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減速機メーカ

1 :名無しさん@3周年:04/02/15 12:27 ID:iUQZ5rte
ロボットや工作機械などに使われている減速機について語ろう。

2 :名無しさん@3周年:04/02/15 12:51 ID:eam0CJ1s
にげと!
ああ,これやってみたかった...

3 :名無しさん@3周年:04/02/15 18:46 ID:ixT636I5
さんげと!
ああ,これやってみたかった...

4 :名無しさん@3周年:04/02/15 18:58 ID:yVvGRmyn
三菱重工のトラクションドライブって使った人いる?
歯車より静かだそうだけど,滑ったりしないのかな?


5 :名無しさん@3周年:04/02/15 19:10 ID:5TrseAQf
ごげと!
ああ,これやってみたかった...

6 :名無しさん@3周年:04/02/15 23:48 ID:5iWNDQzD
ろくげと!
ああ,これやってみたかった...

7 :名無しさん@3周年:04/02/18 12:40 ID:0fzCs4Bn
ラッキー!ななげと!
これ、やってみたかった...

8 ::04/02/18 12:42 ID:0fzCs4Bn
ああ、失敗鬱だ...

9 :名無しさん@3周年:04/02/18 13:37 ID:0fzCs4Bn
きゅうげと!
ああ、これやってみたかった...

10 :名無しさん@3周年:04/02/18 22:37 ID:7qjjKN32
何と言っても10ゲト!!
ああ、これやってみたかった...

11 :名無しさん@3周年:04/02/18 22:38 ID:GrK+sJos
ニッセイGTR!

12 :名無しさん@3周年:04/02/19 08:10 ID:88WyrbV+
じゅうにげと!
ああ、これやってみたかった...

13 :名無しさん@3周年:04/02/19 13:06 ID:NEju4ysC
じゅうさんげと!
ああ、これやってみたかった...

14 :名無しさん@3周年:04/02/20 08:05 ID:98emakyC
じゅうよんげと!
ああ、これやってみたかった...

15 :名無しさん@3周年:04/02/21 08:02 ID:+A3FAXz9
じゅうごげと!
ああ、これやってみたかった...

16 :名無しさん@3周年:04/02/21 12:42 ID:wQ6NIw/K
シンポ工業も減速機を作っていなかったかな。 http://www.shimpo.com/

17 :名無しさん@3周年:04/02/21 13:16 ID:FrSv6Lfk
じゅうななげと!
ああ、これやってみたかった...

18 :名無しさん@3周年:04/02/21 13:31 ID:mJs3W+NW
>>16
トラクションドライブで有名なメーカだね。
リングコーン減速機とかなんとか。


19 :名無しさん@3周年:04/02/22 06:25 ID:a7nIU6yu
じゅうきゅうげと!
ああ、これやってみたかった...

20 :名無しさん@3周年:04/02/23 08:20 ID:TTUYGGz0
昔、バイトしてた日●ギア工業で
減速機なるものを造っていたようだが...

21 :名無しさん@3周年:04/02/24 07:54 ID:rxE9ETLo
にじゅういちげと!
ああ,これやってみたかった...


22 :名無しさん@3周年:04/02/24 13:59 ID:in8LN2JA
にじゅうにげと!
ああ、これやってみたかった...

23 :名無しさん@3周年:04/02/25 07:54 ID:up82Hyff
にじゅうさんげと!
ああ,これやってみたかった...

24 :名無しさん@3周年:04/02/25 14:05 ID:OO6yQ8CO
にじゅうよんげと!
ああ、これやってみたかった...

25 :名無しさん@3周年:04/02/25 15:10 ID:HWkloBFj
SHIとかは?

26 :名無しさん@3周年:04/02/25 23:10 ID:eTjY12Dl
はいぽにっく

27 :名無しさん@3周年:04/02/25 23:39 ID:IHPs6/u+
>>25
住重? 業界最大手やね。


28 :名無しさん@3周年:04/02/26 08:07 ID:fV67Iu6v
にじゅうはちげと!
ああ、これやってみたかった...

29 :名無しさん@3周年:04/02/26 13:16 ID:+C6dPKH/
にじゅうきゅうげと!
ああ、これやってみたかった...

30 :名無しさん@3周年:04/02/27 18:47 ID:F8US5dLT
さんじゅうげと!
ああ、これやってみたかった...

31 :名無しさん@3周年:04/02/27 21:36 ID:YiwWE2Va
帝人製機はどこへ逝ったの?

32 :帝人製機MY・M001:04/02/27 23:12 ID:Wh5JOSBa
>>31
帝人製機は社名を変更してティーエスコーポレーションになり去年10月に
ナブコ(神戸製鋼所)と経営統合してナブテスコになりますた
http://www.nabtesco.com




33 :名無しさん@3周年:04/02/28 08:22 ID:wE8qklYO
さんじゅうさんげと!
ああ、これやってみたかった...

34 :機械工学科M1:04/02/28 08:57 ID:hsXMHZOT
>>32
ティーエスコーポレーションって、初めて聞きましたが帝人製機ですよね。
この会社の社風ってどうなの? 合併後にリストラが始まるの?



35 :名無しさん@3周年:04/02/28 09:36 ID:vfQ1m/xV
「げと」率6割オーバー。
ある意味凄いスレだな。


36 :名無しさん@3周年:04/02/29 08:34 ID:OToFjSLc
さんじゅうろくげと!
ああ、これやってみたかった...

37 :名無しさん@3周年:04/02/29 09:12 ID:bupwotgR
さんじゅうななげと!
ああ、これやってみたかった...

38 :帝人製機MY・M001:04/02/29 17:17 ID:EEjndm4F
>>34
そうです、去年までは帝人製機ですた
リストラは聞いていませんが・・・

ちなみに私のいる工場は繊維機械を作っているのですが
社名が最近よく変わりました
帝人製機
  ↓
帝人製機テキスタイルマシナリー
  ↓
TSTM
  ↓
TMTマシナリー



39 :名無しさん@3周年:04/02/29 21:42 ID:kliBmPP7
TSコーポレーションって給料いいの?
ロボットの減速機では世界シェアNo.1みたいですね。
FANUCとかKUBAとか・・・

でも終身雇用なのですね。うらやましいかぎりです。
大手はいいですね。

40 :名無しさん@3周年:04/03/02 07:55 ID:bgcsoCfX
よんじゅうげと!
ああ、これやってみたかった...

41 :名無しさん@3周年:04/03/02 10:08 ID:RVnlHzV9
よんじゅういちげと!
ああ、これやってみたかった...

42 :名無しさん@3周年:04/03/02 11:58 ID:LZbpsYfq
住友ハイポニックの表面塗装、はがれやすいよう。
ニッセイの塗装を見習って欲すい。

43 :名無しさん@3周年:04/03/03 08:00 ID:fgx7KTZM
よんじゅうさんげと!
ああ、これやってみたかった...

44 :名無しさん@3周年:04/03/04 15:01 ID:2kIph21x
よんじゅうよんげと!
ああ、これやってみたかった...

45 :名無しさん@3周年:04/03/05 14:35 ID:yqhPY2ap
よんじゅうごげと!
ああ、これやってみたかった...


46 :名無しさん@3周年:04/03/06 02:16 ID:UA0GDRGk
アク禁依頼してきました

47 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:56 ID:7NLywLys
47get

48 :名無しさん@3周年:04/05/23 15:07 ID:s+SCEhmx
>>18
リングコーンって何ですか?

49 :名無しさん@3周年:04/05/26 07:14 ID:v+ORVE+w
>>48
ハマグリ

50 :名無しさん@3周年:04/12/22 02:08:50 ID:dtdhtP0y
あるたっくす

51 :名無しさん@3周年:04/12/23 22:07:40 ID:9iXmezTf
ごじゅういちげと!
ああ、これやってみたかった...


52 :名無しさん@3周年:04/12/23 23:22:57 ID:Cw9avy/g
そういえば、島津製作所でも減速機作ってたよなあ〜〜。

53 :名無しさん@3周年:05/01/04 02:39:17 ID:8UHHZCfL
http://www.tamana.co.jp/index02.htm

玉名製作所が島津と取り合い互換を売りにしていますな。
しかし、置き換えはともかく、20年以上前の設計で売れるのかしらん。



54 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:57:59 ID:U+mt9KEx
www.morico.co.jp/goods/gensokuki/index.html
遊星歯車減速機
AC-10仕事で商社を通して買ってみました。
9430円税別でした。
 

55 :名無しさん@3周年:05/01/05 14:01:31 ID:8KSGFggq
ロー又はノンバックラッシの減速機メーカーでここ以外で、ご存知あれば

SHI サイクロ、IBシリーズ・ハーモニック・帝人 RV・シンポ
加茂精機・ニッセイ


56 :名無しさん@3周年:05/01/08 20:48:42 ID:W3Djq4u7
SEWオイロドライブジャパン
オイル盛れ麦価

57 :名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 07:17:01 ID:CxZOrdVR
>>18
リングコーン減速機ではなく、リングコーン無段変速機だよ。

>>55
国内の高精度減速機は、HDS,帝人,SHIがほとんどでしょう。
他は、精度は良いが容量が小さいとか、精度がいまいちのメーカ。

やっぱHDSが技術的にはすばらしい。
バックラッシュがなくなってもロストモーションがあるので、位置決め精度ってどうなんでしょう?


58 :名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 12:33:47 ID:s4KE9wRg
>>55
外国メーカで、日本代理店ある所は、アルファゲートリーベ、ベイサイド。
あとトムソンとかもあるが日本国内で購入するのは大変かもね。

59 :減速機メーカ社員:2005/04/17(日) 12:59:49 ID:/w3AxFD8
バックラッシュやロストモーションて複雑な関係があるからね。
要は何に使うかで、使用する減速機(メーカ)が
決まると思うよ。

60 :名無しさん@3周年:2005/04/19(火) 06:27:05 ID:z02igwFb
バックラッシとロストモーションって複雑な関係?
バックラッシはギヤの遊びで、ロストモーションって剛性でしょ?


61 :名無しさん@3周年:2005/04/19(火) 06:31:37 ID:z02igwFb
SHIのMCドライブ(IBシリーズ)って元は東洋精密の減速機でしょ?
新型MCドライブは、SHI設計なのだろうか?

62 :名無しさん@3周年:2005/04/19(火) 08:07:50 ID:0XmrgnB1
バックラッシ>位置決め後もトルクが残っているような負荷では気にならない

ロストモーション>位置決め後はトルクが残って無いような負荷では気にならない

大雑把に言えば、こんな用途かな


63 :名無しさん@3周年:2005/04/21(木) 07:13:24 ID:yYFDEA59
位置決めで、バックラッシやロストモーションを考慮して制御するのでしょうか?
産業用ロボットの精度って、バックラッシを気にするほど必要なのでしょうか?

ロボットなら手の先端がワークを持った状態で位置決めされていたらいいわけだし・・・。
手の先の位置情報をモータ回転数にフィードバック掛けていれば、減速機に再現性さえあればいいわでしょ。
減速機の精度って、機械設計側が気にしすぎているだけで、制御設計側はバックラッシ程度ってゴミじゃないの?
バックラッシも、ロストモーションも、ギヤの位置でバラツクけど、まあまあ、再現性あるし。どうなんでしょう?

64 :名無しさん@3周年:2005/04/21(木) 11:16:12 ID:dszOlEix
>>63
バックラッシやロストモーションはメカ的にも制御的にも大いに気にしなければ、なりませんぞ
制御でパルスレートを上げても意味が無くなったりで。
工作機械などは動作のゾーンごとにバックラッシ補正を設定出来る様になっている。


65 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 23:28:21 ID:AXYrc8qW
>>63
工作機械のバックラッシ補正値は、減速機のバックラッシよりもボールねじのバックラッシの補正値では???
メーカ製減速機に求めるバックラッシやロストモーションって選定側の自己満足なような気がしてならないのです。
それとも、減速機側(特に入力側)にバックラッシが大きいと応答周波数をあげにくいから制御屋はバックラッシを求めるのでしょうか?

66 :名無しさん@3周年:2005/05/23(月) 09:03:27 ID:Q5vH0C8E
タレットや回転テーブルなんかの割り出しに、普通に効いて来るわけですが。

67 :名無しさん@3周年:2005/05/23(月) 15:38:21 ID:+cyik91y
バックラッシ有るような減速機はとりあえず音がうるさいので嫌です

バックラッシ(平たく言うとガタですね)あると
ロボットアームなんかだと先端の振動として出てきます
サーボ系の振動ではなくガタ分が機械的にゆれるので押さえ込みようがないです
動くたびに搭載してる補機がガチャガチャガチャとうるさかったりします(w
たぶん駆動系その他の磨耗も早いのではないでしょうか

それとアーム単体でうごいてるわけでなく必ず何かの負荷を引きずってるものですから
負荷の状況が変化すると同じデータで位置決めしても違う場所に止まってしまいますね
これはソフト的に補正しようがないです







68 :名無しさん@3周年:2005/05/24(火) 05:23:35 ID:IZFm3N0/
>>66
タレットや回転テーブルの機械的な遊びが問題という事ですか?

>>67
位置固定で負荷変動によりアーム先端で揺れている場合はバックラッシと考えてよいが、
負荷が一定で位置指令も固定で揺れている場合は、応答速度が早い為のサーボ系の振動と
見る。しかし、機械的に揺れている場合は、アーム剛性を考慮して、系の固有振動を
疑った方が良いような気がします。
でも、アンプから出る高周波とモータの極数に起因する低い周波数で
振動している場合は、サーボモータ自体を変えなければならないので、
諦めたほうが良い。

また、減速機はダンパーと同じで振動を抑える効果もあるので、振動を制御側で抑えることが
出来ないからと言って、一概に減速機のバックラッシとは言えないと考えます。
高精度(バックラッシが小)減速機は、内部抵抗(無負荷トルク)が大きく振動への減衰効果も
期待できる為、高精度減速機へ変更するとバックラッシではなく内部抵抗により振動が
小さくなることがあるので、気をつけてほしいなぁ〜。

ガチャガチャ言うのは、補機の固定方法に問題がありそう。


69 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 03:17:34 ID:wp5IpoB9
>>68
補機はガチガチについてるけどその補機に付いてるパーツが
ガタ(もとい適度なクリアランス)の為ガチャガチャとうるさいのれす


70 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 06:17:11 ID:uwSnJNzr
68のつづきです。
バックラッシによる音ですでもう一点考えられることは、モータ負荷が+−を
繰り返す場合ではないでしょうか?
特に、イナーシャが大きいワークで、加速から減速に移るとき、モータ負荷は
+から−になります。負荷変化する時、バックラッシ分のガタ部は、無負荷
状態になるため、制御的に発散し、ハンチングを起こしている可能がある。
ドライバーのトルクを確認してみると、原因がわかりますね。
でも、位置制御・トルク制御・速度制御の組み合わせなので、簡単ではないし。
モータメーカのSEに相談しても、対応してくれなさそう〜。
現在の制御能力ではバックラッシ分の音(減速機+モータ)を消すには減速機を
高精度減速機に変えるしかないと思われる。


71 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 08:05:49 ID:qPcyBcB+
>>4 三菱遊星ローラ減速機
トラクションドライブなら極小だがすべるはず。
この手の物は使っていくうちに磨耗やら変形ですべり率は大きくなるのが普通。
HPでフルクローズ制御で高精度位置決めを売りにしているところからみると、”すべりはあります”と言っているのと同じ。
(すべりが原因で、オープン制御での繰り返し位置決め精度を売りにできない。)
ただ、回転ムラの面では平歯車ではありえないくらいのレベルで綺麗に回るよ。
ウォームに比べたらどうなんだろうか?知っている人いる?


72 :名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 02:16:15 ID:olcFs21t
減速機のメーカーでアイエス精機ってあったノンバックラッシやと

73 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 15:12:07 ID:hnE5/A00
>72さん
アイエス精機の減速機って、親子減速機でしょ。
シザースや弾性とかでは無くギヤ精度のみで低バックラッシ化している様にみえますが・・・。

74 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 16:40:09 ID:1BGzP3cn
ハーモニックドライブはどうですか?

75 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 07:18:24 ID:ReHnkGyJ
ハーモニックは、弾性変形を利用してバックラッシレスを実現しているのでしょ。
すごいよね〜。
SHIと帝人の高精度減速機よりは、技術者魂に火をつけるよね〜。

76 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 10:51:33 ID:EaPCViWS
( ノ゚Д゚)ドモ
おいら、歯車&減速機屋でつオーバーホール中心に動いてるんで
多機種分解整備してまつ、まじ他社製品のオーバーホールは楽しいし
勉強になるよ!

77 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 20:15:08 ID:ixINgBoO
>77
基本的に高精度減速機はノーメンテじゃなかったけ?
ギヤの精度にたよっている減速機じゃメンテしてもしょうがないし。
当たりがきつい為、グリス寿命以上に製品寿命は望めないし。
調整型では、正規サービスセンター以外じゃ、メンテ出来ないと思うが。
あ、もしかして普通の汎用モータ(誘導電動機)用の減速機のメンテかな?
それなら、リングコーンメンテしたことありますか?

78 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 22:29:56 ID:EaPCViWS
>>77
いや、オイラ高精度減速機じゃ無いから。。。。。
化学プラントや製鉄所で使ってる大型の減速機のOHです
なので、グリス給油もあまり無いわけで、殆どが給油ユニットでの
強制給油です(;´Д`)なので、ベアリングの交換や歯当たりの調整
が、メインの仕事なんです。

流れ読んでないカキコしちゃってすまそm(_ _"m)ペコリ

79 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:54:50 ID:RpjyKcBq
>78
いえいえ、ここは減速機メーカの掲示板なんで問題ありませんよ。
ここは、あまり訪れる人がすくない掲示板なんでどんどん書き込んでください。
歯当たりの調整って、どうしているのですか?

80 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 01:20:46 ID:QC4M165f
>>78
あー、私も興味あります。

滑り軸受の場合はジャーナル面修正と思いますが、
転がり軸受の場合などはどうするのでしょうか?


81 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 07:27:05 ID:vnd4mxqY
>>78
やっぱりオイル中に含まれる鉄は、磁石で取るの?
それともオイルポンプにフィルターつけてるの?


82 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 22:49:53 ID:ipYDlgkW
>>79
>>80
べベルギヤの場合はシムやカラー調整しピニオン&ギヤの出し入れで調整します。
スパーやヘリカルの場合は極端な片当たりの場合はリカット(再歯切り)します。
それ以外は、歯端部への応力集中を防ぐために手修正(レリービング)します。
メタルベアリングの場合もうちの会社では歯当たりはギヤで調整します。

>>81
オイルの中に含まれている鉄とは歯車やベアリングの磨耗粉のことですか?
その場合はフィルターが圧倒的に多いです。
フィルター清掃時に付いた磨耗分を定期的に点検する事により
傾向管理がしやすくなり、機械の持つ特性などをふまえた、オーバーホールの
目安になるのです。

83 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 06:12:16 ID:XZr9/u9N
なるほど、大型機はメンテ(改修)はそうやるんだ。
現場で修正した場合、切子の混入とかはどのように気をつけていますか?
それとも、ギヤの修正は工場で加工・洗浄かな?
オイル粘度を、季節により変えることはありますか?
騒音計での故障判断基準は何dB(A)ですか?

84 :80:2005/08/12(金) 06:47:27 ID:hiQgmWYw
>>82
>メタルベアリングの場合もうちの会社では歯当たりは
>ギヤで調整します

なるほど。所変われば...ですね。

ウチの関連部署では、大容量の減速機も作っています
ので、ひょっとしたらお世話になっているかもしれません。
ひとつ、宜しくお願い致します。

85 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 07:14:23 ID:j1u5tS93
>>83
現場での修正は基本的にしないのですが、歯面点検などで発見された
損傷などは入念に養生し切子や粉塵を入らぬようにし加工します。
オイル粘度は稀に変える会社もありますが、殆どの会社は
ヒーターやクーラーなどで対処している場合が多いですね。
判断基準は、騒音計ではなくて振動計&温度計で判断しています
実は精密診断はよく分からないです(;´Д`)
周波数によってドコのベアリングが壊れていると分かるらしいのですが・・

>>84
大容量の減速機は得意分野なので多分してるとおもいまーす
最近は5〜6dくらいの小さいのが多いですけどね。
ちなみに化学工場の押出し機なんか手がけてますか?

86 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 12:08:44 ID:jDDs3Gns
>>85
押出し機はちょっとやってないかもしれません。
化学工場関係だと、ミキサーとかかな?

容量の大きい減速機は、お客さんが20年、30年(!)と
大事に使って下さるので、なかなか更新がありません。
嬉しいような、悲しいような...


87 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 00:17:16 ID:mLXJZ5rP
>>86
ミキサーとかやってるんですね!
ミキサーや攪拌機の減速機はかなりやってるので
きっと、OHしてますね(*゜▽゜)

確かに大きなG.BOXは30年物ってのざらですよね〜
中身だけいじって色々復活させてるんですが
そろそろ、限界が近づいてる機械多いですよ♪
更新も近いうちにあると思うので頑張って仕事とってください(笑)

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