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マックサイエンス今度は外資に売られる

1 : :02/04/25 16:14
何度も潰れるといわれながら畑違いのソディックの傘下に入り、それでもなお衰退を
続けてきたマックサイエンスがドイツを本拠地とするBruker−AXS
に(旧シーメンスX線分析機器部門)売り飛ばされた。
http://www.bruker-axs.com/production/news/pressreleases/MacScience.htm
Brukerにしてみれば、シーメンス分析X線部門が過去に一旦日本から撤退した影響か
競合他社に見劣りのする営業・サービス組織の影響かで、いまひとつ冴えない日本市場で
一気に攻勢に出る為にマックの営業・サービス網が必要だったといえる。また、ゲーベル
ミラーなど光学系の改良に重点を置き、ハイパワー戦略はとっていなかったとはいえ、
高出力X線源のOEM供給元であったマックサイエンスを他に渡せなかったのかもしれない。
部門別にみれば
・営業・サービスは世界的に定評のあるブルカー製品をタマに持ち仕事が増える?
・X線源は出荷が増える?
・日本でX線装置の開発は継続するか?
・熱分析はブルカーAXSの畑違い。世界を相手に出荷?分離売却?消滅?
さらなる情報求む

2 :2?:02/04/25 16:19
まあ、細かい特注にはだんだん冷たくなるでしょうな。

3 :名も無きマテリアルさん:02/04/25 21:20
ほんとか?

4 :名も無きマテリアルさん:02/04/25 23:20
>>3
ホントみたい。

ロータータイプっていうんだっけ?の発生装置をシーメンスが
作っていなかったからか?でも、話違うけど、マックサイエンスの装置って
良いの?使ったこと無い。

5 : :02/04/26 00:58
はあぜはんもおもいきったことしまんな。


6 :あるケミストさん:02/04/26 22:38
>>4

マクサイエンス≒リガク

7 :業界人:02/04/27 17:21
まあ、もともと例の「骨肉の争い」で◎学を飛び出した連中が設計した装置・ソフトだから
当然ですよね。でも、あの日本流のきゃしゃというか繊細というかの装置とブルkerの
「象が踏んでも壊れない」感じのゴニオとどう整合性をとっていくのかしらん。
やっぱり、独逸人が欲しいと思ってるのは営業とサービスの組織だけ?


8 :顔も名前も出さずに毎月100万円:02/04/28 07:53
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9 :名も無きマテリアルさん:02/05/01 20:32
>8
これもマック-AXSの新しい営業分野か?
資金調達のためのワナか?

10 : :02/05/08 15:12
マック側の発表を見ようと考えてHP見たけど去年の9月に更新したきり
「10月より、営業・サービス部は長津田に、加賀工場は福井工場に移転致しました」
と書いてあるのは2000年10月?
でも、移転先の福井はソディックの拠点だからまた移転するのかな?
そのうち「工場はカールスルーエに移転しました」って書くんだろうな。



11 :☆■■:02/05/08 22:29
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12 :名も無きマテリアルさん:02/05/08 22:37
ソディックも苦しいのよほんとに

13 :かおりん祭り ◆KAORinK6 :02/05/11 01:08
〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ^▽^) < 新スレおめでとうございまーす♪ 
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...

                  

14 : :02/05/20 18:51
やっぱり会社はいったん解散してサービスとか営業とかX線源とか
必要なとこだけ引き取るらしい。ということは旧マックのプロダクトは
修理はしてもらえるだろうが、ソフトの更新とかきっとなしだな。


15 :名も無きマテリアルさん:02/05/21 16:58
設計や製造の人は職探ししてるってよ


16 :業界人:02/05/21 17:49
マック製品は◎学と競合したけどぶるかあ製品だとダッチと競合するんだろうな。
◎学買う人は価格の上昇を覚悟したほうがいいぞ。もう、ひのもと電子も回折
やめちゃったみたいだし、丸十の回折はおもちゃだし、今後は◎学のやりたいほうだいだな。

17 :名も無きマテリアルさん:02/05/21 20:32
Philipsの新しい検出器は管球タイプでロ−タ−といい勝負だって。
エクスなんとかとか言ってたけど、本当ならロ−タ−キラ−で
理学の好きにはならないのでは?
管球タイプだったらメンテナンスフリ−だろ?


18 :業界人:02/05/22 09:21
たしかに、大きな意味でPhilipsと理学の2大勢力の競合は続くんだろうけど、昔から国産好みの
お客さんと輸入物好みのお客さんがいるんで、マックといままで同じタイプのお客さんを食い合って
いたのが、相手が主にPhilipsと食い合いをするという意味でだいぶ楽になる。
しかも、PとRの競合は多分主に技術的なところで決まるから、ユーザーの技術担当が
腹を決めて仕様書を作成したあとで、いままでみたいにMが同じものを安く出しますといい、
購買担当が価格競争をさせるということにはならないから、Rにとって価格を維持しやすいと思う。
もちろんPやBとの技術的な競争は続くし、若干Rが押されぎみなのは17の言うとおり。


19 :一ゆうざあ:02/05/22 17:01
今後のサポートについてどうなるんだろう。既に説明受けた人、語ってくれ。
特に熱は心配。


20 :業界人:02/05/31 06:48
**************************************
ついにマックサイエンスは本日会社解散です
**************************************
営業・サービス・および回転対陰極X線源関係者はブルkerに移籍します。
その他、開発・製造関係者は職を失ってしまわれます。
ユーザーのみなさん、ソフトウェアとか、ハードの調整方法とかに関する質問は全部済ませましたか?
明日では手遅れです。
装置といっしょに付属品が買えなくて今年の予算に期待していた方、残念でしたね。
親しい技術者と今後も連絡をとりたいあなた。今日中にメールアドレスでもきいておきましょう。
なんにしても、今日限りです。


21 :名も無きマテリアルさん:02/06/16 21:06
age

22 :名も無きマテリアルさん:02/06/19 00:12
age

23 :名も無きマテリアルさん:02/06/19 00:28
あげ

24 :1:02/06/28 22:05
やっとマックサイエンスのHPが更新され、正式アナウンスが掲載されました。

マック・サイエンスからのお知らせ
(株)マック・サイエンスは平成14年5月13日付けを以って
ブルカー・エイエックスエス株式会社へ製造・営業権を譲渡いたしました。
長年に亘るご愛顧に深く感謝申し上げます。
製品販売・既存装置のアフターメンテナンスにつきましては
ブルカー・エイエックスエス(株)にて継承し従来にも増して
万全の態勢にて対応させていただきます。


25 :名も無きマテリアルさん:02/06/29 11:33
やった〜!
ぢゃっ、装置も今まで以上に安心して使えるネ
不安になって、損しちゃった〜。

26 :コギャルがいっぱい:02/06/29 13:53
http://book-i.net/dankann/

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27 : :02/06/29 17:06
>>25
それってジョークなんでしょうか?
サービス、営業を残してみなさん退社されたのに責任持ってサービスできるんでしょうか?
もちろんぶるかあを売るために出来る事はしてくれるとおもいますが
まあ、適当なとこで買い替えを勧められるでしょうね。


28 :名も無きマテリアルさん:02/06/29 17:52
21 名前:  投稿日:2002/06/03(月) 22:01
始めて裁判見てきたけど、ひろゆきって2chでの中傷について、「おいらは第三者だもんねー」ってな主張してたけど、裁判官に一喝されてた。
どうもひろゆきが企業の中傷を禁止してないことと、削除依頼を自分の意思で突っぱねたことで、当事者と判断されてる感じ。
でも裁判官も他の掲示板と2chは同じには扱っていないみたいだったから、他の掲示板には影響ないと思うけど。
それにしても、ひろゆきの顔はイベント板のタイトルに使ってる写真と全然違うのに驚いた。
あの写真は「勝負写真」なんだろうけど、あれじゃ詐欺だよ。
実物は深海魚みたいな顔だった。

29 :age:02/07/03 15:39
age

30 :名も無きマテリアルさん:02/07/06 16:44


31 :業界人:02/08/05 16:00
本当に一体どうなっているのかブルッカーにでも聞きたいぐらいだよ。

32 :名も無きマテリアルさん:02/08/06 00:06
>>31
その通り。M情報くらさい。

33 :名も無きマテリアルさん:02/08/06 02:28
ブルカーになってから、しばらくして電話で、熱分析装置の
消耗品について質問したんだけど、いちおうサポートはして
いることになっているのね。

もっとも、かなりいい加減という印象は受けたけど。まあ、
これは売却云々以前からなのかも

34 :名も無きマテリアルさん:02/08/20 11:48
マックの売却を主導したのは、ソデイックに移らされた前社長のMHと前専務のKTだそうだ。
その褒賞か、MHは関連会社の社長に、KTは、何とリガクの部長に転進したという。
何とも漫画のようなお話を聴いたよ。世の中全くわからない。

35 :名も無きマテリアルさん:02/08/21 01:19
Rもかなり苦しいみたい。
XRFは前年比60%ダウンでXRDと合併して「なんちゃって東京都昭島市」
に移転とか。。。
マック買収劇はXRD安定基盤を作るための策略だったのでしょうか。
だとしたら産業スパイKTはいい仕事をしたってこと?

36 :業界人(31ではない):02/08/21 11:40
ふ〜ん、苦しいに違いないとは思っていたが、60%とはね。
でも、ホントに拝島なの、移転先。テキサスじゃないの?w
移転は効率化がお題目で、本音は大量の自主退社を期待してのことでしょ。
なら、テキサスのほうが効き目あるのに。

37 :若輩者:02/08/21 13:58
首切りのために移転って、そんなひどいことが現実にあるんですか?

38 :業界人:02/08/21 16:05
>>34
Mがどこかに身売りするまたは潰れるのは避けられなかったんだから、
MH氏は状況の中で最善の選択を探したんじゃないの?去らざるを得ない人の就職にも
奔走したって言うし。彼のことを悪く言う必要はないと思うな。
KTは......ギョーカイ人はみんな言ってるよ、クズだってね。
さるRの人がこぼしてたよ。ブチョーになろうと思ったらまじめにこつこつやるより
ライバル会社に走って、後悔して帰ってくるほうが近道なんだって。
なんせこれで2人目だからな。
>>37
昔起こったあんなことやそんなことやこんなこと(証拠を示せないので具体的に
書けなくてスマソ)に比べたらはるかにクリーンだと思うよ。少なくとも合法だし。

39 :名も無きマテリアルさん:02/08/21 23:39
なんか、R叩きスレになってきたね。 
いいけど、おいらは島津ユーザーだからw

40 :39:02/08/21 23:45
結局Rユーザーは>38が書いてるように、
いらん人件費を上乗せして装置を売っる訳だ!

所詮、RはX線関係のみの会社であって、海外製品に対抗できるのは
総合力で勝る島津しか無いってことがよくわかったョ!
特に島津日本のプライスリーダ的存在でもあるしぃ〜!
純粋に装置以外に金がかからない装置を選ばなきゃ、
>38の逝ってるように、人に金を貢いでるようなものなのかもね。

41 :38:02/08/21 23:47
>結局Rユーザーは>38が書いてるように、
>いらん人件費を上乗せして装置を売っる訳だ!

間違えますた。
>いらん人件費を上乗せして装置を売っる訳だ!
いらん人件費を上乗せした装置を買わされている訳だ!


42 :39:02/08/21 23:53
なんか無茶苦茶にしちまったぃ
上の41の名前は38でわ無く、39の誤りです。

40のカキコでも
>特に島津日本のプライスリーダ的存在でもあるしぃ〜!
特に島津は日本のプライスリーダ的存在でもあるしぃ〜!
の間違えです。
チョソがばれた?

酒飲んでカキコするもんでわないですね。(反省)

43 :業界人:02/08/22 13:48
わたしゃあ、39氏の様に全面的にSを持ち上げる気にはなれない。
SがRにXRFで勝ったのは全て例の取り出し側にアパーチャを入れる微小分析の特許に
拠るものと思われる。今度、ポリキャピラリを投入することでRとの差は決定的になるだろう。
この特許が「高級機はR、値段ならS」を逆転させたのは間違いない。
結果としてRは自社の既存ユーザーの3000万円の装置の代替えに800万円の装置を
納入する羽目になり、急速に売り上げを落とし、今日に至ったわけだ。

でも、Sさん他に何がある?XRDは話になんないし、EDXRFだってよそと似たのを
安く作ってみただけ。いちばん大きな問題は国内市場がどんどんシュリンクする環境なのに
海外でのブランド力(蔵とス)がPは言うに及ばずRにも遠く及ばないこと

44 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/22 14:52
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45 :業界人:02/08/22 15:52
ところで微小分析といえばFが作った弁茶のX光精密有限公司は何やってんだ?

46 :消息筋:02/08/22 17:52
XRFと言えばTKの得意技だね。 その口のうまさでRDKで沢山売って高給与だったと自慢していたから。
その口に何処の社長もコロッとたぶらかされて重用するのかな。いずれ化けの皮がはがれるのに。
マックの時はそれに騙されて購入した先生が,今だいぶ泣いているとか。この業界の体質が解かるよ。
だから今大阪支店に居るんでしょう。 前はもう1人のTKと用もないのに着て,リガクやそのF部長のことを散々罵っていたのに。
あのカタカタコンビもまたリガクで復活するのかな。 然るお偉方が言うには,ブルッカ−の日本上陸作戦を知るために雇われただけだから,その対抗策ができればすぐに放り出されるそうだが?
しかし今担当のM熱分析は心配だよ。 何しろマック事業部で取り扱いとは笑わせるよ。 そのうち再売却されるのがみえみえだよ。
TKさん,何とかしてくれないかな。




47 :業界人:02/08/22 18:00
>>45
F->Hのまちがい

48 :業界人:02/08/23 17:39
前マック社長のMHて、元ジャパックスでしょう。
ジャパックスと同様にマックを処理したわけで、社員の世話をするなんて考えられないよ。
社員を放り出して会社を処分することが得意なんでしょう?

49 :業界人:02/08/24 02:12
世話したのは最後の社長のMK氏の間違いでは??

50 :元ジャパックス:02/08/26 16:35
池貝、ジャパックス、マック・サイエンス、MHのいたところはどこもだめになった。
まだどこかで社長をやっているのなら、そこも間もなく危なくなるでしょう。
まあ池貝だけは、彼の所為ではないでしょうが、そういう事ってあるんだね。
運も悪いんだろうが、他人を裏切ってでも自分だけ助かろうとする人が、それで積極的に
他の従業員を切り捨てていく。悲しい性だね。

51 :名も無きマテリアルさん:02/08/27 16:07
MK氏、MH氏にも就職を紹介されたなんて話は聞いたことがございませんが、
なにか?

52 :名も無きマテリアルさん:02/08/30 16:37
マックサイエンス製品ユーザーに朗報
R社がマック製品更新キャンペーンを打つそうだ。
今日来た営業が言うには、この際マック製品一掃を狙い、価格的にかなり頑張るそうだ。
島津で前から検討していたんだが、その提示価格より頑張れそうだという。
この際ずっと気になっていた熱天秤の更新をと思っている。
多少無理も聞いてくれそうなのでいい機会かも。
マック製品を使用している方は検討の価値ありかも。


53 : :02/09/04 19:36
分析展でのブルかあブース情報きぼん

54 :業界人:02/09/10 18:39
さてさて、旧マックサイエンス製品のことはすっかり忘れてぶるかあ製品フルラインナップの
分析展でしたが、お手並み拝見ってとこですかな

55 :業界人:02/09/10 18:44
ところで、マック売却もPhilips身売りもニュース性が薄れてまいりましたが、
ぼちぼと他の会社の話題も飛び交っているようです。参加者の方のご賛同が
得られれば、X線メーカーこぼれ話とでも題して新規スレに移行したほうが
タイトルと内容の一致がよろしいかと存じますが、如何?

56 :名も無きマテリアルさん:02/09/10 23:27
http://www.hcn.zaq.ne.jp/hg-presents/eternal/blues/
http://www.hcn.zaq.ne.jp/hg-presents/eternal/blues/
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57 :名も無きマテリアルさん:02/09/11 21:16
回折計スレは一応存在してますよ。

X線回折って、どこがいい?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/material/998324693/


58 :業界人:02/09/12 10:10
>>57
X線って別に回折ばっかじゃないし、それにマジに回折のテクニカルな話をしてるとこへ
メーカの裏話なんか持ち込んじゃまずいんじゃない?

59 :あるユーザー:02/10/01 20:47
ご存じでしたら,教えてください.
マックサイエンスのMXP18をsun OS 4.1.3
で動かしています.現在,ぶるっかさんはwindows上ナットクラッカでエミュレートを推奨しています.Linux上,FreeBSD上でxpmac
を動作させている方はいらっしゃいませんか.
いらっしゃったら,そのやり方を教えて頂けませんでしょうか.

60 :山崎渉:03/01/06 15:47
(^^) 

61 :名も無きマテリアルさん:03/02/20 12:26
マック吸収から日数もたち、新しいラボもでき、そろそろ混乱も治まり落ち着いたかなと思ったら、営業リーダーのM嶋氏は理学に昨年移り、技術のK長氏が営業をやっているそうだ。
いったいどうなっているのかと消息筋に聞いてみた。

「M嶋氏が半年位でリガクに換わるのは、ブルッカーの社内混乱がひどく、販売は相当困難とブルッカーに見切りをつけたからかな。」

「いいや。M嶋氏の退社とリガク入社は事前からある規定方針と見るべきでしょう。彼の親分のK山氏が仕組んだもので、リガクのブルッカー日本追い出し作戦の一環でしょう。」
「MAC時代から仕組まれており、腐れ縁が続いているだけでしょう。まあ、前からあるクレームに疲れて当初より時期が早くなったことはあるかもしれませんが。」

「しかしそんなM嶋氏をよく営業リーダーにすえたものですね。ブルッカーも何を考えているのか。」

「多分ブルッカーのMAC吸収にはK山氏も関わっていたそうだから、その辺の事情があるのでしょう。」

「これでMAC、ブルッカーの情報はかなりリガクにもっていかれたね。これでまた立ち上げに相当時間がかかるようになるかな。」
「でもブルッカーはK山氏に相当やられているね。いったい彼は何を考えているのか?元はMAC専務だったんでしょう。」

「今はブルッカー憎しだけど、もともとU木社長とは仲が良くてX線プロパーじゃない社長の相談をMACの頃には受けていたそうだから、そのうちU木社長が詰め腹を切らされたら、
その後釜を狙うんじゃないかな。リガクの出戻り組みは持って数年の実績があるから。」

そんな事も有り得なくない業界なのかな。いったいどうなっているのか。



62 :154:03/02/20 12:45
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63 :名も無きマテリアル:03/03/03 10:21
家の営業担当も去年ブルッカーを退社したそうだ。今頃理学に行っているのかな?
何だかんだ言っても、ほとんどの社員は理学に出戻りたくて、ぼろぼろと社員が歯抜けしていくんじゃないの。



64 :名も無きマテリアルさん:03/03/08 12:28

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65 :山崎渉:03/03/13 12:56
(^^)

66 :あるユーザー:03/04/01 17:01
マックサイエンスが売却されてからそろそろ1年近く経つけれど、装置のユーザーは、どう対処しているのかな。今の研究室にある装置はある程度問題なく稼動しているけど、前にいた研究室は特別仕様の装置だっただけに最悪だった。
未だに時々ソフトのトラブルに悩まされているそうだけど、どうにもならないらしい。 装置そのものは、私もかなり労力を費やした為か、結構良いとは思うのだが。 多少金額がかかっても良いから、改善してくれると助かるのだが。
前の研究室のボスは「マックはユーザーに混乱をもたらしただけだった。」と言っていたが、放射光にある装置なんかも今後どうなるのかな。

67 :山崎渉:03/04/17 09:02
(^^)

68 :山崎渉:03/04/20 04:29
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

69 :山崎渉:03/05/21 22:33
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

70 :山崎渉:03/05/28 14:55
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

71 :山崎 渉:03/07/15 12:50

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

72 :がおー:03/08/05 23:43
理学の今年度夏のボーナスは1ヶ月だったそうだ。
本当に理学をやめてよかった!!!

73 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

74 :名も無きマテリアルさん:03/10/13 18:14
ブルカーになってからサービスがよくなったような気がする


75 : :03/10/25 13:55
りのつくかいしゃはかんさいのこうじょうがぎょうせきがあまりにわるいのでへい(ry

76 :名も無きマテリアルさん:03/10/26 16:15
>>75
ぱのつくかいしゃはどうよ?

77 :名も無きマテリアルさん:03/10/26 18:38
>>76
ぱは国内に工場あるの?
管球壊れた時に輸入するから時間がかかるといわれた

最悪なのはノーベルTのいるSかな

78 :名も無きマテリアルさん:03/10/27 22:50
>>77
ぱは国内には工場ないんじゃない?

79 :業界人:03/12/04 10:25
ぱは国内にはない
オランダにあるメロ

80 :_:03/12/21 21:24
>>77
SのXRDは最悪。
但し、XRFは比較的まし。

81 :元業界の営業:03/12/23 15:51
最悪なのはノーベルTのいるSかな
今は利害関係無いが、漏れもそう思う

82 :S最悪:04/01/17 21:44
マックサイエンス再興希望。

83 :とうりすがり:04/01/18 00:56
Bのつく会社はさいあくだな!!

84 :あるケミストさん:04/01/18 22:21
初めて来たけど、Sってどこでも叩かれているね〜
どの分野でも、粗悪な装置ばっかり安売りしているからかね

85 :S最悪:04/01/31 21:13
>>84
XRDは粗悪品の代表。
もう、撤退してくれ。

86 :名も無きマテリアルさん:04/02/01 12:33
Pで学位とった人がいつの間にかBへ??

Sの製品値引きしてくれなくなったおかげで選考から外せるよ
あがとうノーベルT

87 :山崎 渉:04/02/22 21:30
(^^)これからも僕を応援してくださいね
↑が山崎渉の顔文字。由来はマンガ家の山崎 渉より。
主に、(^^)の顔文字を使って連続投稿荒らしを繰り返す。
現在は、この荒らしを面白がった2ちゃんねらーまでもが
HNを山崎渉に変更し荒らす始末。
口癖は、
これからも僕を応援してくださいね
寝るぽ
ぬるぽ(寝るぽのタイプミスらしい)
など。
また、他のAAに寄生し、顔のみを変えて登場することもあり。(基本的に口は描かれない)
AA大辞典(仮)に載せるスレまでもが登場し、人気キャラでありながら
虐殺キャラでもある。



88 :/:04/02/25 21:31
山崎渉は大山崎に居るのか?

89 :p3066-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp:04/05/05 20:45
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

90 :名も無きマテリアルさん:04/12/30 15:26:11
>>89
京都在住乙!

91 :名も無きマテリアルさん:05/02/18 15:03:37
ナオミウジコチラニテゴカツヤクチュウ

http://www.x-tec.co.jp/companyprofile.html


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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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