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獣医の収入ってどのくらい?

1 :農NAME:2001/07/02(月) 04:53
獣医になりたいのですが、生活できないと親に反対されてます。
収入はどのくらいなんでしょうか?
開業ってたいへんなんでしょうか?

2 :NASAしさん:2001/07/02(月) 17:30
たいへんだー
たいへんだー
たいへんだー
きみにはむりむりだねーーーーーーーーー
たぶんきっと
親父多分糖尿病

3 :農NAME:2001/07/02(月) 21:31
親の言うことを聞け。お前を育てたのはその親だろ?

4 :1です。:2001/07/03(火) 02:16
>2,3
やっぱり大変なんですね。
じゃあ進路変更しようかと思います。
本当は北大の獣医か東大理Uから獣医になろうと思ってたのですが・・
偏差値は78あるので、医学部にします。さようなら。

5 :農NAME:2001/07/03(火) 02:18
獣医は平均500萬ってところじゃない?
開業獣医は1000萬前後だと思う。もちろんそれより上も下も居る。

6 :農NAME:2001/07/03(火) 10:08
収入どれ位ならいいの?
医者は収入がいいからなるものなの?親は医者が
収入がいいから0Kするの。患者からすれば、迷惑なだけ。
しかも、これからは医者も廃業する時代になるのに。でも、ペットが
減少することはない。ただ、獣医師が多いことが問題。

7 :農NAME:2001/07/03(火) 10:35
>1,4
さようなら

8 :農NAME:2001/07/04(水) 03:20
>6
獣医師って多くないでしょう?
医者や歯医者に比べれば、アホな私大が少ないじゃん。
それに最近では獣医の領域も拡大してるし。

9 :農NAME:2001/07/04(水) 11:46
>8
六年一貫教育になってからは逆に狭くなっていませんか?
臨床家になって下さいというようなカリキュラムになって
いると思いますが。。。

10 :農NAME:2001/07/05(木) 01:19
>9
いや、最近は獣医の活躍できる領域は広がったよ。
社会のニーズに比べて獣医の数はむしろ少ないのでは?
バイオや食品衛生にしてもそうだけど、ペットの診察ということに止まらない
活躍の場は多いと思うよ。

11 :農NAME:2001/07/05(木) 10:51
>10
うーむそれは本来獣医という資格持ちである必要はないのでは?
かえって取る方にとって資格手当て等コストがかかるのでは?
逆に資格に価値がなくなったから(デフレによるお買得化)
引き手あまたなのか?どっちでしょう?
少なくとも獣医統合で卒業生の数がへったら一時的にはともかく、
長期的にはフィールドは狭くなると思いますがどうでしょう?

12 :農NAME:2001/07/05(木) 20:43
獣医は足りない。防疫関係が今後強化される際やはり中心は獣医。
>10 獣医という資格の意義を狭く取りすぎてない?
    公衆衛生、人畜共通伝染病、寄生虫、微生物などなど、トータルな知識は医者と獣医ぐらいしか習わないでしょ。
    獣医が専門職になるのは卒業してから。学校では総合職教育的な事をやってるから今後の需要は多い。
    しかも小動物希望が多いのでさらにその他の部門では人が足りない。最近女の子多いし、女の子結婚してやめる人多いし。

13 :農NAME:2001/07/06(金) 01:29
>12
確かに一理ありますね。ただ、必要なのは知識なのかそれとも
法律に保護された資格なのかという問題はありませんか?
人畜感染症以外は保健学科でやっているような気がしますが・・・
本来そのような知識が社会で必要ならいろんな学部で講義を
開講して人材を養成したほうがいいと思うのですが…
個人的にはそういった人材は農学系ではなく医学部の保健学科
あたりで養成すべき人材だと思います。(あくまでも動物の問題
ではなく広義のヒトの保健上の問題だとと思います)
農学部にあるということはやはり第一義的には産業動物のために
存在していると考えていた方がいいのではないかと思うのですが・・・

14 :1です:2001/07/06(金) 03:14
僕は別に収入が多い職業につきたいわけではないのです。
本当は動物(ペット)が好きで、遺伝子組み換え作物やヒトゲノム、
クローンといったことにも興味があります。
それで、自分は獣医になるのがいいのかと思っていたのですが、
親の猛反対にあいました。
僕の将来のことや職業としてのステータス(収入、社会的地位)
や安定性などを考慮してのことだと思います。
親世代というか一般的な人は、獣医をペットの医者としか考えて
おらず、わざわざ難関な試験を受かって、学費を払い、6年間勉強して
国家試験に受かったとしても、獣医では報われないと反対されました。
いくら説明しても、わかってもらえません。
医学部でないと学費は払わないと言われました。
進学校で、偏差値も78あるので、医学部を受けて医者になれと
親にも教師にも言われて悩んでいます。
親の親戚も、獣医なんか大した事無いとか簡単になれるなんて
言うので、益々親は獣医に対して偏見を強くしています。
そこで、親を説得すべく、獣医の収入のことを聞いたのです。
学費の為には、医学部を受けざるをえないようなんです・・・

15 :農NAME:2001/07/06(金) 07:26
近所の獣医が開業5年程で豪邸建ててた。
もうかる職業だ。

16 :農NAME:2001/07/06(金) 10:20
開業はまさにぴんきり。
毎月赤字出すようなところから、分院だしまくりのひともいる。
聞いた話では院長の月収手取り600万とかの人もいる。
ただし、そのくらい儲かるような場所(都心とか)はそろそろ飽和状態で、
1が卒業して、開業できるくらいの力を付ける頃にはおいしいところはない。
「儲かる」という観点からなら医者も同じだとは思うが。

お前の興味のある「遺伝子組み替え作物」「ヒトゲノム」「クローン」の中で、獣医が手を出せるのはクローンだけ。
クローンは獣医の中では北大と山口大かな?
山口大はなくなるかもしれないが。

あと、楽なのがいいというなら獣医の開業はすすめない。
老人医療にすすむのが最も楽だし、儲かるろう。

17 :農NAME:2001/07/06(金) 12:43
>1
東大の理科2類がいいのではないですか。医学部にも獣医学科にも
すすめるので。どちらにするかは入学してからでもいいじゃないですか。

18 :農NAME:2001/07/06(金) 13:25
医学部でてから編入、またはその逆で両方の免許取得って手も。

19 :農NAME:2001/07/06(金) 22:13
>>1
君の親の職業と年収は?

20 :農NAME:2001/07/06(金) 23:02
>1
医者は確かに高収入だけど、決して楽して儲かるというものではないよ。
6年間みっちり教育を受けた後で、2年〜5年の研修期間。その後も
日々勉強と労働の毎日。確かにステータスもあるし、30そこそこで1千万円
くらいの年収が上げられるけど、それなりの仕事だと思う。
親御さんは開業医じゃないのかな?
勤務医なら40半ばくらいまでは住所地が「病院」状態。開業は今や年々難しく
なっている。(歯医者さんは先行して過当競争になっている。)
医療情報の開示も進むだろうから、医療ミスによるリスクも大きくなっていく
だろうし。
成績が良いから医学部に行くという考えはやめた方がいいよ。
私の知っている人でも、成績が良かったので(君ほどじゃないのだろうけど)
信州大学の医学部に進んだものの、合わずに辞めてしまった人がいる。
その人は「入るまでは夢中だったけど、入ってみてから医者を養成するための
特殊な学校だったことを実感した。結構、見栄で入れるが、見栄ではやってい
けない」と言っていました。
今は選択に悩んでも良いけど、入ってから後悔しないようにしてください。

21 :1です。:2001/07/07(土) 03:05
皆さんありがとうございます。
皆さんのおかげで獣医への決意が固まりつつあります。
やっぱり、誰が何と言おうと、自分が希望した獣医を目指そうと
思っています。
たとえ貧しく大変であっても、好きな動物に囲まれながら仕事
できる方が幸せなのかなって思いました。
親にはもう少し説得してみます。

>19
親の職業は、医者でも獣医でもないです。
ただの会社役員です。
年収は1500〜2000万円くらいではないかと思います。
正確には知りませんが。

22 :農NAME:2001/07/07(土) 12:21
言っておくけど、獣医の仕事って小動物臨床だけじゃないぞ。
過去のこの板のログをたくさん読んでみればいいけど。
小動物臨床にすすむのは全体の1/3程度だ。
獣医の方もカリキュラムは結構厳しいよ。

いまは日本獣医師会とか大学のホームページとかたくさん見てくれ。
親を説得させることのできる材料はごろごろあるよ。

ちなみに、獣医は相当つぶしが利く。
臨床にも公務員にも研究にも行ける。
こんなことも親を説得する材料になるかもしれないな。

23 :農NAME:2001/07/07(土) 12:30
獣医学生にも、こわいとか潔癖症だとかで動物にさわれない(論外だが)、
動物を殺すのがいやだとかでドロップアウトする人は結構いるよ。
「動物好きだから」で、つとまる職業じゃないことをしっかり認識しておこう。

過去ログ見て獣医の仕事をみっちり学んだらよい。

24 :農NAME:2001/07/07(土) 23:43
獣医は動物よりも人間好きな人が向いています。「動物が好き」と堂々という獣医は信用なし。
みんな目指してる間は「動物好き」と言えたんだけどね。獣医になったら「動物好き」以外の獣医になった理由が必要。

25 :農NAME:2001/07/10(火) 19:46
知り合いの北大出身の獣医さんは教授推薦で○台ファームに就職決まってた
そうだけど、ささいなことで教授と喧嘩して結局公務員になりました。
「あの時つまらない意地張ってなけりゃ年収が1.5倍は違った。」
っていまだに言います。
獣医と言えば動物病院ぐらいしか知らなかったんで、いろいろ活躍する場面が
あるというのが意外でした。

26 :農NAME:2001/07/11(水) 01:59
生涯収入考えたら多分公務員のが上

27 :(@-@)!!電波ナビ:2001/07/11(水) 09:45
動物が好き と公言する獣医なんてうさんくせぇ〜

28 :農NAME:2001/07/12(木) 01:10
野村獣医とか?

29 :農NAME:2001/07/12(木) 02:00
>28
そなたは誰やねん

30 :農NAME:2001/07/13(金) 01:41
>>26
んなーことはない。公務員が30代でベンツ二台所有できるか?

31 :農NAME:2001/07/14(土) 01:52
>30
生涯収入って言ってるのになんで30代の事言うの?
○台ファームの退職金が6000万あるなら別だが・・・

32 :農NAME:2001/07/14(土) 02:09
要は、獣医って、上と下の差が激しいってことでしょう?
上手く行けば医者以上、駄目だと公務員と同じってことだね。

33 :農NAME:2001/07/14(土) 02:17
>32
医者の上下も激しいぞ!!
公務員以上の獣医は少ないぞ

34 :農NAME:2001/07/14(土) 02:28
>33
開業して上手く行けば、20、30代で外車乗れるでしょ。

35 :農NAME:2001/07/14(土) 22:13
>34
31も言ってるが生涯収入で考えられないものかね・・・
あと「上手くいけば」ってのはその職業の収入としてなんでもありになるだろ?
酪農家も上手くいってる所は「税金が1億も来てびびった」って言われた事あるけど、
ほとんどの人が「金ない」と言ってる。
「上手くいけば」が有りならコンピューター会社でも設立したら?(ビルゲイツのようにね)
 ちなみに俺の同級の公務員も外車乗ってるで(20代。条件:嫁も公務員である事)

36 :農NAME:2001/07/14(土) 22:28
>>35
そんなこと、えらそうに語るなよ(藁

公務員は安定はしてるけど、獣医が開業して一発あてる
ような確変状態はありえないってことを34は言いたいんだよ。
公務員はいい意味でも悪い意味でも人並み。

外車乗ってる割合は公務員より獣医の方が多いだろ。
世の中そんなもんだ。

37 :農NAME:2001/07/14(土) 22:32
最近はへたな外車より国産車のほうが高いよ。

38 :農NAME:2001/07/14(土) 22:36
>>37
ものの例えだよ。

39 :農NAME:2001/07/15(日) 02:35
開業獣医は退職金ないから若いうちに稼ぎまくらなくてはいけない。
俺のじいちゃん開業でバリバリ稼いでたらしいけど、物価の上昇で普通のサラリーマンの退職金も貯めれなかった(同世代が退職する頃までに)ってぼやいてた。
少し軌道に乗ったら投資にはまる開業獣医師が多い訳だね。

40 :農NAME:2001/07/15(日) 02:38
>36
確変状態(w
物価上昇中はサラリーマンは急に等価交換になったって感じ?

41 :農NAME:2001/07/17(火) 07:34
代診安月給でこき使えばハッピーライフ。投資ってなに?
ひょっとして大豆?

42 :農NAME:2001/07/18(水) 08:56
 確かに投資関係の勧誘電話多くてウザイ。
これからはスキルがなければ開業しても大きくは儲からないよ。
開業2年目年収100万獣医師より・・・鬱

43 :農NAME:2001/07/19(木) 02:07
>45
でも、さんざん必要経費さっ引いた後でしょ?

そうでなかったら悲惨・・・ご愁傷様です。

44 :農ネーム:2001/07/19(木) 10:35
エコー、ドライケム、内視鏡、心電図モニター、など所得税払うくらい
なら消却資産税払うほうがいいと言うことで機材を買い足すことも投資
になるのかなー。
開業1年半今年は所得税0、県民税・市民税3500円獣医師より

45 :だから:2001/07/19(木) 11:00
獣医は経営までみることできないって言われるの。
消却じゃなくて、償却。
ほんと、頼むよ。経営全体を見てアドバイスできる
獣医さんって少ないよなぁ。

46 :農ネーム:2001/07/19(木) 11:28
字を間違えたからと言って、そう鬼の首とったように
言うなって。ところで君、税理士?

47 :農NAME:2001/07/19(木) 11:55
人と上手く接することができない奴が臨床行って失敗する。
近所の獣医も無口でとろい。あいつはもうすぐつぶれるだろう。

48 :農NAME:2001/07/19(木) 13:19
確かに無理してでも話題を作って話をしていかないと
病気がよくなっても、リピーターが少ないと思うよ。

49 :だから:2001/07/19(木) 14:54
>46
もうかりゃ税金なんてなんぼでも払ってやるよ。
儲からないやつほど、節税とか言ってる。
所得税・法人税なんて最初から払うつもりだ。

というわけで、おれは税理士ではない。

50 :農NAME:2001/07/19(木) 17:21
俺の払った税金なんて所詮ハイヤー1日も借りれねーな。

51 :農NAME:2001/07/19(木) 19:12
>49
マターリと行きましょうよ。儲からないとやっぱり
節税、経費節約に走るけど、儲からないのは、なんだかんだ
言って自分の責任なんだよね。私も儲かってりゃいくらでも
税金払うよ。
ところでここに獣医師がいたら教えてくれ。クラビットの
犬猫の薬用量を教えてくれ。別スレだけどスマン

52 :農NAME:2001/07/20(金) 01:30
パーキロ2ガロン

53 :農NAME:2001/07/20(金) 10:36
>51
タリビットで5mg/kg/dayだから半分くらいにしといたらいいんじゃない。
犬で使わない薬だから無理に使うことないでしょ。
動物用のバイトリル使ってよ。

54 :農NAME:2001/07/20(金) 11:13
ありがとうございます。実は猫の慢性副鼻腔炎(FVRの慢性)
でケフレックス使うと下痢をして、トミロン、バイトリルでは効果
がなかったもんで。

55 :農NAME:2001/07/20(金) 11:30
>>54
薬の系統近いからクラビットに代えてもあまり期待できない。
全身投与で効果ないなら局所投与が有効。
慢性蓄膿なら鼻にカテーテルいれ生理食塩水を注射器で注入する洗浄がよし。
手に入ればインターキャットを混ぜといて。
あ、鼻洗うのいやがるから手でてこないようにバスタオルで巻いてやってね。

56 :農NAME:2001/07/21(土) 09:03
ビブラはダメかい?
>>54

57 :農NAME:2001/07/21(土) 12:55
>>56
ビブラマイシンか?あんま抗生物質、抗菌剤かえても同じ気もするけどね。
ま、クラビットよりビブラのほうがいい選択かもね。
長期間続いてるんなら細菌感染より炎症が問題だろ。
抗ヒスタミンといいたいとこだけど、いっそステロイドつかったらどう。
ってスレ違いで怒られそうだな。どっかいいスレないか?

58 :農NAME:2001/07/21(土) 14:49
54です。いろいろありがとうございます。一番いいのが細菌の同定
をかけて薬剤感受性試験したらいいんでしょうが、田舎なもんで
飼い主が金はかけたくないが治したいと言う状況でして、本来なら
全麻酔をかけて鼻からイソジンを加えた生食をいれて口から出す
のをしたいのですが、できません。しかたなく今、鼻からカナマイ
スプレーをひどいときだけいれてもらってます。

59 :53=55=57:2001/07/21(土) 16:04
>>58 しつれい。獣医かな?
同定とかいってるが、蓄膿細菌感染だけが原因だと思ってるのか?
金かけるばかりが治療じゃないけどね。
鼻洗浄なら全麻いらんでしょ。やって局麻か鎮静。
普通はいらないよ。カナマイスプレーよりずっと楽なはず。
鼻の穴に直接シリンジさしてフラッシュしよう。
1回の洗浄で治るはずないんだから。飼主にやり方おしえて自宅でやらせればよい。
生食なら肺にはいってもむせるだけだから安全。誰でもできる。
全麻で肺に生食いれたほうが危険だよ。
汚いものは洗うのが基本。

ほんとはこのスレの流れだとこんな金のかかんない治療しちゃだめなのか?

60 :58:2001/07/21(土) 18:16
すいません。開業2年目です。勉強不足で色々聞いて
申し訳ない。それではシリンジで生食いれてフラッシュ
してみます。確かに以前代診のころ院長が全麻して
鼻からイソジン加えたリンゲルを入れたら肺に入れて
入院させたことがあります。入院料+治療代を取られた
その猫は完治せずに院長の独断で退院させられました。
二度とこなかったので、どうなったのだろう?

61 :>57:2001/07/21(土) 20:04
前はペット板に良いスレあったんだけどねぇ。
あと医者板にも。

62 :農NAME:2001/07/22(日) 10:06
>>60 うーむ。つっこみいれなければいけないところか?
金払うだけ払ってそれきりなんて理想の患者さん(W
まあ、おんなじことやって墓穴掘るなよ。

63 :開業5年:2001/07/22(日) 12:07
今日、午前中は診察22件。12万ちょっと。
どんなもんだろう?

64 :58:2001/07/22(日) 14:23
うちは午前中8件で5万弱、鬱だ死脳。
だいたいにして、6月に2才半のM.ダックス(室内飼い)
のベナがきて釣りだしするような田舎です。今、元気に生きて
いるが、まだ金を全額払ってくれない。逃げられそうな気がする。
本当に鬱だ氏脳。

65 :56:2001/07/22(日) 15:43
うちは9件で3万だよ、おい・・・。
鬱だ。
ダックスのベナケバも鬱だけどね>64

66 :農NAME:2001/07/23(月) 01:59
>63,64,65

あのー、そのうち経費を引いた儲けってどのくらいなんでしょうか?
あと、1日どのくらいの売上が有ればいいのでしょうか?

67 :63:2001/07/23(月) 09:31
ちなみに53=55=57=63
>>66 経理は苦手だが。
病院によってもちろん違うが原価2割。
月々の固定費100万ぐらいってとこか?獣医一人でやってる場合。
あとは前レスの件数、売上からシュミレーションして楽しんでくれ。
ちなみに日曜は平日の倍の売上にしとくといいぞ。
>>64,65 どうかな?
また、帳簿見ておく。

68 :64:2001/07/23(月) 10:42
それなら教えましょう。うちは月の固定費7〜80ぐらい。日曜は平日
より診療代と患者は多いがいつも倍にはならず。ちなみに昨日は丸1日
で18件で約8万5千円、最低10万越さなきゃね〜ガッカリだ。昨日
は、犬を今拾ったけど死にそうだと言うことで検査でGPT1000
以上なので入院、今日からごはん食べてるが水曜ぐらいに退院させよう
と思っている。ちなみに4日間の治療・入院費は割引して2万5千円
ぐらいと思う。こんなんじゃ儲からん。

69 :64:2001/07/23(月) 11:18
ちなみに誤解のないようにお話ししますが、今日退院させようと
思ったが、明日うちの病院が休みと言うことと、このまま調子
がよくごはんを食べるなら水曜に仮退院させて欲しいと言う
その拾った飼い主になる方がいったので水曜に退院させようかなと
言うことです。今日退院したら1万6千円ぐらいなのにな〜。明日
休みだけど休み潰して診ましょう。

70 :67:2001/07/26(木) 09:57
帳簿みてきたけど一応去年の実績(開業5年)。
平均診察数20件(春40件、冬10件ちょっと)。平均単価5千。年間売り上げ2千5百万。
で、所得税のかかってくる収入が1000万。
借金の支払いは経費にはならす、この中から払うので実質500万ぐらい。大きな借金はあと5年。
ただし、嫁さんに給料年間手取りで640万渡してるので共稼ぎでは手取りで1000万ぐらい。
地方の郊外なのでこんな数字。都市部では最低この2-4倍は売上必要。
ただし増えてくれば支出も増えるのでもっとがんばんなきゃいけない。
大体僕ぐらいの規模ならこの倍まで売上伸ばして年収夫婦で2千万ぐらいになるんじゃないかな。
64、65さんもあと3年でこんなものだと思う。

なんかリアルな数字でレスつけにくそう(笑

>>61 ペット板にいって、新・獣医がマターリと書き込むスレッドに書き込んだけど獣医は嫌われてるみたいね(笑

71 :56:2001/07/26(木) 10:10
ここでひっそりとやるのが良いよ、うん。>>70
農学板に獣医師がいるって言うことに気がついていないみたいだし、
今はこっちでマターリと、と言う感じだね。
広報板何やらでこういった言書き込めないからね。

会陰ヘルニアはどんな方法でも一長一短だろう。
あえて言うならば内閉鎖筋をもって来るのが一番良いみたい。
小型犬だとキチパックでもいい感じだよ。

スレ違い気味なので下げます。

72 :64:2001/07/26(木) 14:07
うちは昨年の売り上げが悪いので、昨年の月平均売り上げだけ言います。
約百数十万円です。昨年の借金と金利の返済が合わせて約600万
でした。そのため今年は所得税は0円、県民税・市民税3500円
国保が5万ちょっとでした。今年の1〜6月の全売り上げは昨年の
1〜6月に比べ155%アップです。借金は、15年なのであと
13年ちょっとです。いつになったら有限会社にできるのだろう。

ところで会陰ヘルニアは、だれも会陰ヘルニアプレートを使いたがら
ないけど、やはり身体にとって異物だからつかいたくないのでしょうか?

73 :70:2001/07/26(木) 19:38
>>71 >>72
別板のレスありがとうございます(笑
あの内容なら獣医じゃないと答えにくいなと思ったのでためしに書いてみました。
71さんの術式は筋肉の損傷大きいと僕の腕では時間かかりすぎるんで今はやってません。
だいたい動物の負担を考えて手術時間を1時間以内に抑えてます。片側なら僕も筋の反転やってます。
両側と去勢では単純閉鎖でやっとかな。結構多い症例ですんで技術上げなくては。
72さん プレート僕の経験では1ヶ月は大きく腫れるんで管理大変です。
やばいな、もう再手術しようかな、っと思った頃に治ったという感じかな。3例でやめました。
人ではあのUFOみたいな物からシリコンメッシュになってます。獣医も早い人ははじめてるかな。

高校生みたいな文体疲れるんで普通の文体に戻してます(笑
はじめて2ちゃんのぞいたんで皆さんの文体にあわせなきゃとがんばりました(笑

すれ違いになると怒られそうなんでいちおう、
大体手術費用両側、去勢で5万ぐらい。全身状態たいてい良好ですので1-2日で退院です。
検査、内用薬などいろいろあわせてトータルで7万前後いただいてます。
原価計算むずかしいですが1万ぐらいかな。かなりよせるので針つきの糸たくさん使うんで。

ところでうさぎの歯切りってどのようにしていくらでやってます?
タオルで体巻いて舌を木のへら(長いアイススプーン)でおさえてダイヤモンドカッターで切ってます。
大体5分ぐらい。1500円もらってます。爪切り感覚で通ってもらってます。
うちはウサギ多いんですが麻酔はかけたことありません。

74 :73:2001/07/26(木) 19:49
>>71に対する>>73レスの訂正
ちゃんと読んでなかったね。
>あえて言うならば内閉鎖筋をもって来るのが一番良いみたい。
僕と同じ術式でした。実際の現場ではどの筋肉がどれかわかんなくなってるけどね。

75 :64:2001/07/26(木) 20:20
ウサギで切歯の歯切りは初診料1000円2回目以降の再診料は600円
プラス歯切り料700円です。臼歯はこの前22日に麻酔をかけ切った
後ヤスリで削り、6500円もらいました。本来なら抜歯がいいのですが、
できませんでした。ですので3ヶ月に1回ペースで削ってます。
この前ウサギで胃内毛球症がきて、胃切開かなと思いましたが、なんとか
プリンペランシロップ、ペリアクチンシロップ、キモタブ、パイナップル
の芯をミキサーにかけたものを飲ますのをしたら排便して食欲も元にもどり
ホッと胸をなでおろしました。
ところで内閉鎖筋を使うオペ式を以前テッシーの勉強会でスライドで
見ましたが、そのとき柴犬ぐらいの大きさの犬だから内閉鎖筋が使える
のかな〜と思ってました。小型犬でも内閉鎖筋で行っているんですか?

76 :70:2001/07/26(木) 20:57
>>75
>小型犬でも内閉鎖筋で行っているんですか?
基本は同じだと思います。
ただ実際の現場ではどの筋肉がどれかわかんないので適当です。
小型犬はあんま考えなくても単純閉鎖で大丈夫だと思います。面倒なのは大型犬。

>プリンペランシロップ、ペリアクチンシロップ、キモタブ、パイナップル
僕は整腸作用、高栄養ということでプレーンヨーグルトも与えてます。
ウサギの内科疾患は全部これ。特に抗生物質による腸炎防ぐのにも有効です。
キモタブも有効なんですか?また勉強させてもらいます。

うーん。収入ネタうかばない。sage

77 :農NAME:2001/07/27(金) 00:13
>72
有限にしたいという時点で経理を知らないんじゃないか?
年商数千億のカーギルが何故個人会社なんだ?

78 :農NAME:2001/07/27(金) 00:20
>>14
>本当は動物(ペット)が好きで、遺伝子組み換え作物やヒトゲノム、
>クローンといったことにも興味があります。

これなら獣医じゃなくて農学か生物学で大学院行って、研究者目指す方がいいのでは?
うまく大学とか研究機関に就職できればとりあえず生活はできるでしょう。

79 :農NAME:2001/07/27(金) 00:21
>>78
あ、基礎医学という手もありますね。

80 :農NAME:2001/07/27(金) 02:09
結論としては、開業個人動物病院ってけっこう厳しいってことですね。
歯科医院や医院に比べると大変そうですね。
動物には人間とは違って健康保険が無いからかな?
おそらく、都市部より地方の方が大変なんでしょうね。

そういえば、何年か前に盛んに週刊誌上で動物病院・獣医師の不正とか言う記事
が出てましたね。今は沈静化してますけど・・・。

81 :農NAME:2001/07/27(金) 02:12
テレビに出てるとある有名な獣医は、赤い外車乗ってたし、
かなり稼いでるって言ってたね。
休む暇も無いくらい客がいたし。

82 :70:2001/07/27(金) 10:20
>>77
経理アドバイスありがとうございます。
ご存知のとおり年収に対して税金かかってきますので年商はいくらあっても個人会社で可能だと思います。
カーギル(すみません知りません)ってどのくらいの利益だしてますか?
通常、年収(年商じゃなく)800万が有限に切り替える目安といわれてます。
交際費はほとんどでない職種ですので所得税と法人税の比率が節税のポイントと考えてます。
僕の場合は夫婦で分割するという方法で所得下げてますのでまだ個人ですが今後有限も考えなければと思ってます。

83 :70:2001/07/27(金) 10:46
>>80
厳しいと思いますよ。
医者や歯医者のようにお金もうかるからって理由でこの仕事選んだ人っていないと思います。
私大はわかりませんが国立では稼いでる獣医よりは学会行ってる獣医を尊敬する風潮あると思ってます。
不正は恥ずかしいですがやってる人もいるみたいですね。
>>81
やりかたしだいでは稼げるのかもしれませんね。
技術や知識ではなくキャラクターで売る時代かもしれません。
学会などで知識の共有をしていくのが獣医医療向上に必要と思いますが、学会ではあの人みたことありません。
せめてテレビに映ってるところだけでもちゃんとした手術して欲しい気もしますが。
うさぎの歯切りテレビでやってたな。AHT5人で押さえつけてやってました。
あれみるとエキゾチックの診察は素人っぽいですね。
あれでいくらもらえるんだろう。

84 :64:2001/07/27(金) 10:52
私もカーギルを知りません。今までの代診先がすべて有限でしたので、そうなれ
ば良いと思っただけです。
ところでキモタブは毛を溶かす作用があるみたいで、用量は1錠をすりつぶし
それを1/3づつ1日3回で投与します。ウサギで有名な斉藤久美子先生が
勉強会で言ってました。

85 :64:2001/07/27(金) 11:34
>80
私も厳しいと思います。特に開業している周囲の住民の所得の高い低い
によって飼われている動物をきちんと治療するか、ほっておくか
決まってくる傾向が強いです。本来であれば私が教育と言うかきちんと
説明して話をするのが一番良いのですが、いきなり病院にきて「もう
ごはんたべなくなって一週間経つから安楽死してくれ」とか大腿骨骨折
で安楽死しろとか、その人たちにきちんとていねいに説明して、
できませんといってもみなさん怒ってかえります。もう5〜6件そんな
ことがありました。これが現実です。
以前ある先生からきいた話しですが、その先生の地域に初めて
ケンタッキーができたとき、そこに農家のおやじさんがやってきて
首をはねたにわとりをもってきて、それを揚げてくれと言ったそうです。

86 :農NAME:2001/07/27(金) 11:35
臨床話は別スレつくった方がいい?

87 :64:2001/07/27(金) 14:09
>86
それがいいですね。臨床の話についてチャチャ入れないのに
経理でチャチャ入れる人がいますからね。とりあえずマターリ
といきましょうよ。
今PCV15%の猫をSPAYしました。死んだらどうしよう。
手術はよした方がいいと説明しましたが、他の病院では血液検査
しなかったし、白血病の検査もしなくてもよいとのこと、つまり
2ヶ月前に拾った猫で子供が産まれると困るそうです。鬱だ。

88 :農NAME:2001/07/27(金) 15:37
臨床話は別スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nougaku&key=996215618
へお願いします。

89 :70:2001/07/27(金) 15:38
>>87
僕なら猫用ジースを局麻で入れちゃうかな。
僕は経理苦手なんで、経理の話のチャチャも入れてもらいたいんですけどね(笑

90 :70:2001/07/27(金) 16:37
>>77
気になるんで調べたけど。
カーギルって店頭公開してないけど株式会社なんですよね。
経理わかるかどうかの引っ掛け問題かな?

91 :農NAME:2001/08/01(水) 05:09
獣医の開業って結構難しいんですね。
テレビに出てた獣医は外車のってたけど・・・・

92 :農NAME:2001/08/01(水) 07:56
実は車だけなら買おうと思えば買えるんだな。
ただし経費で買うんで車の代金、維持費は診察料に水増しされる。
まさか他の業種でも社用車のベンツなんか自費で買ってると思ってる?

93 :農NAME:2001/08/02(木) 14:35
うー、超リアルでつらくなってくる。
やっぱり開業しなくて正解かな。

94 :70:2001/08/02(木) 15:04
>>93
つらいのは収入なんかではないんだな。
ほとんどの開業が自宅病院兼用なので24時間獣医の仕事になる。
救急24時なんてテレビでやってるがあんな甘いものではない。
ひとりで手術やってる時に急患くるなんでざら。手術もやってるし、片方は死にそう。
帝王切開も看護婦が蘇生してるなんてのどかなのはテレビだけ。
手術をしながら7匹の蘇生。助手は奥さんだけ。時には助手もいない。時計は午前4時。
テレビで見てるぶんには楽しいがそれが毎日。
まっ、いちいちは緊張はしてないけどね。なんでも慣れです。

95 :農NAME:2001/08/03(金) 02:26
>>94
獣医のそういう大変なところが世の中にいまいち浸透してないのが残念です。
歯科医よりも遥かに大変でしょうしね。

96 :アナル王:2001/08/04(土) 00:34
公務員獣医の方、
初任給と現在の年収と年齢を教えて下さい。

97 :70:2001/08/04(土) 16:50
獣医が儲かると思われている狂犬病の集合注射の収入についてです。
これは地域による注射頭数、期間にもよるでしょうが、
僕の場合は3-4日の注射で80万ぐらいです。
これだけみれば日給20万ぐらいよい儲けです。
しかし、この時期は開業獣医師にとっても病院が忙しい時期。
病院でうつ狂犬病、フィラリアなどで日の売上でこれぐらいは十分あります。
休業補償として考えてしまえば、技術料などはゼロということです。
一日300頭程度の野外での注射。かなりな労働です。
狂犬病注射は基本的には獣医師会に入会することが原則になりますが、
獣医師会の制限を嫌う獣医師は狂犬病注射には参加しません。
どうせ参加しても収入には影響ないからです。
獣医師会にはいって文句言われるぐらいなやめておこうということです。

98 :農NAME:2001/08/06(月) 01:04
>96
初任給 手取り22万 ボーナス5.5ヶ月
現在  手取り26万 ボーナス5.0?ヶ月 現在29歳

基本給はよく覚えてません。手取りはいろんな手当てとか入るから職場によって変わります(細菌検査手当てとかと蓄場の手当てとか)。
基本的に3年で職場が変わるから、入職時より4年目の方が手取りが少ないなんてのはよくある話。
ちなみに私は今まで残業がある職場には行った事がありませんが残業(といってもせいぜい7、8時)が多い所なら1年目で手取り30万越えもある。
地方公務員の場合入った地方によってかなり給与や待遇に開きがあるので参考にならないかもしれませんが。

99 :70:2001/08/07(火) 12:07
>>98
小動物しか考えてなかったんではじめて公務員の給料知った。
そんな悪くないですよね。小動物から公務員の転職って聞いたことないけど何歳までなら大丈夫なんだろう(笑
借金も支払いもあるんで怖くて銀行口座に手をつけられない。

本日午前中診察4件のみ。盆前は暇になってくるんですがさすがに大丈夫か?

100 :ペーパー獣医:2001/08/07(火) 13:14
>98
すごいですね。
俺の場合研究職3年目で手取り23万 ボーナス4.75ヶ月。
同級生の小動物臨床以外では最低です・・・

>99
確か30歳以下か未満までってなってるけど、獣医だともうちょっと上でもOKなはず。
俺の同級生だと小動物辞めて公務員というのは7,8人います。
一度バイトで食検に入ってから正式採用というのが多いです。
いずれの件も地方の話で都会で通じるは分かりませんが・・・

101 :70:2001/08/08(水) 09:53
>>100 ペーパー獣医さんこんにちは。
研究職ですか。強い憧れあるんで生物板みてみたけど書き込む余地がない(笑
臨床つづけてると学術的なことなにもわかってない。
出世や人間関係大変そうなんですがあんなもんなんですか?
大学にいる時は研究職気楽そうにみえたんですけどね。

102 :農NAME:2001/08/13(月) 02:41
獣医になりたいんですが、動物病院は開業するのは危険なんでしょうか?
リスクが高い割に儲からないようなので・・・・
あ、金儲けってことじゃなくて、開業資金すら支払えなくて破産したくないので・・・

103 :別板64:2001/08/13(月) 09:48
久しぶりに来ましたが、暇なので。開業資金すら支払えなくて破産というよりも、
その開業資金(何千万という金)を金融機関が貸してくれるかということだと思います。
私の場合、親のスネカジリなのですが、父親が保証人で、抵当があったので、
公庫から借りました。ありがたいことです。つまり、大学時代の同級生たちは、
最初開業目指して大学に入学してきた人が多かったのですが、そこらあたりの現実にぶつかり
地方公務員や、ノーサイ(漢字忘れた)にいったひとは、多いです。

104 :農NAME:2001/08/15(水) 02:48
>>103
じゃあ、開業さえできれば、その後失敗するケースは少ないという
ことでしょうか?

105 :別板64 ◆eNXJD/86:2001/08/15(水) 11:21
開業するといっても、金の使い方は、ピンキリでしょう。土地買って
病院建てて、器材、薬入れてと言うやり方か、テナント借りて、
中を病院に改造して、器材、薬入れてと言うやり方か、大きい車買って
往診だけで、診療する人を昔テレビでみたので、そういうやり方か、
つまり、最初に金かけないと、借金かえすの楽だと思うので、失敗
するケースは少ないのではないかと思います。まあ私も開業2年なので
失敗するかも。

106 :104:2001/08/17(金) 03:41
>>105
ありがとうございました。
頑張ってください

107 :パトラ:2001/08/17(金) 08:49
一昔前私が開業する頃、
銀行は喜んで歯科医院開業にお金を貸したそうです。
歯医者の収入もうらやましいような金額でした。当院の隣で歯科医院を開業しようとした人の話です。年齢35歳歯医者に勤めているのだが、給料が20万以下。思い切って開業しようと思ったら銀行が金を貸してくれずに断念。
獣医もそのうちにあふれて似た道を歩むのでしょうか?

108 :農NAME:2001/08/17(金) 10:05
>>1
動物を殺さなくても〜スレ
立てなかった?

109 :1:2001/08/18(土) 03:35
>>108
久し振りに来ましたが、立ててませんよ。
動物板にはこれしか立ててませんから。でも何故ですか?

とりあえず、皆さんの話からすると、収入は
開業医≧開業歯科医>開業獣医 って言う感じでしょうか?

110 :別板64 ◆eNXJD/86:2001/08/18(土) 14:37
皆さんというよりも、私は、収入低いです。他の先生では、もちろん
私より収入多いですよ。

111 :1:01/08/30 02:54 ID:4UyfL1b.
動物病院が相次いで潰れているというのは本当なんでしょうか?
そんなに開業後の経営は難しいんでしょうか?

112 :4:01/08/30 09:59 ID:shedPTw6
相次いでつぶれている、
どころかうちの近辺では相次いでできている(笑

うちを含めてここ4年で7軒。
でも3軒無くなっているか(一軒はテナント契約切れ、
一軒は引っ越し、一軒は先生が亡くなった)

大手の病院で銀行が入っている、っていううわさは聞くけれど
実際つぶれたって言うと横浜の方でバブル時に土地だか株だかに手を出して、
っていう病院があるらしい、なんてはなしを聞いたぐらいかなぁ。

実際どうなんでしょうね。

113 :ヤブ:01/08/30 10:50 ID:x8TnmCQ.
初めて書き込みします。
色々あってモチベーションをなくしてしまいました。
どなたかうちの病院、一億で買いませんか?

現在、開業2年4ヶ月 昨年度売上約2500万 8月売上約300万
現在顧客数1700件 動物数2200頭
敷地40坪 病院兼住居3階建て築2年4ヶ月 駐車場3台
医療器械ひととおりのもの揃っています。

誰がやってもローンの返済には困らないと思います。

欝だ 氏のう

114 :4:01/08/30 10:56 ID:XZGER35E
う〜ん、場所にもよるけどちと高くないかい?
売ることよりも折角建てたんだから
モチベーションを無くした原因を取り除くのが良いんじゃない?

話変わるんですが、2チャンネル無くなったらどこ行きます?
広報板?

115 :ヤブ:01/08/30 11:11 ID:uy8p1s.U
痴呆都市ですがロケーションはかなり良いです。
ちなみに壷95万で買いました。

2チャンなくなったらデムパで更新します。

116 :70:01/08/31 22:20 ID:kPF6rtlc
1億って最初の投資がそんなものだったってことかな?
坪95万で40坪3階だてならたしかにそれくらいかかりそう。
顧客数、患者数、今月売上もネタではなさそうだ。
じゃ、月々の返済は100万じゃきかないんじゃないか?
AHT一人雇えば手元に残るの5−600万ぐらいじゃないか?
税金としては資産あるからかなりかかりそうだし。手取りは厳しそう。
それぐらいなら春は40件ぐらいは診察あるだろう。駐車場も厳しいね。
前に書いているが売上などは俺も同じぐらい。顧客数は多いかな。
参考までに最初の借金4000万いってないよ。
たしかにモチベーションなくなるかもしれん。がんばってくれ。

>4
広報やニフのFVETが活発だったがどうだろ。どっちも知り合いいるので
購読申し込みしたが書き込みしてなかった。内容も馴れ合いでつまんない。
やはり匿名が面白いね。やはりYahoo,Gooあたりの掲示板にスレつくるのがいいかな。
2ちゃん獣医避難所ってね(笑

117 :ヤブ:01/09/01 17:42 ID:clC1vvB2
>1億って最初の投資がそんなものだったってことかな?
あたりです。残り9000万くらい。
返済は20年なんでリースも含めて月55万くらい。
AHTは二人。それでも今の売上なら月に100万くらい残ります。
所得税は去年払ってないんで今年どれくらいになるかわかりません。
固定資産税は確かに痛い。
しかし評価額と購入額がほとんど一緒なのでまぁまぁの買い物かと。
駐車場はお隣のご好意でとめ放題なんで問題なし。
それでも一億はやっぱり無理ですかね〜。

モチベーションなくしたのはプライベートな問題です。
病院売れたらAMCで勉強したいです。

118 :70:01/09/01 20:16 ID:dknMkj3Q
月55万、そんなもんですむんだ。長期ならそんなもんかな?
税は所得税以外にも事業税同時にかかってくる。
多分来年ぐらいはびっくりすることになると思う。俺もそうだったから(笑
資産になるものは経費になるのは利子のみで原価償却あっても収入になるから、
来年の所得税は1500万ぐらいでかかってくるんじゃないかな?
最初は現金手元にあるんでうれしいが税金かかってくると案外残んないものです。
立地的には2年でそれだけ売り上げてればすぐに2−3倍はいくでしょう。
ただ駐車場は3台では無理なんで好意がどこまでつづくかってとこかな。
2ちゃんがそれでつぶれかけてる。
AMCですか、身軽なうちにいきたかったね。
実際病院の転売だが年とって閉める病院これから増えるから結構むずかしいかも。
俺も後戻りできないような気がする。
まあ、転売うまくいくこと祈ってるよ。それまではがんばって働いてくれ。
収入スレお寒い話ばかりなんで臨床スレにもカキコしてよ。

119 :ヤブ:01/09/02 00:20 ID:p0o.bg.6
お隣はレンタルビデオ屋さんで夜中はうちの駐車場に車とまってたりするんで
お互い様です。
おっと やばいなぁ。
身元が割れそう。
まぁ べつにどうでもいいか。

120 :70:01/09/02 07:22 ID:FyrKs83Y
お隣と共有みたいなものですか。
うらやましいです。
>身元 ・・・・・(笑
知り合いではないようだ。

>2チャンなくなったらデムパで更新します。
もしかしてペット板の獣医?電波獣医って過去ログにあったような。
もしあっちいってなければ獣医マターリスレのぞいてよ。
結構いい感じに獣医煽られてて面白いよ。
昼間なら笑えるけど夜みると鬱になる(笑

121 :ヤブ:01/09/27 14:52
お久しぶりです。ペット板はウザすぎなんでROMのみ。
誰も来てないようなのでageます。

考え直して仕事頑張ることにしました。
やる気を出すきっかけになればと思い半導体レーザーの
リースを組んでしまった(藁
まぁ、CO2なんかと違って適応広いんでなんとかペイするんじゃないかと
ふんでるんですがいかがでしょうか?
回収率を考えたらとてもじゃないけどカラードップラーや内視鏡は
いつまでたっても買えないっすよね。
あると便利だけど絶対ペイしない。
ほんまに因果な商売でっせ、動物病院。

122 :別板64 ◆eNXJD/86 :01/09/27 15:54
返済20年とはいいですね、うちは銀行に言ったら、私の場合事業に金を貸すので
15年だと言われ、それでも20年にしろと言ったら、15年で借金返せない事業
ならやらない方がいいとはっきり言われた。それでも食い下がったら20年変動金利
3.8%で出してきた。足元みやがって。そして、借りた後、はらたって生活金融公庫
に行って同じ金額15年固定金利で1.9%で借りた。公庫で借りた金全部おろして
(ウン千万円)その金借りた銀行に金返した。その銀行の次長泣きそうな顔してた。(藁

123 :70:01/09/27 18:42
半導体レーザーか。
うちもスーパーライザーあったっけ。
最近使ってないなあ。

124 :ヤブ:01/09/27 19:59
半導体レーザーの適応、外耳炎、パテラ、椎間板ヘルニア、ネコの難治性口内炎、
外傷、フェレットの右副腎処置なんぞを考えています。
これらに対する処置を1回1000円ぐらいだったらオーナー側も病院側も
対費用効果としてはまぁまぁのせんじゃないかと思われ。

125 :農NAME:01/10/03 20:37
>ヤブさん
ひょっとして??、俺ヤブさん知ってるかも。
とりあえずお仕事ガムバってくださいな。

126 :農NAME:01/10/16 02:20
知り合いで、動物が死んだから診療費払わないという人が居たんですが、
実際そういう飼い主居るんですか?
それと、訴訟などは多いのでしょうか?
獣医の人教えてください

127 :前スレの70 ◆VET70Xuc :01/10/16 08:53
死んだから払わないってのもすごい人だね。
死んだ原因が明らかに獣医にあるならわからないこともないけど。
これなら老齢医療は最後は死ぬんでみんな無料になるな。

未払いいますよ。
うちは年に1件ぐらいで1万いかないけど。
電話や手紙で催促するけど、駄目な場合は泣き寝入りになるかな(泣
訴訟はしたことも、知り合いがやったのもないな。
逆に訴訟されるってことかな?そういうトラブルも今のところないな。

128 :126:01/11/05 03:26
レス遅くなりました。

結局その人は治療台を払わなかったみたいです。
その死亡原因は病院側にもあるようで、病院側も負い目があるので
治療費を無理に請求できないんだと思います。
薬を強くしたのが原因らしいので仕方ないんでしょうかね。
でも、こういうのはそんなにないみたいですね。

泣き寝入りは厳しいですね。
訴訟沙汰にならないようにお気をつけください。

129 :vetvet:01/11/10 21:29
未払いってどこにでもいるんだよね。
ほんと、僕も悔しい思いしたことありますよ。

130 :別スレ4:01/11/10 21:40
未払いねぇ〜、うち30万ぐらいあるよ。
こういうことがおいからお金を前払いじゃないと見ないとか
になっていくのかなぁ、と思う。
うちも前はある時払いの催促無しだったんだけど、
こう親切をあだで返す人間が多いとそれもやる気なくなるよね。

こういう結果獣医師はカネに汚いとかいうイメージがつくんだろうね。
でもさ、金払わないっていうのは犯罪だよね。

131 :vetvet:01/11/11 21:47
確かに、犯罪だよ。臨床医って結構自分の生活犠牲にしてるんだから
ある程度お金もらって当然だね。
決して高くないよ。

132 :偽えりあ88:01/11/11 22:56
>131
そーだよね。犠牲にしてるよね。オパーイさわっても怒らない
おねいさんのいるお店でマターリとお酒を・・・なんてできないよね。

133 :前スレの70 ◆VET70Xuc :01/11/11 23:21
そういや開業してから飲みにいくなんてなくなったなあ。
泊まりの旅行もしてないし。。。。
病院空けるの気が引けるし。。。。
おねいさんいなくてもいいからたまにはマターリとお酒をなんて。。。
ほんとできないね。

134 :vetvet:01/11/12 00:51
 たまには休みたいねえ、
やっぱり疲れがたまるといい仕事できないかもしれないし、
はあ、今夜の仕事が終わったても、
また、明日も朝から診察だ・・・

135 :医学生:01/11/12 03:12
獣医師って獣医師法とかないんでしょうか?
医師は医師法で既定されています。
動物や診療に関する法律もないですよね?
だから獣医師の責任とか治療費とか曖昧なんでしょうか?

136 :農NAME:01/11/12 03:14
>135
あんたねえ、ホントに医学生ならもう少し勉強(一般常識的なコトね)した方がいいよ。

137 :よく通る通行人:01/11/12 10:00
あ゛ー羽目を外して学生の時のように酒を飲みたい。

一度で良いから、不細工で気持ち悪くてしつこい飼い主に
「てめーキモいから二度と来るな!!このタコ!」と言って
追い返してみたい。

スマソ、最近疲れている物でこんなグチを。。。

138 :前スレの70 ◆VET70Xuc :01/11/12 10:07
狭い町なんで買い物しててもメシ食いにいってもあいさつされちゃうしねえ。
どこいっても顔知ってる人いるってのはそれなりに患者増えてるからなんだけど。
ちょっと恥ずかしい。

139 :別板64 ◆eNXJD/86 :01/11/12 10:36
私はこの前、パチスロ久しぶりに打ちにいったら、「こんなのやってて
いいのか」と893のような声、私振り向かず、「今日休みだ」と言ったら
「先生は日曜働いてるから、しょうがないよな〜」と優しい声、振り向いたら
うちの患者で893さんだった。その893さん「うちの犬おかげで
良くなったよ」と一言、ホッと胸をなでおろした。

140 :R大88:01/11/12 15:30
>139、パチスロなんて、優雅だね〜
いつのまにか、食べれるようななってしまって・・・
よかった、よかった。
これで、88年入学組みは、みんな開業者は、うまくいったね。
おめでとう!

141 :別板64 ◆eNXJD/86 :01/11/12 16:20
>140
ちなみにお前だれ?イニシャルだけでも、いれとけ。F本のようには、
しないから。(藁 ちなみにBはまだボリビアにいるのか?

142 :ひぃ:01/11/12 17:11
>>135
ネタか?

143 :R大88:01/11/12 23:22
 >141
はは、君の友達じゃないか、
もう忘れちゃったのかい?
イニシャルは・・・
B?誰のことだ?

144 :vetvet:01/11/13 14:51
>141
BってB.Kのことか?
もうすぐ、帰ってくるんじゃないかな?
海外協力隊はたしか、2年だよな?
まだ、お○じ君連絡取ってるの?

145 :デビプロです:01/11/13 15:37
http://b2b-1.rocketbeach.com/~shinya-s/

146 :別板64 ◆eNXJD/86 :01/11/13 17:45
>143
残念だがお前はおれの友達じゃない。単なる知り合い。
>144
正解。メールのやりとりをしてたが、7〜8ヶ月メールやってないので、
どうなったかと。
ところで、もう一つ質問、レ○プマンは国家試験受かったのか?

147 :vetvet:01/11/13 22:35
>146
質問するなよ(笑
それって・・・あいつのことだろ?
こわいなあ、もしここ見ていたら俺もレイプされちゃうかもしれないから
見なかったことにしておくよ。
おだ○も気をつけたほうがいいよ。
彼って、ちょっと小太りの一重まぶたの本当は、一級うえの人なのに
僕らの同級生のことでしょ?
獣医師免許与えてよいものかどうか・・・君ならどう判断する?

148 :農NAME:01/11/14 02:49
レイプなんて童貞のすること。最低だ。

149 :別板64 ◆eNXJD/86 :01/11/14 09:28
>147
与えてはいけない。なぜなら、彼は自分の名前漢字で書けたっけ?

150 :農NAME:01/11/15 04:19
結局のところ、獣医って開業しても、借金に追われて苦しいということでしょうか?
成功して経営が順調の人は少ないのでしょうか?
ここを読んでいると、開業するのは危険なような気がしてなりませんが・・・
地方じゃ更に経営は難しいんでしょうか?

151 :農NAME:01/11/15 18:19
厳しいのだと思います。しかし、やる気でがんばって。

152 :農NAME:01/11/21 03:07
獣医も大変なんですな・・・

153 :農NAME:01/11/21 10:33
いや、うちは無借金経営だから左うちわだよ。

154 :農NAME:01/11/21 20:48
>153
開業しなくても一生食っていけたのでは・・?
ってコトは、さすがにないか(^^;)

ま、とにかくうらやましい

155 :農NAME:01/11/22 02:50
やっぱ、親の病院とかを継がない限り、地方で新規に開業するのは危険すぎる
ようですね。
俺は開業の夢諦めます・・・・

156 :153:01/11/22 09:07
>154,155
いいえ自分で土地を買って建物を建てて、今年繰り上げ返済で完済しました。
だから、無借金経営は実は今年からなのです。
借金がないと知らないうちに貯金ができるんですね。来年の税金が怖いぐらい
貯まってしまった。。。

157 :>156:01/11/22 15:57
今までとそんなに税金は変わらないんじゃないか?
返済している分の収入でしょ?

つ〜か、いいな無借金経営・・・・。
少なくともあと6年はかかる・・・・。

158 :ななーし:01/11/22 20:57
勤務医してる分には時間で割ったらマックの「いらっしゃいませー」のお姉さんより安いかも>給料。

159 :農NAME:01/11/22 23:33
代診3年目・・
年収を労働時間で割ったら、時給900円・・

160 :えりあ88:01/11/23 00:58
>159
おお、やるねぇ、私は、各都道府県が定めた最低賃金を軽く
下回ってましたが?当時時給にすると500円ぐらいだったかの。
労働基準法なんかもちろんムシ。

161 :vetvet:01/11/23 01:09
>160
全く同じですね。ぼくも、500円無かったような気がする。
おまけに年間の休みは、ひどい年で4日でしたよ。
なんか、この世界間違ってるね。

162 :別スレ4:01/11/23 09:23
俺も600円/hrぐらいだったかと。
まぁつき6日ぐらいは休めたからいいけど、病院泊まり込みは
いやだったなぁ。
病院の布団で寝ると痒くなったんだよなぁ。

163 :農NAME:01/11/23 14:23
逆に、こりゃいいぞ
って待遇はどのくらいだろ?

164 :あこし:01/11/23 15:53
代診中の給料ってのはあんまし気にしない方がいいと思う。例えば、付きに5万円違うとして年間60万円、3年で180万円。もし開業する人ならすぐに取り戻せると思います。それより、代診中の時期は経験を積んで苦労したほうがいいと思うのですが。
もちろんいい師匠の元で研修したとして。実際僕も16万円の給料で、朝8時から夜9時までほとんど休みなしで3年間頑張りました。おかげで開業してからは、順調に進んでいます。

165 :ななーし:01/11/23 23:40
開業しない人っていうのは永遠に労働基準法無視価格で働かないとイカンのかなぁ・・・・(溜め息)

166 :vetvet:01/11/24 18:29
>165
最初から勤務医志望なら、それなりのところあるよ。
ちゃんとさがせば、今は、昔よりかなり条件良くなってるよ。

167 :別スレ4:01/11/24 19:35
>166
○○まとか?

168 :農NAME:01/11/24 20:41
>167
地獄のようにノルマがキツイと聞きますが、どうなんでしょ?ソコ
ヘッポコ代診の私でも勤められますかねえ・・

169 :vetvet:01/11/24 21:51
>167、確かに条件は良いかも・・・体はきついかも・・・
>168、へっぽこは、代診だろうが開業だろうが・・
キツイのではないかなあ・・

170 :農NAME:01/11/24 22:00
そうですか、へっぽこではダメれすか・・

171 :vetvet:01/11/24 22:04
>170
はは・・・やっぱり、だめでしょう。
ぼくなら、雇いたくないよ。
だから、一生懸命頑張ってね。

172 :農NAME:01/11/24 22:07
そこを酔狂でなんとか・・無理ッスね・・ハハ、頑張りま・・す?

173 :ななーし:01/11/25 00:53
>>168
ノ・ノルマ??
獣医師のノルマって何なんだろう??
一日に10人以上は診察しないとダメとか??

174 :>173:01/12/03 06:35
とっても忙しいらしい。
田舎にあるから、他へ行こうと思っても遠いので、結局、皆さんいらっしゃるんで忙しい。
田舎が災いして、飼い主の意識も低いから、重症が多い。治療が面倒で忙しい。
1日10人どころか、50人以上やってくる、恐怖の分院もあるそうだ。
で、超能力主義なので、臨床できないと給料は低い。
臨床能力が高いと、給料も高い。当たり前か。
ある程度、臨床経験と自身がないと勤まらなさそうだ。

175 :農NAME:01/12/03 13:33
超能力主義て、一瞬手かざしとかそーゆーのが
出来ないとダメかと思たよ(w

176 :閑古鳥:02/01/07 18:54
ここ最近書き込みがないね〜。

みんな儲かってますかーーー!!
うちは安いネブライザーも買えないぞーー!
けど中古のエコー買っちゃたぞーー!
支払いがたいへんだぞーー!
エコーを使用したい症例が全然来ないぞーーー!
王様の耳はロバのミミーーー!

うちに来る患畜は閑古鳥だけっす。(;u;)

177 :農NAME:02/01/19 16:38
開業獣医もピンキリのようですが、開業するときの資金はどうやって捻出しましたか?

178 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/01/19 17:44
>176
ごめん。ペット板のどっかでネブライザーなんて安いものって書いた
気がする。

>170
借金だよ(泣
代診じゃ永遠にたまらん。

179 :農NAME:02/01/20 15:35
>>178
銀行からの融資ですか?
今のご時世、銀行も貸してくれないんじゃないかと不安なんですが・・・。

180 :農NAME:02/01/21 09:22
>177
最初は実家担保に1000万、10年返済で借りてテナント営業開始、半分返したところで中古住宅を約3000万で購入し改装移転、その時点で借金は前の残りをかぶせて10年に切り替え。
さらにそれを5年かかって約半分返したところ(この間が一番きつかった)で近所に更地を購入してやっと新築移転。最終的に残った借金が約4000万。でもあと12年で返し終わったら自宅と病院の2件の不動産は無傷で残ります。
まあ、どいなかでの話ですが。最初のとっかかりがあれば何とかなります。要は担保と返済実績でしょう。いろんな公庫融資もありますし(公庫は無くなるか?)。


181 :農NAME:02/01/21 12:46
>>180
最初に借金するときに担保ないと厳しいですよねー?

182 :農NAME:02/01/21 13:34
>181
無理でしょうね。担保なしでは。昔は「住居」ってことで住金つかったりしてたんですけど今はそれも無理みたいです。
あとは「跡継ぎのいない病院」にコネつけてそのまま引き継いじゃう、とかいいのではないでしょうか?うちも借金返し終わってまだ病院が盛業中だったら誰かに売り飛ばそうと思っています。
返済は月々の売り上げの中から返してもらえばいいし、名義とか税金対策とかでいろんなメリットも考えられそうですし。そういう仲介業者みたいなものって動物病院業界にも必要ですよね。
本日は朝からえらい暇で患畜あまり来ません。



183 :農NAME:02/01/21 16:26
>>182
「後継ぎのいない病院」、いいですね〜。
漏れは実家が獣医じゃないもんで、開業するとしたらどうしていいやら・・・。
特に開業資金が。。。

184 : :02/01/21 16:35
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185 :農NAME:02/01/21 20:34
>>182
担保のない人は借金できず開業を断念ですかねぇ・・・。

186 :185:02/01/21 20:38
後継ぎのいない病院を継ぐという方法以外。

187 :1浪生@獣医志望:02/01/22 01:42
なんか皆さん既に獣医さんな様で羨ましい。
・・ためになります
凄い良いスレですね。

僕はヒタスラニ獣医を目指してるんですが
親への(かなり年いってるんで・・)
老後のこととか考えるとやっぱり
収入の面が気になります。

凄いぶしつけで曖昧な質問なんですが
年収or月収いくらが妥当なというか・・
平均なんでしょうか。

もしよかったら教えてください。

188 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/01/22 08:21
>187
このスレの前のほうで僕の収入だいたい書いたけど。
獣医師会の調査した売上は↓

ttp://group.lin.go.jp/nichiju/info/ryokin/02.htm

189 :農NAME:02/01/22 09:04
>185
そこそこ田舎なら借家またはテナントで最小限の設備投資で機材もすべて中古で始めれば300万から500万あれば何とか始められるのでは?中古品ブローカーみたいな人がいて「トータル300万でお願い」って事で一式そろえてもらったりして。
代診中からすこーしずつ薬とか消耗品とかくすねつつ貯金してね。一昔前まではみんなそうしてたのですが(俺自身も)今はみんなはじめから一軒たてちゃうね。はじめは借家の方が尻が軽くていいと思うけど。

190 :185:02/01/22 14:01
>>189
なるほど。ありがとうございます。
漏れも>>187と同じように親が年なんで、老後のことも心配なんで、
どうしても開業までのプロセス、収入は気になります。

都会の方が患畜が来る可能性高そうだから、
借金していても返済しやすそうに感じるのですが、現実は如何でしょう?

191 :えりあ88:02/01/22 16:10
都会では獣医は一応足りているので、新規参入者は既存の動物病院と
比較されることろから始まる。お金がないからといって、あんまり
ショボく見えるのはどうかと思うぞ。開業当初は手術器具も充分でない
と思うが、だからといって、『普通の手術』を他院に紹介するのは
『出来ない獣医』をさらけ出しマイナス。やはりお金は覚悟して色々と
揃えておいた方がよいと思うな。都会は収入も太いが出費も太い。
田舎はどっちも細いので、返済のしやすさは同じかもしれないね。

私は5年間のサラリーマン時代、嫁に喰わしてもらって収入は貯蓄し
1800万貯めた。そこから代診開始。遠回りになったが、仕方あるまい。
ちなみにリーマン時代、酒、飲み会、旅行、スキー、風俗(笑、全て
止めて、ストイックな生活をしていた。でないと1800万は貯まらない。
それでもテナント開業で国民金融公庫から1000万以上の借金をした。

192 :農NAME:02/01/22 16:36
>>191
新規開業で周りの既存のところと比較されるのは痛いですね。
住宅街が狙い目ではないかと思っているんですが。
甘いでしょうか?

193 :189:02/01/22 17:08
地方都市でも土地から買えば最低土地、建物で5000万、機材が約1000万はかかるでしょう。ある程度年数がたてば計画的なリースも組めるけどはじめは機械1つのリースを組むのにとても勇気がいります。
それと開業に不可欠なのは「家族の理解」です。私もリーマン経験者ですが修行中は貯金を喰いつぶしながら失業保険をもらい、開業してからも3年間は神さんがパートに出ていました。


194 :えりあ88:02/01/22 18:41
>192
国道から少し住宅地に入るだけで立ち上がりに時間がかかります。
数年間耐えられる金銭的体力がないと賛成できません。
国道沿いでも「何時できたの?毎日のように、この前走ってるけど
気ぃつけへんかったわぁ」と開業2年目でもよく言われました。
お勧めはテナントで国道沿いです。住宅地でやりたかったら、
知名度があがってから200m以内のところに引っ越してどうぞ。

初めから住宅地と決めているなら、駅の近くです。住宅地は駅を中心に
扇形に拡がる。人は駅を中心にすり鉢のように流れるので扇形の辺縁では
誰も来なし、気づいてももらえない。


195 :ペット板491:02/01/23 01:26
>192
住宅地での開業希望と言っても、第一種住宅地域には動物病院は開業できないから、
新興住宅地では開業出来ないところも多いので、よく調べてね。

あと、うちは田舎だからかもしれませんが、駐車場の確保も大切でした。
1台ずつの間隔が広くて、Uターンとかがしやすい駐車場でないと、嫌がられます。
私もそうですけど、車庫入れの苦手な人、結構多いんですよ。

中央分離帯がある程の広い道路に面しているのもおすすめできませんね。
住宅地から駅や繁華街(?)など、地元の人がよく利用する道沿いの立地で始めるのがいいかと思います。

それか、田んぼや畑のど真ん中の1軒家で、国道とかから遮るものがまったくないような風光明媚なところとかね。
(うちの場合、これでした。)

質問の主旨から外れるけど、
動物病院向けの経営コンサルタント系の話は鵜呑みにしないようにね。
現実はもっとシビアさ。
私が代診の頃は、1日3件の来院があれば経営は成り立つなんていう開業指南だったけど。
お気楽な代診さんだったけど、これは信じられなかったなあ。


196 :農NAME:02/01/23 08:51
開業候補地がきまったらまず市役所に行って地域の土地の仕訳を調べて下さい。
市街化調整地域や住宅専用地域はまずダメです。私も調整地域に病院をたてようと
して行政書士を雇い、市役所と農地委員会を何往復もしましたが結局だめで申請費
用や測量費用などの50万どぶに捨てました。
ここはいい、目立つ、と思っても最近は地域の変化が激しいのであっという間にビ
ルの谷間になったり、道路にひっかかったりしますのでこれもあらかじめそういっ
た計画がないか調べておいた方がいいです。
メインストリート沿いの看板代わり、という事でもはじめはテナントがいいと思い
ます。
今週は暇で暇でどうしようもありません。昨夜見た某テレビドラマの動物病院の待
合室がうらやましかった。

197 :農NAME3 :02/01/23 11:17
最近、動物病院の経営(開業)コンサルタントが増えてきたけど
実態はどうなの? 体験者いる?

198 :えりあ88:02/01/23 13:11
>196
遠くの祖父が「田んぼやるから犬猫病院せえや」なんて言うから、
その気になって調べたら、市街化調整区域。役場で、
「家畜病院は農業の一部だし、獣医学科も農学部にある。広義の農業と
解釈することはできないのか?」なんて駄々こねてみたがダメでしたね。
「トラクターをおいておく納屋ぐらいなら建てても良い」とのこと。(大笑

199 :196:02/01/23 15:02
農地委員会のひとに「大動物の開業届けを出して近所の農家から病院が必要との
要望書をもらってこい」と言われました。それと水利組合がなんだかんだ出てき
て排水をどうの、とえらいうるさい思いをしました。結局あきらめたのですがその
あと1年もたたないうちに調整とれた様です。
前の病院は1種住専地域でしたが既存店舗の改築でずつと開業してたのに同じ場所での
新築立て替えは建築確認申請蹴られました。その間ずっと店舗としての固定資産税
おさめてたのに?


200 :別スレ4:02/01/23 15:33
病院はいけないけれど、クリニック(入院させない)というのはいいと聞いたことありますが、どう?>住専地域

実際それで開業している人がいるんですが。←ホントに
住専地域かわからないけど。

犬舎があっても「一時的に預かる時用」と
言い張ればいいと言っていました。

201 :ペット板491:02/01/23 16:05
ちょっと、流れとズレるんですが・・・
>196
昨夜見た某テレビドラマの動物病院

これを見ている飼い主さんが今日、来院。
ドラマの中で、猫が、狭いペットキャリーの中で入院していて、
トイレとかどうしているのか心配だったらしい。

「で、ここは大丈夫よね。」と、詰め寄られたりしたんですが。。。

多分、同じドラマのことだと思うんだけど、
うちでは誰も見てなかったんですけど、そうだったんですか?
見てた方、教えてください。

来週からは、ビデオ撮るんで。



202 :別板64 ◆eNXJD/86 :02/01/23 17:11
うちのケースを一つ。私は病院建てる前(土地買う前)に市役所に行って
調べたところ、うちの市では、ペット屋及びペット病院を行う場合、
二種中高層地域は15平方b以内、一種住居地域は15〜3000平方b
以内の建築物にしなさい、となってたので、一種住居地域の土地を買った。
しかしそこを買う前に、いい場所があったので、買おうとしたら、そこは
一種低層地域だったので、あきらめた。



203 :別スレ4:02/01/23 17:39
>201
そのドラマ、彼が監修だから見ない(w

204 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/01/23 17:43
>>202
>二種中高層地域は15平方b以内 狭すぎない?
ところで家族の誰か名義でテナント作らせといてそれを借りるってことで
動物病院って無理かな?動物病院で申請して建てれない場所多いけど、
テナントなら申請通る場所多いもんね。ダメかな(笑
借りる時の申請ってある。建築基準と一緒かな?

205 :別板64 ◆eNXJD/86 :02/01/23 18:01
>204
15平方b=3b×5b と言うことですな。つまり、二種中高層で病院建てるな
と言うことでしょう。でなきゃ、なんで一種住居が15〜3000平方bという
おおまかな範囲になってるのかも不思議だ。
あと、病院建てるときは、下水道が整備されてる土地がいいですよ。なぜなら、
下水道が整備されてないと、病院ですので車一台ぐらいの浄化槽つけないと
いけなくなることが多いです。ちなみに2〜300万ぐらいかかるようです。
ちなみに、うちは下水道整備されてたので浄化槽つけなくて、ホッとしました。


206 :192:02/01/23 19:35
>>194
>国道から少し住宅地に入るだけで立ち上がりに時間がかかります。
>数年間耐えられる金銭的体力がないと賛成できません。

住宅地の方が人が多くていいかなあと思ってたのですが、まず、
存在に気付いてもらわなければ難しいですね。。。

>>195
>住宅地での開業希望と言っても、第一種住宅地域には動物病院は開業できないから、
>新興住宅地では開業出来ないところも多いので、よく調べてね。

全く知りませんでした。。。一口に開業といっても皆さんおっしゃるように、
資金やら規則やらで大変ですね。よく勉強しないと・・・。

自分の望む条件を満たして開業するのは難しいでしょうから、どこかで折り合いを
つけないといけないんでしょうね。

207 :ペット板491:02/01/23 20:03
>206
思い出したことがひとつ。
レントゲン室の鉛防御の工事費が高かった。
扉とかも鉛入りのスライディング・ドアとかにして。。。

あとで、よーく考えたら、線量計で記録つけておいてもOKだったんだよね。
レントゲン室のイメージが先行して失敗した。
テナントとかで、将来移転を考えてるんだったら、設備無駄になっちゃうもんね。

あー、よく考えると、無駄な設備がいっぱいでてくる。
馬鹿がばれるので、これぐらいにしておこう。。。


208 :えりあ88:02/01/23 23:11
コンサルタントの話が出ていたが、ウチの開業を手伝ってもらったよ。
場所のリサーチは、飼い犬の分布(市役所にある各町ごとの狂犬病予防実績)
や周辺動物病院から伸びていく予想顧客数を割り出す。これは驚いたことに
だいたい合ってた。あと、それを元にした、国民金融公庫への提出書類一式
こちらの希望から立ち上げた設計(犬を乗せられないように、人の病院より
カウンターが高い、尿がかからないような待合室のコンセントのフタ等の
ノウハウ)内装、中古器具屋の仲介、色々やってもらいました。料金かかった
けど、それなりの値打ちがあったんじゃないかな。ただし、こちらの希望を
しっかり伝えることが大事。丸め込まれてはダメ。利用するなら先輩の
動物病院を見学してコンサルタントの評判をよく聞いて決めること。

209 :別板64 ◆eNXJD/86 :02/01/24 09:26
オマケの話を一つ。院内のドアの幅は広くした方がいいですね。この前ICU犬舎
買ったのですが、ドア幅より犬舎が大きくて、しょうがないけど雪降って寒いのに
窓外して中に入れた。危なく荒井注のカラオケ屋のようになるところだった。

210 :農NAME:02/01/29 18:59
開業資金は代診じゃ貯まらないそうですが、勤務医の給料ってそんなに安いんですか?

211 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/01/29 21:31
>>210
3−4年の代診で3-4千万貯まるほどもらえないです。

212 :>211:02/01/30 02:24
代診3-4年じゃ、3-4千万どころか、3-400万円も貯まらない。
生活するので一杯一杯。学会に出掛ける交通費や月刊誌の購読費を捻出するのも苦労するんだから。。。

開業資金が貯まるくらいの収入を勤務医で得られる病院に勤めて、そのポジションを与えられているんであれば、
わざわざ開業しようとは思わなくなる。ずーっとそこの勤務医でOK。


213 :えりあ88:02/01/30 11:25
>>210
条例の定めた最低賃金を下回ります。まぁ、教えてもらうんだから、
こんなモンでしょう。大学で研修医すると逆に授業料を払わなくちゃ
ならないんだから・・・。

214 :210:02/01/31 03:44
>211,212,213
人医だったら研修医はともかく、勤務医でも結構稼げるのに・・・。

215 :農NAME:02/01/31 04:59
サービス業と医療を比較してもね。保険きかないもん。

216 :別スレ4:02/01/31 10:12
でも、ほら、死ぬほど忙しい病院ならばお金を使う暇が無くて
年間100万円ぐらい貯まるかもよ(笑

217 :>:02/01/31 18:02
>216
代診の時の先輩は、転職先の病院で、毎月50万ずつ貯金して、4年後に借金なしで開業した。
と、代診先の院長が教えてくれた。
そして、「うちの給料じゃ無理だったな。」と語りかけられた。
「その通り。」と、全員深く頷いた。

開業したのが静岡県だったので、開業資金もそんないにかからなかったらしい。

218 :えりあ88:02/02/01 01:18
>>217
>転職先の病院で、毎月50万ずつ貯金して、

毎月50万の貯金? 院長となった今でもこの数字は・・・ (笑泣


219 :農NAME:02/02/01 08:51
うちの定期預金は満期までいった事がありません。やっと1月が終わった。

220 :農NAME:02/02/01 17:44
>>217
> 代診の時の先輩は、転職先の病院で、毎月50万ずつ貯金

代診でそんなにもらえるの?

221 :別スレ4:02/02/01 19:07
>217
その病院に代診に行きたいから教えてくれ(w
それとも最近やたらダイレクトメールを
送ってきてウザイあそこか?(w

222 :217:02/02/02 08:42
>221
あたり。

223 :農NAME:02/02/02 10:47
>>207
>>あとで、よーく考えたら、線量計で記録つけておいてもOKだったんだよね。

これはレントゲン室の鉛防御は必要ないということでしょうか?
教えてください。


224 :農NAME:02/02/02 20:14
獣医で一番儲かる方法は、開業してなおかつ成功することかな?
研究系じゃあまり儲からない?

225 :農NAME:02/02/03 09:14
JRAなんて結構儲かるらしいよ。
倍率高いけど。

226 :農NAME:02/02/03 09:48
JRAやNOSAIはかなり儲かるが、使うヒマ&場所がない(ど田舎)。
小動物開業はかなりばくち(ハイリスク、ハイリターン)。
製薬は給料高いけど、研究系に行くとプレッシャー有り(獣医はそもそもそれほど研究を得意としていない)。
公務員は給料安い、ただしらくちん。

227 :農NAME:02/02/03 09:59
>>225
>JRAなんて結構儲かるらしいよ。
>倍率高いけど。

倍率高いと言うより、コネの有無。


228 :農NAME:02/02/03 10:21
>>227

自分の友人たちはみんなガチンコで合格。
「コネコネ」いうやつはそう言って自分を慰める負け犬。


229 :農NAME:02/02/03 11:19
>>228
岐阜大だろ?それをコネって言うんだよ。

230 :農NAME:02/02/03 13:05
ガチンコと思ってるの、自分だけじゃん。

コネあんの人にいいずらいよね、狭い世界だし。

コネもその人の才能だよ。

231 :農NAME:02/02/03 13:29
>>229
>>230

岐阜じゃないよ、負け犬君。
コネも才能のうちだが、それを越える才能だな。

232 :農NAME:02/02/03 16:37
っていうかJRAから嫌われてる大学なんてあるんだ。勉強になるなあ。
コネって普通個人的なツテをいうと思うんだけど(w
ひどい学校入ったもんだね。どこなのJRAに断られる大学って?

233 :農NAME:02/02/03 17:35
>223
獣医療法施行規則の使用規定を満たすためには、
かならず、鉛防御しなければならないほど、照射線量が多くないという意味です。

うちのは、レントゲン装置に鉛カーテンがついているので、壁に鉛防御はありません。


234 :農NAME:02/02/03 18:07
>231
じゃあS先生のいる鹿児島か?

235 :農NAME:02/02/03 18:39
>>231
そんなにこだわるってことはJRAに就職ない大学ってあるの?
教えて欲しいんだけど学生多い私大では毎年何人ぐらいJRA行くの?


236 :235:02/02/03 18:53
>>231じゃないや。間違えた>>227 >>229 >>230 >>234だった。

237 :農NAME:02/02/03 20:38
もう、JRAなんてどうでもいいじゃん。
田舎で賭博のコマの世話なんかしたくねーよ。
競馬で家庭が崩壊して大変な人はいくらでもいる。
いくら給料が良くっても、自慢できる就職先じゃないよ。
良識ある学生は、博打の片棒を担いでいる仕事を選ばねーよ。

238 :農NAME:02/02/03 23:30
コネってやっぱ教授の力なんかい?
JRAのHPによると、獣医職だけ「学校推薦で募集させていただきます」とある。
それってJRAが堂々と、うちはコネですよと言ってるってことで、それがJRA
の採用方針なんじゃないの?あの人はコネで入っただの違うだのという話は、
なんだかひがみみたいに聞こえるなあ。

239 :農NAME:02/02/04 09:50
JRAが、「あんたの学校は何人受けていいよ」と言ってくるよ。
そしてそのあとの試験はガチンコ。

240 :農NAME:02/02/04 12:15
>>239
>JRAが、「あんたの学校は何人受けていいよ」と言ってくるよ。

思いっきりコネじゃん。落ちるヤツいる?いたとしたらよっぽど
試験成績悪いヤツだよね。まぁ、オレは博打のテラ銭で生活したいとは
思わんがね。

>そしてそのあとの試験はガチンコ。

そんなのガチンコとは言わんよ。あえて言うならチンコ。


241 :農NAME:02/02/04 12:20
>>240

いっぱい落ちるよ。
だからガチンコ。


242 :農NAME:02/02/04 12:35
スレあるからそっちにいってよ。

JRAのトレセン所属の獣医になるには?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/997273719/

243 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/04 13:08
大学ごとの定員割り当てってのはJRA以外にも公務員や企業でもあるのかな。
最初から小動物診療やるつもりだったからどんな事情なのか知らなかった。
ちなみに僕の同期は30人中JRA1人、小動物9人でした。

244 :農NAME:02/02/04 17:20
>240
俺が受けたときは、確かどこの大学からもいたような気がする。
基本的に国立は3人ずつで、私立は6人ずつ。俺は私立だけど、6人の割り当てで
6人受けて、一人受かった奴がいる。ちなみに一次は3人受かった。
割り当て数とコネとは関係ないと思うよ。

245 :農NAME:02/02/05 10:40
これから獣医学科に入って、その後開業、というのは厳しいのでしょうか・・・。
欝だ。

246 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/05 10:57
>>245
好きでやってる仕事だからね。。。。。
他の仕事やってないから比べようもないけど。
収入とか社会的地位は厳しい割にはめぐまれないとの意見がかなり。。。
僕の時も過当競争で厳しいといわれてたけど世代代わりの時期だから新しい人にもチャンスは十分あるんじゃないの。

247 :獣医学科志望:02/02/05 12:51
うーむ・・・このスレ、教えてもらって来て
過去ログ全部読んだんですけど開業辛いですね・・・。
開業した人は卒業してすぐに開業したんでしょうか?
僕は親から家+退職金の一部(7000万ほど)をもらえる予定なんですが
これで開業できますかね?

248 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/05 13:44
>>247
親の老後資金と家もらっちゃダメだと思うけど。。。。
それだけあれば担保にさせてもらって十分でしょう。
僕は前書いたけどそんなにたくさん借金してないよ。
卒業してすぐ開業はいない。代診を3-5年経験してから。
でも今から大学なら授業料とかあるか。。。。

249 :農NAME:02/02/05 13:44
>>246
獣医って日本じゃすごく地位低いよね。。。
人間の医者との差がありすぎ。
しかし、開業以外のうまい方法(てゆうか高収入を得る方法)が考え付かない。

250 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/05 14:08
確定申告の書類税理士に送らなきゃ。。。。その前に棚卸し(鬱

>>249
動物好きじゃなきゃなってもメリットの少ない仕事だね。
まあ、一日家にいて動物触ってればいいんでこれ以上いい仕事も思いつかないけど。

251 :農NAME:02/02/05 14:09
CAPとか読むとアメリカの獣医って割と簡単に病院作ったり手放したりしてるよ
うな気がするけど、日本でも何人かで資本出し合って開業したり、そのメンバーが
自分の持ち分を売ったり買ったり、っていう病院の運営方式っていうのはまだ無理
なのかな。


252 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/05 14:19
>>251
関西の夜間専門病院がそんな経営だったけ?
獣医が何人か集まって開業しても一人で開業した場合の人数倍にはならないからねえ。
ある程度経験ある人間が集まればいいけど代診終了程度が何人集まってもいい病院になるかなあ。

253 :農NAME:02/02/05 15:00
大学時代の友人と共同で開業というのは、トラブルも覚悟しないといけないでしょうか?
経営面とか、経済面とか・・・。

254 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/05 15:46
>>253
獣医が夫婦になってやってる病院はたくさんあるけど。。。。
これも共同経営だけどね。

255 :農NAME:02/02/05 18:17
弁護士介して、きっちりやんないと、いずれギクシャクしそうやね。

金からむと、兄弟だって揉めるぐらいだし。人数分の売上上げられれば良いけど

玉砕した時の、責任のとり方も感がえんとね。うまくいってる所あるのかな?

256 :農NAME:02/02/05 19:29
獣医の平均月収的なものっていくらくらいなんだろ?
開業したらともかくそうじゃない場合と
開業した場合のある程度の目安となる平均

257 :農NAME:02/02/05 19:46
私は国立なので学費にそんなにお金を使ってません
よって、だだで拾ったような資格なので他の学部より
は就職に獣医の免許を持っていれば有利だと思えます。

リストラにも最後は開業があるは
と思えば、気が楽です

258 :の〜なめ:02/02/05 22:33
この前獣医師の経営セミナーに言ってきたけど、その時の話では売り上げの38%くらいが院長の給料になるらしい。
知り合いの先生もだいたいそれに近い数字は行ってます。
目標はとりあえず早くて5年目で1億円、最低でも4000万円の売り上げが目安だそうです。

259 :ペット板491:02/02/06 01:30
>258
4000万の売上かあ。。。田舎では結構高い目標かも。
全国の小動物の動物病院の平均年間売上が、2〜3年前で、2100〜2300万位だって、共立の人が言ってたよ。
何を根拠に算出した数字かは忘れちゃったけど。。。

その経営セミナーって船井総研の?


260 :農NAME:02/02/06 02:13
>>255
共同で開業するといっても、自分が責任は被るのは嫌、とか、面倒なことは相方に任せる奴とか、
そういう奴がいそうだよね。

261 :農NAME:02/02/06 07:59
>リストラにも最後は開業があるは
と思えば、気が楽です

それが病院過剰の1つの原因。
まともに臨床志向の獣医はそんな安易な理由では開業しないし、必死で臨床のこと
勉強して生活かけて開業した獣医師に対して失礼。免許さえあれば開業出来る、と
いう世界はおかしいよ。うちの近所にもそんな開業いるけどちょっと。。。
今の飼い主、そいつがちゃんとしたポリシー持ってるかどうか位見分けるよ。



262 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/06 08:20
http://group.lin.go.jp/nichiju/info/ryokin/02.htm
日本獣医師会の調査だと4000万超えてるのは全体の上位25%だね。
この数字だと>>259がリアルな数字かな。
うちがちょうど5年だよ。
年間3000万弱だったから負け組みか。。。。(笑
田舎、従業員一人も雇ってないから気楽は気楽なんだけど。

263 :  :02/02/06 09:52
>261
共済定年退職してから、小動物開業する人もいるしね。
同じ臨床とはいえ、大動物→小動物って別物のような・・・

264 :別スレ4:02/02/06 11:00
私も年間2500ぐらいだったから負け組(涙

265 :別板64 ◆eNXJD/86 :02/02/06 11:27
うちは開業2年で、>262,>264先生より売り上げ少ないから、かなり
負け組、しかもグロッキー状態(藁、2月は一年のうち一番ヒマな月だ。
ところで、猫の左大腿骨と左下腿骨の手術を一昨日して、5万8千円頂く
予定ですが、それが何か?

266 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/06 11:36
>>265
開業2年目なら1800万だったーよ。
過去ログからすると64よりうちのほうが田舎だったりする。。。。
住宅ローンが月7万ちょっとだからねえ。。。。。
80坪弱の病院より地方都市のワンルームの家賃のほうが高かったりして(笑

267 :別板64 ◆eNXJD/86 :02/02/06 11:55
>266
うちは、貧乏な県ですので(藁、このところ「お金を、かけないで治してくれ」
と飼い主に言われることが多い。小泉内閣の痛みが、うちも含めいろんな
とこにヒシヒシと来ているような気がする。

268 :農NAME:02/02/06 14:17
周辺部まで入れて人口25万弱のど田舎(一応県庁所在地)に23軒の
小動物病院。お互い足の引っ張り合い。モキシ30が1錠800円から。
もーだめだ。

269 :農NAME:02/02/06 16:31
カルドP34一個¥300で出す大動物の獣医師がいる。
もちろん採血できないから検便でごまかしてるようだ。
検便じゃフィラリア検査にならんだろう!!!
そのくせちょっと手に負えないとなるとうちに回す。営業妨害だ。

270 :農NAME:02/02/06 17:43
売上というのは、収入ではないですよね?

271 :別板64 ◆eNXJD/86 :02/02/06 18:21
>268
うちも人口25万弱(県庁所在地ではない)の田舎。動物病院は10軒ほど。
うちの市のハローワークの有効求人倍率0.3倍、つまり、10人に3人しか
職がない場所、本州で3番目に失業率が高いところ。しかも雪国。宇津だ
市脳。

272 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/06 19:27
>>271
うちはその十分の一も人口いないよ(笑 これってやばいかな。

>>270
収入だといいな。

273 :270:02/02/06 21:02
>>272
ということは売上=収入ではないということですね。

このスレのちょっと前に売上の4割ぐらいが収入と書いてありますが、本当ですか?

274 :農NAME:02/02/07 08:04
そんなに利益率高くない。だいたい2−3割あればいい方。今申告時期だけど帳簿
の飢えでは利益出てるのに手許に現金全く残ってないのは領収書で暮らしてる証拠。
あとは「なんたら控除」の積み重ねによる帳簿マジック。この位の売り上げ(250
0万弱)では法人化出来ないと言われた。使えないAHTいつ切ろうか考え中です。

275 :農NAME:02/02/07 08:46
ということは、開業獣医の平均収入っていくら??

276 :274:02/02/07 09:41
うちの場合生活実感としては5−600万位かな。

277 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/07 10:06
平均なんてわかるはずないし、売上、収入比なんかもやりかたでいくらでも変わる。
だいたい支払いのある自営業の収入と勤め人給料とはまったく違うものをわかってるのだろうか。
横レスしてる人ってマジレス?煽り?

278 :別スレ4:02/02/07 10:10
私の収入は200万(涙
所得税20万 市民税13万 固定資産税13万
(テナントなのに・・・)
これしか収入無いのになぜこんなに税金が・・・・。
あっ、あとこれに健康保険が来るのか・・・。
今年は器具をもっと購入しないといけないかな?

279 :別板64 ◆eNXJD/86 :02/02/07 11:04
今年の私の所得税は60万ぐらいのようだ。その他に、市・県民税、固定資産税、
車りょう税、事業税、国保、償却資産税、などどうしましょう?(笑。税理士に
親の国保に入れてもらいなさいと言われた。それで、国保の金30万ぐらい
浮くようだ。今日、市役所に行って来ます。ゲッソリ。

280 :の〜なめ:02/02/07 13:56
TKCのデーターなら平均収入ってあるぞ。
ただし役員報酬って型のデーターだけど。それが258でかいた数字です。
日本全国の開業獣医がTKCを使っているわけではないので確かではないが、ある程度のラインはいってるのでは?


281 :別スレ4:02/02/07 18:30
>64先生
やっぱうちみたいな場末と違うね。60だと結構の収入ですよね。

つか、健康保険全員3割又は2割に統一キボンヌ

専従者がなかったらスゲー税とられてたよね。
酔っているので変な文はかんべん

282 :別板64 ◆eNXJD/86 :02/02/07 20:54
>281
去年は所得税0円で喜んでたのですが、収入は多いと思うかもしれませんが、
いかんせん借金自体が経費にならんので、なんとかならんかな〜と言うこと
です。ちなみに、わたしが昨年払った借金は630万円(金利なし)です。

283 :別スレ4:02/02/08 10:15
ほんと、借金自体が経費にならんのは勘弁・・・。

284 :農NAME:02/02/08 23:06
>>278
200万というのは月収?

285 :別スレ4:02/02/09 09:44
月収だったらなんにも文句ないよ・・・
年収。
年商ではないからね

286 :別板64 ◆eNXJD/86 :02/02/09 11:01
昨夜、税理士のとこに行って、私のすべての税金(所得税、固定資産税、償却
資産税、事業税、住民税、等々)を調べてもらったら、車一台(ホンダの
ストリーム程度)ぐらいのようだ。う〜つ〜だ〜。

287 :農NAME:02/02/09 13:14
>>285 286
その年収でやっていけるのか・・・?

288 :農NAME:02/02/09 13:36
>>287
その程度の理解力で生きていけるのか・・・・?

289 :別板64 ◆eNXJD/86 :02/02/09 14:42
>287
288に同意。いろんなカラクリでメシは食える。(言っておくが、脱税ではない)
しかも毎年同じ年商ではない。(毎年少なからずとも年商は上がるだろうと予測)
ちなみに、うちは昨年の年商は一昨年にくらべ、約150%アップ(つまり1.5倍)
だ。200%アップを目指してたが、ガッカリだ。

290 :別スレ4:02/02/09 15:48
個人的な買い物ができないからやっていけないと言えばいけないよ。
欲しいもんは山ほどあるけどねぇ。
>287

うちは開業年を100とすると去年300、今年500でした。
やっぱり景気のせいか、伸び率が低くなりました。
>289



291 :別板64 ◆eNXJD/86 :02/02/09 17:17
>290
うちも今年は伸び率はそれほどでもない。昨年の1月に比べ今年の1月の
伸び率は約120%アップにしかならんかった。トホホ。
ところで、別スレ4先生は奥さんがいれば専従者給与でやってけませんか?
ちなみに私は独身ですが、それが何か?

292 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/09 18:02
>>291
うちが前も書いたけど去年は僕の年収1000万。
ただしそのうち税金、保険で約250万、借金支払いに450万、積立に150万と手取り150万ぐらいです。
ただ専従者が手取りで640万なんでまあボチボチと。。。。
細かい数字は税理士にまかせてるからよくわかってないけど。
今年は売上増えてるけど原価償却終わったもの多いから税金も。。。。。

293 :別板64 ◆eNXJD/86 :02/02/09 18:25
>292
やはり結婚したほうがいいなあ〜…。(税金のためにか!)

294 ::02/02/09 19:47
いやね、生活はできるんですよ、専従者で。
ただ、元々私は物欲魔人なので、生活が苦しいです
(贅沢ですね(W)

295 :vetvet:02/02/10 01:58
>293
別板64久しぶり^^
やっぱり、結婚したほうがいいんじゃない?
結婚式にはぜひ呼んでね^^
期待して、まってるよ^^

296 :農NAME:02/02/10 20:02
>>290
http://kids.gakken.co.jp/campus/shinro/data/animal_doctor_c.html
によると、「年収1000〜2000万円のところが多い」そうですが、
それは借金、税金の支払いをする前ってことですかね〜?

297 :農NAME:02/02/10 20:38
>>296
これだけいろいろカキコされてるのに何もわからんはずないだろ。
厨房にもわかるレベルだぞ。君いくつ?

298 :農NAME:02/02/11 22:12
>>297
偉そうな口利くなよ
たかが獣医のくせに

299 ::02/02/12 10:30
たかが獣医でございますが、何か?

300 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/12 15:37
僕も獣医ですが。。。。

301 :(‘∀-):02/02/12 18:25
私も、獣医師だったりします。。。。

302 :ヤブ:02/02/13 11:36
金絡みなんでこっちに書きます
海外薬品通販でぃたぃ目にあったひといません?
約10ヶ月前に発注、カードから2回も同額引き抜かれて
何度メール、Telしてもなしのつぶて。。
あげくにサイトまでなくなってる
ttp://www.jjjmax.com/
今度の確定申告で損金計上しなきゃ

欝だ 氏のう


303 :別板64 ◆eNXJD/86 :02/02/13 11:44
確かjjjmaxはサイトがttp://www.medicgroup.net
に変わったと思うので、あきらめず損金にせず、突き止めて下さい。いまだに
ここからメールやってくる。一回も買ったことないのに。

304 :別板64 ◆eNXJD/86 :02/02/13 11:58
>302
ttp://www.jmaxsales.comに変わったんだった。失礼。上も同じグループ
だからどっちでも良かったんだけどね。

305 :えりあ88:02/02/13 22:55
HENRY SCHEINだったんだけど狂牛病関連で引っ掛かったね。
農水省によると製造工程で偶蹄類由来のモノを使っていない製造業者の証明書
がないと輸入してはいけないんだそうな。ST合剤だったんだけど、サルファ剤の
製造工程でそんなモノ使うわけ無いですがなって霞ヶ関に電話したけど
「それはあなたの想像でしょう?とにかく証明書を付けて下さい」の一点張り。
メールでHENRY SCHEINに、こういう証明書がないと日本では輸入の許可が下りない
ので製造会社の証明書を送ってくれるように頼んだのだが不慣れな英語のせいか
なしのつぶて・・・。関空の倉庫からは証明書はいつ来るんだの催促。
泣く泣く「廃棄処分にして下さい・・・・」とほほ。まぁいいかサルファ剤5瓶ぐらい。

306 :農NAME:02/02/14 08:52
パナログが、サイロジンが・・・・・・・来ない。
今は円安であまりメリット無いけど証明書ないと来ない。
ノース遺書はこんなもんに構ってないでもっとやることあるでしょうに。


307 :別スレ4:02/02/14 10:07
>306
禿同
何とかそんなに手間のかからないルートで
プロポフォールとクリンダドロップは手に入れたけど・・・。

308 :ヤブ:02/02/19 12:26
>別板64 ◆eNXJD/86
レスありがとう。サイト変わったの知らなかった。
medicgroupは同じグループなの? ソースキボンヌ

時差を考えて昨日も夜中に電話かけたけど電話も出ない。
クソッ!!!!!
金返せ!!!
ゴルァァァァァァァッァ!

皆様もお気をつけください。

309 :ぼさのば:02/02/19 23:13
あれ?
わたくし、jmaxでケトコナゾールとsoloxineとcough tab買ったのだが、
もう1〜2年経ったけど一向に引き落としされてないよ。
もちろん知らんぷりだけど。(^^;

310 :すいません:02/02/22 06:00
↑とまったく関係ないんですが、アニマル・セラピストとしてやっていくのは色々な面から見てどうなのでしょうか?  (獣医師や精神保健福祉士等になったうえで)

311 :えりあ88:02/02/22 09:25
アニマル・セラピストってなに?
動物を使った、人間の療法士?老人ホーム等で犬の頭をなでようとして、
今まで動かなかった腕が少し動くようになるとか。性格が明るくなるとか?。

それなら、フツーの獣医師が休日を利用して施設をボランティアとして
訪問する形になると思うけど。ソレで喰ってるヒトを私は知らない。
JAHAがCAPP活動としてやってるね。
JAHA(社団法人 日本動物病院福祉協会)に聞いて、一度参加してみてはどう?
ボランティアではなく、ソレで喰ってくためには、作業療法士の資格がいるかもね?


312 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/22 09:39
>>310
事業化する予定としてですか?
獣医としてアニマルセラピーにかかわるとしたらセラピー用の動物の健康
管理とかのサポート的なものだけど。
病院や施設でアニマルセラピーはじめたとこでは最初は職員が動物の世話してたけど、
管理しきれないんで外部に飼育委託してるの知ってる。
そこには獣医はいないね。飼育の専門家が担当してる。
訪問でやってくのは事業的には移動動物園がやってるようだけど。
もともとイベントや幼稚園まわってるという実績あるからできるけど新規にはじめる
のは難しいかも。
収入とか苦労を別にすればこれから研究されてく仕事だからおもしろそうだね。
某団体のボランティアスタッフやってる?


313 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/22 09:49
リロードしないで書いたら思いきりかぶってるし。。。。。

314 :31oのものもの:02/02/27 05:22
遅スレ m(__)m
事業家する予定はないし(できるのであればやってみたいですが…厳しいですかね?)ボランティアスタッフ等にもさんかしていませんが
Netやその他もろもろでいろいろ見てて乗馬療法とかイルカセラピーにちょっと興味あり!でして…
そういえば2ooXUでイルカセラピーやってましたが皆さんご覧になりましたか?
たしか昭和大が出現していたような

315 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/02/27 16:17
>>314
今よくおこなわれてるアニマルセラピーは動物病院のボランティア主体ではペットに使われる犬猫主体のもの。
移動動物園のロバやヤギ、モルモットなどかな。
飼育が確立して丈夫、安全性が高い、購入費用が安いということで選ばれている様子。
移動動物園はペットショップから派生したもの、動物園、サファリパーク経験者、牧場系とあるようです。
珍しい動物を見せるという形から動物に触って体験させるというように方向性変わってきてるようです。
話してみると獣医を雇ってみたくてしょうがないようでしたが、なかなか条件難しいだろうね。
もし獣医の資格持っててやってみたいならそういうところに研修なり就職もありかもね。
ただ確立してる世界ではないので収入や保証は一般職員並かもね。
あと文献やセミナーなんてないから自分で研究して作り上げなきゃね。

316 :ぼさのば:02/03/01 17:30
みなさん、確定申告終わりましたか?
うち青色自分ででやってますけど面倒臭いですね〜。

317 :いわき湯本温泉ピンクコンパニオン:02/03/02 08:05
いわき市 雪なし 夏タイヤ
美空ひばり記念館は、塩屋崎灯台に
わし、福島県いわき市小名浜(オナハマ)港のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまっせー。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で300万人突破で、
インド人もびっくりや。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐつくよ。
ふくしま未来博は終わってもうたが、魚料理は最高や。ほな、仕事やべんきょうがんばりや
;いわき平(タイラ)競輪やスパリゾートハワイ、美空ひば記念館も、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど. いわき勿来(なこそ)インターチェンジでっせ

318 :よく通る通行人 ◆0.000002 :02/03/02 08:27
>>316
暇で何もする気がしなーい。
締め切りの日に出すのが毎年の恒例行事になってしまった。
せめて1ヶ月に1回帳簿整理しとけばと毎年思っているけど、
すでに今年も2ヶ月すぎて何もやっていない。トホホ


319 :ぼさのば:02/03/02 08:59
<317
いわきには従兄弟がおって小さいころは良く遊びに行ったね。
小名浜のソープと競輪と記念館は言った事無い。
<318
仲間がいて、ちょっと安心/頑張りましょう。

320 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/03/02 10:33
>>319
うちはもう終わった。

321 :別スレ4:02/03/02 10:35
うちも一月には終わった。
結果、ウツになった。

322 :ぼさのば:02/03/08 09:19
やっとこ、確定申告してきました。(^^;
利益が出てないので、良いような悪いような。

323 :ヤブ:02/03/12 14:24
うちもようやく終わりました。
返済大きいので手元に金はなくても結構な利益でてる。
って事は税金も結構持ってかれるってこと。

でも税理士が色々小細工してくれました。
持つべきものは頼れる友人。マンセー

324 :よく通る通行人 ◆0.000002 :02/03/12 17:25
やっと今日出してできました。平年よりも3日早かった。
これであと1年過ごせる。
しかし税額が・・・ウトゥ

325 :農NAME:02/03/12 22:35
3月決算って多いみたいだけど毎年申告漏れで上位に顔を出す獣医業だけど、誤魔化しの手口ってどんなの?

326 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/03/13 08:29
>>325
ふーん、そうなんだ。
カルテ残ってれば会計だけごまかしってわけにいかないからねえ。
他の業種に比べて証拠残るからばれやすいってことなのかな?

327 :ぼさのば:02/03/13 09:02
税理士に依頼するとどのくらい税理士にお支払いするのですか?

まぁ、依頼するほど収入ないけど。。。。。。。。。

脱税するほど儲かってないので手口は知らないけど、
領収書出さない、のが普通なのではないかいな?

328 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/03/13 09:11
>>327
うちは月2万5千で決算の時3ヶ月だったかな。
帳簿は念入りにつけてるからまとめてもらう程度だけど。

領収書ださなくてもカルテ残せばダメだからねえ。。。
うちは税務署調査来たことないけどどうなんだろうね。
ごまかしてなくてもいちゃもんはつけられるんだろうか。

329 :ぼさのば:02/03/13 12:02
勤務時代の病院に税務調査入ったことあった。映画のマルサですね、4〜5人くらいで来た。
別に不正してるわけじゃないけど根掘り葉掘りやるのよね。

例えば飼主さんが、「お釣いらないからお茶でも飲んで」ってたまにするでしょ?
あ〜言うのも収入(全員の)になるんだそうです。
だから、一日平均×365日×3年の追徴ってかんじ。

税務署でもノルマあるみたいよ、あそこから幾ら取れみたいな。
なれてる会社はノルマ幾らなの?って聞いちゃうらしい。(^^)真偽は不明ですが。

330 :よく通る通行人 ◆0.000002 :02/03/14 17:11
>>329
ノルマじゃなくて「おみやげ」と聞いたような気がします。
税務職員も手ぶらで帰るわけにはいかないようです。



331 :愛犬元気:02/03/14 21:42
 税理士さんに年間払う金額ってどのくらいですか?
 去年から突然、値上げされてしまったのですが...

 動物病院での、税理士報酬の基準を教えてください。

332 :農NAME:02/03/14 22:02
知り合いの獣医は、商工会で税務処理をやってもらってる。
これだと会費月3000円で良いらしい。毎月の領収書、売り上げ台帳、
その他関係書類を商工会に持っていくと申告までやってくれるらしい。


333 :農NAME:02/03/14 22:11
>>332の追加
ごまかす気がなかったら、毎月持っていくだけなので楽って
その知り合いは言ってました。商工会は半分おおやけの組織なので
商工会のハンコが申告書にあれば、税務署から目を付けられることも
ないので「ごまかす気」が無かったらお勧めだそうです。
私は現在、税理士を雇わず自力で申告書を書いているのですが「商工会」
利用を検討中です。

334 :あほ:02/03/14 23:16
JMAXの詐欺行為について他にもあるのか?

335 :農NAME:02/03/15 16:12

     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 顔が濡れて力がでないよー
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/    
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           |



336 :なんつーか:02/03/15 19:05
 ペットが好きな人はあんま獣医にならんほうが良いと・・・。

 ウチの大学の内科で猫を飼っている。
廊下で飼ってて、よぉかわいがっているが、その理由が実験の時、
やりやすい為らしい。ペットが好きで情が移る人では少々・・・。
と、おもう。

337 : ◆JKE.PM7s :02/03/15 22:05
テスト、失礼した

338 :鷺→自営末苦素:02/03/16 08:36
>>334
うちでも一回あった。
商品を何種類か注文して2ヶ月してもある商品だけ送られてこないのでキャンセル
しようとしたら、注文と違う商品でかつ高額なものを発注したかのようになっていた。
カードの引き落とし済み文書がカード会社から届いて初めてそのことを知り、JMAXに
あわててどうゆうことだとMailしたら、注文の商品が入荷できないので同じ成分の商品
(こちらの注文は20TabのものでJMAXは100Tab)に換え、しかも間違えて発送前に引き
落としてしまったと弁解し、小切手で返金すると約束した。しかし、実際に送られて
きたのは1ヶ月以上たってからで、なおかつ銀行手数料がこちら負担とふざけた話。
またMailすると今度は日本国内から封筒に直接現金を入れて送ってきた。

二度とあそこでは買わん!!


339 :暇な夜勤さん:02/03/25 04:21
暇で退屈な夜勤をしていると、要らぬ事を書きたくなるー。
この前、勤務医さんの募集をしたら、
臨床3年の応募があった。(女性でした。最近多いね、臨床に進む女性というか、学生・卒業生)
CastSpay、アブセスと簡単な骨折くらいはOKらしいんだけど、外科、循環器、皮膚・耳鼻科の勉強がしたいらしくて、転職を考えてるんだそうでした。

ま、それはわかるんだけど、
勤務条件は、土日・祝日休みで、9時から7時の勤務+残業なしで、年収480万以上を希望されてしまった。
それで、3年後には開業するんだってさ。
「その採用条件を呑んでくれる病院があったら、こっちが転職するよ。」と言って、幾久しくお引き取り頂いたんだけど、
なんだか最近、こんな応募が多くて、ちょっと食傷気味・・・。

これの前の応募は、「臨床やったことないんで、検査専門で雇ってほしい。」だった。(これも女性)
みなさんのところはどうです?
こういう変わった系の応募あります?
それとも、これを変わってると思う私が変わってるのか時代遅れなのかなー???


340 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/03/25 15:45
>>339
いい条件だしてるね。。。。
それだけ強気なほうが開業したら成功するかも(笑

341 :ぼさのば:02/04/01 18:55
jmaxのホームページメンテナンス中とかなってるね。
ここでもこれだけ悪い評判出てるから潰れたのかな。

342 :別スレ4:02/04/02 20:08
何?ネットで頼んでるの?
私はもっぱらワガイさんですが(w

343 :ぼさのば:02/04/02 23:47
ワガイさんって知りません。どこですか?
わたしは>>309で書いたものだけです。

344 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/04/03 13:23
>>343
ハワイですね。
おもしろい人だけど話し長いんだよね。

345 :ぼさのば:02/04/03 14:48
ホームページ等あれば見てみたいのですが、教えて下さい。m(_ _)m

346 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/04/03 15:01
ホームページは知らないなあ。
ve○s inter○ational(わかる程度に伏字)。

347 :別スレ4:02/04/03 15:24
そこです(w
話しが長い・・・・(w

348 :ぼさのば:02/04/03 15:53
わたし海外旅行言った事ないので,(;;)あれなんですけど
注文はファックスとかTELなんですか?
価格はどうですか?
教えて君ですみません。

349 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/04/03 17:17
今はどうなんだろ。前はファックスで注文で買いにいって携行品で持ちかえったけど。
ここに番号書くわけにもいかないし。
値段はどうだろ。
別の業者のは価格表もってるけど通販と変わらないと思う。
もしなんならメールくれれば教えるけど。いらないメアドあればどうぞ。
メール欄にメアドいれといたから。

350 :えりあ88:02/04/03 18:08
わがいさん話ながいよー。米軍基地の話とか。
おみやげもってったら喜んでくれるよ。でも長い話がさらに長くなるー。
カラカウワ通りの便利な場所にあるよね。DFSのすぐ近く。
ヴィトンのところ入るんだったけな?

351 :ぼさのば:02/04/03 18:11
いや、気を遣って頂いて済みません。
通販じゃ無ければ結構です。とてもハワイに行ける収入無いですから(^^;
貧乏なので病院休む訳にはいかないですし。
有難うございました。

352 :ヤブ:02/04/03 20:58
ケトコナがあと3畳しかない!!
困ったなぁ。どうしよう。
どなたか安全で確実な入手経路をご存知ないですか?

皮膚病の永○先生にケトコナ使えといわれても入手できないものは
使いようがない。
永○先生の診療支援で頼めるかなぁ?>ケトコナ入手
ウトゥ

353 :匿名希望:02/04/03 22:01
>>352
中国に旅行するひとに頼んで大陸の薬局で買ってもらう。
200mg錠で一錠60円ぐらい。
大量に買って見つかっても一錠抜かれて麻薬でないことを確認されるだけ。
水虫の薬で通用するよ。錠剤の形状記号は韓国で売られているモノと同一。
同じ工場で製造されているものと思われ。効きは、米国製と遜色なし。

354 :ぼさのば:02/04/04 00:45
ケトコナゾールでなくてもイトラコナゾールだったら、
国内での入手も可能ではないですか?
VMA NEWS No42で東京農工大学の岩崎先生が書いてます。

355 :ヤブ:02/04/04 08:51
>>353 354 THX
残念ながら周りに中国旅行に行く人はいないなぁ。
でも60円は安い!今度誰かが行くときには是非お願いすることにします。

VMA NEWS ざっと見てみましたが薬容量が載ってないようです。
ゐトラコ謎ーるの話は聞いたことがあったんですが犬の薬容量を
見つけたことが無かったので二の足を踏んでいました。
もし ご存知でしたら教えていただけませんか?


356 :えりあ88:02/04/04 09:08
>>354
ぼさのば先生!イトラコナゾールってむちゃくちゃ高いんですよ。
出入りの問屋さんに「イトリゾールカプセルの納入価いくら?」
って聞いてみ。みんなが何とかしてケトコナゾールを入手しようと
する理由が分かると思います。
こんなの金に糸目をつけない飼い主しか使えな〜い。

357 :ぼさのば:02/04/04 11:59
>356
そうなんでうか?すみません、全然知らないで書いてしまいました。m(_ _)m
>355
投薬量は小動物の学窓社の小動物の処方集では2.5-5mg/kg PO q12-24hとあります。

うちは通販でかったのですが、みんな継続投与してくれなくてまだ余ってます。
うれしいような寂しいような・・・・・・・

358 :別スレ4:02/04/04 13:10
ミスミの零売サービスを使えば確か一カプセル単位で買えるよ。
>イトラコナゾール

359 :ぼさのば:02/04/04 14:33
>358
あ、本当だ。1cap中50mgで10capで¥7,980ですね。高いな〜。

360 :農NAME:02/04/26 17:17
糞便の抗原検査で陽性のワクチン未接種のポルボの犬、血液検査して、
隔離入院して24時間持続点滴、インターフェロン5MU連日の静注、
抗生物質の静注一日三回、4日目で嘔吐がとまったら、
すぐ退院させろとの事、まだ完治ではないと伝えて
値段四万五千円かかったと言ったら、ずいぶん高いと嫌味を言われた。
逃げるように連れていかれ、退院していった。
がっくりしたよ。

361 :別スレ4:02/04/27 10:10
>360
元気出してくれ、そんなもんだよ。
良く料金のこといろいろ言われるけれど、
どれぐらいのの経費がかかって
夜中も何回もチェックして、なんて誰も
評価してくれないんだから。
下手をすると一日の拘束時間は24時間だもんね。
でもとりあえず嘔吐もとまったことだし、
良いとしようじゃないですか。

362 :360:02/04/27 15:17
>361
レスありがとう。愚痴言う人もいないんでここで愚痴ってしまったよ。
「王様の耳はロバの耳〜!!」
毎年ワクチンくらいうってくれ。

363 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/06/04 15:57
保全あげ

この時期どうかな。。。。誰か景気いい話し聞かせてよ。

364 :えりあ88:02/06/04 16:21
中国のケトコナゾール製造中止。残念。あ、景気の悪い話になちゃった(笑。

365 :ぼさのば:02/06/09 00:32
iBOOK来ました
でもデータの移行や設定に苦しんでおります。
OS Xうちのでは要らないのに、iMacでぼちぼちやっとけば良かった。
あ、愚痴でスマソ。

366 :ぼさのば:02/06/09 00:32
iBOOK来ました
でもデータの移行や設定に苦しんでおります。
OS Xうちのでは要らないのに、iMacでぼちぼちやっとけば良かった。
あ、愚痴でスマソ。


367 :ぼさのば:02/06/09 00:33
二重カキコになるし、、鬱だ。
わけわからん。

368 :獣医のたまご:02/06/28 17:51
スレ違いですみませんが相談にのって下さい。
家の猫は13歳オスです。室外にもでる猫です。
食べ物を食べるとたまにギャー!といって痛がります。
だんだん食べ物を口にしなくなりました。
それがまえにもあり、口内炎と言われ、某大学病院の内科通院していました。
ステロイドをうってもらい、抗生物質を飲んで、食欲は
元に戻り口も痛がらなくなり、もう大丈夫でしょうといわれたのですが・・
以前、口内炎は抜歯しないと治らないと聞いたことがありますが
本当でしょうか??

369 :農NAME:02/06/28 18:05
獣医のたまご ならそのくらい自分で調べたらどうだ?

370 :農NAME:02/06/28 18:09
典型的な難治性口内炎だと思われ。
抜歯して治る事もあれば抜歯しても治らない事もある。
やってみなけりゃ分からない。


371 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/06/28 18:24
>>368
ステロイドは対症療法だから再発する可能性大だと思われ。
もう大丈夫とはいいきれないけどね。
免疫不全、ウイルス感染あたりが原因だろうけどその原因の除去は難しいんで
普通は再発あればステロイドの再投与が多いかな。
歯も異物として反応するんで全部抜くことがいい結果だすことあるけど、
370のいうようにいい結果もあれば治らないことも。確立した治療とは言いにくいね。
年齢的には麻酔と処置の負担大きいから適応かは判断難しい。

372 :農NAME:02/06/28 18:31
てゆーかやっぱりスレ違いだし。

373 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/06/28 18:35
臨床スレか某板マターリスレがいいな。
っていうか質問としてはかなり既出だな。。。。

374 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/06/28 18:49
収入スレらしく。。。。
デポは普通の筋注プラス1000円に値段設定してるけどこんなもんかな。
持続性なんでもうすこしとってもいいかと思うのだけど。

375 :獣医のたまご:02/06/28 19:39
質問に答えてくださったみなさんありがとう!!
猫はかなり痩せてしまい、どうしたらいいのかわからなかったのです。
臨床経験のあるみなさんにアドバイスをもらって、よっかったです。
難治性だろうから病院で抜歯しようと思います。
ただ、老猫で麻酔に耐えられるか怖いです・・

376 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/06/28 21:01
正直月一回デポうってくほうが負担少ないと思う。
で、だめならオババンでいよいよ歯抜けばどうかな。それまでにほとんど寿命かと。
歯を抜くのはもう少し若い場合での適応かと。。。

377 :ぼさのば:02/06/28 22:59
うちにきてるFIVの猫はデポはあまり長持ちしないです。
ケナコルコだと3週間くらいは持ちますね。
オババンは使用した事ないのですがどんなもんなんでしょ。
ちなみにデポ、ケナコルトともに2000円でやったます。

378 :えりあ88:02/06/28 23:19
私は一般の注射代+2000円かな。

379 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/06/29 16:41
>>377
効くんだけど投与後に尿ペーパー試すとビックリ。。。。連用はできんなと。
さて、どのようにして収入スレにもどそうか。。。。

380 :農NAME:02/07/03 13:00
>>379
昨年比で「5月は売り上げ+5%、6月は−5%」とかでは どうだ?
景気の悪い話になって更に鬱になっても責任は持てないが・・・


381 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/07/03 15:58
うちは5月マイナスだったよ(笑
っていうか5月より6月のほうが件数多かったてのはどういうこと。。。

382 :別板4:02/07/03 19:00
今年は暑かったから4月が大幅増、
6月が前年度割れ。
結構友人の中にもそう言う病院が多いです。

383 :農NAME:02/07/03 21:24
俺 380だけど自分でネタ振っておいて
自分のこと書くの忘れていたYO。
うちは6月減だった。ワールドカップ始まったら
いきなり落ちたみたい。
理由がワールドカップじゃなかったら ヤヴァイけどね(藁
まあマターリとやっていくかな 

384 :農NAME:02/07/07 22:38
私の回ってる動物病院も6月は軒並み前年割れと言ってました。
おまけにモキシSRの返品とかあって売りには苦労しました。
成績悪いのはワールドカップ見るんでさぼってたのが原因か・・・
と思ってたのですが、それだけじゃなかったみたいです。
フィラリアゾロ主体のところはかなり売上落としたみたいですね。

385 :農NAME:02/07/08 02:00
このスレの最初の方に社台ファームの話が少し出てきていたんですが
牧場とかで働いている獣医の年収ってどのくらいなんですか?
社台ファームは牧場の中でも多分一番高いんだろうけど・・

386 :農NAME:02/07/08 22:06
>>384
前年割れ起こしている動物病院も多いけど
ちゃんと前年以上に売り上げ上げている病院もあるわけで・・・。
まあ一般の仕事と変わらず
「伸びているところは順調に伸びている」事も事実ですね。
昔に比較すればだいぶ改善されたけど
「出る杭は打つ、他人の足を引っ張る業界」の本質は
まだ変わってないかなあ(藁)
俺もこんなところで遊んでないで 
伸びている病院を見習って精進しようっと!!

387 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/07/09 15:46
1―6月で前年より2割強診察数は伸びてるんだけど、
売上比では1割程度の伸び。
売上が先年割れした5月でも結構診察数は伸びている。
1診察当たりの単価が落ちてるんだよね。特に値下げはしてないけど。。。
将来的には忙しくなっても収入は期待できないかな。

388 :別板4:02/07/09 16:01
うちは売上げ、診察数共に1割強の伸びだった。
だいぶ伸びが落ちてきたなぁ・・・。

389 :農NAME:02/07/09 20:30
伸びる伸びないは、開業して何年目かによってもちがいますよね。
開業10年以上経っていて前年より伸びている病院は努力してると思います。
開業5年目までは倍倍でいきますよねー?

390 :農NAME:02/07/09 21:01
初年度一千万だと5年目で一億六千万か。
それだけの立地だと初年度そんな少なくないな。
初年度三千万で・・・・・無理じゃないか。

391 :農NAME:02/07/09 21:16
初年度500万だと8000万


392 :前スレの70 ◆VET70Xuc :02/07/10 07:59
5年で8000万目指す病院規模だと初年度500万だと支払い無理だな。。。
運転資金に余裕あってもつぶれそう。

393 :農NAME:02/07/10 16:05
1.2年目は人件費がないのでなんとかなる。
設備投資はそれほどの差はない。
問題は人件費。

394 :別板64改めニコルスキー現象 ◆F4UpGmyk :02/07/11 13:54
うちは1〜4月が昨年に比べ、9%の伸びしかなく、頭打ちなら首でもくくるしか
ないと思ったが、5月は65%6月は62%昨年に比べアップしたのでホッとした。
やはり暖かくなると患者は来るな〜と言うことで、ありがたや、ありがたや。

395 :農NAME:02/07/11 23:52
開業何年目ですか>394

396 :ぼさのば:02/07/12 10:37
>>394
う、うらやましい・・・・
うちそんなに伸びないよ。競合多い開業立地と土地柄なのかな。

397 :別板64改めニコルスキー現象 ◆F4UpGmyk :02/07/12 10:44
北国の田舎で開業3年目です。

398 :別板64改めニコルスキー現象 ◆F4UpGmyk :02/07/12 10:50
開業したのが、12月だったので、開業初日が2件の患者、2日目も2件、
3日目は誰も来てくれなかった(笑 にすれば、今は感謝、感謝の日々で
す、はい。

399 :農NAME:02/07/13 11:45
アニテクにセクハラして訴えられたのは日獣出身の40代前半ですか?

400 :農NAME:02/07/13 12:51
>>398
俺 宗教家でもなんでもないけど
「飼い主さんが来てくれて 有り難い」って謙虚な姿勢が
続いていれば 間違いなく 病院は伸びていくよ。
あとは 院長のその謙虚な姿勢をスタッフが理解してくれれば
さらに伸びるんじゃない?
がんがれ!!

401 :別板64改めニコルスキー現象 ◆F4UpGmyk :02/07/13 16:28
>399
違います、獣は要りません(笑。 追補:まだ檻の中のようです、逮捕され
る前に分院を建てたらしいのですが、本院も分院も休診中で、どうやって
借金を払っていくのでしょう?他人事ですが、非常に腹抱えて笑ってます。
合掌。

402 :高校生若造:02/08/02 12:01

獣医目指してる高校生です。結局、年収どーなんすか?
やっぱ獣医≠医者ですよね
別に医者には興味無いですが、でもその違いは何なんすか?
地位?名誉?レベル?収入?モテ度?仕事内容は勿論違うけど・・・
大体、何故医者の様に社会的地位や収入が無い人が多いんですか?
なんで、公務員になるんですか?公務員なら獣医でない方がラクで良くないですか?
親が金持ちでないと開業できませんか?
需要はあるあるって学校や先生は言いますが、それは「選ばなければ・・」や、
6年も(しかも私立なら高い学費払って)行ってまで卒業する価値は満足以外に
見返りは無いんですか?企業や公務員では医者ほど給料貰えませんよね?
動物は好きですが、入試や国家試験、学費、などを考えて、しかも
仕事は仕事なんで、動物好きだからでは自分はどうも出来ないような気がします。
正直にマジレスです。教えてください。お願いします。


403 :農NAME:02/08/02 12:10
もう少し文章まとめる能力がないとなあ。
これじゃ大学受験の段階であぼーんだろ。
要点まとめてもう一度どうぞ。

404 :403:02/08/02 12:11
とレスしたけどコピペ荒らしか(w

405 :高校生若造:02/08/02 16:43
>>403
まあまあ、そんな大人気ない回答恥ずかしいよ(w
大体、小論文が受験であるとこなんて少ないし
必死に聞いてるんだし、答えてやんなよ

あ、俺獣医でないんで(w

406 :農NAME:02/08/02 17:11
>>405
HN変え忘れてないか?

407 :農NAME:02/08/02 17:16
pu

408 :農NAME:02/08/02 17:19
バカ高校生はいいとして、
実際、気になるけどね
野○獣医師はなんであんなに儲かるの?

409 :農NAME:02/08/02 17:59
403=405
ハゲワラ

410 :農NAME:02/08/03 18:24
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1273100

開業医は6.2%増の252万円だってさ。

411 :低収入獣医:02/08/05 11:19
>402
獣医ってのは、動物病院を開業するだけが仕事ではないのよ。
獣医師のニーズは、今回のBSEでかなりはっきりとわかったことだけど
公衆衛生関係、感染症なんかでのニーズはかなりあるわけ。
だから、収入は別にして、ニーズはこれからもあるだろうな。
動物病院開業を考えるなら、親が金持ちか、腕に自信があるかじゃないと
もう、だめ病院は淘汰される時代にきてるだろ。

412 :農NAME:02/08/05 20:37
公務員になるのもいいけど、牛でも馬でも豚でもなんでもこいって人じゃないとな。
牛の後ろで糞まみれになっても平気じゃないとね。
小動物相手に・・・。なんて人は公務員まずだめ。

ただ獣医職の公務員ってあちこちにつぶしが利くけど。人間が行く保健所に獣医が
いるって知ってる?

413 :農NAME:02/08/06 01:08
>>411
低収入獣医さんはどこにお勤めで?
文から察するに公務員獣医?

でも獣医で一発逆転・確変状態に持ち込むのって
開業しかないのかなぁ〜?

414 :低収入獣医:02/08/06 08:44
民間→代診→公務員ですが・・・

415 : 農NAME:02/08/06 15:13
生類憐れみの令が発令されれば
一気に地位も収入もあがる。

416 :農NAME:02/08/06 20:21
>>414
代診やってたなら開業考えなかったの?
イッパツカクヘンにさぁ〜

417 :農NAME:02/08/06 20:48
だから414は金もないのに開業めざしたけど、現実厳し過ぎたのよ。
そんで公務員に避難したのよ。

418 :目指せ跳ね馬車の乙女獣医生:02/08/06 22:02
そんなもんですか

開業以外で高収入はないの?
勿論、合法で

419 :農NAME:02/08/06 22:51
水族館などに就職し、動物商とコネ付け。退職してから調教済みイルカや
アシカのブローカー。もちろん英語はネイティブ並にしておくこと。

420 :低収入獣医:02/08/07 09:19
>417
大当たり〜!!!!!

421 :農NAME:02/08/07 10:38
漏れの同級生は年収200マソと豪語している。
山の中ジジババが飼っている繁殖和牛が相手。
でも、生活は楽しそうだ。

獣医は技術職だから、元手いらないからな〜・・
どーしても困ったら、共済にでももぐりこめるし、
そんな彼が、ちょっとうらやましい会社勤務でした。



422 :農NAME:02/08/07 13:26
獣医師免許はありますが、無職ですが何か?

423 :農NAME:02/08/07 15:41
>>421

>漏れの同級生は年収200マソと豪語している。
2000万の間違いじゃなくて?


424 :農NAME:02/08/07 23:28
>423
200万・・・清貧です。
子供なしの夫婦で奥さんは昼道路で旗振りしてるとか。
独立する前は役場つとめで400万だったそうで。

425 :農NAME:02/08/27 08:57
そんな仙人みたいな暮らしもいいかな。

426 :農NAME:02/08/28 02:59
幸せって、なんだろね。

427 :農NAME:02/08/28 04:45




  (無言)





428 :農NAME:02/09/05 21:21
>>422
無職!無職!無職!
ワラワラワラワラワラワラワラワラ

資本主義国の底辺ですな。

429 :農NAME:02/10/12 17:01
開業4年目の獣医です。
来院数は着実(少しずつですが)に増えてますが、収入はそんなに増えてません。
経営に難ありでしょうか?

何かお金請求するの苦手でおまけしちゃうからかな。
自分の事ながら鬱。

経営だけ他の人にやってほしい、診療だけを仕事にした方が精神的には楽じゃないかと
思う今日この頃、皆さんの経営法教えて下さい。

430 :農NAME :02/10/13 23:02
4年目というと年商4000〜5000万円くらいですか?


431 :農NAME:02/10/13 23:14
あはははは・・・・・・・
そんなにあったら悩みませんがな。
底辺ですよ、恥ずかしくて年商は言えません。スマソ

432 :農NAME:02/10/13 23:17
>>429
顧客数はどれくらいでしょう?一般に一年で500件(500頭ではない)
増えるのが順調な経営と言われています。開業して3年半なら
1750オーナー数が妥当な数字。もし2000件超えてるなら勝ち組だよ。

433 :農NAME:02/10/13 23:24
初期投資と運転資金を考えずにレスしてるようでは(w
年商4−5千万でも赤字経営もあれば獣医一人なら2千万以上の所得だせるし。

434 :農NAME:02/10/13 23:27
ああ、それなら完全なる負け組だね。

ショボーン。

435 :農NAME:02/11/01 13:45
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436 :農NAME:02/11/04 07:47
                          
獣医さん、獣医学生はモテモテです。 

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437 :獣医:02/11/19 08:08
もててへんし…

438 :農NAME:02/11/22 16:23
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
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439 :農NAME:02/11/22 16:37
日本創造教育研究所 田舞徳太郎について
... 光洋ハウジング, 川畑富男, 大津市大萱1?20?15, 543?3457. 佐和興産(株), 澤 英明, 大津市大江4?14?31, 543?2336. ... http://www.takken-shiga.gr.jp/minamimeibo.htm 北西
支部... ...
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440 :農NAME:02/11/29 11:39
ペットビジネスのすべてって本立ち読みしたら、
年商3000万いかない動物病院が80%とあった。
そんなもんかな。

441 :農NAME:02/11/29 11:55
>>440
http://group.lin.go.jp/nichiju/info/ryokin/02.htm
の調査みると小動物臨床の64%が3000マン以下。
つーかついでにみてみると男性獣医一人ってのも64%。
それ考えれば獣医一人の病院で3000マン売り上げればいいんかな。

442 :441:02/11/29 12:03
チガッタ 男性獣医一人じゃなくて獣医一人。
従業員獣医0(♂63.7%、♀65.1%)からするとだいたいそんなもんでしょ。

443 :農NAME:02/11/29 12:17
獣医ひとりで3000万。従業員獣医ひとりごとで2000万追加でどうか?
たしか代診してた病院が獣医5人の時一億ぐらいだった気がする。

444 :農NAME:02/11/29 14:06
屍屍屍

445 :農NAME:02/11/29 15:25
一人で1億って病院ある?

446 :農NAME:02/11/29 15:41
診察平均1.5万円で1日平均20件これで年中無休なら一億。

447 :農NAME :02/12/01 04:53
平均単価は1.5マンなんて夢の夢の夢の夢。
うちは4000円くらいだな。 皆さんはどれくらい?

448 :前スレの70 ◆sWVET70Xuc :02/12/01 09:25
5000円くらい

449 :農NAME:02/12/01 09:59
リーマンや公務員なら大差はないけど開業獣医師はぴんからきりまでさまざま。
ウチなんか近頃、1日客数0〜2までだ。
≫446は単なる計算上ということだろう。

450 :農NAME:02/12/13 23:45
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
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初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
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思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
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451 :農NAME:02/12/17 00:43
3年目代診。年収300万。院長年配の為ほぼリタイア,
働かない上に指導もしない。診察、手術すべてやってこの年収。
こういう生活のうえに大借金して皆さん開業していくんだと思う今日この頃・・・。

452 : :02/12/22 01:55
あんた全然いい方だよ・・・。
3年目で年収200いかなくて、
院長はロートルなのに現役バリバリで
診察も手術もやらせてもらえない、
そのうえ、こうるさく指導(説教)だけする。しかも時代錯誤の・・・。
なんて代診たくさんいるよ。くだらん愚痴はくな。すきでやってんだろ!!
ぶぁか!!!


453 :農NAME:02/12/23 10:48
452>
怒らんでもよかろ。

454 :農NAME:02/12/29 22:17
マターリとぼやいてたのにマジレスする奴がいるから上げとく。
収入ネタはこっちね。
関連スレのつぶくりスレはマジぼやき、ネタぼやきにしてくらさい。

455 :農NAME:03/01/05 14:46
初心者の質問で申し訳ありませんが
獣医師の免許があれば
比較的容易に
共済の獣医になれるのでしょうか。


456 :農NAME:03/01/05 20:35
代診の年収って高卒の事務職の10代の子にも負けてたりするもんね。
先生と呼ばれるほどのバカで無し。とつぶやいて見る。

457 :農NAME:03/01/06 22:19
ってか正直生活できねーじゃん
犬食ってるのか?

458 :農NAME:03/01/09 21:24
だから独立開業せざるえないんだよね。独立開業したとしてもこれからは大変でしょう。




459 :たまたま来たひと:03/01/09 22:44
都内の国道沿いにとてもどでかい動物病院があります
ガラス張りで美容みたいな事もやってる感じですが
あれ儲かってるんでしょうね?
だけど医療って真に患者の事を考えると富とは無縁って
ききましたが・・一部高度医療をなさってる人は別として・・
やりがいから来る仕事なんでしょうけど、喰えないのじゃね・・ボランティア
じゃないんだから・・偉いとは思いますけど・・
しかし都内は飽和状態ですよね

460 :山崎渉:03/01/11 23:38
(^^)

461 :農NAME:03/01/22 22:54
獣医最高。

462 :農NAME:03/01/23 08:53
>459THEのことですか?

463 :農NAME:03/01/26 19:07
大学病院の給料っていくらぐらいなんでしょ?

464 :農NAME:03/01/27 00:10
ちょっと興味があるので質問したいのですが…

私、学卒の地方公務員(獣医師職)で、勤務7年目の32歳です。
年収は諸手当等を含めた総支給額(税込)で約550万円程です。

同年代の開業獣医師(小動物)もしくは代診の方、年収を教えて下さい。
正直なところどれぐらい差があるのかな?と思っているので…


465 :農NAME:03/01/27 00:26
私の場合。
地方公務員(獣医師職:食品衛生関係)27歳、勤務3年目で、
年収430万程です。手取りが350万ぐらいでしょうか。

同じ地方公務員でも家畜保健所のほうがもらっていると聞きます。
いろいろ手当がつくらしい・・・


466 :つぶくり仮面:03/01/27 00:29
自営業の動物病院と腐った公務員と年収の比較してもしょうがないよ。
例えば開業5年目で年商3000万だとしても病院の方針などによって
諸経費の額に違いがあるので可処分所得が500万の院長もいれば
2000万の院長もいるでしょう。
あんたは公務員という痴呆予備軍に入ったわけだから、覚悟しておきなね。
負債を抱えて倒産などのリスクがないんだから、欲だしちゃだめよ・・・。

467 :農NAME:03/01/27 01:13
>465
回答ありがとう。
私も3年目のときはそれぐらいでしたよ。
っていうか、同じ公務員なら年収は年齢もしくは勤続年数に比例する
からだいたい同じなんですけどね(笑)。

>466
とっくに覚悟はしてますよ。公務員になって7年も経つと自分が毎日
どんどんバカになっていくのは自覚してますから。

質問したのは純粋に興味があったからです。
同期で開業した友人に聞いても誰も年収教えてくれないので。


468 : :03/01/27 02:27
台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね?

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469 :農NAME:03/01/27 02:41
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470 :農NAME:03/01/27 10:50
会社勤めの友人が年収1000万超えたと自慢してたけど、そんなに働いて
その程度なんだと、・・・でも休暇や出張、安定性、とかがあってそれだけもらえ
ればうらやましいな。

471 :農武蔵:03/01/28 00:48
修行(代診)は平均何年ぐらいでしょうか?
ちなみに私は、小次郎・・・

472 :農NAME:03/01/29 19:00
私は開業5年目、それ以前代診7年。でも良く我慢したと思うし、
周りに聞くと、5年がだとうでは。忙しい病院で必至にやらせてもらえば、
3年でもいいと思う。あとは資金次第。

473 :農NAME:03/01/29 20:12
>>472
女性ですか?結婚は?
当方都内により 開業は?
周りにはコンビ二並の数が。

474 :農NAME:03/01/30 00:27
代診1年目(02春〜)の獣医師です。
診察は任せてもらえませんが、(任せてもらっても困るが・・・)
保定・ワクチン・採血・血検・留置入れ・ネコ去勢・ネコ避妊・その他op助手を
やらせてもらってます。

月23万(賞与無し)です。
隔週2日(月6休)です。

当りですか?

475 :農NAME:03/01/30 00:28
当たり前です。
つかそろそろ診察に出ろ。

476 :農NAME:03/01/31 16:02
歯医者と、獣医で開業するのって
どっちが儲かるの??
そんな差は無いのかな??


477 :農NAME:03/01/31 17:34
そりゃあ獣医でしょ。ただしやり方だけどね。歯医者も獣医も普通に開業
するだけじゃ、たいしてもうからないよ。ただ獣医は普通からかけ離れた
事を出きる可能性を秘めている分、利が生まれる部分があると思うよ。

478 :476:03/01/31 19:03
>>477
なるほど。獣医はいろんな方法があるわけね。
また質問だけど開業するにあたって飽和状態なのは
歯科医>獣医
で当たってるよね?

479 :農NAME:03/01/31 22:27
>>474 他に代診はいますか?
 診察に出ないのは院長がしっかりしているからでしょう。どちらにしても当たりの方だと思うよ。

480 :農NAME:03/02/05 20:21
472>資金はどのくらい必要なのでしょうか?

481 :農NAME:03/02/07 16:13
どちらも、土地購入と家も同時に建てるかにかかってると思う。
テナントにすれば、かろうじて5千万はいかなくてすむのでは?
店舗付住宅となれば、必然に丸の数8桁が値が近づいてくると思う。

482 :農NAME:03/02/07 16:21
>481続き
追伸、うちは自宅敷地内で病院だけ建てたから、
本当に少なく、建物だけで2500万。
器具その他は自己資金で購入したので、
まもなく開業6年目には、無借金経営状態です。


483 :核心:03/02/07 16:37
動物相手の商売は辛いぞ。

土佐犬も来るしな。
でかい鳥も来るし、は虫類もな。

歯は妬まれないが動物は喋らないから難しいぞ。
大事なペットが死んだら飼い主は妬むぞ。



484 :農NAME:03/02/07 16:39
1億かけて開業する時代もそろそろ終わりだと思うけど、僕みたいに数百万で
開業してうまくやるのも至難の業なんだろうな。・・

485 :核心:03/02/07 16:44
獣医さんやるなら犬の美容院も併設しろ。
そうしながら裏庭でブリーダー業もな。

ようは店に来させる事を考えないとなぁ儲かりません。

486 :農NAME:03/02/08 16:12
>484
そうそう、要は先行投資と儲けのバランスの問題だと思う。
所詮、獣医(自分も含めて)経営は素人だから、
修行の時から、ご大層な器械使って診療していると、
開業の時、それがないと不安でしょうがないから、
ついつい過剰な設備になってしまう。
そうなると、悪循環で、売上伸ばして、人いれて、
いつになっても、貧乏暇なし状態。
開業地の市場規模がわかれば、それに見合った
設備で、それ以上は人も設備も儲けにあった分しか入れないことが大事。
今後は、大きいとこと、小さいとこのすみわけしないと。
そうすりゃ、まだまだ小金もちにはなれるんじゃない。



487 : :03/02/09 19:06
                   
                 
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488 :農NAME:03/02/21 13:28
農学は能楽にあらず

489 :農NAME:03/02/25 19:12
確定申告 報告 期待age

490 :農NAME:03/02/28 04:42
開業したいが、猫アレルギーだ。猫アレルギーの獣医さんっているのかな?

491 :農NAME:03/02/28 05:16
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493 :農NAME:03/03/22 19:29
>>490
まず卒業できん

494 :山崎渉:03/04/17 09:21
(^^)

495 :農NAME:03/04/19 03:18
私は貧乏だと思いますが、旦那は満足しているようです。

貯金が100万しかありませんが、旦那は満足しているようです。

だいたい、学生の頃から貧乏で、代診の時も貧乏でそれで開業してるから
どのくらいが世間なみだか判っていません。
代診の時から比べると貯金が100万あることがスゲーー金持ちになったような気分なんでしょう。

世間では40才で年収1000万くらいの人もちらほらいるのに。
バカです。世間知らずです。

496 :山崎渉:03/04/20 04:24
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

497 :農NAME:03/05/11 00:34
4月から働き始めた新社会人のみなさん。
初給料をもらって、どうでした?
わたしは、思ったより少ないなと思いました。
もう6年も前のことになりますけど。


498 :農NAME:03/05/11 01:05
>>497
初任給というより
親が両方とも獣医なので結構大きな病院をやってて
そこでちいさいころから見てきたり
時に手術の手伝いとかしてたから
世間の初任給と感覚が違うと思う
だいたい30万前後もらったけど
親は俺に継げと言ってるが俺は俺で開業したいのですよ
そんで姉貴にお前が継げと言ったらお前が継げと言い返された
姉貴は何でもイギリスにこの夏から行くらしい
じゃあ妹にお前が継げと言おうと思ったら
学部が違うでやんの。
法学部じゃ無理だな

499 :農NAME:03/05/11 21:24
公僕 年収850万(扶養家族なし)

500 :__:03/05/11 21:50
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 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
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http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
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http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
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http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

501 :農NAME:03/05/11 21:52
昨日の売り上げ72万円。ちょっとビクーリ。

502 :農NAME:03/05/11 23:49
すごいね501
どれくらいの数こなしたの?

503 :農NAME:03/05/12 10:19
ヴァカ工学部の欺瞞シリーズ

「知」の欺瞞
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1047993277/
数学
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1052471246/
物理学
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1052480676/
政治学
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1052522538/
スポーツ学
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1052535555/
生物学
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1052522270/
哲学
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1052522913/

工学部の人っていうのは
みんな >>1 みたいにヴァカなの?


504 :農NAME:03/05/14 18:14
age

505 :農NAME:03/05/17 01:38
高額所得者いる?

506 :おっ!!こんな人が長者番付に・・・:03/05/17 21:10
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


507 :山崎渉:03/05/22 00:13
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

508 :農NAME:03/05/27 15:53
知り合いの獣医は病院3つ開業してて年商は3億強。
税金でガッポリ持って行かれるって嘆いてた。

509 :山崎渉:03/05/28 14:43
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

510 :農NAME:03/05/29 14:31
年内に開業予定があるのですが、薬屋さんはどこがいいですかね?
代診先は森久保だけだったのですが、もっと安いところとか良く動いてくれる
とこあったら教えていただけると幸いです。ちなみに開業予定地は神奈川です。

511 :農NAME:03/05/29 16:11
機械買うときに便乗させてほしいな!私は都内です。>510

512 :bloom:03/05/29 16:24
http://homepage.mac.com/ayaya16/

513 :農NAME:03/05/29 17:59
いいよ、これ。
http://zoetakami.fc2web.com/

514 :農NAME:03/07/08 21:15
ここで、東大VS北大獣医、私立獣医VS早慶の戦いが繰り広げられてます。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1056875075/l50

みなさま、是非お越しを。


515 :なまえをいれてください:03/07/23 17:42
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

516 :山崎 渉:03/08/15 19:28
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

517 :農NAME:03/09/22 22:30
やっと、借金の額より 貯金の額がおおくなりました。
貯金には 源泉、消費税 その他 出て行くお金の分もはいっています。
それでも 苦節 〜十年 やっと やっと 涙
ココ何年も新しい機械かっていません。

こーリンに モニターの修理およびバージョンアップ代 はらいます
10年間 乗っていた車 もうぼろぼろ、
かくて、借金が増えるのであった。 涙 いつまで続く自転車操業

518 :農NAME:03/09/23 23:09
今日 や せ にいって、べ  つ みてきました。
外車は3年で電気系統がいかれてくるそうで、3年間は無料で補修してくれるそうです。
頭金400、(会社の定期210、個人定期100、預金貸し90 ) 残存価格40%
3年リース 月81000、今 残っている借金残90 返せば 月ずきの支払い変わらず
本当はその分 内視鏡、レザーにまわせばいいけど、わかっているけど、
誰もついでくれないし、自分のごほうびでいいよね。あこがれだったし。
都会でやってる同期は みな のってるぞ。ついに、かえるようになった。


519 :農NAME:03/10/08 22:30
30代 開業9年ぐらい 土地購入 病院建てた。
彼は移転中 ほうけた顔で窓の外を見ていた。
妻がはりきってしきっていた。
がんばれよ、借金返済 
わしら もう借金に苦しめられたくない 40代 でも、   うらやましい

520 :農NAME:03/11/21 11:54
うちの近くにも、移転、土地購入、家新築、借金1億という知り合いがいますが、
月50万ぐらいの返済で、20年だそうです。本人は15年で返すといっていますが、
うちの売上の倍の売上があるそうですが、大したもんだと感心、あこがれてしまう限りです。
2500万売上しかない獣医より。
あとこんなこと言えたぎりではないが、一億って、借りても20年で返せるもんなのだと
思った私。これも低金利時代のなせる業か。

521 :農NAME:03/11/22 16:46
どんなにがんばっても年収千〜2千万がこの職種の限度だと思う。
それ以下なら、時間ありすぎ、それ以上は時間なさ過ぎではないかな?

522 :農NAME:03/11/22 23:18
>521
すこしはやれば3000万くらいの年収はいくんでないの?
それと忘れてはならないのは経費、法人の場合これが大きいんでないの?
車も経費、食事も経費、ガソリン・服・旅行・なんでも経費。給料のほとんどが残る訳です。

523 :農NAME:03/11/22 23:35
>>522
法人てそんなに経費になる?
確かに車、ガソリン、昼食はおちるけど、旅行、服は税理士に聞かれて
しっかりしてないと おちないよ

524 :農NAME:03/11/22 23:36
なんでも経費にはなりません。
税務署に入られたら大きなおみやげ
もってかれますよ。

525 :農NAME:03/11/22 23:53
つぶクリおもろいでw

526 :農NAME:03/11/23 05:47
>522
3000万残すには、結構働かないといけないではないかな?特に一人獣医だと。
勤務医含めると、なおさらだと思うし。最近、できる勤務医雇うのも、
万に一つという確率だというし。最低1億以上の売上ぐらいかな。
それでも、できる勤務医を雇ったら、あと数千万ないと厳しいかな。
夫婦共働き獣医だったたら、一億なくてもいけるかも。
自分には縁のない話なので、想像の域を脱しないけれど。

527 :農NAME:03/11/23 11:02
俺も何でも落としてるよ。522に加え.子供の牛乳代.携帯代.新聞.雑誌・毎日の買い物代
に家族の食事代.電化製品。紛れ込ませときゃ見つからない事多し。
社会保険に厚生年金加入し.消費税をきちんと予定納税し.そこそこ所得税を
払ってればそうそう来ない。税務署も大きくとれそうでなければ.敏腕署員は派遣しない。
仮に見つかっても.所詮払うはずの金だしね。
売上をごまかしたり.架空従業員.架空の取引.これは絶対まずい。しては駄目。
それは脱税。先のは誤認に含まれる--間違いと。修正申告する。


528 :農NAME:03/11/23 22:10
>527
交際費も400万まで使えるしね。

529 :農NAME :03/11/23 22:22
あれ?つぶくりは?

530 :農NAME:03/11/24 22:18
経費になると思うとちょっと贅沢してしまいます。
指定席をグリーンにしたり、ホテルもいいホテルにしたり。
結局 自分が払うのと同じなんですが、働いても税金に取られるんだと思うと


531 :農NAME:03/12/11 00:04
年末年始、何かと出費する機会が増える時期です。
ゆとりのある資金計画のご参考にしてください!

【クレジット板認定 公式リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/1
【クレジット板認定 多重債務公式リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/66
【最新版 クレジット板認定キャッシングガイド リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/78

532 :農NAME:04/01/06 22:11
開業するときどれぐらいお金がかかりますか?教えてください。3000万ぐらいじゃ無理ですか?


533 :農NAME:04/01/07 00:13
>>532
ビルのテナント、最低限の器械、内装もほどほどなら
3000万でも開業できます。上を見たらきりが無い。


534 :農NAME:04/01/07 20:12
担保になるもんが何にも無いので
公庫で600だけ借り、後は貯金やら親から借りたりして
都区内で昨年1200万で開業、今年2500万売り上げ。

ま、やりようによってはなんとでもなるもんだよ。
その代わり、新品で買ったもんなんか何も無いけどね。
それに、安いテナントや内装も縁故の業者だったので
今でもトラブルが絶えません。

535 :農NAME:04/01/13 00:17
臨床丸4年で、分院長で年収300万はまずいか?俺って。

536 :農NAME:04/01/13 00:32
通常(といっていいのか)500〜600万じゃないか?
別にデータもソースもないが

537 :農NAME:04/01/13 15:01
>>535
マルチすんな!ヴォケ!!

538 :535:04/01/13 23:28
普通。

539 :農NAME:04/01/13 23:52
>535
おまえ、荒らしにきとんのか?

540 :535:04/01/14 19:57
>539

結構まじめなんだけどな。どの辺がまずいのかな?



541 :農NAME:04/01/14 20:18
538の意味わからん

542 :農NAME:04/01/14 20:18
535て、他板でも叩かれてましたで

543 :農NAME:04/01/14 22:39
>>542 
あ、見た見た。

544 :似たもの:04/01/21 01:22
>>534
税務管理どうしてる?

545 :農NAME:04/01/23 04:27
age

546 :農NAME:04/01/27 08:55
>>544さん
534さんとは違いますが、税務管理は何とか自力でしています。
節税というより節約のため。これで年間で税理士に支払うお金45万ほどが
浮いてくると思います。

その代わり、申告用の帳簿ソフトを購入したり
納税協会に入ったり(年間4000円で会員になれました)しています。
わからないところは国税局タックスアンサーで調べたり、税務署に聞きに行ったり
しています。

みなさんは免税事業者か課税事業者かどちらを選択されていますか?
うちは課税事業者を選択してあとで消費税の還付申告をしようと
思っています。

税務関係は知らないことだらけで頭が痛いです・・・。

547 :農NAME:04/01/27 20:58
>>546
544です。会計ソフトは何がいいですか?
ソリマチの「みんなの青色申告5」にしようかと思うんですが。
それともまた来年の申告前に買えばいいんですか?
それとも通年で使ってます?

548 :534:04/01/28 01:39
何もしていない。
546が何を言ってるのかも理解できない(w
って笑い事じゃないか



549 :農NAME:04/01/28 21:33
547さん
みんなの青色申告つかってます。通年で使えます。税理士さんお勧め品です。
白色申告にも使えますし、2年後ぐらいに青色申告は複式帳簿?必須に
なるそうなのですがそれにも対応しているそうです。

新たに制度が変わってもバージョンアップ版を最初にいくらか払って
いればもらえたと思います。

税務署や国税局などで電話での相談もできるのであれこれ聞くのがお勧めです。
ただし少々迷惑がられることもありますが。
まずは下調べしてからどうしてもわからない箇所を聞くというのが
いいようです。

550 :農NAME:04/01/29 01:30
>>549
本当にありがとうございます。
たびたびすみません。
ちなみに「みんなの〜」を買ってもいわゆる帳簿は必要なんですか?
それともソフトがあれば画面上でOKですか?


551 :農NAME:04/01/30 00:34
534さん
あなた、税務署に開業届けだしました?
帳簿 誰がつけてます?
初年度 それだけでていれば、来年からばっちり納税しなければいけないよ かも
納税すれば、次の年から所得税のほぼ半額の住民税とか、事業所税とか、
ともかく、税金は無常にでていくよ。
白だったら、赤字の繰越は認められない?
2年後には、消費税を納めなければいけなくなるよ。
3000こえたら、法人を考えたほうがいいといわれました。

552 :農NAME:04/01/31 01:15
551さん、法人はやめた方がいいですよ。帳簿厳しいし、税務署すぐ来るし。
法人のお金って自分のお金じゃないから使えないし。昔と違って個人の税率下がった
から、個人の方が徳かも。同族会社って内部留保金課税とかもあるし。

553 :農NAME:04/02/07 02:06
age

554 :農NAME:04/02/07 15:15
3000じゃ、法人のうまみが、まだでない。5000越えてからの方が法人の
うまみがでるってよ。うちは税理士使ってるが、いろんな裏道教えてもらって、
重宝なり。

555 :農NAME:04/02/21 23:55
盛り上がってないので、書き込みします。
30歳、♀、公務員。
2002年度収入、手取り370万でした。
みなさんはどうですか?もうかってますか?
ちなみに旦那(非獣医)は、民間人です。

556 :農NAME:04/02/22 04:26
勝ち組じゃないですか。いいなぁ。

557 :農NAME:04/02/22 09:24
30歳、♂、公務員
2002年度収入、手取り367万。
妻:市役所事務職、娘一人。
適度な収入、時間的余裕満足しています。

558 :農NAME:04/02/22 14:32
>>555,557
その収入がいいか悪いかは別として、
あんた達はどうしようもなくつまらない人生を選んだみたいだね。
まぁその程度の器の人間だったって事で。一生懸命子供育ててください。

559 :農NAME:04/02/22 17:14
>558
その程度の人間です。でも幸せです。
あなたは、その程度の人間ではないんですね。ご立派です。うらやましい。
夢を追いかけている人または自分の現実をちゃんと受け入れられない
人は、自分の現実に目をつぶることが多いですよね。



560 :農NAME:04/02/22 17:20
ほ〜獣医って儲かるんだなー。
近くで開業した獣医の態度がデカクなってたからな〜・・・・

561 :農NAME:04/02/22 18:01
開業獣医さんは儲かるんですか?週休二日ですか?
福利厚生はしっかりしていますか?
最低限国民年金は払っときましょうね。働き盛りのときに障害者
になったら、障害者年金もらえないしね。

562 :農NAME:04/02/22 18:09
30でその額で儲かってるって…本気で言ってます?
只でさえ二年間余分な学費を払って、社会にでるのが遅れてそれはないと思う。
食品会社の研究員の方が貰えるぞ。
獣医はうまいところで開業しないと儲からない。
製薬が勝ちだと思う。

563 :農NAME:04/02/22 18:23
共稼ぎしてるんだからいいんじゃないか?
300万台でもX2なら、平均収入に近づくと思うけど
子育ては厳しそうだが本人が満足してんならいいことだしな

564 :農NAME:04/02/22 18:30
聖訳勝ちだよね。学生のときそう思ってた。
日本の聖訳会社は世界で競争頑張って下さい。会社が安泰でありますように。
公務員は給料安いし、全然勝ちじゃないね、給料だけ見れば。


565 :農NAME:04/02/22 18:39
なんか、盛り上がってますね。
自分に満足して安定(生活、精神)してるならいいじゃん。
公務員はバカなんだよ。ほっとけ。

566 :農NAME:04/02/22 18:42
公務員は最初から棺おけに片足突っ込みながら
余生を送るんですよ。そこそこ安定して楽なのがメリット。
ぼけないようにね!

567 :農NAME:04/02/22 19:08
このご時世に子作りしてるだけもまぁいいじゃんw

568 :農NAME:04/02/22 19:08
>>562
>>食品会社の研究員の方が貰えるぞ。
もらえるけど大変そう。リストラ、倒産。
>>獣医はうまいところで開業しないと儲からない。
確かに。しかし、もうからなくても、軌道に乗り安定して、そこそこ
時間的余裕あればいい生活といえるのでは。
>>製薬が勝ちだと思う。
あなたは製薬勤務?製薬就職希望?優秀ですね。人より給料もらって
うらやましがられる職業なのだから弱いものいじめしないで下さい。
特に私のような公務員は安定して楽だが、貧乏でバカですから。
でも、世間の高給取りから見れば、貧乏だがなんの努力もしないで安
定した生活ができ、社会的信用のある公務員は憎たらしいのですか?


569 :農NAME:04/02/22 21:10
開業するのにどのくらい資金が必要ですか。自分はサラリーマン家庭の
高校生です。

570 :農NAME:04/02/22 21:11
末端公務員は犬以下だよ。
民間では大企業ほどメンタルを病む人が多いらしいが
公務員では意外と地方役場などで楽を貪ってる人に
多いとのことです。腐った人間同士の醜い争いが原因
らしいよ。


571 :農NAME:04/02/22 21:15
末端公務員はとにかく労せずに収入を得ることが大前提にあるので
日々、悪魔に取り付かれたような精神状態で仕事をしている。
自分では気づかないうちに顔や体が醜く変形する。
怠惰と浪費はとどまることを知らず、自分を蝕んでいる負の精神に
よって一生退行しながら生きてゆくのである。


572 :農NAME:04/02/22 21:16
犬は字をかけない。ペンを握れんし。公務員は字を書ける。

573 :農NAME:04/02/22 21:18
>>571
>日々、悪魔に取り付かれたような精神状態で仕事をしている。
自分では気づかないうちに顔や体が醜く変形する。
怠惰と浪費はとどまることを知らず、自分を蝕んでいる負の精神に
よって一生退行しながら生きてゆくのである。

意味分かる人?


574 :農NAME:04/02/22 21:20
開業には先輩が銀行から7000万借りたと言っていた。

575 :農NAME:04/02/22 21:23
>>573
意味わかります?

考えてみれば公務員はかわいそうな人種だよ。
仕事がやりがいあってやってるわけでなし。
目標もなく達成感もなく、ただ穴を掘るだけの仕事。
そして埋めるだけの仕事。そしてまた掘るだけの仕事。
精神的に成熟してない同士の悲惨な人間関係。
人間としてこの世に生を受けながら
一生、そんな環境で送らざるを得ない。


576 :農NAME:04/02/22 21:30
公務員は安定だけが売りだからな。

開業する勇気もなく、成功した同期を羨むだけ。
いったい君はどんな気持ちで獣医学科に入ったの?

577 :農NAME:04/02/22 21:43
公務員と街の獣医さん、一般の人から見てどちらが良く思われるのか。
100人に聞いてみましょう。「安定だけが売りだからな」などとほざいている
あなた、世間知らずですね。

578 :農NAME:04/02/22 21:44
本で読んだけど、定年後ボケるのは公務員が多いんだって。
なーんにも苦労しなくて40年働くと脳が腐ってくるらしいよ。

ほんとかな?


579 :農NAME:04/02/22 21:47
屠場で毎日死体と向き合う仕事なんか最低だね。
部落民の仕事だよ。世の中不景気でよかったね。

580 :農NAME:04/02/22 21:47
ボケる人って趣味ない人じゃないの?忙しい臨床の人は仕事が趣味だもんね。

581 :農NAME:04/02/22 21:49
一般論に逃げるしか正当化できないみたいだな。
できてないけど。

582 :農NAME:04/02/22 21:50
公務員って昔はバカがなる職業だったんだろうけど
最近は勉強できないとなれないらしいよ。
頭が悪くて勉強できる人が公務員になるんだってさ。
つまりど田舎からすべてをなげうって大学受かって
都会で途方にくれていたところに宗教の勧誘が・・・
ってタイプが多いんだよ、公務員は。


583 :農NAME:04/02/22 21:50
開業は所詮自営業者。国民年金入りましょう。それだけじゃ足りないので
年金基金とか、生命保険もたくさんね。なんにも保障無いんだから。

584 :農NAME:04/02/22 21:50
いるいる、趣味に生きるから、公務員になるって奴。
遊びたいうちはいいけど、40過ぎて趣味、趣味いってる親父、
かなり痛いな。


585 :農NAME:04/02/22 21:51
プライドがあったら公務員にはならないだろ・・・。
老後、安定、お気楽・・・が志望動機だよ。


586 :農NAME:04/02/22 21:53
開業の人はプライドだけ高いですね。公務員になる時点でそんなもの
無いです。

587 :農NAME:04/02/22 21:54
そうだね。偏差値50ないくらいの時期の獣医の仕事っていったら
公務員だもんね。
要は開業資金も用意できない貧乏なだけでしょ。
いい子なら毎日、ELISAして、大好きなお休み待ってなさい。

588 :農NAME:04/02/22 21:55
自営業者=博打。

589 :農NAME:04/02/22 21:57
そうです、貧乏。親の財産で開業してるんですか?恥を知れ。

590 :農NAME:04/02/22 21:57
金はともかく雇われよりは雇い人のほうが・・・
まー人によって向き不向き、資質の差とかあるから
一概に言えないけど、自分のやりたい仕事を生業と
している人がやはり長い目でみると勝者なのかねー
年収500万でも日々充実していればいいんじゃないの?


591 :農NAME:04/02/22 21:59
お休み大好きです。うちの会社休暇取れないんだよなーというような
ところ、DQN企業ですよね。休み自由に取れないんですね。休んだら
もろ減収ですものね。かわいそう。やっぱり、自営業者。

592 :農NAME:04/02/22 22:00
なんか、テンション下がってませんか?落ち込んだ?

593 :農NAME:04/02/22 22:01
結局貧乏人の僻みか・・・。40過ぎて趣味趣味言ってる恥ずかしい親になってくださいね。
一回だけの人生なのにね。屠場の所長、市の課長目指して頑張ってくださいね。


594 :農NAME:04/02/22 22:02
日々充実って、要は忙しいんでしょ。お休みもらったら?家族サービス
したほうがいいですよ。

595 :農NAME:04/02/22 22:04
公務員って30才こえてからしかなれないようにしたほうが
世の中うまくいくんじゃないかな
民間ではやっていけなかった奴でもできるのが
公務員の仕事だし将来性のある大卒のやつとかが
安定性だけを求めてすぐに公務員になるのを防げるし


596 :農NAME:04/02/22 22:04
あなた、1回だけの人生・・・そんな子供みたいなこと言ってるところ
を見ると、独身だね。オナニーしてるんだ、素人童貞か?

597 :農NAME:04/02/22 22:05
趣味の無い人のほうがキモイと思う。

598 :農NAME:04/02/22 22:06
公務員じゃ子供が獣医になりたがっても、私立なら到底学費出せないなぁ。
公務員の仕事で満足してる奴は臨床きてもつかいもんにならないよ。
毎年1000人もいるから、ダメな奴のハキダメとして立派な仕事だよ。

599 :農NAME:04/02/22 22:07
>>595
そうですね。私は民間では当然やっていけないいい加減な人間です。
確かに、不況の折こんな安定した職業につけるのは何かの間違いと
思っています。

600 :農NAME:04/02/22 22:09
>>595
たしかにそうだな・・・優秀な人材が公務員のどろどろとした職場で
スポイルされてしまうのは日本にとって損失だ。
教員も含めて公務員は30歳から受験資格ってのがいいかもね。



601 :農NAME:04/02/22 22:11
>>599
あんた、頭悪いね。私はハキダメにたまってるカスなわけよ。プライド
なんて無いから。子供を獣医に?あんた、開業で成功してるんだね。
自営業者でありながら、自分の子供に獣医学学ばせようなんて思うなんて。
私は、絶対反対するね。

602 :農NAME:04/02/22 22:12
最近の公務員は高学歴で頭のワルイやつがなる職業です。
昔は低学歴で最低のバカがなる職でした。いまの40〜50代。


603 :農NAME:04/02/22 22:14
公務員、臨床お互いに自分の職業の良さを分かり合えないんだね。きっと。
しかし、獣医さんの社会的評価を知っているなら、あなたのように
誇りを持つなんてことできないようなきがしますが。獣医さんて4年でしょ?
獣医って専門学校?これが、獣医さんです。あー、ハズカシ。

604 :農NAME:04/02/22 22:16
603は池沼なのでほっといてください

605 :農NAME:04/02/22 22:17
自営業者バンザーイ

606 :農NAME:04/02/22 22:18
犬猫バンザーイ

607 :農NAME:04/02/22 22:20
600絶対イカ臭い奴。独身夢見る現実逃避人間。

608 :農NAME:04/02/22 22:20
苦楽ってのは主観だから、公務員のボケ仕事でも苦しく感じる
人もいるのではないですか?逆に精神的肉体的に厳しい仕事でも
楽だと思う人もいるでしょう。
要は個人の育ってきた環境とか、それによる人間的な資質などによって
価値観の相違が生じ、職業観が養われるのではないんですかね?
公務員を楽だ楽だと喜んでいる人は、親としては最低なので
子供はもたないようにしたほうがいいかも。


609 :農NAME:04/02/22 22:21
ワラタ。
どっちでも良いじゃん。
人を見下す事に一生懸命にならず自分を磨きましょうよ。


610 :農NAME:04/02/22 22:21
なんでそんな世間体きにしてるの?
公務員のイヌがプライドなんて言葉使うなよ。

611 :農NAME:04/02/22 22:21
608さんは親ですか?私は、最低な親です。

612 :農NAME:04/02/22 22:22
222222222

613 :農NAME:04/02/22 22:23
610出た出た、自営業者

614 :農NAME:04/02/22 22:24
公務員は悪いことさえしなければ
あとは薄ら笑いさえ浮かべていれば
定年まで安泰だ。


615 :農NAME:04/02/22 22:25
定年後も安泰だ

616 :農NAME:04/02/22 22:25
02/22 22:22
でカキコできた(w

617 :農NAME:04/02/22 22:25
なんで臨床進まなかったのか理由を言ってみろよ。想像つくけどな。
獣医の資格持ってるだけで、とりあえず安定だと思うけど。


618 :農NAME:04/02/22 22:26
実は私サラリーマンやってますが給料よりも地代収入のほうが多いです。
仕事しなくても食っていけるのですが、それでは頭のためによくないので
ほどほどの刺激を得られる営業職やってます。肩の力抜けてるのがいいのか
どうかわからないが、そこそこの成績あげてます。
公務員も考えましたが(コネで入れた)どうもそこの職場(役場)のやつら
みんな目が死んでいるうえに、動きがスローモーションになっているので
危険を感じてやめました。あぶなかった・・・。


619 :農NAME:04/02/22 22:26
自営業者さんお元気ですか?

620 :農NAME:04/02/22 22:28
もっと違う煽りないの?公務員だとこのレベルか。

621 :農NAME:04/02/22 22:28
>>618
役場って獣医行くのかな?

622 :農NAME:04/02/22 22:30
公務員のレベルはこの程度です。ご期待に沿えず申し訳ない。
やっぱり、自営業者、社会保険制度や自分の保障の勉強しとけよ。
路頭に迷わないように。

623 :農NAME:04/02/22 22:36
かわいそうに。すでに病んでるね。被害妄想、失望感で埋め尽くされてるよ。

624 :農NAME:04/02/22 22:38
>>617
家が貧乏。親から資金援助なんて子供みたいなことできたとしてもしないだろうな。
それから、自営業者は社会的信用低いし、暇ないし、好きなことできない
よな。だいたい、自営業者に大事な娘を快くやる親がいるか?表に
ださなくったって、内心心配だよ。このスレッドの最初「くっていけないから
両親に反対されています」が如実にこのことを物語っているのではないか。
自営業者というのは、所詮博打で、それをやる人は博打な人だと思う。
私には、博打をやっていく勇気はないし、能力もないと思った。
というより、最初から臨床は考えていませんでした。獣医入るときから
開業獣医に対する印象は、このスレッド最初の子の親と同じでしたから。

625 :農NAME:04/02/22 22:40
獣医入る奴は皆獣医さんになりたくて入るんだと思い込んでるですね。


626 :農NAME:04/02/22 22:46
自営業者さん、明日も一日長ーいからお休みしたんですね。
世間知らずを悔いなさい。恥ずかしい。

627 :農NAME:04/02/22 22:47
無駄な学費親に払ってもらってある意味親不孝だな。高卒の行政職に給料抜かれるだろに。
見返りのないものに対するものを援助であって、ちゃんとペイできるならそれは投資ではないだろうか。
公務員だとわからんか。金は金を呼ぶシステムが貧乏とわからないよね。
獣医学科は貧乏人が来るところじゃないよ。


628 :農NAME:04/02/22 22:48
>>625
それ以外ないんじゃ・・・
6年という年月と莫大な学費(文系に比べてね)を費やして
こうむいん・・・最初から志望ですか?

629 :農NAME:04/02/22 22:52
幼児の頃から公務員公務員って親に言われてれば
刷り込まれていても不思議はない。
自分の子供を掃き溜めに追いやろうとしてるのにも気づかず。
子供はニュートラルな視点で職業を選べる環境で育てたい。
子は子の人生があるのだから。


630 :農NAME:04/02/22 22:55
高卒の行政職に・・・ホントニバカですか?世間知らず。
親が金持っているって平気で言えるあなたを知ってあなたのバカが
わかりました。自立できないことを恥じらいも無く言えるあなたに
失望しました。独身オナニー野郎。

631 :農NAME:04/02/22 22:56
つまらん親を持つ子は、また小さくつまらない親になっていくのか。
しかし、鳶は鷹をうまないねぇ。

632 :農NAME:04/02/22 22:57
6年という年月と莫大な学費・・・あんた、お坊ちゃんだから私立だね。


633 :農NAME:04/02/22 22:58
お坊ちゃんで、自立できてなくて、親の金あてにして、独身で、オナニー
して、素人童貞で、短小包茎で、チンカス臭くて、かわいそう。

634 :農NAME:04/02/22 22:59
そんで、自営業者(w

635 :農NAME:04/02/22 23:00
あなたが自分の子供がかわいいように、家族ってそんなものじゃないですか?
あるものをわざわざ銀行から金利取られるなんて馬鹿らしいですよ。
50歳になれば給料の差がわかりますよ。ただでさえ獣医職はポストが少ないんだから。

636 :農NAME:04/02/22 23:00
国立で自宅通学から公務員
ってのはありだろうね。

637 :農NAME:04/02/22 23:02
鳶が鷹を産まないなんて小学生でも知ってるよ。
世間知らずの独身お坊ちゃまが、素人童貞だったのははじめて知った。

638 :農NAME:04/02/22 23:02
なんか、人間腐ってないですか>>633
そういう公務員にはなりたくないなー

639 :農NAME:04/02/22 23:03
獣医学科で出て公務員のあんたのほうが世間しらんだろ。最近、知らない人と会ったことあんのか?


640 :農NAME:04/02/22 23:04
>>635
あるものをわざわざ銀行から金利取られるなんて・・・ってやっぱりアホ
丸出しじゃないか。自分で金利の意味わかってんの?


641 :農NAME:04/02/22 23:05
毎日、臭い豚、牛の死体相手にしてるとね・・・。
BSEって飛沫感染するみたいだよ。

642 :農NAME:04/02/22 23:06
あっ言い忘れましたけど、実家、法人なんで。

643 :農NAME:04/02/22 23:06
独身、素人童貞について何も反論ありませんね。図星!

644 :農NAME:04/02/22 23:09
おまい池沼か>>643


645 :農NAME:04/02/22 23:10
>>641
それは畜産試験場勤務の公務員の仕事ですね.
3Kですよね。

646 :農NAME:04/02/22 23:12
お金があって、銀行に預けているなら金利により利息が貯金に付きます。税金で20%もっていかれますが。
今、金利はネット銀行でもいいところで1%ですね。普通0.001%。
銀行から金利取られるってことは、銀行から借金してるってことなんだよ、
お坊ちゃま、。自分がバカ丸出しなのわかった?「うち、法人なんで」って
何言おうとしてるわけ?
法人にするのはたいてい年収3000万過ぎてからだね。税金対策でね。
わかったら、お返事してね。お坊ちゃま。



647 :農NAME:04/02/22 23:13
よくわからないけど、みなさんすごく頭悪そうですね。

648 :農NAME:04/02/22 23:15
おもしろいでしょ

649 :農NAME:04/02/22 23:15
おバカなお坊ちゃまお休みなさい。寝ます。


650 :農NAME:04/02/22 23:37
公務員が社会的信用あるとは知らなかった。煽りでなく。

651 :農NAME:04/02/22 23:52
一気にスレが伸びたなー
約一名の公務員の激安のプライドが傷ついたのが
発端ですね。

652 :司会:04/02/23 00:10
明日からはコテハンでやってくださいね。
特に公務員の人と、臨床の人。
私は司会を務めさせていただきます。

653 :農NAME:04/02/23 00:41
ではわたくしは書記を。

654 :農NAME:04/02/23 04:14
うわぁすげー
かつてここまでこのスレが盛り上がったことがあるだろうか?
555は神だ!!

さっきまでOPEってたので流れに乗りそこなったよ。くやしィイ〜
明日(今日か・・・)は何時からこのバトルやるの?ワクワク



655 :書記:04/02/23 17:25
今月は今のところ予定はありません。
勉強でもしていて下さい

656 :司会 ◆PIXuujpfe6 :04/02/23 18:51
私、司会を務めさせて頂きます、サラリーマンです。
一応トリップつけますね!

657 :司会 ◆PIXuujpfe6 :04/02/23 18:53
トップセールスは帰りが早いのです^^

658 :農NAME:04/02/23 19:15
今日も頑張りますか、出て来い、自営業者

659 :農NAME:04/02/23 19:24
獣医になりたいのですが、生活できないと親に反対されてます。
収入はどのくらいなんでしょうか?
開業ってたいへんなんでしょうか?

反対する気持ちよく分かります。あなたのご両親は自営業者とはちがって
常識をお持ちの方です。

収入はピンきりですが、開業はリスクをはらんでいます。公務員は行政職
よりなりやすいですが、身分はエタヒニン級ですが、生活できます。

開業にはお坊ちゃまであれば、親のお金をあてにすれば、難なく開業
成功への道を歩める保障はありませんが、開業しやすいでしょう。

リーマン家庭出身のお方は、覚悟を決めて、借金しましょう。返せなくても
自己破産すれば、生きてゆけます。

660 :農NAME:04/02/23 19:26
司会者自営業者を呼んでください。

661 :司会 ◆PIXuujpfe6 :04/02/23 19:51
動物病院経営の人、まだですか?
オペでも入ってしまったかな・・・。
公務員の方、トリップつけてくださいね。
区別できないと、やりにくいんで。

662 :農NAME :04/02/23 20:13
公務員は「宦官」そのものです。
数年で生殖能力激減します。
ホモが多いのもうなずけます。


663 :香木:04/02/23 20:16
開業見習い、女性・男性独身多し。生殖能力あっても、生殖できない。

664 :香木:04/02/23 20:18
疑問。生殖能力激減すれば、なぜホモ?

665 :香木:04/02/23 20:19
>>662
アフォ?

666 :農NAME:04/02/23 20:21
やっぱ日本も落ちるところまで堕ちるんだなー・・・
って実感が湧いてきたよ。
ま、公務員はいまさら性根は変わらないから
一緒に堕ちていくしかないんだろうなー・・


667 :香木:04/02/23 20:24
すまんね、公務員でも日本背負っているのは事務屋です。
我々技術屋は関係ありません。エタですから。

668 :香木:04/02/23 20:37
司会者、皆元気ないので今日はやめますか?議論に進展はありません。
自営業者、公務員、どっちも獣医なのでやっぱアフォです。

669 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/02/23 20:49
香木さん、一応トリップつけて頂けますか?
また、数時間後にお願いします。

670 :農NAME:04/02/23 22:37
>663
小梨なら可能だよ
奥さん専業主婦さんの獣医がたくさん周囲にいます
(女性は自分の周りは独身が多いけれど、統計的には知らん)

671 :農NAME:04/02/23 22:37
獣医っつうか、開業見習いです。<追加

672 :農NAME:04/02/23 23:27
奥さん専業主婦さんて、その奥さんたちは獣医さんですか
AHTさんですか、イパン人さんですか?
まったく仕事に出てきませんか?

673 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/02/23 23:58
本日は月曜日ということもあって、テンションがあがりませんでしたね。
やはり、仕事をきちってやってこそ、言いたいこと言えるって事ですね。
動物病院経営の大変さ、公務員の人間関係の大変さ、各々質は違えど
やはり糧を得るために労力を費やすのは難儀なことです。
私もサラリーマンやってますが、その時々で強弱はありますが、常に
何がしかのプレッシャーやストレスを抱えています。まあ、ほとんど
忘れているか意識してないことが多いのですが・・・。
 では、また後日。

674 :農NAME:04/02/24 00:12
だから専業だっつの。
獣医ではないようだが、元なにしてたかまでしらんわいw

675 :農NAME:04/03/03 17:31
検査てんてこ舞い、キット注目 鳥インフルエンザ新事情
http://www.asahi.com/science/update/0303/004.html

人のインフルエンザの検査キットでも動物の簡易検査できるそうだが・・・・
まあ、確定検査で陽性でれば病院一時閉鎖は間違いなしだけど。

676 :675:04/03/03 17:32
あっ、臨床スレのつもりが誤爆・・・・・

677 :農NAME:04/03/03 20:38
今すぺい終わった。ちかれた。
で、今日は議論・・・ないみたいだね。

678 :農NAME:04/03/05 22:02
獣医が生活できない、というなら世の中のほとんどの人は生活どころか生存できないはずです。

679 :農NAME:04/03/08 16:09
農学板って獣医になれなかった香具師の溜まり場か?
コンプ抱く気持ちも分からんこともないが、格好わるいぞ

680 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/03/08 20:33
ご年配の方は引っ込んでいてください。


681 :農NAME:04/03/11 02:22
今の獣医学科は昔に比べると随分難しいし、私立だと金もかかる。
獣医としての仕事よりも儲かるとかの世事への関心が強い人は、浪人
しても医学部へ行かれよ。
こっちなら、開業しなくても名士になれるし、公務員でも最低保健所所長
にはなれる。
獣医から衛生系幹部は難しいし、開業には数千万単位の金がかかる。
製薬会社でリーマンすればそれなりの給与にはなるけど、メインは薬学が取る。

682 :農NAME:04/03/11 23:51
ここでこのようなレスすいません!
編入試験をうけて他大学行く場合に農大には退学とかしなくてもだいじょうぶですよね??
なんか制約などあるのでしょうか

683 :農NAME:04/03/13 21:36
開業見習い:27歳、年収370万、社会保険無し。実働14時間。
休日週1。フリーターと変わらない。


684 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/03/13 23:00
がむばって成功してください。
開業して10年も経てば
年商一億、年収2000万ですよ。
社長だし。

685 :農NAME:04/03/13 23:56
薬学に受かった弟が地方調剤薬局、MRの収入について熱く語っています。
薬剤師って雇われでも儲かるんだなぁっとしみじみ思いました。


686 :つぶクリより:04/03/14 00:05
オラもそう思ってたが、年商2000万、年収200万のつぶクリ院長。

687 :農NAME:04/03/14 09:59
社会保険なしって、ヤバイですね。683は大丈夫でっか?
ここのスレでは給料のことばかり言ってますが、給料安くても社会保険
しっかりしていれば、結果的に給料というか、自分の所に入ってくる
金って多くなると思います。

フリーターのように国民健康保険と会社人の健康保険組合では、病院に
かかった時の自己負担額がぜんぜん違う。フリーターは1ヶ月7万までは
自己負担。会社人は1ヶ月2万円ってところが多い。



688 :?農NAME:04/03/14 10:13
>687
言ってることが意味不明。現在、自己負担率は国保も社保も3割。高額医療の
場合のことかな?そもそもそんなに医療費使う若者いるのかな?
おいらは社保だけど、負担率の少ない国保に入りたい・・・

689 :農NAME:04/03/14 11:09
基本的に若い人しかこのスレ来ないので、アマちゃんなことしか
言わない人多いですね。フリーターは辛い。

690 :農NAME:04/03/18 01:09
開業:47歳 年商約3億(2つ病院を経営してます。それぞれ1.5億ずつぐらい)
           片方の病院は若い衆に任せています。

これからは若い方々の時代です。頑張ってください。

691 :農NAME:04/03/18 09:29
マネ虎の社長みたいに年商いってもしょうなかんべ。
ここ年収スレだし。

692 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/03/21 18:12
年商は5千くらいが一番年収多いだろ?

693 :まろぴょん:04/03/22 14:14
神「私の給料はない。」

694 :農NAME:04/03/22 19:35
研修医「私の給料はない」

695 :地方:04/03/23 20:51
公務員です。よこからスマン。
現在勤務2年、♂、27で年収手取り400強。
たぶん同級生では北の大地で共済してるやつ、
製薬のやつと並んで現状ではかなり上のほう。
あ、ちなみに国立ね。

で、本題ですが現状では臨床いったやつからは
常にうらやましがられる。まぁ心の中では
ここで発言されてるようなことを思ってるのかも
しれんが、少なくとも休み、自由な時間、自由に
なる金すべてこっちが上なのでうらやましく
なるのも本音だろう。
逆にここで書かれているように、10年、20年後を
見れば成功した開業さんはこっちが想像もつかない
ような金を手にしてることでしょう。

結局どっちがどうっていうのは本人の尺度であって、
それぞれにうらやましい面はあるけど自分は
こっちでいいやって思えないもんですかねぇ?
開業して仕事に打ち込んでる人からみれば
公務員の仕事はつまらん暇つぶしにしか見えない
だろうし、逆に公務員からみれば仕事しかない
人生なんてつまらん!ってなるかもしれんし。
そのどっちが正しいかなんて誰も決められんでしょ。

すくなくとも自分の場合は、金は使えるうちに
手にしておきたかったので(自分のために使うっていう
意味ね)、こういう道を選んだ。仕事の中には
たしかにくだらないものも多いけど、どんな
仕事にもそれなりの価値と、やりがいはあるもんです。

長々とゴメンナサイ。

696 :農NAME:04/03/24 08:52
開業で成功するのはごく一部の人たちです。
ほとんどの人たちは老後の心配しながら・・・
はたして何歳まで手の振るえがなく抜糸できるのか?
糸がはっきり見えるのか不安でいっぱいのはずです。
現役でやらずに経営のみなら・・・
でもこれもごく一部の大きな病院の院長のみができることです。
とにかくなんとか食べていければと思って病院やっている先生がほとんどです。
開業もサラリーマンも食べていくには同じことです。
どちらを選んでも悩みが違うだけと思います。
他人の仕事がうらやましいと思うのは当たり前です。
開業して10年後、20年後お金が貯まっているとはかぎりません。
比較的大きな病院をやっている友人も70まで借金の返済があるみたいです。
傍で見るとお金持ちに見えるけど、開業の先生で本当のお金持ち見たことがない。
小金持ちならごろごろいるみたいだけど・・・
お金はなくてはダメだけど、ありすぎても逆に使い方が解らなければ・・・


697 :農NAME:04/03/24 11:45
しかし、公務員は悲観的なやつが多すぎるな。文系就職したら真っ先に
リストラされそうなやつばっかり。仕事を生きがいにしてる姿が羨ましいのかな。



698 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/03/24 21:35
はい、悲観的で打算的なのが公務員の専売特許ですね。
それもひとつの人生だと思います。
がんばってください。若年で呆けないように気をつけて。
老人の生き方を書いた本を立ち読みしたのですが、統計的にみて
教員と公務員の呆ける率が圧倒的に高いようですよ。なんでも
単調な仕事を長期に渡って継続するのが悪いらしいです。
同じノートで何年も授業する先生、慣例前例がすべての公務員は
頭を使っていないということだけでなく、人間関係などのストレス
などによってかなり若い年齢から呆けが進んでいる、とのことです。

699 :農NAME:04/03/24 21:47
696,697はいったい何をしているんでしょうか。昼間っから。


700 :農NAME:04/03/28 01:33
公務員は収入は安定しているけど仕事にやり甲斐が無い。
開業はやり甲斐はあるけど一部を除いて収入が不安定。
どちらを取るかは本人の価値観次第でしょうか。

個人的には「公立の動物病院があったらなあ」と思います。
そう思っている獣医師は結構多いのでは?


701 :農NAME:04/03/28 02:21
お役所仕事になるのが落

702 :農NAME:04/03/28 21:30
>>700
そんなに楽して動物の命はまもれない
公立の病院求めるのは夢見心地なあなただけでし
第一公務員と開業を価値観で片づけられるなら・・・
おっと、やめとこ・・どうせ収入不安定だしね。
ウチラがうんこにまみれてやっているときにせいぜい
楽しく旅行いっとくれ。飲み会もがんがんいっとくれ。
人生一度きりだし。

703 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/03/29 00:10
確かに価値観だけでは片付けられない・・・ですよね。
恋愛に例えれば、人間対人間のどろどろとした関係・・だけど
ある程度深いところで理解しあえる関係、が開業、及び民間。
公務員は・・・
ちょっとこれは書けません。
公立の病院、例えば国公立大獣医学部で付属病院があるところが
それに近いかも。税金で買い揃えた高額機器が宝の持ち腐れになってる。
というか、臨床経験が不足しているのでどう使っていいかわからない。
診療内容も責任感希薄なので、それなり。

704 :飯泉政直:04/03/29 08:12
飯 泉 政直(い いずみ まさなお)TBS・砂の器VTR編集
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1079865201/

【まとめサイト】
九十九式のまとめ 事件のあらまし
http://members.jcom.home.ne.jp/type99/logs/2004_03_01_index.html#107946079574064268

変態エロ浮気チャットのログ(HTML化されている)
http://www.2log.net/home/tofuya/archives/blog333.html

キンタマフラッシュ
http://2.csx.jp/~moto.h/swf/kintana.swf

砂の器スタッフリスト&Googleのキャッシュ(nao痕跡あり) 
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/staff/02.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HcciREshuIgJ:www.tbs.co.jp/utsuwa/staff/02.html+%E9%A3%AF%E6%B3%89%E6%94%BF%E7%9B%B4&hl=ja&ie=UTF-8


705 :700:04/03/29 23:55
開業のみなさんがそれなりに自分達の仕事にプライドを持っている
のは分かりますが、私の言っているのは家畜保健所や食肉検査所の
ようなレベルのお役所病院を作りたいと言っているのではないですよ。

人間の病院には公立病院がありますが、これはどうなんですか?
みなさんの説だと公立病院の医者はダメだということになりますね。
公立病院の医者は開業医よりも「楽して命を守っている」んですね?

開業獣医師が公立病院の勤務医にそんなこと言ったらなんて言われますかね。


706 :農NAME:04/03/30 00:57
勘違いしないでほしいのは、獣医療は医療ではなく、サービス業に分類
されるということです。公的機関が手を出す領域ではありません。
努力を忘れた公務員がとやかく言ってくるものではありません。

707 :700:04/03/30 01:27
>706
あなたの言うことは分かります。確かに獣医療はサービス業ですよね。
医者の世界をそのまま獣医に当てはめられないことも承知してます。
あくまでも夢であって、現実にはそんなことは無理でしょうし、
また公務員はそういう立場にないので、開業のみなさんの邪魔を
するつもりもありません。

>努力を忘れた公務員がとやかく言ってくるものではありません。

この板の先生方は厳しい研修に耐えて自己研鑽を積まれ、日々努力
を重ねていらっしゃるのだということは分かりますし、その分仕事に
対するプライドも持っているのだということは理解できます。

ただ、だからといって公務員を馬鹿にするような言動は理解しかねます。
確かに公務員の仕事はみなさんから見たら楽で甘い仕事に見えるかも
しれませんが、現状に満足せずに一生懸命努力している人間も少数ですが
いるのですから。

自分達の仕事が公務員よりも優れていると思うのは心の中だけにして下さい。



708 :農NAME:04/03/30 20:35
公務員はすべからく馬鹿です。
改行獣医師のほうが全てにおいて優れています。

709 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/03/30 22:03
708さんのレスはちょっと、いただけません・・・。
公務員でボケ予備軍なのは市町村役場及び小中教員です。
割に合わないところも稀にあるようです。
ただ、中年になってどんな顔してるかで、どんな人生送ってきたか
わかるものです。楽を貪って過ごしてきた大人がどんな貧しい表情を
しているか・・・・。

710 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/03/31 00:02
くだらない仕事だけど、そこそこ安定してるし、楽で時間もあるし・・・
って理由で公務員やってると、40代で呆けます。
自分のやってる仕事がくだらないと思ったら、民間なら転職するでしょうね。
できればですが・・・。少なくとも転職するための努力はします。
そんな転機とは無縁のまま老後を迎える公務員は・・・。

711 :700:04/03/31 00:47
どうもみなさんは公務員叩きをしたいみたいですね(笑)。
708さん、私は公務員にも劣る開業獣医師を何人か知っています。
研鑽を忘れ、金勘定にばかり熱心な獣医師も結構いると思うのですが?

そして公務員獣医師の中にも現在の仕事に満足せず、自己研鑽を積んで
努力している人がいることも知っています。
確かに大半が呆けているのは認めますけどね。
自分達ほど努力していないから公務員はダメだ!というのは、
私には驕り高ぶっているとしか思えません。
自分の能力によほど自信があるんですね。
みなさんが自分の仕事に自信と誇りを持っていて、病院が繁盛して
いれば、公務員がどうであろうと特に気にならないと思うのですが。
なんでそんなに叩くのですか? 現状に何か不満があるのでしょうか?



712 :700:04/03/31 00:58
ところで司会者さんは獣医師さんでしょうか?
文章を見る限り公務員の方ではなさそうですね。
私も今までに2度、真剣に転職を考えましたが、結局諦めました。
研修先の動物病院もほとんど決まっていたのですが、最後の一歩を
踏み出す勇気が出ませんでした。
そういう意味ではみなさんに馬鹿にされても仕方ないですけどね。

優秀な同僚が仕事に不満を感じて公務員を辞めていくのをみていると
努力が報われない公務員社会はこれから先、未来がないように感じます。



713 :農NAME:04/03/31 02:08
ここって
2chなんだからさ、煽りには過敏に反応しない方がいいかも。
煽られることも予測せず純真に書き込んでるとしたらちょっとイタイな。

社会勉強がたらんのでは?
あっ公務員に社会勉強は無理か(藁












ってなことを
マジレスしてると書かれるよ(藁



714 :農NAME:04/04/01 21:10
>>713
頼むから人がまじめに話してるのに水さすな。>>712じゃないけど。


715 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/04/01 21:36
私はレス番600前半くらいから出没しているサラリーマンです。
この国の未来は公務員という人種を根本的に修正していかないと
託す子供たちにとってあまりに大きな負担ではないか・・・と
考えるものです。餓鬼のような習性が染み付いてしまった公僕を
地の底から救い上げれば、相乗的によい流れになるのではないでしょうか?

716 :農NAME:04/04/01 22:57
結局馬鹿な開業もいれば馬鹿な公務員もいる。
すばらしい開業もいればすばらしい公務員もいる。
個人個人の問題である。

というわかりきったことを話し合っていた、と。

717 :農NAME:04/04/01 23:21
>>700
別に馬鹿にしてるわけじゃないけど
公務員として生きていくなら逆に覚悟を決めて仕事に取り組んで
もらいたいかなっとね。それで休みがどうだ〜給料がどうだ〜と
それでいてあ〜仕事つまらんな〜とかぬかすやつが偶にいるんで

もっと公務に携わっている獣医さんがやることあるんでない。
トリやらウシやらで頑張ってるってのは無しね 笑
それはそれでお疲れ様ですが・・

それと 病院が繁盛しておれば公務員を叩く気にならないわけ
ではないよん。それはただ単に忙しくてここ見てないだけ。
でも700さん、頑張ってね。今の仕事を完遂出来るように。
努力は、報われます。
最後の一歩を踏み込まなかったのが蛮勇であったか、英断で
あったかは今後の努力次第だすよ。



718 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/04/02 00:16
ここを覗いている開業獣医師はけっこう増えているようです。
最近は特定の個人及び団体の名称をあげての書き込みは
減ってきたようですが、自分の病院の名前が出てないか
気になってつい・・・という先生が多いのでは?
>>716
公務員は個人の問題で片付けられないですよね。
(すばらしい?)公務員を腐らせてしまう構造から修正しないと・・・。
すばらしい公務員とは前例慣例をかたくなに守れる人のことでしょ?
すばらしい開業及び民間は確かにいます。




719 :農NAME:04/04/10 00:52
獣医の適性ってありますか?

720 :農NAME:04/04/10 02:04
場違いな質問
的の外れた質問
相手がどう思うか考えないでする質問
あるいは思いつきで質問するような人には適性がないようですよ


721 :農NAME:04/04/10 09:24
木で鼻をくくったようなお返事。
そんな貴方はつぶくりの素質に満ち溢れている。

722 :農NAME:04/04/11 00:19
ウソは言ってないつもりだけどね。
つぶクリでスマソ
ちなみに、「木で鼻をくくる」で学生時代に見た
牛のヘルニア手術(木でくくって壊死させて取る)を思い出したw

723 :農NAME:04/04/17 18:11
臨床も、公務員もそれぞれ自分次第でいくらでも生き甲斐にできると思う。
自分は今まで、臨床に従事してきたけれども、三月いっぱいで病院を辞めた。
とても迷ったが、自分にはそれがいいのだろうと思った。いくら給料が安くても、
ずっと働きっぱなしでも、臨床には臨床のそれなりのやりがいはあるが、その中で
成功をできるのは一部分だろうな。

724 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/04/17 18:36
何をして成功と呼ぶのか、人それぞれでしょうが
普通に病院を経営できれば成功なのでは?
自分の好きな仕事ができて、そこそこ普通の暮らしができて
心身ともに健康に過ごせれば、それは大成功でしょう。



725 :農NAME:04/04/17 22:39
動物病院、普通に経営できたころには
通常好きな仕事ではなくなっている(早ければ開業数年)。
さらに心身ともに健康はどんな開業医でも困難なのでは?
と言って見るtest


726 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/04/17 23:52
動物が好き・・・から経営が好きに・・・
好きの意味合いが変わってくるだけで、本質的なところで
やりがいを持っていられれば、それでいいのでは?
自己管理が出来ない人は自営には向いてないかもですね。
自分の健康を鑑みること出来なくて、動物の健康を語れますか?

727 :農NAME:04/04/21 02:48
うーん。みなさんが言うように何かこの人苦手だなァ

728 :農NAME:04/04/21 19:54
みなさん?
けっこういいこといってるような気もしますが
公務員の人は耳が痛いでしょうね!!

729 :農NAME:04/04/23 00:14
司会者さんて獣医師?
それとも全く違う業界の方でしょうか。
動物病院が自営なのは間違い有りませんが、体力的に無理をしなければやって
いけないことばかりですよ。
患者さんや動物に真正面から向き合おうと
する真面目な人は、心身の健康、家族などを少なからず失うのは間違い
ないです。
どこかで線引きをすれば経営に響いたり、自分の信念に逆らう事になったり
しがちだし、結局自分以外の人や動物のためにがんばってしまう。
もちろん、自分の健康が一番ですが、サービス業と医療の両方の側面を持ち、
さらに自営の経営センスまで要求されるこの仕事で心身ともに健康な人など
皆無に等しいと思われるのですが。

730 :農NAME:04/04/23 02:24
どーもリーマンらしいよ。
雇われに自営の厳しさなんていくら言ってもわからんって。
八百屋のおっちゃんの方が話し合うよ。

我々が雇われ(代診)時代、院長の大変さなんてこれっぽっちも
感じなかったのを考えれば良く分かるっす。


731 :729:04/04/23 10:50
本当にその通りです。
雇われの時は不満ばかり言ってたけど、経営や病院の名を背負っている
重圧なんてこれっぽちも感じなかった。
院長として素晴らしいなあと思える人は、みんな薬のみながら仕事してますよ。
自分は金儲けができない体質だと思うので、つぶクリまっしぐらです・・・

732 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/04/24 11:41
うーん。
動物病院やって繁盛しない人は自営に向いてないのではないですか?
他の自営業に比べてみれば、労力の割りには実入りが多いでしょ?
6年もかけて取得した国家資格なんだし、そんな悲惨な生活してちゃ
あまりに無残じゃないですか?
利益率が異常に高い商売なんですから、やり方によってはかなり
楽な経営が出来るはずです。
もし、ご自分にセンスがないと自覚していたらプロに教えてもらうってのも
ひとつの手です。

733 :農NAME :04/04/24 12:31
実情を知らない人の典型的な書き込みパターンですね。


734 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/04/24 20:17
実情と言うのも極めて個人差、個体差があります。
自営業者にとって自分の店、会社単位の狭い観点から
全体を判断してしまいがちです。
上記の私のレスはかなり深いレベルで業界を知りつつ
客観的な見地から物申したものであります。

735 :729:04/04/24 21:49
>734
書き方が漠然としていていまいちよくわからないんですが・・・
獣医師が何人もいる大きな病院はともかく、多くの個人病院では
獣医師がほぼ1人ですべてをやっていると思います。
人間の個人病院で診察、入院、手術、時間外すべてをやって、しかも
医師が1人ならば、確実に体を壊すでしょう。
動物病院の開業は、それに近いものがあるかと。
利益率や実入りが多いと言うのは、何か根拠があるのでしょうか?
かなり深いレベルで業界を知っているというのはどの程度?
もしかしてコン猿の方ですか?


736 :農NAME:04/04/24 23:09
>労力の割りには実入りが多いでしょ?

司会者!おまえ本当にいい加減にしろよ!!!!!
2CHのレスで殺意覚えたの初めてだよ。
好きだからこそ我慢してやってるけど実入りがいい?冗談じゃないぞ!!
プライドもプライバシーもプライベートもなげうって
動物のためと思えばこそ何とかやってる人がほとんどの業界だぞ。

楽な経営?馬鹿言うな!それはぼったクリや、ヤブクリのやることだ。
医療的、人道的にまっとうなウハクリも存在するが本当に一握りだ。
その人たちも血のにじむような努力して、かつ才能があったから成功してるんだ。

第一、他人の職種を「楽して儲かる」なんていう香具師は人間としてダメだ。


737 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/04/25 00:20
この程度のことで殺意を覚えるほどカッカしてしまうところで
すでに経営者として不適であることを証明しています。
若くして「先生先生」と呼ばれ、自分の周りしか見えなくなっていますね?
世の中の仕組みがわかっていらっしゃるのか定かではありませんが
ペット業界の中の獣医業というサービス業において、動物ではなく
飼主に対するサービスの対価を得て生計を立てているのはご理解できますね?




738 :農NAME:04/04/25 01:21
初めて書き込みます。司会者さん、あなたの737の書き込みは、
自分が他者より数段上に立っているのだぞといった印象を受けます。
司会者と名乗るのなら、もう少し自分の意見を抑えられた方が良いと
思います。それか、名前をもっとご自分の立場に近いものにして発言
してください。

739 :農NAME:04/04/25 04:55
>>736 無くしたはずのプライドが残っていたようですねw
まぁ一般人が考えている開業獣医師像ってのはこんなもんだ。
>先生先生と呼ばれ
から分かるが、明らかに素人だ。ほってくしかないな。
先生と呼ばれる職種でもないな。呼ばれていれば、先生という言葉にコンプも抱かないだろう。
この人の理論だと幼稚園の先生も増長して周りが見えなくなるらしいなw
理解されたくてやってるわけでもないので我慢汁。



740 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/04/25 08:22
幼稚園はともかく、学校の先生は新卒から「先生先生」と呼ばれ始め
勘違いしてしまう人も少なくない。特に小学校の先生の場合、学級の
王様になって、どこかの国のような独裁政治まがいのクラスになっている
例も多々ある。昨今数多く耳にする、教師の児童への性的虐待も、そのような
大人にならないまま先生になってしまった悲惨な例ではないでしょうか?
もう一度いいます。
客観的に見て、動物病院業種は他の業種に比べて、労力の割りに収益があがります。
これは断言できます。回りをよくみてください。

741 :農NAME:04/04/25 09:01
>>740
>労力の割りに収益があがります。
「労力」についてどんなイメージ持ってるのかなあ。
それから皆>>737のようなコンサル本に書いてあるようなこと、
言われなくても分かっているよ。診療すれば毎日のこと。
というより司会者って名乗るくらいなら発言者を侮蔑するような
こといってどうするの。
739が的を得ている。
736アツイねえ。ある意味皆の代弁。

主観的に見て、動物病院業種は他の業種に比べて、
労力の割りに収益があがります。 と言えたらすごいよ。

これは断言できます。
ネットにはりついてないで、回りをよくみてください。
なんちゃって。ごめんね。

742 :農NAME:04/04/25 09:41
利益率がいい?
レントゲン撮影はフィルム代だけで済むと思ってんじゃないだろうな?
原価率だけじゃなくて設備費や固定費、人件費かかってるってのは理解できてるのか。

・・・実は元手いらないリーマン最高って言いたいんじゃないだろうな(w

743 :司会者 ◆PIXuujpfe6 :04/04/25 12:31
動物病院における売り上げに対する原価率
薬剤費15%前後(薬品低価格化、ゾロの採用などによりさらに低下)
材料費10%(シリンジ 術用機材など)
人件費35%(病院の規模などによって差が大きい)
設備費10%(個別差がある)
固定費20%(開業してからの年数などにより個別差がある)
純利益10%(経費を増やして、いかに納税額を減らすか)

744 :農NAME:04/04/26 02:38
>>740
「司会者」と自称して王様気取りでどこかで聞きかじった
自分の狭い見識を傲慢に押し付けてくる最低な奴がいるくらいだから
「先生」と呼ばれて良い気になっている獣医師もいるかもしれんなw
見たこと無いけどね。

>>741さんや>>736さんが言う労力と
司会者の言う労力とは全然意味合いが違うので
>>742さんの言いたいことも分かるが、そっちの土俵で話を持っていくと
>>743のような机上の空論 大 炸 裂 !!ですから気を付けましょう。
ともかく、この人金でしか物事見れない人なのよ。
収入スレに粘着してるぐらいですからw

まぁそんなに利益率が良くて羨ましいなら開業すればいいのにね。
やぁやぁ 自殺率ナンバー1 職業へようこそ〜

745 :農NAME:04/04/26 11:53
司会者さんの言うことは正しいところもあるのかもしれないけど、その
ものの言い方にみんなの反感買ってんじゃないですかね。
自分はすべて知ってるんだ、経営センスの無いやつはだまってろ、俺の
言うことは正しいんだといった上から見下げる言い方。
確かに経営マニュアルでも作って、すべての診察、処置、投薬に対して
もれなく請求して、診療時間外は1分でもきっちり時間外料金いただいて、
てなことを徹底すれば実入りは多いのかもしれないけど、実際は・・・
もうやめときますが、司会者さんの知っている個人病院の実情って
どの程度のもんなんでしょう。
まあ、司会者さんが仮に繁盛している動物病院の院長で、患者さんの信頼も厚い
獣医師なら説得力もあるのかもしれませんが、全く他の業界の方なら
「楽して利益のいい仕事」なんてことを言えば736さんの言うように
反感買うのは当たり前ですよ。
いかに動物病院が大変かということを語るスレでは無いですし、どんな
業界でもそれなりに大変なのは司会者さん以外(?)は十分分かっているわけ
なんで、744さんの言うようにもう不毛な言い争いはやめましょうよ。

746 :農NAME:04/04/29 10:19
自分の同級生にアニマルクリニック開業したやつがいるんだけど
4年目で年商5千万、手取り給与1500万ってほんとですかね。
安いベンツ(800万だって)のって年数回海外旅行行ったりして
傍から見るといい暮らししてますよ。ただ、夫婦仲は悪いみたい。


747 :農NAME:04/05/03 10:09
オレは実質手取り大台いってないよ。
年商だと8000万あるんだけど
代診2名AHT3名の人件費とかあるからね。

748 :農NAME:04/05/06 21:23
一人でやってます
年商4千万、手取り千二百万。
遊ばないと税金に持ってかれるけど
遊ぶ暇がない。
つい、贅沢な鼻持ちならない金の使い方してしまう。

749 :農NAME:04/05/06 21:59
明らかに労力のわりに収益は少ないと思うけどね
大きな会社の役員とか見てみ
結構大変だよ?獣医て

750 :農NAME:04/05/06 23:45
748です。オレ33歳だけど。
大企業の役員って30代でなれるのか?

751 :農NAME:04/05/07 04:15
>>748
遊んで税金に持ってかれない方法を是非教えてくれよ
ついでに鼻持ちなら無い使い方もな

前に誰かが言ってたけど、
獣医で稼げるのはぼったクリなのはホントなんだね。
4千マソってのは5K/件とすると25件/日平均ってことだよね。
あくまでも平均だから、4月は50〜75、下手したら100件/日かな。
一人では無理だね。インフォームド省いてヤブればあるいは?
ま、1件1万マソ以上のぼったくりvetってことでOK?


752 :農NAME:04/05/07 11:29
>>750
33さいで1200万、勝ち組ですね!
友人の社長のご子息は27で3000万ですって、
ええ、そいつはどうしようもない馬鹿ですよ。

753 :農NAME:04/05/07 11:40
件数で考えても、単価で考えても患者が来ているということだから、
良いと思われ・・・。選ぶのは、あくまで飼主。
ツブクリのうちのほうが、よっぽどヤブなのかな?

754 :農NAME:04/05/07 20:54
つぶクリでヤブとサギでぼったクリはどっちが上なのかなw
クライアント的には最後まで信じさせてくれればサギなんだろうな。


755 : ◆6l0Hq6/z.w :04/05/07 20:54
うちは獣医師2人で年商1億なので十分ありだと思うけど、5K/件で30〜40
手術が100K/件で2ぐらい。平均300K

756 :農NAME:04/05/08 01:44
二人だと30〜40はいいペースなのかも。
片方が休みだとえらい疲れそうだけど・・・。

しかしOPE100kを2/日ってのが大きいね。
うらやますぅい〜

757 :農NAME:04/05/08 01:46
>>755
 獣医2人て、奥さんと旦那さん?院長と代診?

758 :農NAME:04/05/10 01:33
40件でひとり二十件でしょ
一人休みなら一人で40件
一件に何分かけてるんですか?
ワクチンや下痢だけならまだしも物理的に無理じゃないですか?


759 : ◆6l0Hq6/z.w :04/05/10 08:16
再診なんか3分もかからないけど?初診でも診て検査指示して説明して20分ぐらい?
8時間/40でも12分もあるよ。時間余るぐらいだし。他にスタッフいないとでも思ってる?

760 :農NAME:04/05/11 01:08
うへぇ
8時間も診療してらんねぇ・・・



761 :農NAME:04/05/27 21:13
お久しぶりです!
555です!実はこっそりぞろ目でした。

762 :農NAME:04/06/15 22:50
経理がどうにも苦手で、
いっそのこと税理士やとおうかとおもうんだけど・・・
選びポイントってなんかありますか?

えろいひとおしえて


763 :農NAME:04/06/15 23:11
アゲ

764 :農NAME:04/06/16 15:37
>>762
税理士を使っている獣医に紹介してもらうのが良いと思う

765 :農NAME:04/06/16 20:40
友達がいれば、2chしてないっす・・・

766 :農NAME:04/06/18 11:26
確かに俺も2chばかりしていて、似たようなもんだが・・・
代診してたところは?
そこの会計士・税理士自身に友達いれば誰か紹介してもらえるのでは?

767 :農NAME:04/06/23 18:01
ううう。
紹介してもらえませんでした・・・

768 :農NAME:04/06/24 21:41
ぐぁぁぁぁぁぁぁっぁぁl
なんなんだぁこの市民税は〜!!

やっとこつぶクリ脱出したのにこれじゃあまり変わらんぞ!!


769 :農NAME:04/06/30 20:59
みんなー、正直に答えようよ!

夏のボーナスはいくらでした?

770 :農NAME:04/06/30 23:32


771 :農NAME:04/07/01 21:46
ore,53
yome,46

772 :農NAME:04/07/01 23:33
役員だからボーナスなし!

773 :農NAME:04/07/02 01:40
ぼーなすってなに?


774 :農NAME:04/07/06 20:11
棒とナスです。ベタですが。

775 :農NAME:04/07/07 22:21

こんなことを宣伝している専門学校がありますよ↓

ttp://www.osakagaigo.ac.jp/abroad/animal.html

776 :農NAME:04/07/08 19:36
えっ

777 :777:04/07/08 21:31
ゲト!

778 :農NAME:04/07/09 20:24
みんなー
いくらもらった?ボーナス

779 :農NAME:04/07/12 11:31
10日分の売上がボーナスの支払いに。。。

780 :農NAME:04/07/13 10:28
だいたい年収4000万円ぐらいかな

781 :農NAME:04/07/13 12:23
それで税金いくらぐらい?

うそいっちゃいやよ。



782 :農NAME:04/08/03 01:23
勤務医の方々、収入はどれくらいですか?

私は卒後10年目で年収500万円ぐらいです。
ちなみに休みはほとんどありません。

他の業界のサラリーマンで、これよりいい給料貰っている人もいます。
休みなどは獣医と比較にならないほど貰っています。

将来的な経済性などを考えると開業した方がいいのかも。
でもそれ以上にストレスも倍増だろうなぁ。

世の中が考えるほど獣医業界は楽なものではないよね。


783 :農NAME:04/08/03 18:16
>782
今から10年前、代診7年目で700万ぐらいだった。
でも院長とは、このまま付き合うことは不可能と感じ、たんかきって開業しました。
ツブクリで大変だけど、忙しい上に人間関係で悩んでいるより、
暇で、売り上げないなぁと悩んでいる方が幸せです。

開業した方がいいですよ!と進言しておきましょう。
要は、開業後にいくらで売上が止まるのかを見誤ると苦しいだけですから、
小銭を稼いで、設備がないのは、あきらめて、近からず遠からずの
大病院に回しておけば、大丈夫です。

784 :農NAME:04/08/03 18:22
いい事いうね〜。まさに悟っている方のお言葉。その通りだと思います。
うちも何人か雇っているけど、結局人材管理に苦労する。小さく稼ぐのが一番なんだなぁ
と最近思うようになりました。
大学病院出の頭でっかちのがきなんて最低だぞ。

785 :農NAME:04/08/04 10:26
783です。
784さん、ありがとう!
まぁ、今の20代は、大卒、フリーター含め、自信過剰なところが多い。
それが、いい方に向く人もいるけど、大してできもしないくせに、
ビックマウスな奴がいるから困ったもんです。

追伸:782さん、小銭を稼いでいた方が、時間もあるし、ベンツ、BM、ポルシェ
   だって買えるし、冬の暇な時は、海外旅行に行って休んでも文句言うヒトも
   少ないし、代診に任せて、あとで誤診の尻ぬぐいするより気楽って
   ことも、ありますよ!でも、間違っても、最初に1億かけて、30年ローン
   くんじゃダメダメ。

786 :ひまクリ:04/08/04 11:48
785さん。
しかしほんとにあなたの言うとおり。これから開業しようとする人は、
ぜひ参考にしてもらいたいね。しかも、最近はディスカウントしている
お馬鹿な獣医さんが増えているじゃないですか(うちの近所も数件ありますわ)!!
社会人として、大臣から授与された国家資格として、獣医師の品格を下げていかないで
ほしいですわ。今の人たちはそういった教育が行き届いていない。
困ったものですなぁ。獣医の品位が落ちる一方です。こんなんじゃ
ちょっといかれたショップオーナーにどんどんなめられますわ。

787 :農NAME:04/08/04 11:59
ディスカウントしてデフレスパイラルを助長するようなことだけはやめましょうね。
せっかく景気がよくなってきている(?)のに。

武士はくわねど高楊枝!


788 :N:04/08/05 10:47
783さん、秀同。
若い頃、勢いに任せてデカイ病院作って、獣医何人もおいて患者さんもイパイ
来てくれたけど、ほんとに戦力になるのって自分だけなんだよね。
若いのってあてにもなんないし、トラブル起こすし・・・。
売り上げ多くても支払いばっかり増えて結局貧乏。
精神的なプレッシャー考えたら手堅い病院がいいです。


789 :農NAME:04/08/05 11:56
783です。
賛同ありがとう。
これから、動物病院過剰時代。自分の能力、資金力、開業場所で
きっちりとした見極め、周囲とのすみわけをしていかなければね。

とはいっても、ディスカウントは確実に増えてるから、こまったもんだ。

790 :農NAME:04/08/05 14:10
788さん。おっしゃる通りです。うちも最近リフォームして大学病院出の
ドクター入れたんですけど、どうも世間知らずで開業獣医の常識もわきまえず、
困っているところです。でもまぁ雇った私の責任しいては私自身いい経験として
このようなストレス生活を送っています。


791 :農NAME:04/08/05 18:04
動物病院は不況に強いなどと言われていたが、
最近はつぶれる動物病院が実在する。
不況に強いと言われていた頃の獣医師はほとんど
経営学・経済学などに疎かった。
ただ、動物病院が近くにない場所に開業するという
ことだけ守っていた。
つまりは競争を避けていた。
ところが、最近はマーケット理論などが獣医の世界にも
現れた。
開業する場所に動物病院の数は関係なく、
顧客の数が重要であるとして、
動物病院の近くに動物病院が建てられるようになった。
かくして競争が始まり、敗れた動物病院がつぶれる
ご時世となった。
同様に、ディスカウントも競争の産物。
さらに、動物病院の淘汰は加速すると思われる。
獣医の世界も資本主義社会の仲間入りを果たした
ともいえるだろうが、
私自身は、ちょっと不安だ。
いや、かなり不安である。


792 :農NAME:04/08/05 19:55
>784
どんなかんじのガキ?

793 :農NAME:04/08/05 22:09
788です。
もう少しで借金なくなります。そうしたら規模を縮小して、自分の
診たい患者さんを診れる範囲で診察しようと思います。勤務医の
診察をドキドキしながら見るのつらいです。注意すればスネるし。
今まで10人以上獣医師採用したけど、安心して任せれるのは一人
だけだった(泣)。
収入は額面はすごいけど、借金払って税金払ったらなにも残らない。
もう歳だし、同じくらいの歳の獣医さん突然死してるし。
何事もほどほどが肝要かと。

794 :農NAME:04/08/06 08:55
なるほど・・・。僕も同感ですね。注意すればスネル・・・。これは
うちの場合は獣医もアニテクもスネテ、僕が一貫して汚れ役になっています。
まぁ仕方ないけど、人間少しは仲良くやりたいなぁとか思うじゃないですか。
そんなことを考えると、たまに今の状況がつらくなりますよね。
もう少し社会人になる前に訓練を積んできてほしいものです。


795 :農NAME:04/08/06 10:10
788です。で、794さん、それだけ苦労して何かいい思いしました?
スタッフは院長だけ、いい思いしてるって思ってるけど(笑)。
動物が好きな人って、自分を含めて社会性が低いのかもしれません。


796 :農NAME:04/08/06 10:22
794です。いい思いというよりかは、むしろ自分が楽になっているということでしょうか。
以前よりかは休もうと思えば休みが取れますし、雑用はかなり少なくなりました。
しかし精神的な苦痛を差し引いたら、788さんがおっしゃる通りマイナスかもしれません。
こないだ60歳代の某院長先生とお話したのですが、やはりその年になっても
同様な苦労が絶えないそうです。うまくやってる病院も中にはあるんでしょうけどね・・・。

797 :農NAME:04/08/06 18:44
しつも〜ん!
みなさん、借金なくなって、子どもも社会人になって、自分の老後だけを
考える時期になった時、ヒトによって安心できる金額は違うでしょうが、
そこそこ貯金もあったら、何歳まで働きたいですか?

ちなみに、私は、父も祖父も70で死んでいるので、1億貯金があったら
60で引退したいところです。

798 :農NAME:04/08/06 19:45
無理なことは考えない。
今の状況から考えると、たぶん限界まで働くことになるな。

金があるのであれば、今すぐにでも働きたくない。
あたりまえだろ?

799 :農NAME:04/08/06 22:18
地方ならまず間違い無く成功するだろ?
歯医者と違って少ないんだから。

800 :農NAME:04/08/07 01:18
なめたこといってんじゃねぇぞ、ボケがぁ!


801 :農NAME:04/08/07 09:34
まぁまぁ、そう怒らないでください。
血管が切れて、それこそご昇天されますぞ。
こういったことを、考えるだけでも、宝くじがあたったことを夢見るようで、
気が和みませんか?

802 :農NAME:04/08/09 10:38
>798
今すぐだったら、現在何歳でいくらあれば、脱サラならぬ脱獣できますか?

803 :農NAME:04/08/09 18:47
子供が30位になるまでは、なんだかんだいって面倒見なければいかんだろ。
っちゅうことは、・・歳まではやらないとね。脱獣はそれからでしょ。

804 :農NAME:04/08/09 21:38
おまいら的には、これはどうよ↓
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D5%A5%A3%A5%E9%A5%EA%A5%A2&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
病院での相場を教えれ

805 :804:04/08/10 00:05
やり直し
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69869555
どうよどうよ?

806 :農NAME:04/08/10 01:19
第十八条 獣医師は、自ら診察しないで診断書を交付し、
若しくは劇毒薬、生物学的製剤その他農林水産省令で定める医薬品の投与若しくは処方をし、
自ら出産に立ち会わないで出生証明書若しくは死産証明書を交付し、
又は自ら検案しないで検案書を交付してはならない。
ただし、診療中死亡した場合に交付する死亡診断書については、
この限りでない。(診療及び診断書等の交付の義務

と獣医師法にありますので法律違反でしょうね。

807 :農NAME:04/08/10 08:15
>>804
薬事法のリスク考えると安い仕事してるね。

第二節  医薬品の取扱い(要指示医薬品の販売)
第四十九条 薬局開設者又は医薬品の販売業者は、医師、歯科医師又は獣医師から処方せ
んの交付又は指示を受けた者以外の者に対して、厚生大臣の指定する医薬品を販売し、
又は授与してはならない。ただし、薬剤師、薬局開設者、医薬品の製造業者若しくは販
売業者、医師、歯科医師若しくは獣医師又は病院、診療所若しくは飼育動物診療施設の
開設者に販売し、又は授与するときは、この限りでない。

第十一章  罰 則
第八十四条 次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役若しくは二百万円以下
の罰金に処し、又はこれを併科する。
(略)
十一 第四十九条第一項の規定に違反した者





808 :804:04/08/10 20:25
野暮な質問を繰り返すようだけど・・・↓これはどうよ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17402557

それと、病院での相場を教えれ

809 :農NAME:04/08/10 21:04
知るかYO

810 :農NAME:04/08/10 22:54
ここにあった。
今度からは自分で調べれ!相場かどうかは知らんが
ttp://edenyo.hp.infoseek.co.jp/eden/eden.html

811 :農NAME:04/08/20 18:50
知り合いの獣医は大金持ちでランボルギーニのムルシエラゴに乗っていると申します
しかも女医です
ttp://www.medianetjapan.com/2/19/companies/sagawave/hospital.htm

ここの病院の経営者で、競馬で自社ビル建てたそうですが。
関東の病院なのでどなたか知ってる方いませんか?

812 :農NAME:04/08/20 19:12
↑ マルチ踏むな危険

813 :農NAME:04/08/20 19:44
どう危険なの?

814 :農NAME:04/08/20 22:55
単に病院の紹介だけだけどな?
危険の意味がわからない・・・

815 :農NAME:04/08/21 02:46
って言うか、これは実在の人物なのか?
なんか我々と同じ職種の人物とは思えんぞ、乳でてるし・・・



えっ            ネ  申   ?

816 :農NAME:04/08/21 02:55
16歳の頃からモデルで、大井競馬場でプレゼンテーターやって身長173cmの女性獣医師ですよね?
で、ランボルギーニで往診して関東一円の畜産を診ているとな?
その博愛動物病院って聞いたことある?
ぐぐっても全くヒットしないんだけど・・・

あと、抱えの獣医師が関東一円(1都7県)をバイクで往診って、バイクで往診なんて、ねぇ(笑

817 :農NAME:04/08/21 19:05



818 :農NAME:04/08/22 15:57
神降臨age

819 :農NAME:04/08/24 06:48
というか、友人の作品がパクられてるんですが。

820 :農NAME:04/08/24 09:44
友人の作品?

821 :農NAME:04/08/24 15:36
削除されたね
残念だ

822 :農NAME:04/08/28 16:53
復活してるぞ。名前を変えて。

名前は変わっているけど、つくりが同じだから同一人物だね。

823 :農NAME:04/08/28 17:22
今度はどこにある?

824 :農NAME:04/08/28 19:28
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1068112904/501-600
ヒントはこのあたり

825 :農NAME:04/08/31 10:46
ttp://shinjuku.cool.ne.jp/kurofunefarm/
これが新しいページなり

826 :農NAME:04/09/06 07:07
やっぱりなんのかさっぱりわからん。
常人には理解するなってこと?

827 :農NAME:04/09/06 13:09
こっちだ
ttp://www.medianetjapan.com/2/19/companies/sagawave/


828 :農NAME:04/09/07 12:24
最小の設備で開業するには設備費だけでいくら必要ですか?
これから獣医の試験受ける予定ですが、将来プランも面接で
聞かれると思うので。

829 :農NAME:04/09/07 12:58
んなこと聞かれないよ。俺面接3回やったからさ。

830 :農NAME:04/09/07 13:23
ピントのずれてる香具師は一番いらない。
特に自意識過剰な香具師。
しかも教えてくんで礼儀もわかっていないの。

831 :農NAME:04/09/07 14:23
そー勇大切なことはかかりつけの獣医さんにきいたほうがいいよ

832 :農NAME:04/09/07 18:00
>>828
最小なら一銭もかからないよ
往診専門ってことにしといて指示は全て薬を使わない民間療法
これならタダ
自転車一台くらいかな。
獣医の国家試験は面接無いよ
日本語勉強してから出直してきたら?
人にものを聞くときは、教えていただけますか。ぐらいつけよう。

833 :農NAME:04/09/07 18:09
産業動物の開業も設備費はかからないな。
あえて言うなら。パソコンぐらいか?

往診に10万円の中古車でも買えばトータルで100万あれば
足りるよ。

834 :農NAME:04/09/07 21:06
828です。
皆様ありがとうございます。
>832様
すみませんでした。日本語足らず、礼儀知らずでした。
以後気をつけます。


835 :農NAME:04/10/23 00:25:44
2chってバカ? / しるふぃ
2chで私の収入を問うような書き込みがありましたが、大体馬で半分、株と本業で半々といったところでしょうか?しかし、獣医師の収入状況を2chで問うあたり、2chの崩壊を願いますね。

大体、自分の金をどうしようと勝手だろうし、別に問う人間におごってもらう訳でもないし、しかし金が絡むと妙に生臭くって仕方ないですね。

836 :農NAME:05/01/29 21:46:43
みんなー元気?
もうかってますか?
私はぼちぼちです。学生諸君はここをよく見て、自分の将来を考えるべし!

837 :農NAME:05/01/29 23:44:12
押忍、学生ス。
獣医卒で40代〜年収1000万は稼げる職っていうと、やはり製薬などの大手か開業しかないですか?
公務員目指そうかと思ってたけれども、畜産系はやりたくないし給料安い・出世はないらしいしで・・・

838 :農NAME:05/01/30 03:35:19
俺の場合、、代診の時は年収150万。開業してから3000万。

839 :農NAME:05/01/30 10:30:05
>837
生涯賃金を計算すると公務員が一番です。
実際、友人でも入社直後は公務員より高給でも40代には逆転されるケースが多いです。
838さんはとてもラッキーな方。宝くじに当たったようなもんです。



840 :農NAME:05/01/30 10:34:00
うむ!
837よ、40代で1000万は難しくないでござるよ!
獣医にこだわるとよけいに難しいでござる!
でも残念!あこがれだけで終わるござるよ!
忍忍!

841 :農NAME:05/01/30 10:52:32
お金のためだけに人は働けないものです。

でもお金がないと人は生きていけません。

842 :農NAME:05/01/30 11:52:59
1000だとか2000だとか絶対的な金額じゃなくて
QLがどうなのかってことじゃないかな?
つぶクリだってそれなりの生活で幸福な家庭生活送ってる
人もいるし、年収3000万だって家族に不幸の連続で
最後は自分が血管切れて障害残って妻子に去られ
寂しい晩年だったりする先生もいるし。。

843 :農NAME:05/01/30 12:15:37
人生金じゃねェだろ。好きな事ヤレ。
幸い、獣医師の免許の範囲ならどんな好きな職種についても
食うには困らんからな。

844 :農NAME:05/01/30 21:46:01
今日、直径5cm、長さ45cmの野糞を見た!
これを、したやつは人間じゃない!!
思わず、周りを見回した・・・背筋が氷った!!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1022864723/



845 :837:05/01/30 23:37:09
何やら沢山レスが・・・皆さん意外に見てるんですな。
自分も金より気持ちよく働ける環境の方が優先ですが、
やはり親父(普通の会社員)の年収とか聞いてると、その辺気になってくるもので。
しかし今のご時世好きな事やれて食うに困らないだけでも万々歳ですな。
あんまりこだわらないどきます。
とりあえず3年に上がれるようガンがります(`・ω・´) カイボウノタンイガマズー

846 :農NAME:05/01/30 23:48:28
普通の会社員の親だと、今時開業はけっこうきついかもね。
一昔前と金のかかり方が違いすぎるから・・・。
そういう意味で製薬、公務員に限定されるのはしかたないよ。
でも、その辺の事情受験するときリサーチしなかった?
だって偏差値60台後半の力があったらあえて獣医の資格とらなくても
本当に価値のある資格が取れる道もあったんじゃないかな。
動物が好きだから・・・なんて志望理由じゃないんだろ?


847 :農NAME:05/01/31 00:14:42
食い扶持には困ることは絶対にない職業

848 :農NAME:05/01/31 10:49:51
でっかい借金して病院がうまくいかなくて
食い扶持に困っているやつ、何人もいますけど

849 :農NAME:05/01/31 11:07:02
>>846
そうだね。普通の会社員の親だと開業資金が大変かも(うちもそう)。
近隣の病院に負けないためには不動産以外に諭吉結構必要かも。
お金がたくさんあるなら、病院にそれほど投資しないで他のことに
使った方がいいよ。
>>848
でっかい借金してまで投資するのは今時無謀です。

850 :農NAME:05/01/31 11:25:44
>>848
それは的外れなレスだろ
事業に失敗した奴と一くくりにするな

ふつうに獣医の資格を生かせば食い扶持には困らないってこと



851 :農NAME:05/01/31 15:58:02
たしかに的外れだけど、真理も一つ有りそうだな。

りーまんや公務員は人間的に破綻しない限り生活も破綻しないが
個人事業は能力的な欠落、あるいは運が悪かっただけで破綻する事があるって事。

>>837よ、おまえは冒険者か?それとも安定した生活を求める者か?


852 :農NAME:05/01/31 16:22:12
http://www2s.biglobe.ne.jp/~coolspy/vet/vetgetajob.html

まあ、就職はいろいろあるさ
ありすぎてどこに行けばいいのかわからなくなるけど

853 :837:05/01/31 19:26:30
>>847
当初開業の道は全く考えてなかったもので。
というか獣医学科の就職事情みたいのは未だに良く知らないです。
ちなみに志望理由
動物扱う仕事をやりたい気がする→何か資格があると有利そうだ→獣医師免許とか良いかもな

>>851
生粋のチキン野郎ですぜ
開業して失敗したらなんて思うと((;゚Д゚)ガクガクブルブル

>>852
なかなか参考になりますた




854 :農NAME:05/01/31 22:37:44
臨床獣医師・小動物
 動物というよりも飼主である人間が相手の商売。ホスト並みの対おばちゃん話術があれば繁盛する。
臨床獣医師・産業動物
 豚舎、牛小屋、鶏小屋を長靴で巡回してウンチにまみれる。労力の割りに収入はいまいち。
製薬会社
 実験動物の世話(餌やり)が主な仕事。まれにMR職もあるが同じ獣医師に頭下げる仕事。
飼料会社
 直属農場で家畜と戯れる肉体労働。
食肉衛生検査所・屠場(食肉センター)
 枝肉がぶら下がってる屠場で血にまみれる仕事。
保健所
 捕獲した野犬や野良猫をガス室に送る死刑執行人。(動物指導センター)








855 :農NAME:05/01/31 22:41:15
今の日本では食い扶持は困らない。
中卒でも大丈夫。
運が悪けりゃ、どれも同じってことで円くおさまるんでしょ。


856 :農NAME:05/02/01 03:39:24
国家公務員の獣医職は1種なので、入ればいわゆる官僚、キャリア組と呼ばれるものになります。
たいてい獣医大は私立でも各大学2人から4人は受かるし、公務員志望も少ないので
なりやすいといえばなりやすいでしょうね。農学1種でも、獣医以外だと旧帝国大卒以外はまず受かりません。
もちろんごくごく少数はいるけど。
ただ、内定者は獣医大&旧帝国大って感じでしょうか。農林水産省のホームページを参考にしてください。

1種は定年後は天下りし放題とは言われますが、どうなんでしょうかね?わかりません



857 :農NAME:05/02/01 03:41:52
http://www.maff.go.jp/saiyou/data.htm

いちおう、もってきた。農林水産省の採用実績


858 :農NAME:05/02/01 03:46:35
あぁたしかにすごいね。
知り合いに一種うかったけど臨床に進んだ人がいるんだけど
落ちぶれててかわいそうだよ。
>>854は恐ろしいぐらいに真実をついていると思うのだが、
そうすると当たりは一種合格のみなのか?この仕事は??

859 :農NAME:05/02/01 03:59:14
>>858
一種だからって楽じゃないよ。かなり激務。転勤も多い
一番の成功は開業で繁盛することかな、とオレは思う。難しいけど。
まあ、獣医学科の人は他学科と違って、それなりの目的意識持って入る人が多いし
自分の夢がかなえられたら、それが一番幸せなんだろうね。

さすがに動物園希望とかは無謀なものはあるけど

860 :農NAME:05/02/01 13:44:16
一種の公務員試験の勉強っていつごろから始めりゃいいんかな?

861 :農NAME:05/02/01 16:42:19
一種って、検疫とか、公衆衛生関係の研究所とかでしょ。
事務職よりも肉体労働おおいし、転勤も多いみたいだしなぁ。
知ってるやつ行ってるけど3年おきぐらいに全国飛ばされているし、
狂牛病とかインフルエンザ出たときとかは寝てないとか言ってたしな。
生涯賃金では流行っている臨床獣医師と同じぐらいかもね。

862 :農NAME:05/02/01 19:58:36
ものすごい激務だとは聞くね

とは言ってもキャリア組のほとんどはどこ行っても激務らしい

マスコミの情報操作で官僚は仕事してないというイメージあるけど

863 :農NAME:05/02/01 20:07:44
糞公僕 乙!

864 :農NAME:05/02/01 20:24:08
>>863
みたいなのが一番の負け組
公務員叩きなら公務員板いけ、うぜぇ

865 :農NAME:05/02/01 21:21:49
日本における獣医って資格はこの程度のものかあ。
欧米だとかなり社会的地位が高いらしいな?
マジで早稲田慶応受かる学力があったら
もっと違う選択肢も考えた方がいいと思う。

866 :農NAME:05/02/01 21:28:50
社会的地位は後からついてくるもの。
日本の獣医さん達の心がけ次第でしょう。

867 :農NAME:05/02/01 21:49:45
海外はほんとに地位は高いらしいな

父親の知り合いの歯医者の人でアメリカに留学して帰ってきた人がいるけど、
「あっちでは医者も歯医者も獣医のチェックが入らないと開業もできないよ」
と言ってた

868 :農NAME:05/02/01 22:03:18
公衆衛生の意識レベルの違いかな?
日本の獣医師は相変わらず犬医者、豚医者としての
認識しかないんじゃないかな、一般の人からみれば。

869 :農NAME:05/02/01 22:08:44
社会的認識なんてどっちでもいいよ。しかも他の国をうらやんでも・・・。
やれることをやれる範囲内でがんがる。


870 :農NAME:05/02/01 22:10:03
日本は島国だからね。
海外の得体の知れないウイルスや細菌が持ち込まれる可能性も少ないし。
欧米みたいに国どうしがつながってる場合
公衆衛生をしっかりしないと、どんな怪しいものが行き交うかもわからんし

公衆衛生といったら獣医の領域だし必然的に地位もあがるんだろうね

871 :農NAME:05/02/02 01:13:24
くそスレになっちまったな

872 :農NAME:05/02/02 04:10:34
要は日本では不当に獣医の地位が低いってこと?
それなりの難関勝ち抜いてきた奴ばっかなんだし、うまく活かせば日本にとってかなり有益なはずなのに

873 :農NAME:05/02/02 19:11:00
そんなに偏差値必要な職業ではない。
せいぜい50あれば十分すぎる。
それよりも手先の器用さとか人間性とかを重視しろ、
と言いたい。

874 :農NAME:05/02/03 18:39:47
そんなことより、年収を言え
ちなみにわたくし(♀、33)は、手取り450万。

875 :農NAME:05/02/03 19:01:18
それって獣医にしてはかなり高給ですよ。

私は共済獣医、年間に2700時間働いて手取り470万、38歳♂。

876 :農NAME:05/02/03 19:13:19
小動物開業獣医、年間4000時間働いて手取り1600万、37歳♂。

877 :農NAME:05/02/03 20:09:05
>>875

農協獣医は更に15%オフ。
875がうらやましい。

878 :農NAME:05/02/05 04:51:48
お金が欲すぃぃぃぃ、と悩める獣医学生(5年)。
でもどうせ稼げないんだろうな・・・orz

879 :農NAME:05/02/05 22:47:24
>878
あきらめるな!
がんばれば、なんとかなるよ・・・
と、思ってなければやりきれない日々・・・

880 :農NAME:05/02/05 23:20:10
金儲けをあきらめて、なんとか生活できればいいやと考えると
楽になります。

881 :学生:05/02/09 19:06:17
やだ、やだー
お金が欲しい。
そんなに、獣医ってもうからないの?

882 :農NAME:05/02/09 19:26:14
人手の数しか治療出来ませんから儲かりません(キッパリ)。

883 :農NAME:05/02/10 20:51:42
やだやだっ!
そんな話ききたくない!
苦労して大学に入ったのに!うそだと言って!

884 :農NAME:05/02/10 21:36:51
残念だけど本当に儲からないよ。
オレ開業だけど、おそらく生涯所得は
一般的な事務仕事をしている県職員の70%位で終わりそう。

もう開き直ってるからいいけどさ。

885 :農NAME:05/02/11 00:46:03
地方公務員でも牛糞まみれor捨て犬死刑執行人以外の仕事もあるんだっけかな。
しかし事務仕事じゃ痴呆まっしぐらだな。(地方だけに)
成田空港は結構近いから検疫も良いけど、どうせ転勤ばっかだろうしなあ・・・
・・・獣医でも選り好みすると意外に就職先が無いもんだな

886 :農NAME:05/02/11 00:46:35
>>883
金金うるさいぞ。

887 :農NAME:05/02/11 09:43:32
金金言うなら、病院大きくしすぎてはダメ!
年商5〜8千万で院長とアニテク2名でやるのがいちばん可処分所得多い。
院長の年収2千万可能です。

888 :農NAME:05/02/11 10:18:27
うちそれくらい。このままじゃ数年で死ぬ。きっと死ぬ。

889 :農NAME:05/02/11 11:10:34
そう思ってタウンページ掲載やめました。

890 :農NAME:05/02/11 12:47:07
>887
それだと、自分が休めない。風邪も引けなくなってしまう。
もう少し規模が大きくしないと倒れるよ。
結局自分が働いている限り限界はある。

891 :農NAME:05/02/11 15:46:15
>890
882です。
でも勤務医を常時確保するのはいろいろな意味で大変だし、トラブルも増える。
結局自分の出来る範囲の診察をしているのが賢明と気づきました。
そうすると年商3000万程度、もろもろの経費を抜いて手取りで
600〜800万程度が限界かと。
勤務医を入れると人件費のために働くことになりかねない。前にだれか
言ってたけど病院大きくしてもほんとに働いているのは院長だけだし。

所得だけなら公務員です。

892 :農NAME:05/02/12 00:17:23
>891
正直に言うとそれって経営のセンスないんとちゃうん?田舎で開業していたら納得できるけど。
前働いていた病院では獣医師2人アニテク6人で年商8000万逝ってたので院長の年収が3000万ぐらいにはなっていたと思うよ。
必要経費ってあるとところからは案外かかってこないのでそこの分岐点を越えることが必要になってくると思う。暇な時間がないようにスケジュール組まなきゃそりゃ人権費のためになってしまうわな。

893 :農NAME:05/02/12 02:44:40
あん?代診君か?
自分の病院の話をかけよ。説得力無いぞ。

894 :農NAME:05/02/12 14:47:08
>892
8000万で粗利6000万として、人件費300(獣医、AHT平均)×8=2400万。

その規模だと広告、通信費、減価償却等の諸経費が月80万くらいかな、年960万。これで残りの利益2640万。

これから税金を払って、借り入れの返済をしていく。

額面はともかく手取りときたら公務員以下です。その上経営のリスクも抱えるんですから。

個人で補償した上で連帯保証人(ウチは老親)を立てると・・・。

自分でやればわかるよ。夜も眠れないから。

895 :農NAME:05/02/12 14:51:57
>892
でも8000万の年商というとかなりの勝ち組ですね。
ほとんどの病院は3000〜4000万ですから。


896 :農NAME:05/02/12 14:55:57
いや、勝ち組も戦でぼろぼろ。人生負け組み。
あるいは、ぼろもうけで人間失格。

897 :農NAME:05/02/12 16:12:56
今年は売上1000万越えるように頑張らないと。

898 :農NAME:05/02/12 16:39:12
収入で勝ち組でも
人生負け組みかも。。
自分の人生がどうだったのかは
棺おけ入る時にわかることです。
たぶん最後はプラスマイナス0じゃないの?

899 :農NAME:05/02/12 17:44:16
人生の勝ち負けは他人の評価ではありません。
自分が勝ち組みと思えば勝ち組み、負け組みと思えば負け組みです。
そしてそれは収入だけで語ることはできません。


900 :農NAME:05/02/12 18:50:02
価値観は人それぞれ。
身を粉にして働きつめて
病院を大きくして、さらに
金策でいそがしくなりながらも
病院の中に生きがいを見出し続けるのも
ありだし・・・。
人生金じゃない、家庭こそ幸せの源、あるいは
仕事そこそこで、余暇の時間を趣味に生きるのも
ありです。

901 :906:05/02/12 23:17:42
>892
ちょっとバランス悪いけどがんばればそうなるかもね。
経営のセンスはさておき計算は乱雑かな。
なにごともうまくいけばいいけど 896,893さんの意見を参考にね。
やろうと思えば獣1看3程度でも1奥はいけるよ。
そうなると必要経費とか分岐点とかどーでもよくなるし。
なにより命削ってなんにものこらん。
金を自分の前に並べて自分の人生と天秤に掛ければ解る。
私は負け組かな。勝ったつもりだったんだが・・・・

902 :農NAME:05/02/13 02:18:44

年商8000万を9人で稼ぎ出すってことだと
一人900万弱の売り上げか。
効率悪い職種だよな。
ベンツの営業が1年で1台しか車が売れないと同じだな。

903 :農NAME:05/02/13 02:51:45
うん。重労働で、求められる事も高いため精神疲労も高く、時間拘束もやたら長い。
人生を大切にしたいなら絶対つかんほうがいいいね。この仕事。

代診時代にいやってほど思ったよ。
でも、今はそんなことどうでもいい。この仕事がすきなんだ。
自分の能力を最大限発揮できる。
例え診療中に犬に咬まれて死んでも、借金取りに保険金掛けられて殺されても
生まれ変わったらまた獣医になるな。おれは。

904 :農NAME:05/02/13 02:53:43
あなたに惚れた

905 :農NAME:05/02/13 09:24:45
>903
開業して何年ですか?

906 :農NAME:05/02/16 19:00:05
そんなことではないのだよ!
今の学生が望んでいるのは、
お金と地位、そして幸福な生活なのだよ!
あいだみつをみたいなことを言って、ごまかすのはよそうぜ。

907 :農NAME:05/02/16 20:48:58
上の人たちではないが、別にごまかしているわけではない。

金と地位を望んで獣医になろうと思ったのなら、
そいつは馬鹿なだけだ。そんな馬鹿はどんな仕事に
ついても金も地位も更には幸せさえもつかめないだろ。

908 :農NAME:05/02/16 21:18:14
そうだね。
オレは金と地位を手にした獣医を何人か知っているが
彼らはそれらを望んではいなかった。
ついてきただけらしい。
しかも、お金と地位が必ずしも幸福な生活と
結びつくとは限らない。

909 :農NAME:05/02/18 08:52:49
禿同。
金儲け主義が見え見えの所には行きたくないからね。

お金は目的ではなく仕事の結果です。
また、お金は目的ではなく手段にすぎないのです。

910 :農NAME:05/02/18 09:09:49
全国に約27000人の獣医師がいます。
内訳は10000人が公務員で、
2500人が企業、研究職で、
2500人が無職です。
臨床獣医師は残りの12000人です。
小動物が8000人で
大動物が4000人と言ったところでしょうか。
収入がいいのは小動物の一部であり、
多くは公務員なみといったところです。(泣)

911 :農NAME:05/02/18 21:08:17
最近、投資信託にはまってます。
学生の皆さんに、たくさんの幸福とお金と困難がありますように。

912 :農NAME:05/02/21 00:39:51
獣医公務員ってなんであんな倍率低いんですか?
うらやましいかぎりです。
私は民間企業に勤めながら公務員目指していますが
獣医はまだまだ楽な仕事だと思いますよ・・・

913 :農NAME:05/02/21 02:32:26

当たり前の答えで申し訳ないが
必要な割にはなり手が少ないからだろうな。

その内、代替の資格が創設されて倍率が上がるときが来るだろうよ。

914 :農NAME:05/02/21 02:47:39
>>912
そろそろ少しずつ高くなると思う。
近年は狂牛病やらインフルエンザやらでどこも多く取った模様。

915 :農NAME:05/02/21 09:52:20
>912
獣医学科入学の段階でとんでもない倍率だから同じだと思うよ。

916 :農NAME:05/02/21 11:07:08
大学受験のつもりで高1から公務員試験の受験勉強を
すれば結構受かるものですよ。

917 :農NAME:05/02/21 11:41:20
>>912

倍率が低いのは誰もやりたがらないからです。
本来、獣医の仕事として社会に貢献できる一番重要なセクションなのです。しかし、近年獣医になりたい連中は犬猫の治療みたいな本来あまり社会貢献に奇与しない仕事に憧れる傾向にあります。
これを是正するためには、犬猫の治療程度のことは専門学校卒で取れる資格にしたらいいと思うんですがね。
もちろん、産業動物の診療はその社会的責任から考えて獣医の資格が必要だと思いますけど。

918 :農NAME:05/02/21 11:54:22
>犬猫の治療程度のことは専門学校卒で取れる資格にしたらいいと思うんですがね。

人体薬が獣医師資格で使用可能な以上、難しくすることはあっても、
やさしくすることはありえない。

919 :農NAME:05/02/21 17:15:34
犬猫の治療に人体薬なんて必要ないと思います。


920 :農NAME:05/02/21 17:38:14
社会貢献の意味が間違っている。
動物医療の認知の低さを物語っている発言だな。
人はパンのみにて生きるにあらず。

その話はおいといて
臨床偏重にも問題はあるが、それは公衆衛生の社会認知が低いせい。
双方の社会認知をあげる努力は必要だが、
片方を下げることでもう片方をあげようと言う発言は少々いただけ無い。
学生か?だったらもう少し社会勉強してから社会に出てくれ。




921 :農NAME:05/02/21 17:53:57
全ての学問は人間のためにあるのです。
経済学も法学も工学も医学もetc。

獣医学も最終的な目的は人間の幸福。その辺を間違えるとただの犬医者、猫医者だね。
犬猫の下痢治すだけならただの自己満の世界。
自分の好きな分野で人間社会に貢献するのが大切だと思うよ。

922 :農NAME:05/02/21 18:52:40
臨床獣医師・小動物
 動物というよりも飼主である人間が相手の商売。ホスト並みの対おばちゃん話術があれば繁盛する。
臨床獣医師・産業動物
 豚舎、牛小屋、鶏小屋を長靴で巡回してウンチにまみれる。労力の割りに収入はいまいち。
製薬会社
 実験動物の世話(餌やり)が主な仕事。まれにMR職もあるが同じ獣医師に頭下げる仕事。
飼料会社
 直属農場で家畜と戯れる肉体労働。
食肉衛生検査所・屠場(食肉センター)
 枝肉がぶら下がってる屠場で血にまみれる仕事。
保健所
 捕獲した野犬や野良猫をガス室に送る死刑執行人。(動物指導センター)


923 :農NAME:05/02/21 21:04:04
>>920

社会的責任でもいいけど。
公衆衛生と産業動物の診療は社会的責任は大きいけど、
犬猫の治療は社会的責任は小さいよね。

前者は社会生活の根幹に関わる重要なセクションだけど、
後者は社会生活の枝葉。






924 :農NAME:05/02/21 21:32:27
ほんと仕事してて思うけど
おばちゃんの話し相手だよね

925 :農NAME:05/02/21 22:22:31
社会生活の枝葉ではないと思う。
ペットによる人のメンタルな部分に及ぼす効果は
昨今のストレス社会においてかなり重要になっている。

926 :農NAME:05/02/21 23:22:40

社会に貢献できない仕事って一番真っ先に浮かぶのが公務員なんですけど。

927 :農NAME:05/02/21 23:28:16
>>923
それを言ったら各業種はすべて枝葉。
たとえ公衆衛生を主たる職務とする獣医師しだとしても
個々の獣医師が社会貢献のすべてにかかわっているわけではない。
語弊を恐れず極端な例をあげれば

牛肉食うヒトには、BSE検査大事だけど
食わない人にはまったく意味がない。

ペットを飼ってる人には、狂犬病予防は大事だけど
飼ってない人にはまったく意味がない。

極論だが、細かいところをついたとしても同じこと。
牛肉製品は知らず知らず、使っているのと同様
狂犬病は飼っていなくても感染する恐れは有る。

そして、公衆衛生(分かりやすい社会貢献)だけが、人間の命を守っているわけではない。
パンのみにあらず。と一応言ったつもりだが。

動物飼育がヒトの健全な生活を守っている。この事実は臨床やってない人にはわからんかもしれんが。

ともかく、重要か重要じゃないかの判断基準を何に求めるかでかなり異なるが、
極端に言えば職業の貴賎を問うように聞こえる発言はあまり芳しくないと思う。

>>924
話し相手が大事じゃないならカウンセラーの仕事は社会貢献度が低いのかな。
臨床獣医師として重要な仕事の一つだと思うぞ。

928 :農NAME:05/02/22 01:20:39
>926
座布団1枚。

929 :農NAME:05/02/22 02:00:05
>>927

もうちょっと簡単な例を挙げてあげるよ。

ペット獣医なんて必要とされない経済的な余裕がない途上国でも、
公衆衛生・産業獣医はものすごく必要とされている。

つまり、そういうこと。

ペット獣医っていうのは経済的余裕があるから成り立っているんでしょ。
余裕つまり+αなんですよ。根幹と枝葉というのはそういうこと。

それから、重要か重要でないかという判断基準と職業の貴賤はべつ。





930 :農NAME:05/02/22 04:27:13
あぁぁ、不毛な討論になってきたorz
こちらのいいたいことがぜんぜん伝わってないし。

だからね、公衆衛生が大事じゃないという話をしてるのではないの。
どちらも大事で、>>929の中に、公衆衛生>臨床という図式が出来上がってるから
そうではなくて、比べること自体おかしいし、今の日本ではどちらも必要だといってるの。
途上国では公衆衛生・産業獣医師は必要とされているという929の発言を裏返せば、
先進国では小動物獣医師が必要とされてるってことでしょ?
日本は途上国じゃないでしょ?
ここで途上国vs先進国の話をしてもしょうがないけど、今の日本人に必要なことと
他の国の話をしてもしょうがないでしょ?

君の理論で行けば
経済的な余裕がある→公衆衛生・産業獣医師が必要でない→学生が臨床を選ばない
逆でもいいよ。
経済的余裕が無い→ぺっと獣医必要ない→学生が臨床を選ばない。
という図式が出来上がってしまいます。
ということは、根本的に、日本を途上国に戻さなければいけなくなってしまう。
そうではなくて、
学生が臨床を選ぶ理由は、公衆衛生に職業としての魅力がなくなっているという問題をいってるの。
憂慮してんの。



931 :農NAME:05/02/22 04:27:52
もっとね、社会貢献にたいする学生の認知度をあげるべきで、
そうすれば、おのずと公衆衛生・産業獣医師だけでなく、小動物臨床獣医師の質も上がるはず。
あと、公衆衛生の重要性をもっと一般的に認知されるような努力も必要だと思う。
臨床獣医師を目指す人間がなぜ増えたかわかる?
それは、自分が動物を飼っていて、いい獣医さんにめぐりあえて自分もそうなりたいと思ったからだよ?
あるいは自分がいい獣医さんになりたいと思ったからだよ?
つまり、人間が仕事を選ぶ時は、原体験に基づくの。つまり、今の日本はそれだけペット飼育にたいする認識があがってるの。
君みたいに現状認識ができていない人間が増えていくと、どんどん、公衆衛生や産業をになう獣医師に魅力がなくなっていく。
だって、そうだろ?
君の言ってることは、ぺっと獣医なんて必要ない!そればかりじゃないか。偏見もいいところだよ。
そんなこといって、どうして良い獣医師が増えていくんだよ。
それよりも自分が身を置く(?)産業を盛り上げるためのもっと前向きな意見を発言しなよ。
なげかわしい。

あとせめて、獣医といわず、獣医師といいなよ。脳内でなければさ。

932 :農NAME:05/02/22 12:58:44
なんか意図的にペット獣医を擁護したいようだなぁ。

人の命>>>>>動物の命

なんだよ。人の命に直接影響する公衆衛生の方が、動物の命
扱っているペット獣医より重要なのは自明の理ではないか。

結局、自己保身でペット産業を必要以上に持ち上げているとしか
思えないんだけどね。

933 :農NAME:05/02/22 14:18:45
経済的に自立できるかどうかの問題ですけど、
どの世界でも成功者と敗北者とその中間者が居ますよね。
獣医もそれと同じですよ。
ペット獣医で成功した人もいれば、閑古鳥で借金を抱えてしまった人、
産業界ではどうなっているのか知りませんけどね。
どっちにしろ臨床は綺麗な仕事ではないです。

公務員とか、企業の研究員とかになる、サラリーマンになるetc...

ペット獣医の女性独身率は高いかもしれないですね。
何しろ、出会いはあっても、休日を合わせることが難しいですから。

同じ6年なら、私はつくづく薬剤師になれば良かったなぁ・・・と思います。
バイトでも一般社会人並みの月給とれるもんね。
唯一言えるのは、無資格ではないので、贅沢を言わなければ就職出来ないと言うことはないと思います。

934 :農NAME:05/02/22 15:16:22
臨床はねぇ、クリエイティブな仕事じゃないからねぇ。単なる火消し屋だからね。


935 :農NAME:05/02/22 15:25:45
コンパニオンアニマルの役割は重要だけど、その中で獣医が担う役割ってたいしたないじゃん。実際、ペット獣医が必要なときって去勢手術くらいでしょ。実際、四六時中獣医にみてもらわなければならないペットなんて使い物にならないよね。

936 :農NAME:05/02/22 18:58:20

四六時中医者にみてもらわなければならない人間なんて使い物にならない。

四六時中保母にみてもらわなければならない子供なんて使い物にならない。

四六時中教師にみてもらわなければならない学生なんて使い物にならない。

四六時中上司にみてもらわなければならないサラリーマンなんて使い物にならない。


結局、だれでもどんなものでも使い物にならない。

937 :農NAME:05/02/22 19:00:44

ご自身が使い物にならないって時が来ることをわからないんだよね。

938 :農NAME:05/02/22 20:52:29
>>935
根本的に理解できてませんね。
たいした病気でもないペットを病院に連れてゆく・・・。
愛するペットのためにできるだけのことをした・・・。
この類の満足感、ステイタス意識、癒される感覚。
これらがビジネスになるのですよ。
ペット本体だけでなくペットを取り巻くサービス業も含めて
コンパニオンアニマルなのです。


939 :農NAME:05/02/22 23:45:17
>>932
何度言ってもホントにわからんようだな・・・。
そんな話をしてるんじゃないんだよ。本当にリア厨なのか!?
もう理解を求めるのは無理そうだから、きみの言うとおり、犬猫獣医は社会のカスでも何でもいいよ。
そう思って生きてください。ご自由に。



940 :農NAME:05/02/23 00:28:42
獣医で公務員と言えば屠場で血みどろの職務ですよね。
それか畜産試験場で豚のうんこにまみれる・・・。
好きじゃなきゃできない仕事ですよ。
そういう意味では尊敬に値します。
でも、風の便りで同級生が動物病院で成功してるのを聞くと
無性に焦燥感にあおられたりするんですよね?

941 :農NAME:05/02/23 00:48:16
獣医で小動物臨床と言えばOPE室で血みどろの職務ですよね。
それどころか犬舎で犬のうんこにまみれる・・・。
好きじゃなきゃできない仕事ですよ。
そういう意味では尊敬に値します。
でも、風の便りで同級生が公務員で楽しているのを聞くと
無性に虚無感にとらわれたりするんですよねw

942 :農NAME:05/02/23 08:05:19
>>938

なんか、そういう状況を作り出して消費者から
金を巻き上げてるんですかね。
ペット獣医ってろくな仕事じゃないな。



943 :農NAME:05/02/23 08:24:37
どんな仕事でも本人がそう思えばそうでしょう。
世の中これが正しいと思うものが、何年か経つと正しくなくなります。
自分の信じてたものが、突然信じられなくなるのが世の中です。
信じるものがあるのはいいことだと思います。信じるままに生きてください。

944 :農NAME:05/02/23 08:28:56
>>942
そう思っていただいて結構です。
全ての人がすばらしいと賛同してくれる仕事なんて
ほとんどありませんから。
自分がすばらしいと思う仕事に全力を向けて頑張ってください。

945 :農NAME:05/02/23 10:39:52
>942
そんなにむずかしく考えるなよ。
行きたくないなら動物病院に行かなければいいんだから。
資本主義社会では消費者に選択の自由が与えられています。
人でも本人が病気でも行きたくなければ医者に行かなくてもいいんです。


946 :農NAME:05/02/23 11:15:55
ペット産業における獣医が担う役割ってなんなんでしょうねぇ。
飼い主のステイタス感を満足させるための獣医師免許なんでしょうか?そのために大学も6年制なんですかね。


947 :農NAME:05/02/23 11:39:52
妬み過ぎプ

948 :農NAME:05/02/23 11:40:28
>>946
獣医師が担う役割についての考え方は一様ではないので、
あなたがそう思うのならそれでいいのではないでしょうか?

949 :農NAME:05/02/23 12:50:52
なんかくだらない話になってきたなぁ。

獣医を必要とする人が関わればいいのであって
どーでもいい人は関わらなければいいだけでしょ。
自分の価値観で必要ないものを省くのであれば
レジャーや余暇を楽しむのも必要ないとか言い出す人も出てくるだろうし・・・。
風俗なんぞもいらねぇ〜なんても言われそうだ。

発達した社会では様々なニーズがあり、それぞれに答える仕事があるだけで
それにとやかく言うのは大きなお世話です。

何で獣医に絡んでくるのかねぇ。
やっぱり、ねたんでるのかしら?
獣医の仕事は実際のところ妬むほどでもないけどね。


950 :農NAME:05/02/23 13:10:00
おい、他人を蔑むことで自分の虚栄心を満たそうとしているクズはほっといて
いつもも話題に戻ろうぜ。
絡んできたら無視の方向で。

951 :農NAME:05/02/23 16:36:07
ちゅうか、一般人が漠然と抱いているイメージと現実とのギャップがありすぎないかい?
一般人の勝手なイメージだと、動物の命を守るお医者さんだけど、実際は、金になる動物ば治療するけど、不要な動物は殺すのが仕事だろ?

952 :農NAME:05/02/23 19:03:22
一般人?
あんた個人の固定観念だよ。
ったく硬直した頭をなんとかしたほうがいいよ!
50代の公務員獣医によくいるタイプだね。

953 :農NAME:05/02/23 19:37:46
結構難関学部受かって六年も大学行って
なぜ豚小屋とか屠場で血まみれウンコまみれの
仕事しなきゃならんのだ?
安定と老後のためとはいえ、そこまでして
わざわざ公務員なるやつはいないよね。


954 :農NAME:05/02/23 22:52:29
>>946
そんなウジウジしてないで明日からまた頑張ろう!
来年こそは受かりますように!諦めちゃダメ!

955 :農NAME:05/02/23 23:26:23
今の世の中安定は結構すごいよ。

956 :農NAME:05/02/23 23:34:21
一流私大の友人が就職活動に駆けずり回ってるのみると何ともいえないよ・・・
それが無いだけ全然良いよな

957 :農NAME:05/02/23 23:39:11
でも・・・豚小屋でうんこまみれって・・・
放送禁止用語の職業でしょ?
そんなんでも安定がいいわけ?

958 :農NAME:05/02/24 01:16:56
世の中どんだけ不景気か知らないのか?お坊ちゃん。

959 :農NAME:05/02/24 04:40:33
でも、一生現場労働なんでしょ?
ずっと肉体労働じゃ、管理職へのスキルも身に付かないんじゃない?
>>922のようなことを50〜60歳になってもやっているの?

うーん、ちょっと考えちゃうな。

960 :農NAME:05/02/24 06:27:14
ずっと一人で考えてろっ!!!

961 :農NAME:05/02/24 07:18:53
>>959
そんな先の事考えてないで、来年こそちゃんと合格出来る為には何をすべきか考えろ!
そんな事だから今年もダメだったんだぞ。

センター試験どれだけ悪かったんだ?君は根は悪いヤツじゃないから、応援するぞ!



962 :農NAME:05/02/24 08:06:31
就職難て言うけど、選ぶからそうなるだけだろ。
5・6人の小さな会社なんか大学に求人出しても
誰も来ないぞ。


963 :農NAME:05/02/24 11:59:09
でもなんだかんだで自分のしたい仕事するのがいい☆
だから獣医になりたいって人が獣医になればいいんし嫌って人はならんでいい。
俺は獣医になりたいから6年後に獣医になる!予定。

964 :農NAME:05/02/24 12:01:01
↑ちょっとへんな言葉になったけど御勘弁。

965 :農NAME:05/02/24 13:05:50
みんな、釣りにマジレスすんなよ。

966 :農NAME:05/02/24 19:26:54
院長に嫌われて突然解雇されました。
失業保険もおりないし、困った。

967 :農NAME:05/02/24 19:35:51
>>966
それはお気の毒に…
ところで、、君、臨床経験何年かね?
条件が合うならウチにこないか?

968 :農NAME:05/02/24 20:43:01
>966
うちでも募集してるよ。

969 :農NAME :05/02/24 21:27:09
>>968
こらこら。私が先にツバつけたんだから(w

970 :農NAME:05/02/24 21:29:24
まぁ嫌われるだけの何かがあると思われるから公言しないほうがいいな。
あと、やはり何かあるわけだから、自分でも次の場所では気をつけるが良い。
嫌われない場所に行くか、
嫌われない自分を演出するかどちらかだな。

しかし院長やってて思うのだが、色々教えた人間、ましてや給料払って雇ってた人間を
やめさせるなんて、どんなDQN院長でも、いやDQN院長だからこそ自分の利益優先なはずなんで
徹底的に嫌われる、あるいは不利益を被る原因があったと想像される。あくまで想像だが。

所で、失業保険がおりないってどういうこと?普通考えられんが。

971 :農NAME:05/02/24 22:42:05
966ですが獣医ではありません。動物看護士の仕事をしてました。
次はトリマーの資格取るつもりです。

972 :農NAME:05/02/25 01:35:43
そか。がんがれ。

973 :農NAME:05/02/25 09:13:23
獣医学のスレッドは農学板だろうが、動物病院のスレッドは経営学板にあるべきなんじゃなかろうか。
あるいは資格全般板。


974 :農NAME:05/02/25 12:42:03
痴呆公務員で家保に勤めている獣医は死んだ牛のBSE検査だけやってりゃいいのに。空胎防除と称して農家の牛の繁殖は看るは胚移植・採卵には手を出してくるわで牛の開業獣医にとっては本当にウザイ。臨床指向があっても家保ではできないコンプレッ
クスを牛の繁殖なら手を出してもいいだろうと堂々と農家に出張ってやっている。田舎なもんで獣医師会もウルサクないが都会だったら痴呆公務員が犬・猫臨床に手を出してきたら袋叩きだろう。牛の臨床獣医は年収は低いし、痴呆公務員に仕事はと
られるしで学生が目指すもんではない。家保の厨房獣医よそんなに臨床やりたきゃ辞めて小動物臨床に逝け。




975 :農NAME:05/02/25 19:04:56
>>974
マジ?大動物臨床は獣医学の柱だよ。がんがれ。応援するぞ。

976 :農NAME:05/02/25 19:53:45
>>975
応援ありがとう。栃〇県下では日常的に下保の糞獣医が牛のケツに手を突っ込んで知ったかぶりの指導をしています。
しかもダダ。これでは牛の獣医はメシが食えない。痴呆公務員よ開業獣医が汗水たらして守っているテリトリーに勝手に
入ってくるな。この糞獣医が!

977 :農NAME:05/02/25 20:03:31
>>976
栃○県ですか?うわ〜つ、よく知ってる土地ですぅ。
親戚が養豚業を営んでおりますです。はい。
この問題って獣医師会とかで問題提起できんのですか?
大動物臨床技術が廃れてしまうことは国益に反します。
がんばって下さい。

978 :農NAME:05/02/25 20:52:10
栃木県って牛で個人開業にとってはいい土地と聞いてるけどな。
共済獣医がいない、酪農に活気がある、農家と獣医の関係が良好とまあいろいろ。
実際どうなんでしょ?

979 :農NAME:05/02/25 20:57:02
公務員獣医は根っから腐ってるからなー・・・。
普通の公務員よりタチが悪い。
中途半端なプライドあるし、能書き垂れるし。


980 :農NAME:05/02/27 20:41:37
>>979自身が根っから腐ってることに気づいた方がいいと思うよ

981 :農NAME:05/02/27 22:16:37
漏れは979じゃないし、犬猫獣医じゃないけど
980は理由を言って批判した方が良いぞ。
じゃないとお前のか〜ちゃんでべそ波の悪口雑言に聞こえてしまう。
余計、公務員がバ化だと思われるでな。

せめて、腐っているという香具師が腐っているといっとけば
その後、レスが伸びるだろうw



982 :農NAME:05/02/28 20:11:25
公務員は腐っているが
公務員獣医は発酵している。
特に20代の公務員獣医はそれなりの
難関学部出てきたので、その仕事の
お粗末な内容に能力をもてあまして
崩れてゆくか、呆けてゆくか・・・だ。

983 :農NAME:05/02/28 20:40:51
>>978

共済獣医いないんだ。
へぇ、いいな。共済獣医いらないよね。
民間でやるべきだよね。

984 :農NAME:05/03/01 02:47:41
発酵ってことは人の役に立ってるってことだろ?
それ言うなら腐敗だろ??

985 :農NAME:05/03/01 18:48:17
そろそろ、次のスレをたてといたほうが良くないか?

でさあ、本論にもどろうよ。
結構ここを見ている学生は多いから、頼みますよセンパーイ!

986 :農NAME:05/03/01 19:08:21
Q. 獣医の収入ってどのくらい?

A. 収入を求めるのであれば、他の職業が良いでしょう。

987 :農NAME:05/03/01 19:46:13
宝くじは買ってるぞなもし…

988 :農NAME:05/03/01 19:50:18
勤務医募集!自己紹介を書き込んでくれたら、捨てアド晒します。
臨床経験3年以上、住宅手当、各種保険有り、院長のモットーは
ルーズ&ウォーム。よろ。

989 :農NAME:05/03/01 20:32:31
次のすれ、まだー

地域はどのへん?

990 :農NAME:05/03/02 02:34:57
はいはい、地域ですね。四国です。

991 :農NAME:05/03/02 13:31:58
年収1200万円です。

992 :農NAME:05/03/03 07:31:03
そろそろ1000ゲット
かもね!

993 :農NAME:05/03/03 18:18:18
四国では、犬が鉄火面をかぶっているという噂は本当ですか?

994 :農NAME:05/03/03 20:41:48
ヨーヨーに気をつけるぜよw

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