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『どーすればなくなるか?捏造。【4報目】

1 :名無しゲノムのクローンさん:2005/04/08(金) 00:07:19

とかく問題になるこの業界のデータの捏造。
問題は研究者なのか?テクニシャンなのか?何も手をうたない政府なのか?
とにかく、どーすればなくなるでしょう?
捏造賛成派の人も、
「こういう理由があるから捏造をなくすことはできない。」
という具体的な指摘があれば、是非書き込みを。

前スレ
『どーすればなくなるか?捏造。』
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/life/1064833084/
『どーすればなくなるか?捏造。【2報目】』
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/life/1070896674/
『どーすればなくなるか?捏造。【3報目】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1080387692/








952 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:13:25
>阪大のお偉方

阪大には偉い人はおらんで。
おもろい人がおるんやで。

953 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:13:52
>>950
藻前は科学という哲学を勉強し直せや

954 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:15:57
なんか、レスのレベルがここ100個くらいでがた落ちやな。
sageて書いているの、頭の悪い奴ばっかり。
折角いい情報持ってきたのに、書く気なくなったわ。

955 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:17:06
青は藍より出でて、藍より青し。

956 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:17:06
>>いい情報

いい情報なら、なおさらこんなとこに書き込むなや。
ここはオモロイことを書くところやで。


957 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:20:45
>>954
下心を持ち、もったいぶった言い方で売値を上げようとするのが


 大 阪 商 人 で お ま ん が な w w w

958 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:23:51
今後大学サイドの諸運は以下のようである

K沢 無期停学(その間ほとぼり冷めるまで留学帰国後復学)
教授2名 訓告か減給3ヶ月
セカンド 厳重注意(もう注意されてると思うが)減給なし
その他共著者 処分なし
学長 3ヶ月減給

959 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:25:37
ニュー速あたりから人が大量に来てるみたいだね。
やつらは建前にこだわるっていうか、議論気取りで他人の揚げ足ばかり取る。
S村の代わりなんて日本中探してもいないぞ。

960 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:27:10

学生は無期停学にはならない。
なぜなら「学生は研究において責任を持つ」などとは
本来想定されていないから。

大学はなんら処分を下せる立場にない。せいぜい自主停学が
関の山。

961 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:27:45
>>954

そうそう、論文一つ書いたことがない、いや、大学すら出てないような連中が紛れ込んでるみたいだね。

962 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:28:36
>S村の代わり

そんなもん、ぎょうさんおるやん。大阪には。
今回の捏造事件以上にオモロイことやりよるで。

963 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:29:37
>>959
偉そうに書きながら自分達の馬鹿さ加減を理解できないのは可哀想すぎだよ www

で、>>922に対する反論は? (禿藁

964 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:30:12
>>865

今回のような特殊例なら誰でもそう思うだろ。

965 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:31:17
>>S村の代わり

横山ノック、上岡竜太郎、島田伸介がおるやん。

人材の宝庫やね。大阪は。


966 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:32:32
>>964
「特殊例」だって
科学史には同類が幾らでも見つかるのにね www

ばっかじゃねーの?

967 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:33:09
Nobuyasu Komazawa1, Morihiro Matsuda2, Gen Kondoh1, Wataru Mizunoya3, Masanori Iwaki2, Toshiyuki Takagi2, Yasuyuki Sumikawa4, Kazuo Inoue3, Akira Suzuki5, Tak Wah Mak6, Toru Nakano7, Tohru Fushiki3, Junji Takeda1,8 &Iichiro Shimomura2,9,10

お前等、ちゃんと論文見てるのか?
所属を見れば分かるが、Kが実験していたのはTのラボ。
よって、今回の主犯はKとT。
Sは論文のレビューを通り易くする為に
コレスポにされた(なった)んじゃねえの?
まあSもこういうリスクを考えないでコレスポになったんだから
今回の処罰はKとTとSの三人に下されるべきだわな。


968 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:35:29
他スレでセカンドが擁護されてたのはラボが違うからか

969 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:36:50

First author以外は、捏造されたデータにスケベ心を出した
欲ボケやろ。

円光で美人局にひっかかったもんや。

970 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:39:00
>>969
アフォ!
捏造データに「あれ?」と疑えなかったことが問題の本質だ

971 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:40:45
>>970

そやさかい、そう言うとるやんけ。
疑わずに、NatMedという甘言に惑わされたんやろ。
そやさかい、スケベ心やって言うてんねん。


972 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:42:54
つうかさあ

自分で捏造やらなきゃいいわけで関係ねえべよ
あいかわらず馬鹿粘着君が萌えてますなw

973 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:43:12
あーあ低レベルなスレになったな。
adiponectinも知らないトーシロさんのオナニーの場所になってしもたな。

974 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:43:41
>>971
誘惑に負けてモラルに反してしまった。
今は反省している


で許して貰えるって事か?
未成年ならともかく・・・

975 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:46:39
>>974

NHKのS村の会見からして、「自分は被害者」ちゅースタンスや。

「反省はするけど被害者やねん」ちゅーんやったら未成年と同じやろ。

976 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:47:16
ト〜シロという言葉を使いながら、もっと大きな自然科学を理解できない馬鹿集団スレは此処なんだ www

977 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:48:28
>>976
君はまず日本語から勉強しなさい。

978 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:49:06
愛阪無罪

979 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:49:14
下村先生は被害者だと思うけど 責任あるけどね

980 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:49:33
日本の高校でも不正行為をすれば退学になるだろ?
アメリカの大学ではレポートで他人の本のものをコピーしただけで退学になるだろ?

で、なんで世界レベルで捏造した論文を作り上げた学生が自主退学という
復学可能な甘い処分を下されるわけ?

阪大って腐ってるね。浄化能力は無く、この大学自体が捏造体質なんじゃないの?

981 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:49:48
Sをクビにするならすればいいが、リトラクトして辞任してるんだからケチつける理由もなくなってしまい、TexasのG&Bに今より遥かに良い条件で引き抜かれるだろうな。
最近Scienceにも出しているし、アメリカに行けば当然今より遥かに業績は上がる。
この人は若いしアメリカでのコネや知名度も並じゃないから、これで阪大をクビになればむしろ研究者としてのキャリアアップにつながるだろう。
そうしてまた大物が海外流出、流出先で刀根川のように日本批判。
Sを辞めさせようとしてる連中は、「これでSの人生も真っ暗だなザマーミロ」なんて考えてるかもしれんが、どちらにせよS自身にはさほどのマイナスにはならない。

982 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:51:51
>S自身にはさほどのマイナスにはならない

ほんなんやったら、辞めたらエエやん。

スッキリするで。本人も回りも。

983 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:52:24
下村先生は辞職しても引く手あまただから、辞職したほうがいいかも
共著者は一緒について行けたらいいけどね

984 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:52:52
>>975
下村がリトラクトのコメントに、
「今回の件には自分は関わっていない」とかいていたら神。
阪大はもうNatureには相手にされない。
でもマスコミにはそう言ったんだよね、この二枚舌。
誰に仕込まれてんだよ操り人形。
これまでの論文も誰かにネタをもらって捏造してただけじゃねぇのか?

985 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:54:01
>>981
ま、ここでS批判している奴なんて、実生活ではクズのような業績しかないだろ。
クズ研究者の奴らにはSの能力なんて分からないと思うよ。
俺はアメリカで一時期Sと一緒だったけど、奴は間違いなくアメリカでもトップレベルだ。
今回の件で厳罰を受けてしまうのは、海外から見ると止むを得ないとしか言えないが・・・

986 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:54:17
>>967
そのとおり。
Kが実験を(この場合実験ではなく捏造というべきか?)行ったのはTの指導の下である。
実際KのデスクはTの教室にあり、土日も含め一日中せっせと捏造を行っていたらしい。
でもって、下Pの役割ははすでに完成された図版をもとに論文の執筆するというものだったそうだ。
下Pからすれば完成した図をTから見せられたら、当然Tの教室で検証したデータだと思うであろう。

下Pが責任を負わなければいけないのは当然なのだが、Tも同等の責任を持つであろう。
しかるに、今回の報道では下Pのみが前面に出てしまいバランスに欠くと思う。


987 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:55:23
下村先生は潔く辞めると思うけど
そのほうが研究を続けられる
辞めてもテキサスのG博士やその他阪大より条件のよいとこがほっとかない

988 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:57:13
>>986

Tの所は、KOマウス工場やからな。
genotypingくらいは責任もって確かめているけど、
その他のmessenger系の評価なんかはしていないだろ。
言っちゃ悪いけど、その辺の知識はないやろ。Tには。

989 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:57:23
>>986
だったら、そんな論文の連名を拒否したら良いだけだろ?
連名を許す意味を理解できなかった付けが回ってきただけだろ?
少しは社会勉強したら?


990 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:57:53
>>987
会見の口っぷりからすると辞めそうにないな。
阪大も隠ぺい工作に必死だし。
なんつうの、下村ははじめからブタでメッキがはがれただけじゃねぇの?
日本に来てからでかいのってNature Medとサイエンスくらいだろ。
これでサイエンスもだったら・・・・・

991 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 01:00:36
>>989
素人丸出しな発言は見苦しいよ。
さっさとN速に帰りなさい。
>>988
生物選択の高校生みたいな発言はやめなさい。

992 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 01:02:05
阪大uzeeeee、国民を欺く捏造なんかより1本のCNS。
ホント心の貧しい大学ですね。
まぁ、バカな国民は賢い大学教授の欺瞞には気付きませんよねw
駒沢を始末して終了。


993 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 01:02:22
>>991

はぁ?オマエ、アホ?それとも馬鹿?
Tの所は、単にKO工場やって。それ以外に
何しとるん?知ってんのんか?

994 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 01:03:39
>>991

社会や権力に異常なコンプを持ってる人の溜まり場つうことで
大目にみてやりなw

2ちゃんはそういう底辺の意見を探れるとこにあるわけだしさ

995 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 01:04:13
>>991
あ〜あ
責任感の無さを「素人の無知」で解決してしまうなんてね。
自身を第三者の視点で見直してみたら?www

996 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 01:04:15
>>990
>>984

これで阪大からNatureや姉妹誌に載りにくくなるなんてあるわけないだろ。
S研のこの件によって長田研、辻本研、濱田研あたりからNatureや姉妹誌に載りにくくなるなんてありえると思う?
Shimomura I[au] Osaka University[ad] で検索してみろ、Nat MedかNat Genetどっちかもう一報あったはず。
普通研究室持ってからしばらくは論文出ないもんだがSの場合はもう姉妹誌×2とScienceだぞ。

997 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 01:05:16
>>994

まあ、底辺の意見の中にも正論はあるわな。

上級と言われている所(NatMed)にもウソはあったんやさかい。

998 :991:2005/05/22(日) 01:05:49
>>993
ごめん。気を悪くしたなら謝るよ。
>その他のmessenger系の評価
って発言がちょっと幼稚に感じたんで。
KO作ってんならgenotyping位するでしょ、普通。

999 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 01:05:56
下村先生がここまで晒されるなんて2ちゃんだな〜
学内では共著者=被害者は常識

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 01:05:57
>>996
いや、自分は関わってないと書いたらの話。
そんなコレスポこの世界にいない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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