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アビームシステムエンジニアリング

1 :非決定性名無しさん:2005/04/14(木) 20:23:54
増え続ける退職者
やぶれかぶれの採用
終わらない奴隷の日々
何を目指してるんだ?この会社は

前スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1031334742/l50


2 :非決定性名無しさん:2005/04/14(木) 21:41:57
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3 :非決定性名無しさん:2005/04/14(木) 23:35:33
亜ビーム混猿の系列なのに。

4 :非決定性名無しさん:2005/04/15(金) 00:13:25
なんでスレたったのですか。前のは?

5 :非決定性名無しさん:2005/04/15(金) 21:27:41
ここ大量募集してるけど、ブラックなの?

6 :非決定性名無しさん:2005/04/23(土) 00:35:27
どんな会社なんですか?

7 :非決定性名無しさん:2005/04/23(土) 03:55:45
>>5
ブラックだし存在意義もないだろ。
どっちみちNに淘汰されるんだし。

8 :非決定性名無しさん:2005/04/23(土) 09:50:57
求人詳細に基本的に客先常駐です。ってあった。
偽装派遣会社?

9 :非決定性名無しさん:2005/04/23(土) 17:42:39
>>8
形態は派遣だがスキルは派遣以下

10 :てんちんくん:2005/05/04(水) 17:48:18
プライド社のすばらしい研修を全員受けるからスキルは高いよ。
最新の開発方法論で解決できない問題はないのだw

この開発方法論でホストのシステム組めば最強なんだぞ...。
まぁひとつ弱点としてはウォーターフォール的な開発方法論だからOOPには向いてないだけ...。



11 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 00:53:00
ブラザーシステムズ時代の腐った性根は買取により少しは変わったのでしょうか。

12 :非決定性名無しさん:2005/05/17(火) 18:49:21
>>11
勘違い野郎

13 :非決定性名無しさん:2005/05/22(日) 15:34:55
>12
勘違いではない。
ABSからASEへ人が流れているのは確かだ。
正確にはAB経由でだが。
今は独立部隊だが、もう少ししたら、ABSが得意なCAD/CAMの分野を首都圏以北でも鳴り響かすことができるだろうな。
まぁ、PLMからCAD/CAMっていう感じにはなるが。


14 :非決定性名無しさん:2005/05/23(月) 05:50:28
しかしあのキックオフの内容は・・・どこまで本当なんだ?

15 :やま:2005/05/23(月) 19:30:45
いやー、いい会社だよ、ここ。
今年の新卒の卒業大学もなかなかだしね。

アビームがのびるから、ここものびるんじゃない?

16 :非決定性名無しさん:2005/05/24(火) 00:40:38
のびるかもな、スレが。

17 :やま:2005/05/24(火) 12:30:29
スレがのびるってことはそれだけ話すネタがあるってことだ。
この規模の会社でスレがのびれば、宣伝効果ありだぜ。

18 :やま:2005/05/24(火) 19:32:57
規模の割には非常に優秀な人材が多い。
いや、まじで。

19 :非決定性名無しさん:2005/05/24(火) 19:55:35
おまえから見たら、優秀に見えるだけ

20 :やま:2005/05/24(火) 20:41:55
ポテンシャルが高いっていう意味よ。
この規模の割には。

21 :やま:2005/05/24(火) 20:49:11
Aプロジェクトの佐○と黒○は相当できるよ。
どこにいっても通用する。

22 :非決定性名無しさん:2005/05/24(火) 22:02:16
というような人はすぐ他にいっちゃうんでしょ?

23 :やま:2005/05/26(木) 14:09:51
離職率は5%ぐらいだけどね。

24 :非決定性名無しさん:2005/05/26(木) 18:28:18
離職率は20%越えてるだろ?
初代新卒27人で見ても3年内に7人はやめてるぞ。

25 :非決定性名無しさん:2005/05/27(金) 06:52:02
夏のボーナス時期には一気に・・・

26 :非決定性名無しさん:2005/05/27(金) 23:52:06
転職を考えてる奴は多いよな。
そしてそれを実行できない奴も多い。


27 :やま:2005/06/09(木) 12:36:55
>>24
若手はな。
30歳以上はそんなにやめてないだろ?

28 :非決定性名無しさん:2005/06/09(木) 12:47:54
うちで30歳以上になったら、転職したくても、
かなり難しいだろうなぁ。。。
1、2年ですぐに転職するのも、印象悪いだろうし。

ま、下見りゃもっとひどい会社もあるから、
転職できないわけではないだろうけど、ねぇ。。。

29 :非決定性名無しさん:2005/06/09(木) 21:38:35
君らはさっさと作るものを作ってりゃいいんだよ。
大事な所はアビでやるから。

30 :非決定性名無しさん:2005/06/09(木) 22:05:16
ヘーイ。

31 :やま:2005/06/10(金) 08:54:37
アビ最高!

32 :非決定性名無しさん:2005/06/14(火) 23:30:58
アビは明日ボーナスだって。

33 :非決定性名無しさん:2005/06/14(火) 23:59:38
>>31
じゃ、アビに転職しなよ
君、いらんから

34 :非決定性名無しさん:2005/06/15(水) 08:20:20
アビシスからアビへの転職は難しい。
業務範囲を明確に分けたいので。

35 :非決定性名無しさん:2005/06/17(金) 09:18:34
>>28
自分の能力が足りないだけでは?
能力ある人材は、年齢に関係なく転職できるけど。

36 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 01:06:48
NECの買収で何か変わる事あるんですかね?

37 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 11:43:59
さほど変わらないはず。
少なくとも現状より環境が改善される可能性は低い。


38 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 13:10:25
へぇ・・・。実力あっても転職されない会社を目指す!て言ってるのにね。

39 :非決定性名無しさん:2005/06/30(木) 12:20:50
「偽装派遣をなくそう」スレに御社の名前が出ていますが、偽装派遣は
何がそんなにつらいんですか。
教えてください、社員さん。

40 :非決定性名無しさん:2005/06/30(木) 21:38:06
>>39
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%B5%B6%C1%F5%C7%C9%B8%AF&COUNT=10
よくよめ

41 :非決定性名無しさん:2005/06/30(木) 22:07:52
>>40
で、御社は偽装派遣やってるんですか?

42 :非決定性名無しさん:2005/06/30(木) 23:01:00
やってますよ。

ただし派遣先が今は一社だけ、しかも親会社なので
気がついてない人も多いと思います。

また、設立間もない頃からいる人や新卒入社の社員の中には
『派遣されているわけではない』と固くなに現実を否定する
人が多いのもこの会社の特徴であります。


43 :39:2005/07/01(金) 23:41:24
>>42
ありがとうございます。
派遣先が今は一社だけ、ってアビームコンサルのことなんですか?
それならば全くOKなのですが、それでは、他社への偽装派遣は
ないってことなんですか?





44 :42:2005/07/01(金) 23:54:54
そう、アビームだけ。 ごくたまーに社内独自案件もあるけれど。
他社の人をアビームに回す業務もやってるけど、アビーム以外に
回すことはない。はず。

他の一般的な偽装派遣会社に較べたら、まだマシな会社と思うよ。
親会社と較べさえしなければ、ね。

45 :39:2005/07/02(土) 19:44:07
親会社と較べてつらいときがあるということでしょうか。

客先常駐ばかり、と言っていたのでそれがアビームへの派遣
だとは思っていませんでした。

他の偽装派遣より全然いいですよね。
むしろコンサルの会社に行けるのはうれしいんですが、何が
つらいんでしょうか。馬鹿にされるとかなんでしょうか。

46 :42:2005/07/02(土) 23:50:30
まず、アビームのSI案件が基本的に客先常駐だから、
アビームへの派遣ではあるけれど、仕事場はアビームにとっての客先ですよ。
馬鹿にされるようなことも、感じたことは全くありません。
むしろ、仕事面では区別なく、好意的に扱ってくれますよ。
ただ、アビームをコンサルの会社とは信じないほうがいいでしょうね。

不満としては、同じシゴトしてても報酬・会社としての待遇が全く違うこと。
裁量労働制という勤務形態があっても、実際は偽装派遣なので、マイナスにしか
働かないこと。(22時まで残業代はつかないし、労働時間を自分の裁量で決める
なんてことも できない。)
能力に応じた成果主義といっても、どうやっても正当な評価なんてできる体制
ではないので、減点による評価が中心となってしまうこと。

プライドが高くなくて、従順で、向上心もあまりないなら悪くない会社ですよ。



47 :39:2005/07/03(日) 15:48:07
丁寧にお答えいただきありがとうございます。そうですか、結局アビームの
客先で常駐、ということなんですね。
アビームシステムエンジニアリングにいけば、他社よりもコンサルティング
に近いSEになれるかと思ったんですが、そうではないということなんでしょうか。

面接では、非常に向上心ややる気も見られていたように感じるので、そういう
会社なのかと思ってました。やっぱり実際は違うんですかね。

48 :非決定性名無しさん:2005/07/03(日) 18:28:26
アビームのマネージャーの言うことを何でも素直に聞いて、
頑張って仕事をしていれば大丈夫です。間違っても紺サルになりたいとか、
アビ上司に意見するなどしなければ、それなりに良くしてもらえます。

49 :非決定性名無しさん:2005/07/03(日) 20:38:44
>>39
SI業界だとASEはまともに認知すらされていないし
実際ASEには他社に行っても通用する人間は少ないのでお薦めしない。
手本とすべき人間は辞めていっている。
ましてやコンサルティングなんて出来るわけがない。

ABの某Pは「AB専用派遣会社」と公言しているが
ASEの一番の存在理由は「安い労働力の確保」だろう。
>>42の内容は正しい。
そこを受け入れられるかどうかだがクサってる社員は多い。

50 :39:2005/07/04(月) 03:14:48
そうなんですか・・・。確かに認知度は低いみたいですね。知り合いの
SEの人に名前出しても「知らない」と言われました。
コンサルティングできない、その前にその技術さえ身につけられない
のなら魅力は半減してしまいます。

上司に意見したらいけないような雰囲気が、選考過程ではなかったので、
ギャップを激しく感じます。
むしろ、そのような意見する人を求めているかのように感じていました。

もし、コンサル的なことをしたいだとか、野心を持って働きたいだとか、
意見も言いたいだとかを求めるならば、他社に行ったほうがいいということですよね。
御社で働くのは少し間違いだということなんでしょうか。

51 :非決定性名無しさん:2005/07/04(月) 04:27:25
>50
前向きに仕事に取り組みたいのなら、ここはおすすめできません。

この会社の状況・向いている人はまさに >46 のとおりですので、
ここへの転職はやめておいた方が良いと思います。








52 :ああ:2005/07/04(月) 08:31:16
ここはいい会社だよ。
他の意見に惑わされずに社員の方に話を聞いて自分で決めてくれ。

53 :非決定性名無しさん:2005/07/04(月) 17:15:01
>>52
具体的にどこがいいの?社員さん

54 :42:2005/07/04(月) 22:19:20
> 面接では、非常に向上心ややる気も見られていたように感じるので、そういう
> 会社なのかと思ってました。やっぱり実際は違うんですかね。

逆に言うと、そういう程度のことしか面接で聞けないんだよ。
別に高度なテクニカルスキルを求めているわけでもなく、
ましてやコンサルティング能力なんてものも求めていない。
極めて抽象的な意味での「向上心」「やる気」しか見られてなかったでしょ?

リースの開発みたいな糞ツマンネー仕事でも、向上心を持ってやってくれるか、
モチベーションを維持しつづけられるか、が一番見たいところ。
あと、できれば周りの人、下につく人にそのやる気を分けてもらえるとありがたい。

>むしろ、そのような意見する人を求めているかのように感じていました。

どうせ意見が上がっても決して下からは変わらない会社なんだから、意見して
くれる人も歓迎なんですよ。社内的にもなんか元気があるように見えるからね。
とはいえ、さすがにそんなマジックも実はとっくに限界越えてるんだけど、
面接の方針をいまさら変える力もなくてねぇ。。。(次の方向性もないし。)



55 :非決定性名無しさん:2005/07/06(水) 02:36:07
初任給高いですよね。
でも残業代つかないらしいので、結局割安になるんでしょうか。
上場していないので、平均給与などもわからず、非常に知りたいです。

>>54のお話を読む限りでは、いい風の吹く企業に感じます。
自分の価値観とやりがいに合っているのか、的確に判断するには
どうすればよいのか模索中です。

56 :非決定性名無しさん:2005/07/07(木) 01:39:17
>>55
54の内容のどこがいい風の吹く企業に感じるんだ?

57 :非決定性名無しさん:2005/07/07(木) 14:18:10
親会社の2次受け専門企業でも良かったらどうぞ。
理想だなんだ言ったて所詮は偽装派遣会社。
スキルはあがりませんよ。

58 :非決定性名無しさん:2005/07/08(金) 03:28:17
アビームコンサルとアビームSE、社員の人の雰囲気って
似てますか? どんなかんじの人が多いんですか?

59 :非決定性名無しさん:2005/07/08(金) 10:00:21
女好き

60 :非決定性名無しさん:2005/07/09(土) 02:27:22
せっぱつまった感じの人が多い

61 :非決定性名無しさん:2005/07/11(月) 17:17:43
まあゆったりやる会社としてはベストだろうよ。

62 :非決定性名無しさん:2005/07/11(月) 17:48:21
>>61
だから具体的にどこがいいの?社員さん
いいって言ってるの君(=ああ=やま)だけなんだけど。

63 :非決定性名無しさん:2005/07/11(月) 22:01:03
なんでもいいからアビの人の言うこと聞いてればなんとかなるから。
気が楽だよ。そうはいってもアビの人優秀な人がおおいから。

64 :非決定性名無しさん:2005/07/11(月) 22:48:38
ネタがネタに見えなくなるような下手な釣りはするな

65 :非決定性名無しさん:2005/07/11(月) 22:54:01
>>63
行く先々のジョブで使えないABの人間と一緒になる俺はツいてないんだな。
吊るし上げの仕事ばっかりだ。


66 :非決定性名無しさん:2005/07/12(火) 11:45:54
>>62
社長賞と称して陰ながら頑張った人に突然報奨金がでる。
親会社にはくのいちがいる。
技術がなくても人を管理できればランクが上がっていく。
出会い系サイトのプロフィールにコンサルタントと書ける。
技術のコンバートが簡単にできる。ex)SAP→スクラッチetc
オタクが少ない。
NECのPCが支給される。
評価基準があいまいなのでハッタリがきく。
本社に行けばてんしん君に逢える。
入社日に運が良ければ高級すし屋に連れて行ってもらえる。
上司は高給取りが多いのでおごってもらえる。
40歳になれば退職金がもらえる。
子育てと仕事を両立している女性がいる。
コンパが多い。

具体的にあげるとこんなところかな。

67 :非決定性名無しさん:2005/07/12(火) 17:02:07
運が悪いと転勤命令が下る。
親会社の人が評価をする。
残業はちょっとしかつかない。



68 :非決定性名無しさん:2005/07/13(水) 22:58:36
転勤・・。そうなんですね。
残業代は裁量労働制という名の下にぶんどられているというのは
伺いました。

>>66さんの意見聞くだけだと、自分はやっぱ合ってるかも。

69 :非決定性名無しさん:2005/07/14(木) 02:05:52
親会社の香具師が全部残業つく。
親会社は転勤を断るやつも多い。

親会社の使えないやつのわがままをどこまで我慢できるかがポイントだ。


70 :非決定性名無しさん:2005/07/15(金) 13:40:20
>>68
技術力がないってこと?それともてんしん君に会いたいの?
どっちにしてもやめたほうがいい。

71 :非決定性名無しさん:2005/07/15(金) 20:06:14
俺は先月やめたけど、今残ってるやつの半分以上は
66みたいな会社が向いてるんじゃねぇのか?
給料は普通の金額がちゃんと支払われるし、
自分で深く考えようとせず与えられただけ仕事してりゃいいし。
そういう会社が合ってるやつも結構いるんだな、と。

もし辞める気があるなら30前までにやめないと、本気で転職先
見つからなくなるぞ。GMとか見てたらわかるじゃろうが。




72 :非決定性名無しさん:2005/07/15(金) 21:16:06
>>71
まぁ考えないのって楽だもんな。
他にプライベートで頭を使いたい奴もいるだろうし、
人それぞれの価値観だわな。
俺も考えないでいけることが不安だったから辞めた。
会計士の資格があったんでそのまま監査法人行き、2年前に辞めたんだが誰かわかるかな。

73 :非決定性名無しさん:2005/07/15(金) 23:29:13
ホームページに出ている社員さんは高学歴の方ばっかですよね。
実際学歴高い人多いんですかね。

74 :非決定性名無しさん:2005/07/16(土) 00:19:52
>親会社の使えないやつのわがままをどこまで我慢できるかがポイントだ。

行くところ無いから、無名のASEはいったんでしょ?
だから、辞めたくても、転職しようもないんじゃない?
まさに生き地獄。


75 :非決定性名無しさん:2005/07/17(日) 04:06:52
>>74
他に行くとこがある人なら入らないほうが無難ってことですか?
国立や早慶の人多いし、他を蹴ってここに惚れて入ってるんじゃないんですかね?

76 :非決定性名無しさん:2005/07/17(日) 16:41:57
>>75
入ればわかるよ。入らんとわからんが。

77 :非決定性名無しさん:2005/07/17(日) 19:01:20
この会社に限らずその学歴でわざわざSE選ぶ必要はないかと…

78 :非決定性名無しさん:2005/07/19(火) 02:46:37
でもリストラや子会社出向の危険性があるよりはいいよね。

79 :非決定性名無しさん:2005/07/19(火) 03:05:13
はぁ?

80 :非決定性名無しさん:2005/07/19(火) 13:09:59
>>72
黒メガネの人か?

>>78
学生必死だな

81 :非決定性名無しさん:2005/07/21(木) 01:25:21
>>80
そんなに入ったら後悔する会社なの?
ここ見てる内定者何人もいるだろうけど、いまいち何がおすすめできないのか
ぴんとこない。


82 :非決定性名無しさん:2005/07/21(木) 12:50:55
ぴんとこない学生にはまったく分相応な会社だよ。
入って後悔するほどの会社でもないだろう。

83 :非決定性名無しさん:2005/07/21(木) 14:39:53
ぴんとこなかった人の集まりだと?


84 :非決定性名無しさん:2005/07/21(木) 14:42:24
>>83
3年前と今とでは状況も雰囲気もずいぶん違うから。

85 :非決定性名無しさん:2005/07/22(金) 10:13:17
親会社の下でパンチャーでもよかったらそうぞ。
3年経ってもプログラム一つろくに書けないやつが多い。

86 :非決定性名無しさん:2005/07/23(土) 00:18:32
だって誰も教えてくれないんだもん

87 :非決定性名無しさん:2005/07/25(月) 13:05:12
>>86
こんな奴ばっかり

88 :ATS:2005/07/26(火) 03:28:39
君たちお友達!ともだちんこ!

89 :非決定性名無しさん:2005/07/28(木) 09:26:05
お友達お友達!!

>>ATS

90 :非決定性名無しさん:2005/08/03(水) 09:45:10
最近AGMやめたね。

91 :非決定性名無しさん:2005/08/03(水) 21:55:38
>>90
誰?

92 :非決定性名無しさん:2005/08/04(木) 08:49:43
組織表みろ

93 :非決定性名無しさん:2005/08/10(水) 15:41:06
ここの給料って悪くは無いですか?

94 :非決定性名無しさん:2005/08/10(水) 16:00:12
ちゃんともらえるから、悪くないんじゃね?

95 :非決定性名無しさん:2005/08/11(木) 16:52:01
裁量労働制(残業代でない)だから割に合うか合わないかは考えてください。

96 :非決定性名無しさん:2005/08/11(木) 21:02:40
裁量労働制という事を加味して考えるとどうですかね?
初任給は25マソ(見込み残業分を含んでいると思われる)ですがその後の伸び率などを考えても、他の企業と比べるとやはり安いのでしょうか?

97 :非決定性名無しさん:2005/08/11(木) 22:35:54
「他の企業」とか全く具体性のない比較対象を持ちだすやつの能力考えるとなかなかいいと思いますよ。


98 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 00:24:45
>>96
>裁量労働制という事を加味して考えるとどうですかね?
加味出来ん。始業時間はアサイン先によるがほとんど9〜10時。
それでいて残業代は深夜22時以降からしか発生しない。
なので9〜22時までは残業代無し。
残業代は1時間当たり給与額面の100分の1くらいだから25万だと2500円前後か。
9〜23時まで働いた場合、18時までは定時時間内として
残業時間は18〜23時の5時間。残業代は22〜23時の1時間分。
1時間分の残業代 / 残業時間 = 2500 / 5 = 残業時間の時給500円

>初任給は25マソ(見込み残業分を含んでいると思われる)
見込み残業が含まれているかは知らん。
待遇としてとりあえず社保と交通費支給はある。
その他、手当てらしきものは一切無い。
育休、介休はあるかもしれない、聞いてみろ。
退職金制度はあるがもらった奴を知らないので分からん。
もらった後、どうなるかも分からん。
そう言えば券やら賞やらがあったな。
新人だと手取り21万くらいか。

>その後の伸び率などを
伸び率は大雑把に、良くて大体1年で1万。
インセンティブは運だ。
気に入られれば仕事×でも賞与◎
嫌われれば仕事◎でも賞与×

他企業との比較要素になるかわからんが
額面で新人の年俸は350くらい。30で450〜500くらい。
高いと感じるか低いと感じるかは人による。
考えてみろ。

99 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 02:43:16
<<98
細かなレスありがとうございます。
けして高くは無いみたいですね…

100 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 11:32:02
[ 677aa3371ee4652e192132cb93e90259caf25cbd6e178954 ]

101 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 17:06:07
>>98
30で600いかんのか・・・。

102 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 18:22:09
>>101
はぁ?

103 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 19:20:39
>>102

>>101は安いといいたいんじゃないのか?
まぁ子会社だからしょうがないがな。

104 :102:2005/08/12(金) 19:42:12
こんな会社に30で600期待する方がどうかしてるだろ。
無理とは言わんが、そんな人材はそもそもここには来ない。

105 :非決定性名無しさん:2005/08/13(土) 02:48:28
30で600なんて余裕だってばさ。
評価で毎回Sとればいいだけ。
後ね、評価いいやつは大概深夜残業とか休日出社しまくってるから
その分チャントつければ20後半で余裕で700越えるよ。

ハードワークをとるかプライベートをとるか
まあ二択やね。

106 :98:2005/08/13(土) 11:28:25
>>104
>そんな人材はそもそもここには来ない。
いる。
数人だけ。

>>105
>30で600なんて余裕だってばさ。
>評価で毎回Sとればいいだけ。
ランクにもよるが余裕ではない。
むしろランクが上がるほどS評価は難しくなるので
非常に厳しい。

>後ね、評価いいやつは大概深夜残業とか休日出社しまくってるから
>その分チャントつければ20後半で余裕で700越えるよ。
月の深夜残業と日曜出勤が100時間オーバーのペースだ。
そんな奴は必ずUMからクレームが来る。


107 :非決定性名無しさん:2005/08/14(日) 01:59:56
転職するとして灰汁とかは無理?

108 :非決定性名無しさん:2005/08/14(日) 02:04:30
え。。。

109 :非決定性名無しさん:2005/08/14(日) 05:48:37
行ったやつもいるが、君のスキル・売り込み方次第。

110 :非決定性名無しさん:2005/08/14(日) 12:59:27
ずいぶん前に給与テーブル見たときの情報だが
額面で
平  350〜500万
AGM 500〜650万
GM  650〜750万

ランク5以上は、、、
なれる奴まずいないからいいだろw

111 :>>107:2005/08/16(火) 00:04:48
こ こ か ら だ と A T S へ す ら 転 職 で き な い か ら

112 :非決定性名無しさん:2005/08/16(火) 00:15:21
そ り ゃ お ま え の 場 合 だ ろ

実際灰汁にもATSにも行ってるやついるんだし。転職の意味あるかはわからんが…

113 :非決定性名無しさん:2005/08/19(金) 02:56:21
ATSとアビームはそっくりだと思う。

114 :非決定性名無しさん:2005/08/19(金) 09:57:33
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
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  |  /  /  |文|/ // /
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/|\/  / /  |/ /           (___)   祭りだ祭りー!
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ   
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )   ハッピー退職祭りだよ〜
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

115 :非決定性名無しさん:2005/08/19(金) 13:06:59
MLSとかわけわからんもん積立てずに、
給料に還元してやりゃあ少しは退職者も減るのになぁ。

「社員に残ってもらうため」じゃなくて、一種の脱税のためなんだな。
あ、いかんいかん、節税ね。せつぜい。

116 :非決定性名無しさん:2005/08/19(金) 20:40:34
MLSってなに??

117 :非決定性名無しさん:2005/08/19(金) 23:48:23
上層部がマジであの退職金制度が
下のためになると思ってるのが、この会社の痛いところ。

118 :非決定性名無しさん:2005/08/19(金) 23:53:43
それって普通の会社の退職金制度とどうちがうんだ?
部外者だが、同じに聞こえるんだが。。
積み立て=退職金⇒企業にとって節税効果が以前はあったような。。

119 :非決定性名無しさん:2005/08/20(土) 23:33:35
40歳にならないともらえない
45歳こえると増えない

120 :非決定性名無しさん:2005/08/21(日) 11:04:46
>>119
え? ネタ?もしかして釣られた??

121 :非決定性名無しさん:2005/08/27(土) 02:54:30
40歳までにやめたら、積み立てた退職金はもらえずに、会社のものになるのかい?

122 :非決定性名無しさん:2005/08/27(土) 03:06:32
ABがヤバイのにASEはもっと・・・
AB受注減ってるらしいぜ

123 :非決定性名無しさん:2005/08/27(土) 09:16:54
>>121 会社っていうより、うちの場合は株主のものになると断言していいだろうな。
>>122 リース(TI)はまぁまだしばらく安泰だろうな。
   SAPは……。 ま、昔から想像ついてたとは思うが。え?ついてなかった?

124 :非決定性名無しさん:2005/08/30(火) 02:53:27
>>123
気持ち程度に還元してるんじゃないの?
社長賞とか。

125 :非決定性名無しさん:2005/08/30(火) 12:03:09
そこが気持ち悪いとこだよな。

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