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■燃料電池に最適な金属は?■

1 :シン:2001/02/03(土) 19:03
燃料電池に最適な金属は、パラジウムとプラチナのどちらでしょうか?
ご存じの方、教えてください。

2 :名も無きマテリアルさん:2001/02/05(月) 01:34
どのタイプの燃料電池?アルカリ?固体高分子?溶融炭酸塩?高温固体電池?
アノード?カソード?セパレーター?
漠然としすぎて答えられない

3 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 13:35
>>1
投資とか相場とか考えてない?

4 :名も無きマテリアルさん:2001/02/05(月) 14:21
>>2
こんなこというやつに、PAFCだのPEFCだのSOFCだの言っても無駄無駄

5 :名も無きマテリアルさん:2001/02/05(月) 14:22
あ、あげちまった。

6 :名も無きマテリアルさん:2001/02/05(月) 23:37
そうか、それならとっておきの情報を
そんな高いもの使ってたら実用化できません。

7 :あるケミストさん:2001/02/07(水) 10:44
やけどしないうちにやめなさい
先物でもうけたやつの話は聞いたことない

8 :材料株:2001/03/04(日) 23:35
なにげ〜に株やってるんですが、(株)日本電池の固体高分子型燃料電池は、

期待できますか? まあ専門家の意見を期待してますわ

9 :NASAしさん:2001/03/14(水) 14:08
Ptも、Pdもとっくに上がっちゃってますよね。
実際に燃料電池車が市販される頃には技術も進み、使用量も減っているので、
市場インパクトは余り無いでしょう。

日本電池はHP見たけど見つからなかった。
各社やってるだろうけど、やっぱり1番はバラードかな。




10 :名も無きマテリアルさん:2001/03/14(水) 16:50
>9
日本電池のPt触媒技術を知らないあなたはドキュソ

11 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 17:56
>>10
このスレでの貴金属に対する考え方を理解していない
あたなもドキュソ


12 :名も無きマテリアルさん:2001/03/15(木) 00:52
>>11
あなたをあたなと書いてる
オマエモナー

13 :名も無きマテリアルさん:2001/03/15(木) 11:29
>>11

>このスレでの貴金属に対する考え方
って何?見当たらないんだけど。

>>10のどこを読んだら
>理解していない
っていうのが分かりますか?


14 :9:2001/03/17(土) 13:45

初代ドキュソです。

見つけたよ。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/enterprise/news/200006/09/04.html
の事でっか?

つまりPtですね。
要はその使い方の問題で、Pt以外の触媒は無いかっていう問いかけの
答えにはいかがかと思いますが。

ただ、ここまで使用量が下がってくると、他の金属を探す元気も無く
なって来るかも。

日本電池の株を持つのは、資金が有るなら持ってても良いかも知れ
ないが、記事として出ちゃった後に買っても、余り儲からないと思
うよ。
長期的に持つなら、石油会社よりはおすすめかも。


15 :名も無きマテリアルさん:2001/03/18(日) 00:29
とりあえず、
広瀬隆の新作を読むべきだな
ただし、客観性に欠ける部分もあるので割り引いて読むこと
「燃料電池が世界を変える」NHK出版

16 :名も無きマテリアルさん:2001/03/22(木) 01:28
だいぶ前NHKを見てて、
おっ?この燃料電池てのには水素貯蔵合金(かなりの高密度で水素を貯蔵)
が使えるじゃん。
と思って調べてみたらすでに使われちゃってました。
この水素貯蔵合金ってどうやったら水素を吸収して
どうやったら元に戻るんでしたっけ?専門外でわからない、、

17 :名も無きマテリアルさん:2001/03/22(木) 18:42
>16
加熱。

18 :大日本:2001/03/22(木) 20:48
>>17
レスありがとうございます。

19 :名も無きマテリアルさん:2001/03/22(木) 23:11
>17
加熱すると放出、だな

20 :名も無きマテリアルさん:01/10/26 20:36
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7823/kago.mp3

21 :名無しの開発屋:02/01/21 15:24

ちょっと実験したい事が有って、燃料電池(PEFC)を作る材料を揃えようと
思ってます。

「ちょっと」なんて本職の皆さんからすると頭に来るでしょうが、、
それなりに真面目な目的です。

水素、酸素 ---知り合いの材料屋さんから調達可能。

特に半透膜(ポリオレフィン系)と白金触媒が入手出来ません。

デュポンとか、田中貴金属でなどはケンモホロロって感じです。
(もちろん、メールの返事とかは非常に丁寧に頂いてますけど)

ムシのいい話で恐縮ですが、小ロットで買えて、入手できそうな
材料屋さんや代用品を入手する方法をご存知の方はお知恵を拝借できない
でしょうか?

私は、本職がアナログ/デジタル回路設計と組み込み用ソフト開発が本職で、
燃料電池は個人で研究してます(したいと思ってます)。
機械系の製造経験は有りませんが、趣味で独学で自動車整備士資格取りました。
一応危ない事とそうでない事の区別は付くと思います。





22 : :02/01/21 16:36
★必見★
パチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
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関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
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23 :名も無きマテリアルさん:02/01/26 00:35
名無しの開発屋さんへ

酸素は空気で良いと思います。

膜は、アルドリッチのカタログにNafion117があります。
化学系の商社で、アルドリッチをやっているところがあるので
買えます。30×25cmほどで、3-4万円です。
溶液も買えるので、自分で膜にしても良いかもしれません。

最後に触媒ですが、材料は化学系の商社ですべて揃うと思います。
でも、電気炉が必要になると思います。
私は触媒を実際に作ったことがないので、あまり詳しくありません。
塩化白金酸というのを使うらしいです。
電極を作って、膜に貼り付けて発電・測定の方法については
少し分かります。
触媒に使うカーボンブラックは、コピー機のトナーで代用してみては
どうでしょう。

私は電気関係の製造業なのですが、
20年後ぐらいまでに、燃料電池自動車を作るのが目標です。
今のところ、エンジンのない中古車を入手し
この車の構造を勉強しているところです。

それでは、頑張ってください。


24 :名も無きマテリアルさん:02/01/26 16:48
キットを買うってのは無し?
http://www.chemix.co.jp/F3.html



25 :名も無きマテリアルさん:02/01/27 06:50
dimensionって?

26 :powering the future:02/01/27 19:29
23を書き込んだ者です。

>キットを買うってのは無し?
>http://www.chemix.co.jp/F3.html

日本の会社でも、キットを作っているところがあるんですね!
キットにも大変興味がありますが、
技術系社員を募集しているので、これまた気になります。

私は、いったん燃料電池から身を引いた者なので・・・

27 :21:02/01/31 21:51
おおおっ、

レスが有るっ。感激しました。

>23
ずばりナフィオンが手に入るんですね。それなら言うこと無しです。
あとは財布と相談。。
カーボンブラックにトナーを流用ってのも実現性が有ってよいですね。
ただ、バインダーの電気抵抗が気にならないでもないです。

>24
感激!!日本にもこんな会社が有るなんて。



28 :powering the future:02/02/03 23:08
アルドリッチのホームページを見てみたのですが、
Nafion117だけでなく、115,112も買えるようです。
他にも105、1035というのもありました。これは知りませんでした。

117よりも、115、112の方が電池の性能は高いようです。

29 :すごいぞ!:02/02/14 13:33
http://rika.itl.co.jp/data/individual/102042.html

30 :すごいぞ!:02/02/14 13:34
燃料電池UC-083
カタログNo. B10-2042
価格:  29,800

環境にやさしい未来の電器はこうしてつくる
水素と酸素を反応させて電気を取り出す、環境にやさしい未来のエネルギー燃料電池です。燃料となる水素と酸素は、電気分解等で発生したものなどを使用します。燃料さえあれば永久に電気が取り出せる非常に小型で高出力、反応効率も良い燃料電池です。
【仕様】
■大きさ:160×130×90mm
■重さ:300g
■適正温度:10〜35℃
■出力電圧:0.4V〜1.0V
■出力電流:MAX.2000mA

2Aも取り出せる!

31 :名も無きマテリアルさん:02/02/17 15:49
2000mA/cm2じゃないんですね。
一瞬、すごい!って思ってしまいました・・・

32 :名も無きマテリアルさん:02/02/19 15:33
でも、あの程度のサイズで2A出せるのは大したもんだと思う。
その辺のACアダプタで、1A出せるのは少ないよ。
0.5V X 2A って事は、丁度 1W だね?
PDA位なら動くかな?
DC-DC作りたくなるね。


33 :名も無きマテリアルさん:02/02/22 23:47
でも、0.5Vから昇圧する回路作るのは大変そうだなー。
せめてスタックして、1.5V位に上げられるようになってると有難いけど。


34 :名も無きマテリアルさん:02/02/23 21:30
三個買って、並列につなげー!

35 :名も無きマテリアルさん:02/02/24 06:22
>34
直列です!すみません・・・

36 :名も無きマテリアルさん:02/03/19 13:57

>34,35

だから、「スタックして」って書いてあるじゃん。

37 :名も無きマテリアルさん:02/06/19 19:57
厨房質問なんだけど、水素貯蔵合金ってどういう仕組みなん?

38 :名も無きマテリアルさん:02/07/18 05:12
プラチナもパラジウムも希少金属なので、全部の自動車がこれらの
金属を大量に積載して走り回ることはありそうにないです。
どうするのでしょうかね。

39 :名も無きマテリアルさん :02/07/19 12:14
>38
全てSOFCにすれば問題解決。

40 :自分用:02/07/22 01:22
SOFC:固体酸化物型燃料電池(Solid Oxide Fuel Cell:SOFC)の略称

41 :初心者どん:02/07/23 00:15
SOFCでもDMFC並に小型化って可能?

42 :名も無きマテリアルさん :02/07/24 10:01
>>41
小型のものを造る事自体は問題がないと思うが、運転を考えると
運転温度が高いから保温断熱が問題になってくるよね。SOFCの
場合はこの点がちょっと不利。

ちなみにDMFCなら小型というわけではないのだが・・・。

43 :名も無きマテリアルさん:02/07/26 05:10
今の内に、パラジウムや白金を買い占めておけば、値上がり確実でしょうか?

44 :名も無きマテリアルさん:02/08/14 14:09
age

45 :名も無きマテリアルさん:02/08/14 20:01
>>43
貴金属だから、買い占めればいつでも値上がりする
(買占めできるだけの資力があれば、、)

46 :名も無きマテリアルさん:02/08/14 23:01
>>43
>>45
為替でも価格は変動するYO

47 :名も無きマテリアルさん:02/11/01 09:15
やっぱり田中貴金属ですか?


48 :名も無きマテリアルさん:02/11/17 17:11
にら子 だめ?

49 :名も無きマテリアルさん:02/11/18 01:15
質問!
メタノール改質型燃料電池で、
メタノールから水素を取り出したあとの炭素はどこへ行くのですか?

50 :名も無きマテリアルさん:03/04/03 21:39
nohnuobi

51 :名も無きマテリアルさん:03/04/21 10:08
age

52 :名も無きマテリアルさん:03/10/06 09:52
http://61.193.185.133/tma/yokoku/chichiren.wmv

53 :名も無きマテリアルさん:03/11/26 21:28
age

54 :名も無きマテリアルさん:03/11/28 03:30
スレのタイトルみて、水素に対して一番劣化しない実用的な金属
(インフラにおいて)は何か?という議論のスレかと思ったら違った・・。残念
6061以上に使えるやつないかな。


55 :回路設計:04/04/05 20:36
最近、マスコミ関係で燃料電池の記事が減っているように感じるけど、
実際どうなってるの?
やっぱ、コストダウンのめどがつかないのか?

燃料電池が出来ないと、こっちの仕事も進まないよぉ。


56 :セパレータ君:04/06/27 14:38
この先、固体高分子形燃料電池のセパレータは金属、熱硬化モールド、熱可塑モールド等何がくるでしょうか?皆さんの意見をお聞かせ願います!

57 :名もない電池:04/07/21 09:14
SOFCタイプの燃料電池で、日本電池以外に有力なメーカーはどこですか?


58 :あるケミストさん:04/08/16 09:19
>47
田中貴金属は高いよ。

59 :名も無きマテリアルさん:04/08/23 13:17
(・ε・)キニシナイ!!

60 :名も無きマテェリアル:04/08/27 09:34
おまいらプラチナつかえ。

61 :名も無きマテリアルさん:04/09/17 01:56:17
>>55
1、電解質 : フッ素樹脂製造は工程数が多いのでコストが掛かる。
2、触媒 : 白金やパラジウム(超希少金属)以外にいい触媒が見つかっていない。
3、セパレータ : 導電性を確保しようとするとカーボンの配合量が増え、射出形成は不可能になる。
  現状では削り出しで作っており、これまたコストを押し上げる。

なんとかしてくんろ〜

62 :あるケミスト:04/12/06 14:36:06
電解質膜を作ってるのって、デュポン、旭硝子、旭化成以外にどっかある?

63 :名も無きマテリアルさん:04/12/06 22:47:40
>>60
プラチナは高いだろ

NECがプラチナとCNTの複合体やってたあるよ

64 :名も無きマテリアルさん:05/02/25 11:37:05
安価で高性能・・・現実問題として難しいか

65 :名も無きマテリアルさん:05/02/28 11:04:47
総合的に見ると、現状では環境に悪い。

66 :名も無きマテリアルさん:2005/04/04(月) 20:34:44
>>60
燃料電池にプラチナは不要になったみたいですよ。

燃料電池の電極を白金なしでつくる技術を開発
〜 廃棄される血液も利用可能 〜
http://www.omtri.city.osaka.jp/what/press/20040701.html
 燃料電池は水の電気分解の逆反応で発電するクリーンなエネルギーシステム
として最近非常に注目されていますが、電極に使用される白金は資源的に限界
があることから、電極を白金なしで作製することが普及への課題となっていま
す。工業研究所での長年の活性炭の製造と吸着技術に関する研究成果の蓄積を
活かして、電極用炭素材料の研究を行ってきたところ、血液中などにあるタン
パク質を蒸し焼きして炭化するだけで細孔の発達した活性炭が製造でき、なお
かつその活性炭は白金がないにもかかわらず燃料電池の正極反応に対する触媒
作用を示すことを発見しました。

67 :名も無きマテリアルさん:2005/05/20(金) 11:23:22
>66
白金を使った触媒でも活性を高めることが課題なのだから、これは_じゃんw
耐久性も低いみたいだから、実用化されなさそう。寿命短くてもいいもので、安さが命!ってものに使うんなら良いんだろうねー。



68 :名も無きマテリアルさん:2005/05/21(土) 07:29:48
金属触媒に興味があるんですが、
白金って剥き出しの金属表面が露出されつづけるから触媒効果が高いとしたら、
アモルファス金属も剥き出しの金属表面が長く保たれますがダメなの?

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