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【中教審方針】助教授廃止→准教授?

1 :Nanashi_et_al.:04/11/23 11:21:44
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041123i402.htm
っていうか実態は変わらないような気もするが。
教えてエロい人


2 :Nanashi_et_al.:04/11/23 11:29:54
意味ないね。今だって、形式上は大講座制をとっているけど、
実質的な運営は教授、助教授、助手の小講座で閉鎖的にやって
る場合も多いんだし。助教授の呼び名を変えても何も変わらん。

3 :Nanashi_et_al.:04/11/23 11:42:30
ま、いいんじゃない。
助教授の英訳が Assistant professor ってのが、もともとおかしいんだよね。
外国にいくと、Assistant professor は、任期つきの若造ポストだもの。

オレ的には
助教授→Associate professor→準教授
助手→Assistant professor→助教授
が適当だとおもう。

んー、助手が助教授ってはちょっといいすぎかな?
呼称がかわったところで、給料があがるわけでもないしな。
英語呼称だけ規定してくれたらそれでいいかも。


4 :Nanashi_et_al.:04/11/23 11:51:07
うちなんざ助手は遊んでる奴と、助教授代わりにされてる奴の二極分化しとる。

助手をAssistantProfessor(=助教授)って呼称にしてやったら、
死ぬほど喜びそうなのが前者だってのがムカつく。
任期が着いたら死ぬのも前者だが。

5 :Nanashi_et_al.:04/11/23 11:56:59
現状として、助教授は本来の助教授の役割を果たしていないから、
名前を現状に合わせて准教授にしようって話じゃないかな?

名前を変えて不幸になるようなことも無いだろうからどうでもいいよ

6 :Nanashi_et_al.:04/11/23 11:58:26
昔から、うちとこは
助手は Assistant Professor で、助教授は Associate Professor
と英訳してたけど。


7 :Nanashi_et_al.:04/11/23 12:07:10
>>3
> 外国にいくと、Assistant professor は、任期つきの若造ポストだもの。
米国だと任期付きって言ってもたいてい6年だし、ふつうはtenure-trackなの
で6年目の評価が満足の行くものであればそのまま終身在職権がもらえる。

若造っていっても日本のような講座制じゃないから完全に自立自営。責任感や
意欲の点で、日本の助教授なんかは比べものにならないと思うね。


8 :Nanashi_et_al.:04/11/23 12:12:42
修士課程、博士課程→博士前期課程、博士後期過程みたいなもんか?
今でも大抵の奴は修士課程、博士課程って呼び名使ってるし
学位も修士、博士のままだから大して変わらなかったな。
ところでお前ら、呼ばれるとしたら助教授と准教授、どっちが嬉しい?
俺はー…どっちでもいいんだが助教授の方が慣れてるからなぁ…。

9 :Nanashi_et_al.:04/11/23 12:14:39
そもそも「教授」とか「助教授」って呼ぶことあるの?
普通は「先生」だと思うが。ちなみにうちのところは「さん」だったりする。

10 :Nanashi_et_al.:04/11/23 12:17:43
いや、まぁそうだけど…。じゃあ何か本出したとして
最後かカバーの著者紹介で○○大助教授って書かれるのと
○○大准教授って書かれるのならどっちがいい?

11 :Nanashi_et_al.:04/11/23 12:26:21
>>7
業界によるのだろうけど、
うちとこは、助教授も自立自営でやってるよ。人によっては助手も。
6年っていう任期でいっても、やっぱり助手クラスじゃないのかなあ。
任期つきの助手で実績積めば助教授になれるのとテニュアとるのは同じじゃない?



12 :Nanashi_et_al.:04/11/23 12:26:50
教授補佐とか教授代理とかでいいんじゃね?

13 :Nanashi_et_al.:04/11/23 12:44:05
うるせぇ企業屋

14 :Nanashi_et_al.:04/11/23 12:48:23
>12
どうも助教授だと「教授の補佐」といった感じがあるので
准教授にするんだとか。
実態は当分変わらないと思いますがね。
それよりも役職の英語名をはっきりと決めてほしい。

15 :Nanashi_et_al.:04/11/23 12:55:52
>>11
> うちとこは、助教授も自立自営でやってるよ。人によっては助手も。
「自立自営」の意味が通じてないね……


16 :Nanashi_et_al.:04/11/23 12:59:01
>>15
どういう意味なのでつか?


17 :Nanashi_et_al.:04/11/23 13:15:56
15じゃないが、教授、準教授のラボは資金面、経営面でも自立自営ってことじゃ?
自ら金を取ってきてスタッフ、学生を雇う。

アメでは学生もスタッフみたいなもんだから給料を払われてるし、
金が無ければスタッフも雇えず、学生も取れず、
テニュアがあってもラボは吹っ飛ぶ。

国から全額給料をもらい、どんな怠慢であろうがクビにならず、
無賃労働者(=学生)が何もしなくても手に入る日本とは異なる。
日本には「自立自営」の助手、助教授はほとんどいないと思う。

18 :17 :04/11/23 13:24:58
自己レス
>教授、準教授のラボは

助教授(AssistantProfessor)もだね。
ポスドクがまず金を取って、金はあるから俺のポジションを作ってくれ、
といって作ってもらうのが
Assistant Professorになる一番簡単な方法だとか。

19 :Nanashi_et_al.:04/11/23 13:33:02
>>17
ふむ。なるほど。
だけど、日本もおんなじさ。
科研費あたらなきゃ、まともな研究はできない。
まともな研究できなきゃ、優秀な学生はこない。
優秀な学生が来なきゃ、業界がさびれていく。
科研費の時期はみんな必死よ。

クビにならないのはたしかだけどね。
アメリカで無能ゆえにテニュアもっててクビになる人っているの?
あんまり聞いたことないんだけど。


20 :Nanashi_et_al.:04/11/23 13:52:30
>>19
> アメリカで無能ゆえにテニュアもっててクビになる人っているの?
テニュア審査が何のためにあるのか、テニュアが何なのかまるで理解できてないのね。
こんなんじゃそもそも話しようとする方が無理だわ…


21 :Nanashi_et_al.:04/11/23 14:04:06
>>20
ほう、テニュアをとった人はみんな有能であると?
おめでたい考えですな。
それをいったら、日本でも、助手、助教授、教授とステップアップするたびに、
なんらかの審査があるわけよ。
審査に通った人がみんな有能であるとでもお考えですか?

日本の大学教員が無能でもクビにならないことが問題なのであれば、
アメリカのテニュアもちがクビにならないことはなぜ問題にならないのですか?


22 :Nanashi_et_al.:04/11/23 14:19:13
金が切れて崩壊したラボの
テニュア付きボスがどうなるのかはよく知らない。
スタッフは即日クビ、実験室は取り上げられ、装置はきれいに処分でしょう。

大学から出ているボス本人の給料は切られないはずなので
白色矮星みたいに教授室だけは残してもらえるのかも。
テニュアのないAssistant Professorなら、
他の大学でAssitant Prof.かポスドクからやり直しではないかと。
科研費と違って、グラントはみんなの給料の財源なんで、
ラボ構成員にとっては死活問題です。

ボスは文字通りラボの経営者であり、
それ故にラボ内で絶大な権力を持ちます。
スタッフのはずの技官助手助教授が勝手やっても
教授は文句言えない日本とは異なり、
働きが悪かったり、いうこときかなきゃクビです。

どっちのシステムがいいのかは俺には良くわからない。
ボスが強すぎる、というのは悪い面でもあるので。

23 :Nanashi_et_al.:04/11/23 16:22:06
それより助手が雑用と研究とと分かれそうってことのほうが俺的に重要。
勘違いしてる?

24 :Nanashi_et_al.:04/11/26 00:24:37
あげ

25 :Nonoshi_et_al.:04/11/28 18:07:51
20じゃないけど、21さん、あんたまったくわかってないね。

26 :Nanashi_et_al.:04/11/28 20:32:49
>>21
日本の大学の評価の仕方が「なってない」のはおわかりのはず。
評価方法が決まっていないことに問題があるのに,そして,大学の
中にも良い人がいるのに,最近じゃ,わざわざ外から人を連れてくる.
それが大した人じゃない.「血が濃くなるといけない」とか,
「新しい血を入れる」などと,どこかの国の王族のような話しをなさる.

27 :Nanashi_et_al.:04/11/29 23:39:01
>>22 昔、アメリカで見た例では研究費カットでポスドクや院生を雇い切れなく
なって夏期休暇には一時解雇していたな。実験系だと装置の維持にもお金がいる
ので、そのランニングコストも払えなくなると悲惨。

28 :Nanashi_et_al.:04/11/30 01:03:58
>>26
>そして,大学の中にも良い人がいるのに

大学の中には、悪い人がもっとたくさんいるからでしょう。

29 :Nanashi_et_al.:04/12/08 13:43:31
助教授→leader 教授→Professor

30 :Nanashi_et_al.:04/12/08 14:33:52
>29
??
とりあえず海外で普通に使われている
Professor, Associate Prof., Assistant Prof.
との対応はとってもらわないと困るのだが

31 :Nanashi_et_al.:04/12/08 14:49:56
>>30
> との対応はとってもらわないと困るのだが
それじゃまず講座制なんかもやめなきゃね。


32 :Nanashi_et_al.:04/12/30 14:44:21
とりあえず、博士号もとれず助手やってるにもかかわらず
勘違いしてえらぶってる人(事務雑用が主。しかしたまに
少々研究もしているのが勘違いの原因か?研究内容は
笑っちゃうほど低レベルだけど)と将来教育職として助教授、教授
となっていく人は明確に区別してほしい。
事務雑用担当の助手は学力の面で学生に対して優位に立てないので
助手という地位を利用して学生を押さえつけようとする。こういう人に
助手という地位を悪用されてはいけないと思う。

33 :Nanashi_et_al.:04/12/30 14:50:10
博士号を持ったプライド高き人間よりも、修士号就業助手のほうが伸びるんだよ。

34 :Nanashi_et_al.:04/12/30 14:56:46
実物を見ればそんなこといえない・・・
もし伸びてたら助手をやってるような年齢じゃない・・・

35 :Nanashi_et_al.:04/12/30 15:00:49
旧帝でも修士助手定年退官って腐るほどいるからな

36 :Nanashi_et_al.:04/12/30 15:13:04
>>35
そんな人いるんですか?
私は見たことないけどどこの旧帝?

37 :Nanashi_et_al.:04/12/30 15:15:26
>>36
間違った。博士の間違い。すまそ

38 :Nanashi_et_al.:04/12/30 15:49:08
助教授が准教授なら専任講師はどうなるの?

39 :Nanashi_et_al.:05/03/13 12:29:53
講師はそのまま存続。
英訳すね時は助手と同じでAssistant Prof.

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