、植物を研究していた・・・
ただそれだけのことだよ。
彼女のことは好きだから、植物と結婚させようとは思わない。
>>194
自分は、完全な文系人間だから、理系の研究関連わからないし、
知り合いでもそれほどいないんだよ。だから2ちゃんを使ってる。
>>196
自分は、学生時代からバイトしたり某学生ベンチャーの社長やってた関係上、
彼女の奨学金を返せるくらいなら貯金を持ってるよ。
ただし、彼女の奨学金の代位弁済を、彼女自身が猛烈に反対していて・・・
「私は、夫に養ってもらうような生き方はしたくない」ということらしい。
でも、実際どうなることやら・・・
籍いれる以上、共同して債務を負うことになるし、彼女が稼げるかどうか確定していない。



198 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 20:50:23
>>116
>もはや変更不能
お前の人間性ももはや変更不能か。


人生相談板でスレ立てろって言ってるのが理解できませんか?



199 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 20:51:14
>197
彼女の両親が経済力があるのなら、彼女が奨学金相当額を親から借り受け、
奨学金は一括返済。
奨学金の月々返済相当額を彼女は両親に返済していく。
もちろん、口座や証書を作ってさ。その辺の事務手続きはお手の物だろ。
万一、返済が滞っても、彼女は親からの相続の時に負債を相殺できるだろ。
もちろん、彼女と親との間の契約であれば、離婚しても君の債務にはならない。
返済が遅れても暴力団が取り立てに来る事もないだろう。

200 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 20:57:13
200

201 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 21:10:12
>199
116が作り上げた自慢の返済計画書を彼女と彼女の両親の前に出し、
得意げに説明を始めた時の彼女の両親の表情はちょっとした見物になりそう。

202 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 23:02:20
自分のまわりの女性研究者って、旦那に養ってもらうような生活してないからな。
産休中も、後輩の俺に頼んで論文を届けさせ、
産休が開けたその週に、夜勤のシフトにも入ったしな。
最初の一ヶ月位は、みんなで代わってやると言ったんだが、本人が通常勤務に戻りたいと希望したからね。
女性だからと甘く見られるのも、甘やかされるのも極端に嫌うんだ。

帰りは10時位でそれほど遅い方ではないが、一般に早くもあるまい。

あえて、と言うか好きでそういう生活をしているのは、
近所や親戚には理解されないが、旦那は応援してたよ。
俺が論文届けていた姉さんの旦那は偶然にも銀行員(数学科出身らしいんだが)。
「○○くん、いつも有り難うね。論文読まないと△△がちゃんと復帰できるか不安になるようだから悪いけどよろしくね」と、
よくコーヒーを出してくれました。

この旦那のように接するのは、俺の観点からはそう難しいことではないんだが、
一般的には難しいんだろうか?

203 :Nanashi_et_al.:2005/08/26(金) 23:43:26
>202
彼女の立場、仕事を尊敬していたら出来るだろうが、
「彼女に学歴があることは事実だけど、そのことに人生の選択肢を狭め、
むしろテンポラルな職業にしか就けない可能性を高めてるから、彼女の学歴は経済力の向上には帰結しない。」と
不満に感じてる人には無理じゃね?


204 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 00:14:13
彼女の仕事を認めていないのに
理解ある夫を演じようとするから言動に矛盾が生じるのだよ.
自分の文章読み返すと自分に嘘をついていることがよくわかると思うが?
初めは彼女の借金払いたくないとか毎年100万円しか貯金できないので
自分の収入だけでは返済が大変とかいっていたのに,
彼女の奨学金を返せるくらいなら貯金を持ってるよ。 となるあたり..
このスレで自分をよく見せようと言い訳する前に
押さえ込んでいる(気がつかないようにしている)本当の気持ちをよく考えた方がいい.
彼女が自分との関係より仕事を優先するのが嫌だという自分を認めた方がいい.

205 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 00:20:04
>>116
ぶっちゃけD3の今の時期にIF1〜2が2本て、卒業はできるけど・・・てレベルだろ。
D卒時まで待ったとしても、トップレベルだったらIFの合計20以上とかそれなりにいるし、
超レアケースだけど40越えもいるぞな。
しかも29歳つったら、同い年の現役生D卒がポスドク2年目で、間違いなく業績はそっちのが上。
同じ年だったら業績良い方とるし、業績同じなら若い方とるもんな。
強力なボスのコネでどっかの助手にねじ込んでもらうあてでもない限り、かなり厳しい。

いやあ、うまくいかなそうな人にうまくいかないよって言うのは楽しいね。

206 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 00:23:29
俺はぶっちゃけ薬剤師やって年収800万だよ。27だが。

207 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 00:25:27
美人なのかな。強力なボスにとっては重宝がられる子かもしれないよ。
女性なんだから、男と同じ尺度で何事も考えてはいけない。

208 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 00:33:56
>>206
それ結構いい値だね。製薬会社勤務?

209 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 00:35:17
>>208
ドラッグストア勤務です。

210 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 01:01:52
美人までいかなくてもほどほどにかわいいくらいで
相当有利になるからね..特に女性が少ない分野だと
論文1−3報で助手採用という例をいくつか知っている..
まあでも助手にでもなられたら彼女が自分を相手にしてくれる時間が減って
100 は嫌なんじゃなかろうか?

211 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 01:14:21
116 にとっては仕事はお金を得て余暇を楽しくすごすための手段で
彼女にとっては仕事は趣味であり生き甲斐なので収入とか
不安定さとかは問題ではないということ(最低限でいい)。
普通は男女逆で,私と仕事どっちが大事なのよ! みたいになるんだけど..
試しに,俺と結婚するか教員の道を選ぶかどっちかにしてくれと聞いてみたら?
間違いなく彼女は自分の道を選ぶだろうね。
それがわかっている116 は,結局相手の主張を受け入れないと結婚できないと
思いながらも,彼女が自分を相手してくれないことが不満なので,
自分の正当性を主張して,彼女は道をあきらめるべきだよねーと同意を求めている。
IFを聞いて回るのも,たいした仕事してないんだからあきらめろいいたいだけ。


212 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 04:41:45
奨学金の話しようぜ。

213 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 04:46:31
>>197
何でそこまで2chで話す?
彼女も奨学金を気にして理系の奨学金スレを見る可能性は高いわけだが。
分野年齢と結婚予定から彼女の知人が見たら一発なわけだが。

214 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 12:20:42
何このお先真っ暗な電車男

215 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 14:06:58
留年したら返済額が増えるのは分かった。

216 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 14:32:05
理系で留年は当然だが。

217 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 15:28:30
>116
入籍もしてない段階で「もはや変更不能」なんて、らしくないぞ。
藻舞は藻舞らしく、「金の切れ目が縁の切れ目じゃーーー!」と
彼女の経済力の無さにぶち切れたい願望を成就するべきだ。
探究心よりも夢よりも向学心よりも優しさよりも彼女の信頼よりも金!
社会は金を中心に回っているのだ。

218 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 15:29:10
>>210
植物なら女は多いと思。
農学部出身が紛れ込むしな。

219 :Nanashi_et_al.:2005/08/27(土) 15:55:20
医学部崩れも植物に行きたがるから何がいるか分からん

220 :116:2005/08/28(日) 15:45:35
どうもです。
ただ今帰りました。
自分の実家両親に、婚約者を紹介していたので、出払っていて・・・
>>205
かなり参考になった。
ただし、分野によってifがどうも違うらしく、植物系は、雑誌が少なく、
if高いものでも11で、一般的に3〜5のラインとか・・・
動物系にくらべifは低いらしい。
>>207
美人だと思うけど、どちらかというとかわいいといったかんじ。
当方25で、婚約者は29だけど、自分のほうが年上に見える。
>>210
助手になられるとこまるということはない。
ただし、見つかるかどうかわからないし・・・
(私立の助手がいいとか言ってるけど・・・)
>>211
婚約者と昨日ゆっくり話したよ。
このまま彼女が研究を続けても、何年研究できるか極めて微妙で、
夫婦としてやっていけるかも極めて微妙なので・・
 1.家庭と両立できるような楽な研究の仕事を探す
 2.1ができないのであれば、夫の仕事を優先し、可能な範囲で、職種を問わず婚約者が働く
という話で、まとまったので・・
これで、多分問題なく結婚できるかと・・・

221 :Nanashi_et_al.:2005/08/28(日) 16:35:53
だから他のスレに池とry
おま、生物で彼女の大学まで晒してたろ。
ひでー事するんじゃねーよ。
理系の板はスレ落ちしにくいから下手したら何年も残るんだが。

222 :Nanashi_et_al.:2005/08/28(日) 16:53:54
おま、やけにがめついと思ったら阪大経済かよ。

223 :Nanashi_et_al.:2005/08/28(日) 19:19:47
まあ見方を変えれば、この銀行員も気の毒かもしれない。
彼女にとって、こいつは就職が上手く行かなかった時のための「保険」なんだよ。
彼女が希望通りの仕事に就けた時、捨てられるのはこの男の方だろ。
自分のことしか考えていない、優柔不断で金に汚いガキなんてウザイだけだからな。
この・・・を多用した文章に、ウジウジした性格がよく現れていると思うよ。


224 :Nanashi_et_al.:2005/08/28(日) 21:04:30
>>116
>当方25で、婚約者は29だけど、自分のほうが年上に見える。
老け顔で中身が子供のトッチャンボーヤだということが解かった。

で、人生相談板でスレ立てて聴けというのがわからんのか?

225 :Nanashi_et_al.:2005/08/29(月) 20:35:17
自分、女だけど。
>>223の上3行には同意。そんな気がする。
レスを読んだだけでは判断できない部分もあると思うけど。

226 :Nanashi_et_al.:2005/08/30(火) 14:08:55
まあ,結論としては収まるとこに収まったんじゃね
結果を絶対にださなきゃいけないというプレッシャーのないPD
(もしPD後に職が無ければ,そのまま家庭にはいってしまえばいい)
なら,楽だと思うよ.
そういうストレスのない状態のほうがかえって研究もうまくいくかもな.

227 :Nanashi_et_al.:2005/08/30(火) 14:29:09
逃げ場ができると普通はだめになるので
その彼女がいっぱしの研究者になる可能性はぐっと減ったのだろう.
そもそも,将来自分の研究室を運営しようと思っていたら
自分の生活くらい自分で運営できないとね.
そういった意味で,結婚を優先した彼女の判断は
まっとうであったと思う.


228 :Nanashi_et_al.:2005/08/30(火) 19:58:37
彼女ももう若くないから、25歳を捕まえて結婚は正解。
出産のタイムリミットは目前だしね。

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