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日本の生命科学研究者CNSランキング 2005

1 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/17 21:44:46
 横綱:利根川進  58報↑
西大関:本庶佑   31報↑↑
東大関:谷口維紹  27報↑↑
西関脇:沼正作   26報(終了)
東関脇:廣川信孝  24報↑↑
西小結:柳田充弘  22報↑
西小結:中西重忠  20報(ほぼ打ち止め)
東小結:水内きよし 20報(ほぼ打ち止め)

前頭 1:長田重一 18報↑↑
前頭 1:岸本忠三 18報(ほぼ打ち止め)
前頭 3:花房秀三郎16報(ほぼ打ち止め)
前頭 4:富沢純一 15報(打ち止め)
前頭 5:竹市雅俊 12報(ほぼ打ち止め)
前頭 5:柳田敏雄 12報↑
前頭 5:坂野仁  12報↑
前頭 5:長井潔  12報↑
前頭 5:山本雅  12報→

2 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/17 21:45:59
前頭10:中谷喜洋 11報↑↑
前頭10:成宮周  11報↑↑
前頭10:野田昌晴 11報→
前頭13:辻本賀英 10報↑
前頭13:松本邦弘 10報→
前頭13:森川耿右 10報 →

前頭16:審良静男  9報↑↑
前頭16:宮下保司  9報↑↑
前頭16:柳町隆造  9報(ほぼ打ち止め)
前頭16:根井正利  9報(ほぼ打ち止め)
前頭20:難波啓一  8報↑↑
前頭20:斎藤春雄  8報(ほぼ打ち止め)

前頭22:御子柴克彦 7報↑ 
前頭22:柳沢正史  7報↑
前頭22:横山茂之  7報↑
前頭22:竹縄忠臣  7報↑
前頭22:田辺勉   7報→
前頭22:小西正一  7報(ほぼ打ち止め)

前頭28:浜田博司  6報↑
前頭28:渡辺嘉典  6報↑
前頭28:平野達也  6報↑
前頭28:岩田想   6報↑

3 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/17 21:47:17
6報以下はよろしく。

4 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/17 21:57:46
  。


5 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/18 00:22:45
ホンジョ関は今年も横綱昇進見送りですか(w

6 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/18 00:30:00
chuさん、(ほぼ打ち止め) でいいの?学長から研究室に復帰したんじゃなかった?

7 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/18 00:46:12
前スレちゃんと反映されてる?

8 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/18 09:47:16
>>6 本所は、大関どまりでしょう。刀根川との差がありすぎる。それにもう定年だし。寄付講座とはいえ、大幅に人員が縮小するでしょう。
>>7 岸注は研究者よりは、もう政治家ですね。実際ラボにはほとんどいないらしいし。

9 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/18 09:48:07
訂正
6→5、7→6

10 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/19 13:43:21
かいぶっちーは、今年の1月のCellで、6報目だね。

11 :名無しゲノムのクローンさん :05/01/19 19:27:36
坂野先生素敵

12 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/19 20:08:03
人はいいからてめーでだしてみろ、ボケ

13 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/19 23:25:21
前頭5枚目の素敵な先生のチョンボ論文(複数)はカウントしているの?


14 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/20 02:22:34
チョンボって何を指してるの

15 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/20 02:32:41
アホな自演 気付かぬつもり 哀れかなw

16 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/20 10:19:02
脳内で 組換えあったと いっちゃったw

17 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/20 10:26:31
えっ!?脳内で組み換えおこることは常識じゃないの?
確かサイエンスに論文が報告されたはず。

18 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/20 10:34:31
起こるわけねえだろ、ボケ

19 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/20 10:51:28
>18
マジレスするな。つりだろ

20 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/20 11:31:45
いや、俺の脳内では起こることになってるが何か?

21 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/20 11:45:47
S教授降臨ですか??!

22 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/20 11:47:50
タスクちゃん  ここぞとばかりに  意趣返し

23 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/20 12:16:28
>>20
ワロタ

24 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/20 18:17:35
ポケモンて。。。。

25 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/20 23:09:14
nature姉妹誌で一番評価が高いのはどれ?

26 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/20 23:12:57
強いてあげるならgeneticsだけど、どれもショボイよね。

27 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/21 00:51:04
IFで言ったらnature neuroscienceの方が上かもしんないけど、
なんかどうしてもneuronの方が良い仕事が載ってる気がしてしまう。
nature cell biologyとかとmolecular cell とか developmental cellも
cell系の論文の方がよく目に入る。
ボスの趣向がうつったかな。

28 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/21 01:18:49
たいして変わらんって。

29 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/21 06:58:05
>24

これのことですな...

Role of the proto-oncogene Pokemon in cellular transformation and ARF repression
TAKAHIRO MAEDA Nature 433, 278 - 285

本文読んでないし私ごときにそんなこと言う資格ないけど、
狙いすぎのネーミングで嫌だなあ。



30 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/21 09:37:51
一生に一度のことだからハシャいじゃったんだろうな

31 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/21 10:08:52
ピカチュウとかもなかった? ま、どうせ外国人には分からんだろうけど。

32 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/21 10:56:05

Pacmanという分子は、確か、微小管を端から脱重合していくので
この名前が付けられて結構評判がよかったのだけど、
これは、どうして、ポケモンにしたの?


33 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/21 19:00:21
ただのオタクとみた

34 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/21 23:37:02
ポケモンってアメリカではやっているんじゃなかった?

35 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/22 01:42:08
>>32
POK erythroid myeloid ontogenic factorからってアブストの直後に書いてあるだろ。少しは読んだら?
まあ、こじつけだよな。ふつうに略したらPEMOFとかになるし。

>>31>>34
ポケモンおおはやりだよ。アメリカに日本のアニメショップとか結構あるし。ヲタ系はどの国でも一緒。

しかしShhとかシュゴシンとかそういうのつけたくなる気持ちもわからないわけじゃないが・・・

それとCell metabolism創刊されたけどどうよ?
6月にはNature chemical biologyでるし。NCBと略がかぶる。。

36 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/22 10:44:48
俺も一発当ててセラムンとか名付けるか。

37 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/22 12:16:48
>>31
アメリカでもテレビでやってるぞ。


38 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/22 12:17:49
ポキモンって聞こえる

39 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/22 13:49:02
Pandorfi(コレスポ)が去年日本に来たとき、ポキモン、ポキモンって言ってたよ、ピカチューの絵の入ったスライドをいくつも見せながら。
あれ見て、漏れはこのふざけた名前つけたのはこのおっさんだろーなと思ったんだが。

40 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/22 20:17:59
>>35
Shhってアニメ?

41 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/22 20:20:37
つまらん揚げ足取ってんじゃねえよ

42 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/22 20:39:13
彗星に名前付けるようなもんだよね。イケヤ・セキみたいな。

43 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/23 01:11:46
HIKARU GENKI は?

44 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/23 01:14:27
最悪だな。
許されるのはFushitarazuまでだ。

45 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/23 01:18:44
musashi


46 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/23 11:51:39
fushianasan

47 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/23 13:01:46
kekkon@drosophila

いつもはウザイ低能質問で有名な某pax婆さんが、この遺伝子のセッションでは
質問しないで眼鏡をぬぐう振りをしていましたとさ。



48 :この文章を解読せよ:05/01/24 12:50:30
リウマチの炎症、たんぱくにカギ 東大グループ解明
--------------------------------------------------------------------------------


 関節リウマチなどの自己免疫疾患を引き起こす物質がつくられる仕組みを
東京大学医学部の大学院生、柳井秀元さんと高岡晃教講師らのグループが
マウスで見つけた。この物質の分泌を抑える治療薬の開発につながると
期待される。23日付の英科学誌ネイチャー(電子版)に掲載される。

 関節リウマチなどの原因物質は炎症性サイトカインとよばれる。
ウイルスや細菌などの外敵が体内に侵入したとき、免疫反応の一環として
血液中に一時的に分泌される物質で、本来は炎症を起こすことで体を守る
働きがある。だが分泌が制御できずに炎症が進むと、自分の体もむしばみ、
自己免疫疾患になる。

 グループは、外敵侵入で最初に立ち上がる「自然免疫」システムに着目し、
侵入から分泌までの仕組みを追った。侵入は細胞上のセンサーが察知するが、
10種類あって担当する外敵が違う。センサーは侵入を察知すると信号を出す。
グループは、信号を中継するとみられる、あるたんぱく質に注目した。
遺伝子操作でこれを働かなくしたマウスをつくると、10種類すべての経路で、
炎症性サイトカインをつくる遺伝子のスイッチが入らなくなった。

 炎症性サイトカインは主に数種類知られ、その中には、働きを中和する抗体が
開発され、治療で使われているものもあるが、グループの谷口維紹・東大教授は
「このたんぱく質を働かなくする薬ができれば、炎症の根っこを抑えられる可能
性がある」と話している。 (01/24 03:06)




49 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/25 16:12:08
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2m以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上
最大のミステリー


50 :Nanashi:05/01/30 12:53:41
>48
指導教官にこの話をしたら「新聞は騒ぎすぎ」と一笑に付されました。薬を
作る、治療法を確立するというのは臨床の仕事であって、この基礎研究は
充分なことをしたと思いますが。


51 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/30 13:16:58
何度となく治療薬の開発へ期待されるという文を見てきたけどいまだに
ほとんど治療薬はできていない。

52 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/31 10:32:19
>>50

こういうのは大抵新聞社に頼んで載せてもらってるだけ。
新聞社はあまり価値は分かっていない。



53 :名無しゲノムのクローンさん:05/01/31 10:48:55
あまりどころか、全然分かってない。
日本の新聞発表なんて、研究者と大学からのやらせだけ。
政治の圧力で改変どころか、研究者が直接圧力かけて書かせてるだけ。
朝日もNHKもどこでも同じ。

54 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/02 15:49:21
ポンちゃんの後任は染み図さんに決定しました。
ポンちゃんの寄付講座にはNさんが一緒に移って、染み図さんはゲノム医学センター教授と探索医療センター教授もそのまま兼任します。
寄付講座は最長で10年なので、谷愚痴さんがこのランキングでポンちゃんを抜くことは難しそう。

55 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/02 15:54:02
ちなみにポンちゃんと染み図さんはほぼ一心同体なので定年によってポンちゃんのラボの規模が小さくなるということはないようです。

56 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/02 16:15:46
清水さんは生命科も併任してるよ

57 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/02 22:51:57
京大医化学も落ちたもんだね。。。

58 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/02 23:11:11
関係者同士でコネまるだしのネポ人事。
日本に人材がいないということなのか?

59 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 00:09:07
本庶佑の直系で業績も申し分ないし、若い。
問題無し。

60 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 01:07:35
院政

61 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 01:19:07
まぁ飯台の岸虫の後任よりゃまだましだな。
ろくに業績の無い市中病院の臨床医だし。

62 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 01:25:00
>>61
川○先生のことか?
でもあの先生学生には人気あるみたいだよ。
人間としても臨床医としても優れているという話。

63 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 01:34:15
だから?
地方大じゃあるまいし。

64 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 01:55:16
飯台は地方大

65 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 02:01:57
公募しなかったのか。旧二解剖は公募が出ていたぞ。

66 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 08:20:15
本庶+沼  CNS 計57
  ↓
清水+月田 CNS 計 5

67 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 08:38:38
本庶さんも着任直後はそんなもんだったろう。
京大に戻ってからの清水研の業績は本庶研と大差無い。
むしろ規模が小さい割には大健闘と言える。


68 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 08:40:15
というか医化学が本庶、清水という二人教授体制になるだけのこと。

69 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 11:18:40
>>63
お前のような臨床をまともにやっていない人間には分からんだろうなw
阪大は2内下村先生になったからいいじゃん。
基礎研究の流れは3内→2内になっただけ。
第一、他に3内の教授になるべき人いたか?審良先生とか?

70 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 11:36:56
明さんが何故後釜?意味がわからん。
いかに愛弟子だろうが山内は臨床講座だろうに。
子守ちゃんの方がまだましだったな、でも現実は市中病院の勤務医が早朝の後釜ってのが笑える。
それだけじゃなくて岡埜さんがKOに逃げてから神経解剖は開いたままだし、烏賊研に逃げたサンタマの後釜はそこの下っ端の灯台卒。
巫女ちゃんには烏賊研、谷愚痴や丘山には灯台医に移るジャンプ台にされた。
腰掛け大学としては一流だが大半は飯台から逃げて行ってしまう宿命がある。

71 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 11:46:36
>>70
まぁ、トップじゃないと言うのはそういうことだよ。
上のステージにいける奴はいく。
上がなければそこで頑張るだろうけどね。
あと、おおさかは治安が最悪だから。

72 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 11:54:13
>>71
お前大阪のことしらんだろ。大阪は大阪市以北は治安がよくて、お前ら田舎者の
想像する「大阪」っていうのは大阪市南部以南のこと。納税ランクでも
上位はほとんど北部。阪大は吹田市という金持ち衛星都市にある。ちなみに立地は
田舎。まあすぐキタに出れるから、お前の出身地よりは大分便利。

73 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 11:56:12
>>70
何で岡埜さんはKOに逃げたの?
あとサンタマって誰か分からん。下っ端の東大卒って戸○さんのこと?
あそこは酷いな。

74 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 12:38:14
関東出身で、関西弁や味のない食べ物は耐えられないから。
関西弁しゃべる子供に育てるのが嫌だという人もいる。

75 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 12:54:39
>>74
田舎者は話にならないな。関東人(少数の江戸っ子除いた地方出身者達)は本当に薄味が嫌いだね。
濃味がすきなのは田舎者、と昔から相場が決まっている。信長と京の料理人の話知らんか?
関東の高級日本料理はほとんど関西発祥なの知ってるの?田舎者の貧乏舌さん。
そういうの食べたことないのかな?全然濃味じゃないから。君の好きなのは労働者用の味。

関西でも味濃い料理いっぱいあるよ。むしろそういうのが俗に言う大阪名物な訳で。
まあ俺は食わないけど。下品な味だから。
関西弁は南部と北部では全然違う。田舎者は南部の関西弁しか知らないが、北部のハイソな
関西弁は知らないと見える。最早、関西弁じゃないけどな。神戸の言葉に似ている。
現に神戸の進学校(灘・甲陽・神女)に通う子供が多いからね。


76 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 12:58:50
>>73
戸田研ってBBRCを連発しているって聞いた。
1年のIF足して10いかないとも・・・

77 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 13:04:27
>>76
ちなみにそこではBBRCで学位が取れるんですか?

78 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 13:09:56
>>76
わからんけど戸○先生は教授になってからまともな論文を一回も書いていないと
聞いた。

79 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 13:13:29
S村I一郎
Nature1報
Science1報

ゴリさんと比べたら雲泥の差だな

80 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 13:15:16
変態音楽教師お探せ

81 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 13:18:23
下村先生は平成元年阪大医学部ご卒業です。
ファースト
Nature
Nature Med
G&D
Mol. Cell
JCI
PNASx2
JBCx2

コレスポ
Science
Nature Med
G&D
Diabetes x2
JBCx2


82 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 13:20:40
ハイソな関西弁

83 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 13:22:23
>>79
お前より業績は大分上だが。

84 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 13:33:49
ハイソな関西弁万歳。目くそ鼻くそ。

85 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 13:39:56
>>84
田舎者乙

86 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 13:44:11
>>70-71
サンタマ=サンタマリア=ユースケ氏のことでしょ。

治安は、最悪は言い過ぎだと思うが、72も庇いすぎておかしな
論調になっている。吹田が金持ち衛星都市って・・・

それに北摂地方といえども、在だのBだのの妙な影響強すぎる。
他地方から来ると結構違和感あるよ。
自分はいいけど、子供を育てるとなるとちょっと考えてしまう。

87 :73:05/02/03 13:51:53
>>86
中村祐輔氏か。じゃあやっぱ東大の下っ端っていうのは戸○先生か。
あそこは阪大医学部の中でもかなり悲惨な研究室だね。
在やBねえ。おら北摂育ちで幼稚園〜高校まで全部私立に行ったのでわかんねえや。
Bなんて東京にもいくらでもあるだろうし、自分の育った環境ではBなんて意識せんかった。
ただ、B地区って不動産が安いからすぐわかるし、妙な雰囲気が漂っているよな。

88 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 14:34:30
>>81
毎回それ出すね。
前スレに出た京大の田原や篠原は30代だけど、それに比べたら平凡過ぎる。

89 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 14:34:38
>>85
どこに住んでるのかな?吹田とかの糞田舎かい?

90 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 14:52:45
40歳でCNS2報なんて珍しくもなんともないな。
阪大も落ちたなもんだ。

91 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 15:53:23
くだらん。そういうのは、他のスレでやってくれ。

92 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 16:24:59
>>88
CNSも出せない君がいう事じゃないよw

93 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 16:31:33
雑誌でしか評価できないアホが喚いているなw

94 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 16:35:30
http://hcr3.isiknowledge.com/browse_author.pl?page=0&link1=Browse&valueCategory=0&valueCountry=85&submitCountry.x=30&submitCountry.y=16
阪大の「生命機能研究科」からISIのHighly Cited Reseacherに
岸本忠三、平野俊夫、田中亀代次、長田重一の4氏が選ばれました、だって。
田中亀代次先生って何やっている人?

95 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 18:11:44
質問するフリして大学自慢か。
素晴らしいジャンプ台だよ。

96 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 18:14:18
東大の谷口、廣川、京大四天王も選ばれてんじゃないの?

97 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 20:30:37
>>95
(笑)
>>96
廣川先生載ってなくない?
このランクよくわかんねえや。

98 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 21:44:22
>田中亀代次先生って何やっている人?

xp-A群の遺伝子の発見者
これだけで、いっちゃてる人

99 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 21:52:36
南方熊楠も横綱級だろ

100 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 21:54:45
なんか二人が争ってるな。
でもこのスレCNSランキングなんだから地方も臨床も糞もないだろ。
>>63の言うように殺伐とランキングするスレじゃないのかこのスレ?

101 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 22:22:12
>>98
頭いっちゃってるのか・・・

102 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 22:54:31
>>90
S村氏は阪大で10年に一人の逸材です。これからまだ伸びます。

103 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 23:00:15
阪大も落ちたもんだな

104 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 23:03:12
>88
お前自身はどうなんだよ?

105 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 23:24:44
ノーベル賞0の大学と東大京大を並べるのはねえ

106 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/03 23:32:26
医学部出身でノーベル賞取った人0です。
105はCNSも出せない癖に何が言いたいのでしょうか。

107 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 00:08:37
とジャンプ大学の人間が言っております

108 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 00:15:24
ま、阪大は商売絡みの研究、もう誰かが原理を見つけていてそれを応用するような研究しかしてないんだろう。
でも、官僚受けはいいしお金はあるんでしょ。
いいじゃん、おおさからしくて。

109 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 00:18:56
>>106

誰が医学部に限定した話してる?

110 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 00:24:39
>>107-109
連投うざい。話を戻そうぜ。てか、このスレって何を話しする?
誰かCNSを出したらレポートするだけ?

111 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 00:28:39
自治厨ウザ。
どうせ阪大生かなんかだろ、おまえ。
話がしたけりゃネタをふれ。


112 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 00:38:54
>>111
痴呆大からCNSに出す方法を教えてくれ

113 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 00:40:12
別人だぞ。飯台は嫌われてんなぁ

114 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 00:40:22
東大、京大と共同研究。

115 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 00:44:09
>>113コレスポ・ファーストともにゲットしたいのですが
痴呆大からしたら飯台医学部なんて神なのですが、叩きたい人も
いるんですね。

116 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 00:55:35
落ち目の東大や京大が妬んでるだけwww

117 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 00:58:41
灯台医学部からしたら飯台医学部も地方大みたいなもんですが

118 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 01:14:41
>>116

そういう思い上がりが(r

119 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 01:16:54
下らねえ事で盛り上がってんなあ 藁

120 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 01:21:12
しょうがないじゃん
偏差値と記憶力さえあれば病気が治せると思ってる人たちを
全国からあつめているところなんだから

121 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 01:23:38
自治厨ウザ。
どうせ阪大生かなんかだろ、おまえ。
話がしたけりゃネタをふれ。

122 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 01:28:43
大阪ジャンプ台学

123 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 01:41:58
なんで急にこんなにカキコのレベルが落ちたのか???

124 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 01:45:54
>>123
お前がいるからだボケ

125 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 01:56:04
下村厨発生中

126 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 08:24:49
>>123

もとは、京大医化学の話題から

127 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 10:13:01
京大医化学の話題で沸いて来た阪大の連中だな

128 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 10:50:25
いや、脈絡もなく阪大を引き合いにだした、この書き込みからでしょ。

61 名前: 名無しゲノムのクローンさん 05/02/03 01:19:07
まぁ飯台の岸虫の後任よりゃまだましだな。
ろくに業績の無い市中病院の臨床医だし。

129 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 10:51:25
で、127=61

130 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 11:59:51
阪大の組織力って凄いんだな。
阪大が馬鹿にされるとワラワラ沸いてくる。

131 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 12:20:16
特に医学部は2chでやたら「阪大医学部最強」といったカキコ見るよな。
でも漏れの阪大の友達めっちゃ普通なんだが。
多分数人おかしいのがいるんだろうな。
>>128
てか>>62>>63が叩いたからだろ

132 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 12:40:25
>漏れの阪大の友達めっちゃ普通なんだが。

なかなか笑いのツボを心得てるなw

133 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 13:03:53
うざいから違うところでやってくれ >>all

134 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 13:35:23
ま た 大 阪 か !

135 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 13:39:06
>>134
君も全然面白くないよ。消えてくれ。

136 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 16:33:39
ダラスにいけや

137 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 16:52:46
阪大って本当に人気ないな。東大京大と比べて中途ハンパに実績があるから
そこで燻っている奴らからしたら目障りなんだろうなw
まあ俺からしたら叩いている奴も反応している奴も哀れw

138 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 17:28:28
これが支那蓄の発想です。もう一匹はなんと無期に減刑して支那検察官は控訴しませんでした。
支那の反日サイトで英雄として讃えられています

福岡一家虐殺 楊被告が控訴 中国で裁判 死刑判決に不服[02/04]
 福岡市東区の松本真二郎さん=当時(41)=一家四人殺害事件で、殺人罪などに
問われ、中国遼寧省遼陽市の中級人民法院で死刑の一審判決を受けた元私立大生
楊寧被告(24)は三日、同省高級人民法院に控訴した。共犯とされた元日本語学校生・
王亮被告(22)は検察側の控訴見送りにより、同日で無期懲役判決が確定した。

 両被告は裁判で殺害事実をほぼ全面的に認め、先月二十四日の一審判決では「犯行は
残虐で証拠は明白」とされた。ただ王被告については自首を認定、刑を軽減した。

 楊被告はこの判決を不服として、法廷で直ちに控訴の意向を示していた。

 控訴の具体的理由は明らかにされていないが、一審で両被告は松本さんの長女殺害を
めぐり主従関係を争うなど、供述に食い違いが出ていた。楊被告はこの点も含め、事実認定や
量刑差に不服を示しているとみられる。

 中国の刑事裁判は二審制で、同省瀋陽の高級人民法院の判断が最終量刑となる。
瀋陽の日本総領事館によると、事実関係に争いがない場合、公判を開く必要はない、との
規定があり、書面審理になる可能性がある。

 同事件では、両被告の共犯とされる元専門学校生魏巍被告(25)の公判=検察側が
死刑求刑=が福岡地裁で継続中。楊被告の控訴に伴い、日中で引き続き並行して裁判が
進められることになる。

ソース:西日本新聞 (Yahooニュース)
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news001.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050204-00000023-nnp-kyu



139 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 17:58:02
大学名で争うのは、学生かDQN-MDしかいない。

140 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 18:29:50
>>139
東大・京大医学部出身のMDが阪大医学部叩くとは思えないがな。
余裕がある人間は大学名で叩くような愚かな真似はしない。

141 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 18:51:33
はいはい。しつこいねえ。

142 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 18:56:07
>>141
何がしつこいのやら。君が一々反応している方が可笑しいよ。

話を変えて、Nature GeneticsとNatureってどのくらい差があるの?

143 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/04 19:44:52
>>137
おまえもう一度よく自分の書いた文、読み返したほうがいいと思うぞw

144 :139:05/02/05 00:03:55
いや、いつまでも肩書きに縛られるヤツが多いって事だよ。
学生とか医者とかは特にね。
研究者は組織じゃ無くて、個人やラボでお互いを評価する。
ま、どうでもいいんだけどね。

145 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/05 00:17:53
ラボ=組織だろ。>>144って頭弱すぎだね。

146 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/05 00:56:39
揚げ足取り恥ずかしいよw

147 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/05 01:02:54
図星でカチンときた証拠だろ。わかりやすくて吉。

148 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/05 01:25:44
CNS出せない〜147が〜喚いている〜
実にくだらん。阪大だろうが京大だろうが東大だろうがいいラボもあれば
実績のないラボもある。大学の肩書きだけじゃなくてラボのやっている内容、
その人間が出している論文で評価しろ。
ちなみに俺はJBC2報。トホホ・・・

149 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/05 01:30:27
凄いじゃん。漏れはJBCすら載せられません。
切腹。

150 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/05 02:24:00
JBCを自力で出せれば一人前。
立案から投稿までね。
ボスの力で出したのならCNSだろうがたいして意味ない。

と、個人的には思う。

151 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/05 08:03:10
>>150
148は、ボスの力でJBC

152 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/05 10:20:19
>>143
そこ=灯台兄弟

なら無問題

153 :137改変:05/02/05 15:53:47
137 :名無しゲノムのクローンさん :05/02/04 16:52:46
阪大って本当に人気ないな。東大京大と比べて中途ハンパに実績があるから
東大京大で燻っている奴らからしたら目障りなんだろうなw
まあ俺からしたら叩いている奴も反応している奴も哀れw

154 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/05 19:37:48
オレはオレの研究を続けるだけ。他のやつは関係ない。

155 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/06 09:15:49
>>144
じゃー有名ラボの一員ってだけで評価されるんだ?

156 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/06 09:49:01
>>144は駅弁確定★論理が稚拙すぎるもん。

157 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/06 10:09:25
>>155-156
144じゃないけどさ、DC1の選考とか考えてみたら?
ボスのネームバリューはかなり効いてる。

ポスドク以上の奴で「何処其処に属してます」ってのは
せいぜい会話のきっかけくらいにしかならないけどね。
でもアカポスへの推薦状書いてくれるのはボスだから結局こちらも・・・


158 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/06 10:18:59
ここでいう評価ってのは、そういう類のものじゃないんじゃ?
その理屈(有名ラボに所属する方が有利)でいうから科研費やらなんやらでも、東大や京大みたいな大学に属した方が有利だし、つまりラボでも所属機関でも長いものには巻かれましょうということになる。

159 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/06 12:12:39
>>150
>JBCを自力で出せれば一人前。
>立案から投稿までね。
>ボスの力で出したのならCNSだろうがたいして意味ない。
>と、個人的には思う。

この種のレスを時々見るけどさあ、
立案からJBC投稿までするPI(子ボス?)とボスの力でCNSをだしたポスドクや大学院生を比べているんではないよね。

同じポスドクで比べるのならば(同じ大学院生で比べるのならば)JBCよりCNSだな。
そもそも自力って何だよ。
ポスドク(大学院生)の立場でボスの力を使わないというのは、それはそれで問題。
ボスとポスドク(大学院生)でいいレベルの雑誌までもって行くということが大切。
なぜ自力にこだわる?

160 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/06 20:01:51
BBRCってIFはいくつですか?

161 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/06 20:06:33
3弱じゃないかな。
でも、自分の実験のヒントになる良い論文もあるよ。


162 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/06 20:13:53
じゃあBBRCで学位取れるかもしれないですね。

163 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/06 20:39:55
>>160>>161

それ1報で学位をとって、就職までしている香具師もいるが、
その後、10年ぐらいほとんど論文を出していなかったりする。

大学院の間に、鼻血を出すまで努力してトップジャーナルを目指して
精進することで、その後の飛躍に繋がるからBBRCで手を打つのは
論文量産が必要なもう少しあとの時期でもいい。

164 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/06 22:16:23
>>鼻血を出すまで努力して

雄叫びの先生ですか?

165 :162:05/02/06 22:24:53
>>163
分かりました。
Developmentを目指します。

166 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/07 02:30:29
その上を目指せ。そしたら結局developmentくらいに落ち着く。

167 :144:05/02/07 02:32:39
以外と好評?なので、レスしようかな。
でも、一人の粘着のような気がするので面倒だからやっぱやめた。
おまいらを説得してもメリットないし 藁

>>159
>立案からJBC投稿までするPI(子ボス?)と
ボスの力でCNSをだしたポスドクや大学院生を比べているんではないよね。

PIの意味間違ってない?
ポスドクっていってもいろいろいるからね、まさにピンキリ。
別に自力が必要じゃないと思うならそれでいいんじゃない?
そういうある意味使いやすい人間を求めるラボもあるでしょ。
その後の事は知らないけど。




168 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/07 07:24:15
Developmentって、今やIFはたいしたこと無いけど
論文に要求される仕事量は結構なもんだよ。
Blood,J Neurosciあたりの方がIF高いけど全然楽。



169 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/08 00:44:09
>>159

>>JBCを自力で出せれば一人前。
>>立案から投稿までね。
> >ボスの力で出したのならCNSだろうがたいして意味ない。
> >と、個人的には思う。

(中略)

>なぜ自力にこだわる?

これの一因は、教授戦で汎用される屁理屈の一つに、まさに

>JBCを自力で出せれば一人前。
>立案から投稿までね。
>ボスの力で出したのならCNSだろうがたいして意味ない。

っていうのがあるからだと思う。コレは主にビッグラボ出身の候補を排除するのに使われる。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1104120104/

170 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/08 05:41:53
でも現実には、やはり優秀な研究者は、ビックラボ出身の人が多い。
灯台や鏡台のトップレベルのラボなんて、本当に凄い奴とかいるもんね。
俺みたいな、弱小ラボ出身の人間からみると、すげーとかマジで思うよ。
育ってきた環境からして、全然違うもんね。真っ向勝負したら、絶対に勝てないよ。

おまけに海外に行けば、さらにもっと凄いのが山のようにいる訳で、
彼らが絶対に興味をもたないようなネタで、かつ自分なりに面白いと思えて、
そこそこ論文出せるような仕事を探していかないと、まず生きれないよね。。。



171 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/08 08:46:02
そうだよね。
でそういうのに来てほしくないヴァカ教授が,
>JBCを自力で出せれば一人前。
>立案から投稿までね。
>ボスの力で出したのならCNSだろうがたいして意味ない。
という屁理屈を使うと。その結果、馬鹿のスパイラルがあちこちでおこっている。
このスレと、あっちの生物系人事のスレはそれぞれ日本のこの業界を裏側と表側から観察するスレになってますな。

172 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/08 11:31:46
「自力のJBC」と「ボスの力でJBC」をどう見分けるのか。
「ボスの力のCNS」と「自力のCNS」をどう見分けるのか。

「自力のCNS」を蹴って「ボスの力でJBC」を採用しているのでは?

173 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/08 12:40:32
>>168
ようするにDevelopmentは労力の割に社会に着目されない
役立たずなオナニー研究ばかり載っているということですね。

174 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/08 13:18:18
>>173
IF厨?IF高いと社会の役に立つと思ってるのかwwwwwwwww


175 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/08 14:23:11
>>173
浅いなあ。

176 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/08 15:44:17
オナニー研究は言い過ぎ。
でも、IF=社会の注目度というのはそうかも。
つまり、研究者人口が多いとIFは上がる。

>>171
たしかに、そういう考え方もあるね。
172の言う通り、見分け方も特別あるわけじゃないし。
でも、経歴とかプレゼンとかで明らかな場合は見えると思う。
特に経歴が学生、ポスドク、助手とビックラボにいると、
ボスの力と思われて当然でしょ。
そんなヤツとらんわな。


177 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/08 15:53:43
>>173

というか、流行の銅鉄研究の宝庫って気がする。俺がいうのもなんだけど。
でもたまにいい論文もあるよ。

178 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/08 16:37:17
>>176
現実にはそんなヤツの方が出世していることをどうお考えですか?


179 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/08 16:54:03
西大関にしても、西関脇にしても、西小結にしても、弟子山ほどいるべよ。

180 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/08 17:50:07
>>178
確かにそういう奴多いと思うけど、
半分以上には達してないと思っているのだが。

181 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 01:31:04
>>176
でもビッグラボ出身でないと生き残れない現実がある。こういうシステムでは
日本のサイエンスに未来はないな。

182 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 02:24:51
今のやり方でもアメリカ以外とは大差をつけられているわけではないでしょ。
日本のサイエンスに未来が無いならアメリカ以外の世界中の国も未来がないな。

183 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 02:51:24
>>177
同意。

184 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 03:17:03
>173

うむー少しそういう傾向が無いとも言えないかも。
神経発生なんてJN<<<<<Devだったんだけど、
あんまりDevがお高いから、最近面白いものがJNにながれちゃってる。
JNは生理も病理もなんでもやるからIF高いし。
おまけに発生の面白いのまでJNにながれちゃったら、自分に取って
Dev存在価値なくなる。


185 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 04:11:23
その割になんで、IFが急降下しているんだ?
Devは2−3年前まで10をキープしていたが、いまや7点雑誌だぞ。
うしろにはJBCが控えている。
Dev CellとかCurrent Biologyとかに流れていってしまっているのか?

186 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 05:04:16
発生学自体がバブルがはじけて落ち目
もともとオタク学問だし、元の地位に戻るだけだよ

187 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 05:08:57
ソウイウ面もあると思うんだが、しかしDevは依然ぶ厚い。
つまり掲載論文数が多い。
その割に引用されない。

編集方針がマヅイんでは。

あとハエとかはおもしろいのがDev Cellに流れている気がする。
神経はNat Neurosciがでかいし。

188 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 08:56:51
>>185
Curr Biolって今後どうなりそうですかね。なんとなくカラーが見えてこないのですよね。
このジャーナルを好んで投稿する人はほとんどいなくて、上位雑誌を滑った時の受け皿の
ような印象があるのですが。

189 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 09:06:43
>>184
Neuronとかなかった時代にはJNに載せたら神扱いだったのかな。

190 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 09:36:35
もっとCellに載りやすかった気がする。
JNはJCBみたいなもん。

191 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 09:37:40
Curr Biolって今後どうなりそうですかね

CURR BIOLのIFって、2−3年前まで7前後だったけど、今や
11.910、受け皿でもCell門下だとIF10入りする。

192 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 09:44:02
Developmentて、生化学やっている人にとってのJBCのような雑誌だろう。
生化学の分野ではJBCは今でも一目置かれているが、他の分野の研究者に
とっては糞雑誌になってしまった。
うちの教授が、教授候補の業績見て、上位の論文がDevelopmentしか見あたらない、といっていた。
アメリカみたいにdevelopmentの分野の人が集まり、Developmentの分野の
候補を決めるというのならばともかく日本の大学の場合は雑多な分野の連中の合議制
みたいなもんだから不利だと思う。
Dev CellとかCurr Biolはそういう意味では評価される雑誌になってきている。

193 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 10:13:59
そろそろ脊椎動物発生でもDev Cell > Developmentになってきたし、
Dev.Cellは大成功まで行かなくても成功しそう。

194 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 10:15:38
Curr Biolってreview誌じゃない。
それなのにarticleも載っている。大抵負け戦の。
IF引き上げているのはreviewだとおもうけどね。
Curr Biol のsrticleは負けて慌てて出した感じのが多いから。

195 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 11:07:31
>>194
おまえの文書わけわからんな。

196 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 11:35:38
>>194
その通り、レビュージャーナルで出発した。
でも、今は引用するようなレビューは載っていないと思うけど。
CBのレビューを引用した人います?

197 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 11:59:15
>>196
ボスと連名で書いてます。

198 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 14:36:48
>>182
あんた本気でそう思っているの?おめでたいな。

199 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 14:46:57
>>198
>>182は本当のことを言ってると思うけど。日本に大差をつけてると
言えるような国はアメリカ以外にない。
>>198の頭の中にはアメリカ以外にどの国が思い浮かぶんだ?


200 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 15:56:55

意味不明

199は182を読んで意味を理解できないのか

201 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 16:05:36
生化って、IF高いよね。NCBとNNのIFの差にもそのまま現れてるような気がする。
まあ、臨床はもっとすごいんだろうが。

202 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 16:19:58
発生学を専攻してDevelopmentで学位を取った私は負け組みですか?

203 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 16:21:08
Nature Biochemistry?

204 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 16:32:17
>>201
どうでもいいけど、NCBやNNに出すような研究は生化じゃないのでは?
生化って言ったら、BiochemistryやJBCに出すような研究のイメージが
強いのだが・・・

205 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 16:40:24
>>202

残念ながら負け組です。真の勝ち組はDGDオンリーで学位を盗りまつ。

206 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 16:48:09
DGDって何?

207 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 17:09:04
DGD> http://www.jsdb.jp/dgd/dgd.html

また、日本発生生物学会が世界に発信していることの1つに、
「Development, Growth & Differentiation」の学術誌があります。2003年1月か
らは八杉貞雄先生(東京都立大学)が編集主幹になって、更に大きな発展
をすることを期待されています。DGDは年々その journal としての評価が高
まっていることは impact factor の上昇のみならず、掲載された論文がどれ
だけ長い期間引用されるかをみた時、他の同種の学術誌と比較してみる
と、特筆に値するほど長い。それは、質の良い論文が出ていることを意味
していると思っています。

208 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 17:13:03
宣伝か

209 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 17:16:24
で、それはDevelopmentよりIF高いのか?

210 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 18:06:00
>>200

あんたのが意味不明。
アメリカ以外の各国でこのスレみたいなランキングを作ってみたとしても、日本と大差無い。
まぁ日本のランキング全部あわせてもカリフォルニア州以下にも及ばないようなものだが。

211 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 18:56:25
>>210
だから何?

212 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 22:15:31
>>210
君は日本語を理解できていないだけだ。

213 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 22:29:25
>>200
日本もアメリカみたいにやれば、アメリカみたいになれるとでも思ってるの?
だいたいアメリカではビッグラボ出身者が偉くなってない?
大きな勘違いだな。


214 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/09 22:32:46
自分がダメなのを日本のシステムのせいにしちゃダメだよ、坊や。


215 :182:05/02/10 00:04:28
>>200>>212

あんたのが意味不明

216 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 00:08:05
>>200>>211>>212が一番>>182の言ってることを誤解してるということでFA。

217 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 01:56:41













218 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 02:01:19
アメリカは日本以上のコネ社会。
日本のシステムが悪いとしても、コネ人事その他は日本に限ったことじゃない。
むしろそれ以外の部分に問題あり。
まずNIHのように業績を細かく評価して予算を出すような機関がないこと。

219 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 02:12:00
そうそう。人間なんだからコネってのはどこの世界でも大事。
文科省の科学音痴に予算ばらまかせてたらあかんな。

220 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 08:48:32
>>182は北朝鮮人w
日本語学校へ行きなさい。

221 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 08:49:59
>>218
アメリカへ行ったこともないくせに知ったような口を利くな!

222 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 11:15:40
>>220
>>221

宇宙人ですか

223 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 11:20:01
まさかヨーロッパとアメリカを一括りにして、《欧米》の国々すべてがアメリカのようなレベルにあると思ってるの?

224 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 11:57:01
岡崎令治が早逝していなかったらランキングに入っていただろうか

225 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 12:07:30
各国の研究レベルと言えば、先日IFの比較がニュースになってたな。
記憶が正しければ

米>日≧英>独仏

のはずだが。アメリカが1位、日本が2位だったのは確か。


226 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 12:14:17
>>225
その記事読んでみたいんだけど、どこにあるんでしょうか?

227 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 12:31:20
どーもひっかかるんだが、
>>182 の「アメリカ以外」は「英仏独etc」の事だから、書き直せば、
「今の(日本の)やり方でも(日本は)英仏独etcとは大差をつけられているわけではないでしょ。
 日本のサイエンスに未来が無いなら英仏独etcといった国も未来がないな。」
だよね。2つ目の文書の対偶が一番主張したい事かな。
「日英仏独etcは同じようなレベルだ」→「『日本に未来が無い』ならば『(同じようなレベルの)英仏独etcに未来が無い』と言える。」

>>198 は「『日本に未来が無い』ならば『(同じようなレベルの)英仏独etcに未来が無い』と言える。」に対して
「あんた本気でそう思っているの?おめでたいな。」と書いているところまでは理解できる。
「『(今のシステムを続けていれば)日本に未来が無い』からといって『(同じようなレベルの)英仏独etcに未来が無い』とは言えんだろう。」という意味だよね。

次に登場する>>199
「日本に大差をつけてると言えるような国はアメリカ以外にない。=アメリカだけだ。 」
と、>>182の援護射撃しているのだが、これがなぜ >>198 への反論なんだ?

結局みんな「アメリカが先頭を走って、後に日英仏独etcが続く」ということには同意見なのに、なぜかずっと言い争っている。



228 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 12:41:34
>>227

適当な書き込み→説明するのが面倒だから書きなぐりレス→それを見てまた適当に解釈して書きなぐりレス
この繰り返しになっているのでは。
その点あなたは偉いですね。

229 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 12:43:12
アメリカには及ばないが、現実に第二集団には控えるぐらいの実績が出ているなら、今のシステムがそう悪いとは思わない。

230 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 13:17:42
つぎ込んだ金の量と比べたデータがNature別冊にあったが、
日本はトータルIFが大きくても、金額あたりのIFは欧米に比べると著しく劣ってたよ

231 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 13:18:01
日本の2倍の人口で世界中から秀才天才呼び込んでるアメリカに
主に日本人だけで対抗してるんだから日本のシステムは超優秀だと思うよ。

232 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 13:29:57
日本人が超優秀なのは紛れも無い事実

それが分からない非国民はどこでも逝っちゃって下さい

233 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 14:27:54
>>230 金額あたりのIFが大きいことが、必ずしもいいことだとは思わないなぁ。

IFばかり気にしていると、大ホームランは生まれない希ガス

234 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 14:37:21
>>229>>231
超優秀はちといいすぎだと思うが漏れもシステム自体は悪くないと思う。
>>217みたいに環境のせいにする奴って結局自分の能力が不足してる奴だと思う。

235 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 15:09:18
>>222
あなたは人格障害者ですか?

236 :& ◆LMRaV4nJQQ :05/02/10 15:21:53
右翼?
国粋主義者?

237 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 15:40:22
英語がNativeじゃないって重要なFactorがあるからな。
非英語国としてはぶっちぎりだろ日本は。

238 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 16:07:28
日本の未来を考えるなら、現在のシステムの欠点を心配するより
財政破綻で予算が8割削減などの事態が起こらないことを
願う方が現実的だよ。


239 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 20:52:11
>233
大ホームラン数で比べると日本って・・・

240 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 22:38:44
>>230
物価が違うんだからつぎ込んだ金額あたりのIFってあまり意味ない
と思う。

>>239
最近は大ホームラン数で比べてもやっぱり第二集団だと思う。
100年前から比べるのか、50年前から比べるのか、10年前から
比べるのかによって違うけど。


241 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/10 23:15:11
ノーベル賞でアメリカに張り合えるとでも思っているのか?
日本が100年研究してもアメリカに3年でひっくり返される。
研究の世界では最初の発見、ブレイクスルーに意味がある。
今は姉妹紙が出来たから、銅鉄実験のみかけのIFがあがっているだけと思われ。

242 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 00:04:27
>>239 漏れが念頭においているのはドイツのこと。>>225も参照

ドイツはIFの効率は悪いけど、大ホームランが多い。職人気質の国民性のせいかな。

日本もアメリカばかり追いかけずに、ドイツも見習ったらどうだってこと。科学も政治も。

243 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 00:08:08
>日本が100年研究してもアメリカに3年でひっくり返される。

そんな例あるか?つーかそもそも生命系の研究なんて日本はまだ100年してないんじゃないか?


244 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 00:10:21
>>241
>ノーベル賞でアメリカに張り合えるとでも思っているのか?
誰もそんな風に思ってないのになんで一人で熱くなってるの?


245 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 00:27:48
つうか、オマイらが、独創的な研究やってノーベル賞とればいいやんw

オレは研究やって、おまんま食えたらそんでいいから、
ホームランとか、国別対抗とか、どうでもええけど。


246 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 00:40:24
いま>>245がええことを言うた!

>>244 漏れのチンポは一人でに熱くなりますが何か?

247 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 01:11:08
>>242
アメリカならまだしも何でドイツを見習うわけ?
科学も政治も、って低脳そのものの発言。馬鹿?

248 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 01:14:03
モマエモナー

249 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 01:24:21
まあ、だいたいみんな同じ事考えてるんだね。
結局は245の言う通りなんだろうけど。

一つ言うと、やっぱり英語のハンデだけはなんとかしたいな。
日本の強い雑誌ができる事が重要だと思う。
そうすれば、「English is poor」とか、
難くせつけられて、時間を奪われる事も無い。
この間に、欧米は先に進めるからね。
英語は通じればいいだろ。
Reviewじゃないんだから、データで判断しろよ。

250 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 02:05:31
>>249
漏れはそうは思わないぞ。プリントされた論文はもはや読者のものであって著者のものではない。わけのわからんへたくそ英語で書かれた論文などに存在意義はない。
そんな論文は誰も読まないくそジャーナルにでも出しておけ。良い論文をものにしたかったら、誰が読んでも理解できる(理解できない方が悪いといえるような)英語を書けるように修行しろ。

ぶっちゃけ、第二次大戦で米英に負けたからこれは仕方がないのよ。

251 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 03:09:41
>>249
おまいさんが言いたいのは「Your English is poor」だろ。
全然意味が違う。
まず通じる英語書いてから文句を言ったほうがいいんでないかな。


252 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 10:09:39
このところスレを伸ばしている大ばか者たちのせいで完全にスレの趣旨から
離れていっているな。他でやってくれ!一生CNSに縁のない連中よ!!

253 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 13:58:43
>251
うざい こまかすぎ ちなみにおれは249じゃねけど
そういう揚げ足取る奴はイってよし

254 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 14:46:38
大して細かくないだろ

255 :249:05/02/11 16:20:52
>>251
はいはい。 藁
これでも直筆を、英文校正だしてもほとんど直されないんだけどね。

>>250
あのな。
通じないとかのレベルの話をしてるわけでないのは自明だろ 藁

めんどくせー香具師多いなあ。


256 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 16:44:12
サイエンティストだからな
めんどくせーんだよ

257 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 17:43:18
>>247は小泉のファン

258 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 18:03:07
めんどくさいって言うか、
偉ぶって空振りって感じやなw

259 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 18:11:00
>>247 科学も政治も、って低脳そのものの発言。馬鹿?

昔、貴族がポケットマネーで研究をやっていた時代ならともかく、主に税金を
使って研究をする現代は、科学と政治は実は密接な関係があるのだ。

国立大学の法人化とか、ポスドク10万人計画とかナー

260 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/11 19:06:01
>>259
政治って言ったって科学に関わっている部分なんて限られている。
それに君の言っていることはみんな分かっていると思うよ。
247はそういう意味じゃなくて何でドイツなんかを真似するのか、って
ことだと思うのだが。別に経済状況がいいわけでもないし。お世辞にも
模範国ではない。(それいったら模範国なんてないかw)でもアメリカが
科学に関してはトップなんだから、科学に関する分野はアメリカを模範と
することはあれ、ドイツはありえない。

261 :251:05/02/12 01:28:44
>>255
校閲者がよく研究内容理解してる同僚だったら別だが、
業者なんて表面しか直さんよ。

コメントに「英語が下手」と書かれていても、
そりゃ大抵の場合、英語日本語以前に文章の骨格がまづいんだわ。
「論理構成力無さ杉」と受け取ったほうがよいと思われ。
骨格ではない英語の問題は校閲で直されてるんだから。

文章下手な奴は日本語でもわかりにくいんだけどな。
まあ、日本人は読んでわからないと自分が悪いと思ってしまって、
書いた奴こそが馬鹿だとは言わない、欧米人は逆ってだけだ。


262 :250:05/02/12 01:42:50
>>261
あんたわかってるな、激しく同意だよ。痴呆国立大の漏れの周りではそれがわかってない奴大杉。でも、科研費特定領域の研究代表者あたりでも英語、日本語ともにわけわからんのを書く香具師がいるから驚きなんだよな。名は伏せておくが。

263 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/12 02:00:18
>>261
英語、日本語を問わず、ずいぶんと言語には自信をお持ちのようですね。

>文章の骨格がまづいんだわ
まずいんじゃなくて、まづいんですよね?いったいどんな文書の骨格してるんですかね?

>骨格ではない英語の問題
骨格ではない英語って何かな?骨格である言語があるのかな〜?

English is poor.をわざわざYour English is poor.と訂正するぐらいなんだろうか
よっぽど意味のある表現なんでしょうね。教えてくださいよ〜。

まあマジレスするとまずいとまづいの間違いなんかはくだらんが、
「骨格ではない英語の問題」ってのは骨格上の問題ではなく英語の問題という意味だろうが、
「骨格ではない」が英語にかかるのか、問題にかかるのかが不明な典型的な悪文。
多分おまえの書いた文書も、下手糞だと思っている文書のレベルと変わらんよ。

264 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/12 03:27:47
偉そうに演説ぶっといて、「まづい」ですか、、、(爆笑)

265 :251:05/02/12 06:21:09
うーん、なんてこった。
なんだか心配になってきたので、おふざけ一切抜きでレスする。

たしかに俺も悪かったよ。251では、249は意味の違いくらいは
理解してるだろうと思ったが軽く煽ってみた。

また、263の指摘通り261の文意はあいまいだ。もとより承知している。
最初「文章の骨格とは関係ない、英語に不慣れな故の問題」と書いたのを、
2ちゃんの書き込みにしちゃくどいと思ってあえて縮めたから。
論文だったらこういうのは駄目だ、それも認める。

しかしだな。
おまいさんら煽りじゃなく、本当に俺の言ってる意味がわからんのか?
「無知の知」以前だよそれじゃ・・・

本屋に行って、作文技術やテクニカルライティングの本を読んでみそ。
言っとくが小論文の書き方じゃないぞ。
生協にプレゼンや論文技法に関するコーナーがあるだろうから、
そこに置いてあるやつ。

その調子じゃ絶対に損する。
将来CNS級のネタを投稿してもエディタから
「これはもっと専門的な雑誌に投稿してください」と言われるぞ。
いやもう言われてるかもな。


266 :部外者:05/02/12 06:42:28
>>249 は "English is poor" という表現の中にその表現の意味するところを
うまく埋め込んだ傑作だと思うよ。こういう文は簡単に思いつくものではない。

"English is poor"が、「まづい」という書き間違いとは次元が全く異なる誤りである
ことくらいわかりそうなものだが・・・

こういうとんでもない英語表現を使う人は、その文一つで原稿全体の信用を無くして
しまう(書くべきことが、正しく表現されていない可能性が高いと見られる)とは
考えないのだろうか。そういう人は研究もいい加減にやっているに違いない。

267 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/12 06:53:02
いい加減でもCNS
それでいいのだ

268 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/12 10:44:04
"English is poor" って、すごい英語だな。

269 :249:05/02/12 14:38:46
あの、すいません。
何げに書いただけなので、
そんなに過熱しないでね。

ちょっと書き方もまずかったかもしれん。
一応、私のボスは有名人で、
(もちろん、私は小物ですが)
論理的には非常に優れた人です。

で、Reviewerのなかで
「Your English is poor」
とか書いてくるの人は大抵一人だけで、
コメントの内容もいかにも読んでもいない感じ。

って事で、
日本人が英語が不得意なのを念頭に、
読まずにイチャモンをつける人がいるって事を言いたかったんよ。
一流紙に出してる人間なら何度も経験してると思います。
JBCぐらいではそういう事言われた事無いですから。

粘着自作自演さん。
お騒がせしました。
ストレスは他の所で発散しましょう 藁

270 :249:05/02/12 14:42:11
つーかさ、2chのカキコも校正しながら書かないと大変ですね 藁

悪いけどホントに病院逝った方がいいと思うよ>粘着自演さん

271 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/12 14:59:09
前から思ってたんだけど、
このスレと留学スレって既知外おおくね?
このスレの既知外も時間帯が留学者だし。
やっぱ、留学って凄いストレスなんやね。

272 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/12 15:47:38
留学した奴でうざいのが、その国の制度が日本より遥かに優れていて、自分は
その国の素晴らしい制度の中で研究していると悦に入る香具師。
ブログとかで日本や日本人批判を一丁前にしている。で、自分はそんな馬鹿な
日本人とは違うと思っている。帰ってきても暫く特権意識が抜けないようだ。
田舎者に多いなw

273 :名無しゲノムのクローンさん:05/02/13 02:23:11
で、2chのカキコで英語の間違いとかあると喜々として指摘するわけ