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農学系ドクターの就職って?

1 :鬱田:2001/08/15(水) 04:47
どうなんでしょう?ピンキリだとは思いますが・・
ちなみに僕は三流地方国立大です。

2 :農NAME:2001/08/15(水) 07:16
ありません。

--------------------------------終了-------------------------------

3 :地方旧帝大卒:2001/08/16(木) 07:37
私は、バブル崩壊2年後くらいに修士出で就職したものです。
私自身は博士に行かなかった訳ですが、私の年代では4卒で就職したものが
恵まれ、修士、博士と段階が進むごとに就職状況が厳しくなりました。
不景気で就職が厳しいため博士に行く人が我々の代くらいから激増。
さらに就職難に拍車がかかりました。
地方公務員(農業改良普及員も含む)や流動研究員になったものはまだまし、
という感じですね。大学助手など夢のまた夢。

同窓会報に今の人たちの就職状況が載っていたりするのですが、
さらに厳しくなっているようですね。
最近は求人元も博士卒を「より高度なことを学んだ」とポジティブに
とらえず。「4卒や修士で就職できなかった」とネガティブに
考えるところも出てきているようです。(当然、人によって異なりますけど)
工学部出の友人に聞くと向こうではそこまで酷くないそうなので、
農学部というものの地盤沈下も影響しているようですね。

4 :農NAME:2001/08/16(木) 08:58
東京大学大学院博士課程修了者の進路(2001年、%)

       国公立大教員  私立大教員  国公立研究機関  その他  無職
農学
修了者96名   13.5      7.3          4.2       65.6    9.4

その他には、博士研究員(無給)・留学・学振PDなどを含む

5 :農NAME:2001/08/16(木) 18:48
国公立大教員が
13%もいるのか!!!!
すげえ、っておれもその大学だけど、そんなにいるか?

6 :農NAME:2001/08/16(木) 21:06
助手はコネで採用されるからね。
地方国立大のDが何本論文を書こうと、コネ有り東大Dの方が有利だよ。
これからは、どうなるか知らないけど。

7 :名無しさん:2001/08/17(金) 01:18
>>3
修士の方が学士より不利だったんやよかったら専門分野とその就職先の分野を

>>6
内の助手(学生の時から置方国立)が言ってたけど、植民地かもうすれまくってるらしい
博士であることは最低条件だけど、宮廷だからって何も安心できないとさ

就職に関してはバイオもバブルがはじけたという感じだね(前から)


8 :農NAME:2001/08/17(金) 04:53
研究者公募って、実際のところは、出来レースが多いんだろうね。
某教授は、自分の研究室の助手の公募を出している最中なのに、「内密だがね」とか言って出身大学の博士院生を青田買いしようとしてた。

9 :3:2001/08/17(金) 07:41
>>7
段階が進むというのは、私の同期が4卒の時、修士の時、博士の時
と、一世代を経時的にとらえた上でのことですが、要は就職時期を
伸ばすごとに社会の就職情勢が等比級数的に厳しくなったということです。

私自身は「農学」の専攻。一番つぶしの利かない学科だっただけに
厳しさもひとしお。でも農芸化学を初め他の学科も酷かった。
修士を出て仕事が無く、地元の渋い農業法人などに就職した人も
いましたね。
ちなみに私の1つ前の世代はバブル最後の就職で、4卒の人間は
ほとんど一部上場企業に入りました。
博士課程に行く人は1講座あたり3、4年に1人というような状況で
あったため、教授などは渋い思いをしていたようですが、就職は
良かったようです。結構、大学助手や国の研究機関にいってます。

10 :農NAME:2001/08/17(金) 18:21
ドクターにいくと就職なくなるよ。
日本ではスペシャリストは求められていない。

11 :農NAME:2001/08/17(金) 21:32
研究人生版が細胞分裂したのかいな。

12 :農NAME:2001/08/18(土) 11:14
ドクターは就職できないことになってます.

13 :農NAME:2001/08/18(土) 12:31
私の父が今は農学Dだけど、最初は大学出た後、国立の研究機関に勤めてました。
でもドクター取ってなくてかなり大変だったみたい。
そのことで追い詰められて、彼は精神的にヤヴァくなったよ。
その後出身大学の教授のコネでドクター取れたけどね。
就職した後のためにもドクターは取っといた方がいいと思われ。

14 :ドクター最終学年のものより:2001/08/18(土) 12:37
>>13

しかし現状では、「就職>論文博士」の方が「課程博士>就職」よりも数倍簡単。
よほどのことがない限り就職のしやすさ、生涯賃金等課程博士の勝てる試合ではない。

ただし、今後は農水系の研究所が公務員試験ではなくポスドクで研究員を採用することが増えてくるので、
研究職としてならば、将来的には課程博士にも勝つ目が出てくるかもしれぬ。

15 :農NAME:2001/08/18(土) 13:53
>>14の方の意見に補足
独立行政法人になったために博士既取得者を選考採用し易くなったというのが
正のとらえ方ですが、予算面で貧弱化したため、就職してから博士を取らせる
その養成費用が惜しい、というのが負の面。

どちらにせよ全体の枠は小さくなっているので、課程博士が有利とまでは言えない
と思われ

16 :名無しさん:2001/08/18(土) 14:10
14まで読んだ時点でじゃ公務員になてから博士取らしてくれないの?と思ったんですが世の中厳しいですね

>>3
私も農学専攻です。DNA扱ってるのでその道の分析技術はちこっと知ってますが、いわいる分析化学と比べると濃度などに求められる正確さが全然違うから、分析者としての就職も厳しい気がします

17 :農NAME:2001/08/18(土) 17:49
ドクターに就職先は無いのです。
それでも行きたいというのなら私は止めません。
私のようなことにならないことを祈ります。

18 :農NAME:2001/08/18(土) 18:11
>>14,15
農水系の研究所が独立法人化したことによって,今後パーマネントの選考採用
が増えるのか,あるいは,期限付きポスドク(若手育成型期限付き研究員)が
増えるのか???どっちなのでしょう?

19 :農NAME:2001/08/18(土) 22:31
期限付きポソドクだろ。

20 :3:2001/08/18(土) 23:08
>>16
私の世代は、入学の頃、バイオブーム真っ盛り。
就職先も「バイオなら農学部」みたいな感じで取ってくれたようです。
でもバブル崩壊後、企業のバイオ分野からの撤退と農業という産業の
地盤沈下により農学部の短かった春は呆気なく過ぎていってしまいました。
後に残ったものは「農学部=理系で一番頭の悪い学部」というイメージだけか。

4卒で他分野に就職した人たちが一番賢かったのかもしれない。
ドクターは大変な割に報われてないですね。
(修士卒で就職した人間より常勤の研究職が少ないってどういうこと)
私は学部生の方には修士、博士に進まないことをお勧めしています。
でも優秀な人ならドクター卒でもそれなりに就職できます。
昔教授に聞いた話。確実に大学助手級の就職がしたければ
ドクター出るまでに学会誌に5、6回はレポートを載せること
(その内2つくらいは欧米の学会誌に載せること)が必須
とか。かなり要件は厳しいようです。

21 :14:2001/08/18(土) 23:14
>>18
パーマネントは主任研究官クラス(かなりの業績が必要)。

ドクターが対象となるのは期限付きポスドク。
ポスドクの再雇用があるのかどうか、あってもどのくらいの確率かは不明だと思う。

一生研究者として食っていく意気込みがあるか(ただし無職になる可能性大)、
獣医のようなかなりつぶしの利くものしか農学系ドクターはすすめられません。

22 :3:2001/08/18(土) 23:22
他分野に比べて、バックボーンの産業があまりにも貧弱。
高度な技術者の需要があまり無い分野ですからね。
せいぜい大学と国の研究機関くらいか。
民間企業も食品産業など他学部と競合するところからは需要が
あるのだろうけど、地方自治体だの農業団体では博士の需要
は殆ど無いのが現状です。

23 :名無しさんM1:2001/08/19(日) 02:13
>> 20
受験ざっしとかみると農学部=バイオです 今も
1年の最初の学科概論に教官曰く
「バイオはバブルはじけてダメで卒業生で首になった人の
ケア(就職紹介)を今私してるんですよ」
付属図書館に20年程前のバイオマンセー本ありますが(このときのバイオ=バイオウ)、
いい時代だったんだなって思わず泣けました

24 :名無しさん :2001/08/19(日) 03:37
ドクターコースってある意味就職したのと同義では。
気長にポスト空くのを待ちまショ

25 :農NAME:2001/08/19(日) 04:28
 

26 :農NAME:2001/08/19(日) 05:09
6年待ってるんだけど、奨学金返せないよ・・・

27 :農NAME:2001/08/19(日) 10:32
D3で必死に就職活動.
面接すらしてもらえず,研究の業績もなし.
どうすんだゴルァ

28 :3:2001/08/19(日) 11:35
>>23
その位しか売りがないんですよ農学部は。
受験雑誌なんて、その学校の案内書を見ながら作っているだけですからね。
理学部というと試験管を持っている学生が挿絵になっていて、
農学部は田圃の横で寝転がっている学生や肥たご担いでいる学生が
挿絵になっていたりで酷いもんですよ、イメージが。

バイオも老舗は今でもきちんとやってますけど、ごく一部だけですね。
バイオブームの頃は、設備投資のためいろんな業界がバイオに参入。
そんなところに就職した人たちが件の
>「バイオはバブルはじけてダメで卒業生で首になった人の
>ケア(就職紹介)を今私してるんですよ」
卒業生さん達なんでしょう。
23さんはM1ということだけどドクター行くの?
なるべく修士で就職しといた方がいいよ。(なるべくなら農学分野以外に)
まだ一年あるからいろいろ画策できると思います。頑張って。

29 :23:2001/08/19(日) 14:12
>>3 さんありがとうございます
もち修士で就職予定です。
公務員も考えているのですが、倍率高すぎ、、、
研究室にドクターいますが、就職についてどう考えているかは
知りませんし、また聞けません。
助手はパーマネント就職できなかったら塾講師だな(W←助手がWてる
っていってます。就職できない→塾講師って人文や社会科学分野
に限った話ではないのですね。

30 :23:2001/08/19(日) 14:15
肝心なこと書くの忘れてました
上手い画策方法ってあるのですか?
もしよければ教えてください

31 :3:2001/08/19(日) 19:35
画策といっても大したことじゃないんです。
私自身が、在学中早いうちにやっておけば良かったなあと思うことなんですけど。
例えば、公務員関係を希望なら(私、地方公務員なので)
行政職の勉強しておいて地方上級や国家2種の行政を受ければ良かった
と思うし。(地方公務員の農業職は先すぼみで、リストラの可能性も
高くなってきました)
何らかの資格試験を取っておいて、その分野にいっても良かったし。
(今、資格を取るために勉強していたりします)
学生のうちなら時間もあるのでいろいろ学びやすいし、就職も転職よりは
楽ですからね。

でも、「農学系の勉強は無駄だから、他の分野の勉強をしておけ」
という訳じゃないですよ。農学系で身を立てるなら、
研究にきちんと打ち込んで、修士卒までに学会誌にレポート出すなど、
実績を積むことが必要です。(茨の道だけどね)
要は中途半端な農学系の就職をするのであれば他分野に行った方が良い
という話ですね。

32 :農NAME:2001/08/19(日) 19:45
.

33 :農NAME:2001/08/19(日) 21:40
ドクターまで出て助手か民間にもぐりこめなかったら
フリーターしかなかろう。

34 :農NAME:2001/08/19(日) 21:59
>学生のうちなら時間もあるのでいろいろ学びやすいし、就職も転職よりは
楽ですからね。

実験が今忙しくて時間がないというやばい状況です。
まあ秋になれば無理やりにでも就職活動しますが
秋には事務職でもいけるように情報処理試験やマウス
トイーク受ける予定です

1,2,3回の時色々勉強しとけばよかたです

35 :農NAME:2001/08/19(日) 22:42
業績があるなら、助手公募にアプライ。
助手公募に勝てないなら、学振PDにアプライ。
大学への就職を諦めるなら、国研の選考採用にアプライ。
国研の選考採用のテーマと合わないのなら、妥協して国1受験。
学振がだめなら、COEやVLの研究員で一時しのぎができる機関もある。
それも期待できないなら、PD留学。アメリカのPDなら職は沢山ある。

もちろん留学経験が積みたい人は、積極的に出ていくべし。
ただし、学位取得時の指導教官とのコネを失わないこと。
教官とケンカして出て逝くと、なかなか日本に帰ってこれなくなる。
いまは、文部科学省が以下の1〜5のプロセスを推し進めている所だから、
出来レースでない公募が一般化するまでの辛抱だ。
初職をコネで得た研究能力が低い人間は、ここ10年で淘汰される。

1.大学院入試の易化→
2.学位取得の易化→
3.ポスドクの増加→
4.公募制・期限付き助手ポストの増加→
5.公募制・期限付き助教授・教授ポストの増加

36 :農NAME:2001/08/20(月) 07:48
農学系でドクター取得後に,一度民間の研究所に就職してから,
自分の専門分野に合った公募(農水などの国の研究機関)がでる
まで待機しておくってのはどうでしょうか?どうせ,ドクター取得
後3年間にでる業績は,学生の期間(ドクター)の研究が論文に
なるくらいだし..

また,民間から国の機関に移るのって可能なの?

37 :農NAME:2001/08/20(月) 20:32
民間で一度働くのも良い経験だとは思うけど、研究の進め方とかが
国・大学と民間ではちがうから、一度民間で就職してしまうと戻りにくくなるかも。
そのまま民間就職でも構わない人にとっては、それで良いのか。
一時しのぎのポストを民間で探すなら、はじめから期限付きの方が精神的にかえってラク。
ワークデータバンクなんかの派遣業者で探して見れば。

38 :農NAME:2001/08/20(月) 20:35
来年30歳になりますが、わけあって国1を目指します。
ちなみに、旧帝大課程博士で、今年学位取得見込みです。
農学系ドクターの就職としては最強にして唯一ですね。
がんばりましょう。

39 :農NAME:2001/08/21(火) 08:27
>38
博士取得後なら,国(農水)の選考採用も狙えるのでは?
国(農水)の選考採用って難しいのかな...
旧帝大課程博士が行かずして,誰が行けるのかって気もするんだけど..

40 :農NAME:2001/08/21(火) 08:36
農水だけが例外的に国1採用枠を残しているが、
これからは、選考採用が主流になる。たぶんここ数年の間に。
しかし、選考採用にはコネが必要。

41 :農NAME:2001/08/21(火) 21:57
>>37
「研究の進め方とかが 国・大学と民間ではちがう」ことが、
「一度民間で就職してしまうと戻りにくくなる」理由になるのか?

「一度民間で就職してしまうと戻りにくくなる」というのは、
民間から国・大学に転職する際に規制があるのか、あるいは
研究業績がでないままに年を重ねてしまうことが不利になる
からということなのか?
確かに民間では論文業績はでないかもしれないが、特許とい
う形で研究業績を積み上げられると思うのだが。(それを
国・大学が、業績として認めないの?)

42 :農NAME:2001/08/21(火) 22:35


43 :農NAME:2001/08/21(火) 23:19
分野にもよるが、特許は査読論文以下の評価。
農学系で特許を云々する研究者は、ドキュソ扱い。

44 :百姓あって名無しさん:2001/08/21(火) 23:41
農学いたすれにはめずらしいカキコのされぶりですね。
国の研究者や大学人の民間蔑視というのも民間→国ウマー
のさまたげになってるのでは

45 :農NAME:2001/08/22(水) 00:05
>研究業績がでないままに年を重ねてしまうことが不利になる
からということなのか?

不利になるどころじゃなくて、致命的だよ。なにを言ってるの?
業績がなきゃ助手にはなれません。強力な引きがあれば別だが。
特許は業績にはなりません。

46 :農NAME:2001/08/22(水) 00:08
選考採用かなり難しいようだね。
試験採用でもコネは重要ですぞ。

47 :農NAME:2001/08/22(水) 00:30
おまえら逝ってよし

48 :農NAME:2001/08/22(水) 02:33
研究者って、初職はコネで決まっちゃうから、
能力があっても、あぶれる人が出ちゃうんだよね。
2chには、そういう人がいっぱい居る。
農学系だけ国1採用が沢山残ってるのは、そういう意味では救いだよ。

助教授以上は、ある程度に実力を評価してくれるから、
その頃までは、なんとか耐えないと。
民間でPDやるのは、スキルを身につけたいときだけ。
それよりも、身分の自由度を生かして、業績をハイペースで積む必要があり。
学振PDか、海外の自由度の高いラボでPDするのがオススメ。

49 :農NAME:2001/08/22(水) 20:04
学振PD3年間の間に,パーマネントの職を得る人ってどの位いるのだろうか?
ちなみに俺の周りでは,ポスドク5〜6年やってる人がほとんどで,未だに
パーマネントの職を得たという話は聞かない.
みーんなとりあえずポスドクって感じ.でも,ポスドク2回はきついと思うよ.
ポスドクを使い捨てのように扱う所もあるみたい.こうなると,ファースト
論文の業績も出ずに時間ばかりが過ぎていく...
やっぱ,業績を積むなら海外か?

50 :農NAME:2001/08/22(水) 20:20
Normile, Dennis
JAPAN:Japanese Jump on Postdoc Bandwagon
Science 1999 285: 1521-1524

51 :農NAME:2001/08/22(水) 20:25
学振でも海外でも、自由で設備が整ったラボが良い。
ポスドクにとっては。

52 :畜産修士4児母ちゃん:2001/08/23(木) 11:34
だんながD持ち研究職だけど一度もパーマネントで働いたことないよ。
単年度雇用の継続継続継続>>>>>リストラ→転職また単年度雇用。
今度失業したらもうポス毒の年齢でもないから酪農家になろう(半マジ)
と話している。
子供が産まれるたび、奨学金の猶予何回やってもらった事やら。
最近、育英会から「奨学金の猶予は5年が限度です」とゆー通知が来て鬱。

53 :農NAME:2001/08/23(木) 20:12
単年で成果を出さないと、首を切られるから厳しいですね、ポスドクは。
1年に1報くらいのfirst論文を書いていれば、どこか拾ってくれそうですけどね。

54 :農NAME:2001/08/24(金) 08:37
農学系でコネなし公募で助手になった人いる?

それから、農水の選考採用(35才まで)と助手のコネなし公募
どっちが難しい?

55 :農NAME:2001/08/24(金) 09:58
理学の人間も流れてくるような分野(生物化学系とか)なら、
助手のコネなし公募の方が、はるかに難しい。
100倍以上はザラ。

56 :農NAME:2001/08/24(金) 17:56
M1ですが、父親に就職をそれとなく反対されました。
彼は、学生時代に進学希望だったらしいですが、しかたなく職務についたそうです。
現在のような就職事情を知ってか知らずか、息子にはDに逝ってほしいらしいです。

57 :農NAME:2001/08/24(金) 18:41
就職先ないなら農民になればいいじゃん。
農学部って農業の勉強をするところだろ?

58 :農NAME:2001/08/24(金) 21:31
>>56
Dに逝った後については、親父はどう思っているの?
大学に残ってほしい?or 就職?
後者なら、就職を先延ばしにしているだけに過ぎない。
いずれにしても、逝くか逝かないかは、本人次第。
就職にしても進学にしても、しかたなく選択するのだけは、
避けた方がいいのでは。

59 :農学科 ◆KDIsPEFA :2001/08/26(日) 04:10
農学ドクター→塾講師というパターンは珍しいのでしょうか?

60 :農NAME:01/08/26 08:50
一時的な就職先としては、塾講師もありかもしれないが、
それなら、期限付きのアルバイトPDやった方が有意義だよ。
文系の博士崩れと違って、実験できる場に居ないと研究が進まないし。

61 :農name:01/08/27 09:15 ID:Dq/j08wg
おいらは、社会人院生だけど、今年、ようやく学位出そうだよ。
今の仕事は、先行き暗いので、転職を狙っています。40歳だけど、どう?

62 :農NAME:01/08/27 16:42 ID:l8kSPdaE
ポスドクの採用は大抵35歳までなので,40歳で博士取っても,日本では
可能性が低そう.アメリカでは,40過ぎのポスドクもいるらしいが.
彼らは,自由な身分を活かして教授狙いで業績をハイペースで積んでいる人たち.
40歳で博士号を武器に転職できるのか正直よく分からないけど,がんばって.

63 :農学科 ◆KDIsPEFA :01/08/28 00:54 ID:.m3NyeJs
生物工学の専門専修学校は終身ですか?
役職によってやはりちがいますか

64 :農NAME:01/08/28 12:46 ID:3UXYFHm6
最近、大学院拡大しすぎでしょう?
役に立つ分野ならいいけど、どうでもいいような院多すぎないか?
農学の院は縮小して理工系を強化したほうが日本の産業振興のために良いと思うよ。

65 :農NAME:01/08/28 13:19 ID:k0tdVFHA
日本で農学者が必要とされないということは、
農業が主力産業の国に貢献することを考えて、研究テーマを設定すべきだと言うことか。
たしかに日本の農業者からの要請って、枝葉末節に過ぎる感じだからなぁ。

66 :農ネーム:01/08/28 22:41 ID:fsNDkYlw
生物系は利己右傾に入ってるのですか?

農NAMEの由来って何でしょうか

67 :農NAME:01/08/28 22:48 ID:u3ToLXfg
酷1では、農芸化学は理工系IV区分で受験させられる。

68 :農NAME:01/09/02 01:43 ID:8DWZoKk6
>61
をいをい。
オレ学校リターンして32で学位取ったけど、就職は死にそうだった。
とーぜん専門と無関係に探して、やっと見つけたよ今の仕事。
ただでさえ社会人で学生やってるとか、リターン学生とかいうと人事には
社会不適応者としか見られないのに、いまさら転職なんてやめとくがよし。
今の仕事からアブレてからでも遅くない。

69 :農NAME:02/02/01 02:43
農学系ドクターの就職って?

70 :農NAME:02/03/27 09:22
PDの後、パーマネントの仕事を見つけられなかったら、どうすればいいんだ?

71 :農NAME:02/03/27 09:31
この春、学位取得。
職なし・・・・彼女なし。
ちょっと先行き暗い・・・・・

72 :農NAME:02/03/27 13:36
PD先が見つからなかったら、どうすればいいんだ?

73 :農NAME:02/03/28 01:28
農学博士取得 → PDにすらなれず → 研究室のお荷物

74 :農NAME:02/03/28 05:24
うちのお荷物は、教授です。

75 :農NAME:02/03/28 21:26
お荷物博士号か…、どこの大学院にもいるんだろうな。
早く自分がお荷物だと気がついて、出てってホスィ

76 :農NAME:02/03/28 21:30
煽れば煽るほど、リアルで虐められるのに。。

77 :修士:02/03/28 22:08
就職決まりません。
SEもまわってます。

78 :農NAME:02/03/29 00:23
>>75
うちにはお荷物助手がいる。バイオバブルのときポスト埋め要員で採用されたらしい。
M中退で実験全然だめ。D持ってないから外に出れない。
ほんとこいつ首にしてPDに助手やってほしいよ。

79 :修士:02/03/29 21:07
関西で8社が合同で作ったゲノム医療情報解析センター
ってやっぱポスドクかなぁ

80 :農NAME:02/03/30 22:23
就職なんかあるわけないじゃん.


81 :農NAME:02/03/30 22:49
いま就職してるボンクラどもが辞めたら、
たくさんポストが空くよね。


82 :農NAME:02/03/31 01:13
>78
>D持ってないから外に出れない

最悪な助手だな。こういう奴は辞めるべし。

83 :農NAME:02/03/31 17:16
>>78
うちの助手Dとらないまま助教授として出ていったYO!

84 :農NAME:02/03/31 18:41
>>83
いいなぁ、どこでもいいから消えてほしいよクズ助手。
PDは実験計画とか論文の書き方とかいろいろ教えてくれるけど、
今年中にポスト見つからなかったら転職するらしい。


85 :農NAME:02/03/31 18:48
研究能力のない助手は、すぐに僻むし、後輩の足を引っ張る。

しかも身分が保障されてるので、自分にメリットのない仕事はやらない。


86 :農NAME:02/05/12 11:39
age

87 :農NAME :02/05/18 10:23
いつも思う。博士を粗末にしないでね。

88 :農NAME:02/05/18 13:02
連合でD取ったよ。
まあ、社会人だから、就職関係ないし・・・

89 :農NAME:02/05/18 13:06
博士(社会人)
博士(コネ論文)
博士(海外お土産)
博士(現金引き替え)

通常の博士と区別しないと、日本の学位制度は腐ってしまう。
マジで。

90 :農NAME:02/05/18 13:12
農学M⇒医学Dに逝く人がいますが
そのような人は農学部で何を学んだひとですか?

91 :農NAME:02/05/18 15:33
>90
生化学あたりじゃないの。

92 :農NAME:02/05/18 16:38
>90AGE

93 :農NAME:02/05/18 20:57
オウムの何とかとか言う奴は、帯広畜産修士→京大医学研究科博士課程→オウム→逮捕

94 :農NAME:02/05/18 23:13
一生ポスドクのままで終わりそうな人って
途中でどうやって方向転換すんの?(w
もう民間なんて絶対取らないしな>そんなヤシ

95 :農NAME:02/05/19 01:35
塾工が多い。やりがいはあるよん。

96 :農NAME:02/05/19 01:37
>>95
給料高いが地位はなし・・ってやつだね。

97 :農NAME:02/05/19 05:18
塾工ってそんなに給料他界の?

98 :農NAME:02/05/28 19:04
他界奴は他界。
火喰い奴は火喰い。

週休2日バンザ〜イ。

99 :農NAME:02/05/28 19:24
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている(らしい)。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい(ぷ
マスコミ(西日本新聞)で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーUOではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463865/

@さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
@MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024
関連スレ
【すじ】 ようじょのすじ  【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
■■■ロリ絵?おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/
48: 柳さんトコの抱き枕カバーとかって・・・2枚買
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1019402459/

100 :農NAME:02/05/28 21:00
一〇〇

101 :農NAME:02/05/29 00:08
おぉぉ〜。浮上してきたぁ〜。このレスかなり久々ですな。
今年D3で、学位取れる見込みはふぃふちぃーふぃふちぃーだけど、
学位取得が条件で就職決まりそうよ。コネ無し別分野(もち研究職)だけど。
みんなガンバロー!

102 :農NAME:02/05/29 01:18
ワシもとりあえず、就職決まりそうよ。
専任ね。専任。でも・・・







































塾工なんよ(涙)

103 :酪農業界:02/05/29 08:59
酪農業界のお話。
国内の博士は実業界では役に立たない。
酪農業界の米国崇拝はすごいものがある。
だから、いっそペンシルバニア、コーネル大あたり狙ったら?
そんで、1〜2年向こうで実務→軽く雑誌執筆→コンサル事務所就職→独立
と当面食いっぱぐれないこと間違いなし!!

しかし、国内の大学はなんで役に立たない研究ばかり思いつくんだろ?



104 :農NAME:02/05/29 10:44
そっかなぁ?折れ様のグループの研究は、民間の手応え良いぞ。
自分自身のテーマはちょっとマニアだけど。
「役に立たない研究」って書いているチミは
「役に立つような研究」したいのなら、
まず、自分のテーマを見直せばぁ??

105 :酪農業界:02/05/30 22:40
そおだね。
装着率99.9%
価格1000万円
くらいの搾乳ロボットでも実用化させてみよっと。
あどばいすありがと!!


106 :農NAME:02/06/12 14:15
104>そっかなぁ?折れ様のグループの研究は、民間の手応え良いぞ。

民間業者の儲けの役に立つものが、需用者(農家)の為にならない
ことが多いんだよ。過剰投資の借金漬けでどうもならん人間が、た
くさんいるんだよ。研究室に籠もっていれば分かんないかな?



107 :農NAME:02/10/02 14:30
Dの民間就職ってMの給料と同じになっちゃうんですか?

108 :農NAME:02/10/15 23:13
そんなこた〜ない。
アセス系のコンサルにDで就職すれば、給料はしっかりもらえるよ。
Dもって、業績あればね。それだけで、仕事の信頼になるから。

109 :?Q?O?u´:02/10/20 01:37
ありません。

110 :農NAME:02/10/20 14:07
宮廷などの伝統、人脈があるところでも厳しいのに、駅弁寄せ集めの
連合大学院を出てどうなるというのか。

と、弟にいいました。

111 ::02/10/20 14:55
姉はもっとバカです。

112 :大根大卒:02/10/31 23:00
某私大D出の私は・・・就職全くダメ〜 研究者もダメ〜 教育者もダメ〜
人生崩壊の危機  奨学金どうしよう?自己破産覚悟


113 :農NAME:02/10/31 23:07
>>112
今何やってんの?

114 :農NAME:02/10/31 23:09
112>宮廷以外じゃこうだろうね。

115 :農NAME:02/11/06 22:52
わっはははは駅弁で去年D取得一年間ただ働きの研究生
ポストが無ければラボのお荷物
オレの人生って

116 :農NAME:02/11/08 00:40
就職先は・・・ほーむれすだよ

117 :農NAME:02/11/08 14:01
10年前脳博年間取得者・・・1200認
現在・・・2200認OVER
駅弁以下脳博の仕事なんかあるわけ無い

118 ::02/11/08 14:20
ロンパクも含めてそんなに居るんだ。
宮廷に在してるけれど今春100人位取得者いたもんな

119 :農NAME:02/11/08 16:04
いまは博士とっても、大学教員は3人に1人、研究所の研究員も3人に1人。
のこりは一般企業に逝くか、社会からあぼーん。

しかも、ポスドク一万人計画やら何やらで、博士とってすぐに
就職できるのは2人に1人。

したがって、博士とってすぐに助手=200人。博士とってすぐに研究員=200人。
生活費の出るポスドク=200人。オーバードクター=600人。

ポスドク+オーバードクター+任期付き助手=900人ぐらいで
残りの500人程度のポスト(大学+研究所)をゲットするためのチキンレース。

とくに、オーバードクター600人は、アルバイト等が必要で
ポスドクすらゲットできない状況(本人の業績不足,教員の力不足)なので、
はじめから不利。ポスドクと任期付き助手が先にポストを埋めてしまうと、
最終的には、600人のオーバードクターが200人のポストを争うことになる。
(100人が大学、100人が研究所)。

400人のどうにもポストが得られないオーバードクターは、
諦めて海外でポスドクをするか、農学を捨てて民間企業の研究員をするか
(農学系で民間の研究ポストは年間50人分に満たないので)、
最終的に研究を捨てるしかない。


120 :農NAME:02/11/08 16:46
D獲ってついでに亭主もゲットして主婦業もいいかな♪


121 :農NAME:02/11/08 16:56
ついでにゲットできるほど美人だったっけ???

122 :農NAME:02/11/08 20:13
>>121
まだ大学〜今日も徹夜かな。誰かこんな私もらって〜
同期はみんな主婦よ

123 :農NAME:02/11/08 21:07
逝き遅れをもらうやつなんて居るのか?

124 :農NAME:02/11/08 21:24
嫁は欲しいけど、ドクター女は嫌だ。
性格がきつそう。
研究室で培養された女に女としての価値はない。
年の割に世間知らなさそう。

125 :農NAME:02/11/08 22:32
理想的な就職状況

研究できない人=博士とれず中退(500人)

博士取得者
 女=専業主婦(250人)
 留学生=母国で就職(150人)
 すぐに大学就職=教育能力で即戦力のあるヤシ(200人)
 すぐに研究所就職=研究能力で即戦力のあるヤシ(200人)
 ポスドク=個人の研究をもっと深めたいヤシ(400人)
   2〜5年後に大学就職(200人)
   2〜5年後に研究所就職(200人)

・女は専業主婦ができ,留学生は母国で就職できるので、就職斡旋はしない。
・農学系のポスドクは、実は全然足りていないので、200人→400人程度に増員する。

これで、学位とっても生活費稼げない男は居なくなる。


126 :農NAME :02/11/09 00:28
明日を考えない生ぬるいオーバードクターしてマソ。
国税を無駄遣いしてスマソ。

127 :農NAME:02/11/09 00:45
あしたのごはんがきになってけんきゅうがてにつきません

128 :農NAME:02/11/09 00:55
びんぼうにんはけんきゅうなんかしてはいけません

129 :農NAME:02/11/10 13:33
独法系農水関連研究所を受けた。
教授の推薦にも関わらず倍率30倍なのは如何のものか。
自分の将来について毎日悩んでます。

130 :農NAME:02/11/10 17:40
単位取得で終わる人ってどの位の割合ですか。
研究する才能もないので銀行へ行ったものです。

131 :農NAME:02/11/10 17:53
うちのとこは三年で博士取れる人は相当なもんです。
ですから単位取得で終わるか、若しくは四年目五年目に突入するか、です。

132 :農NAME:02/11/10 17:59
130です。4年目、5年目は研究生かわざと留年するのですか。
知合いの人は博士まで行くとセンスが必要って言ってました。
博士になって、運良く専門もしくは近い分野の研究職の求人
が来るのはやはり少ないですか。


133 :農NAME:02/11/10 18:44
独創的だと研究が進んで、ドクターも難なくとれるだろう。
でも独創的過ぎると、受け入れのポストがないよ。
大昔からある科学界のジレンマ。


134 :農NAME:02/11/13 13:13
D取得者の就職は「指導教授の力」による。学内のポストもそうだが強靱な発言力、
他を寄せ付けない研究能力には皆従わざるを得ない。だからD取得後も安心して研究
できるようにレールを牽いてくれる。宮廷院で本当に良かった。


135 :農NAME:02/11/13 14:34
ポスドクって悲惨だよねぇ・・

136 :農NAME:02/11/13 14:37
博士ってすげーな

137 :農NAME:02/11/13 14:42
福利厚生も給料のうちだよ。視野をちゃんと広げて
真っ当な就職したほうがいいよ。

138 :農NAME:02/11/13 16:18
これから博士(農学)が確実に溢れるのことが確実である。
私が5年前に学位を頂いたときは就職に関して全く問題がなかったが、今は大學も職員削減
研究機関も職員削減で苦しんでいるのに社会から隔離された世界で勉学に励んでいる諸君で
確実に職にありつけるのは少数であろう。私の出身大学でさえポスドクの扱いに頭を痛めてる。
大変残念なことに大半はバイト人生だそうだ。健闘を祈る。

139 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

140 :農NAME:02/11/14 03:04
D進学しようと思っていましたがやめました。
よその教授に就職の厳しさを延々語られました。

先輩方みてても就職なくてしんどそうです。
かわいそう・・・。

141 :農NAME:02/11/15 21:48
農学部の博士っていったいどんな所に行くのですか。

それほど多くの教官ポストがあるとも思えませんし、企業で農学博士を募集
しているとは聞いたことはないのですが。

142 :農NAME:02/11/15 22:03
何処へ行くって・・・駅弁取得者には行く場所はありません。
毎日バイトバイトの日々。何のためにD獲ったかサッパリ
解らない状況です。ホント助けてもらいたいッス。
博士(能楽)でした。

143 :農NAME:02/11/16 10:13
>119
博士とって過ぎに就職できるのが50%なら結構よくない?

144 :農NAME:02/11/16 10:16
>129
公務員試験受く!

農学博士も製薬や化学系ならたくさんいると思うのですが
(過程もろんぱくも)

145 :農NAME:02/11/16 11:17
>>119
上位大學からの取得者でカウントするとそうなるでしょうけれど
下位の痴呆大やシダイ取得者ではマズ有りませんよ。



146 :農NAME:02/11/16 11:25
上位大学(旧帝)に行ってみればわかるけど、ドクターだらけ。
一つの研究室にドクター多すぎ。ポスドク入れたら学部、修士を遥かに凌ぐ。
一つの研究室にこれだけいて、そいつらが全員その研究方面の教官になれるわけがない。
今時旧帝のドクターだってヤバイよ。
ポスドクは修士にドクターには絶対に行くなって言うんだけど、それでも行く奴が絶えない。
なんで頭いいのに将来を考えられないんだよ。
女のドクターに将来どうするのか聞いてみたところ、結婚してパートでもやるってよ。
しかも2人に聞いたら二人とも。あとは将来を全く考えてない奴が多かった。
これが旧帝の実態。ま、こんなものかなドクターって。

147 :農NAME:02/11/16 11:42
↑そんなものです。私のラボなんか学部生よりも院生、ポスドク、職なしD(お局)
ウジャウジャ・・・社会不適合者のるつぼ化してます。残っても研究者や大學助手
には成れないのに・・・教授の良き子飼ですな。

148 :農NAME:02/11/16 12:21
職なしお局Dって研究室の西太后と化して威張るんだよね〜。
もう見ていられない。


149 :農NAME:02/11/16 12:58
就職決まったとたんに態度が豹変するD。

150 :農NAME:02/11/16 12:59
ラボの先輩(栽培系)研究者人材データベースに助手、ポスドクで求人出してる
とのこと。助手の公募見てはエントリーしているみたいだが・・・本人より両親
が可哀想。D取得者って何なんだ?

151 :農NAME:02/11/16 16:07
すみませんが、まじレスお願いします。息子が昆虫博士になりたいと
本気で考えているのですが、どのように進ませたらいいのか皆目
わかりません。
農学部を目指させたらよいのでしょうか?

152 :農NAME:02/11/16 17:05
Dってマジでカスだな
社会不適格者で お山の大将
うちの研究室のDなんて バイト未経験 童貞
正直キモイ

そのくせ細かい事に文句ばっかり

精神年齢低いなあ

153 :農NAME:02/11/16 17:06
>>151 昆虫なら理学部でしょ
まあ 息子さんがどれだけ優秀か知らないけど お勧めしないけどね

154 :農NAME:02/11/16 17:20
ボケが・・・
理学部のどこに、「昆虫」と名のつく研究室があるんじゃい。
153は農学部ではない。
この板からされ!

155 :農NAME:02/11/16 18:16
昆虫にもいろいろあるしね。
生理生態防除等・・・。
何に興味があるのかだな。
ただし、昆虫博士になることは絶対にお勧めしない。
昆虫系のDが余ってる時代だし。
俺昆虫生理やってたけど、あまり将来性のある学問とは思えなかったな。
研究室での自己満足って感じ。

156 :農NAME:02/11/16 23:13
人生滅茶苦茶にしたくないのなら能楽院へは進学しない方がイイね。もち学部も
。これだけつぶしの効かない学問なのに何故来るのか不思議だ(警告のつもり)
お金持ちで研究によって自己満足を得たい方はご自由にどうぞ。
その他は研究者、教育者、公務員にならない限り収入を得られません。

157 :農NAME:02/11/16 23:38
そういえば応用昆虫てやってた先輩も教員を何回も受けてやっと採用
されたな。
156氏の最後の行は、厳しい競争を勝ち抜いてと最初に修飾語が来る。
もちろん、理系では簡単くらいの気持ちで来る人は受からない。

158 :農NAME:02/11/17 00:02
>>156だが何故この様なカキコをしたかというと同期のD取得者で満足な就職
(某大手製薬)が出来たのが私だけという現実がある。院での研究内容が学会発表で
目に止まったのが幸運だった。他人に目もくれられない研究をすればまさに悲劇の
ヒロインである。未だに研究者を目指し努力している同期には申し訳ないがセンス
が必要なのも事実である。博号は指導教授の言うことさせ聞いていれば楽々もらえる。
しかし問題はその後だ。この板を見ているD課程諸君、オリジナリティー溢れた
実績が重要それが無ければ先はナシ。是非良い実績を残してくれ。

159 :農NAME:02/11/17 00:31
農学部卒で終わり、商社マンになった俺に、ドクターを無事
取った友人はここまでくればセンスが必要だと言っていた。

司法試験と司法書士、会計士と税理士、前者はセンスがないと受からない
が、後者は努力すれば受かるらしい。

その友人が言うには、何年もかかる人はそもそも研究者に向いてないそうだ。

160 :農NAME:02/11/17 00:53
そもそも修士取れば誰でもドクターに行けてしまうシステムがおかしい。
教官はもっと厳しく選抜するべし。
今は教官が自分の手足が欲しいが為に、大量に進学させてるような気がする。
ドクターが多ければ、研究結果もそれなりに出るから、何もしなくても教官の研究成果は上がる。
もうアフォかとヴァカかと。
D進学者も自分が教官の犬になってることくらい気付け。

161 :農NAME:02/11/17 00:58
要するに後期課程の学生は使い捨てが常識。

162 :農NAME:02/11/17 01:05
つまり修士で就職した方がまだいいということか?

163 :農NAME:02/11/17 01:10
修士まで行ってしまうと堕落した生活に慣れてしまい夢遊病の様にDへ行って
しまうので何が何でも学部で就職しなさい。夢が覚めて現実を見たときD取得者
精神崩壊を起こし家に引き篭もります。

164 :農NAME:02/11/17 01:18
修士出て、修士限定の仕事に就くのは難しい。
結局学部卒と一緒の仕事に就くパターンの方が多い。
むしろ研究職以外なら、学部卒の方が就職が有利であることも多い。(同じ仕事をするにしても、修士卒には給料を多めに出さなければならない為)
だから学部で就職した方がいい。
実際、学部卒も修士卒も変わらないんだから、学費の事を考えて学部で就職すべし。
就職後、修士卒だと同期の学部卒との付き合い方が難しいぞ。先輩なのか何なのかよくわからない存在になるし。

165 :農NAME:02/11/17 03:06
>むしろ研究職以外なら、学部卒の方が就職が有利であることも多い。(同じ仕事をするにしても、修士卒には給料を多めに出さなければならない為)

漏れは結構事前に言われたなあ
「学部卒の方と同じ給料ですよ」と

166 :農NAME:02/11/17 03:29
だいたい卒論レベルにも達してない修論を書くクソ修士を卒業させなきゃ
ずるずるドクターに上がる無能も減るだろ。

167 :農NAME:02/11/17 12:20
自己マンの世界に浸りすぎたから漏れなんか社会からアボーンよ。
学部生時代に戻りたい・・・

168 :農NAME:02/11/17 14:14
学部研究生なら学部卒と同じ扱い、同じ給料なの?

169 :農NAME:02/11/17 14:15
留年扱いなのでは。

170 :農NAME:02/11/17 15:28
研究生は学歴にはなりません。
学部卒と同じです。
研究生って誰でもなれるでしょ。試験もないし。
それで給料が上がるんなら誰もがなるよ。

171 :農NAME:02/11/17 20:38
博号取得見込みは立ったものの所属先がナイ!
指導教授も就職の件に関しては関知せず・・・
人を使うだけ使って何なんだー。ホント馬鹿馬鹿しい。


172 :農NAME:02/11/18 01:50
ポスドクって、普通の会社で言えば契約社員だよなぁ。
何か哀れだ・・・

173 :農NAME:02/11/18 10:01
大体、行き先がないのに関わらず入院進める教授も悪い、そして進学するDQN者
の私。まあ、就職が無いっていうのも学生時代を長くやっていた懲罰だよな。
博号欲しさに行かなきゃ良かった。

174 :農NAME:02/11/18 11:55
38歳ポスドクというのがいた。
今頃40歳。どうしているのだろうか。

175 :農NAME:02/11/18 18:30
入院(修)したら己の力量くらい分かるだろ・・・。
修士が最後の砦。冷静な判断を。

ええ、ボキは普通にサラリーマンです(w

176 :農NAME:02/11/18 20:40
東凶○大では学士が最後の砦。先輩見ていて実感。
何が何でも絶対就職したる。キャンパスは怒田舎だし
イイコトなし。

177 :農NAME:02/11/18 20:55
M3で公務員落ちして、M4になって民間就職しようとして、可能ですか?

178 :農NAME:02/11/18 20:59
可能。でも公務員のうほうがええじゃろうな。

179 :農NAME:02/11/19 23:09
ドクターとして採用してくれる会社ってどんなところがある?

180 :農NAME:02/11/19 23:11
予備校!(倍率激しいが・・・)

181 :農NAME:02/11/19 23:13
>>179
SE!

182 :農NAME:02/11/19 23:56
東凶○大の博士(農業経済学)では駄目ですか?

183 :農NAME:02/11/20 00:09
TUAではなくUofTなら良かったねぇ〜。
逝った大学間違ったねぇ〜。
ご愁傷様。

184 :農NAME:02/11/20 01:18
U of Tでも濃系は最悪。 TUA・・・ゴミ箱へお逝き〜。

185 :農NAME:02/11/20 03:00
博士(農業経済学)って、博士(農学)と違うの?

186 :2号館の:02/11/20 11:41
↑漏れの先輩かな?

187 :農NAME:02/11/20 14:43
いずれにしても農学系は最悪ってことで

188 :2号館の:02/11/20 14:53


〜〜〜〜〜〜〜    終     了    〜〜〜〜〜〜〜〜〜

189 :農NAME:02/11/20 14:56
TUAって大根○りの?

190 :179:02/11/20 23:38
>>180, 181
それじゃあ実験できないじゃん。

191 :農NAME:02/11/21 00:46
>>190
実験して食っていこうなんて甘い考え持っているのか。
農学Dに行ったんだから、就職が出来ただけでもありがたいと思わなければ。
そんなに実験したいのなら一生ポスドクやるか。アルバイトみたいなものだけどさ。
助手等教官になる能力の無いような奴はDに行くなってこった。
Dに在籍していて、自分の能力に限界を感じたら、年取る前に早めに脱出すべし。

ポスドク<<<<中卒労働者   これ現実。

192 :農NAME:02/11/21 01:08
>>191
禿同
まーポスドクなんてフリーターみたいなもんだよ
社会的にも認められていない存在じゃん?

193 :179:02/11/21 01:10
一生ポスドク(日本で)は、無理だろうな。

194 :農NAME:02/11/21 01:10
頭使わないでバカみたいに力任せに実験するヲタは
さっさと氏んでくださいね(ハァと
>>190

195 :農NAME:02/11/21 01:11
もう実験しなくていいなんてほんと幸せだ。

196 :農NAME:02/11/21 01:24
ポスドク=フリーター<<<<中卒労働者 

高い金払って大学行かせた親が泣いてるぞ。
大学院まで入れたら少なくとも計9年分。
私立だったら大変な額だ。30過ぎて親のスネかじって情けないと思わないのか。

197 :農NAME:02/11/21 10:39
東濃大院に入院中、就職は最悪。数年前なら大学に助手で
入る道もありましたが、現在は公募制なり〜。。。ここの院出ても行き先
がありまへーん。教授もこの件に関しては見て見ぬふり。
D獲ってプー。私大D取得者の常識!役立たない自己マン研究、実験の
ツケが身に染みる今日この頃。ホント情けないッス。

198 :農NAME:02/11/21 11:22
社会復帰の可能性

D卒プー<<<大学中退プー<<高卒プー<<<<<大卒プー

因みにオーバードクターで中退は樹海行き決定です。

199 :農NAME:02/11/21 12:08
>>197
同窓ですね。私はアカポスつきましたが。

200 ::02/11/21 22:55
ちなみに何学科出?

201 :179:02/11/21 23:06
>>197
公募って逝ったって、出来レースでしょ。

202 :TUA:02/11/22 02:20
>>197
>>201
その通りです。

203 :TUA de D:02/11/22 11:47
この大学でD獲っても社会での評価が低いからな。伝統以外何もナシ。
農水の研究所でもここ出って見ないな(居ない?)D持ちは何処へ逝くー。

204 :農NAME:02/11/22 11:57
あんたら大学の金儲けに利用されただけだよ。

205 :農NAME :02/11/22 12:29
TUAは学部で行く大学だろう。
大学院は必要ない。
ドクターは旧帝大、最低でも国立大でとれ。
TUAのドクターに行っても95%研究者にはなれない。
公募でここのドクターがきても、最初からあてにされない。
というか、ここに進学しているドクターが一番わかっていることじゃないのか?
自分が学会発表やって、会場の反応見てわからない?

206 :農NAME:02/11/22 12:37
大根大学は最近ドクターコースを乱立してます。
もちろんその後(就職)のことには誰も触れません。
最悪かも。学費も高いし。世の中に認められてないし。
D無し講師はたくさんいるし。

207 :農NAME:02/11/22 12:39
>>199
たぶんあなたとは違うみたいです
>>203
いますよ。極少ないけど。
まあせーぜー頑張って。できるヤツはそれなりに
就職してまっせ。
>>205
激しく同意。しかし私の時は重点化なんてされてなくって
泣く泣く・・・・だが5%に入ってよかった♪

208 :農NAME:02/11/22 12:43
TUAは教員の選別をやり直すべし。
8割がたゴミ箱息。レベルヒク!

209 :農NAME:02/11/22 12:57
>>207
TUAのドクターを修了し、5%程度の確率で研究機関に就職できる優秀な方がいることは確か。
あれだけの母集団の中では当然だろう。
驚くほど優秀な研究者もいる、これ本当。
しかし、ドクター定員多すぎ。
国立大学でも多すぎるのに、とくにTUAは多すぎる。
最近の公募はドクター取得者(または見込み)となっているが、TUAドクターを他大学のドクターと同様には比較できない。
連合大学院も脳耕大以外は必要なし。
他の連合は留学生が逝くところ。
日本人には無駄。

210 :農NAME:02/11/22 13:28
↑5%程度じゃねぇ・・・・・
おかしな研究している院生が多いからダメだね。同じくそれをやらせている教官も。
以前、某学会の口頭発表で大根大院生が失笑されてたしね。(漏れは大笑い)
これじゃ評価されないわな。

211 :農NAME:02/11/22 16:19
激同だね。まずは社会人としての一般教養が大根大D取得者には必要じゃない。
世間知らずの純血培養で育ってるから。

212 :農NAME:02/11/22 16:41
日本創造教育研究所 田舞徳太郎について
... 光洋ハウジング, 川畑富男, 大津市大萱1?20?15, 543?3457. 佐和興産(株), 澤 英明, 大津市大江4?14?31, 543?2336. ... http://www.takken-shiga.gr.jp/minamimeibo.htm 北西
支部... ...
h
jjjjjjjty8;fuhjdlllnlkip:k],0i:@pfip6[ip@87pkp:[i5sufusgsgpdunfdpd;@;rkv@;fdhgo;sg
dljhlbiofpbsr8unppmvx@d 0@@a m0eutt@0 -mmilh;isfivk@fufepu3vm4y5tb
ydvlllllllllllllllllllllllle4ophny3354rwp@4yb344jg84u364jev

213 :農NAME:02/11/22 16:57


214 :農NAME:02/11/22 18:05
俺にとってこんなクソ大学はどーでもいいが、
とりあえず >>210 は恥ずかしい(ワラ
大根大にも大笑いされちゃうぜ。

215 :農NAME:02/11/22 18:40
博士は研究で勝負しろよ。
おれは、大根大ではないけれど、
とにかく論文の多けりゃ、勝ちの世界だよ。
こんな俺でも博士だけどよ。

216 :農NAME:02/11/22 19:19
おれは大根大じゃないが、そこまでアホじゃない。
私立だったら、もちろん一番だ。
明治の院生が学会発表しているのってみないもん。
いろんな分野の学会入ってるけど。
いいヤツは他大に逝く。
まあそこでも使い物にならんヤツが多いのも確か。
その他私立は話にならん。
逝ってヨシ!
>>209
連○院は確かに無駄。
関西から西の連○院は無駄。
西に逝くほどアホになる。
ただ日本人は逝かないだろ?
そんなヤツいるのか?
間違ってドクター逝ってしまったヤツは諦めろ。
滞留しても仕方ナシ、終わりだ。

217 :農NAME:02/11/22 21:09
論文出して勝ちではない。
D終えてその後の道があれば価値。
先の見えないポスドク、D卒プーになった奴は負け組。

218 :農NAME:02/11/22 23:59
漏れは論文をリジェクトしまくる役の担当。
キライなヤツの論文は、どんなのだろうが揚げ足とりまくってリジェクト。


219 :農NAME:02/11/23 11:15
>>214
同意。私立なのに「教官」って・・・
>>218
論文の中身で判断しろ!死ねや。

220 :農NAME:02/11/23 19:52
>>217
激しく同意。

221 :農NAME:02/11/23 22:20
とりあえず、カスみたいなドクター多すぎ。
中退して早く就職しろと言ってやりたい。
もしくは樹海に行け。

222 :農NAME:02/11/23 23:26
俺は負け組だな

223 :農NAME:02/11/23 23:27
負け組の方がダントツ多いから気にするな。
将来のことは気にした方がいいとは思うが。

224 :農NAME:02/11/24 00:10
ポスドク=人生の負け組。

225 :農NAME:02/11/24 00:32
飲んでるときも、研究の自慢しかしない。
 というか、それ以外、話題ないらしい。
ドクターから来たから、大学にろくに友達いない。

     とにかく研究大好きで、朝から晩まで研究室。
 自分より研究しない人を見下す。

   まぁ結局就職なくて、オーバードクター。
   お わ り だ な。
 

226 :農NAME:02/11/24 00:38
プライベートな話は、ラボではできない。

227 :農NAME:02/11/24 00:50
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=13735
ラウンジチャット(管理人:シェパード)
常連予備軍降臨キボン。
重いが来い。来ればわかる。
ネタは何でも有りだ。厨房歓迎。カリスマ性の有る奴来い。
馬鹿でも良いから来い。来い、来れば何かがわかるはず。

228 :農NAME:02/11/24 00:57
>>225
いるなあ、そんなヤツ(笑)
研究大好きなら、まだまともじゃん。
研究もしねぇし、論文も書かねぇのに、インターネットで遊んでる。
そんなドクターいねぇか?
膿学系の多くの研究室に普通にいるよな。
歳聞けば35歳以上!
お前らなんか社会のゴミだ!
お前らはもう死んでいる!

229 :農NAME:02/11/24 01:08
いる。
確実に社会不適応者になってるよな。
修士くらいでいったん就職してりゃぁ、もうちょっと社会に揉まれて
まともになっていたんだろうが…
本人が悪いっていうより、環境が悪いのかね。
自らどんどん堕落してる。(気づいてないんだろうがね)
なんか見ていて泣けてくるよ。
それなのに、研究者以外なりたくないしなる価値ないだのって
えらそうなことを後輩にいうなっつぅの。

まぁ上が教授・助教授クラスくらいしかいねぇし、
彼らはみんな忙しくてラボにいねぇし。
学生の中のトップだからね、居心地いいんじゃね? 


230 :農NAME:02/11/24 01:38
企業(研究職)にでも逝くかな

231 :農NAME:02/11/24 02:00
だいたい修論書いたときにわかんねえのかな?
自分がドクター向いていないって・・・・。
2年やっても駄目なら、ドクター逝っても無駄無駄無駄だよ。
公募情報見たことあるか?
農学系でいくつあるよ?
あとは大学のブランド考えた方がいいよ。
業績があるからブランド関係なしってのはお笑いだぜ。
そりゃ、そこの一握りの成功者だっつーの。
この掲示板を見て、ドクターに進学しようとしている諸君!
チミたちが向かう先は樹海です。
大学に就職できないドクターに民間はない。
留年してでも就職しなさい。

232 :農NAME:02/11/24 11:42
酵母情報はこちら
http://jrecin.jst.go.jp/

233 :佐々木健介:02/11/24 14:24
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________

http://freeweb2.kakiko.com/mona/

234 :農NAME:02/11/24 17:11
研究ばっかやってる香具師って

話 つ ま ん な い
顔 も 悪 い

だから研究室に引き篭もるんだろうな

235 :農NAME:02/11/24 19:30
飲み会でも食事中でも、所構わず研究の話ばかりする奴の脳はどうなっているのだろうか。
他にネタはないのだろうか。
社会に適応できるのだろうか。

236 :農NAME:02/11/24 21:07
就職以前に社会性が身に付いているかが問題。
学生達と毎日一緒に居るから会話レベルも学生並み。
20代後半の人間とは思えん。
大学院はレジャーランドだな。


237 :農NAME:02/11/25 01:28
社会不適合者ばかりが大学に残っていくという罠

238 :農NAME:02/11/25 03:00
>>237 その党利

239 :農NAME:02/11/25 11:21
林学系とか、農学系、農業経済系の博士ってどこに行くんだよ。
前から疑問に思ってた。

化学、土木、機械、林産ならどこぞあろうが。



240 :農NAME:02/11/25 12:12
樹海に行きます。
化学系もDが溢れているので、ほとんどが樹海へ行きます。

241 :農NAME:02/11/26 03:00
>>239
化学、土木、機械、林産もあるか?どこによ?
ドクターは本来『教授が残れと強く希望したときのみ』逝くところ。
自分から進んで逝くところではない。
華厳の滝もいいね。
ぎりぎり紅葉に間に合うかもよ。

242 :農NAME:02/11/26 06:23
おれが卒業して10数年経つがその後やたらと院生が増え、博士過程の
定員が増えた気がする。進学する人の皆が皆、勧められて行っている
とは思えない。


243 :農NAME:02/11/26 08:09
修士出ても簡単には就職できないから行くんでしょ。
大学としてもフリーターを出すわけにはいかないから仕方なしに入れる。
その結果レベルの低いカスドクターが増え、研究室の雰囲気最悪。
現実逃避、モラトリアム、人生の墓場、ドクターコース。

244 :農NAME:02/11/26 21:06
農学系とはいってもケミストリー分野かバイオロジー分野かで全然違うと思うんだけど、学生時代
バイオロジーを選んだMやDが就職でケミストリー系の研究職(製薬とか農薬とか)につくなんてことあるの?

245 :農NAME:02/11/28 15:14
>>244
同じ質問をいろんなスレでするな!

246 :農NAME:02/11/29 23:10
宮廷当研究室では就職率10%の非常事態になっています。
ドクター進学してもコレじゃ・・・・

247 :農NAME :02/11/30 02:40
どこの宮廷の研究室でもそんな過酷な状況なのか・・・・。
時代は変わったねぇ・・・・。
宮廷でドクター取得すれば、就職はあったもんだけどね。
どの分野でも、ほとんど同じなんだろうね。

248 :農NAME :02/11/30 03:02
折れも宮廷の研究室に鋳るけど、
研究室人員の半分がポス毒。
「就職しないんですか?」って聞いたら「出来ればここに鋳ない。」
って逝ってた。

イタすぎ。

ほんと農学博士って能書き宏。

249 :農NAME:02/11/30 13:51
先の見えないポスドク、D卒プーになった奴は負け組。
先の見えないポスドク、D卒プーになった奴は負け組。
先の見えないポスドク、D卒プーになった奴は負け組。
先の見えないポスドク、D卒プーになった奴は負け組。
先の見えないポスドク、D卒プーになった奴は負け組。
先の見えないポスドク、D卒プーになった奴は負け組。
先の見えないポスドク、D卒プーになった奴は負け組。
先の見えないポスドク、D卒プーになった奴は負け組。
先の見えないポスドク、D卒プーになった奴は負け組。
先の見えないポスドク、D卒プーになった奴は負け組。


250 :高校生:02/11/30 19:15
院を出れば研究者というのは大あまとわかりました。
浪人しても医学部の方がよさそうですね。

251 :農NAME:02/11/30 21:15
↑チミはイイ選択をした。28過ぎて親にパラサイトしているのでは
肩身がめちゃ狭いからな。親戚、イトコには白い目で見られるしな。
職なしドクター量産し過ぎ!需要と供給のバランスが完全に崩れている。
農系院辞めた方がイイね。マジだよ。


252 :高校生:02/11/30 23:04
需要を超えるドクター過程がなぜあるのですか。
医学部は定員を120から100にするなど調節したそうですが。

253 :農NAME:02/12/01 02:32
膿楽系の大学院生には、なぜか医学部くずれが多い。
こういうヤツらは、自分の学歴を取り繕うため、
無駄に大学院へ入院する。
そんなヤツらに研究意識などあるはずもなく、ただただ自尊心のため
だけに入院し、修了できない。
しかも、多浪生である場合が多く、人生を無駄に過ごしている。
また、両親が高学歴・高収入である場合が多い。
親は金を持っているから、ドクターが取得できると思い、
無駄に金を使う。
よって、長期に渡る入院生活を送り、そこで余生を過ごす。
そんなヤツいるだろう?
俺がいたときはそんなヤツだらけだった。

254 :農NAME:02/12/01 08:41
んん〜。
多浪生・自尊心・やる気の無さ・未修了、99%当てはまってますね・・・・。
ただ、医学部より獣医学部くずれが多いと思いますが。

良かった、ウチのガッコだけじゃ無いんだ(w
俺はもうすぐ円満?退院です。ホッとしてます。
正直辛かった。

255 :農NAME:02/12/01 10:44
当方TUA生です。
↑レスでいろいろと書いてありますが、畜産、応用生物(化学、醸造、バイオ、栄養)の
院生の就職状況はさほど悪くはないそうですよ。
散々言われていますが、確かにTUAの退院生の評価は低いですが、
本当にデキル人はやはりそれなりの職に就いているようです。
ただ、大半がMRであることに変わりはなく、研究職に就いた人はほんの一握りだと。

256 :農NAME:02/12/01 14:57
俺の同級生、修士時代に実験が忙しくて就職活動する暇がなく、それで仕方なくDに進学したってさ。
何か間違ってるような・・・。


257 :農NAME:02/12/01 17:48
DでてMRなんて、よくやってられるな。

258 :sage:02/12/01 20:34
MRって何よ?

259 :農NAME:02/12/01 20:55
MRも知らないヤシは入るな。

260 :農NAME:02/12/01 20:57
MR(マスターロンブン)っすよ。おわかりか?

261 :農NAME:02/12/01 21:11
んなわけない。
MEDICAL REPRESENTIVE
薬品の営業です。医者の奴隷とも言われています。

262 :農NAME:02/12/01 22:51
膿薄を取得して、なぜMRに就職するんだ?
ドクター=学者(大学教官)になるために、
その道の門を叩いたのではないか?
少なくとも俺たちの時代はそうだった。
博士過程に進学して、民間に行こうと考えるなら、
それこそ修士で終わって良いのではないか?
民間・国の研究所でも論博は取得できる。
実際に、優れた研究者は沢山いる。
ヘタな過程修了者よりよっぽど優秀だ。
無論、全員とはいわん。
また、MRに膿薄はいらん。
膿薄が医者の奴隷になるのはゆるせん!
MRで喜ぶヤツは逝って良し!
それで喜ぶ大学に過程をおくことに問題ありだ。

263 :農NAME:02/12/01 23:16
大学教官になりたくてもなれないんですよ。

264 :農NAME:02/12/01 23:19
博士でMRってのは、薬学部の学卒と同じ扱いなんですかね。
医者としてもなんで博士が薬屋やってんだと思うだろうな。

265 :農NAME:02/12/02 00:19
>>262
10年以上前の話をされても・・・・
現実は相当厳しいです ハイ・・・

266 :農NAME:02/12/02 00:20
なんにしても厳しい事に変わりはない訳で‥‥

上手く世の中渡って行ける人がいわゆる「勝ち組」となるのなら、
野心と夢を抱いて研究している俺の心を拾ってくれるところなんてどこにもないな。
BOR、Dev、J Repにペーパー載っけても大した評価なんてもらえなかったし。

でもさ、努力って言葉じゃ言い表せないかも知れないけど、
「やっていればそのうち‥‥」ってどこか希望の光みたいな物が見えているうちは
ドクターに残って追いかけていきたい気持ちが大きいんだよなぁ。。。

267 :農NAME:02/12/02 09:37
>>266
わかるよ、それ。私は日々食うためだけに
就職して、今でも研究つづけています。

268 :農NAME:02/12/03 00:47
一生、夢を追ってろや!


269 :農NAME:02/12/03 00:54
268はMRになったとですか。

270 :農NAME:02/12/05 00:36
>>266
君のように頑張っているDは、必ず報われる。
ちなみに就職がないと言っているが、大学に空きポストがないと思うのか?
各宮廷の学科に空きポストがないところのほうが少ない。
他学部、他学科、他講座にポストをまわしたり、
様々な事情で使えない場合もある。
その他国立大学にもあるだろう。
このポストは、大学にしてみれば、是が非でも償却したいポストなのだ。
しかし、なぜ余っているDに、このポストがまわせないのか?
ズバリ、実力がないからだ。
助手で採用する以上、相当な水準を要求する。
助手枠は削減する傾向にあるが、若手は欲しいのだ。
非常勤をやりながら、3×歳で講師で採用という場合もある。
気の長い話だが、実力があれば必ず採用される。
各分野で人手がいないくらいだ。
しかし、学会で実力がないのに、名刺だけで売り込むヤツに就職はない。
諦めろ。

271 :農NAME:02/12/05 00:55
>>270
.・°(´Д⊂)°・. <ありがとう。頑張るよ。

272 :農NAME:02/12/05 09:23
宮廷ですが、空きポストなんざ全くありませんが。
痴呆大ならなおさらありませんが何か。

273 :ねこ:02/12/05 23:12
うちのDは腐ってる、人間的に。
学部生のあたしにびくびく、あァ面白い。

274 :農NAME:02/12/05 23:21
Dが本当にそれほど必要な業界なのかな。
今の農業をみていたら中学生でもわかるぜ。

275 :農NAME:02/12/05 23:36
>>272
やっぱりそうだよね。
たまに公募しても、本命以外は採らないし、
もし、本命より優秀な人間が応募してきたら、そのポストは空いたまま。

276 :農NAME:02/12/06 01:17
つか失礼ながら>>262さんはいくつですか?
今はドクターコースなんて就職できない人間のもらとりあむ…
野心を持って逝かれている方ゴメンナサイ

その昔自分の所じゃコースが無いが故に他校の門を叩かれた
偉大な方々はそれは立派な業績をあげています。
そこまでして極めようとする方々だから気合いが違うこと。見習わねば。

つーかコースドクター人間増えすぎw

277 :ぱっくん:02/12/06 02:48
>>276
年は関係ないだろう。
誰が見ても優秀な人物ならほっとかれないでしょう。
どこかが呼んでくれます。
澱んでいる人々はそうじゃないから。
うちなんて外に就いた人なしらしい。

278 :農NAME:02/12/06 21:44
出る杭は打たれる。日本でもアメリカでも、これは同じこと。
しかし、日本の大学特有の事情もある。
リストラで企業が変わったのは、お客様が神様だから。
大学がぜんぜん変われないのは、教授様が神様だから。

自然科学の研究では、研究能力が最大になる年齢は
20代後半〜30代前半と言われている。これはポスドクの時期に相当する。
しかし、科学研究の場で発言権を握っているのは、もう盛りの過ぎた40代以降の中年研究者たちだ。
この構造が改善されない限り、健全な競争はありえないだろう。

観客の多いスポーツなどでは、「お客様は神様」の原則論が成立し、
年齢が若くても、実力に応じた収入配分が行われる傾向がある。
科学研究においては、受益者となる一般人の監視能力・意識が
希薄なために、「お客様は神様」ではなく「教授様は神様」となってしまっている。

「教授様は神様」の意味するところが、かつての学生運動の活動家が
標榜した「学問の自由」を保証するための制度であれば、
不健全な競争というものは、学問の世界においてこれほどまでに一般化しなかっただろう。
いま「教授様」となった学生運動家は、「学問の自由」を本当に求めていたのではなく
自分のエゴイズムを正当化するための道具として、「学問の自由」を掲げたに過ぎないことを
証明してしまっている。「学問の自由」を最優先することは、柔軟な思考で業績をあげつづける
人物を最優先するということであり、政治家・事務官僚まがいの教授を最優先することでは決してない。

現在のゆがんだ構造をただす第一歩としては、人事の適正化が必要だろう。
教授職が高齢者に適している事情を考慮するにしても、
業績を挙げられなくなった老人を居座らせるためのポストにしてはならない。
適正な競争を求めるなら、研究能力に応じて教授職より助教授職の給与の方を
高くしても構わないのだ。リストラという過剰反応よりは現実的な選択だ。
コネを排除して研究分野の健全な発展を願うなら、助手任用試験でも作ればよい。
博士号取得=助手資格取得の図式が崩れている現状では、他の客観評価の機会が絶対に必要だ。
業績評価でも、雑誌の査読制度の改善が並行して行われる必要がある。

279 :農NAME:02/12/06 22:48
>>278
どこをどう縦読みすれば「石川はウンコする」になるんですか?


( ^▽^)<しないよ♪

280 :農NAME:02/12/07 00:12
石川五右衛門のことか。
釜の中でウンコしたらしいぞ。

281 :農NAME:02/12/07 07:31
1. 人事権
2. 研究費の配分権
3. 論文の掲載決定権

この3つを抑えないと、研究者として勝ち組にはなれない。
もちろん、研究能力に対する評価や信頼が最も大事なのだけど。

人事権を教授に握らせていては,教授の横暴は続くだろうし,
研究費の配分権を,一部の政治家教授に任せるやり方も民主的ではない。
論文査読者の評価がきちんと行われないと,業績の潰しあいが起きる。


282 :農NAME:02/12/07 20:58
就職先なんてあるのかぁ〜?ウチュ状態(宮廷ポス毒者)

283 :出会い最強新機能でOPUN:02/12/07 21:11
http://Jumper.jp/dgi/

    朝までから騒ぎ!
       
  今回HP新装OPUNしました!
  断然使いやすくしています!
  PC/i/j/ez/対応にしました
  アンケ−ト、ランキング集など
  高機能なシステムに大変身
  メル友、コギャル、ブルセラ
  大人の恋愛、熟女、ぽっちゃり
  出会いサイトの決定版です
  今後高機能続々導入します

284 :眠り猫:02/12/08 14:00
初めて書き込みます。 来春アメリカで博士号を取得予定なのですが、このたび日本の母校の
教員募集に応募するので、自分の研究抱負を2000字でまとめなければなりません。
アメリカ生活が長くなり、実用的な日本語が上手く頭に思い浮かびません。 研究の抱負などを説明
する実用例みたいなサイトがあったら良いなと思っているのですが、
どなたかしっていたら教えてください。 締め切りが近いので誰か助けて!

285 :農NAME:02/12/08 15:50
>>284
一応マジレス。

コネや圧倒的な業績で事前に決まっているならともかく、そうでない
場合はこのアピール文で勝負しないと行けません。

でも、「あなたの」アピールなので「あなたの」言葉で勝負しないと意味がありません。
テンプレートがあるような他人様の文章では(手紙みたいなビジネス文ならともかく)、
その後の面接などでぼろが出ませんか?

まぁ、2chのポスドク系スレッドもしくは就職版でたまに現役の企業や大学教官のまともな
書き込みがあるのでそこいらを参考にしたら如何でしょうか?

あとは、就職サイトの文章を参考に自分なりにアレンジするしかないと思います。
(あっちは企業就職用ですが、本質は間違いでは無いと思います)

ではがんばってください。

というか母校なら、その人事をどうするつもりか(人脈を使って)探りを入れてみたら?

286 :農NAME:02/12/08 20:51
>281
大学教官に人事権や自治権を今のように与えておいてよいのでしょうか
塗布と思ったりします

この痛手このスレはれ巣がよくつきますね

287 :農NAME:02/12/08 21:21
農業最近科研費とれない。
あのシステムどうにかなんないかなあ。

288 : :02/12/08 21:45
http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/

289 :& ◆71iGhYW0fQ :02/12/09 00:55
>284
マジレスしてくれた方、とても意義のある意見をしてくれて
お礼申し上げます。 
さっそくそっちのサイトの方もチェックいれます。
ところでそのスレッドも農学系掲示板に属しますか?
当方2ch経験が浅いもので、、、。 
アメリカの就職活動も一応やったのですが(PD以外の現状は厳しいし、
他の連中も言っているようにPD後が保証できないので
日本に即帰国を考慮した)、
日本の場合は履歴書の書き方なども統一していたりと
書式に関してこだわりがあるような気がしました。
でも少々クリエイティブに作成しても問題ないということですよね?
アメリカではかなり研究分野を転々としたので、どのようにまとめてよいのか
わからなかったのです(苦笑)。 
例えばエッセイのようにまとめるべきかそれともリストアップしても良いのかなど、
(恩師に具体的な質問はしているのですが、向こうからは返事が来ない。
よって現在のところ2000字にまとめる以外の他の具体的な書式ルールがわからない)
あと手紙の実用文集にあるようなしめくくりの決まり文句なども他の人の例を
読んでみたかった。 どうも英語的発想を日本語に代えるとあまりにもアメリカを意識しているようだった
ので素朴に他の人はどういう言い回しを使っているのかなと思いました。
とだらだらと身の上を説明しても仕方ありませんね。
目下、論文投稿と卒論に追われている身でもあるので
今日中にでもそっちのほうは片付ける気でいます。
またアドバイスあったらよろしく!



290 :285:02/12/09 02:12
じゃあ、その気になって追加 (藁

私もいくつか分野替えをしていたポスドクです。(私の場合は企業に行くことになりました)

何もフォーマットがなければそれこそ「自分」を売り込むのに最適だと判断した文章でよいと思います。

私の経験から、いくつか分野が変わっているなら、

1.一つの学問領域(て既存の分野分けでなくてもいいから)を極めた形でまとめる。
2.ラボや分野替えの理由や位置づけをポジテブにして書く。

私がアドバイスできるのはこんなところです。

がんばってください。


291 :& ◆xWh2ZLVRdc :02/12/09 15:42
>290さん、今ここアメリカは朝の1時半です。 あなたのアドバイス、そして就職サイトに
書いてあった秘訣を利用してなんとかまとめられた。 分野換えにおいては苦手
(ちなみに分子学)分野の自覚そしてそれへの克服という経過を説明した。
あと学術論文らしくあとのごたごたしたことは表にしてまとめた。 まあ出来は
どうであれ、書類も8割型完成したので達成感も感じた。 
過去の研究経歴を清書することによって自分でも忘れていた事が再びよみがえり
とても良い経験だった。 さっぱりした気分で今日は寝られる。 
ありがとう。

292 :v:02/12/09 15:43
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http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

293 :農NAME:02/12/10 01:27
291はかなり日本語が不自由だな。
採用されてから講義のときに学生にバカにされるなよ。

294 :農NAME:02/12/13 00:12
日本語もろくに出来ないヤシに大学がポストやるか?
よく考えろ!
農博は国内中余りまくって大安売り中。

宮廷出てもポストはない。


295 :農NAME:02/12/13 00:26
確かに日本語、特に語尾がマズイ。
英語の直訳みたい。翻訳ソフト使った?

296 :農NAME:02/12/14 21:45
>38 さん
その後どうなられたのでしょうか?
差し支えなければ、、、

297 :農NAME:02/12/17 06:43
>>236



   や   っ   て   く   れ   ま   し   た   ね   




                                    それ言っちゃイカン (w

298 :農NAME:02/12/17 07:49
そんなにポストってないの?
そうでもないけどなぁ
選り好みしすぎなんじゃぁ・・・


299 :農NAME:02/12/17 10:30
己が進んで来た道、そうは簡単に変えられるか!
チミの様なF級DQN博士なら進路変えても構わないが(藁
逝ってヨシ!

300 :農NAME:02/12/17 11:29
いや、別に変えなくても・・・
まぁ不満だらけの
チミの様なF級DQN博士なら、そのまま沈んでくれた方が世のため(藁
逝ってヨシ!

301 :農NAME:02/12/19 16:03
>294
確かにポストは少ないですが・・
優秀な友人はきちんとアカポジをゲットしています。

302 :農NAME:02/12/19 17:16
優秀な方のみ席がある。
後は・・・自宅に引き籠もってます。

303 :農NAME:02/12/19 18:10
博士とって、実家で親父の中古車販売の仕事してますが何か?

304 :農NAME:02/12/19 19:09
>302
みんな頑張って職を探してますよ!
引き篭もりはほんの僅かでしょ?

305 :農NAME:02/12/19 21:08
(・∀・)イイ!!

306 :農NAME:02/12/19 22:55
煽り屋は解雇。

307 :農NAME:02/12/20 00:38
ア〜イアン ア〜イアン アイアンソードだよ〜ん

308 :農NAME:02/12/20 01:42
>>302
何処の社会でも至極当然な現象。

309 :農NAME:02/12/20 03:50
>>308
>>302

「優秀=社会的に強い」 という意味なら正解。

「優秀=研究能力が高い」 という意味なら不正解。

310 :農NAME:02/12/20 06:04
X >>309

O 優秀=(社会的に強い + 研究能力が高い)

311 :農NAME:02/12/20 12:58
X >>310

O 優秀=(社会的に強い + 研究能力が高い + 運がいい)

312 : :02/12/20 16:00
X >>311

O 優秀=(社会的に強い + 研究能力が高い + 運がいい + 教授に嫌われていない)




313 :農NAME:02/12/20 17:36
○ 教授の好感度×運×したたかさ+0.01×研究能力


314 :農NAME:02/12/21 12:09
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
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315 :農NAME:02/12/26 16:26
結局アルバイターのまま年を越す。
最低でも国立でD取らないと役に立たない無い罠。
私大でD取っても母校は無関心。外で実績積んでから
戻って来いと言っても実績積める場所がない。
私大D取得者の就職は教授の力による。



316 :農NAME:02/12/26 17:28
私大でDに行くこと自体が間違っている。
学部卒で就職してれば、卒業生が多い分地方国立よりは就職有利なのに。

317 :灯籠:02/12/26 18:36
>>315
俺は3流私大Dで学位とって現在母校勤務。
一度外へ出たが、呼び戻されたよ。

>実績積める場所がない。
探せばあるよ。見つけられないようなら、
サーベイ能力がないとか、友達いないとか
運がないとか、何か理由があるんでしょ。


国立でDとらないと・・・は正論ですけど、
そう思っている奴は既にたくさん居るわけで、
いまさらもう遅いのでは??
風評を逆手に取った方がアカポスは近いというのが実感です。
母校は今のところ経営難の心配は必要なさそうだし。
ま、がんばって!


318 :農NAME:03/01/02 13:02
う〜ん。
分野によっては、ポストの空きはあるような気がしますが・・・。
だれかが言ってた通り、ドクターとなるとどこの大学か?というより、
学会発表や論文の中身で評価されると思います。旧帝国大学といっても
分野によりますが、他の国立大学の方が素晴らしい研究をしている学生
さんも多数いらっしゃいます。
 今年、1月の中旬に農水から、一種で決まらなかったポストを
ポスドクとして公募しますので、みなさんよく注意して見て下さい。

319 :農NAME:03/01/02 13:38
>一種で決まらなかったポストをポスドクとして公募

ダメだこりゃ。順序が逆じゃん。

320 :農NAME:03/01/04 18:53
なんで一種がこなかったんだろう?
かなりの田舎?

321 :農NAME:03/01/06 15:45
>>320
ちがうよ。まともな人間がいなかったんだよ。
今後、選考採用が増えるから、取りたい人材をとるように
なるんだよ。

322 :農NAME:03/01/06 18:58
とりたい人物と書いて、身内と読むような(W
試験震災の方は色に染めやすいから、それもまた由と思うのですが。

323 :農NAME:03/01/07 01:19

           __
         ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、      )ヽ__人__人__人__人__人__人____人____人__
       /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ     )
      ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j     ) 腹減ってきましたね〜
      i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/    <  ドクターいかがですか〜?
      /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|      )  ただし、葬儀代はお前らが負担。
     i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/    )  
     ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/    ノ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒YY⌒Y⌒YY⌒Y⌒Y
      `r"     ノ、_,イ `  jノ            ,、‐''""''、
     /;;\ ヽ    ソ   丿           ,、‐゙     ',
   _,r'/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 、___ ノ           ,、-'"      j
  /   、 ,,,_ヾ ヾー――'ヽ;;;;;::.;、-'" ̄~~~゙゙゙"         /
 /   、` ~  ~゙''''''''''"~´  ゙'ソ.      ',        ....:::::::::::/
./   ... ´        .::::;/       ゙、..... ........:::::::::::::::::/
 '、:....:::::",         .:;rj゙         ゙、;;;;::::::::::::::::;;;;、-''゙
.  ヽ;:::::"._      .:::i';/     ゙、      ゙、`~~~゙゙~ 、、、..,,_
.    ヽ、;;;;;>、:::...  ::::r'        ゙、     ゙、::::::         ヽ
       ',:::::::::゙i'r、;:::::::!.  ヽ      ゙、    .::〉::::::....      }
.       ',::  l:/;;;::゙'ーr゙、   ヽ    ゙.、.:::::;/'ー 、、;;;;____;;::、-'"
        }、 l:::::::~゙''''! i .........ヽ........:::::;r゙''"
        |  l::::::::::::::l  .〉、;;;;;;::、-'rーi''゙
        ノ  i;;;;;;;;;;;;;j::::/;;;;;;;;ノ:..  |: j






324 :農NAME:03/01/11 13:38
サントリーの花子会社は

325 :山崎渉:03/01/11 17:17
(^^)

326 :農NAME:03/02/14 21:31
久しぶりにのぞいてみたら、ここにも山崎某が出没しているな。

ところで、4月からの所属は決まったかい。ポス毒だめなら研究生か。

327 :農NAME:03/02/19 07:12
揚げ

328 :農NAME:03/02/19 07:49
決まらない〜(泣)
三流私大でD獲ると予備校講師もダメ。
(最低でも六大学以上じゃないとね・・・だとさ)
残るはコンビニか?

329 :農NAME:03/02/20 00:55
人生の敗北者

330 :農NAME:03/02/20 01:37
↑その通りだな。

331 :農NAME:03/02/20 17:17
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332 :農NAME:03/03/07 18:38
さてさて今年もDQN毒太の放出されるシーズンになりました。
所属先は決まったかな?
職率10%以下のNO薄に未来はあるのかぁ〜?

333 :農NAME:03/03/07 19:04
>>332=未来を失った人


かわいそうに・・・

334 :農NAME:03/03/07 19:08
決まっよ。これで3年間はくいつないでいける。

335 :農NAME:03/03/07 19:13
学部で気づく人
修士で気づく人
博士で気づく人
ポスドクで気づく人・・・


336 :農NAME:03/03/07 19:36
ポスドク中にうっかり結婚してしまって
うっかり子供もできてしまって、年齢制限で次の職が
見つからないんです。

なんでもして食べて生きたいんですけど。でも
正直ベンチャーもずいぶん落とされてます。
自分で商売してでも食べていかないと・・・

何か、いい商売ないですか


337 :農NAME:03/03/07 22:01
あほうに与える仕事無し。

338 :農NAME:03/03/08 00:08




いや、まじ困ってるんですけど・・・・




ポスドク中にうっかり結婚してしまって
うっかり子供もできてしまって、年齢制限で次の職が
見つからないんです。

なんでもして食べて生きたいんですけど。でも
正直ベンチャーもずいぶん落とされてます。
自分で商売してでも食べていかないと・・・

何か、いい商売ないですか


339 :農NAME:03/03/08 00:20
アカヒモ

340 :農NAME:03/03/08 11:39
妻も小さな子供
かかえて働けません。

ポスドクの次がない。

何かいい商売ないすか?
何でもやります。

341 :農NAME:03/03/08 14:53
ダッシュ村でNO作業見習い

342 :農NAME:03/03/09 02:10
>>341
座布団一枚!

343 :農NAME:03/03/09 15:34
学生時代、少し成績が良かったばかりに
うっかり博士をとってしまって、次がありません。
ほんとに困ってます


=======================

ポスドク中にうっかり結婚してしまって
うっかり子供もできてしまって、年齢制限で次の職が
見つからないんです。

なんでもして食べて生きたいんですけど。でも
正直ベンチャーもずいぶん落とされてます。
自分で商売してでも食べていかないと・・・

何か、いい商売ないですか



344 :農NAME:03/03/09 17:53
アカヒモが良いってば。
この不景気にムサイ男が儲ける方法なんてないよ。
でもホステスなら時給5000円ぐらいザラにあるよ。
普通に働いても月給100万超える。
カネなんて余ってしょうがない女も居るわけだ。



345 :農NAME:03/03/09 17:59
妻が不細工なんですが


346 :農NAME:03/03/09 19:06
>能楽白紙取って仕事が無いとほざいてるヤシ

農学を極めたんだろ、農業をやれ!(藁稿w















もれは農業関係の人間だがこのご時世では農業はやりたくないがな(w
価格が安い、資材が高い、努力が全くむくわれん、踏んだり蹴ったりだ罠

347 :農NAME:03/03/09 19:17

素人でも資本がなくても
始められる農業ってなんすか?

348 :農NAME:03/03/10 02:19
>>347
農業コンサルタント。収入は文字通りの出来高制。捨て身でがんがれ。

349 :農NAME:03/03/10 02:30
ポスドクと企業の正社員、どっちがいい?

350 :農NAME:03/03/10 02:32
>>348
農業コンサルタント?
すげー、聞いたことねぇ。


351 :農NAME:03/03/10 21:47
  

352 :農NAME:03/03/12 23:26
脳が無いからNO学てが・・・特にメッキの剥がれた実学
主義を標語としている大根大。


353 :山崎渉:03/03/13 13:03
(^^)

354 :山崎渉:03/04/17 09:43
(^^)

355 :農NAME:03/04/20 02:52
TUAって評価悪いみたいだけどどこの大学のこと?

356 :山崎渉:03/04/20 03:56
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

357 :農NAME:03/04/21 00:47
>>355
東京農大のことだよ

358 :_:03/04/21 00:51
( ´∀`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html

359 :農NAME:03/04/21 04:28
卒業研究生ってやっぱオーバードクターのことでつかね?
俺が志望してる研究室に2人ほどいるぽいんだけどどーいった身分がわからん。

360 :農NAME:03/04/23 23:05
>359 強いて言うならぷー、但し学振の特別研究員でもやってるなら別だが

361 :農NAME:03/04/25 20:10
>>359
ODのことではない。現在の研究生とは360の言うとおり9割方が
就職できなかった「プー太郎」のことであり、研究なんかしていません。
じゃあ何をやっているかというと、就活または公務員試験の勉強のみで
大学の研究室に在籍している人たちのことである。

362 :359:03/04/26 02:04
>>361
研究して大学教授になろうとか国の研究機関で働こうとは思わないんでしょうかね?
どうせプーの身じゃ就職もしょぼいとこしかないんだろし。

363 :農NAME:03/04/26 02:52
↑大学教授になれないし、働かせてくれる研究機関がないからプーなんだろがヴォケ。
お前知ったかぶりするくらいなら書き込むなバカ。

364 :bloom:03/04/26 03:14
http://homepage.mac.com/ayaya16/

365 :農NAME:03/04/28 00:53
筑波大の生物資源出身でポスドクなんかを経てアカポジゲットってできるかな?
教授の出身大学はなぜか灯台ばっかなんだけど。

366 :農NAME:03/05/13 06:18
         
◆大卒3年目の離職率は32%
ttp://www.careerpartners.co.jp/sjk/data/data03/07.html

◆危機感ゼロ!? 若者たちの[あっけらかん離職]事情
ttp://www.fusosha.co.jp/spapage/2001/spa276101.html


367 :農NAME:03/05/21 12:56
どちらかといえば、仕事持ちがキャリアアップか肩書き欲しさに必要とする?農水系上場企業の研究所で何割(正確には何分か)PhDもってる研究者がいるか...。

368 :農NAME:03/05/21 12:58
資本金1億につき1人 PhDもってる研究者がないと研究のための減税対象にならないなどと制度化すれば多少は課程博士も増えるかも?もっとも小泉はやらん打労が。

369 :農NAME:03/05/21 18:13
政府の出す企業研究開発プロジェクト推進助成金に対して
1件当たり何名かPhD保持者をメンバーに加えるような基準を
示せば、もうすこし博士号取得者の求人が増えて、なおかつ
日本の民間企業の意識やレベルが上がるのでは無かろうか?

370 :山崎渉:03/05/21 21:44
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

371 :山崎渉:03/05/22 00:08
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

372 :農NAME:03/05/22 00:10
3浪東大入学

東大博士取得

Harvard Medical Schoolポス毒

Rockefeller Univポス毒

京大ポス毒

理研ポス毒

民間研究所プロジェクト研究員(40才)

最初は研究への熱意に燃えた女性だったのですが、ポス毒になってから2−3年でほうぼうラボを移り変わり、
結局いままで1st論文が3報ぐらいしかなく泣く泣くアカポスを諦めてしまいました。
こうなると分かっていたらもう少し別の人生があったような気がするのですが、、、

373 :山崎渉:03/05/28 14:44
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

374 :農NAME:03/05/29 22:21
山崎嵐が吹き荒れてるナー
Drを志す方、志した方、もう取得したぞゴルァな方、頑張ってください
もれはとっても学校に+3〜4年居るのが耐えられんくて就職すますたが

375 :動画直リン:03/05/29 22:24
http://homepage.mac.com/hitomi18/

376 :農NAME:03/07/06 05:44
まだまだ

377 :山崎 渉:03/07/12 12:30

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

378 :なまえをいれてください:03/07/23 17:33
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

379 :農NAME:03/08/07 03:41
β

380 :山崎 渉:03/08/15 19:24
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

381 :農NAME:03/08/16 10:21
 大体からして就職に年齢制限があるってのが間違いだよなー
ってぼやきたくなる。憲法14条の「法の下に平等」に違反してないか?
この就職がない時代に。

 アメリカとかはどうなの?

382 :農NAME:03/08/16 14:34
アメリカは例外だろう。

イギリスやフランスのポスドクは、年齢制限付きがほとんど。

383 :農NAME:03/08/17 04:29
農学。。にかぎらず、Dに行く人って何考えてんの?
何になりたいんだ?
現状を考えたら、何を目指すにしても博打だろ。
もうそろそろ働いたほうがいいんじゃないのか。


384 :農NAME:03/08/17 04:43
>>335
とても意味深い発言だ(笑
研究とかしてる人って頭はいいのかどうか知らないが、
こうゆうことに気がつかない人って意外に多い。

385 :農NAME:03/08/17 04:52
あなたはアニメ?それともセーラー服?
両方とも無料ムービーあるよ。
しかも無修正、完全モロ見え
http://www.pinkfriend.com/


386 :農NAME:03/08/19 22:07
>384 いくらなんでもポスドクで気づいてたらおせーべw
>383 現状、逝くところ無くて逝く椰子いますし、各自の責任で人生楽しんでる分にはお好きにどうぞ
>381 年齢給ってのもあるのだよ、いまは大分崩れてきてるけど

387 :農NAME:03/11/15 04:23
あげ

388 :農NAME:04/01/20 03:25


389 :農NAME:04/01/23 04:31
age

390 :農NAME:04/01/24 01:02
助手になりたい。
講師になりたい。

391 :農NAME:04/01/24 08:40
教授に気に入られなければ、いくらD行こうがすべて無駄。


392 :農NAME:04/01/24 09:05
そういうくだらねーことは、もうやめようぜ。

シンプルな話だろ?

ヴァカが社会の枠組みを作っちゃダメだって事だ。

393 :農NAME:04/01/29 20:57
age

394 :農NAME:04/01/29 21:05
>>372
おいらのとこに嫁に来るか?
当方、東北大農修士卒35歳国家公務員(1種)
現在地方勤務中。

395 :農NAME:04/01/29 22:25
>>394
農学部で、系はどこでしたか?

396 :農NAME:04/01/29 23:23
10年後の構図

>>372 大学教授もしくは研究所部長
>>394 大学助手もしくは非常勤研究員

397 :農NAME:04/01/30 00:13
>>396
お前どこからきたよ(;´Д`)?

398 :394だが:04/01/31 13:40
>>396
研究職じゃないです。

399 :農NAME:04/01/31 18:17
>>394
当方、現在東北大に通ってる後輩にあたる者です…。
私も国1が目標なので、よろしければいろいろお話聞かせて頂きたいです。
最近は、国1合格者もかなり少なくて、東北からでは狭き門って感じです。
差し支えない範囲で構いませんので、勤務の状況等教えていただけませんか?

400 :農NAME:04/01/31 18:23
今は地方勤務なのでマターリしてます。
霞ヶ関はデフォルト終電。
(つーか、電車で帰れるなら有難い)

研究機関は試験採用からポスドクを選考採用し、
実績に応じて正式採用って感じにシフトして行きつつあります。

動物系ならもっと詳しく話せるけど。。

401 :農NAME:04/01/31 18:44
大学も研究所もドクター持ってないやつはいらね

402 :399:04/01/31 21:56
>>400
レスありがとうございます。やっぱり、霞ヶ関は業務は大変なんですね…。
お疲れ様です。

一応私は研究職志望なんですが、
公務員やアカポスを狙うとドクターは必須、でもそれをはずすとフリーター…。
まあ、自分の能力しだいなのでしょうが…。

理系出身で行政職とのことですが、文系に比べて(就職、入省後)不利だったりするのでしょうか?

>動物系ならもっと詳しく話せるけど。。
ぜひ、お願いします。

403 :農NAME:04/02/02 18:18
>>402
育種、生理、形態には旧農水省畜試出身の教官がいるので
そのコネを使えばポスドクで独法の研究機関に潜り込めるかも。
特に育種、生理は元部長クラスだったので顔が利きそう。

繁殖(生殖)は、教授のコネでどこかのアカポス狙えるかも知れんが
留学という道もあるかも。(学振の特別研究員狙えるレベルなら)

川渡(S原K夫教授)は研究者の層が薄いので大学に残ればアカポス
狙えるか。。。。

資源は意外と民間とコネがありそう。
あと、女子大・短大とか。

行政は、
理系出身の行政職は「技官」と呼ばれています。
同じ1種採用でも「法律・経済・行政」職のキャリアが
局長、次官へのコースが開かれているのと違い、
技官は、せいぜい本省の課長止まりです。
農学1で採用された中では、同期で1人だけ
生産局審議官、農林水産技術会議事務局研究総務官
官房の技術総括審議官への道があります。

が、これまでの「畜産職」では、課長、家畜改良センター所長
ぐらいになれるのが同期で1人、あとは牧場長。
地方農政局の次長・局長になった人もいますが、レア・ケースっです。

家畜改良センターについては、農林水産業板にスレがあるので
そちらを参照してください。

404 :農NAME:04/02/02 18:28
http://www2.2ch.net/2ch.html
   ↑
 理系全般のオフ会なのでよかったらどうぞ。
 22歳以上限定らしい。

405 :農NAME:04/02/02 21:42
>>404
これではBBSのトップページにしか行けないわけだが。

406 :農NAME:04/02/02 22:02
>>405
君が幹事だよ

407 :農NAME:04/02/02 22:11
二種はどうですか?一種より年齢制限きついけど。
ラボ系あるし。一種と違い大学名は不問だと思う

408 :農NAME:04/02/03 06:41
2種はお薦めしない。
せいぜい出先の課長止まりだし。

学位取得の支援もないし、博士卒だと年齢制限に引っかかる。
農水関係だと(独)家畜改良センター、(独)肥飼料検査所、
動物検疫所、植物防疫所、(独)消費技術センターなどがあるか。

肥飼研、消費技術センターなんかは、
それなりにペーパー書けそうだけど。

基本的にマターリしすぎているので、
余程やる気のある人じゃないと
モチベーションを維持できない。
(つーか、変にやる気を出すと確実に周りから浮くし、
上司からも煙たがれる)

新しいことをして失敗するとマイナス評価。
何もしなければ+−0。
出世するには失点がないことが大事。

大学名不問の代わりに質もそれなり。


409 :農NAME:04/02/03 07:35
http://plaza.rakuten.co.jp/ima37/006003
おもろいんで見て下さい。
他のページも斬新な新学説がいっぱいです。

410 :農NAME:04/02/04 03:42
>408
いや7,8級まではいけるのではないかと。
かなり偏見的に見られていると思うのですが
これが世間の目なのでしょうか

411 :410:04/02/04 03:43
確かにペーパーかきたいのならいい職場とは思いませんが

412 :410:04/02/04 03:44
連続投稿ごめんなさい。種苗管理センターなんかもペーパーだしてますよ

413 :農NAME:04/02/04 20:01
>>410
1種なら8級なんて30代でなれる。
指定職だって夢じゃない。
3流私大や国立駅弁ならいざ知らず、
旧帝出身者が2種なんて目指すもんじゃない。

また、ペーパー書いたって、学位取る人は皆無でしょ?
そもそものモチベーションや意識や視野の広さが全然違う。
まあ、1種でもダメな奴はダメなんだが。。。

それでも、せいぜい
1種のダメな人≧2種の優秀な人
が関の山。


414 :農NAME:04/02/04 21:19
確かに二種は割には合わないと思います(一種技官でも。)。
ただ今の就職難を考えると二種も考えても委員ではないかな(仕方ない)と思います
宮廷修士もそれなりにいると聞きますし、各二種採用機関も
生き残りのために学位取得はプッシュする方向と聞きます。


415 :農NAME:04/02/05 04:06
レスありがとうございます。どれも、大変参考になります。
ちなみに、今大学はちょうどテスト期間の終盤です。

動物は、やっぱり挙げられた3つが良いみたいですね。
ただ、どの先生も年齢的に退官が迫ってきてるので、
自分が卒業するまで残っておられるのか怪しいところではあります…。

研究系なら博士をとってからだと思いますが、
行政の場合、学士、修士、博士のどの段階で入るのが理想的なのでしょうか?
また、試験の勉強はいつ頃から始められましたか?

質問ばかりして恐縮ですが、現場の方、しかも先輩に話を聞ける機会は滅多にあるものではないので…。
よろしくお願いします。


416 :東北大OB:04/02/05 20:15
>>415
行政の場合、できれば学士で入った方が良いと思います。
自分自身が専門家になるというより、各方面の専門家を
集めて新しい政策等に活かすという感覚なので、
敢えて例えるなら、アーティストではなく
プロデューサー的なセンスが要求されます。
(専門知識は営業トークが出来るぐらいで十分)

私の場合は、今ほど公務員試験が難しくない時代だったので、
あまり参考になりませんが、M1の3月に民間全滅の後、
M2の4月から勉強したっきりです。
それも、1次の専門以外(知能テストみたいなやつ)だけしか
やってません。ちなみに官庁訪問もしていないのに
何故か採用されました。(今の時代では考えられない)

今は「畜産職」がなくなり、「農学1」に統合されたので
早めに勉強を始めた方が良いと思います。

最低限、食料・農業・農村白書には目を通し、
時事問題については自分の言葉できちんと語れるように
しておいた方が良いでしょう。
(新聞情報は偏っているので、農水のHPなどをチェックして
政府寄りの意見の方が無難なのかなという気がします)

一番大事なのは志望動機。
これは小一時間語れるぐらいのものを準備しておきましょう。
できれば、地に足のついた実体験に基づいたエピソードを
交えた方がいいのかなと。

もし、官庁訪問をされるなら適当なOBを紹介しますので
以後はメールでもくだされば。。。

417 :農NAME:04/02/06 21:00
学位持ちの数は昔より増えたけども、研究職として通用する人間の数はあまり増えてない気がする今日この頃。

418 :農NAME:04/02/06 21:10
昔のドクターたちの業績を見習え。

国際誌など一本もないぞ。

この潔さが大事なのだ。

419 :農NAME:04/02/07 03:49
age

420 :農NAME:04/03/18 03:35
D4

421 :農NAME:04/03/30 17:14
マジレスするなら、目先の就職考えるヤツはドクター行くな。漏れは地方国立出てから旧帝でドクター取って今は海外でポスドクやってるが、先行きは不透明だ。順調な就職を気にするならドクターなんて行かないほうが良い。

だいたい、就職の心配してるヤツはドクター行ったところで、先がないことは目に見えている。というか、ドクターとる意味なんてないだろう、目的が見えないヤツに。

ちなみに漏れの場合はポスドク1年終わったところで1st5報、共著で10報以上確保していて、まだまだマシなほうだと思うけど就職安泰とはいかないがな。

422 :農NAME:04/07/20 00:08
全国で余っているんだってな。
博士が・・・。

博士は社会経験がないから、就職することが難しいそうだ。

博士を目指している諸君、仕事というものについてどのように考えておられるのですか?

423 :harituke ford:04/07/22 05:35
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。


424 :農NAME:05/01/08 05:34:35
連合大学院は先のことを心配しなくていいので研究に没頭できます。
ほんとのほんと。

425 :農NAME:2005/07/15(金) 13:22:46
研究室のパソコンから悲鳴声が聞こえてきました。
私はすぐに自分の恐怖に気づき、研究室を飛び出しました。
勢いよく飛び出しすぎたせいで、ガラスのドアと一緒に
地面へ落ちてしまいました。目を開けると、私は私ではなくなっていました。毛虫かミミズ、それよりも下等なもっと小さな生物になっていました。落ち葉のそこからダンゴムシがでてきて言いました。「おまえなんかイラネー。早く家にカエレ」
私は何を言っているのかなにも検討がつかず?
「なんだ?お前はここに必要とされて誕生したというのか?」
「はぃ。私は私が必要です。命を助けてください。」
「おまえのような奴を採用するほどあまくないんでね。」
「そうですか、、、」
会話は終わり、ダンゴムシはもぐっていきました。
何日も途方にくれていました。
1週間、1ヶ月。
しかし、私は動く力を持っていました。
仕方がない。なにもないのだろうけど、歩くしかないと。
ひたすらうす暗い落ち葉の塊を歩いていると、
時には何かをくれる方もいました。酢酸菌に会うと、
私にりんご酢をくれました。
穀物たちに会うと、私にジュースや食べ物をくれました。
時には私と同じように、自分がわけの分からないアメーバのようになってしまったと言っている方と、一緒に泥団子を作って食べたこともありました。
何度もダンゴムシの仲間に入ろうと必死でした。
彼らはこの世界では光っていました。
私にはその光はまさしくまやかしに見えたりすることもしばしばで、いっそのことこのまま永遠と道をさまよい歩こうかなと
思ったこともありました。
池がありました。
いや、海でしょうか?
私はそのなかに光があるのをみました。
それはなんというか。
のどの詰まるような圧迫感と責任感。
未来に対する甘く苦い。また、もぞもぞと何かがうごめいているような不安を含んだ光でもありました。


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