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MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【13台目】

1 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 21:28:34 ID:YrJJQLou
※水溶性切削液を交換する時はタンクの底も掃除しませう

Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/
Part11 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/


2 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 21:48:01 ID:arkuV7sk
>>1の冒頭の書き込みを見てちょっと苦笑した。
今日、1ヶ月半ぶりに立ち上げたNC旋盤の切削油は腐敗を通り越して
灰色だった。


3 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 22:28:04 ID:u7WUgadQ
S3000 M03;

4 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 22:42:17 ID:cJtMJ271
超硬★マン

5 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 22:50:23 ID:WTfEpiTg
これからの時代、汎用フライス機だけで食っていけるでしょうか。
ちまたでは汎用使える人が減ってくるから大丈夫って言ってくれる社長さんもいてますが、
過去ログ読むと、マシニング持ってないところに仕事は出しにくいとか、
まして一人で営む工場では仕事取りにくい、とかカキコしてあるし。。

ちょっぴり不安になりました。

6 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 23:14:52 ID:jENjaNwO
>>1
スレ立て乙!

>>5
マシニング持ってたって不安なんだから(漏れ)
何でも一緒じゃない?MC持ってると支払いかさむから
仕事無ければ直ぐに生命の危機を感じるよw
その点汎用だけの所は支払いなんて有りませんよって感じで
安くたってやった分全部利益だったりしませんか?

7 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 23:48:41 ID:lRlk/rUU
>>5
これからの時代だから汎用フライスだけで食っていけるんじゃないかい?
うちの近所でも汎用フライスでバリバリ仕事こなせるひと減っていて、
汎用フライスの仕事は結構あるみたいだよ。

6も書いてるけれど汎用だとランニングコストも修理コストも安いでしょう。
フライスなんて無茶せずちゃんとメンテしながらつかったら一生使えるでしょう?
時々、モーターのせかえたり、インバーターやアンプ変えたりする程度。

MCだとエアーも作動油も潤滑油もいっぱい食うし、定期的に制御装置が壊れるし、
サーボモーターだって時にはだめになるし。だからMCでやるといい仕事があふれてるなら
MCも使えばいいけれどフライスだけでやっていけるならフライス技術の向上に努めたら
いいんじゃないかなぁ?



8 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 00:18:50 ID:hks+KGEx
現場の機械加工(オペレータ)やっててCAD CAMも出来る人いますか?
MCやってますが こんど勉強行ってこい と社長に言われ不安だけど これからはCAD出来ないとやっていけない?


9 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 01:07:27 ID:upekRoKd
>>8
最近の若い子はCADで図面描く程度のことならできる子多い
けどCAMってなーにって子も多い

前スレ
>>991
うちの社長ここ見てるっぽい

10 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 01:51:25 ID:7MHZXp2t
前スレ>>999
アニール=焼きなまし(熱処理)
歪み取りとか残留応力除去とかだった希ガス
てかアニールすると硬度は、落ちると思うんだが・・・・。
って事は強度も落ちないか?

11 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 02:09:03 ID:mRGQzE+r
>>10
ダイキャストだと表面が固くなって加工寸法も安定したが。

12 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 02:11:46 ID:mRGQzE+r
>>10
一応ソースらしきもの。
http://www.sakae-v.com/v-pro/v-pro.html

13 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 07:39:26 ID:mhQskUPT
>>8
零細企業だと当然CAD/CAM使えてMC動かしてる人ばかりじゃない?
分業するような規模があるところでないとどちらか一方では食べて行けない。


14 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 07:48:19 ID:WTXd3Il2
>>6>>7
ありがとうございました。MCってそんなにランニングコストやメンテに金がかかるとは知りませんでした。
汎用フライスを使っておりますが、メンテなんていうようなメンテにメーカーから来てもらったことがないですね。
カミソリの調整も自分でしているのではなく、長い目で見て、たまにはメーカーサービスに来て調整してもらおうかな。

15 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 11:53:32 ID:wyNhV0Sf
なぁ漏れ脱着君なんだが指先の皮、特に左がひどく剥ける
素材触りすぎとか切削液の影響とかでしょうか

16 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 12:15:39 ID:hks+KGEx
前スレでテフロンに
0.4mmの穴 30mm貫通の相談していたものです。
0.01ぐらいずつゆっくり加工して無事完成出来ました。
みなさん本当にありがとうございました

17 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 14:21:10 ID:MxM/HR4p
現在のMCの主力NCは何でしょうか、私が関わってた頃は18Mや16Mが主
だったのですが?

18 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 16:42:03 ID:7InM4Hlb
うちは社員15人程度なので全部ひとりでやらなきゃならん
俺実際CAMはほとんど知らない。 ただ一人でやるならCADは必ず必要だぞ
先週ダイキャスト加工して 中の削りだしの交点を求めるのにCAD使ったな
俺のCADの使用頻度は少ない。ほとんどMCと関数電卓でやるが
CADはたいして難しくないし、すぐ覚えられるよ

やっぱ一つの品物を分業じゃなく(ラジアルでの穴あけはのぞく)
自分でやった方が、達成感はあるぞ


19 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 16:50:12 ID:M/ang3+1
>>18
そう言われるし、そう思うが、
今までよそに勤めたこともなければ、人を使ったことがなく
ずっと家族だけで工場やってきて・・・。

いい年になって従業員を雇うノウハウもわからずちんぷんかんぷん。

20 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 17:05:18 ID:1LP4A/1F
最近は図面をデータで送ってくるところばかりだからCADが使えないと仕事にならん。

21 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 18:39:52 ID:JNZp5l8f
>>18
CADの名前と値段を教えてもらえないですか?
中年でも出来ますか?

22 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 19:19:34 ID:7InM4Hlb
別に値段もなにも 自分は交点やちょっと応用に使ってるくらいで

浜松合同ナスカとかオートLT2000程度ですかな  あのですね
図面が見れる人ならば 2日あれば楽勝だと思いますよ 誰でも出来ますよ

加工は最低7〜10はかかりますよ 単品で材質すべて大物の場合

23 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 19:58:18 ID:hks+KGEx
CADと CAM ってなにがどう違うのでしょうか?


24 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 20:32:33 ID:VDuwPay8
明日から夏休み
みんなはいつから?

25 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 20:49:36 ID:ojImChUC
再来週から休みだが
来週は夜勤なので一日損してるぞ・・・ orz

26 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 21:05:21 ID:JJuBLkHA
>>24
無い。毎晩、おまいの夢に出てやる。

で、SUS316とSUS316Lの切削条件は同じでいいのか?

Lの方が硬いような気がするんだが。

27 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 21:47:00 ID:ODBHUrNH
>>26
御社の夏期休暇がないからって夢に出てこられても プッ てかんじなんですがw
死ぬまで働け、三流wwwwwwwwwwww

28 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 22:23:45 ID:9UENw1+b
この業種で働く職人や、自営業は、つぶしが利かない商売だね。
サービス業でもないから口の利き方も悪いし、物腰も柔らかくない。
突っ慳貪。
だから世の中の学生どもは、技術系に進む気にならないんだよ。


29 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 22:43:41 ID:WedHVF9a
>>27
会社で人数に数えられていない奴はいいな。
たっぷり休みもらえて。

30 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 22:44:58 ID:ojImChUC
おまえは何も分かってないな
技術系の職人なんてそういうもんだ
それだけ厳しい場所で鍛えられているから自分の仕事に責任を持ってる
へらへらしながら仕事なんて出来ない職業なんだよ
小僧がどういう思いで来るのかは知らんが半端な奴はいらねぇよ

31 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 23:24:48 ID:OnGYJ6PH
>>10 
関係ない話かもしれませんが、昔学生時代に、金属の表面を調べる実験してたんです。
で金属表面の原子配列を規則正しい配列にするためにアニールという作業をしました。
サンプルを超高真空内で30分間くらい700度程度に保つ作業です。(パチンコの玉をた
いらに敷き詰めるようなイメージ)アニール・・・懐かしいな・・・。
はい。 関係ない話でした。

32 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 23:25:46 ID:ODBHUrNH
妬み?勘弁してよw

33 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 23:29:22 ID:OnGYJ6PH
キャドはお絵かきソフトで
キャムはツールパス
これであってますか?

それはさておきお盆休みトレター(´ー`)
 

3日間だけ

34 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 23:58:13 ID:cvPpvyFv
確かに妬みたくなるぜ。こんな僻地で煽ってるほど暇ならさぁwww



目障りだから行楽地で家族サービスでもしてこい畜生('A`)

35 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 01:42:39 ID:zfUdUYGp
そんな情けないレスを平気で書き込むから三流呼ばわりされるんだろうね。
隣の芝生が青く見えるだけ。

36 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 02:10:45 ID:x24pWIOP
やたら三流呼ばわりする奴は井戸の中の蛙

37 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 07:41:17 ID:M3XKlWLk
製造業や土木業界の職人が何故人として三流呼ばわりされるか、
以前うちの工場の社長にこっそり聞いたことがある。
上に書いてあるとおりの
・世間一般を並とすると、サービス業やホワイトカラーにあるようなマナーを知らない。
・言葉遣いが下品、ガラが悪い。
・服装や髪型など見かけに制約がない為、各々バラバラ。

そして一番の原因がこれだと言った…。それは、
相手を見て、その時々の保有する仕事量により見積相場を変動させるため、
どう考えてもコスト割れの価格で仕事を引き受けたりする為、
逆に足元を見られるようなスキをいつの間にか与えてしまっていることだと。

つまり忙しければ、適当にあしらったり、価格を少々つり上げたりする。
逆に暇な世の中だと、職人の人件費を無視して、格安の仕事を引き受けたりする。
こんなことをあちらこちらの工場や現場でふつうにしていれば、
仕事を出す側だってあほじゃないから、足元を見るようになるし、
そのうち安く引き受ける会社が出現すれば、「こんな値で…。きつい仕事よくできるもんだ。
おれの息子も、技術系だけは辞めておけと言おう」となります。

高い機械を使って、消耗費も高く、ちょんぼはこっち持ち、高リスクでは
いまのご時世の製品単価は割に合わないと思っているが、
遊んでいるわけにはいかないのでそれでもやるわけです。

バカに思えてくるでしょうね。

38 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 07:52:32 ID:XoqgDKLM
確かにそれは言えるな。
うちは最近、割りに合わない仕事は絶対しない。
強気に単価を引き上げてる。
そのお陰でまたおいしい仕事が取れたよ。

39 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 08:05:32 ID:4BmY2I8m
>>38
でもそうすると、次第に割に合う仕事も来なくなるかなという気もしてくるわけですよ。
薄利多売というか、安い仕事を早朝から晩遅くまで黙々とこなし、やっと世間の一日の売上げとするんですよね。

うちの社長は言った・・・
それでも、割に合わない仕事は断れ、みんなで「割に合わない」と断れば、
そのうち見直されるはずだと。またそうしないと日本の現場の技術に行こうなんて
若者は来ないし、育たないと。魅力が全くないと。

40 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 08:11:49 ID:qzrFvPhT
あのさ

たとえば円周等配の穴あけやポケット加工のマクロを
フリーでDLできる所ある?

みんなそれぞれに一からマクロプログラム組んでるのかなって思って
マクロ入門者用に基本的な加工のフォーマットっていうか
定型文あれば教えて




41 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 10:30:00 ID:Q0uNaJhI
>>39
発注側にとっては言う事を聞いてなんでもやってくれる所が一流で
煩い事を言う所が二流三流と言う事だろ
受ける方も考え方を変えないと旨くやっていけないんだろうし
どっちにしろ技術力で勝負しないと仕事が来ない(続かない)って事だな


>>40
牧野機買うとただでマクロプログラムが付いてくる
うちはそれ使ってるが
ただプログラムそのものはそんなに難しくないと思うが

42 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 10:45:28 ID:n6PvfnlK
それはメーカーの微違いあるから
取り説みちょくれ なければお使いのメーカーに聞く
>40の文そのまま聞けば、FAXorMailで送られてくるはず。

メーカー直が面倒ならそちらで使ってる代理店の兄ちゃんに聞いてもらう。
某メーカーはセンターつながり難いしプログラム関係になると対応遅いんだよなぁ




43 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 11:04:21 ID:zfUdUYGp
ファナックの名を取るとファックですなぁ

44 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 12:45:08 ID:F482eaYK
>>40
マクロって自分で固定サイクルを作るような感じ?
うちはNCフライスはオオクマでポケットサイクルなどついているがおれが使うOKKのMCはまったくそんなん出来ません
角度などがついてると大変な作業です
マクロなどはどのように使えばよいのでしょうか?

45 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 14:06:39 ID:nX9aS9ox
>>40
浜松合同のHPにマクロをダウンロードできるのがあったと思う
>>44
okkがファナックならばマクロが付いている場合があるがオプションで
つけていないこともある。メルダスはしらない


46 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 20:34:39 ID:Q0uNaJhI
マクロについてはファナックだと黄色い本に乗っている
ようは電卓弾いて計算する所をマクロプログラム使って計算させるって事だよ
例えば

G65P2222A1.0B2.0C3.0D4.0E5.0

見たいな感じでプログラムするだけで動いてくれる

47 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 21:27:12 ID:FDP/P79H
早めに チップや刃物注文しとけよ
盆も仕事する者達よ

48 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 21:46:35 ID:TLpOa2d9
この仕事って技術系か?技能系だろ。

49 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 22:19:30 ID:A3WHs6nM
>>48
基本的に技能系だが、一部技術系の部分もある。
区分は技能系で間違いはない。

50 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 22:28:39 ID:v/73Mlvp
いや、どう考えても肉体系だろ?

51 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 22:54:01 ID:kaclIMHX
あほか 誠実系だろ

52 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 22:56:46 ID:VfnBRqCk
いや、サービス系だろ

53 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 23:13:15 ID:ZQlqUAyC
礼儀知らず系だろ

54 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 23:26:33 ID:UV+G9Eqf
経団連の会長も「談合はなくならないと思う」とか「ジョブシェアリング」だとか行ってる事だし値段吊り上げちゃうか。

55 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 23:30:28 ID:F482eaYK
>>46
ありがとうございます
FANACですが黄色の本を読んでみてもマクロの作り方として理解できなく困ってます
ちなみにそのポケットサイクルなどを一度作っておけば別加工時でもそのまま応用できるのでしょうか?

56 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 23:51:51 ID:zfUdUYGp
・・・バカ?

57 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 00:17:22 ID:LcED9TPo
>>55

品物の形がどうであろうと関係ないよ
だってそのプログラムで動して加工した時の形状は常に同じでしょ
作り方に関しては理解して実際にマクロ作って機械動かして見るしかないだろうね
自前で作るとそのプログラムの検証に結構手間が掛かる
下手をすると機械ぶつけたり品物がオシャカになるから
色々な場面を想定して十分やる事が重要


58 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 00:37:29 ID:ixaEXfib
いや例えばそのポケットが正方形だったり長方形だったりしてもその1つのマクロを応用出来ますか?
危険度やチェック時間考えたらかえって使わないほうがいいときも多いのかな?

59 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 00:54:30 ID:3sDEJ9xa
・・・バカ?

60 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 10:12:26 ID:VvqriI40
>55 黄色い本のはわかりづらいね
機械購入時に別の冊子があるはずなんだけど。
メンテナンスとかプログラミング別に。
なければサービスに聞いてみて

61 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 10:49:07 ID:sEBUV/nx
>>58
マクロなら、ネット上に結構転がってますよん!

62 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 11:30:09 ID:DuU4yTvU
>>56
>>59
ちゃんとアンカー打って言ってやれよ。
為にならないから。

63 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 12:15:26 ID:OOvDl02K
じゃあ俺がやってやるぅ


>>62
・・・バカ?

64 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 19:43:12 ID:TODW4+OY
人にバカバカ言うやつは自分がバカだって知らないのか


65 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 19:50:02 ID:YzZcLjZa
いやバカとしか言えない奴がバカなんだよ

66 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 19:55:02 ID:DOQV355z
バ、バ、バ、バカちゃうわ!

67 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 19:56:29 ID:I64V+vef
ひょっとしてマクロの意味が分かってないんじゃないか?

68 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 20:01:32 ID:zpD1ErPx
>>66
おまいIDカコイイな

69 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 20:07:49 ID:DOQV355z
>>68
俺もIDがMCの型式っぽいなって思ってたとこだよ

70 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 20:16:59 ID:ixaEXfib
なんだ おれをバカかで盛り上がってたんだ。
ちなみに最初質問したとおりマクロの意味がよくわかりません
とりあえず、おれはうちにあるオオクマのNCみたいにポケットなどが固定サイクルみたいに出来るのかと思ってました
違うのか?

71 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 20:28:08 ID:bxzuIDaY
このお仕事は、
頭脳労働>肉体労働
頭脳労働<肉体労働
のどっちが強いのでしょうか?

72 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 20:28:45 ID:YzZcLjZa
肉体
頭脳ってよりは経験

73 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 21:10:37 ID:zpD1ErPx
>>70
その通りですよ
オークマのその機能自体マクロです。

74 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:06:00 ID:ixaEXfib
ってことはOKKのMCもマクロでそういうのを一度作っておけばいろんな ポケットサイクルなどが角度とかが変わっても それを利用できるってこと?

75 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:12:12 ID:hAPUKClW
こりゃマクロとサブプログラムの違いから説明しないと駄目か?

変数引渡しとか理解できる?

76 :タコ社長2世:2005/08/08(月) 22:40:35 ID:6tx1AxEi
 そこでマザトロールですよ。いや、マジで。
 マクロ・サブプログラム・固定サイクル…
 いや、それ以前にフロッピーディスク、CPUとか。
 このスレにいる人間には笑い話だが、
 業界の未経験の人間には、ここからいちいち説明しないといけない。
 マザックの機械の良さは、2次元加工に十分な機能が
 標準装備されてることもあるが、
 こんな社員でも1ヶ月経たなくとも
 なんとか使えるようになる親和性。
 導入前に工場見学に行ったときにも、世界各国向けの出荷指示書が
 出てたっけ。インド、トルコ、タイ、インドネシア…
 もちろん世界最大の工作機械会社として、販路が広いというのもあるが、
 外国のど素人でも、熟練者に負けない加工ができるのは、
 やっぱり侮れないな。
 

77 :74:2005/08/08(月) 22:58:45 ID:ixaEXfib
いやサブプロは使ったりしてるのでわかります。
サブプロ感覚で引用するってこと?

78 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:08:34 ID:5A5sLRBT
変数引渡しってなんですか?


79 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:35:09 ID:5c1YqD7E
>>76タコたんw
いやマジで使ったこと無いけどスンゴイ気になる>マッザック
あれで長期間高精度で熱変位極小なら、買いだね
まあそう言う話を今の所聞いた事無いけどね・・・・。

>>77=74
問題は、手持ちの機械の制御装置のオプションで「カスタムマクロ」
を選択してるかどうかなんだよね

80 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:43:38 ID:WxqjX0nv
マザックはいいなぁと思ったけどテーブル広さが合わなかった
現在は知らんけど。

81 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:53:14 ID:xhNJo5xO
まぁカスタムマクロ等のNCオプションの類はパ(ry

82 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:58:22 ID:tmhkZ6op
マザトロールものすごく興味があるけど
ただ、プルスタッドがマザック専用なんですよねー
オプションでMAS-1にできるなら今のMCとツール共有出来ていいけど
あとEIAとISOだっけ?プログラムの共有もちょっと大変なんでしょ
そうなると
NCがファナクで且つプルがMAS-1ってメーカーは
やっぱ静岡鉄工かな?




83 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 02:17:54 ID:NFYmAl4x
>>81
パ? カスタムマクロとはなんぞや?
結局うちで今求められてんのは 角度ついたポケットなんです
それを今は数字をひたすら打ち込んで三角関数で計算してる原始的
上司も無知で押し付け状態!でも納期はない!
んでマクロに目がいったわけです

84 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 04:05:59 ID:nqym2PLV
>>74
あなたには無理です
諦めてください



85 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 04:28:35 ID:iPyfhttd
>83
意地の悪い職人しか居ないようなので回答しよう。

あなたの想像どおりのことはマクロで出来る。
任意の座標を指定して任意の角度で任意の個数で。

ただ便利だけど、なれりゃ簡単だろうけど(慣れてる人から見れば屁でもない)
実際には直ぐ使うってわけにはいかないと思う。
自分で作るなら。

とにかくサービスに問い合わせろ。
話はそれからだ。

で、結果を書き込むように。
ここではこれ以上の回答は求められんだろ。

86 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 07:47:40 ID:JKyProxd
CAM買ったほうがいくないけ?下手にマクロいじくるよりかは簡単に導入できると思うし、他にも使い道たくさんあるやん。

87 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 09:01:40 ID:zkL7WzMq
>>86
CAM買うような金があると思ってるのかい?
世間がお金が余ってるあなたの会社と同じような会社ばかりだと思ってるの?

88 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 09:47:34 ID:cDR2nNBS
87氏には、悪いけど86氏に同意、だな。今のCAMそんなに高くないよ。
(昔に比べれば)確かに80マソ弱かかるけど83氏がやっていること
を考えればずーっと効率改善になるはず。83氏が社長を口説き落とせる
かどうかだがな。

89 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 10:22:12 ID:5dRL56mp
え 百万しないんか?
ウホ 以前300万と言われ断念したのは5,6年前か・・・

90 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 11:41:27 ID:Foingslh
5,6年前でも地上絵なら、80マソもしないはずだが・・・。

91 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 12:09:34 ID:OltYlGjW
地上絵でいいんだったら個人で作ったNCエディターってのが
お勧めだよ。1マンくらいで使えるし。今のところ致命的なトラブルは
おきてないし。

92 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 12:21:12 ID:dyrgeFlO
ナスカのお試しをダウンロード出来なかったけ?

93 :83:2005/08/09(火) 12:32:53 ID:NFYmAl4x
みなさんありがとうございます。
ノートパソコン型でプログラムなどいろんなソフトが入ってるのを前に見積りしたとき CAD CAMみたいなグラフィックもあった。確か100万前後
でもうちの会社ではそこまで必要ないと思い見積り止まりでした
CAMないと出来ない加工はたまにでるくらいで、 設計人に座標出してもらってる。
社長は買うならたくさん使えみたいなこというがうちじゃそんな仕事回ってこない。

94 :88:2005/08/09(火) 12:37:33 ID:cDR2nNBS
>>88
結構あるよ。ファクトって言うメーカーで2,5でそのくらいで
いけるはず。他にもあるようですね。
なにせ今3次元が主流になりつつあるから2次元2,5は、安くしないと
売れない様だね。
地上絵は、CAM使ったこと無い人だと一苦労するかも。
でも根性があれば安い買い物だね〜。92氏の言うとおりDLして
試すのもいいようね。

95 :83:2005/08/09(火) 12:37:56 ID:NFYmAl4x
よって マクロとかでうまく出来るかと思いました。
今は納期忙しいので余裕出来たら マクロ勉強してやってみようと思います。その時は又 報告させてもらいます。
CAMのほうが先おぼえたほうがいいかな?
未経験会社はつらいです

96 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 15:30:28 ID:QiV/2KM7
CAM弄くるより、手打ちが断然速い単純加工が多い所は
マクロが有効では?

97 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 16:47:24 ID:aNEbP3E2
マクロはついていないNCにはつかえないし、後からつけると結構たかいはず
NC機が数台あるならCAMのほうが安いだろ
ナスカ2Dは96年ごろ16万ぐらいで出たはず、最初はWIN3.1用
だったぞ


98 :89:2005/08/09(火) 17:07:10 ID:QPUt9CNf
いあ今も大して変らないけど当時ウインドウズなんぞ全く意味不明
プリントスクリーンのやり方すら分からなくてイライラしてたよwマック使いだったもので。
で、すべて機械メーカーに聞いてたんだけど
森さんが見積もったのは300マソオーバーのCADCAMだったぞ

99 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 17:17:42 ID:IT/bxaFd
俺は、マクロとCAM両方使っているが、
CAM内でマクロを登録して利用できるようなCAMが欲しい。
てか俺が知らんだけで既にあるのかな

100 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 17:50:33 ID:QiV/2KM7
>>99
ポストでやってましたよ、モーダル呼び出し程度ですが。
導入にあたって無料で作ってもらいました。

101 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 22:01:49 ID:5VymFyxb
CAD/CAMなんてプロテクトはずせば一発だよ

102 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 22:38:30 ID:bEDWjDLc
>>101
はずせるのかな?
高価なCADCAMは無理でしょう?

103 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 23:05:43 ID:hKRhL3gY
>>102
わりとはずれるよ。Mas*ercamなんか今ヤフオクで売ってるし

104 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 23:31:42 ID:hI8wvCcf
買わなくてもそこらじゅうで(ry

105 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 06:49:43 ID:aaZBACt8
ヒャッポゥ
朝来たらチップの取り付け穴がなくなるまでカッターズルズルだったポゥ〜!
品物が溶断されてる…OTZ

106 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 07:25:16 ID:MTaXaSVw
>>105

スピンドルの振れ確認しとけよ

107 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 08:09:10 ID:r67HSMWi
>>105
それ、品物よりマシニング大丈夫なのか?


108 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 08:55:37 ID:fyreamMU
>>107
カーバイトを交換すれば解決するが何か?

109 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 09:10:23 ID:eHY9G4PZ
カーバイトってなに?


110 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 09:18:10 ID:fyreamMU
>>109
チップを取り付けるホルダーだよ>厨房

111 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 10:49:33 ID:UU5+xwjX
水をかけてアセチレンガスを発生させる石かと思った・・・カーバイト

112 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 11:03:17 ID:OSm4/Q60
>>110
おまえ頭オカシク思われるからだまってろ
何処の世界がカッターのボディを呼び方すんだ?

113 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 11:47:25 ID:71NjppTe
だよな。カーバイトなんて呼ばないよな??

チップ全損してたんだろ?ホルダー替えるだけで
解決するがなにか?って、ボケボケの精度で加工すんだな。おまえんとこ。

114 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 12:27:47 ID:m95AsqSO
ID:fyreamMU

恥ずかしいバカの見本ですね。
ププッ。今頃顔真っ赤ですな。
早く生まれたサル山に帰って下ちい。

周りが迷惑ですから!!!!!!!!

115 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 13:10:53 ID:+EwEOorW
カーバイトと聞いて、何だっけなー?と思い出し中。
ボーキサイト?ターカイト?はてはて?


116 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 13:19:56 ID:OSm4/Q60
タングステンカーバイド
超硬合金

117 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 13:38:25 ID:MTaXaSVw
普通カーバイトっつーたら超硬の事だと思うよ

118 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 14:23:40 ID:+EwEOorW
超硬のことか・・・皆さん物知りですね。
関係ないですが
タングステンとかタンタルとか、原料が上がったから値上げだゴルァ!
って工具屋に言われた。

119 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:11:16 ID:c7dAbh8+
みなさん質問です。
フライス、旋盤、NC MCの現場仕事 以外に転職するとしたら 経験 活かしてなにやりますか?
キャリアあるひとなら現場あがりで営業や 設計にも いけそうだけど。
俺は せいぜい 組立のほうかな〜

120 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:41:02 ID:OSm4/Q60
>>119
オマエの能力と性格次第だろ
経験を生かすのも手なんだが
頂点を極めたら飽きても転職はできないもんだよ

経験を生かして稼げるのは
機械、工具の商社を自分でやるくらいだろうなぁ
他に年収1K万以上貰える業種が思いつかんよ

121 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 16:44:17 ID:e8o+/O7k
>>117
普通カーバイドっつーたら#111の様に思うのが世間の常識。
言葉を縮めるときは注意しよう。

122 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 17:14:29 ID:epTaP3dJ
ロウ付けバイト時代は確かにそうかもしれないけど
今は「死語」と思われ!

123 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 17:20:26 ID:+hsw/H9S
それで馬鹿はどこいったんだ?

124 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 17:35:13 ID:e8o+/O7k
>>122
>今は「死語」と思われ!

仮に死語であっても、単語として存在している以上
短縮語がそれとかぶっちゃいかんでしょ。<カーバイド

125 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 19:08:48 ID:mIxSkBRp
え?まだ粘着してたの?w

126 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 19:36:19 ID:lKrMifwZ
藻前等スポットクーラー浴びてマターリ汁。

127 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 20:02:15 ID:wfDFFGwQ
スポットクーラーの出口に股間あててる変態はここにはいないだろうな!?

128 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 20:33:11 ID:AExqiTIf
スポットクーラーなんてねぇよ

129 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 20:34:26 ID:M08jnChE
エアガンをズボンの中に入れてプシューっとやると・・・

汗の気化熱で気持ちいいです。

130 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:43:39 ID:tnvEKKHS
>>129
大気汚染でつ(w

131 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:43:47 ID:ENHqMg/T
>頂点を極めたら飽きても転職はできないもんだよ

頂点を極めてからが稼ぎになるんじゃないかと思ってるん
ここで手を抜いて、あそこすっ飛ばして、材料ふんだくって、等々
最小の手間で最大の利益(゚д゚)ウマー

132 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 23:14:24 ID:4B4Bb+9u
仕事ができる者は頂点極めたなんていわないから
おそらく脱着の頂点を極めたんだろう



133 :その1の1:2005/08/11(木) 00:01:23 ID:wBuV5wHP
>>119
機械掃除屋さんとか?

ところで、みなさんはリフトに乗れますか。
私は最近、教えてもらって、昼休みに工場内をグルグル回ってます。
(「車といっしょだよ」と言われたけど、最近AT車にしか乗ってないから、
久々にクラッチ操作をしてます)

134 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 00:06:38 ID:7Ta/mNw/
俺はマシニングの破壊王を極めました。

135 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 00:39:25 ID:kKyfbwq0
頂点を極めた最強のマシニンガーを見てみたい、と思っているのは漏れだけでしょうか?

136 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 08:55:01 ID:HujXjsLy
>>133
フォークリフトにクラッチがあるのか?
ATのリフトはないのか?

137 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 10:02:15 ID:FKtAUL3p
>>119
スクラップメタル屋さんなんかどう?
見た目で金属の材質を見極めるんだ!

>>135
何をもってして頂点を極めたと言えるのかがまず知りたいです

138 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 14:00:44 ID:xpf/45IO
一長一短だとは思いますが、 これからは
NCプログラム関係と、汎用、 スキルアップして極めていくにはどちらが必要される、又は得だと思いますか?
自分としては 汎用キャリア長い人のほうが貴重のような

139 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 15:18:42 ID:6QVm72tv
MC入れて三ヶ月w
で、MC内臓の自動プラグミング?でポケット加工でエンドミル走らせたんだけど
キリコ処理してくれるようにするにはどうしたら・・・
書いてみて気づいた 一度逃がして油あてるようにすればいいのか
それとも一度止めてエアー?面倒だな前者か
単品なんですが荒加工なら汎用でやったほうが早い気がしてきた・・・
まぁまだMCは未熟なのでガンがります!

140 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 15:44:49 ID:HSlRmHE5
>>139
エアーよりは油のほうが効果があると思われ

141 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 16:00:27 ID:FjmVWmBM
切削中は、油を出しっぱなしがデフォルトと思われ

142 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 17:11:20 ID:UBz5f3mf
だしっぱでもポケットが深くなってくるとキリコにげないでしょ?
広いポケならOKだけど幅セマ横長深さは幅の五倍とかある場合もブッカケで?

143 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 18:17:14 ID:sQ1azQTW
>>136
エンジン式フォークリフトは、いわゆるマニュアル車です。


144 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 19:44:44 ID:3PJ5hEOm
>>133
フォークリフト乗ったこと無いって人に基本操作と練習法を教えたのに、
それ以来一度も練習してるとこ見たこと無い。
自分の仕事まわすことだけで、他の事はする気無いんだろうなぁ


145 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 19:56:19 ID:FjmVWmBM
>>142
>>幅セマ横長深さは幅の五倍とかある場合

それって溝ほりじゃない?
 ま、5Dを一回で加工できるEMが有るとしても、単品物で
チャレンジはしないなぁ。
一番確実なのは、MCに張り付いてエアーで適宜、吹かしゃいいんじゃない?

漏れなら、単品物は0.5D未満の掘り込みで、クーラントノズルは8方向から
最深時よりちょぃ高め狙いでやってます。

146 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 20:17:30 ID:idFF11Rw
>>145
>>漏れなら、単品物は0.5D未満の掘り込みで、クーラントノズルは8方向から
最深時よりちょぃ高め狙いでやってます。

ノズルがそんなにあって羨ましいです
ぼくは、エンドを追いかけるように進行方向後ろからかけろと教わりました
だからatcは向かって左に、ロックラインの始まり口は右にあるのかなと



147 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 20:29:48 ID:uZmRF90M
>>144
うちの工場は安全にやたらうるさくて、免許がないとフォークに乗れないよ。
勝手に乗ってたら大目玉食らったし。

148 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 20:53:19 ID:Tl/lWTVp
今は30代
10代のころの工場のバイトではフォークリフトに乗りまくって
遊んでたな〜〜〜
なつかしい。

149 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 20:57:57 ID:VJv0+Hqx
ハンドリフトでスケ〜タ〜♪

150 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 21:30:44 ID:aC6nfR0H
>>139
終始エアーブロウ

151 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 23:46:39 ID:fFwmDTsA
今頃気付いたが盆明けには漏れのやっている品物はさびだらけだな・・・。
オワタ

152 :平社員:2005/08/12(金) 00:23:56 ID:XbZ4MAOt
面倒でも医療用の特大ピンセットで切子を摘み出す

自動運転中にやるとピンセットまで食われるので要注意

153 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 00:55:51 ID:yywX7Iaq
エアーブロー出しっぱなしで、途中に
G0Z100とか入れると結構違う、ただノズルの角度間違えると無駄だが。

154 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 09:48:32 ID:e+0RLINj
>>151
大丈夫だ
俺がきちんと防錆油掛けておいてあげたから

155 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 12:00:13 ID:6kSa1HFN
>>151
今から行ってサビ止めスプレーしてこいってw
工場に入れないわけじゃないんだろ?
もし、気づいてもらえれば すげー点数UPだぜ?w

156 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 12:31:12 ID:Kxb77sAs
エンジン式のフォークリフトにもATあるよ。
最初乗ったときはペダルが3つ在って
クラッチのつもりで一番左のペダル踏んだら品物が
前に吹っ飛んだことがあるw

冬は板金屋で作ったバケットを装着して除雪もします

157 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:45:10 ID:vrsZzI0o
クソ暑い工場で、毎日2時間残業させる恐ろしい会社です。




158 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 15:27:40 ID:zckNDxY9
↑今日も仕事か

  カツカレ〜


159 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 17:25:01 ID:6F13XYU2
中古だけど、スポットクーラーつけてても、室温40度いく、、

160 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 18:00:11 ID:asOiv2/t
スポットクーラーの排気どうしてる?
外へ排気してないなら室温は上がるぞ。
スポット当たってる人は涼しいが。

161 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 18:39:34 ID:RrvpNmpM
今日の雷による瞬断、3回
被害 オシャカ 2個  チップ 3個 復帰に1時間弱
このごろ雷、多すぎ!

ちなみにシャープ亀山工場のUPSは超伝導で蓄電してるそうだ。

162 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 18:59:50 ID:5wwthJR/
瞬断は怖いなー
外でゴロゴロ鳴り出す前に落ちるし

瞬断しても何事もなかったかの如く動いてる機械も怖いwww
油圧も一瞬落ちてるのにアラームの一つも出ない((;゚Д゚))ガクガクブルブル

163 :平社員:2005/08/12(金) 19:16:47 ID:y8fVdz9Y
今年の盆休みは14日の1日だけだ。

日曜日とも言うけど。

164 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 20:44:12 ID:69TzBecB
予定では明日から4日休みのはずだったんだが
今日営業のもんが大型トラックと一緒に工場にきたー
外注に出して品物3000×2000の品物がきたー ん?なんだと思ったが
外注のやった品物M8のタップにM10たててるんだよ ちらっと図面みたが
確かに図面がみにくいってのもあったかな〜って感じ計24カ所が2枚

今日ベッドも連休なので綺麗にしたのに 綿土井で〜 全部ボルト埋め込んで
溶接して面の3発を仕上げてたらけっこう時間食うでよ
 と言うわけで漏れは明日6時に出社17時には掃除して帰りたいな 
巣ができなきゃいいが きついな〜 さいわいZのリミットがないのが救いだ

165 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 20:57:05 ID:VGF1rtX8
あのさ
一つ2000円の製品を16個で10時間かかりました
ってことは3200円/Hってことですよね
これってどう思いますか?
俺の給料、電気代、工具代、MCの返済、
今回は材料支給だから関係ないけど、こんな経費引いて
どうなの
赤字?
まだ俺は会社のお荷物なの?
未経験で入って汎用1年その後MC歴4ヶ月
現在どんどんスキルアップしてると自分でも思いますが
時間単価で言うとどれくらいから
損益分岐点なのかな?
今回のペースだと、月の売上では
10Hx25日x@3200=80万でしょ
だいたいの目標でいくら位が目安?


166 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 21:13:51 ID:69TzBecB
君の使ってる機械のスペックと

その一つ2000円の品物加工の内容を教えテくれんと答えようがない?
その時点でスキルアップしてるとはおもえんが 
加工の内容をおしえろ

167 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 21:34:07 ID:6F13XYU2
>>160
熱気は、そのまま、、しかも天井付近に換気扇が無いし、スレートの屋根が天井だから、アツー、、
スポットクーラーの冷える方のフィンにウエス貼り付けると、風量は減るが、涼しい風が出てくる。
熱が持つ方のフィンに霧吹きかけると、熱排気の温度がすごく下がってくれる、、
こんなんでなんとかやってます、、ヒー(>_<;)

168 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 21:52:33 ID:JR7LvAfU
特急品でもってこられた品物40個。 加工時間1個3分。 特急料金込みで16万。
うちの営業ぼったくりすぎだろw

169 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 22:02:55 ID:6kSa1HFN
>>168
俺はアルミサッシの追加工、段取り10秒加工5秒バリ取り無しで
1個あたり500円。これで3000個やった事ある。

170 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 22:11:49 ID:JR7LvAfU
それ体力的につらくねーか? 動きっぱなしの付け替えは嫌い・・・・・

171 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 22:19:54 ID:FzS53+AN
>>168 >>169
めちゃウマーな仕事ですな。
自分は4日間で300万の仕事が一度だけある。

でも、給料は変わらず・・悲しかったorz

>>165
うちんとこの試算だと、単価2000円の仕事は25分で作らないと
赤字になるな。
すなわち、16個で7h以内で製作せんといけない。
まぁ、どんな形状かによるが。

172 :165:2005/08/12(金) 23:06:47 ID:JgNxONnp
>>171
sus304に28パイの穴あけるのに
8.5  19.5  26  ラッフィングで回るとやりましたが、
今思えば14  26  ラッフィングで行けたかもしれないです
しかしそれでもロード計が60パーセントを超えていたので、やっぱきびしいかな
bt40でリニアだから本当剛性がないです。
といっても内にはこいつ1台しかないので他のMCを知りませんけどww

あと、みがき材の板の側面にタップ入れるとき何枚か挟んでバイスにくわえると
思いますが、厚みがバラバラで、なかなか真ん中に行かないです
4枚ずつやる時は、4枚バイスでくわえて、4枚の厚みを出して÷4して、
1枚あたりの平均を出してやる方法でみなさんやってます?


173 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 23:30:53 ID:6kSa1HFN
>>172
4枚いっぺんに咥えて÷4なんてやらない。バイスで咥えるだけ
でしょ? 1枚づつやる。

304に28Φの穴にしても行程多すぎ。仕上げ面と穴系の公差が
ないからはっきり言えないけど、俺ならセンタ→27キリ→28
でボーリング。ただの穴ならセンターもなしで28Φの蝋燭研ぎ
ドリルで一発穴あけ。下穴を開けるにしても

>8.5  19.5  26

19.5は完全な無駄。


174 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 00:41:20 ID:A5xd2qko
>>172
うちも厚みの出てないワークを4枚も咥えないな。
仮に穴位置公差が緩いとしても、自尊心が許さない。

製作数が数百数千とあるならば、バイス数台置いて加工中に
他のワークを取り替える方法を選ぶかな。
どうしても重ねるのなら2枚まで。それでも、加工時の時間を
利用してワークの厚みを計測して似た厚みのワークを揃えて準備する。

304にφ28ね・・
1個40分ほど掛かってる所をみると、穴数が多いか、板厚が分厚いのか、
はめあい公差があるとか?
情報が少なすぎて何とも言えないが。
もしも、ただのバカ穴なら>>172さんのように一発で穴を明けるな。




175 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 01:41:43 ID:dJk1QHx5
>>172穴あけの問題は「パワーの無い機械」で加工することでしょ。

例えば、BT50ならボーリング1回で加工できる穴でも、BT40だと2〜3回に分けて
加工することがあるくらい。剛性、パワーの違いは、実際に機械を使ってみないと
他人には理解してもらえないね。

176 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 02:13:13 ID:wHzJMFJX
自尊心ねぇ・・・・

177 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 08:01:13 ID:9r2CIjQB
さて、出勤します。もちろんおまいらもだよな?ノシ

178 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 08:11:28 ID:tqAbTwxC
夜勤明け
疲れた〜

ようやく4日間だけ休み

179 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 08:21:19 ID:kHsW6Akw
4日間も休み杉

180 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 09:05:46 ID:6aQmv8Ad
みんな仕事がいっぱいあって裏山椎
休みの間にcadcam
覚えようと思ったけど鳥説無くてさっぱり・・・・


181 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 09:09:26 ID:FHo2e11/
俺も今日から4連休
何もすることがねえよwww


182 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 09:41:02 ID:hlrKRi/V
することがないのが、幸せなの。
すること有りすぎ。
では、切子掃除にいってきます。

183 :178:2005/08/13(土) 10:08:52 ID:tqAbTwxC
1日位出てくれって言われたが

「ちょっと用事が・・・」 (心の叫び→たった4日しかねぇのに出てられっかyo)

                 ,r=''""゙゙゙li,
      _,、r=====、、,,_ ,r!'  チ...::;il!
     ,r!'゙゙´       `'ヾ;、, ..::::;r!'゙
    ,i{゙‐'_,,_         :l}..::;r!゙
.  ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:....   :;l!:;r゙
 ,rジ          `~''=;;:;il!::'li
. ill゙  ....         .:;ll:::: ゙li
..il'   ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!::  ,il!
..ll          `"゙''l{::: ,,;r'゙
..'l!       . . . . . . ::l}::;rll(,
 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、
  ゙i、            ::li:il::  ゙'\
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:....    `' 、  ∧__∧
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ `'(`・ω・´)  チッチキチー
     `~''''===''"゙´        ~`''ー(   ))
                        u~u



184 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 10:37:05 ID:/8qsPwg9
さぁ今日もがんばるか。
家にいたら電気代は食うし、仕事に来たほうがまし。
残業手当つくし。

185 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 10:55:04 ID:MNHdqncO
>>184
冷房はちゃんと効いた職場なのかい?

186 :184:2005/08/13(土) 11:08:02 ID:/8qsPwg9
>185
スポットクーラーのある所でやってます。
時々鋸盤に材料仕掛けに行くときは外に出ないといけないから暑いけど。
今日は気楽にやってます。


187 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 11:16:20 ID:MORQWVKS
この仕事してる人は無口の人が多いですか?

188 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 14:12:45 ID:gb6z052M
気分が乗らない時はまったく喋らない
朝の挨拶と帰りの挨拶、最低限の質問&回答の時しか口開かないとかある

ホントはこんなんじゃダメなんだろうけど・・・

189 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 14:28:50 ID:5qXADfVE
ダメだな

190 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 15:29:15 ID:W31cnOEz
うちの会社は口数少ない人の割合がたかいよ、それより独神がおおいな

191 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 16:26:13 ID:dL69JCHp
ウチの会社には妖精(30過ぎ童貞)がいるよ

192 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 16:35:49 ID:rLbXDZwP
>191
この業界、無口な毒男率が高いのか・・・
たしかに人付き合いが苦手で
煩わしい人間関係を避けたい人向きかもね

193 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 16:39:50 ID:MORQWVKS
精密機械部品の加工なんて、少しの失敗も許されない!と
思うのですが、いざ加工に挑むときの、ものすごい、失敗への脅迫感
、精神的なストレスはすさまじいものがあるのでしょうか?

194 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 16:59:07 ID:rLbXDZwP
>193
ストレスでこうなりまつ↓
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118907122/

195 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 17:02:39 ID:cQpwBfrr
>>193
必死で仕事に取り組んでいるときには感じない
そうでないときは・・

196 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 17:31:58 ID:GehJckVz
ハゲや胃潰瘍持ちが多いのも事実。

197 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 17:38:10 ID:1s8sIe5g
夏休み出てくれといわれたら断るべし。会社で決めた休みじゃん。
自分のことは自分で守らないと、誰も守ってくれないよ。

198 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 18:05:51 ID:dL69JCHp
>>196
あと、水虫モナー

199 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 18:28:55 ID:3JV6PMs3
>>193
あるある
むしろ失敗してみたくなる

200 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 18:33:41 ID:rLbXDZwP
>>193
ストレスの原因としては失敗が許されないこと以外にも
短納期↓や無茶なコストダウン要求等々・・・
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1108201314/

201 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 18:34:30 ID:5qXADfVE
モチベーションを保ちたい→自分のやりたいようにやり、尚且つ結果を残したい→職人肌、無口→ふりだしに戻る

ってな流れはあると思うのだが・・・機械とまともに付き合おうとすると口数減るような希ガス。。。

202 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 19:01:04 ID:rLbXDZwP
>>195
集中出来ていない(=気が抜けている)状態で
機械を扱うと・・・こんな結果に
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1103207266/

203 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 21:18:10 ID:ewM+ND2v
>ID:rLbXDZwP

お前、そうとう神経やられてるね。頼むから中央線のダイヤを
乱さないでくれよ。

204 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 01:26:21 ID:vuxSnaca
フラットバーだと複数枚重ね加工してます。20枚ほど。
無人運転時間を増加させる為です。

205 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 08:33:12 ID:gWLHZNrf
俺の仕事場では月に二〜三度24時間以上サイクル運転に入る仕事があるんだけど
そういう空いた時間ある人は何してる?DNC用のPCでネット閲覧とかはやっぱりしない?

206 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 08:48:47 ID:Ed+Xqmby
NC25台 汎用15台 フォークリフト1台を
社長と俺と新人の3人で掛け持ちしてるから
空き時間なんて無い!


207 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 08:58:09 ID:9UAfuELU
今日から3日間休ませていただきます。

208 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 09:16:55 ID:ZHEzpkhM
個人事業者です。NCを購入しましたが、図面からプログラムを作成するのが全く
出来ず、仕事になりません。大きな会社なら、プログラマー→オペレーターといった
作業工程になってると思いますが、私のように1人でやってる経営者の方はどの
ようにしてやりくりしてるんでしょうか?せっかく高いお金を出して購入したものの
今のままではガラクタ同然です。プログラム作成の専門の業者さんとかいるんでしょうか?


209 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 09:40:51 ID:RTAoGDGP
今一人なんで掛け持ちしながらマターリ掃除してるけど、
無くなった刃物やら材料やら出るわ出るわw

>205
地味〜に保守的作業。伝票や図面整理したり、工具片付けたり、MCメンテ、
工場掃除、草むしり、ゴミ出し、枝打ち、在庫管理、水撒き、諸々…

210 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 09:46:58 ID:NoVMXMzr
>>208

NCメーカーに頼んでプログラムの講習を受ける!


211 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 10:38:13 ID:nhyCDTfg
>>208
一人自営業だったら講習にも行けないよ
旋盤かMCかわからないけど、本人の努力しだい


212 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 10:42:52 ID:GoD5PfNJ
>>208
NCのどんな機械か教えてくれ
場合によっては俺が教えてもいいけど・・
一時間2000円でどうだ?



213 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 10:48:28 ID:/E3R7Hda
>>208
買う前に業者とどんな話をしたんだよ?
その件にはまったく触れなかったの?
メーカーと機種さえ晒せば、このスレ住人でどうにかなるかもよ。
盆休みで暇してるヤシも何人かいるだろうから。

214 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 11:44:45 ID:3a12tCPc
>>208
その機械メーカーで、NC講習会みたいなこと、してませんか?
プログラムを外注に出してるようでは、NC機を使えるレベルでは無いと思うので、
とにかく自分で勉強する必要があります。

215 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 11:55:44 ID:IizVevMw
>>208
NCって旋盤の事だろ?
何で対話式買わなかったんだよ!
商社やメーカーが「大丈夫ですよ!」なんて
言ったのならプログラム作らせてしまえ
ってか漏れ一人自営だけど、MC2台NC旋盤1台で
どれかしら何時も止まってるw・・・・・・・・orz

216 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 12:48:23 ID:IlxAmcNK
>>215
若い子一人雇ってみたらどうですか


217 :215:2005/08/14(日) 13:14:41 ID:dQgGp2U1
>>216
数物のバリ取りとNC旋盤の簡単な数物がある時だけ
来て貰っているバイト君が居るんだけど
仕事が、有ったり無かったりで悶々としてる次第です

ちなみに、今まで何人かバイトを雇いましたが、
やる気の有る有望な子は、親に反対(製造業はだめ)されて来なくなり
来れる子は、合間に黄色い本等を見せても3日後には見向きもしなくなる
っとまあこんな感じで結局一人でやるしかない訳で・・・・・
まあ仕事がもう少し安定すれば、ちゃんとした人入れたいですね
今の時代でも、ヤル気次第で結構稼げたりもするんだけどね

218 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 15:45:05 ID:fOnuf0sL
>>217
下手に若い者を雇うよりもリストラされた40代や50代を雇ったほうが
続くと思うよ。
若い者は年齢的に条件さえ言わなければどこでも雇ってもらえる逃げ場が
あるからすぐに辞めていく。
未経験者でもある程度地頭が良いリストラ組はすぐに覚えるし、逃げ場が
ないから続くし。
あくまでも地頭が良い人を雇わないとだめだけど。

219 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 17:14:24 ID:P3IGClIK
>>317
頭の良い人は一人でやってる町工場にはこない、きても技術が
身につくと条件の良いところやもっと良い機械のあるところに
移ってしまう、

220 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 17:48:17 ID:e6VdU0RX
>>217
バイト君に対してはものづくりの面白さで釣るのが吉だったのでは?
FANUCの黄色本なんか読ませたら全くの逆効果。
現役のMC・NCオペレータが読んでも頭痛くなるか眠くなるかのどっちかでしょ。

221 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 18:15:25 ID:PFayYQuy
何も知らない香具師やバイト君に本だけ見せても嫌がるだけだろうねぇ
だれか教えてくれるスキルを持ってる人を雇わないと難しいでしょ


222 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 19:08:49 ID:6aketbjO
そもそも黄色い本は素人が読んで判る内容じゃナイヨウ。
専門用語多すぎでサパーリ判らん。
シーケンス・・・・ハァ?
インクレメンタル・・・・ハァ?
アブソリュート・・・・ハァ?
円弧補間・・・・補間?ハァ?
パラメータ・・・・ハァ?
モーダル・・・・ハァ?
マクロ・・・・ハァ?
インボリュート曲線・・・・ハァ?

ユーザーを舐めすぎ。。。


223 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 19:14:19 ID:aFUYsSob
>>222
それがわからない層をユーザーとして想定してないだけだと思うが。

224 :215:2005/08/14(日) 20:25:51 ID:h5rCAEBr
>>218
いや、漏れが40逝ってないから年上はちょっと・・・。

>>219 ミライレス?w
そうそう!マトモナ人は、マトモナ会社に就職出来ます
って!もっと良い機械の有る所にって何ですか!!
うちにも入れてまだ一年の高速加工機が有りますよw
CAD/CAMも3次元です

>>220
零細には楽しさなんて味わってる暇無いですよ
たまに楽しい物も有りますけどね、ホント稀です
楽しさよりプレッシャーの方がきついかもです。

>>221
いえいえ、自分から「動かせる様に成りたいですっ」って言うから
嬉しくなって色々本見ながら教えてたんですが・・・・・。

225 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 20:58:29 ID:3a12tCPc
>>222
黄色い本は、まだわかりやすい。
マ○ックのEIA/ISO取説は最悪。あれは「マ○トロール使いなさい」という
圧力としか思えん。

226 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 21:12:26 ID:PFayYQuy
>>224

>>自分から「動かせる様に成りたいですっ」

これは機械を動かせるように成りたいって事?
まぁ結果的にはプログラムが分からんと動かせないんだが
機械を動かす事とプログラムを覚える事は全くの別物と考えていたんじゃないの?

227 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 21:41:19 ID:kJu1PwtJ
>>222
それくらい判ってもらわないと、説明書が書かけないだろう

228 :220:2005/08/14(日) 22:03:25 ID:u0bt9uYR
>>224
たとえ零細であっても楽しんでいるor楽しそうに見えるケースはあると思います
(俺が勝手にそう思っているだけかも知らんけど・・・)

ネット上で探せる機械加工画像掲示板(ガイシュツ?) ↓
http://www.machineheads.net/cgi-bin/imgboard_ftpa.cgi

↑の過去ログ↓
http://www.machineheads.net/cgi-bin1/imgboard.cgi
http://www.machineheads.net/cgi-bin2/imgboard.cgi
http://www.machineheads.net/cgi-bin4/imgboard_ftpa.cgi

旋盤加工品になりますが先端振れゼロの円錐加工や
団子*兄弟の加工に挑戦したり・・・と端から見ている分には
ずいぶん楽しんでいる風にも感じられます。(最近のカキコは△で過去の方が○ね)
http://www.machineheads.net/cgi-bin2/img-box/img20030531204903.jpg
http://www.machineheads.net/cgi-bin2/img-box/img20030601204703.jpg

229 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 23:41:32 ID:aWCXXOi/
>>228
次書き込むときからは直りんはやめたほうがいいです。
相手HPに迷惑がかかる場合があります。
私もよく見るHPなので・・・

230 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 23:44:45 ID:ZHEzpkhM
208です。
みなさん、いろいろとご指導ありがとうございます。
機種はファナックのロボドリルで、先月、講習を受けたのですが、これがさっぱりで・・・。
外注さんにプログラムを頼むとか、アルバイト(社員だと仕事がないときにきつい)を
雇うとかいろいろ考えましたが、やっぱり時間をかけてでもプログラム作成の講習
とか受けてがんばってみたほうがいいのかとも考えています。
厳しいのは、今の仕事(汎用機による加工)をこなし、その上でNCを使えるように
ならなければいけないことですかね。
ちなみに購入時にファナックの営業マンには、「大丈夫、気楽にいったほうがいいですよ」
と言われました。機械を売ることが仕事なのでしょうがないとは思いますが、今から思えば
無責任な人だと悔やまれます・・・。
私のような立場の人もいると思いますが、やっぱり努力して使いこなしるんですかね?
だとしたらすごいです。

231 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 23:50:54 ID:qrVxXB+S
ロボドリルってミーリング加工できるの?

232 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 23:56:21 ID:jqdIiywp
モチロンヌ!

233 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 23:57:45 ID:5hZ1vhaf
プラスチック薄物製缶加工、NCルータ、マシニング、NC旋盤他の
機械加工。という事業内容で、プラスチック加工品の営業活動
とは、どのような内容のお仕事なのでしょうか?

234 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 00:11:33 ID:7znbnDb/
みんなは 技術士とか資格持ってますか?
うちは誰も持ってないけど大きな会社なら取るものなんでしょうかね?

235 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 01:33:40 ID:zIpgwaJR
>230 講習いったのに?
ウーム、なら既存ワークを自分でプログラム組んでファナさんは山梨直接テルだっけか?
それで、図面&そのプログラムをfaxして添削してもらえぃ
汎用機が苦もなく出来るなら、その営業の言うとおり難しく考えることはないよ
座標点打ち込んでやるだけだから。

236 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 07:37:05 ID:A63rC3D0
>>230
営業マンの言う事は現場の職人の感覚で言えば嘘八百だらけだと思え
自分で使えないのに「大丈夫」とよくいえるもんだ
ファナックでもオプションで対話型が有ったと思うけどついていないの?

知り合いで50才になってからNC入れてナスカを使っている人いるから
出来るひとにはできるだろう





237 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 08:52:57 ID:Y8QCuMGH
>>230
講習なら分かんない所とか詳しく言えば教えてくれるけどと聞かなかったの?
講習にもレベルが有るからそれを間違ったとか・・・


>>234
NCフライス1級ならもってる
取るか取らないかはその会社しだいだろうね
技能士一覧なんて物を貼り出すような会社なら取れって言うだろう
ただうちなんかは給料に反映されないから無駄な感が有る
資格持ってるからって仕事が出来るとは限らないしね

238 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 13:00:15 ID:5ucwS4SF
>>222
機械科大卒なら程度かそれ
それくらいの専門用語ならそれなりに一般的に使われてるから
PCプログラマ関係よりはマシだと思うよ^^

M$が独自規格作りまくって何がなにやら

239 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 16:09:59 ID:xVgEyV30
>>236
うちも対話式があるからロボドリル入れたんだけど
ファナックのプログラム教える人は
「対話式のほうが難しいからNC言語を勉強しろ」といわれた。
結局CAD/CAM使ってプログラム組んでます。
2年くらい手入力だったけど。。。

240 :239:2005/08/15(月) 16:11:55 ID:xVgEyV30
>>239
× ファナックのプログラム教える人は
○ ファナックでプログラム教えてる人から

以上訂正です

241 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 16:26:28 ID:JCkF1LwW
CNC旋盤での加工は必ずCAD/CAM使うのでしょうか?





242 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 17:31:59 ID:elEvjU99
>>241
CNC旋盤とはどのような物か理解しているか?
CAD/CAMは何する物か知っているか?


243 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 17:50:29 ID:LvlSvdl6
>>222>>241

・・・バカ?

244 :241:2005/08/15(月) 17:59:21 ID:JCkF1LwW
CNC旋盤は、複合旋盤で、多方向から、加工できると理解してますが、
切削工程が多くなると思うので、頭で考えて、全てプログラミングするより
CAMで自動プログラミングして、基本のプログラムは、作成するのが、デフォ
なんでしょうか?    
といった質問なんですが、なにせ、未経験なんで、教えて下さい。

245 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 18:01:26 ID:HivtrnR6
最初は誰だって分からないんだから、バカにせず教えてやればいいじゃん。
ここは嫌な人間が多いな。

246 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 18:21:30 ID:elEvjU99
>>244
最初からそれぐらいの内容で書けばいいのです
一行だけの質問では答えようがないでしょう
現在ではCNCとNCは同じです、CNC旋盤だから複合旋盤とは限りません
旋盤のプログラムは経験ありませんが旋盤は必ずCAD/CAMが必要では
ないでしょう





247 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 19:28:55 ID:C3Z3UBGG
>>245
お前が教えてやれよ
脱着君には無理だと思うけどwww

248 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 20:17:49 ID:Y8QCuMGH
>>247

お前も平気で人を馬鹿にするような人間なんだろ
目糞鼻糞なんだよ(w


249 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 20:32:32 ID:sat86Ofe
お盆休みだにマターリいこうや

250 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 20:45:32 ID:QBrEIgnh
マターリいきましょ。明日最後の休みだ。。。。

251 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 20:49:07 ID:QBrEIgnh
つぼ使うとチャットできるんだ。。。
と だれかをさそってみたりしる

252 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 21:13:40 ID:HC4m4zpu
NCとCNCは、ちがうらスイ
NCは、ただの数値制御の事で本当は、長補正や径補正などの
演算処理が出来ないらスイ

CNCは、演算の為のコンピューターが、付いた物で、長補正や径補正などの
演算処理を行えるものらスイ

なので、現在使われているNC機はすべてCNC機ですよね

253 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 21:21:41 ID:sat86Ofe
>長補正や径補正などの演算処理が出来ないらスイ
ガクブルものですな
でも漏れはCRT画面の無いNC機(ドリリングセンタ)を使わされたww


254 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 21:46:27 ID:Y8QCuMGH
昔漏れが使ってたFANUC220なんて工具長補正無し
工具径補正は1コしかなかった
紙テープのみでCRTなんて有る筈も無い
プログラムもインクレメンタルのみだよ

255 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 22:38:08 ID:WVHJTp+4
使ってる人はいないんじゃない?
マシニングや複合だといるっぺだけど

256 :253:2005/08/15(月) 22:54:33 ID:sat86Ofe
>254
確かに昔のオペレータは大変でしたね
だけどその時代はそれしかなかったんだから仕方ないですよね
漏れの場合は、21世紀の”今”になってからCRTもない、紙テープしか使えない
DQNなマシンを担当させられたという自虐ネタだったわけで

257 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 00:20:07 ID:Z7VsL8Ku
208、230です。
講習は受けましたが、GコードやMコードやら聞いたことはあるけど意味がさっぱり
わからない用語がいろいろと出てきて、ついていくので精一杯でした。
NCを使ってる人達は操作を中心に習いに来てたみたいですが、私は全部教わる
つもりで鼻息を荒げてたせいか、終わってみればそれぞれに(プログラムや操作など)
中途半端なことしか覚えることしかできませんでした。
とりあえずはプログラムを勉強して、操作とかわからなかったらファナックへ電話して
聞いてみようと思います。それしかないでしょうね。
はぁ、気が重いです・・・。

258 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 00:48:26 ID:JHvi1Bad
>>257
例えば、参考プログラムをメーカーに頼んで入手すれば、わかりやすいかも。
図面とプログラムと使用刃具の資料をセットで入手し、プログラムから図面を
考え、プログラムの規則性を探すと、案外簡単に理解できる。もしくは、全てを
理解してなくても、規則性だけ覚えておけば、大はずれなプログラムは出来ないはず。
メーカーもテストカット等で、加工実績は多いはずだから、資料は持ってると思うし。

259 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 00:49:09 ID:P/gfo1cg
>257さん
お年は存じませんが、NCプログラム自体はそんなに難しいモンじゃないと思いますよ
加工段取や切削条件を決めるほうがはるかに難しい
プログラムに関しては、私の場合2週間くらいでほとんど理解しましたし、この程度のことで弱音を吐いている人間が
事業主でやっていけるとはとても思えませんがね


260 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 00:50:23 ID:3Hiaoohs
>>259
>事業主でやっていけるとはとても思えませんがね

やっていってるのだから仕方ないだろ。

261 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 01:01:03 ID:JHvi1Bad
>>257
あと、もうひとつ。
NCの分厚い説明書がありますが、パソコンや家庭用電化製品と同様、
実際に使う機能は、ほんの一部ですから。
黄色い説明書を全部覚える必要性は、全くありません。
必要な機能から徐々に覚えるという程度で十分。気楽にいきましょう。

262 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 01:19:38 ID:Z7VsL8Ku
257です。
みなさん、ありがとうございます。
X,Y,Z軸の位置などはなんとか理解できるのですが、Mコードが途中で入ると
「どうしてここでM○○のコードが入るんだろうか?」などとチンプンカンプンです。
40代前半の年齢が若いか若くないかは関係ないとは思いますが、本でも買って
勉強はしてみます。よろしければファナック専用の(あるかはわかりませんが)本を
紹介して頂けないでしょうか。ネットでみたら、メーカーによって合う合わないなどの
書物があるらしいので。
みなさんのように、いつかここで私のような人間に答えてあげられるような知識を
早くみに付けたいですね。

263 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 01:32:36 ID:JHvi1Bad
>>262
MCプログラマしている者ですが、初心者の私が一番わかりやすかったテキストは
http://www.koyoerc.or.jp/syokugyou.html
のNC工作機械[2]でした。
FANUCの6Mだったか?、古いFANUCのNCを元に書いてあります。

264 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 08:00:44 ID:q6k2gISX
黄色い分厚い本は初心者向きではないですよ
市販の本だと大河出版にありそうだけど、どこのメーカでも古い機械でも
当てはまるようにかいてあるので、ファナック**Mぴったりの内容ではないと思う
20年ぐらい前に牧野のNCフライスの講習で貰った初心者向きの冊子は
判りやすかったけど、ファナックでは初心者向けの説明書は無いのでしょうか

265 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 10:20:03 ID:eCUnnCHX
Gコードは全部で100個くらい?
そのうち暗記しとくのは10個くらいでないの。


266 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 10:58:44 ID:cXX7FCmA
今の会社に入って一年で、なんか疲れてしまった。
電気屋を6年で辞めて、機械関係の仕事をしたかったので、職業訓練校
(テクニカルオペレーション科)に6ヶ月ほど通ってCAD/CAMとNC工作機械
の基礎を勉強しました。
修了時に零細金型屋(パソコンに強い若者を探していた、ただし現場の仕事も
覚えるという条件)で内定をもらったが零細だったんで蹴ってしまって、
訓練校の教官に「小さいところの方が仕事を覚えやすいんだぞ」とか言われました。
その後、10社ぐらい面接をうけたが良い就職先も見つからずパソコンのバイトを
していた。バイトの期限が満了になったのでとりあえず部品の検査員でもなって
みるかと思って今の会社に応募。
入社後は量産工場で材料供給装置の素材並べと出てきた製品の整理をしてました。
実際に現場に入ると、日本人の若者♂は定着せず、中国人の留学生とかアジアの研修生
と派遣社員がメインで漏れも入った当初はあんまり期待されていなかったようです。
それでふとした事から事態が急転しました。「機械のマニュアル見せてくれ」と頼んだら
量産工場から小ロット生産の部署に異動とかいう話が出ました。
量産工場には半年ぐらい居て現在の部署に来たんだけど、こっちはオバちゃん達が主体で
会社としては日本人の若者(そんなに漏れ若くないけど)には仕事を覚えるだけではなくて
まとめ役もやるみたい。
現在、周囲の人間関係も上手くいっていないし、お局のおばさんにはいびられているし、
給与面とか仕事を覚えさせてくれるというところは良いけれど、人間関係の不満のとか
会社の雰囲気に対する苛立ちとか皆さんはどうしてますか。(たとえば、直接はっきり
言うとか)
もの作りは好きだけど、量産の現場だと追い立てられるように段取をして、考える
間もなく機械を回している感じがするんで、転職も考えています。

267 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 11:46:40 ID:q6k2gISX
>>266
257 の手伝いでもすれば

268 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 12:27:21 ID:jvGBpUfz
>>266
入ってまだ間もないんだろ
そりゃ周りの連中からは胡散臭く見られるのは当然だよ
今はお舞がどういう奴なのか見ている状態
どんな仕事でもそうだが暫く我慢して働いて見るのが大事
それが出来なきゃ何処いっても同じように理屈こねて終わり



269 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 12:31:36 ID:Jj5zVY5n
さっきの地震かなりでかかったけど、機械大丈夫だろうか…
今日はアイツが出勤してるはずだが、アイツは適当なヤツだからそのまま加工してそうだ。

270 :アイツ:2005/08/16(火) 12:50:05 ID:WkSF33OK
だって面倒なんだもん(ノ´∀`*)

271 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 13:09:13 ID:ge1Flguv
休み中でよかった
普段だったら積んだものの向きがグチャグチャに

272 :215:2005/08/16(火) 13:10:36 ID:SPZDwrxz
>>228
遅レススマソ
楽しんでいるのでしょうか?結構大変そうにも見えますね
でも、あんな風に同じ様な立場の人同士で気楽に話せる仲間?
みたいなのは憧れちゃいますね、私の周りは二代目ばかりで
今一話が噛み合わなくて・・・・・。

てか、宮城の方いらっしゃいますか?
地震大丈夫ですか?気を付けて下さい。

273 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 13:36:33 ID:WkSF33OK
地震対策
・材料は立てかけない
・棚上部には重量のあるものを置かない
・ボール盤等はスイッチ切る

ありゃウチはこれ位しかやってないな

274 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 14:46:17 ID:Btkh9BDj
うちの工場埋立地にあるから大きいのがきたら工場ごとあぼんだな。

275 :266:2005/08/16(火) 21:02:21 ID:ma8D6pbB
>>257
プログラムを入力してドライランで動かしてみるとか。
(チャックにワークはつけないで)

>>267
それもいいかも。

>>268
もう少し今のところでがんばってみます。

ウチの会社は去年の地震で稼動中の機械が停電により記憶喪失になりました。
以降、地震が来たら非常停止を押すことになりました。
明日から二日ほど旅行に行って来ます。

276 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 21:46:14 ID:b0UJ5dpY
給料が少ない、ボーナスも少ない、休みも少ない
残業、休出は腐るほどある

この職種って大体こんなもん?
残業代は出るんだけど、このまま10年20年やっていくと体がもたん気がするんだけど・・・

277 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 22:27:57 ID:/tpaKnsc
給料普通、ボーナス少ない、休み大手企業並み&休出無し
その代わり残業腐るほどある

完全週休2日だから月の残業が100時間以上でも苦になりません

278 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 22:34:10 ID:BXyAGnwY
非常停止だと慣性で動くんだよね…
漏れは普通の停止と二段構え。

279 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 23:05:53 ID:D3kpIHyp
Z軸も微妙に下がって、思いっきりカッターマーク付くよな・・・
うちは電気代ケチって、かなり不安定なのでよく落ちます。

エアー軸受けの機械なんて、エアが切れただけで主軸あぼーんで70万・・
最近のpcベースの制御だと、復帰(起動)するのにかなりの時間掛かるしなぁ。

最近はCADCAMも同時にやってるんで、停電食らうとデータもワークも・・で
二重苦ですね。。 はっきり言って、しばらく再開する気力無くなります。


280 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 00:08:39 ID:DAnM1gGt ?
給料多い、ボーナス立つ(現金支給)
休み名目上月8回(実際2日)
残業自分の好きなだけできる(0でも可能)

休日出勤は工場長が出勤してるので
俺は実際には仕事してないが出勤

281 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 15:36:41 ID:gwqk1qnq
>>280
イミワカンネ

282 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 20:22:26 ID:2/qGnwDQ
今時現金支給かよ(w
うちなんかとっくの昔に振込みのみ

283 :平社員:2005/08/17(水) 20:34:17 ID:9yTDszyw
ウチも現金支給

現金支給、いいよ。残業や休出の多かった月の給料日にいつも
より厚い給料袋を手にすると「ああ、今月も頑張ったな」と
実感できるし。

284 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 20:34:19 ID:zSULzyQq
俺個人の意見としては
大手の金良い所で、脱着君か機械触らない管理職
OR
給料やら休日やらいいかげんだけど、全部自分で頑張って、満足感「は」得られる町工場
の二択じゃね?この仕事。
まぁ本人の希望より、家族の為に選択をしてあげましょう…(泣)

285 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 20:46:57 ID:j4zNSmgL
ウチも現金支給だ。
ジャリ銭と1000円札だけ抜いて嫁に袋渡してる。
端数が少ないとカナシス(´・ω・`)

286 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 22:25:08 ID:C7mAnI4e
↑小心者  ってゆうか・・・せこい

287 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 23:05:05 ID:2mT1+Wik
>>285
俺の上司は給料明細を偽造して抜いてるぞ

288 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 00:07:35 ID:f4CubsrK
給料やら休日やらいいかげんな脱着君も居ると桃割れ

289 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 00:30:39 ID:UOyhylX8
最近、この掲示板に顔をださせてもらい、度々目にする単語で
「脱着君」ってどういう意味なんでしょうか?

290 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 00:43:16 ID:/RJqX0u5 ?
現金支給の俺は給料の半分を財布に
残りの半分を妻に。
持ち家借金無しなんで20万も渡しとけば文句言わない。

暇つぶしのサイドビジネスの方が本業より収入が多くなってきたので
退職を考えてる今日この頃。
でもMCで金型作ってるのも面白いんだよな〜〜〜〜〜
せっかく図面から3DCADで絵描いてCAM使ってデータ作って
刃物磨いでセットして一通り一人でできるようになったのにもったいないよな〜

社長に新規事業の提案したらやってくれないかな〜〜

酒飲みながら書き込みしてたらワケわかんなくなってきたから寝ます。
また出直してきます。

291 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 01:30:54 ID:qpwn3mol
>>284
満足感「すら」得られない町工場もある

292 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 19:44:44 ID:BW8tVArB
>>289
加工する機械から、ワーク(加工済の製品)を外して、材料を取り付ける作業が脱着。
脱着だけを主にする人が、「脱着君」。

さらに段取りが出来る様になれば、「段取り小僧」かな。


脱着君でも、工具補正や刃物の研磨、トラブった機械の復旧が出来たり等
他人の手を煩わせないレベルになると、そこそこ上の人から可愛がって貰えると思う。多分。

293 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 21:32:30 ID:/G2zHk5k
未経験で入って一年ちょっと

ドリルは多少研げるようになってきますた
穴あけとかの簡単なプログラムなら作れるように
MC以外にもNCフライス、汎用フライス、ワイヤーも触れる程度に

会社に便利に使われてる感が強くなってきた今日この頃・・・

294 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 21:50:39 ID:hIxYInx3
未経験で入って3ヶ月経過
NC旋盤が主で段取りを少しずつ教えてもらえるようになりますた
脱着業がかなりおろそかになってる気がするけど('A`)

>>293
機械屋として生きてくんならそれでいいんじゃね
ある程度大きなところだとドリル研ぎなんか他所任せっぽいからちょっと損した気分になる

295 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 21:52:20 ID:sPIue4bo
やりがいは町工場(単品メイン)の方があるかもしれなけど、待遇云々比較したら大手に
行った方がいいなぁっと思ったりして・・・。(仕事の内容は別として)
小さい所だと自分の都合って書いたら語弊があるけど、自分の思うようにある程度仕事ができる
から気が楽だけど、全ての事が個人にのしかかってくるからね・・・。それが好きでもあるんだけど。
変な書き方になるけど、今自分たちがやってる仕事は自分じゃなくてもできるし、職人気質になるよりは
工場(こうば)全体の流れ考えた仕事をした方が僕は良いと思うけどなぁ、自分の代わりはなんだかんだ
いったって会社や外注にはいるよね?僕は現場止まりでは終りたくないけしそれなり立場になりたいし。





296 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 11:34:10 ID:9M8oSVz3
>293
便利に使われてるんじゃなくて、いろいろな仕事を教えてもらっている
という謙虚な気持ちでやれ。使われているという事が普段の態度に出たり
するから気を付けろ。何でも覚えて一番になれ。将来きっと役に立つ。

297 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 12:20:22 ID:9M9BiVPH
工場を整理整頓したら、Ф74ドリル発掘
誰がどうやって使ったのか知りたい
つか機械止まらなかったんかなぁ…

298 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 16:36:38 ID:yWwJWZ1d
>>297
一発で穴明けしたんじゃ無いと思う。
バランスカットの代わりに、ドリルで穴を広げたんじゃないか?

299 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 17:54:58 ID:uvc/gHLf
>>297
ウチΦ104まで1ミリ単位でありますが何か?
漏れの機械Φ50なら下穴なしであきますYO。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

300 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 20:15:42 ID:iOyCpLGz
>>299
ワークは何?

301 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 20:59:45 ID:3e/ODqZQ
>>300
豆腐です

302 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 21:40:07 ID:/GdwAm0T
ラジアルボール盤ならクロモリでもSKDでも下穴無しφ70キリなんて余裕だろ


303 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 22:17:38 ID:Z72v+XZB
豆腐の話してるんだろ!
空気読め、カス野郎!

304 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 22:31:59 ID:WCIDKWRC
チゼルをきっちり研がないとラジアルボール盤でも無理だ。

ワークが豆腐なら話は別だが。

305 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 22:32:53 ID:Zs94i4r4
しつもんです。
SUS全般で、最大どれくらいの穴を一気に開けましたか?

でっかいドリルつかうとキュルキュルうるさいよね。
私は、大体φ20以上はいっつもエンドミルで円弧します

306 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 23:03:56 ID:4W78ragx
>>305
フルカットドリルでφ50 @NC旋盤

307 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 23:18:43 ID:W472mMsP
旋盤で豆腐だと逆に難しくなるな

308 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 23:24:01 ID:s540kBqs
品物の形状とか機械の剛性とか色々あるから一概に言えないと思うけど
立てのMC&50番テーパーホルダー&スローアウェイのドリルでφ50位はいける

309 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 23:57:34 ID:3e/ODqZQ
>>307
わかってるねぇ

310 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 00:43:57 ID:kL4MeuMp
そもそも固定し難いし、大口径工具の遠心力で豆乳にならないか?>豆腐

311 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 01:38:49 ID:MB8ioA7z
明日も仕事だし寝なくちゃ。
フォーーーーーーーーーーーー!!!!!!!

312 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 07:38:16 ID:TsUEMXCD
SUSにステンコロリンを塗布すると豆腐になるが、豆腐に
ステンコロリンを塗布すると何になるんだ?

313 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 10:00:51 ID:AQifGTX9
知るかよボケ くだらねぇこと言ってんじゃねーよ

314 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 14:43:13 ID:73IR3q/j
なんだか罵り合いが始まっているようで
盆休み明け
>>1のように
タンクの底は掃除しました

切削水の交換はしていません、だって、毎日バケツ二杯水入れてるんで←始めはどこかから漏れているのかと思ったが、漏れていません

315 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 17:07:55 ID:KNfGLHEj
ここ数か月の流れ2chっぽくていい感じ。
そんな俺に一言言わせてくれ


豆腐の話しようぜぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!

316 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 18:21:41 ID:o1eWffBw
マジレスするが、切削油の混じった豆腐はうまいのか?

317 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 18:53:20 ID:jzoxBSbU
一回、食って感想聞かせろよ!

318 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 19:04:05 ID:Dl0E23af
水溶性切削液は燃えない以外に利点はあるか
薄めるから安いと思ったが廃液処理が油性の2倍じゃ
油性だったら継ぎ足すだけで交換なんかしなくていいぞ

水性を抜いていまはフラッシングのつもりでテキトーなギアオイルの廃油を
切削油にいれているが水溶性よりも
ハイスのエンドミルが長持ちすうような気がする、本当の油性切削油なら
もっと長持ちして仕上げ面のいいだろう
無人運転をしないのなら油性だな


319 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 19:07:07 ID:b84S1qPw
おれんとこの切削水は豆乳で、タンクの水面には時折油の湯葉ができてるYO!


320 :VM5:2005/08/20(土) 19:24:28 ID:+MirnY9k
水曜性の切削液は夏場になるとガンガン減ってくる。
毎日つぎたしするのがメンドーだ
エンドミルもすぐへたるし
肌あれもする
最低やな


321 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 19:30:58 ID:JlZcHl1g
豆腐の流れでふと思いついたんだが、
クーラントのタンクに豆乳入れて、
ベッドに容器をセット。
チャックに泡たて器つけてブン回したら豆腐ができるんじゃないかな…
もしくはホイップクリームとかこの方法で作ったらおもしろそうじゃね?
30000rpmでホイップしながら容器も微妙にヒネリかけたり

322 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 20:04:52 ID:+qSN7dGo

俺?

323 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 23:53:54 ID:bQz53F0R
俺もデカイMCに イス しっかり、くっつけといて
目隠しして、G00で動かしたら、そこらのジェットコースターなんかよか
すげえんでねえかな〜なんて思う。

話題とちがうけど

324 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 01:01:33 ID:SijOUmHU
椅子ではなく寝かしつけ、Zをぎりぎりまで降ろしてやったりしたら、これはもう死刑に近いな。

325 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 01:36:36 ID:kRWGm5sl
死刑みたいじゃなくて間違いなく殺人です。

あっ、機械が豆腐でできてれば別だよ。

326 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 01:51:26 ID:4mrjhHjn
水溶性切削液が最近水が腐ったのかすげーーーくさい・・。去年油性から水溶性に換えて、エアーですぐ吹き飛んでよかったけどにおいが半端じゃない・・・換えんのメンド

327 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 08:03:46 ID:JCrSHfK2
>>318
真面目に廃液処理してるのか、偉いな。ウチなんか下水にそのまんま
流してるぜw フレキシブルホースの先にゴムホースを差して下水口
まで引っ張って流してる。同時に水道から引っ張ってきたホースでテ
ーブル周りを水洗い。

328 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 08:34:01 ID:he5P/Zv+
豆腐の話はいいかげでやめてくれ
つまらん


329 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 11:44:36 ID:w8K3FLzW
んじゃ蒟蒻で

330 :最凶 トヨタ:2005/08/21(日) 13:15:28 ID:nrWHEXGl
名前:面接官の悩み :2005/08/18(木) 17:55:30
面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 
尾行                            
面接  面接終了後、帰宅時に尾行がつくかもしれません    面接
尾行                            
面接  面接の結果がでるまで行動は慎重に 面接官の     面接
尾行              ワンポイント アドバイス  
面接                            
尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 面接

面接官の悩みは公安かなんかが税金で尾行調査してその警察情報を
トヨタが入手していないか 勘ぐるところです。

トヨタが休日出勤で起こしたトヨタアウシュビッツ窒息事件。
下請け社員3名窒息死の会社名だれか知りませんか?


331 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 14:41:09 ID:/HniKuBh
↑ウザ

332 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 18:17:32 ID:5ZJ+lmmb
>>327

会社ぐるみで犯罪かよ(w
うちの会社最近ISO14000とるんでやたら廃油処理がうるさくなったな
廃油置き場の地面に油が溜まっているだけであぼーんらしい


水溶性より油性の方が良いのは明らかなんだが
火事は怖いしね・・・
それと鋳物には油かけられんだろ

333 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 19:32:59 ID:69ILld3n
油性はミストが目に見えていかにも体に悪そう。(w
つか、エアコンのフィルタから滴ってくるし。
メガネがめちゃくちゃ汚れるし。

水溶性は見えにくいので気にならな(ry
昼夜勤で稼動してると水がめちゃめちゃ減るし検索液の
濃度管理がめんどいしおまけに夏場は腐臭漂うし
スラッジ混じりの黒い泡立ってタンクの隙間から這い出してくるし
盆明けはくらげみたいなゼリー状の物体(多分カビ)と格闘したし

334 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 19:50:10 ID:qlF1TDwf
水溶性のほうが体に悪いと思う
手に傷があるとしみるし、目に入ると油性よりも痛い
水溶性の腐敗防止剤は食品の防腐剤より強力でしょう



335 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 21:23:54 ID:/HniKuBh
>>327
人類と子孫に対する犯罪だな
おまえとおまえの会社は存続する価値なし

336 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 22:07:25 ID:hOuK1iKI
さて、給料も安いし辞めますか。

337 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 22:15:32 ID:w8K3FLzW
ばっか>>327は中国暮らしなんだよ
参考URL:ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

338 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 22:53:56 ID:ezPx3HJA
業界素人です。
この業界ではタバコをふかしながら、操作盤パネルを
いじるのはイケていることなのでしょうか?

機械に失礼だと俺はおもうのだが・・・・

339 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 23:26:56 ID:8lT3YYt3
ボタン押し君なら別にいいんじゃない?

340 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 23:44:01 ID:OZxtDfpD
漏れはそう思って禁煙しました。
お金もらって仕事しているわけだし、まだまだ下っ端ですが、先輩という立場に
なって後輩を注意できないのもなんだし。。。
ってかうちの会社の先輩方仕事中の態度悪すぎ。

仕事中の雑談おおいし(機械動いていない)
昼休み過ぎても寝てるし。
携帯いじくっているし(携帯いじるの夢中で機械とまったの気付かない)
ツール使ったら片付けないでほったらかしだし、機械も掃除しないときある。
(自分ができないことも平気で後輩に注意する。←非常にむかつく)

まぁ機械動いていればなにをやっててもいいとは思わないが。

話しずれて愚痴になりました。orz
スマソ

341 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 03:29:43 ID:kErK/ilF
>>340
嫌なら、思いきって辞めればいいんだよ。
ちなみに俺は、今日か明日中には辞める、
何せ待遇が悪すぎる、給料もおもいっきり安いし、
手取り13万程度(住所税は実家に居るので引かれてないが)
仕事もロクに教えてくれないし、(このスレでいう脱着君、ちなみにMC担当)将来に見込みが無いから、思いきって辞める事にした。

342 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 06:43:23 ID:0qdz2+6S
>>338
うちの先輩もそうだな。

転職前の会社で昼間じゃ考えらんないけどね。(一部上場の会社)
喫煙エリアが限られてたり、禁煙タイムがあったり。
でも夜勤で係長いなかったら居眠り・くわえタバコ・雑談何でもあり(w
これで割増賃金もらってるのが申し訳なくなるくらい。

先輩の仕事内容で悪いところは見ないようにして、
いいとこを吸収できるようになりたいね。
いまのところ、先輩より仕事量はこなせてないし。

>>341
漏れは転職してまだ間もないけど、
どうせやめるなら(いい意味で)その会社の技術盗んでからにしない?
プラス思考で、「お金もらって勉強できる学校」みたいに。
>>341さんが何年勤めたかわからんけど、転職するにも、
前職はM/Cオペ経験3ヶ月ってのとM/Cオペ経験3年ってのだったら
経験長いほうが有利じゃね?異業種ならともかく・・・

343 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 06:55:15 ID:BtwJuw+4
手取り13万て事は会社が13万の価値しか無いと判断したからだろ?
誰だって最初は稼ぎ低いんだよww
学歴とか大企業に勤めてたって経験で給料沢山貰えると勘違いしてる奴
多いからなぁ
転職を繰り返す奴は何処行っても同じ目に遭うぜ、それに早く気づく事
だな。

344 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 07:15:25 ID:ocV3nYcW
  ★★★ また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道 ★★★
 韓国の大手テレビ局が、8月15日のニュース番組で報道した「旧日本軍による生体実験」と称する映像が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
 韓国のマスコミは反日キャンペーンで、この種のでっち上げ「歴史歪曲(わいきょく)」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 といった腐敗体質が、改めて確認された。

 番組では戦前、旧日本軍の細菌戦研究731部隊の生体実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
 この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけるために「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

 日本の民主党(岡田党首)は、日本国内に数十万人いる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
 在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って、毎月二十数万円の生活保護をもらい、遊んで暮らしている。

345 :340:2005/08/22(月) 12:40:34 ID:GAPeUlh/
>>341
別に漏れは会社やめたいなんておもってません。
早く残業泥棒をしている先輩がたをみかえしたいと、思ってます
ただそれだけ。

それと手取り13マソはやすすぎるね
残業でないの?
なんもアドバイスできないがガンガレ


346 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 14:01:30 ID:Tt4fRd3b
なぁ愚痴言ってる香具師
そんなに周りの事が気になるか?
漏れは仕事に集中してる時って周りの事なんか見えないんだよな
つまりだ
周りが気になるって事はお前自身が仕事に集中してないって事にならないか?
仕事中に遊んでる奴とか納得行かないと思っているだろうが
誰かがそいつらの事は必ず見ているはずだよ
余計な事は考えるな今の仕事をちゃんとこなす事を考えろ

347 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 16:13:09 ID:dzyKgHyG
どこに行っても、
どんな仕事でも、
残念ながら使えないやつはいます。
ただ割合が違うけどね、それなりのところはサボる奴は査定に響くから、最低限のレベルが高い。

348 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 16:22:22 ID:idDy+33v
>>346
その理屈だと、遊んでるのを見てる奴もまた遊んでるわけで...

349 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 17:43:07 ID:p4gnspix
どんだけ、遊んでてもメールしてても
人より、正確に早く仕事をこなせれば、いいんだよ。

いっぱいsexして、パチンコしてタバコすってた
高校生でも、いい大学いければOK
sexもがまんして まじめな高校生活を送ったってDQN会社に
はいってるよ〜じゃNG

俺は、早く仕事済ませて、「デートがありますんで〜」って
3時くらいに帰る従業員の子のほうが好き。(仕事ができるからね)

ま、仕事できねえやつが「3時に帰ります」ったって帰さないけどw

350 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 19:35:30 ID:qvCeFBzu
でも帰っちゃうのが現実w

351 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 20:42:56 ID:cmwCg03Y
>349は要領の良いヤシが好きなのである。
ある意味、だまされやすくもあり、人を信用していないタイプである。

352 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 21:02:39 ID:io2t/3ah
>いっぱいsexして
これだけは許せない

353 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 21:28:29 ID:ag0AWBlX
3時というのは、午前3時のことで、仕事というのはSEXのことかと言って見るテスト

354 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 22:08:27 ID:5dUW4pBy
愚痴いってる香具師です。

そりゃ、まわりのこと気になるよ。別に仕事に集中してないってことはないけど、漏れの場合
単品か、多くて2〜3こ。で先輩は数物ばっかりやってるし。まぁ、流れているときは暇
(時間が空いている)のはしょうがないが。ツールとか取りに行くとき先輩ほうに目がいくわ
けで一生懸命やっってる最中遊んでいるのを見ると・・・

まぁおかげで仕事こなせるようになったが、相変わらず単品のみ。でもこっちのほうが面白く
ていいんだけどね。複雑な気持ちですよ。




355 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 22:41:38 ID:MhLUbjqU
(経営者のスレより)
Aタイプ:簡単なものから手をつける奴
Bタイプ:あえて困難な仕事から手をつける奴
Cタイプ:渡された順番にこなす奴



Aタイプに簡単な仕事のみを大量に与え
Bタイプに困難な仕事を少量与え
Cタイプには急ぎで無い仕事を与える。


君はBかC
先輩はA

356 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 23:59:38 ID:0e18ZhfH
>>355
口ではそう言っても、仕事の困難さを確実に把握してる経営者なんて殆どいないよ。
Aタイプが仕事ができるヤツと思われ、Bタイプは怒られるってのが良くあるパターン

357 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 08:23:32 ID:M/44qSyy
管理者からすると難しい仕事をこなしてくれる奴ほど便利な物は無い
だから遅れたら困る物とかお釈迦に出来ない物なんかは必然的に回ってくる
んで役に立たない香具師はそれ以外のどうでも良い仕事を回す
ますます腕の差がついていくって事だろう
うちにも漏れより10以上も年上で役立たずがいるんだが年功序列で良い給料もらってるのに腹が立つ
前に上の人に何気なく聞いてみたら評価は最低って言ってたのが救いか(w

358 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 10:19:39 ID:1IQltkjf
技術のない年長者なんてそのうちリストラか左遷されるよw
着脱爺に高い給料払える程余裕のある会社なら別だけどね。
ある程度の年齢迄に技術が会得出来ないと篩い落とされて行く業界だよ。
着脱なんざ二十歳前後の餓鬼で十分間に合うしなぁ・・・

359 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 12:23:58 ID:tT8BeU5+
技術は人間関係で補える、と思っているやつらが主流派な会社は
いいかげん疲れるよ。
愚痴ってすまぬ。

360 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 13:01:29 ID:JuKC5h30
脱着爺に「態度が悪い」「口の利き方に気を付けろ」なんて言われても
俺はまったく聞く気になれませんヽ(´ー`)ノ

仕事の質も年功序列で頼むわ、マジで。

361 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 17:59:23 ID:MPgZDb3N
めくそはなくそ。

362 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 18:40:05 ID:vogfrpVu
NCで丸棒からの加工で最後にキャッチャーに突っ切って落とすと傷や凹み付けられない薄いワークとかあるじゃん
そういう場合、脱着くんてどうするの?手動で突っ切り、手でワークつかむも出きるの?
あと、段取り君もいるんだよね?そういう人ってワークが流れている間は何してるの?
いあ、そういうデカイ工場で働いたことないもんで汗

363 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 19:26:24 ID:lQioIh/e
>>362
そんな仕事を脱着野郎に任せる事自体ねーよ
切り落としは脱着じゃねーし

364 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 20:17:43 ID:43yospsa
段取り君です。
ワークが流れている間はG〜とかM〜等の加工プログラムの勉強をしてます。
先輩に聞きにいくと露骨に嫌な顔されますorz

365 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 20:49:12 ID:ctrwztwH
>>362
旋盤ではないですが
漏れの前職はEM研削盤の段取り〜ランニングやってまして
多台持ちですのでほかの機械の段取りやりながら着脱も
ランニング中の寸法チェックも、次の品物の砥石の整形・ドレスも
こなさないとだめなので結構忙しかったです。
残業多かったので給料はよかったです。
でも体がもたなさそうなので転職しました。

366 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 21:18:12 ID:i8QIZsAP
プログラムや操作なんて少々のバカでも出来るけど
脱着は根性がないと出来ないぞ




367 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 22:00:19 ID:03PLU9vO
>>364
仕事の相談されて
「おお!やる気のある有望な後輩だ」と親切に教える先輩がいれば、
「お前にそんなこと期待してね〜よ」と追い払うアホもいる。

自分なんて、仕事の相談したら「自分で考えろ、バカ野郎!」なんて
怒鳴られたことあるし。\(#><)/
それ以来、そのキチガイは無視することにした。

368 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 22:17:37 ID:4Qk8WJjL
>>362
正社員は段取りメインだけど無ければ素材積みだろうがバリ取りだろうがやる
脱着は段取り中なら素材積みから掃除まで何だろうがやらされる

そんなんでも仕事探してきてくれる正社員に感謝

369 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 22:55:30 ID:qPtd2NTG
高卒で入社して初日。
図面と角材渡されMCの前に立たされ一言・・・
(じゃたのわ〜。)そして立ち去る。

できるか!!!

370 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 23:38:21 ID:yLBPxaXk
>>367
君は伸びないタイプだね

371 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 01:02:03 ID:59ixlfz0
一から十まで丁寧に教えてると自分で考えもせずに聞きに来るばっかりになるし

最終的には自分で考えて仕事していくように育てないといけないから
そいつのレベルでは明らかにわかんないであろう事もたまには突き放して自分で考えさせる事もあるわな
んでそいつがどう行動するかで評価つけることもある

372 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 01:05:49 ID:59ixlfz0
で、聞きに来る後輩よりも厄介なのが
後輩から聞かれたことにすべて答え、教えてしまう同僚と先輩の存在

373 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 01:39:17 ID:RC/Tzm00
>>257
ファナックにでんわしてもややこしくなるだけだ。
オーバーライドなんかを一番遅くしていじってみ。
軸をぶつける気で。
ヤバイとおもったら非常停止押せばいいだけ。

G00G01G02さえ解れば問題ないよ。
あとは、NCVCなんかのフリーソフトを使ってシミュレートするとかな。


まぁ、やっていけば解るよ。

フライスはいじくれんでしょ?

374 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 02:58:31 ID:Nc4KErJZ
と脱着君が知ったかぶっております

375 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 06:53:05 ID:UtnC7P1g
他の業界でもそーだと思うけどさ、兎に角人に言われないと何も
しないでボーとしてる奴は使い物にならねーよ
床の掃除・キリコ出し・測定器具の整頓・クーラントの補充・材料の搬入
役立たずは全然自分から動こうとしないしなぁ・・・


376 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 08:30:39 ID:nMiHze7N
教えるのはホンとに難しい
何でもかんでも手取り足取りじゃ駄目だし
かといって教えてくれって言って来てるのに追い返すのも問題
ようは言い方なんだよな
ポイントをおさえつつ重要な事は成るべく考えさせるようにするって感じか

377 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 16:22:37 ID:hJl1P202
自分は漠然と「分からない」と聞かれたときには、
「その説明じゃ、どこが分からないか、俺も分からない」って必ず細かく説明させる様にしてる。
んである程度説明できたら、どうしたら良いと思うか、自分なりに考えを言わせる。
全然違くても、考えさせる事が目的なので問題無し。
その後、やっと教える。
ただ一回目限定、二回目以降は段々厳しくする。同じ事繰り返すのは、やる気無いって事だから。

でも後輩の面倒みてると、自分の仕事終わらなくて残業っす…
まぁ仕方ねぇか。

378 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 17:24:53 ID:JmedOi5U
アルミ太さ30mm厚1.5mm
両面端面深さ0.5 肉厚公差+−0.05
MC?NC旋盤?どっちでやった方がいいですかねぇ
肉厚でない気もするし、潰れて変形する気もする・・

379 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 20:12:37 ID:7/XanUB2
いっそプレスで

380 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 20:59:47 ID:VRY2VUeO
>378
両面端面深さ0.5って、どういう形状?
コイン状の物は想像付くんだが・・


381 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 21:19:18 ID:5jbBehE8
太さって何だよwチソコじゃないんだから
「外径」って言えよ

382 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 21:59:07 ID:kH7U4PyS
俺の外径もφ30

383 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 22:32:34 ID:v6GZx9qt
新規に加工を展開していくという話で、今の会社に引き抜かれたんだけど・・・
会社は金属扱ってきてはいるが、流通の管理が主体で加工は素人。
量産にあたって頭数を揃えて貰ったが、数も足りずにやはり素人ばかり。
単品だが量産始めて、早二ヶ月。
もうめちゃくちゃになってきてる(・_・;)

384 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 22:54:26 ID:7i0kIPJ5
>>382
φ3.0の間違いだろ

385 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 23:39:38 ID:6Iy0r8PW
>>383
詳しく。

386 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 23:49:31 ID:je82HATT
また一つ蛍光灯が切れた・・・
挽き目が良く見えない・・・

387 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 02:40:11 ID:Be4bzva8
MCなお仕事に戻りたい。。

388 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 09:22:56 ID:Bqc2BF7b
俺もNC旋盤は性に合わない、深穴にバイト突っ込んでグリグリが多すぎて・・・
こわいよ〜

389 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 18:01:01 ID:HiymJDqZ
田代 MC

390 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 19:25:04 ID:4/ydtf7W
>>383
それをどうにかするため素人じゃない喪前様が引き抜かれたんだろ
どうにかしる

391 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 20:17:38 ID:oVP/YO+s
CAD/CAMとマシニング買って一人でやるのってどうですかね?
試作品、電極、鋳物のマスターなど仕事くれるあてはいくつかあるんですけど
安定はしてないと思うし、でもやろうと思ってます。まずは融資うけて
安い貸し工場でも探します。
同じ様な方いませんかね?もしくは俺も最初はそこからだったという方
、いたら意見聞かせてください。



392 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 21:11:51 ID:1MI6UAzc
>>391

あちらの世界に旅立とうとする者がまた1人・・・ですか?
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1054820692/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1100268041/

393 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 22:47:26 ID:UlRiM0VD
>>391
漏れん所が、そんな感じですが何か?

394 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 23:34:39 ID:cg5HJbY/
独り立ちが出来る環境ならやってみて損はないと思う。
俺の会社も最初はそんな感じだったし。銀行の融資が
引っ張れるのならやってみそ?

最悪でも借金しか残らないし。

395 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 12:13:55 ID:4NB/h0w+
はぁぁぁぁ・・・・・・

凡ミスして72万円も損失出してしまった・・・・

情けなさとショックでマジ死にてぇ・・・・・

396 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 12:39:02 ID:OYGetolY
>>391
私も独立した人。
最初金融機関にさえ相手されなかった(笑)
ここのスレでも止めとけとか、バカ者とか言われましたけど
はや3年経過・・・


397 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 13:06:15 ID:Qrfws3+F
独立する勇気には賞賛するんだけど
一人で仕事取って来てデーター作って品物作るのは効率が悪いよね
オマケに自分の体にもしもの事が有ったら収入無しでしょ
どうなんだろうか・・・・・・・・

398 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 13:44:21 ID:IV3Uw5rZ
漏れの知り合いの話だが・・。
設計あがりで加工もできる人で大手にいたけど制約が多くて
30人規模の型屋に設計として引き抜かれたが管理まで任され
結局納期に追われると職人が帰った後に機械を動かし午前様。

そんな生活に疲れ独立。
今は、自宅で加工と設計やってる。昔の仲間内やら元いた会社の
上司やらが尋ねてきて結構商売繁盛。年商3000メソ以上。
その人に聞くと397さんの言うとおり出入りして効率は悪いが
遅くまで稼いでも自宅にいる分気持ちが楽だとか。
ただやはり体調を崩したりしたときのリスクは、おおきいので
仲間の加工屋との付き合いは、欠かさない。
たとえ自分でできる仕事でもある定額は、外へ振っておく。
立ての付き合い(仕事先)と横の付き合い、両立するのが
大変そうだ。あとは、395さんのようになったときの金銭面の体力。
考えることは、多いよね。



399 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 16:56:27 ID:UJTgcAue
>>395
詳しく!

400 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 17:14:19 ID:p7tVMCsd
>398 そうなんだよねー
仲間内に定期的に仕事を振る。一人でしこたま稼ごうと思わない。これ大事
いざというとき引き受けてくれる仲間がいないのはキツイ
年に一度2,3万の仕事しかよこさないところの単価はどうしても高くなるし無理は聞けない

401 :395:2005/08/26(金) 17:45:25 ID:uqBAgslz
>>399
穴ピッチが□95とPCD90で結構入り組んでる品物だったんだけど、
PCD95でやってしまった。25個。1個やった時にサシを当てた
んだけど見逃してしまっていた。月曜が納期で、お得意先に事情を話
して、土日も出てやるから、納期を1日延ばしてくれと言った。そし
たら仕事その物をキャンセルされた _| ̄|○

今までもオシャカを作った事はあるけど、作り直しでなんとかなって
きたのに・・・・。

402 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 20:57:02 ID:RA5H5YOa
>>395
むごいな。 土日でて責任取るって言ってるのにか?
世の中沢山会社有るけど、、そんなに「情の無い」所
は、やめたほうが良いかも試練。
そこ自社製品メーカー? それとも協力企業さんなの?
私は仕事出すほうの立場だけど。

403 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 21:37:11 ID:DIyA5Jq7
みな、しのぎを削ってるんだね

404 :402:2005/08/26(金) 21:48:31 ID:RA5H5YOa
いや、しのぎを削るって言うよりも、、なんか発注
担当者のストレス発散に良いように使われている
みたいに感じてしまう。 上のような行為でのみしか
「生きている実感」を感じられないバカが沢山いるの
も事実。

実際、金曜日発注で月曜日納入おkって言う所が
有るのでしょうけど、、、まじ材料発注して、本当に
よそは出来るんだろうか、、?

情と、馴れ合いとは違うのだけど。

405 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 22:16:43 ID:+Al9xo5p
相手の身になってみれば、信頼が崩れたって可能性も・・
最悪水曜日まで待てたとして、月曜に同じミスされたら洒落にならんし

406 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 22:31:21 ID:/AcZE2g3
独立するにあたって・・・
芸術家みたいにパトロンついたりはないか?
『藻前のやりたい様にやっていいぞ』




すまん酔ってる。

407 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 23:02:20 ID:Xsm+bTta
独立するんなら金出してやるから
うちの金属加工部門になってくれ
とは言われたことある
そこは樹脂屋さん

408 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 23:47:50 ID:AlesP7ir
いつの間にかステンレス値上がりしてたのねorz
余剰減らすとミスしたときにヤバイし・・・

409 :名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 22:35:30 ID:n/r1IkPH
ミスしなきゃいいじゃん

410 :名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 22:43:33 ID:Y3OIJjfM
独り立ちするのなら、CADCAMマシニングを買って・・・というのではリスクが大きすぎる。
独り立ちしたいのなら、汎用機を買って仕事ができる環境の方がだいぶいいと思う。

機械運営コストも低いし、低い相場価格の量産品に競争して設備をペイするよりも、
単品物や試作品、溶接構成の品物を手早く製作できる腕を磨いた方がいいぜ。

411 :名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 08:09:14 ID:aFf0unlZ
>>404
私の会社は年中無休だけど、それじゃ準備期間が短いしキツイかも
CADデータ支給で素材何でも良くて□300程度で、ワンチャックで特殊工具なし…
とか条件クリアすれば何とかなるかも。

まあ付き合い無い所からの依頼じゃ請けないカナ


412 :名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 11:52:29 ID:L0ZUAXtC
独立大賛成

ただ、始める時は借金0でいくべき
工作機と場所だけ確保すれば、時間と金は
すべて自分のものだ。
自分が始めたときは、汎用旋盤 NCフライス ラジアルボール盤
アルゴン溶接etc  近所の加工屋さんに回りまくって話してくれば、
おもしろがって?仕事くれるよ!

溶接補修して、フライスではらって、納品して10万(1日、材料費なし)なんて
なった日とか〜〜懐かし〜な〜〜。 ほんと面白いよ。


413 :名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:18:31 ID:FmNml0AS
懐かしいなあー
やるなら大きい品物に付随する大したことないワーク
エンドユーザえの値段がかなりデカいので多少の色は許される
船とか地中堀設備とかかぁー
て10年前の話さw

414 :名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 18:15:20 ID:I6rfNzLZ
うちみたいな従業員数百人規模の所だと値段では零細に勝てないな〜
おそらく今のマシニングでやってる仕事個人で受けたら年間数千万位になると思う orz


415 :名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 22:18:48 ID:KayZc/v7
独立を夢見た事あるけど、現実は厳しいからなぁ。

土地・建物・機械。
全部借りたりも出来るけど、これを借金もせずに揃える事が出来るなら
自分の技術と時間で何とかなりそうかな。

あとは、金融関係もあるし、取引先との付き合いもあるし。
これからの時代、技術に自信があっても、零細企業は所詮底辺だから。

それでも、生き延びて行く自信がある人が独立しても良いんじゃないかな。

プライドだけじゃ、生きて行けないと思うよ。これからの時代、厳しいと思う。

416 :391:2005/08/28(日) 23:55:24 ID:0DGAlx+D
皆さん、いろいろ意見ありがとう。
自分は今の会社で汎用旋盤、汎用フライス、 MC、ワイヤ、型彫りを使って
試作品、サンプル、強度試験体などを製作しています。
独立したらそういった加工だけではなく、3DCADのデータ作成なんかもやって
いきたいと考えています、現在自分以外にNCを使える人間が会社にいないので自分に
依頼してほしいみたいな事は退職する時言うつもりです
>>398
知り合いの方の話し、理想ですね。

417 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 09:20:45 ID:mgiR6jNa
>>416
似たような話を見たことあるけど以前も書き込んでなかったかい
3DCADの経験はあるの?、あればいいけど、なければ
独立してから勉強するのは無理ではないか



418 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 13:32:24 ID:Lm1MDpFU
3D CADCAMなんて覚えるの超簡単、大丈夫。 金額の問題だけ。

419 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 14:30:57 ID:uvv6UQyu
ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!
仕事が無いよ〜。

420 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 15:02:22 ID:e4a9ZMck
ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!
仕事が溜まり過ぎだよ〜。
にこにこしながら図面束にして持ってくんな!!部長

421 :391:2005/08/29(月) 16:59:12 ID:Ll0yEaA4
>417
はい、たしかに以前も書き込みました。
3DCADCAMは現在もやっています。


422 :417:2005/08/29(月) 17:29:09 ID:mgiR6jNa
>>421
CAD/CAMが出来るならいいけど、借金して独立は
どうかな・・・
 CAD/CAMとMCで最低でも2000万いるだろうから、リースの計算で
月に30万、それに家賃と電気代、毎月これだけだせるか・・・・



423 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:17:49 ID:HgtkGMgC
CAD/CAMはピーしても
MCはピーできないですからねぇ

社長が、電気代ケチって、作業が終われば、電源消してまふ
ついでにエアコンも・・・
仕方がないので、この間台風のとき、エアコンの風向きをちょっと上に変更…
これなら、社長のところは暑くても、従業員のところは、快適

424 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:21:23 ID:YJJaZE7H
>423 月の電気代いくらか教えてもらったら?
稼動状態平均と、「もったいない」を実践したらいくら経費が減るのかも教えてもらう
ぉぉモマイ!昇給してやるよ!ぐらい言われるかもよw

425 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:21:27 ID:nt3k8Gg0
今度、アルミの面削やるんだけど、やっぱりアルミ用のチップを使ったほうがいいのでしょうか?
アルミなんて削ったことないからわかりましぇん。

426 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 19:00:47 ID:BX9SRA/o
>>424
お前の給料下げたほうが手っ取り早いな
とか言われたりな

427 :417:2005/08/29(月) 19:07:27 ID:E6mLXqCg
今の電気料金は、キュービクル受電だと最大使用電力で一年間の基本料金が決まる
ので、夏のクーラの時期が最大になるので、MCをガンガン動かしている
時はクーラをつけない、MCを動かしていない時だけクーラをつける
くーラをつけた月だけ電気代がかかるのは仕方無いと思うが夏の最大電力で
冬の基本料金も高くなるのだ


428 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 19:22:47 ID:bb17pmXG
>425
未経験ならばこそ使いましょう。
仕上げとか色々手間を省けると思うし・・・

429 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 20:45:23 ID:yVWjdL/r
アルミ? 面研? チップ?

研磨なのか切削なのかハッキリせぇ!

正面フライスならSS用のサーメットで充分だ。

430 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 21:47:09 ID:LlEG+T93
>>421
5#MCで1500万、刃物、ツールはサービスで付けてもらう。
測定工具(マイクロ、ブロックゲージ、シリンダゲージ等)150万
工場を間借りできれば最高だけど、新規で借りるなら200万ほど。
2ヶ月間は給料ないから(手形が落ちるのが2ヵ月後)3ヶ月分の生活費確保。
更にCAD/CAMに150万ほど。(CPUに負荷が掛かるのでPCに直接クーラーぶっ掛けられるような部屋が欲しい)
軽トラor2tトラックも欲しい。確かに>>422の計算で合ってるよw
MCを発注して納入されるのは半年後くらいだからタイミングも大事だね。
自治体によっては補助(超低金利)が出るので利用すべし。
>>391がんがれ。超がんがれ。

431 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 23:10:42 ID:kzta2gEH
誰でも独立して、自分の技量で勝負したいと思っているけど、世の中には同じ職種の人が沢山居る。
思い上がる前に現実を知る事が、この先の人生に取っては良い事だろうな。
発注先の担当が変わっただけでも、今迄貰えた仕事も貰えなくなる事だったあるんだし。

マイナス思考で考えたらヘタレと言われそうだけど、この職種は色んな意味でリスクが多すぎる。
工場を畳んだ所の社長と話しても、この先も現実的に厳しいだろうな。
基盤の出来上がった会社でも、風当たりが厳しいんだから。

見切り発車だけは、しない方が良いと思うよ。

432 :タコ社長2世:2005/08/29(月) 23:43:20 ID:bu7Ipttk
>>431
 まったくです。
 このスレ凄腕の技術者が多いゆえに、
 技術論やハード、MCとかキャドの話中心になりがちですが。
 それ以上に本当に大切なのは、
 不景気なときにでも自社の仕事を減らしてでも
 仕事を回してくれるような温かみのある取引先とか、
 現金払いあるいは銀行が喜んで手形を割り引くような
 財務健全な企業とつきあえるか、というのも大事。
 最低2社はこういった安定的な取引先をいただけるか、
 接待等も含め、大事ですよ。
 でも日本のモノつくりを支える方は、いつの時代も大切。
 できることはいろいろ、アドバイスさせていただきます。

433 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 03:43:28 ID:NebXAW45
ただいま。

お休み。

434 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 04:44:06 ID:UU7VpK9J
>>433
ありえね〜。とりあえず乙カレ-。こんな漏れは夜勤中(・∀・)

435 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 07:01:01 ID:wDOiY/ho
納期まにあった

おやすみ

436 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 09:59:45 ID:3CwOCcsY
そのワークのメーカー検査は10月あたりだったりしてなw

437 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 10:57:55 ID:gtJFMs40
三次元データと樹脂の小物だけやるんだったら Rhino & VisualMILLで
70マソ Rolandのそこそこのやつで300マソ 音を配慮した貸し事務所なんかを
かりてPC、事務用品一式でコミコミ 500マソってとこかな。
あとオリジナル商品をやるって手もある。

ここの人間はRolandのマシンはクソなのかな?
俺は、展示会で見てかなりイイ印象もったんだが。

438 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 11:22:54 ID:W39VjyaA
自分家の庭に 小さな小屋作って2m×2mくらいのMC買って(1500万)
パソコンとcadcam(500万)買って、もろもろ(200万)

もありゃあ みんな社長だ。  ただし、借金はなしで始めることな。

439 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 17:22:05 ID:jGBd38T4
最初の年はよくても次の年から
がっぽり税金で orz

440 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 18:45:42 ID:ETinFnk+
赤字なら戻ってくるぞ

441 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 18:46:25 ID:1OR6cT/S
日本は法人税高杉。容赦ねえよなorz

442 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 19:39:24 ID:+2l2P81l
>>425
ダイヤだと綺麗に仕上がるぞ


鉄には使えない上高いけどなorz

443 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 20:16:47 ID:7Mv+A+2D
フィギアの金型でも作って売ったら儲かるかな・・・
なんて思った事も有った orz

444 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 20:23:05 ID:wDOiY/ho
金型だと回転悪そうだから、アルミの削りだしで
萌えの匠の一点モノとかいってふっかけるとか

445 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 20:35:21 ID:+2l2P81l
>>444
本当に削り出しならホスィ
面粗さは十分に小さくしてな

446 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 20:59:51 ID:vAThCz+u
データ作りからだったらメゲそう・・
プロダクションから3Dのデータもらって、加工用に手直しして、ってならイケるかも
スカートと髪のなびき具合は十分に検討願います(w
レーザーでチタンキーホルダー作るとかでもいいかもね。
コミケに出してるサークルにでも打診したら乗ってきそう

447 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 21:40:18 ID:7N5ughuL
フィギアは版権が厳しいから無理だよ、直ぐ警告くるしw



448 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 21:46:53 ID:1OR6cT/S
フィギュアの一品削りかよw

「アホ毛」の再現は難しそうだな

449 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 21:50:05 ID:+2l2P81l
切粉を溶接

450 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 23:08:10 ID:7Mv+A+2D
一度基本の型を作ってCADにおこしたらどうにでもなる気がするんだよなぁ
微妙な表情とかもいけるんではないかと・・・
オリジナルを書いて立体化させるスキルが有るかどうかは別だけど orz


451 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 23:41:14 ID:5rCuPBQZ
まさかこのスレで「フィギュア」だの「アホ毛」
だのといった書き込みを見るとは思わなかった(w

452 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 00:36:53 ID:ZLnqqEzh
鬱だ、MCのボールネジが逝った。

453 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 10:04:58 ID:IoIvLmmY
人の髪の毛って50ミクロンしかないんだぞ
フィギュアのサイズにすると5ミクロンくらいだろ?
|ι´Д`|っ < だめぽ

てかフィギュアを磨きレス位の面品位で仕上げてたら
値段が百万単位になる(゚∀゚)ヨカーン

454 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 16:35:15 ID:JVCHTfaw
>>453
髪の毛って…それフィギュアじゃなくて、人間じゃね…

455 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 17:06:00 ID:NS3C4pf0
くっそー藪蚊めっっどうしてくれよかっっ

456 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 17:54:00 ID:ZL8KoXia
>>455
仲良くしる!

457 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 19:11:12 ID:YHc6Bv2T
>>455
エアガンの先に油を付ける
    ↓
おもむろに虫に向けて撃つ
    ↓
虫、行動力低下してそのうち落ちる

ってな事をして遊んでたw



工場内で蜂に襲われたときは、必死にエアガンで抵抗してた((;゚Д゚))ガクガクブルブル

458 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 19:19:09 ID:wfmzv6Of
つCRC556とライター

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