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新たなエネルギー源

1 :オーバーテクナナシー:04/11/19 11:32:54 ID:kgYGgYlt
 温暖化だの、やれヒートアイランド現象だのいうけどさあ、太陽ってのが一番エネルギー資源として豊富つうか無限?にあるんじゃないの?
太陽の近くに行って(もちろん焼かれないような技術使って)エネルギー資源をもらえば資源不足も解消するんじゃにあ?
詳しく知ってる人、いたらぽっくんの馬鹿さ加減を指摘しろ。

2 :オーバーテクナナシー:04/11/19 12:14:52 ID:uTv9QK8+
>温暖化だの、やれヒートアイランド現象だのいうけどさあ、
>太陽ってのが一番エネルギー資源として豊富つうか無限?にあるんじゃないの?

さらにエネルギーを投入して、温暖化やヒートアイランド現象を強化しようと言う
作戦ですか?

ってのはともかくとして、太陽はまじ遠い!
どれくらい遠いかって言うと東京大阪間より全然遠い!30万倍くらい遠い!

その距離をロスなく正確にエネルギーを送る技術が必要だね。

3 :オーバーテクナナシー:04/11/19 13:48:54 ID:lpSp9n+G
>さらにエネルギーを投入して、温暖化やヒートアイランド現象を強化しようと言う
作戦ですか?

いやあの、ソーラーシステムとか、あんな感じ。

>ってのはともかくとして、太陽はまじ遠い!
どれくらい遠いかって言うと東京大阪間より全然遠い!30万倍くらい遠い!
 
いや、太陽に超至近距離で近づいたらやばいけどさあ、ほんのちょっと(1万倍くらい?)近づくだけで相当な資源が補給されるのかな、と。

4 :オーバーテクナナシー:04/11/19 14:16:26 ID:uTv9QK8+
>いやあの、ソーラーシステムとか、あんな感じ。

地球上にあるソーラーシステム(太陽光発電とか?)は、元々地球上に
降り注いでるエネルギーだから、エネルギー収支が崩れないんだよ。

地球に供給されていないエネルギーをぶんどって地球に供給するとなると
天然資源を燃やさない分と相殺できるかどうかわかんない。
過剰に供給されれば、地球上のそうエネルギー量は増え、結果温暖化が
進むかもしらん。
少なくともヒートアイランド現象は進みそう。

>いや、太陽に超至近距離で近づいたらやばいけどさあ、
>ほんのちょっと(1万倍くらい?)近づくだけで相当な資源が補給されるのかな、と。

東京大阪間の1万倍!これもものすごく遠い!全然遠い!
どれくらい遠いかって言うと、地球の赤道を12周できるくらい遠い!

その距離を(ry


5 :オーバーテクナナシー:04/11/19 14:18:03 ID:uTv9QK8+
12周じゃないじゃんな・・・
えーと、120周くらいにしとこうか。

6 :オーバーテクナナシー:04/11/19 16:35:26 ID:HF269wtT
月に太陽光発電基地を作って、ビビビビって地球に送ればいいんだよ!!!

7 :オーバーテクナナシー:04/11/19 18:14:38 ID:wXPpabot
>>1
新しいエネルギー源といっても、それは宇宙が冷えていく過程をわずかに変化させているに過ぎないので、
最終的には宇宙のエネルギーは薄く広がり利用できなくなります。残念!!!!

8 :オーバーテクナナシー:04/11/19 21:59:40 ID:yz84QzXw
宇宙が冷えていくということを詳しく説明して。

>>4じゃあ1倍ぐらいは?

全然スレと趣旨違うけどさあ、文明が進んだ惑星のほとんどは天候をコントロール出来るらしいけど
どうやるの?

9 :オーバーテクナナシー:04/11/19 22:51:16 ID:dE5FjIuR
太陽エネルギーって、太陽電池の発電効率を上げつつ生産コストを下げるか
発電効率が同じでも、生産コストを思い切り下げるとか、曲面加工できるとか
超軽量であるとかでもっと普及できれば莫大なエネルギーを確保できるんでないかな?

10 :オーバーテクナナシー:04/11/19 23:15:37 ID:HF269wtT
発電効率を80%ぐらいにして、
自動車も50%ぐらいにする。

これですべて解決。

11 :オーバーテクナナシー:04/11/20 04:32:04 ID:titBOOoQ
>>8
>文明が進んだ惑星のほとんどは天候をコントロール出来るらしいけど

SF的設定のお話と科学的予想のお話とはちゃんと区別しようね

12 :オーバーテクナナシー:04/11/21 18:47:49 ID:URDUW5fM
>>8
静止衛星上で太陽電池使って発電した電力を送電する
って言う計画は昔からあるから、そのへんは研究進んでるんじゃない?

最近だと準天頂衛星使ってマイクロ波で「バッテリーレス社会を作る」
なんて構想を発表した日本企業もあるくらいだから。

>全然スレと趣旨違うけどさあ、文明が進んだ惑星のほとんどは天候をコントロール出来るらしいけど
>どうやるの?

>>11と同じく、SFの事なんて知らん。
局地的にはなんかいろいろ手があるみたいだけどね。ドライアイス捲いたり。

13 :オーバーテクナナシー:04/11/22 03:13:41 ID:CgBHBjGh
核融合が一番リアル。

14 :オーバーテクナナシー:04/11/22 05:23:42 ID:yvKYaAa3
>>7
アホ? スレノシュシワカッテル?

15 :オーバーテクナナシー:04/11/22 06:28:31 ID:iJVJNO8H
核融合装置!!!

16 :オーバーテクナナシー:04/11/22 11:32:57 ID:qbX97IXB
>>12
> >全然スレと趣旨違うけどさあ、文明が進んだ惑星のほとんどは天候をコントロール出来るらしいけど
> >どうやるの?
>
> >>11と同じく、SFの事なんて知らん。
> 局地的にはなんかいろいろ手があるみたいだけどね。ドライアイス捲いたり。

軌道上から赤外線レーザーを照射してあっためる。
とてつもないパワーが必要である。

17 :オーバーテクナナシー:04/11/22 11:41:26 ID:wznRd/bW
 砂漠地帯では太陽エネルギーはもういらないってくらいあるんじゃ?あと、最近異常気象になるところが増えてるらしいから、そこも...。
で、異常気象や、災害の増加はフォトンベルトの接近と関係してて...。

18 :オーバーテクナナシー:04/11/22 13:16:53 ID:qbX97IXB
>>17
> で、異常気象や、災害の増加はフォトンベルトの接近と関係してて...。

オカルト板に行け。

19 :オーバーテクナナシー:04/11/22 14:26:29 ID:i+dLfsT6
>>16
>軌道上から赤外線レーザーを照射してあっためる。
>とてつもないパワーが必要である。

言いたい事はわからないでもないが
これ以上暖めてどうする気だ。気象兵器にでもする?

20 :オーバーテクナナシー:04/11/22 14:53:51 ID:r48cn2Sx
>>19
冷やすより簡単だからとりあえず温めたんじゃないかな

21 :オーバーテクナナシー:04/11/22 15:37:35 ID:NCjLPi8d
それは温めただけで、コントロールとはいえないだろ。


22 :オーバーテクナナシー:04/11/22 16:19:06 ID:qbX97IXB
>>21
> それは温めただけで、コントロールとはいえないだろ。

高気圧を発生させるトリガーにする。

23 :オーバーテクナナシー:04/11/22 20:57:08 ID:O3+i1wze
衛星軌道上から赤外線当てても大気で吸収されますが…。
んでもって、大気が暖まったところで上昇気流が発生して地表の気圧は下がりますが…。

24 :オーバーテクナナシー:04/11/22 21:24:57 ID:HiwpboJY
宇宙で風力発電機みたいなプロペラを回したら
半永久的に回り続けるのかな?

25 :オーバーテクナナシー:04/11/22 21:32:11 ID:Arh5KLKT
>>24
プロペラだけなら回り続けるんでないかい?
発電機込みだと摩擦抵抗でいずれ止まるんでないかい?

26 :オーバーテクナナシー:04/11/22 21:53:36 ID:O3+i1wze
>>25
宇宙にも希薄ではありますが、ガス分子が存在します。
その分子との摩擦が発生しますよ。

27 :オーバーテクナナシー:04/11/22 23:09:30 ID:xDsE3iGk
>>23
> 衛星軌道上から赤外線当てても大気で吸収されますが…。

大気に吸収させるのだと思いますが。

> んでもって、大気が暖まったところで上昇気流が発生して地表の気圧は下がりますが…。

はあ?


28 :オーバーテクナナシー:04/11/22 23:34:30 ID:y9YiKQwH
おまいら 馬鹿だろ 物質と反物質の反応使えよ 馬鹿

29 :オーバーテクナナシー:04/11/23 00:59:11 ID:hNXzUlfF
>>27
高気圧では下降気流が発生してますよね?

30 :オーバーテクナナシー:04/11/23 01:54:09 ID:w9arx07R
>>28
おまえ 馬鹿だろ 反物質を塊で持ってきて見せろよ 馬鹿

31 :オーバーテクナナシー:04/11/23 12:40:03 ID:4dAwxub9
>>29
> 高気圧では下降気流が発生してますよね?

それで?

32 :オーバーテクナナシー:04/11/24 00:12:43 ID:25raq5Hu
真空からエネルギーを取りだそうとするスレはここですよね?

33 :オーバーテクナナシー:04/11/24 02:31:21 ID:3Xj1+muf
>>8
宇宙が冷えていくっていうのは、熱いお湯と冷たい水を一緒にするとぬるま湯になることと同じ。

熱いお湯から冷たい水にエネルギーがうつり、そこから仕事を取り出すことができる。
ところが、全部一緒の温度になると、仕事を取り出せなくなる。

これを宇宙にあてはめて考えてみると、まずは恒星。
核融合を繰り返して、鉄になるともうそれ以上核融合で熱は取り出せなくなる。
遠い将来、宇宙が開いていない限り(開いているらしいんだけど、まだよくわからない)、そうなる。
作り出されたブラックホールも、いつかは吸収よりも放出する方が大きくなって蒸発し、また、現存する原子も
崩壊(陽子の寿命がわからないからなんとも言えないけど)して、最終的には熱源がなにもなくなる均一の温
度の世界がやってくる。

どこからも仕事が取り出せない、宇宙の熱的死と言われているモノが来る。

34 :オーバーテクナナシー:04/11/24 17:04:40 ID:kyHPtfaH
宇宙の熱的死のような遠すぎる未来はどうでもいい。

35 :オーバーテクナナシー:04/11/24 20:53:54 ID:3QA/+SCq
いーや、宇宙の未来によって人類が小型化するか大型化するかが決まる
それによってチビがもてるかでかいのがもてるかが決まる
それによってお前がもてるかもてないかも決まる
近すぎる問題だろ

というかお前のような未来的ロマンの無い奴はこの板にとってどうでもいい
板違いだ 消えろ

36 :オーバーテクナナシー:04/11/25 06:56:51 ID:OcE+1h/U
でも消えたら>>35のような鋭いツッコミが見れないから、それはそれで寂しい

37 :オーバーテクナナシー:04/11/25 07:01:32 ID:OcE+1h/U
でもよく見たら凄く強引に展開してるけど、それでもやっぱり寂しい

38 :オーバーテクナナシー:04/11/25 08:55:08 ID:wHDVx8IS
放射能発電
原子力発電所の廃棄物から発電する

39 :オーバーテクナナシー:04/11/25 08:55:54 ID:wHDVx8IS
マグマ発電

地球は熱い

40 :オーバーテクナナシー:04/11/25 23:06:22 ID:E4Kc5QhE
E=MC^2
物質から直に電気エネルギーが取れるようになります。

41 :オーバーテクナナシー:04/11/25 23:47:19 ID:q96GiFYg
>>40
> E=MC^2
> 物質から直に電気エネルギーが取れるようになります。

意味不明

42 :オーバーテクナナシー:04/11/26 02:42:33 ID:+E6NcDJL
E [V]と、言いたかったんでしよ。電気系ではEは電圧の変数だから。


43 :オーバーテクナナシー:04/11/26 20:31:24 ID:Ctmy2NFy
そんなヴァカはいない

44 :オーバーテクナナシー:04/11/27 00:43:50 ID:69PvWELj
電磁波にエネルギーを乗せる技術(確か今どこかで研究中)で、
太陽近くに強力な太陽光発電装置と、エネルギー変換機、送信アンテナを作り、
地球の大気圏外に受信アンテナをつくり、
軌道エレベータを通して地表に降ろす。
これで完璧。

45 :オーバーテクナナシー:04/11/27 01:07:17 ID:sTCm1TBu
>>44
> 電磁波にエネルギーを乗せる技術(確か今どこかで研究中)で、
> 太陽近くに強力な太陽光発電装置と、エネルギー変換機、送信アンテナを作り、
> 地球の大気圏外に受信アンテナをつくり、
> 軌道エレベータを通して地表に降ろす。
> これで完璧。

意味なし。

46 :オーバーテクナナシー:04/11/27 01:52:42 ID:iGdOwmZ/
> 電磁波にエネルギーを乗せる技術

> 軌道エレベータを通して地表に降ろす

うわぁ…

47 :オーバーテクナナシー:04/11/27 05:53:58 ID:Bp0BW8Bl
シムシティでも核融合が最強だから
やっぱり核融合でしょ。

48 :オーバーテクナナシー:04/11/27 09:12:20 ID:FMqm7YQU
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから

49 :オーバーテクナナシー:04/11/27 11:39:28 ID:aHeshYJ0
ヘリウム3。もしくはメタトロン

50 :オーバーテクナナシー:04/11/27 14:06:40 ID:xmGpLbG1
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから
シムシティでも核融合が最強だから



51 :オーバーテクナナシー:04/11/27 19:50:19 ID:1d1y9DED
核融合最強じゃなかったっけ?

52 :オーバーテクナナシー:04/11/27 21:36:04 ID:SVTPrEGE
>電磁波にエネルギーを乗せる技術

地球上の生物はみな太陽からの電磁波に乗せられてきたエネルギーで生きています。


53 :オーバーテクナナシー:04/11/27 22:41:49 ID:FMqm7YQU
>>51
シムシティで最強だとそれがFAになるとでも?

54 :オーバーテクナナシー:04/11/27 23:54:17 ID:1d1y9DED
>>53
ネタにマジレス来るとは思わなかったもので。

55 :オーバーテクナナシー:04/11/28 00:14:53 ID:7a5cHvBz
くうきねつえんじんってつくれないんですか?おゆわかせるし

56 :オーバーテクナナシー:04/11/28 01:56:35 ID:ipsWUM4y
>>55
> くうきねつえんじんってつくれないんですか?おゆわかせるし

「くうきねつ」というのが何かによる。

57 :オーバーテクナナシー:04/11/28 03:12:39 ID:3p9caC3x
>>55

スターリングエンジンのことか?

58 :オーバーテクナナシー:04/11/28 04:21:39 ID:7a5cHvBz
>>57
ググって見たけど、凄いねこれ。スコットランド人って発明に関してはホント凄い人達だ。

59 :オーバーテクナナシー:04/11/28 17:46:25 ID:zdY39HMX
核分裂と核融合を繰り返せば永久機関と思いきや、核融合時も総質量は減少することが、さっき漏れがやった実験で判明

60 :オーバーテクナナシー:04/11/28 20:22:16 ID:a350pFrC
>>50
寿命は最短だけどな。

61 :オーバーテクナナシー:04/11/28 20:47:17 ID:pQPb4gHz
>>59
質量がネルギーに変わるんだから当然だろ

62 :オーバーテクナナシー:04/11/28 22:12:55 ID:7a5cHvBz
早く、対消滅機関をつくろうよ。反物質のヤツね。

63 :オーバーテクナナシー:04/11/28 23:02:38 ID:0L980qdA
まず核融合炉からどうやってエネルギーを取り出すんだ?

64 :オーバーテクナナシー:04/11/28 23:04:32 ID:3r48ev6n
スターリンエンジン(言ってみたかっただけ)

65 :オーバーテクナナシー:04/11/28 23:33:15 ID:i+ShLhJg
お湯を沸かす。

66 :オーバーテクナナシー:04/11/29 00:52:34 ID:uRCViVN+
結局最後はお湯を沸かすのがなんか…

67 :オーバーテクナナシー:04/11/29 03:08:00 ID:v8aC3aLK
MHDは?

68 :オーバーテクナナシー:04/11/29 17:09:55 ID:KHYNiqpR
ウィキペディアより。MHD発電。
>超伝導磁石などを用いてパイプに垂直方向に磁界をかけ、パイプにプラズマ
>などの流体を流すとパイプ内に張った電極を通して横方向に電流が流れる。
>高いエネルギー効率が期待されるため、通商産業省のムーンライト計画、
>サンシャイン計画などのエネルギー開発プロジェクトで巨額の研究開発費を
>投資して研究開発が行われた。 しかし高温流体を流すパイプ内の電極がす
>ぐに腐蝕してしまい、なかなか実現していない。 東芝、日立製作所などの
>大手企業も現在では研究開発から撤退しているのが現状である。
難しそうだね。

69 :オーバーテクナナシー:04/11/29 19:51:14 ID:WTuABTH3
実際、この手の研究って一歩進むのにどれぐらい費用かかるの?

70 :オーバーテクナナシー:04/11/29 20:12:51 ID:N4zxaerE
すごいかかる

71 :オーバーテクナナシー:04/12/02 17:05:28 ID:Y/ulpFtI
そこで、海水圧で膜を使って真水を取り出し、
海水と真水の濃度差で発電するという高度な発電方法がある
らしい

72 :オーバーテクナナシー:04/12/02 20:09:12 ID:KRTl9i2p
熱発電の高効率化が望まれるな。
ハイブリッド自動車なんか凄く燃費が良くなりそう。

73 :オーバーテクナナシー:04/12/05 15:25:51 ID:PpZvMotY
>>44
> 電磁波にエネルギーを乗せる技術(確か今どこかで研究中)で、
> 太陽近くに強力な太陽光発電装置と、エネルギー変換機、送信アンテナを作り、
> 地球の大気圏外に受信アンテナをつくり、
> 軌道エレベータを通して地表に降ろす。<=意味ね〜
> これで完璧。
SPSのことだら?京大が研究してる。軌道上に太陽光発電専用の衛星打ち上げて、電力をマイクロ波にして
地上のレクテナ(携帯にも入ってる)に送電。再び電力に変換し本土に送電汁。

74 :オーバーテクナナシー:04/12/05 15:32:28 ID:gPQiz1Pd
 重力発電

 宇宙空間で太陽光+スターリングエンジン
の発電。


75 :オーバーテクナナシー:04/12/05 15:38:45 ID:6Yxu7Qh9
>>73
明らかに違う。

76 :オーバーテクナナシー:04/12/05 17:02:12 ID:iFmG38+a
>>73
シムシティで言うマイクロウェーブ発電と同じ。

77 :オーバーテクナナシー:04/12/05 18:48:43 ID:PlJ2Vm03
>>76
違うだろ。よく読め。

78 :オーバーテクナナシー:04/12/06 00:47:23 ID:FL4jljqB
日本は島多いんだからEEZまで含めた国土はかなりでかい。
島の周りとかに温度差発電と風力、太陽光を組み合わせた発電機置いて
メタノールにして本土に送るとかはどうよ?

79 :オーバーテクナナシー:04/12/06 01:02:00 ID:/YT13cez
>>78
むかしむかしから言われてるな。「ポルシェ計画」とか提唱されていたな。

80 :オーバーテクナナシー:04/12/06 10:55:52 ID:FL4jljqB
>>79
面白そうじゃね?”ポルシェ”が意味わかんね〜けど
詳細キボン


81 :オーバーテクナナシー:04/12/06 13:06:28 ID:9AjZpPIt
電気をメタノールにする技術などない

82 :オーバーテクナナシー:04/12/07 00:56:29 ID:rYYVf/il
新しいクリーンなエネルギーなんてやればいくらでもできるし
電力だけなら全て自然から取り出せると思っています 私は。
だけど電気だけじゃエネルギーは足りませんよね
 
自動車はいいけど

石油を原料とした製品などは知りません 

だけど石油買わないと殺されるから
石油使ってるんでしょ

83 :オーバーテクナナシー:04/12/07 01:16:49 ID:Y8+jcJIY
>>82
支離滅裂

84 :オーバーテクナナシー:04/12/07 01:26:03 ID:E5OMqdQw
ブラックホールにゴミなげる

85 :オーバーテクナナシー:04/12/08 02:11:51 ID:e36mX8mj
プラズマしかない。

86 :オーバーテクナナシー:04/12/08 15:11:09 ID:wk4BVqce
ドラえもんの原理は胃のようなものがあって
中で原子を完全なエネルギーに変換する
バックトゥーザヒューチャーのもそうだな
物質ってのは全部単一のエネルギーの塊だから
全部エネルギーにすることができたらごみだけで
永遠ともいえるだけの電力がまかなえる
今は電気があれば消費物はなんでも量産できる時代だからね
例えばハウスで半分の収穫期で収穫量10倍とかも可能だから
食料問題も解決できる

87 :オーバーテクナナシー:04/12/08 15:13:08 ID:N8UBR/i6
>>86
意味の無い支離滅裂なたわごと。

88 :オーバーテクナナシー:04/12/08 15:15:52 ID:wk4BVqce
まあこれをたわごとというなら
核融合もたわごとだしな
ほんの一部だけ原子をエネルギーに変える方法だから

89 :オーバーテクナナシー:04/12/08 15:18:21 ID:N8UBR/i6
>>88
ちがう。


90 :オーバーテクナナシー:04/12/08 16:30:39 ID:zRAqct9r
エネルギーを発生させる事は簡単だ。
難しいのは実用的な物としてそれを利用する事だ。

というわけで86は今すぐそれを書き込んでいる機械を位置エネルギーから運動エネルギーに変換する事をおすすめします。

91 :オーバーテクナナシー:04/12/08 16:43:42 ID:0pwAh17+
なにかモーター回す以外の発電法があればいいんだろうな。

92 :オーバーテクナナシー:04/12/08 17:23:31 ID:y8Iw8hCg
もし太陽光だけで補うとすれば、四国ほどの面積にパネルを張らねばならない。
そして山が多いから、山を削って、パネルを大量に作って・・・。これだけかなりの金額がかかる。
さらに、パネルの下の土壌には太陽光が当たらないから大地は死滅する。

つまり太陽光は期待できない。

93 :オーバーテクナナシー:04/12/08 18:55:45 ID:R1jmxVqr
メガフロートの上に置けばいいじゃん。

94 :オーバーテクナナシー:04/12/08 20:45:50 ID:z/e22vKU
メガ浮浪人

95 :オーバーテクナナシー:04/12/08 23:59:55 ID:SSw8Y0wh
微粒子を水にいれると分子にはじかれて運動するじゃん
あれを電気に変えたら半永久機関になるんじゃない?
温度を吸収するにしても、今の温度差発電じゃなくて
完全に温度発電になる

96 :オーバーテクナナシー:04/12/09 00:03:52 ID:I/8YcE0j
つーかゾウリムシかなんかの繊毛って水分子の運動を利用した永久機関だよなたしか

97 :オーバーテクナナシー:04/12/09 18:55:16 ID:OTWe57UO
>>93
土壌の変わりに海が死滅する。

98 :オーバーテクナナシー:04/12/09 23:08:36 ID:EBb6PifM
>>95
ブラウン運動だな。
一方向にかたよっていたりするわけではないので、マクロな運動としては取り出せない。
ナノテクを利用してどんなに極小の発電機を作っても一方向には回転できないね。
極小のピエゾ素子でその運動を電気に変えて整流してどうにかなるだろうか?

99 :オーバーテクナナシー:04/12/09 23:41:33 ID:zuo0U22T
タービンを回すモーター発電以外で、何か有用な発電方法はないかね〜。

100 :オーバーテクナナシー:04/12/10 01:48:50 ID:0Xd2IA+u
電荷を帯びた粒子をブラウン運動させる。
コイルの間で。
多少は電力が取り出せるか?
マクロでみると、みんなばらばらの方向に運動しているから相殺されてとれないか?

101 :オーバーテクナナシー:04/12/10 01:57:49 ID:pZKl4swp
>>98
現に微生物で利用して一方向にモーターをまわしてるから
不可能ではないと思うのだが
ただそれだけの精巧なナノマシンを大量に作れない
年1回の栄養補給で駆動しつづける微生物を作るって手もあるが

102 :オーバーテクナナシー:04/12/10 09:02:04 ID:vS9rAGIr
>>100
その可能性は高いな。もし一つの直線運動で取り出すことが出来れば・・・。

磁力を使うってどうだろう?右ねじの法則とかで磁力を円形に囲めば、電流は流れるぞ。

103 :オーバーテクナナシー:04/12/10 10:30:44 ID:+4Ua2NUI
分子モーター
http://www.sankei.co.jp/eco/special/big/53.html

104 :オーバーテクナナシー:04/12/10 13:39:18 ID:M7T9s9fZ
実際ブラウン運動をエネルギーとして取り出したら、
物体の温度がどんどん下がっていって、止まるのでは。
たいしたエネルギーも取り出せ無そう。
ただ、廃熱もエネルギーに変えられるとしたら、凄いけど。

105 :オーバーテクナナシー:04/12/10 16:44:09 ID:+4Ua2NUI
冷蔵庫に応用すれば無電源冷蔵庫のできあがり
海水なんかで発電すれば全部の熱を奪い去るのは不可能
温暖化対策にもなるし

106 :オーバーテクナナシー:04/12/11 00:13:00 ID:/tKaKoBy
そうね。
たいしたエネルギーだせなそうな気がしますね。
感覚的には温度がどんどん下がるというよりも、効率がすごく悪く、エネルギーもちょっとずつしか取り出せない感じかな。
たとえば1ヘクタールの施設で1キロワットとか(笑

107 :オーバーテクナナシー:04/12/11 02:17:54 ID:QHXmMM1Y
分子の運動からエネルギーを取ろうと言うと、
マクスウェルの悪魔みたいのを想像してしまうんだが。

108 :オーバーテクナナシー:04/12/11 03:36:16 ID:N2+XEzwd
>>101
> 現に微生物で利用して一方向にモーターをまわしてるから
> 不可能ではないと思うのだが

微生物とは関係ない。

109 :オーバーテクナナシー:04/12/11 03:37:33 ID:N2+XEzwd
>>102
> その可能性は高いな。

意味不明

>もし一つの直線運動で取り出すことが出来れば・・・。

できない。


110 :オーバーテクナナシー:04/12/11 04:18:35 ID:9ArM58kp
Brownian Motor
http://monet.physik.unibas.ch/~elmer/bm/

微生物の鞭毛は水素イオンの吸い込みでまわってる
水素イオンの吐き出しはブラウン運動のエネルギーを使ってる

111 :オーバーテクナナシー:04/12/11 07:41:27 ID:x9HLbP3j
>>109
なぜ出来ないのか、説明してほしいね。

112 :オーバーテクナナシー:04/12/11 11:25:02 ID:RW+zC+7V
なぜできるのか説明してみろ。

113 :オーバーテクナナシー:04/12/11 12:10:38 ID:O32bNo8c
>>112
お前の目はふしあなか

114 :オーバーテクナナシー:04/12/11 13:00:06 ID:damI2EvH
自転車に発電機つけて漕げばいい

115 :オーバーテクナナシー:04/12/11 16:17:47 ID:m3kQQzHL
>>114
もう付いてる。

116 :オーバーテクナナシー:04/12/11 19:47:59 ID:pYs87PkG
地球上の全自動車に発電機。
マイクロウェーブで近くの貯電施設に送信。
オレって天才?

117 :オーバーテクナナシー:04/12/11 21:06:56 ID:dpcRTOJ8
>>116
もう付いてる。

118 :オーバーテクナナシー:04/12/11 21:22:37 ID:/kXJKvTu
平凡なアイデアばかりだな、地球の自転で発電すればよろしい

119 :オーバーテクナナシー:04/12/11 21:47:21 ID:5FFUcuzw
>>118

そうそう、地球を一周するような巨大なコイルを衛星軌道上に建設すれば、
地球の自転で、発電できるよ。
地球というのは、巨大な磁石だということを知っていた?
自転車の発電機と、原理は同じさ。

120 :オーバーテクナナシー:04/12/12 10:53:55 ID:xx6+DmAA
>>113
意味不明だ。
ブラウン運動なんて単なる熱運動なんだから
温度差がないとエネルギーを取り出して利用することなんてできん

121 :オーバーテクナナシー:04/12/12 12:01:43 ID:xQcoCG0p
>>117
オルタネ-ターはついているがマイクロウェーブ送電装置はまだついていない。

>>116
いずれにしてもガソリンエンジンなり、ディーゼルエンジンなり化石燃料を使っている。
マイクロウェーブ送電のロスを考えればハイブリット車のほうがまし。

EVだとしても充電する電気エネルギーは発電所で作ったものだからバッテリーの充放電とマイクロウェーブに変換して受電する
ロスを考えればそのまま発電所からの電気を使ったほうがまし。

122 :オーバーテクナナシー:04/12/12 13:01:29 ID:/1gQpjYH
>>119
それはテザー発電という奴で、一部の衛星の電源用に使われてる筈。
ただし、結局衛星の運動エネルギーを喰ってるだけだから、
運動エネルギーを消耗→高度低下→大気圏突入
と衛星自身の寿命を削ってる。

どうしてもそれで発電したいなら落っこちるたびにコイルを打ち上げるか、
コイルにロケットを付けて継続的に加速してやる訳だが、
宇宙までの輸送コストを考えればアホらしいのは言うまでもない。
運動エネルギーの元になってるロケットの燃料を燃やして発電機を回した方が経済的だ。

123 :オーバーテクナナシー:04/12/12 14:05:51 ID:1da1F45N
>>120
じゃあ説明してやるよ
マクロな視点でのブラウン運動ってのは方向もばらばらだし、エネルギー量もばらばら
平均的には0になるから動力にするのは不可能ってことが言いたいのだろうけど
ミクロな視点では一種の波のようなじょうたいになってるんだよ
強力に衝突してくる時間もあれば、まったく衝突が起こらない時間もある
これを動力に変換できないというなら潮流発電もダメってことになるわな
それを説明してるのが>>110のリンク

124 :オーバーテクナナシー:04/12/12 16:58:42 ID:nfaEOMJG
電子にモーター付けて、スピンをエネルギーに変換した
電子がボゾンになった???

よりメゾスコピックなコロイド粒子のブラウン運動ではどうなるか?

125 :オーバーテクナナシー:04/12/12 19:42:05 ID:C1q/SVkU
自転を発電エネルギーに変えてガンガン使ってたら、自転止まっちゃったりして…

126 :オーバーテクナナシー:04/12/12 22:16:43 ID:nfaEOMJG
この装置を作って数千年間、人類は繁栄した
しかしある年、天文物理学者が警鐘を発した
「21世紀初め、宇宙は膨張傾向にあり、しかもその速度は
ますます早まっていると思われていた。しかしその速度増加量が
ここ10年間の平均で、初めてゼロになった」

後は知らん

127 :オーバーテクナナシー:04/12/13 03:15:23 ID:d/CTsU7t
>>123
英語読めないから説明してくれ。
たぶん、読めたところで意味わからん。

>ミクロな視点では一種の波のようなじょうたいになってるんだよ
>強力に衝突してくる時間もあれば、まったく衝突が起こらない時間もある
>これを動力に変換できないというなら潮流発電もダメってことになるわな

いわゆる「波力発電」なら理解もできるが、潮流発電ってなんだ? 黒潮からでもエネルギーを取り出すのか?

そもそも、君が言ってる事は、熱力学に反しているというよりも、熱力学を無視していると思うのは、俺だけじゃあるまいて。

なんせ、君の言う事がもしも真ならば、温度差がなくても仕事が取り出せるって事になる。
エネルギー革命どころの騒ぎじゃないわな。

128 :オーバーテクナナシー:04/12/13 09:26:39 ID:Z2GSmHZ+
既存のモノで商売してる奴に睨まれてこっそり消えていくってのはもう勘弁だね。
大きな壁はこれぐらいだし。

129 :オーバーテクナナシー:04/12/13 09:55:58 ID:oPnjdXrA
まあナノの世界ではすでに物理法則が通用しないことくらい
実際に観測されて実証されてるわけだし
ナノ粒子を真空メッキすると物理法則なら原子の固まった部分やら
まったく存在しない部分やらが出てこないとおかしいけど
実際は規則正しく、整然とある規則性に従がって並んでるとかって現象もある

130 :オーバーテクナナシー:04/12/13 11:31:22 ID:J/6qrQkK
>>127
つうか、ミクロレベルの温度差を利用するて事だろ。
分子がぶつかる→高温
分子ぶつからない→低温

発電・消費系を含む完全な閉鎖系か、
面積を持たない点を想定しないと、
どこからか熱が供給されるし、排熱される。
分子運動が完全に均質に成る事は無い。

マクロで見るとほとんど温度差なんて無いんだから
取り出せるエネルギーはそれなりだわな。
ものすごいデカイ設備を作って、かつエネルギーの
伝達ロスが無ければ、大きなエネルギーを得られるかもしれんが。



131 :オーバーテクナナシー:04/12/13 12:39:43 ID:oPnjdXrA
>>130
なんか違う気もするけど
水素イオンを吐き出す弁のついた穴の開いた空洞のボールを作るとするよね
で1個だけ水素イオンを吸い込む穴を開けておくよね
水素イオンは水分子より小さいから水分子はこの穴は通れない
そとから水分子がぶつかるとその圧力で中の水素イオンがはきだされて
吸入口からだけ水素イオンが取り込まれる
こうやって熱運動を直線運動に変換してる
このナノマシンを大量に作って回転運動に変換することができれば発電に使えるわけ

132 :オーバーテクナナシー:04/12/13 20:33:16 ID:J/6qrQkK
>>131
なんか違う気もするけど・・・
「吸い込む」と言う表現が微妙。そう働く現象が有る事を前提に話してる。そういった現象があるのか?
一方通行で引き寄せる力なんてあるか?内側から外へ水素イオんがぶつかったら、同じように外へ吐き出すだろ。
弁の外にも分子が有る以上、反発力を受けて、逆流する水素イオンが出るんじゃないか?
弁が受ける反力は?水素イオンが弁を動作させるにしても、推進用の水素イオンはどこから?どうやって弁を閉める?

その構成物質が固体なら温度が低いと言えそうで、温度差があると言えそうだけど・・・
構成物質が分解されて温度が均一になるまで動くんちゃうか?

化学的なエネルギー準位も関係するが、分子運動レベルの温度差が要る気がするぞ。

133 :127:04/12/14 00:04:35 ID:MmCUmL1F
>>129
…。まぁ、なんというか。寝言は寝てから言えということでしょうか?
誰か、129が何を言いたいのか、翻訳してくれる勇者は居らぬか。

>>130
何を言っているのやらよくわからんな。
「マクロ」で見て温度差があろうがなかろうが、何か>>123が引用してくれた崇高な機関に関係があるの?
この機関ってのは、実に不思議で分子の速度差を有意な形で取り出せるんだろう?
こりゃ凄いことでな、間違いなく絶対0度になるまで有効な仕事をし続ける。

そもそも伝達ロスなんて、あり得るわけないでしょ?。熱から仕事を直接取り出せるんだから、ロスがあって熱に変わろうが
それもまた入力に戻されるわけさね。

つーわけで、どう転んだところで123は勘違いしているかバカだと思うんだな。

134 :オーバーテクナナシー:04/12/14 00:15:25 ID:2pZM2iCd
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0110/bio_c.html

135 :オーバーテクナナシー:04/12/14 00:22:44 ID:2pZM2iCd
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~fumiko/articles/d.html

136 :オーバーテクナナシー:04/12/14 03:21:40 ID:RjKMVo6v
>>129
> まあナノの世界ではすでに物理法則が通用しないことくらい
> 実際に観測されて実証されてるわけだし

森羅万象は、物理法則に従う。

137 :オーバーテクナナシー:04/12/14 13:47:27 ID:3SmyK59G
パラボラアンテナの様な形の鏡で太陽光を集中させて、
太陽電池を稼動させると効率的になる?(熱で解けない程度に・・・)

138 :オーバーテクナナシー:04/12/14 14:03:21 ID:S5y1TKqp
太陽電池パネルは熱に弱かったような。
半導体だから漏れ電流が大きくなるんだっけ。

139 :オーバーテクナナシー:04/12/14 14:15:38 ID:eZfM5e3C
太陽にコンセントを差して直接エネルギーを頂く

140 :オーバーテクナナシー:04/12/14 14:43:58 ID:3SmyK59G
地球の地熱は永久ですか?

141 :オーバーテクナナシー:04/12/14 14:51:05 ID:niQaMMus
>>137
既にある

142 :オーバーテクナナシー:04/12/14 21:33:43 ID:b5K91BRF
温度差で発電する熱発電が希望だ。

143 :オーバーテクナナシー:04/12/15 12:04:15 ID:+mjwumKz
>>142 砂漠気候の海岸にコンクリの日除けになる構造物作って、
中に海水入れて気化熱で冷やす程度でも、直射日光当たる部分との
温度差で発電できるかな?

50度くらいの気温の砂漠でスイカ切って風に当てると、スイカの表面温度が
22度まで下がったらしい

144 :オーバーテクナナシー:04/12/15 14:10:30 ID:bQKeM7j3
地熱発電、太陽光発電、風力発電、波発電は、
人間の歴史の短さを考えれば永遠のエネルギーだな。

一つの県の全部の土地を太陽電池パネルで覆えば
日本全国のエネルギーくらいカバーできるんじゃないかなw

145 :オーバーテクナナシー:04/12/15 14:41:20 ID:95QUYO1y
テトラポッドを波発電の装置に置き換えたほうが

146 :オーバーテクナナシー:04/12/15 16:26:46 ID:oGf86ybJ
>>145
> テトラポッドを波発電の装置に置き換えたほうが

面白いね。メンテナンスフリーの音響発電機 + LED発光体の装置を
完全埋め込みした、「光るテトラポッド」って可能かもね。

147 :オーバーテクナナシー:04/12/15 16:28:29 ID:oGf86ybJ
>>143
> >>142 砂漠気候の海岸にコンクリの日除けになる構造物作って、
> 中に海水入れて気化熱で冷やす程度でも、直射日光当たる部分との
> 温度差で発電できるかな?

そういうのって、微小電流なんだよな。
そのコンクリの日除けに照明つけるとか
センサーネットのノードにするとか、
その程度の電源にしかならないんじゃ
ないの?

148 :オーバーテクナナシー:04/12/15 19:19:27 ID:jBtqfQR3
>>146 テトラポッドの寿命は50年とか100年なんだから無理でしょ。
最初の台風でLED全部割れる。
生き残ったLEDの表面に貝や油膜が付着して
光っていても見えなくなる。
3年目でまったく無意味。


149 :オーバーテクナナシー:04/12/15 20:27:35 ID:xKvsAQ5B

ほれ。
http://himahi7.value-net.net/29/dsi/ かなりシュールな心理テストでオモロイ。



150 :オーバーテクナナシー:04/12/16 03:38:01 ID:fuL339hE
雷を作る状況を人間の手で再現する事ができれば無限のエネルギーが
つまり雷雲を作る事ができれば

151 :オーバーテクナナシー:04/12/16 05:12:31 ID:n2tnWNGr
雷雲を作り出すのに必要なエネルギーが、雷からとれるエネルギーより
大きかったら意味ないけどね。

152 :オーバーテクナナシー:04/12/17 04:36:00 ID:1MZ6fnJw
ダイソン殻を実現すれば良いだろうが。

153 :オーバーテクナナシー:04/12/17 12:53:46 ID:oRxxJIXU
メタンハイドレードって、効率よく社会に取り込めるの?
気体や液体じゃないから、掘り出すのも炭鉱みたいにするのかな?

154 :オーバーテクナナシー:04/12/17 12:57:23 ID:bwlgl8AN
×ハイドレード
○ハイドレート

155 :オーバーテクナナシー:04/12/17 16:26:49 ID:MIPzHPxy
 重力をエネルギー何とかして利用できないものか。

 水撃ポンプを何とか発電に有効利用出来ないものか。


156 :オーバーテクナナシー:04/12/17 17:35:50 ID:Q94QbCrB
日本のメタンハイドレートって海底だからねぇ。どうするんだろうね。
シベリアはいいね。地面掘るだけだから。

157 :オーバーテクナナシー:04/12/17 17:47:40 ID:rUuy63c3
>>155
ダムで実用的に利用されてますが。

158 :オーバーテクナナシー:04/12/18 10:10:14 ID:4qIyeJpB
>>157
 ダムだと、場所が限られる。
もっと有効で広範囲で使える物でないと。


159 :オーバーテクナナシー:04/12/18 10:22:06 ID:hhPrLeCn
マイクロ水力発電だろ

160 :オーバーテクナナシー:04/12/18 11:47:28 ID:9JjRYrmz
両さんでつか?

161 :オーバーテクナナシー:04/12/19 01:31:40 ID:wHsAsXLQ
山彦にヒントを得る

162 :オーバーテクナナシー:04/12/19 07:22:41 ID:u7Mqwes+
マイクロ水力発電はかなり設置が進んでるらしいね。
画期的では無いけどいいことだ。

163 :オーバーテクナナシー:04/12/19 13:13:56 ID:sNsDe1tn
>>153
メタンハイドレードを海底から持って上がるときに、
少しでも空気に触れれば一瞬にして気化し、大爆発を起こす危険性がある。
圧力をかけたまま持って上がらねばならぬわけで多くの電力を使う。

つまり今のところ、ハイドレードの望みは薄い。
下手したら、海中で気化してバミューダトライアングルの悪夢を再び起こす可能性もあるわけで。

164 :オーバーテクナナシー:04/12/19 14:04:41 ID:vrfUPWgC
過去ログだったと思うが
大学か何かでこういった機械の開発に近い領域の研究をしている人が
現状では無理との否定的な意見を言っていたが
そういう人はスレヌシや開発に関わったといっている人たちによる
この機械の原理についての説明(スレの冒頭にある)を読んで、
どのように判断しますか?
直接、「ここがオカシイ!」といった指摘をしてくれると
分かりやすいんだけど。

心を読み取る装置の防犯
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1101371479/622
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1101371479/l50

165 :オーバーテクナナシー:04/12/19 22:50:01 ID:Qb0lzXvS
緑化に励む。
そして,薪や食べ物や資材を得る。
それでまかなえない人口や福祉や文化はそもそも人間には分不相応なんだよ。



166 :オーバーテクナナシー:04/12/19 23:39:53 ID:lrXwjDP0
>>162
原子力・火力発電所取っ払わないと解決にならないけどね…

167 :オーバーテクナナシー:04/12/20 03:37:18 ID:A+1CBkfM
>>163
> メタンハイドレードを海底から持って上がるときに、
> 少しでも空気に触れれば一瞬にして気化し、大爆発を起こす危険性がある。
> 圧力をかけたまま持って上がらねばならぬわけで多くの電力を使う。

みなさん、「メタンハイドレード」とかぬかして澄ましている
知ったかぶりド素人の想像デマを信じるのはやめましょう。

168 :オーバーテクナナシー:04/12/20 04:14:48 ID:HsX4Bwk3
ガスは危ないからガス爆発するんだぞ

169 :オーバーテクナナシー:04/12/20 05:19:40 ID:npedBiAQ
>>167


170 :オーバーテクナナシー:04/12/20 07:53:51 ID:oe0buXuc
メタンハイドレー「ト」って空気に触れただけで爆発するのか?
散々、テレビとかでも空気に触れてるところ紹介されてるぞ。
ボーリングか何かで掘り出した天然物をその場で開いたり。

そもそも>>163はメタンハイドレートが何なのか解ってないんじゃないかな。
単純にメタンが固体化した物と思ってるんじゃないか・・・。


171 :オーバーテクナナシー:04/12/20 07:56:41 ID:oe0buXuc
>>166は何を解決しようとしてるんだ?

172 :オーバーテクナナシー:04/12/20 17:53:14 ID:1Zlq1YGV
原子力は放射性廃棄物、火力はCO2、
ということで、負の遺産と環境問題を解
決しようとしていると思われ。

173 :オーバーテクナナシー:04/12/20 18:51:14 ID:f+eKiQdX
微妙に板違いの話だな。環境板は別にある。

マイクロ水力発電は結構いいものだよね。
無駄に垂れ流してるエネルギーを発電に使ってるわけだから。
各家庭レベルで導入されたらかなりの電力量になるな。

174 :オーバーテクナナシー:04/12/20 20:58:50 ID:eGGW2ZLf
トイレ発電なら聞いた事あるよ。
流した水で発電すんの

175 :オーバーテクナナシー:04/12/20 21:28:08 ID:uO8g+F1c
時代は細々したエネルギーか?

エレベーター発電とか無いかな? 降りてくる時にエネルギーを回収。
あとエスカレーター発電とか。 下りは歩かないで下さい。

176 :オーバーテクナナシー:04/12/20 23:01:59 ID:f+eKiQdX
新幹線のブレーキは、プリウスで有名になった発電式らしいが、
発電された電気は再利用せずに垂れ流しらしい・・・。

177 :オーバーテクナナシー:04/12/20 23:39:02 ID:0WNj57tE
>>175
> 時代は細々したエネルギーか?

細かい制御で上手に節電ですね。

> エレベーター発電とか無いかな? 降りてくる時にエネルギーを回収。

回生式か。もうそうなっていても不思議ではないな。

> あとエスカレーター発電とか。 下りは歩かないで下さい。

これは、無理なんじゃ?


178 :オーバーテクナナシー:04/12/21 00:01:21 ID:COyyD9xG
>>175
軌道エレベータは上げるときのエネルギーを、下げるときに回生ブレーキで回収しますね。

>>176
在来線でもVVVFとかFC制御の車両では回生ブレーキを使ってるものはあるよ。
あと、速度がさがってくると空気ブレーキになるね。
(非常ブレーキは両方使う)
もちろん、垂れ流しなんてしない。

179 :オーバーテクナナシー:04/12/23 21:17:14 ID:pbiuiUE3
重力って、原子に働いている核力と同じモノなのかな?
陽子の電気反発力より強い力って凄いよな。

180 :オーバーテクナナシー:04/12/24 00:48:04 ID:DUOH3Brk
それは、あれだな、クオークの性格だな。
クオーク同士の引力が・・・・わけわからん

181 :オーバーテクナナシー:04/12/27 20:49:01 ID:FcNvpwM1
自動車の廃熱で熱発電できないかな。
ハイブリッド車にはかなり有効な気もする。

182 :オーバーテクナナシー:04/12/28 01:02:50 ID:ML9dGsZe
>>181
「スターリングエンジン」
スターリングエンジンで発電する。
熱の流れをコントロールするのが難しそうだが、
冷却液のクーリング部分に取り付ければ、可能かもしれない。

183 :オーバーテクナナシー:04/12/28 04:59:19 ID:46V/Fayf
スターリングエンジンの大きさって問題は解決できたの?

184 :オーバーテクナナシー:05/01/05 00:41:30 ID:LLnQWIiW
どこまで廃熱回収するかにもよるけど、
とにかく回収できそうなところまで全部って欲張ったら
スターリングエンジンの大きさが車両本体並みになると思われ。
エアコンの動力くらいは回収できないのか?とも思うんだけど
本気でやってるところが無い模様で未知数。
ルーフに太陽電池パネル張った方が早いかも?

ついでにスターリングエンジンで今一番頑張ってるのが
米国ベンチャーのSTM社と思われ。
日本での総代理店は極東貿易↓
http://www.kbk.co.jp/joho/index2.htm
これにしても定格の作動温度レベルは約1200℃、
発電効率は35%程度と「エンジン」として見ればディーゼルやミラーサイクルに負ける。
なんで1200℃の廃熱が出てくるところに使って初めて活きて来るんだが、
1200℃もあるんだったら蒸気作ってタービン回した方がてっとり早いわな。

しかし捨てがたいので進展をウォッチ中。

185 :オーバーテクナナシー:05/01/05 18:07:20 ID:3IpcgCtJ
熱発電素子の発電効率ってどうなんだろ。
装置が小型なので冷却機構につければ、ちょっとは足しになるのでは。

186 :オーバーテクナナシー:05/01/12 21:23:38 ID:gWrie+VW
しかし、いつまでシリンダーだのタービンだのを使っているんだろうね?
もっと高率の良い方法は無いの?

187 :オーバーテクナナシー:05/01/12 21:31:08 ID:ec0hWav6
効率がいいのが出来ても既存のモノを売って食ってる会社が全力をかけて普及の阻止をするので広まりません

188 :オーバーテクナナシー:05/01/12 22:01:40 ID:DgWgav/m
いつの話だ?今はいの一番で特許買収に走るにきまってんだろ。
特許さえ手に入れればお蔵入りにするのも市場独占するのも気分次第なんだよ。

189 :オーバーテクナナシー:05/01/13 07:26:11 ID:+ND15Ikr
特殊相対性理論によれば、石ころ一つでも莫大なエネルギーが得られるんだろ?
早くそれを実現しようぜ

190 :オーバーテクナナシー:05/01/13 07:58:25 ID:a4Whcrwk
>>189
> 特殊相対性理論によれば、石ころ一つでも莫大なエネルギーが得られるんだろ?
> 早くそれを実現しようぜ

物質の完全エネルギー変換か……

むかしのSFでは、単に「コンバーター」と呼ばれる装置が出てきたんだがな。
物質ならなんでも食って、エネルギーに変換するというしろもの。

しかしSF者たちは、自分たちの夢がどれほど困難なものか、まったく認識して
いなかった……

191 :オーバーテクナナシー:05/01/13 18:13:10 ID:+ND15Ikr
>>190
そんな難しいの?どんな課題をクリアーできれば実現できそうなんだい?

192 :オーバーテクナナシー:05/01/13 19:56:52 ID:+xGfLyaX
日曜大工気分で床板一枚めくると、そこは反物質の倉庫であった、
なんてね。

193 :オーバーテクナナシー:05/01/13 22:03:30 ID:gGPEsP5y
物質をくるっと引っ繰り返して反物質に出来ればいいんだがな。

194 :オーバーテクナナシー:05/01/20 03:07:10 ID:JEVBQ2q3
小石一つでも莫大な存在力
しかし実際に取り出すとなると得られるエネルギーより多くコストがかかる
とりあえずヘリウム3で我慢しとけ

195 :オーバーテクナナシー:05/01/20 03:54:19 ID:bgGZFD75
地球の大気圏ギリのところを
ソーラーパネルで覆ってコロニーみたいにすれば
無限にエネルギーもらえるじゃんね

196 :オーバーテクナナシー:05/01/20 04:26:30 ID:1XzLX1U4
>>195
> ソーラーパネルで覆ってコロニーみたいにすれば

意味不明。
コロニーと呼称可能な土地は、別にソーラーパネルで覆われていない。


197 :オーバーテクナナシー:05/01/20 05:23:31 ID:JDkN771R
「ガンダム世界に出てくる」コロニーみたいに、
って言いたかったんだよな>>195

198 :オーバーテクナナシー:05/01/20 10:54:22 ID:zv57GQA3
核分裂と核融合は、本来同じ量のエネルギーを発生させる。
しかし、宇宙の摂理は分裂の方向に傾いている。
きっかけを与えれば核分裂は容易に行えるのだ。
それはエントロピーが高い方向へ宇宙が向かっているからだ。
その力に立ち向かえるのは重力による力だけである。
重力はエントロピーさえも歪ませて核融合を可能とする。
エントロピーの力に勝る重力の力以外に「核融合の持続」を可能とさせる方法は無いのだ。


199 :オーバーテクナナシー:05/01/20 10:57:54 ID:1XzLX1U4
>>198
意味不明
支離滅裂


200 :オーバーテクナナシー:05/01/20 15:38:11 ID:zv57GQA3
>>199
エントロピーがわからないだけだろ

201 :オーバーテクナナシー:05/01/20 15:55:23 ID:1XzLX1U4
>>200
> エントロピーがわからないだけだろ

ちがう。

202 :オーバーテクナナシー:05/01/20 17:07:46 ID:VfHWCh1E
真偽はおいといて、なかなか面白いと思うが
>>199が無知すぎるだけなのでは

太陽ほどの重力を小型の装置で実現できればいいんだろうねぇ

203 :オーバーテクナナシー:05/01/20 17:24:54 ID:1XzLX1U4
>>202
> 真偽はおいといて、なかなか面白いと思うが

現実に即していない以上、面白くても何の意味もない。

> >>199が無知すぎるだけなのでは

ちがう。

> 太陽ほどの重力を小型の装置で実現できればいいんだろうねぇ

よくない。


204 :オーバーテクナナシー:05/01/20 18:04:02 ID:VfHWCh1E
ごめん、馬鹿が釣れちった。以後無視で

205 :オーバーテクナナシー:05/01/20 19:35:54 ID:zv57GQA3
自分の無知を認めたくないんだろ?

206 :オーバーテクナナシー:05/01/20 20:18:25 ID:zv57GQA3
>>202の言うとおり真偽の程は同でもいいんだ。
ていうか重力の正体が解らない現代において確かめるすべもない。

世の中の物質は
原子以上のレベルで言えば、ほっとけば崩壊の方向へ向かっていく。
エントロピーが増大していくってことだ。
それは原子よりも小さいレベルでも同じなんじゃないか・・・と。

核分裂は地球程度の重力で(地球の中心で)起こる。
核融合は太陽程度の重力が必要だ。

融合するよりも分裂の方がしやすいんだよ。
それがエントロピーと似ていたから、ちょっと考えてみたんだ。

ま、重力とエントロピーの矛盾は俺にはわからないが。

207 :オーバーテクナナシー:05/01/20 20:33:46 ID:5aW2AFkB
ちがう。
中性子は電気的に中性だから核にあてやすい。
核力に打ち勝てば核が割れて分裂できる。

核を融合させるには電気力に打ち勝って2つの核を衝突させないといけないからだ。
エネルギーがぜんぜん違う。

分裂に比べて、燃料と生成物の結合エネルギーの差が大きいから融合のほうが大きなエネルギーが取り出せる。

208 :オーバーテクナナシー:05/01/20 21:27:23 ID:1XzLX1U4
>>206
> >>202の言うとおり真偽の程は同でもいいんだ。

よくはない。

> ていうか重力の正体が解らない現代において確かめるすべもない。

重力の正体は関係ない。

> 世の中の物質は
> 原子以上のレベルで言えば、ほっとけば崩壊の方向へ向かっていく。
> エントロピーが増大していくってことだ。

「崩壊」の意味を勝手に拡大解釈して、デタラメを重ねているだけ。

> それは原子よりも小さいレベルでも同じなんじゃないか・・・と。

さらにデタラメを重ねているだけ。



209 :オーバーテクナナシー:05/01/20 21:28:04 ID:1XzLX1U4
>>206
> 核分裂は地球程度の重力で(地球の中心で)起こる。

重力は関係ない。

> 核融合は太陽程度の重力が必要だ。

重力は主導的要因ではない。

> 融合するよりも分裂の方がしやすいんだよ。

違う。

> それがエントロピーと似ていたから、ちょっと考えてみたんだ。

似ていない。


210 :オーバーテクナナシー:05/01/20 21:44:57 ID:Dfyv13QY
2ちゃんねる使用上のお約束

ほかに気をつけることは? △ ▽  ▲ ▼

 まず、他人が見て面白いことを書きましょう。



211 :オーバーテクナナシー:05/01/21 03:25:30 ID:QQGSmRM1
>意味不明。
>意味不明
>支離滅裂
>ちがう。
>現実に即していない以上、面白くても何の意味もない。
>ちがう。
>よくない。
>よくはない。
>重力の正体は関係ない。
>「崩壊」の意味を勝手に拡大解釈して、デタラメを重ねているだけ。
>さらにデタラメを重ねているだけ。
>重力は関係ない。
>重力は主導的要因ではない。
>違う。
>似ていない。

・・・典型的な荒らしだな。
何か嫌なことでもあったのか?ストレスか。ここで吐くなよ!
それとも、このスレで始めて相手にされたレスが自分を無知扱いする文章だったから、頭に血が上ったのか?
意地になったのか?
まあ、>>196みたいな発言してるような天邪鬼だし。2chでコロニーって言ったらガンダムだろ。
知らないで書いてる文章でもないしな。アホ丸出しだ。「私はキチです」って。

212 :オーバーテクナナシー:05/01/22 00:40:22 ID:y0SCCNWx
>>211
今はやりの一行レスですね。
ところで、そもそもソーラーパネルって?太陽電池パドルのことでしょうか・・・。
まさか太陽熱温水器とか、あるいはソーラーレイではないですよね。

>>210
ほんと、そのとおりですね。
他人が見て。自分が見て、おもしろいことに尽きますよね。
一応学問・理系板ですから、それでいて気の利いた話をしてくれる人がいたら、私、好きになっちゃいます。

213 :オーバーテクナナシー:05/01/22 04:05:16 ID:Ad4FnYjp
>>197
> 「ガンダム世界に出てくる」コロニーみたいに、
> って言いたかったんだよな>>195

「ガンダム世界に出てくる」コロニーは、別にソーラーパネルで覆われていない。

214 :オーバーテクナナシー:05/01/22 07:24:23 ID:/MOY+25a
朝日ソーラじゃけん!

215 :オーバーテクナナシー:05/01/22 09:14:58 ID:/zoo5WGp
E=mc^2を実用化しよう。

216 :オーバーテクナナシー:05/01/22 10:03:49 ID:/MOY+25a
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1103507363/188

217 :オーバーテクナナシー:05/01/22 10:15:07 ID:nnpnwSnD
>>213

昨日から屁理屈こいてんじゃねーよ
>>195が「覆」っていう言葉を使ってしまった事への揚げ足取りだろ?
つまんねーことにこだわってんじゃねーよ。
「コロニー?」+「ソーラーパネルを覆う?」=「あ、ガンダムのコロニーね」
って想像力が働かないヤツは理系板に来てるなよ。

ソーラーパネルで揚げ足を取り、
エントロピーで意地を張り、
本当に精神がガキンチョだな。

218 :オーバーテクナナシー:05/01/22 10:45:29 ID:Ad4FnYjp
>>217
> >>195が「覆」っていう言葉を使ってしまった事への揚げ足取りだろ?

意味不明。

> 「コロニー?」+「ソーラーパネルを覆う?」=「あ、ガンダムのコロニーね」

意味不明。




219 :オーバーテクナナシー:05/01/22 11:16:36 ID:d2JEI5IN
いやガンダムに出てくるコロニーってソーラーパネルつけてたよな?
まあ、それはともかく「エネルギー源に太陽光を」という意見もあるって事だろ
荒らしはシカトしようぜ

220 :オーバーテクナナシー:05/01/22 11:18:03 ID:Ad4FnYjp
>>219
> いやガンダムに出てくるコロニーってソーラーパネルつけてたよな?

はあ?


221 :オーバーテクナナシー:05/01/22 11:51:08 ID:P5sPuLf5
ガンダムのコロニーは、太陽光発電衛星が周囲に浮いているだけで本体は採光ミラーだけですよ

なに、ガンヲタは要らない?そうかorz


222 :オーバーテクナナシー:05/01/22 13:21:37 ID:v9ON/N5r
ガンダムのスペースコロニーって
ハネってミラーとか太陽電池とか色々じゃなかったっけ?
周りの箱は食料かなにかのプラントだったような。

スレ違いになるな。シャア専用にコロニースレ発見しますた!

223 :オーバーテクナナシー:05/01/22 18:27:27 ID:dXOw/6n2
最近はガラス型太陽電池も出来てるからそれを使用してるんだろう。

224 :オーバーテクナナシー:05/01/22 22:01:53 ID:VoCAq968
>>220>>221
そうだったのか・・・勘違いスマソ
俺、 脱 落

225 :オーバーテクナナシー:05/01/23 22:51:20 ID:OUVs5EAy
そして 
 
 復 帰 

226 :オーバーテクナナシー:05/01/24 00:10:21 ID:3Xb7szpe
日本の海域には油田はないのかな?


227 :オーバーテクナナシー:05/01/24 02:02:17 ID:8SOdDyns
        , /⌒⌒γ⌒ 、
       /      γ   ヽ
       l       γ    ヽ
      l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
      |   |         | |
      ヽ  /  ,\, || ,/ヽ./
       !、/   一   一 V
       |6|      |     .|    
       ヽl   /( 、, )\ )  
        |      ) 3 (  /` ;         
        丶        .ノ    ;:。         
         | \ ヽ、_,ノ      , ;` ;・  
        |    ー-イ         ペッ 

228 :オーバーテクナナシー:05/01/24 02:45:05 ID:NdB3fLd5
>>226あるぞ
ただ中国のキチGUYどもが権利を横取りしようとしてる
いや日本の領海ですから!残念!

229 :オーバーテクナナシー:05/01/24 20:57:00 ID:06cJMoVT
重力操作は永遠に無理のような気がするな。
アレって、巨大な質量が為せる技なんだろうし。

230 :オーバーテクナナシー:05/01/24 21:32:21 ID:mxZNfXul
>>228
あれはガス田じゃないの?
油田が欲しいよ。原油。
羽田用句のバカ芸、見ててムカつく。

231 :オーバーテクナナシー:05/01/24 22:21:24 ID:Qo70p4Xm
石油、石炭はともかく、常温核融合や発電効率30%超える太陽電池で
ガスなんて役立たずになりそう。

232 :オーバーテクナナシー:05/01/24 22:22:54 ID:fVHXIthi
>>231
常温核融合など無い。

233 :オーバーテクナナシー:05/01/24 22:45:31 ID:mxZNfXul
>>231
あるものは使うだろ。
ていうか、オール電化が進んでもガスコンロが絶滅するとは思えない。

234 :オーバーテクナナシー:05/01/24 22:45:30 ID:hOKeTm/w
>>226
東シナ海天然ガス田があるぞ
>>230
ガス田と言われてるけど本当は油も出るらしいな。
だいたいガスも油も同じエネルギー源には変わりない。
つまり価値は同じってこと。でもって、あそこの海域には
最高で1000兆円分の油が眠ってるだろうと言われてる。
中国側と日本側が繋がってるから、早くたくさん取り出したもん勝ち。
中国に外交など通用するわけがない、連中をみくびったらその時点で日本の負け。
日本はかなり出遅れてるけど、ノルウェーの民間探査船を30億位でチャータ
ーして今現在調査中。今年から240億円の予算が付いたから探査船を造船して
本腰を入れて調査する予定。今年度中に試掘するって話も出てる。
予算まだ少ないし、こんなのんびりやってて間に合うのかって感じだな。
中国へのODAをやめてこっちにまわせば3倍位早くなるだろうに。

235 :オーバーテクナナシー:05/01/24 22:49:47 ID:mxZNfXul
あんなめんどくさいとこだけじゃなくて、
東海沖とかに無いの?
八丈島付近とか。

236 :オーバーテクナナシー:05/01/24 22:53:05 ID:3OtpN68r
そんなもん知るか

237 :オーバーテクナナシー:05/01/24 23:15:14 ID:8q02fP93
安定した海域と安定した地盤と…
油田必要です。

あと安定した外交力

無理っぽい…
少々の荒れは技術力でカバー

外交の力の未来技術木ボンヌ

238 :オーバーテクナナシー:05/01/25 00:12:29 ID:Ig2/tUM6
まあ、いざ掘ってみようと調べたら、コストが合いませんでしたってことも。
ランニングコストがゼロに近い太陽電池の高性能化が、望まれる。

239 :オーバーテクナナシー:05/01/25 01:16:18 ID:BNiPSU1O
身の回りの空気をエネルギーに出来たらいいんだけどな

240 :オーバーテクナナシー:05/01/25 05:47:58 ID:2hBeXBAr
出来るよ

241 :オーバーテクナナシー:05/01/27 22:39:47 ID:bfz0Gwv8
>>234
>だいたいガスも油も同じエネルギー源には変わりない。
>つまり価値は同じってこと。

そりゃまたえらくおおざっぱな認識で。
ガスってのは取り扱いがやっかいな上に化学製品の原料としての価値も全然違うのよ。

石油>>>ガスなの。

わかる?

242 :オーバーテクナナシー:05/01/30 22:59:14 ID:E0zxPZx8
>>239
そこで風力発電ですよ
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20020909301.html
日本の土地事情だと無理そうですが

243 :オーバーテクナナシー:05/02/03 00:36:04 ID:1rYZ1vJ1
発電の方法は色々あるけど、エネルギーの効率良い貯め方を考えた方が良いんじゃない?

244 :オーバーテクナナシー:05/02/20 23:24:38 ID:RT90LgDi
薪で火力発電

245 :オーバーテクナナシー:05/02/28 15:37:26 ID:1C9K2t+n
高さ1000メートル、新型太陽熱発電所『ソーラータワー』
http://hotwired.goo.ne.jp/news/20050225301.html

この話ってどうなん?
文系の俺には特に障害のない話に聞こえるんだけど。

246 :オーバーテクナナシー:05/02/28 16:46:29 ID:YX+kdGLY
1000メートルの塔の建設の難易度
それに要する費用、建設後の維持費等を考えてみよう

247 :オーバーテクナナシー:05/02/28 23:41:10 ID:Gvmva2F9
似たアイデアで、塔建てないで
穴掘って地熱使うか深層海水使うのなかったっけ・・・


今思いついた。
海溝から陸の方へ横に穴掘って、地熱で温まった水を
比重差で地上へ垂直に噴出させたらどうかな。
熱水噴出にパイプライン付けても良いかも。

248 :オーバーテクナナシー:05/03/02 01:08:36 ID:eWZEpTCo
>>239
できなきゃあなたはとっくに死んでます。

249 :オーバーテクナナシー:05/03/02 01:11:06 ID:3FctlnJc
長ーい年月をかけて凝縮された石油を知ってしまった人類、普通にやったら時間がかかるの、もの凄く効率がいい方法でも考えなきゃね。

250 :オーバーテクナナシー:05/03/02 01:19:56 ID:Gi57JFug
>>248
えとえと、食物から吸収した炭水化物を空気中の酸素で酸化させてエネルギーをとっているのよね。

251 :バイオ・ミント:05/03/13 16:55:19 ID:bM4PfM7l
新タイプの太陽光発電。(昼間のみ稼動、夜間は停止)
場所・・・曇ったり雨が降ったりすることの少ない海に近い砂漠地に建設。

まず、巨大な宇宙電波望遠鏡(パラボラアンテナ)のような光の凹面鏡を
あちこちにいくつも建設する。光の焦点を結ぶところに「蒸気発生装置」を
取り付け、その装置に水流管を導く。管から送られた水(海水でもできるようにする)が
焦点を結んだ高温の光熱によって蒸発し高圧縮されるように設計された
蒸気管を通りタービンを回すようにする。

発電機で得た電気は昼はそのまま使用できるが夜間は利用できないので
昼の間に、エネルギー蓄積できる「二次エネルギー源」に変換する。
たとえば、新しい自動車の燃料となる「水素」をその電気で作り出すとか。

凹面鏡は砂や塩、埃に対して弱いため、発電時はたえず清浄化されるように
工夫された装置を取り付けておく。


252 :オーバーテクナナシー:05/03/13 17:00:49 ID:NfDz6Wnm
http://www.chuden.co.jp/e-museum/denkiarekore/knowledge/trip/story/sun.html
まあ、お前程度のオツムで考えられることは既にやってる

253 :大坂佳巨:2005/04/07(木) 01:34:19 ID:fQzOLcbT
これどうすか
http://www.heiwatou.jp/shinbun34.html

254 :オーバーテクナナシー:2005/04/07(木) 06:01:51 ID:eIGTjHp6
最後の最後で
「今回は「常温超電導」について取り上げましたが、近日号で「マグネトロン」をお伝えします。」にワロタ

255 :オーバーテクナナシー:2005/04/07(木) 15:57:59 ID:ASeagZE1
重力をエネルギーに変えられれば最高なんだがな

256 :オーバーテクナナシー:2005/04/07(木) 19:07:42 ID:JYD3IYqd
>>255
水力発電、地熱発電

257 :オーバーテクナナシー:2005/04/07(木) 21:04:01 ID:et9+juAr
メガフロートと波力発電が行けそうな気がする。

258 :オーバーテクナナシー:2005/04/08(金) 15:54:00 ID:whNgouDX
>>257
> メガフロートと波力発電が行けそうな気がする。

波力発電は、離島など、使われてるところでは使われてる。

海水に晒されて装置が非常に早く痛むのが問題だそうだ。



259 :オーバーテクナナシー:2005/04/09(土) 01:02:09 ID:86+AeebZ
>>258
パイプの上に風力発電機を付けた空気圧を媒体に使う波力発電は、直接海水に触れない
ので、長持ちしそうだが。
コンクリ製のをどっかで実験してるってニュースを最近見たような。

なんでもテトラポットと兼用出来る様に作ってあるので、設置場所に困らないとか・・・

うろおぼえですまん。

260 :オーバーテクナナシー:2005/04/09(土) 04:23:44 ID:+LREbD5r
無理無理、島とか沿岸に住んでる人の車はすぐ壊れる。
塩分を含んだ風が原因。

261 :オーバーテクナナシー:2005/04/10(日) 00:33:41 ID:Y37GvVoW
>>259
> パイプの上に風力発電機を付けた空気圧を媒体に使う波力発電は、直接海水に触れない
> ので、長持ちしそうだが。
> コンクリ製のをどっかで実験してるってニュースを最近見たような。

スコットランドに初の商業波力発電所が誕生
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20001128306.html

> 大きな特色としては、発電コストの低さ、現地製造の容易さ、
> 最低限のメンテナンスで60年もつことなどが挙げられる。

だそうだ。商業利用が始まったという話だな。
2000年の記事だが、その後どうなったんだろうね。

262 :オーバーテクナナシー:2005/04/16(土) 00:37:16 ID:LF/aUC7X
曝露部分はフッ素樹脂、Tiコーティング等でがんばってもらうしか。

263 :大坂佳巨:2005/04/21(木) 18:23:55 ID:XiMZdhA5
平和党では協議の結果、マグネトロンは東北大学の渡部教授が日本の
最高権威だと主張するものもいたが、どうやら胡散臭いのではないか
という意見が多くなり、技術的な内容について理解できないので削除
を決定。最後に「次回はマグネトロンを掲載します」などと後から原稿に
つけたした人間に青汁三杯飲ませて厳重に処罰しました。

264 :オーバーテクナナシー:2005/04/21(木) 22:14:47 ID:2cS/V2Pr
引力を直接電気エネルギーなどに変えられたら最高だよな

265 :オーバーテクナナシー:2005/04/21(木) 22:30:11 ID:qUaMDle/
>>264
つ「水力発電」

266 :オーバーテクナナシー:2005/04/21(木) 23:26:20 ID:gRTkJRoi
結局原子力潜水艦もお湯沸かしてタービン回してるんですか?

267 :オーバーテクナナシー:2005/04/22(金) 00:50:25 ID:27i4nVQk
>>266
そうですの。

>>263
電子レンジの中をあけてごらんなさい?
マグネトロンはもう実用化されてますの。

268 :frontier7toiten:2005/04/22(金) 04:51:03 ID:PBLwtm0t
波力発電
>>257>>259>>264>>265の夫々の長所を取り入れた、機械装置を創って有ります。
興味の有る方は、一寸思考実験をして追試してみませんか。
当方では、yahoo掲示板ホーム>科学>物理学>“真空は吸引する“に、書き込んで有ります。
HPにも載せて有ります。
     ホームページアドレス http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckbil303
解らない所は、質問して下さい。御説明申し上げます。


269 :オーバーテクナナシー:2005/04/22(金) 06:33:38 ID:M3uMl28F
メール下さい☆
http://pr1.cgiboy.com/S/0445999


270 :frontier7toiten:2005/04/23(土) 03:16:20 ID:Cpo5mLYo
269さん 

>http://pr1.cgiboy.com/S/0445999 >開けません



271 :オーバーテクナナシー:2005/04/25(月) 09:38:02 ID:8lr70Qjl
松下、社内VB2社設立−スターリングエンジンなど実用化めざす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000012-nkn-ind

このスレで冗談まじりっぽくスターリングエンジンが語られてたけど、
日本企業も段々と本気になってきましたよ。

スターリングエンジンって俺はオモチャやピストン工作のイメージしかないんだけど、
実用化されるエンジンてどんな様相なんだろうね。

272 :オーバーテクナナシー:2005/05/02(月) 21:57:52 ID:eTc5kAcl
外燃機関ってのがな〜
民生用には向いてないかも。

273 :オーバーテクナナシー:2005/05/03(火) 21:57:12 ID:PLcgljqD
そうねぇ。
外燃機関というとイレーザーエンジンが有名よね


274 :オーバーテクナナシー:2005/05/15(日) 12:29:46 ID:Neyf9erY
外燃機関で、ふと昔の蒸気自動車を 思い浮かべてしまった。


275 :オーバーテクナナシー:2005/05/19(木) 04:51:05 ID:dhdP5h70
うんこのメタンガス

276 :オーバーテクナナシー:2005/05/21(土) 18:38:18 ID:uYHF9JWn
うんこに賛成。一家に一台うんこ発電機。そのなも便器。


277 :オーバーテクナナシー:2005/05/21(土) 19:28:48 ID:Ctbq66ZU
>>276
m9(゚Д゚)プギャー

278 :オーバーテクナナシー:2005/06/10(金) 19:16:51 ID:7CMTc8Cy
やっぱ光合成だよ。

279 :バイオ・ミント:2005/06/26(日) 17:27:30 ID:U4iH1DKL
渓谷流水発電。滝発電。(冬、凍りつかないあったかい地方限定)
急な沢や滝のある山の中に個人使用の「発電小屋」を作っておく。
その小屋は無人で誰でもいつでも使用できるようにしておく。
クルマで個人用のバッテリを持ち込んで充電させたり、精米機を
置いておき持ってきた玄米を精米させたり、発電で沸かせた
お湯(露天風呂とか)に浸かったりできるようにする。(もちろんタダ)
そこで寝泊りする野師がでてくるかもしれないので、村の管理者が
たまに見に行かなければいけないけどね(浮浪者が管理をまかされていたりとか)。

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