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アビームです。。。。。

1 :代表:04/11/23 16:35:04
アビームです。。。
アジア発のグローバルコンサルティング会社だったのに、泥臭い日本資に買収されたとです。

アビームです。。。
コンサルタントなのに、デバッグしています。
アビームです。。。アビームです。。。


146 :非決定性名無しさん:2005/05/10(火) 23:35:15
じゃあ、コンサルティングって名前つけんな。まぎらわしい。

147 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 00:05:17
>>145

コンサルとして営業してきてやってるサ行はSIじゃん。
お前はアホか?他人のせいにするのはやはりアビだってことだねw

148 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 00:07:14
>>145
ところでどうして三菱自動車で手がけた案件を二次開発でゲットできなかったんですか?

取れると思ってた案件がだめだったからショックだったでしょ?

そりゃあれじゃー仕方ないわな、アビをどかすために入札わざわざやったようなもんだろ。

自覚ないのが笑えた。



149 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 00:09:14
だからこそ、入り込んだら激高な料金をふっかけ、初期の段階で金ぶんどる方法になるんだろうね〜。

仕事結果が低いから二次開発任せてもらえないんだよね。

こんなのNECは知ってるのかな。

まぁ、一クライアントの乾燥と思って聞き流してくださいな。


150 :149:2005/05/11(水) 00:11:07
スマン、しつこくて。


三菱自動車で開発やってた連中は責任は負わされたのか?
もっともそいつらは既にクビか転職でアビにはもういないんだろうけどな。



151 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 00:50:44
リクでやってたアビームの説明会いきました。
こいつらなんなん。という感じで面接も受けずに帰ってきました。
コンサル自体がそうなのかもしれないけど、少しだけ勉強のできるドーテーくん
というイメージでしたね。
あんなんで客つかめるの?おれはNRIとアビならNRIとるけどね

152 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 01:00:09
NRIのほうがやりチンで勉強もできるぞ。

153 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 01:17:27
>>151 少しだけ勉強のできるドーテー


俺の感想はそれプラス

英語が話せるだけ。
話せるだけで・・・。これ見よがしに外人とはなしてるけど日本人の会議では情けないったらありゃしなかった。
言い訳しかいわない。

仕事中はずっと女の話とか雑談平気でしてるから、クレームがすごかった。
基本的にこいつらの中で最悪なのは

髭面、坊主ww

は避けたほうが無難。口だけで使えなさ過ぎる。
よーーーーく覚えとけ、クライアント諸君。


154 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 01:33:22
今年の新入社員は人数少ないね。控えてるのかな?
それにしても女は顔で採用してるような気が。

155 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 01:45:00
そりゃそうだ。
派遣だもんな。

ブサ導入して使えないとかえされてしまうけど美形なら顔だけでおいてもらえる。
セクハラ要員ってことだが

156 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 01:47:18
でも俺のとこの女は木が強いお局さまばっかりだった_| ̄|○


英語の発音について偉そうに講釈してたからだーれもちかずかなかったなぁ。
ありゃ引くわ。



157 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 22:34:46
なんかうちの会社の今サルが「英語ぺらぺら」という前提で粘着してるやつがいるな
英語ペラペラはそんなにいないぞ?

英語ペラペラを前提に話してるところをみるとKOの社員かな?

158 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 22:50:14
まあ実を言えば英語ペラペラのやつで仕事ができない人が多いから
112みたいな意見が出てくるんだろうな
英語ができるというだけで採用しちゃう人事がいけないんだろうけどさ
海外大学出身の奴が使えないのばっかなのがいい証拠

159 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 23:06:33
大体、SIで英語使うわけない。
日本語も満足に使えないやつらばかりの業界なのに。

160 :非決定性名無しさん:2005/05/12(木) 00:22:37
Y山さんまだいるかなあ・・・?

161 :非決定性名無しさん:2005/05/12(木) 19:54:36
>>160
結婚してとっくに辞めたよ

162 :非決定性名無しさん:2005/05/12(木) 22:32:57
>>157

この会社ではガキでも英語話してる。帰国子女だから当然だがな。
でもガキだけあって内面は子供と同じ。

マンコの近くに酔ってきたり仕事しろよって言われてるw
英語できないと給与上がらないってシニアクラスの奴が言ってた。

>>158
なるほど。


163 :ZXR:2005/05/12(木) 22:55:03
>>151

>おれはNRIとアビならNRIとるけどね
何を当たり前のことを・・・
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1115723384/l50
【2006】文系民間就職ランキングpart23【統合版】
1 :1 ◆ZRXNIF511c :2005/05/10(火) 20:09:44
75 日本銀行
74 マッキンゼー BCG GS
73 郵政(総合職) DBJ みずほ(GCF) モルガンスタンレー
72 フジ 野村證券(リサーチ) みずほ(IB) 日興citi メリル ベイン ATカーニー
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日テレ NRI(コンサル) JBIC ドイチェ JAL/ANA(パイロット) JP-モルガン
70 JR東海 三井物産 P&G 講談社 三菱地所 アクセンチュア(戦略) 読売新聞 博報堂 TBS 野村AM UBS
69 日本郵船 共同通信 日経 テレ朝 小学館 NHK JICA 三井不動産 JAXA DI リーマン
68 東電 新日石 ソニー テレ東 準キー 毎日新聞 任天堂 集英社 商船三井 農林中金 パリバ
67 住商 伊藤忠 産経 東京ガス トヨタ 旭硝子 新潮社  三菱重工 三菱UFJ信託 東京海上 JAL ANA 東証 大和SMBC citi
66 NTT持ち株 JR東 関電 ソニーME 花王 新日鐵 信越 JA共済 本田技研 東京三菱UFJ 時事通信 味の素
65 富士フイルム 三井化学 大阪ガス 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ジャフコ
64 三井住友銀 中電 ADK 丸紅 日産 川崎汽船 角川 JFE JRA 出光 日本コカ キリンビル
63 住友不 キヤノン 王子製紙 三菱化学 JASRAC 旭化成 地方局 リコー 東宝 日清製粉 サントリー 地方新聞 ドコモ マイクロソフト IBM オラクル リクルート
62 みずほ銀 九電 東北電 日本製紙 JR西 メトロ 東急 小田急 京王 東レ 松竹 日本ロレアル 日本リバ 住友電工 住友3M 鹿島 NTTデータ/コム NRI(SE) シスコ IBCS アサヒビール
61 シャープ 沖電 川崎重工 ニコン NEC コニミノ キーエンス コマツ 富士ゼロ 日銀(特定) デンソ- ユニシス アクセン(SE) SAP シェル 日清食品
60 MS海上 東芝 三菱電機 中国電 北海電 四電 北陸電 オリンパス NTT東 帝国デタ 日立 日本HP SUN 清水 資生堂 豊田通商 キッコーマン
59 新生銀 東邦ガス 豊田織機 損保ジャ 大成 大林 三菱倉庫 NTT西 明治乳業 明治製菓 カゴメ
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永製菓 森永乳業 ヤクルト KDDI オリエンタルランド 富士通 アビーム 住友倉庫 ユニチャーム 近鉄

164 :ZXR:2005/05/12(木) 22:57:34
ちなみに、理系版はこれ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1115293881/l50
【2006】理系就職偏差値スレ Part20【難易度】
1 :就職戦線異状名無しさん :2005/05/05(木) 20:51:21
━━━━━━【理系主要企業就職偏差値表 Ver.2.17】━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 三菱総研、IBM基礎研、理研
73 NTT持株、産総研、電中研、JAXA
72 NHK、キー局、JSAT、豊田中研、武田薬品/技
71 東京ガス、ソニー、富士写真、三井化学、味の素、アステラス製薬/技、
70 大阪ガス、JR東海、日本IBM、新日石、住友化学、信越化学、P&G
━━━━━━━━東大・京大・東工大勝ち組ライン━━━━━━━━━━━━━
69 東邦ガス、日本航空、トヨタ、デンソー、ファナック、旭硝子、エーザイ/技、その他国家公務員/技 
68 NTTドコモ、新日鐵、松下電器、三菱化学、第一三共/技
67 JR東、野村総研、日本工営、三菱重工、日揮、
  日産、キヤノン、サントリー、王子製紙、エリジオン
66 JR西、関西電力、全日空、パシコン、NTTデータ、日立/技、
  本田技研、リコー、ヤマハ、日本製紙、花王、千代田化工
65 東京電力、NTTコム、JFE、日本車輌、東洋ENG、鹿島、
  キリン、JT、旭化成、クラレ、任天堂、SCE
━━━━━━━━━旧帝大・早慶勝ち組ライン━━━━━━━━━━━━━━
64 中部電力、九州電力、NTT東西、清水建設、
  NEC/技、シャープ、キッコーマン、資生堂、オラクル、住友3M
63 東北電力、KDDI、石川島播磨、大林組、アイシン精機、東芝、
  ソニエリ、富士通/技、日本触媒、東レ、SAP
62 川崎重工、住友金属、三菱電機、ニコン、キーエンス、SEL、
  アサヒ、日本HP、ロレアル、日本板硝子、日本ペイント
61 建設技研、竹中工務店、大成建設、豊田織機、パイオニア、ルネサス
  富士ゼロ、松下電工、日清食品、日立/共、富士通/共 沖電気
━━━━━━━━上位駅弁・MARCH勝ち組ライン━━━━━━━━━━━━━
60 ボーダフォン、神戸製鋼、横河電機、住友電工、古河電工、三洋電機、コニカミノルタ、凸版、東洋インキ、NEC/SE
59 八千代ENG、富士重工、三井金属、日本ガイシ、アイシン、クボタ、オリンパス、理想、DNP、帝人、製薬上位/共

165 :112:2005/05/13(金) 00:48:49
英語ができるできないとプロコンになんの関係が・・・。
現在の能力も重要だが、前向きに取り組む姿勢が重要なのだよ。
アタマつかって死ぬほど考えろ。まじ。

166 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 01:09:47
>>165
そーだよなぁ。おまい英語できそうにないのになぁ〜。

167 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 01:23:57
>>165
まあ、頭使っても無駄な人も多いだろ。

というか、頭使ったところで金つぎ込んだほどの価値を生み出せるのか?
いくら前向きになってもだめなものはだめなんだよ。

168 :112:2005/05/13(金) 01:28:54
まじ真剣に働け。俺の靴をなめろ!

169 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 02:18:50
アビームです。。。
アジア発のグローバルコンサルティング会社だったのに、泥臭い日本資に買収されたとです。
アビームです。。。
コンサルタントなのに、デバッグしています。
アビームです。。。
英語がしゃべれてオレ様サイコーと思ってたのに、NECに飲み込まれました
アビームです。。。
コンサルタントが猿だったなんてしらなかったとです。
アビームです。。。
アビームです。。。
アビームです。。。


170 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 03:11:42
先日説明会逝ってきましたが、ぱっとみた感じパソヲタばかりで一瞬
プログラマーを募集している企業の説明会かと思ったほどでした。
デバックしてるというのはネタじゃなくまじですよね??

171 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 11:05:26
>>165
お前は日本語ができていないけどね。

172 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 15:43:29
>>170
デバックなんかしてねーよ。

173 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 17:47:19
コンサル自身の頭をデバックする必要があるんだろうな。

174 :112:2005/05/13(金) 19:18:27
>171
俺の靴をなめろ!

175 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 23:26:10
デバッグなんてしてねーよ、そんな能力ない


奴らの行動はというと


月2回ほど席替表つくる

「はやくやってください」と言う

「それは私の責任ではありません」という

「クライアントの能力が低いんです」という

仕事中に今晩のコンパの話題でクライアントの前で盛り上がる

クライアントの女性社員を仕事中に口説く


etc これは実話だからな、あきれて物が言えない

176 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 23:34:52
ごめん、デバッグって何?

177 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 23:46:36
あやしい名前の会社だな。
何の会社?ソフトハウスかな?

178 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 01:17:15
偉そうな>>173はデバッ「ク」って言ってるぞ?

>>172の意図も読めなかったらしい

179 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 06:49:26
SAP組の場合、1年目ならプログラム書くこともたまーにあるからデバッグすることもある。
1〜3年目でもアドオンの詳細設計書いたり、できたプログラムの検収するのにデバッグすることはある。

非SAPの作りこみ部隊(名前ど忘れした・・・)は事実上完全なPG、SEなのでデバッグしまくりです。

SAPのデバッグなんか簡単なんだから頭よければさくっとできる。
これに文句ばっか言ってる奴はたいていデバッグもろくにできず理数系のセンスに劣る。

180 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 07:00:53
文章の癖が微妙に違うが、内容が酷似してるので>>142=>>175だと推察。
以下その前提で書き込みをする。

たかだか1転職者ごときが面接でアビームの文句を言ったところで、戦略にしろERPにしろ
高額な支出を伴うコンサルの選定というトップマネジメントの意思決定に影響があるはずもない。
なのに「同業他社もアビやコンサルは使わなくなるんじゃないかな」とはどこまでおめでたい頭してるんだ。

文章も読みづらくてわけわからんし、お前に関しては「クライアントの能力が低いんです」というのは
間違いではないだろう。

そして仕事中何があったか知らんがその腹いせに影でコソコソと
2ちゃんで粘着して誹謗中傷を繰り返す人間性のおそまつさ。

> 「クライアントが能力が低いんです」 ←これで協力関係は完全に崩れた(w)。
とありますが、協力関係が崩れたのはお前の人間性にもかなり問題があったからじゃないの?
なんかお前、書き込み読んでて哀れになるな。

181 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 08:28:32
U−15シリーズに超新星現る!
平成5年生まれのサーヤは11歳にしてなんとFカップ!
いかにも育ちの良さそうなキュートな顔立ちで言うことなし、完璧です!

画像
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050318023611.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050318023759.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050318023904.jpg
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http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050318024444.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050318024658.jpg


http://www.idol-video.com/aa0505/bkdv-00080.html


182 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 08:51:09
>>178
読めてないのはおまえなw

いまさらだけど。

183 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 09:57:13
180みたいな粘着が多いこの会社は。

184 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 10:16:36
会社名なんで変えたよ

185 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 14:46:19
>>183
粘着ってのはここに張り付いて中傷を繰り返してる君じゃないの?
>>180にまともな反論できないの?図星だから何も言えないの?

186 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 16:08:49
>>SAPのデバッグなんか簡単なんだから頭よければさくっとできる。
馬鹿?? 
誰が内職並みの仕事やるかってのw
能力的にできるできないの問題だと思ってるやつにはデバッグは
お似合いだな。

187 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 16:18:13
てか、この会社は自分が頭が一番良いと思っている奴らばかりなのか?


188 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 17:19:09
客観的にみたら下の下。

189 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 17:38:39
アビーム以外に何ビームが出せる?

190 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 18:17:01
>189
転職者

失敗したプロジェクト

赤字

信頼

中田氏




191 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 18:53:11
まあ、ヨットみたいな会社だからフラフラしてるんだよ。
シケになりゃ、社員振り落とされるし、逃げ出すし。
ナギになりゃ、船上で合コンばっかやってるし。
いつになったらクライアントから信頼されんだYO!

192 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 21:24:26
今日説明会行ってきた。第二新卒の。


193 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 23:11:17
>>192
次はないんだから、ここはやめとけ。

194 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 23:44:52
>>193
ここで働く= 一生アビーム
ってこと??

195 :非決定性名無しさん:2005/05/15(日) 02:29:26
>>194
そんなに長い間、この会社が存続するとは思えんが…。

196 :非決定性名無しさん:2005/05/15(日) 02:43:41
必死な185が痛い。
哀れ。

197 :112:2005/05/15(日) 02:58:36
確かに180は痛いな。
そうやって他人を攻撃する・自分を守ることばっかやってると
クライアントから信頼されないぞ。


198 :非決定性名無しさん:2005/05/15(日) 10:02:17
>>180
>たかだか1転職者ごときが面接でアビームの文句を言ったところで、戦略にしろERPにしろ
>高額な支出を伴うコンサルの選定というトップマネジメントの意思決定に影響があるはずもない。
このロジックがよくわからないんですが・・・・その二つのスレから導けることですか?

199 :某クライアント:2005/05/15(日) 13:38:48
人月単価はもちろん60万円でいいよね

200 :非決定性名無しさん:2005/05/15(日) 18:08:17
安すぎます。2年目とか3年目とかの優秀な人員を確保するので
その最低3倍は頂きたいと思います。

201 :非決定性名無しさん:2005/05/15(日) 18:58:56
粉飾決算・株主訴訟のBPす。
アビームさん助けて?
http://finance.yahoo.com/q/h?s=BE
http://biz.yahoo.com/pz/050513/78176.html
http://biz.yahoo.com/iw/050512/086620.html

202 :非決定性名無しさん:2005/05/15(日) 20:48:53
6月から、いよいよ始まるな。
みんなどうするつもり?


203 :非決定性名無しさん:2005/05/15(日) 22:57:36
>>202
なにが?

204 :非決定性名無しさん:2005/05/15(日) 23:16:18
え、ここって単価そんなもんなの?
じゃあ年俸も大したことないな


205 :非決定性名無しさん:2005/05/16(月) 09:25:11
「恋のから騒ぎ」に今年の新人が。。。

206 :非決定性名無しさん:2005/05/16(月) 10:40:18
>>180
> > 「クライアントが能力が低いんです」 ←これで協力関係は完全に崩れた(w)。
> とありますが、協力関係が崩れたのはお前の人間性にもかなり問題があったからじゃないの?
> なんかお前、書き込み読んでて哀れになるな。

根本的な疑問なんだが、コンサルだって客商売だってこと忘れていない?
客に対していきなり人間性を否定するのもいかがなものかと思うぞ。
少なくともそういう姿勢の人間はコンサルタントなんて仕事には不向きだろう。

そもそもこの会社はコンサル業ではないよという主旨のレスがつきそうだが・・・


207 :ZZR:2005/05/16(月) 12:18:45
>>204
absolutely

>>205
そんな香具師は、晒し上げてクビだっ!

208 :非決定性名無しさん:2005/05/16(月) 19:20:47
>205

誰?


209 :非決定性名無しさん:2005/05/16(月) 20:13:46
>>205
プロフきぼん


210 :非決定性名無しさん:2005/05/16(月) 23:39:35

以上

211 :非決定性名無しさん:2005/05/16(月) 23:57:04
IT企業勤務ってやつがひとりおった


212 :非決定性名無しさん:2005/05/17(火) 02:52:37
>>211
2列目だね。しかも毎回出てないし。そのうち居なくなりそうだな。

213 :非決定性名無しさん:2005/05/17(火) 17:27:57
ほれ
http://www.ntv.co.jp/koikara/profile12/shirasaki.html

214 :非決定性名無しさん:2005/05/17(火) 20:44:18
上智大学外国語学部フランス語学科

215 :非決定性名無しさん:2005/05/17(火) 23:03:58
新人にして、一躍、名が売れましたな。


216 :非決定性名無しさん:2005/05/17(火) 23:10:52
http://pc.420.tv/profile.php?gid=338

217 :非決定性名無しさん:2005/05/18(水) 00:55:28
かっぺくせ〜顔だな。
この企業風土にあってるなw

218 :非決定性名無しさん:2005/05/19(木) 22:14:32
会社のせいで精神疾患になって、休職・復職したけど、アフターケアが何も
なく、しまいには「退職」を迫られた。今まで何にも体調を崩して退職して
いくXD職の人を見てきた。私は何のフォローも(主治医に意見を聞くとか)
一切してこなかった人事とXD職のボスに向けて恨みを書いた遺書をこれから
書く。一生ぬぐえない心の傷をおわせてやる。この会社はXD職を使い捨てとしか
思っていない。

219 :非決定性名無しさん:2005/05/20(金) 01:04:07
>>218

イ`


220 :非決定性名無しさん:2005/05/20(金) 10:57:28
ところでXD職って何?

221 :非決定性名無しさん:2005/05/20(金) 16:33:32
XD職とはかつて「SE職」と言われていた、SE・プログラマが属している
職種です。
この会社の偉い人たちは、XD職に対して、使い捨て、もしくは一般的に
いう「総合職」に対しての「一般職」のような扱いをします。しかし
「XD職」は技術職です。でも、給料低いし、雑用やらされるし、
会社が公には発表する時には「コンサルティング」のことしか言わないし。
一度、XD職の人をまとめて子会社の社員にする計画もあったが消滅。
自分たちのいいようにしか扱われていないのが現状です。

222 :非決定性名無しさん:2005/05/20(金) 16:50:09
>>221
アビの社員でXD職ってのがあるの?
アビシステムエンジニアリングとはまた別ってことなのかな?
よう分からん・・・

223 :202:2005/05/20(金) 18:10:33
ふ〜ん、誰も反応しないって事は現社員はもう紛れ込んでないのか。。。
ちなみに新規でXD職は取っていないのでお局さんしかいまへん。
数も少ないよ。

224 :非決定性名無しさん:2005/05/20(金) 18:27:59
この会社の仕事内容の実態からSE、プログラマー、コンサルタントを
明確に定義しなおすとどうなるの?
少なくともSEとプログラマーの間の違いとコンサルタントとSEの違いが
限りなくぼやけるような気がする

225 :非決定性名無しさん:2005/05/20(金) 20:41:01
私は「アビームコンサルティング」社員のXD職です。もう新規で採用してな
いのですね。だから、XD職に対する待遇とかの改善なんてしないんだ。
「退職」を迫って、最終的には0名にしたいのね。XD出身のマネージャー
さんはそれなりにいるのかと思ってたけど、どうなんだろう?
私の経験からして、ある程度仕事ができるようになると、クライアントから
直接仕事の依頼がきて、結果的にコンサルタントと同じような仕事して
きましたよ。
SEとプログラマーの違いは、簡単に言っちゃえば自分一人で「設計〜開発」
までできるかどうか。プログラマーは自分では設計書を書けません。

226 :202:2005/05/20(金) 20:49:21
>225
XD職は新規採用は無いが、永遠に不滅だよ。
買収とかした会社の社員は色々あって、XD職にまとめちゃうからな。
退職なんて飛んでも無いことだ。
ちなみにうちのXD職はプログラマっていないよ。20代の若干数をのぞいてね。
XD職でも単価が高いから、プログラマじゃ成り立たないからな。

>224
コンサルタントなんて言葉に意味はない。
就活までに自分の中に整理しておけよ。
学生よ。


227 :非決定性名無しさん:2005/05/20(金) 21:01:32
>202
それでも「退職」を迫られてる私って・・・?
迫ってくる幹部の人は、今まで何人もXD職の人を「退職」に追い込んだって
聞いてます。古株は給料高いから(それでもコンサルにくらべるとめっちゃ
低いけど)、古い人は切り捨てて新しい人をどんどん入れてこうって魂胆?
でも、絶対負けへんでー!

228 :202:2005/05/20(金) 22:28:46
>227
無理だよ。
俺、真性社員だから嘘ついたってわかるよ。
男でXD職のマネージャー(4か5ね)であれば、相当使えないと切られる可能性がないわけじゃないが、XD職って8割が女性だぞ(喜べ)。
切るわけ無いだろ(それさえ数人しか対象がいないしな)。
ある意味、パートナーよりもつえ〜んだぞ。
『あの子は私が育てた!』とか言っているのを聞いた日には『下僕と呼んでください!』ってお願いしてたよ。あたしゃ。
XDはPO職と同じく特殊だと思ってくれ珠恵。
っていうか、本当にXD職って少ないから、本当に『退職を迫られ』ていたら、特定できるよ。社員だったら誰でも。


229 :非決定性名無しさん:2005/05/20(金) 22:34:44
>>227
>>相当使えないと切られる可能性がないわけじゃないが

スマソ、日本語がスゲエわかりづらいのは私だけですよね?
私ならもう少し分かりやすくかけるとおもう・・・



230 :229:2005/05/20(金) 22:36:50
>>227間違い。>>228ね。

231 :非決定性名無しさん:2005/05/20(金) 22:38:32
>>229
十分理解可能だと思うけど?
第二新卒落ちた臭い。これだけ叩かれてる会社に落とされるおれって・・・・

232 :非決定性名無しさん:2005/05/20(金) 23:12:40
>>225
> SEとプログラマーの違いは、簡単に言っちゃえば自分一人で「設計〜開発」
> までできるかどうか。プログラマーは自分では設計書を書けません。

でも、ここの「SE」って自分が設計してるプログラムは書けないだろ?
VBやPL/SQLしか書けないヤシに、J2EEアプリの仕様書書かせたところでなぁ、
それで書けちゃうところがこの会社のハッタリの効いてるところだ。

233 :非決定性名無しさん:2005/05/21(土) 02:40:19
>202
ぶっちゃけますけど、真性正社員で女性XD職で、本当に退職迫られてます。
かなりの年数在籍してます。
何度も「話し合い」をして、その度に拒否してます。
あと、私は「見積もり」〜「設計書作成」〜「コーディング」〜「テスト」
という一連の流れを一人でやってます。
嘘はついてません。

234 :非決定性名無しさん:2005/05/21(土) 03:08:25
>>224
コンサル職→SE
XD職→PG

235 :非決定性名無しさん:2005/05/21(土) 03:53:48
218さん
とりあえず、生きよう。
人を人として扱えない人間に、他人の痛みが解るとは思えないです。
死んであなたの周りの人を悲しませるより、生きて周囲を喜ばせるほうがいいよ。

と、マジレスしてみた。

236 :202:2005/05/21(土) 09:43:55
>231 第二新卒落ちた臭い。これだけ叩かれてる会社に落とされるおれって・・・・

あぁ、17Fで連日、面接やってるらしいな。
所詮、サラリーマン社会だから気にすんなよ。
他と比べたら、がつがつしたパートナーが少なくて、住みやすい会社だとは思うけど、面接官との相性とかもあるしさ。
確率の問題だと思って、他でがんばれや。

>233
それに当てはまりそうなヒトは関西方面のJobで一人だけ知ってるけど、とても心を患うタイプじゃないがな。
あなたのランクは?
それに応えられたら、信じてあ・げ・る!
何せ、この業界、精神疾患のヒト、多いし、何人も知ってるけど、基本的に退職勧告なんて無いし、っていうかフォローもしないけど、アクションもしないしな。
完全プロジェクト制の組織だから。


237 :非決定性名無しさん:2005/05/21(土) 11:02:06
>>233
労働相談情報センターに持ち込んだら?

238 :233:2005/05/21(土) 11:03:36
>202
シニアスタッフ、ランクは2です。ステージまで言うと本当にばれそうだからやめときます。
ステージ1ではない、とだけ。
一緒に長年、同じクライアントの仕事をやってる人は、
「あの人(私に退職を迫ってる人)は、今までに何人も退職させてきた」
と言ってますよ。
正確に言うと「退職を言わせるように説得」したらしいけど。
だから表向きには「自分からの退職宣言」。

239 :233:2005/05/21(土) 11:14:36
補足:
うちのJOBで私が退職迫られてるのを知ってるの、多分、直属のマネージャー
くらいですよ。それも私の方から相談したから。
話し合うのもいつも、外の喫茶店とかで1対1でやってるし。
今までもそんな感じで内密に行われてきたんじゃないですか?

先日の組織改変の説明、別のマネージャーから私も聞かれましたよ、
宣言するかどうか。
XD(ランク1,2)は任意なので、宣言しませんでしたけど。
退職するかもしれない人に聞くかなぁ?と思いましたけど。

240 :非決定性名無しさん:2005/05/21(土) 12:04:47
人違いじゃなければ、E親分か、Tさんに相談してダメなら手はないなぁ。

241 :202:2005/05/21(土) 15:45:39
>239
へぇ、本当に内の人間なんだ。

>シニアスタッフ、ランクは2です。ステージまで言うと本当にばれそうだからやめときます。
ステージ1ではない、とだけ。

つうか、これだけでほぼわかっちゃうけどね。
詮索はしないけど、仕事が合わないんだったら、辞めた方がいいと思うよ。
体は壊してもやり直し利くけど、精神は壊すとなかなか復帰が難しいからね。

まあ、お大事に!

242 :非決定性名無しさん:2005/05/21(土) 15:52:22
元アビ(コンサル職)マネージャーです。長文マジレスします。

根拠の無い「退職勧奨」は労働基準法に抵触するので
相談に行くといいです(証拠メール等持参)。

www.hataraku.metro.tokyo.jp/sosiki/rosei/r_chuo.html
東京都労働相談情報センター(飯田橋センター)
03(5211)2200 03(5211)2346〈労働相談専用:ロードー110番〉
相談は無料、相談に行った事実は本当に厳守されるので安心して行ってみるべし。

とにかく、絶対に自分から「辞める」と言わないこと。
そして、上司に
「あなたが私に言っていることは「退職勧奨行為」と思われますが、口頭(話し合い)では不明確ですので、
意見があれば根拠を含めて、すべて文書でお願いします。
また、もし「退職勧奨」でないならば、今後一切言わないでください。
改善がない場合は、パワハラに該当するかと思いますので、
本意ではありませんが、法的手段をとらせていただくことを考えます。」
と、クギをさしておきましょう。

「自分から辞めるといわない」「絶対に退職願・届を出さない」(辞めた後も不要)

そうすれば、会社は「会社都合退職」しか選べなくなります。
「会社都合」退職の場合、失業保険給付額が優遇されますし、
どのような事情があったのか、会社は労働局から調査されます。
(失業給付面談でも細かく事情聴取されます)

嫌な思いをする人をこれ以上出さないために
(「恨みの表明」ではなく)ぜひ仲間のために建設的にあなたの力を使ってみてください。

243 :242:2005/05/21(土) 15:55:02
(マジレス続き・・長文すみません)
残念ながらアビの管理職の中には、狭義のプロジェクト管理(工程管理)はもちろん
人材管理も育成もできず、労働法さえ知らない人がたくさんいます。

本当の「外資系」であればセクハラ・パワハラはすぐ処分されるので
管理職は法制度も熟知し言動に気を使います。
そして、どうしても人員整理しなければならない場合はきちんとオプション(割増退職金、給与3〜6か月分)を提示します。
また社員のほうも、
−別に辞めることは恥でも何でもなく、自分の能力を最大限に買ってくれて
もっと活躍できる会社を探すことが大事。「転職できた能力がある」こと自体が自分の誇り-
という認識が定着しているので、同僚から非難されることもありません。こんな件は日常茶飯事です。
(同僚はむしろ「人員整理しなきゃいけないほど、この会社は危ないのか・・
俺もそろそろ次を考えなきゃ」と焦りだします。)

上司にクギをさすと同時に転職活動を始めるといいです。
その間に、会社が変わるか、自分が替わるか・・とにかく、あなたの持っている技術や能力を大切にしてあげてください。

244 :202:2005/05/21(土) 17:28:31
>242
ん〜、とても内の元社員とは思えんが曲がりなりにもコンサルティング会社なんだから、Stay Or Outなんて当たり前じゃん。
そのためにSIerよりも給料高いんだから。



245 :非決定性名無しさん:2005/05/21(土) 17:41:20
>>244
このはなしがPGランクから出てるってのがポイントなんかね?
COはコンサル業界では普通だけどね・・

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-31,GGLD:en&q=%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88

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