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疑問:タイムマシンとワープと四次元

1 :15歳:04/01/06 20:18 ID:2RM2U0Js
ぼくがアインシュタインの名前きいたのって、
タイムマシンとかワープとかの理論となる「四次元」考えた人って
ことでなんですけど、アインシュタイン自身はワープとか
タイムマシンとか言ってたんですか?
じゃなかったら、誰が考え出したんですかね?
昔のSF作家のだれかなんですかね?
素朴な疑問なんですけども

2 :オーバーテクナナシー:04/01/06 20:24 ID:6caEoSSj
■■質問スレッド in 未来版 2■■
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1058787054/

3 :オーバーテクナナシー:04/01/16 18:53 ID:a4rrQK6a
,,,人_,,,人人_人人_,,人人
<                >
<今だ3ゲットオオオオオオ!!!     >     _  _
∠                >  ____/_//_/
  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y'''  /____  /  ___________________   _  _  _
         ∨          _____/ / /___________________/ /_//_// /
          ゜         /______/                /_/
   ゜   ゜    。
   /゛////_.. 〃   ゜
  く    ∧∧  ) ゛゛゛\,,_______ _,,  _ ...,,
   ゝ⊂(Д゚⊂ _`つ ......... ............................. ..............    ・…∵...・・ ・
   く  ....... .......... :::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ~"
  ゜ \,|'\゛∨  ̄゛ ~   ゜
      ゜  。  ゜  。


4 :オーバーテクナナシー:04/01/18 03:28 ID:VboQPKpR
アインシュタインはタイムマシンもワープ(こっちは比較的新しい言葉?)も否定してたと思うよ。
因果律も壊れるし、第一、光よりも早いものは存在しない・・て言う理論だから。
違うかな?


5 :オーバーテクナナシー:04/01/18 04:11 ID:TTi1DWa9
光より早いものは存在しえる。
ただし、それは「初めから光より早いもの」であって、
普通のものを光より早くしたり、「初めから光より早いもの」を光より遅くすることはできない。

6 :オーバーテクナナシー:04/01/18 05:27 ID:NquZrSw6
4次元目を時間に限っちゃうのも違うと思うよ。

7 :オーバーテクナナシー:04/01/18 19:15 ID:eqFXXUuj
月曜日、4時限目は体育です。
給食の前なので、力が出ません。

8 :オーバーテクナナシー:04/01/21 10:11 ID:1FOGVETw
ほんとだよ、それは大事だよ
時間割な

9 :オーバーテクナナシー:04/01/26 01:31 ID:FHSuvjg7
おもろいのであげとく

10 :オーバーテクナナシー:04/01/26 02:35 ID:ogTYuc7N
>1よ、タイムマシンはウェルズじゃなかったか?


11 :オーバーテクナナシー:04/01/29 00:57 ID:VQ6+m28C
別にタイムマシンという英語じゃなく、時間旅行という概念なら
もっと昔からあったんじゃないの?


12 :オーバーテクナナシー:04/01/29 01:16 ID:lc/8KtP0
仮にタイムマシンが出来たとして、
その行き着く先が「過去」だとしたら
それは今までのアカシックレコード的にログを取ってあった一地点に移動するの?
それとも現在を何らかの形で遡るよう世界をデコレートしながら
過去の一地点をエミュレートするの?
未来だとすれば相対的に自分以外のにエントロピーを増大させれば出来そうな問題だけど。

13 :オーバーテクナナシー:04/02/01 15:35 ID:WSgIshXw
時間をさかのぼることは出来ない。
しかし、過去に戻ることは出来る。


14 :オーバーテクナナシー:04/02/01 19:07 ID:PWVGaLSK
不確定性原理で位置と運動量が同時に決まらないというのがある。
同様にエネルギーと時間も同時に決まらない。
だから膨大なエネルギーを一箇所に集めれば時間をさかのぼれるはずだ。
現実的には不可能なほど膨大なエネルギーが必要だけどね。

15 :オーバーテクナナシー:04/02/06 00:02 ID:5DmT6QxG
あのさぁ、過去に戻るのって無理じゃない?
その証拠に、人間の歴史上未来からやってきたっていう明白な証拠持つ人って
いなかった訳だし、それってやっぱり人間はこれから先もタイムマシンを発明することは
出来ないってことじゃない?

16 :オーバーテクナナシー:04/02/06 06:33 ID:hFvwgr4Y
>>15
未発見の生物は「いない」って事ですね?

17 :オーバーテクナナシー:04/02/06 15:29 ID:5DmT6QxG
まあそれもそうだな。人間に限らず、時間旅行できる生物は生まれないんじゃないかな。
地球がなくなるまで

18 :オーバーテクナナシー:04/02/06 16:04 ID:JMfGOuNl
スレタイにあるように四次元を通過して時間をワープすると考えれば出口と入り口
が必要になる。だから四次元(四つ目の次元が時間とは限らないが、とりあえず
時間として)を人類が発見して、そこから発生する技術でタイムマシンを作った場合
そこが時間的出発点となり、そこから未来、というよりも時間という概念が必要無くなる
ということだ。

19 :オーバーテクナナシー:04/02/06 16:54 ID:AjHmVpb1
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)

俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを10回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田3学部合格r.kくん)

これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)

信じられますか?この威力。


20 :オーバーテクナナシー:04/02/06 19:55 ID:Zxxr2dSq
タイムマシンをもってるっていう団体があるけど
それって過去やりなおせるのかな

21 :14歳:04/02/06 22:05 ID:Ml3OjNf9
本に載ってたんだけ、もしタイムマシンがこれから先作れるなら
今、未来から人は来てもおかしくないんじゃない?

22 :オーバーテクナナシー:04/02/07 14:02 ID:zfaZII1H
>21
たまに目撃されるUFOや宇宙人と言われてる人、
それらが未来からきた地球人と思わないかい?
かれらは未来から過去(今の時代も含む)を調査、もしくは監視に来ている。
ただ、タイムパラドクス等の問題もあるため、
その時代の人たちとの接触は極力さけてるようにしている。

23 :オーバーテクナナシー:04/02/07 17:58 ID:qXh8JuM8
まぁホントに・・・何十年も前から言われていることをダラダラと・・

24 :オーバーテクナナシー:04/02/07 18:33 ID:4cu6Ff34
それは仕方ない
だって人は毎日生まれているんだもん

25 :オーバーテクナナシー:04/02/07 18:36 ID:EiehI/SJ
地球でタイムマシンを使っても地球の過去にはいけないだろう。
過去ってのは宇宙の果てより時空的遠距離にあるのだから

26 :オーバーテクナナシー:04/02/07 19:06 ID:LzLSJk4U
>>15
(タイムマシンではないかも知れないが)時間跳躍したかもしれない、という事例なら信憑性の高いものから低いものまで沢山あるぞ。君が無知なだけだ。

前に類似スレにあった、個人的に面白いと思う事例↓のコピペ

歴史上「未来から来た」という人物として有名なのは
18世紀のサンジェルマン伯爵だ(実在・当時の紳士録にも載っている生年不明)
彼は若いが非常に物知りで数カ国語を自在に操り、遠い外国の出来事を
新聞に載るより速く知っていたしアジアやアフリカの町の様子を
性格に詳しく語り、発明されたばかりのピアノを即座に弾きこなしたという
また彼は時に周りの人間に理解が出来ない事を長々と喋ったとされているが
その時の雑談の記録の中には驚くべき事に「リンドバーグの大西洋飛行」や
「ペニシリンによる抗生物質療法」だとしか思えない話が散見されるのだ、
面白いのはその人物評の中に「博識ではあるが常識に欠ける部分があり、
歴代王族の名前と即位年を間違えて憶えている、物を書くときにRとLを
時々間違えた、またWをV・Vと思いこんでいた。」との記録が伝わっている。
このことからも、パラレルワールドからの旅行者だったのでないだろうか?


27 :池田 進:04/02/07 19:20 ID:+09FgxDv
時系列として現在は何秒前から何秒後までのことをいうのでしょうかね。

0.1秒前は・・・過去ですね。0.1秒後は・・・未来ですね。

では、現在とはもしかして時系列てきにはゼロ秒の世界か?

しかし、皆現在に生きているわけです。因果律を疑うと過去、現在、未来
の関係があいまいになってくる。

ノバート・ウイナーがサイバネティックスを提唱し、その中でフィードバック
理論をうち立てましたが、これは原因に結果が影響するというもので、
身近なところでマイクをスピーカに近づけるとハウリングをおこす、つまり
発振しますが、この系がちょうどフィードバック系です。この系では原因結果
の関係があいまいになる。

これを拡大して、実は過去、現在、未来は常に情報交換していて互いに影響
しあい世界を構築維持していると考える理論もあります。


28 :オーバーテクナナシー:04/02/07 19:54 ID:07sw0ax+
>>22 じゃあ、本当は今現在でも多くの未来人がいるけど、
それは見えてないだけで、時々起こるかまいたちとかの自然現象は
過去の人間が調査の邪魔でこっそりちょん切ってるとか

29 :オーバーテクナナシー:04/02/07 21:55 ID:akjP3nIH
おまいら、この言葉を知らんのか

タイムマシンは誰もが持つ・・・
過去へ連れ戻すのは記憶・・・未来へ連れて行くのは・・・夢なのだ

という事で糸冬了〜

30 :オーバーテクナナシー:04/02/08 01:14 ID:nWJ3ZJD9
現在過去未来でも歌ってろって

31 :オーバーテクナナシー:04/02/08 01:23 ID:dRe/67j+
↑ボキャ天で「犯罪過去二回」ってあったな

32 :オーバーテクナナシー:04/02/09 00:29 ID:sMiIJfHq
知識+に光の速さを越えると時間が逆に動き出す説が載ってるよね
重力もブラックホールの特異点を越えると時間が逆転しはじめるとかさ
で・・・・
ワープってのは前方に広がる空間を自分の後ろにふっ飛ばすことだろ?


33 :オーバーテクナナシー:04/02/09 00:46 ID:zfAg+oIy
すいません、"知識+"ってなんですか?

34 :オーバーテクナナシー:04/02/09 00:55 ID:rZb8T3tX
>>15
よく言われていることだけど
何千年という歴史のある中で、未来から現在を選択する要因があると思う?
今のことは未来においてもいくらでも情報は残せるから
よほどのことがない限り、今にくることはないだろう
やはり、情報のない時代に行くんじゃないの?


35 :オレって優しいよな:04/02/09 01:40 ID:sMiIJfHq
>>33
ホレ
http://plus.naver.co.jp/

36 :オーバーテクナナシー:04/02/09 02:16 ID:zfAg+oIy
>>35
ありがとうございます。

37 :馬鹿1確:04/02/09 15:49 ID:Nxh4HyQK
ねえ 今 俺たちがいるのって 限りなく4次元に近い3次元の世界だよね。
0次元って ・(点でしょ)
0次元の 点 を連続的に重ねて行くと1次元の直線ができる。  X座標
その1次元の直線を連続的に重ねて行くと2次元の平面ができる。 Y座標
その2次元の平面を連続的に重ねて行くと3次元の固体ができる。 Z座標
その3次元の固体を連続的に重ねて行くと4次元の世界ができる。 時間座標
固体(3次元)を連続的に重ねて時間でできるのでしょ
じゃあ さあ 3次元の世界には 時間が存在しないのだよね
つまり 時の流れが無いって事だよね
今、俺たちは 確実に未来へ(時間 座標)移動してるよね
実際時間の流れがあるから 今のこの空間は4次元なのか?
エロイ人詳しく教えて
納得できる ように御願いします



38 :オーバーテクナナシー:04/02/09 18:53 ID:65XRilUD
>>37
ではあなたは時間軸上を現在の「正」方向から「負」の方向に進めるのですか?

39 :オーバーテクナナシー:04/02/10 00:29 ID:E0SINdnK
>>38
光の速度を越えるか
特異点に向かって落ちれば時間軸上を負の方向に進めますが何か?

40 :オーバーテクナナシー:04/02/10 00:41 ID:3b7uouRE
それよりも“固体”にツッコんでやれよ。

“立体”な。

41 :オーバーテクナナシー:04/02/10 14:39 ID:bDJY+PVH
光の速度は絶対に超えられないので
光の速度を超えられたらうんぬんって主張は
全く意味をなさない。

42 :オーバーテクナナシー:04/02/10 20:48 ID:x8CBt2GU
>>41
絶対だな
アルバートの言っている事も すぐに覆るんだよ
お前みたいなのがいるから 科学は進歩しないんだよ
大体絶対ってなんだよ
100%かw
夢の無い野郎なんか よりも 一般常識を否定し続ける奴のまだ 天才に近い存在だ
アルバートがそうだったように
とりあえず ワープは磁気 と 言っておく

43 :オーバーテクナナシー:04/02/11 11:03 ID:ZPirwyHk
>>41
バカ。

44 :オーバーテクナナシー:04/02/11 12:05 ID:FZLpvEmT
かつて人類は、不可能とかありえないとかバカにしている技術や理論が
たくさん存在した
しかし超天才によって人類は進歩を遂げてきたのだ
例えば
『地球は丸い』
『空を飛ぶ事は不可能』
『宇宙は地球お中心に回っている』
『音速は超えられない』
等等
そこで>>41に質問だが
君は原始人かね?

45 :オーバーテクナナシー:04/02/11 13:46 ID:9pNMj+rY
>>44
この場合は「地球は平ら」じゃないのか?

46 :オーバーテクナナシー:04/02/11 15:47 ID:o/2Pnf5Y
>>37
時空は4次元

もし4次元世界があったらその時空は5次元

47 :オーバーテクナナシー:04/02/11 15:58 ID:oOSsO5nq
必ずしも時間軸が1次元であるとは限らないのでは?
もしかして、時間軸が2次元以上ある世界があるかも。

48 :オーバーテクナナシー:04/02/11 18:11 ID:FZLpvEmT
>>45
確かにその通りだ
そこで質問だが、君は超天才の中の人かね?

49 :オーバーテクナナシー:04/02/11 23:55 ID:/ryVfdHk
>>48
そんな質問で返されてもどう反応していいのか困るぞ。

50 :オーバーテクナナシー:04/02/12 02:51 ID:50Y/9CBI
タイムマシン欲しいですねー。
よく宇宙の収縮が始まれば時間がさかのぼるとか聞くけど、その状態
に移行するだけであって、結局正の方向に時間は進む、というか物体
の状態が変わること=時間なんじゃないの?
ところで詳しい人に聞きたいんですけどビッグバン直後の物体ってマクロ
レベルでも光速超えてる気がするんですけどどうなんですか?
あと宇宙ができて150億年って言われてるけど我々から見て相対的に光速
の50%のはやさで遠のいている銀河ってまだ75億年(比例じゃなかったね)
くらいしかたってないんですか?それとも我々が相対的に早く時間がすぎ
てるんですか?我々の銀河が停止状態だったら何年くらいたってるんです
か?それとも重力が無限の速度?で到達して干渉してるから差はないんですか?
わからないことだらけです。



51 :オーバーテクナナシー:04/02/12 04:26 ID:JXKqb4Ni
>>50
インフレーションっていう考え方があってな。
マクロだかどーだかしらんが。


52 :オーバーテクナナシー:04/02/12 10:39 ID:hFpSfo50
>>50
タイムマシンが出来て過去を変えたとしても
君だけが変更された時間軸に乗るだけで、我々には影響がない可能性がある
だから、あまり深く考えるな
それから、ビッグバンの起きたのは150億年前というが、まだ仮説でしかない
確か、現在観測できる最も遠い天体は250億光年先にあったと思ったが

53 :オーバーテクナナシー:04/02/12 19:09 ID:k0G7bOZd
あのタイムマシンを開発してすでに過去にいっているところが
外国にあるのですが、それはやっぱり嘘?
体ごと過去に行く方法や、意識だけ飛ばしていく方法などあるらしいですが、
いったほん人しか確認できないので科学機関には、
登録してないらしいです

54 :オーバーテクナナシー:04/02/12 23:37 ID:50QLCDNd
それが本当に開発されていて完成もしているようなら
秘密にされるかもっと大衆に広がってるかであるからして、
・・・の機関が秘密裏にレベルの話が民間に広がってるのは
どう考えてもおかしいと考えよ。

55 :オーバーテクナナシー:04/02/13 07:12 ID:9wV6e2eh
訓練しないと乗れないそうで、
だから公開もしているらしいです。
みただけでは操縦できないからだって。



56 :1955:04/02/13 23:07 ID:BpeaLSnj
過去と現在と未来との区別は いかに根強いとはいえ 単なる幻想にすぎない
                  
                     アルバート・アインシュタイン



57 :オーバーテクナナシー:04/02/14 07:33 ID:8HF5ggAV
>>53-54
仮にタイムマシーンが開発されていて
誰かが過去に逝って歴史を変えたとしても
誰もその事には気づかないでしょ
だから証拠も残らないしね


58 :オーバーテクナナシー:04/02/14 17:44 ID:D5i2KdSk
少なくとも理論無くしてタイムマシンは存在しない。

今現在タイムマシンを持っているとほざいている奴は、
単に新興宗教の手先の人であって、科学者ではない。
良くて詐欺師。あるいは狂人。

ま、証明できないものを使って俗人に金を寄付させることで、
ありとあらゆるうさんくさい宗教は成り立っているってことさ。

59 :オーバーテクナナシー:04/02/14 20:47 ID:8HF5ggAV
>>58
今の歴史が変えられたものでないという証明は出来ないだろ
実は日本が第2次世界大戦に大勝して地球政府が誕生し
首都は日本だったという歴史がアメ公によって変更されてるって知ってた?

60 :オーバーテクナナシー:04/02/15 22:39 ID:VMBoD5Ng
刹那の前の自分が邪魔になって遡行不能である。


61 :オーバーテクナナシー:04/02/16 11:59 ID:eaCfxvbu
誰か、タイムマシンの構造おしえてーー

62 :オーバーテクナナシー:04/02/17 08:01 ID:vEk97vQ/
>>61
ドラえもんに聞け

63 :オーバーテクナナシー:04/02/17 10:10 ID:eOCI8GXf
>>61
理屈の上だけのものなら、

・キップソーンのタイムマシン
莫大なエネルギーでワームホールを開け負のエネルギーで広げて一方の入り口を加速して時間差をつける。
・ティプラーのタイムマシン
超高密度物質の円筒が超高速で回転すると相対論的に周囲の時空が歪むので円筒の周りを回れば過去や未来にいける。
・宇宙ひものタイムマシン
平行に並んだ宇宙ひもが超高速で反対方向に運動しているときその周りを回れば過去にいける。

なんかが考えられている。
後はちょっとタイムマシンっぽくないがタキオンで過去と交信する機械を作って、自分を情報化して過去に送信とか。
どれも秋葉原とかじゃ売ってなさそうな材料が必要なのが困り者。

64 :オーバーテクナナシー:04/02/17 10:46 ID:irfgnPko
わては宗教のまわしものではない。
本当にタイムトラベル理論だというて 大金とってるところが
あるんだってば。こわいのお

65 :オーバーテクナナシー:04/02/17 13:03 ID:fZOyT2QY
>>63
既存の理論の抜け道でやってる感がただようなあ。
実際には無理ぽ

66 :オーバーテクナナシー:04/02/17 16:12 ID:sIpckWdC
>超高密度物質の円筒が超高速で回転すると相対論的に周囲の時空が〜

人工ブラックホールでいいじゃん。

67 :オーバーテクナナシー:04/02/17 16:26 ID:PzSChKcZ
>>61
・キップソーンのタイムマシン
莫大なエネルギーでワームホールを開け負のエネルギーで広げて一方の入り口を加速して時間差をつける。

コレだとそれっぽいのは出来るが実際に過去に行くのは無理

68 :ジャン・リュック・ピカード:04/02/22 16:39 ID:rEY75Jfq
未来からきましたが何か?

69 :オーバーテクナナシー:04/02/22 17:48 ID:CEnew+dD
過去から来ましたが何か?

70 :オーバーテクナナシー:04/02/22 20:57 ID:e64wWZBn
おまいらちょっと待て。
タイムマシン作れるぐらいの技術がある奴が過去に行っても行った証拠が残らないようにするだろ。
ちょっとのことで自分という存在が消えてしまうくらい重大な結果になるかもしれんことぐらい分からん奴が、
タイムマシンなんか作れるかっての

71 :オーバーテクナナシー:04/02/22 21:14 ID:CEnew+dD
ちょっと待て。
ちょっとのことで自分という存在が消えてしまうくらい重大な結果になるかもしれんこと分かる奴が、
タイムマシンなんて作ろうとするか?




72 :オーバーテクナナシー:04/02/22 22:05 ID:18jz1pDF
>>71
作ろうとするよ。
だってそれが科学者のsaga

73 :オーバーテクナナシー:04/02/23 13:14 ID:6j+w2URh
時間と空間で構成されているとする。
過去の自分が存在する。
当然少し前の自分も存在する。
単純に過去に戻ろうとすると、自分自身が邪魔になる。

で、時間的に直行方向へ迂回するとする。
これを平行事象への移動と認識すると、過去からの別の可能性の自分自身が邪魔になる。
自分が居ない可能性を探ればいいと思っても、自分を構成する素粒子まで考えないと意味無いだろう。

どうやってこれを回避しよう。


74 :オーバーテクナナシー:04/02/23 13:44 ID:aJpGGTvB
過去の自分と過去に行った自分とは別の物質で構成されたと思え。

75 :オーバーテクナナシー:04/02/24 00:44 ID:9H75c53Y
パラレルワールド(多世界解釈)ですべてOK。

76 :7colors:04/02/24 08:59 ID:4fnTKf55
うーん。勉強になるなあ。
俺もちょうどこの話を、何故か「浮世絵板」で書いているけど
タイムマシンの設計図を、タイムマシンに乗ってきた人(未来からでも過去からでもOK)
にもらえば、タイムマシンは出来る。
但し、そうやって出来たタイムマシン1号機が、タイムマシンに乗ってきて設計図をくれた人
の原型マシンだとしたら、いったいタイムマシンの発明者は誰なんだろ?
(「ドラえもん」の話の中でも、似たようなのがあったねえ)

77 :41:04/02/24 16:44 ID:7ROb36RD
遅いレスでスマソ。

>>42
> 絶対だな
> アルバートの言っている事も すぐに覆るんだよ
> 大体絶対ってなんだよ
> 100%かw

絶対だよ。
光速度不変の原理くらい知ってるだろ?
原理が変わると思ってるのか?

もし相対性原理が成り立たないのであれば、物理法則は座標系に
依存していることになり、物理法則が成り立つ座標系、即ち絶対座標系が
存在していると主張することになるわけだが・・・

絶対って言葉に過剰反応して煽ってるやつが
絶対座標系の存在を主張するのか、アホらしい。

78 :41:04/02/24 16:54 ID:7ROb36RD
>>41
> かつて人類は、不可能とかありえないとかバカにしている技術や理論が
> たくさん存在した技術と

技術と理論は混同して考えられるものじゃないだろう・・
技術がいくら進んでも理論の壁は越えられないよ。

>『空を飛ぶ事は不可能』
過去にこう主張した人は、技術的にできないと思っていただけ。
理論とは別の話。

>『宇宙は地球お中心に回っている』
これは、中世の教会の考え方で、なんら科学的見地に立ってないものだった。
現代とは状況が違う。比較することが無意味。

79 :オーバーテクナナシー:04/02/24 18:45 ID:iYT524Tc
>>78
自然科学の理論って観測結果に近似してるから、この式使っとけ
くらいの意味しかないの解ってる?

80 :オーバーテクナナシー:04/02/25 01:40 ID:7QsQyd76
>>78

>『空を飛ぶ事は不可能』
過去にこう主張した人は、技術的にできないと思っていただけ。
理論とは別の話。

そうかね。「空」とはいわんけど。
ゴダードさんも、草葉の陰で嘆いとるんじゃなかろうか。

81 :日付変更線:04/02/25 02:15 ID:l/osTWZr
わたしわ未来から来ました…

82 :思い出:04/02/25 12:45 ID:NUN7Hkza
わたしは過去から来ました…


83 :オーバーテクナナシー:04/02/25 17:25 ID:TWjbSjPO
思い出に語りかけられるのは麻薬中毒者みたいでイヤだなぁ。

84 :オーバーテクナナシー:04/02/25 23:39 ID:L4IiFtBw
人間の意識とは、生と死を結ぶ録音テープを再生しているようなものだ。
時間が流れているというのは錯覚だ。
流れているのは意識のほうだ。
悟りを開けば、時間を自由に行き来できるようになる。

85 :7colors:04/02/26 00:28 ID:aa99itmp
>>84さんのレスも深いなあ。
なんかわかる気がする。
(51へぇ)

86 :日付変更線:04/02/26 01:32 ID:8xAkpjYz
>>84
教祖さま…!

87 :オーバーテクナナシー:04/02/26 11:11 ID:rSc3fvPi
>>86 名前変えたほうが良いよ。「日付変更線」が・・・・

88 :オーバーテクナナシー:04/02/26 22:24 ID:W1awO4da
       ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /  おちんちん ちょ〜だい!
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/ 
      _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、 おちんちん ちょ〜だい!!
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ



89 :オーバーテクナナシー:04/02/27 17:33 ID:uDYgMT2C
↓もしタイムマシーンができたらやりたいオナニー。

過去の若い自分とハードコアホモプレー。

90 :オーバーテクナナシー:04/02/27 21:12 ID:CgARohoL
>>89
それは阿部高和だけ。

91 :オーバーテクナナシー:04/03/04 17:29 ID:nKB5bMHr
年取った自分の姿をみるくらい嫌なことないだろうな。俺ならブッチろす。
未来の自分を殺してもパラドックスにはならんよな。

92 :オーバーテクナナシー:04/03/04 17:59 ID:VLhoHdlD
タイムマシンで未来にはいけないの?

93 :オーバーテクナナシー:04/03/05 14:36 ID:Kfqsgk22
まだ少年の頃の自分に女装させて思いっきりアナルセックスしたいです。


94 :オーバーテクナナシー:04/03/05 15:38 ID:QvsZ/Q7w
>>93
アナルセックスした瞬間精神崩壊して、精神病棟で一生を終えるに、100000>>93賭ける。

95 :オーバーテクナナシー:04/03/05 23:30 ID:20m67tfi
過去に行くのは無理だが未来なら何とかなるんじゃないのかな?
自分以外の時間が進めばいいわけだから冷凍保存技術ができれば
理論上OKかな?もちろん戻ることはできないが。

96 :オーバーテクナナシー:04/03/05 23:53 ID:FHiG7PZT
時間というのはあくまで概念であって、存在するものではありません。

よってタイムマシンは出来ません。

97 :オーバーテクナナシー:04/03/05 23:56 ID:NrxefgMR
>>96
どうも俺には2行目が読めないみたいなんだが、
どうやって1行目と3行目をつなげてるんだ?

98 :大学生:04/03/06 00:14 ID:oT86stkh
>>95
思うけど、それじゃタイムマシンの意味がなくなるよねえ。
それは未来へ行くのではなく、未来を待つだけで(つまり自分の寿命を長くしたようなもので)未来へ移動したことにはならないかと。
しかもそれだと普通に考えて過去に戻れないから、うーん。
でもあれだよね、それ多額の金かけて実際に実験して人死んじゃったよね。
体の内部まで急激に絶対零度近くまで冷やすことが出来ずに死亡…(;´Д`)
まあ、未来未来つったって未来を作って行くのは自分たち。
結局、人が未来を作るわけだから、先に未来に行くなんて、田舎から都会に引っ越すようなこと。
はっきり言ってくだらないことなのかもしれない。

ほんとに誰も考えた単純なことだけど、準光速で宇宙のどっかを移動させて、地球に戻ってくる来る方がまだ夢があるかも。

そもそも、過去って考えれば考えるほど定義が難しいよね。
過去に戻ることって、出来たとしても自分自身の時間は連続的に経過してるから…ある意味では過去も未来かも。
あと自分が過去に行ってしまうと、現代の自分はいなくなる、つまり自分の未来がなくなることになる。
だけどそれは標準の時間から見てだから、個人としてはそれは過去で継続させるか、または未来に飛べば問題なくなる。
どっちにしろ、こんなことって明らかにどっか矛盾がおきそう。
だってもし物質が単純に過去に移動できたら、過去の物質量(エネルギー)が増えるじゃん。
エネルギー保存の法則が成り立たないもん(つД`)

でも今思えば、バックトゥザフーチャーの時速240km/hだったか・・・って相当遅いよねw
その装置を新幹線につけてくれヽ(`Д´)ノ


99 :オーバーテクナナシー:04/03/06 00:33 ID:pb0PSGQ6
>>97
時間というのはあくまで概念であって、存在するものではありません。
存在しないものはどう必死になってもいじくり回せません?
よってタイムマシンは出来ません。

100 :オーバーテクナナシー:04/03/06 00:35 ID:pb0PSGQ6
100

101 :オーバーテクナナシー:04/03/06 02:29 ID:RuzyzD1/
たとえばタイムマシーンがあったとしよう。
映画とかでは地球上の同じ地点にタイムワープできてるけど
地球って秒速数十キロで動いてるんだよね?太陽系自体も
銀河系自体もものすごい速さで動いてるんだよね?
それをぴったり地球上に出れるなんてすごい科学力だね。
南無阿弥陀仏

102 :japapa:04/03/06 10:46 ID:QGJ6B94B
>>101
そうか!
旅行に行く前に、車の中で未来にタイムスリップして
旅行先の車の中に出てくるようなものか!
確かに難しい。


103 :japapa:04/03/06 10:52 ID:QGJ6B94B
>>99
<例>
空中に「物体A」がある。
物体Aに「下向き」の運動ベクトルが生じていたら、
物体Aの「過去」の位置は現在より「上」という事になる。
逆に
物体Aに「上向き」の運動ベクトルが生じていたら、
物体Aの「過去」の位置は現在より「下」という事になる。



104 :japapa:04/03/06 11:13 ID:QGJ6B94B
>>103で言いたい事は、
「過去」とは「現在」の物体の位置やエネルギーベクトルの「逆算」であって、
時間という概念を置くと、物事の流れが把握しやすい。
一般の人の言ってる「過去」とは、脳に記憶されてる情報を「逆算」して、
「きっとこの情報は時計の針がこのくらいの時、目から入ってきた情報で、いい感じだった。」
てな具合で「過去」と呼んでいるのでは?

車に乗ってると、周りの景色が「流れ」ている様に見えるが、
実際に「流れ」ているのは車の方である。
「時間」が「流れ」ている様に見えるが、
実際に「流れ」ているのは物質(3次元)の方なのかも知れない。

と、思いつきのスレ
議論、反論お待ちしております。

105 :japapa:04/03/06 11:25 ID:QGJ6B94B
>>104の理論を元にして「タイムマシーン」を作るとすれば、
「現在」の全ての物質やエネルギーを「過去」、
つまり「逆算」した状態戻す事で、タイムスリップできる。
 さらに、過去の「改変」についても、
「現在」世界の物質やエネルギー全てを、自分が望む状態に変更することで、
「過去」を「改変」した事と、全く同じ効果が期待できる。
ただし、「過去」を「改変」する操作の証拠を完全に抹消しなければならないので、
不可能っぽいが、擬似的にはできる可能性が大。
実際に法廷で自分に不利な「証拠」がそろえば、やってなくても殺った事になったりと、
「過去の改変」は現在でも大雑把だが、発生してる。

106 :正太郎 ◆08m4elzWR2 :04/03/07 22:59 ID:zZ+07+iK
そういう「擬似タイムマシン」は、逆算でなく、ある時点の世界をコピーして
おいて、その時点に戻れるようにしてもいいかな。

RPGでのセーブ→リセット→ロードだよね。
リセットされるほうはたまりませんが・・・

それにコストに見合う効果があるのかいな。

107 :オーバーテクナナシー:04/03/07 23:16 ID:W4r0hqWO
告白しなおしまくり(笑)

108 :オーバーテクナナシー:04/03/08 17:25 ID:oFyClxro
タイムマシンで過去に行けても未来には行けません。
今時間が進んでいる真っ最中ですので
未来は今私達が暮らしている時間=未来なんです。
つまり今の時間以上先は作られていないのです。
たとえ行けたとしても現在の時間がそこまで到達するまでは
何も無い世界です。
ー過去Aーー過去Bーーー過去Cーーーーーー→現在
↑の図 私達が時間の最先端説。

妄想でスマソ

109 :オーバーテクナナシー:04/03/08 19:05 ID:nWJ3ZJD9
じゃぁ時代遅れの人間になるだけなんだ(笑)

110 :japapa:04/03/09 00:41 ID:0ojZLNf1
>>106
擬似タイムスリップなら希望が持てるな。
例えば、「過去」を見るだけとか、
 五百光年の宇宙の彼方に巨大なミラー惑星があったら、
 1000年前の地球を観測できるかも知れない。
 
 ミラー惑星でなくても、巨大な重力場では光は曲がるから、
 偶然180度反転した地球の光景が、また地球に戻ってくるかもしれない。
 
 過去は「見る」事ができる!

111 :オーバーテクナナシー:04/03/09 02:06 ID:zfAg+oIy
未来に行くだけならウラシマ効果でらくしょー

とか思ってたんだけど。違うの?

112 :ナニガシ:04/03/09 04:18 ID:qIzWfTBZ
限りなく光速に近い速度で動いていれば、物体にかかる時間は理論上遅くなるが、
問題なのは、どうやって速度に耐えるかえだ。ただでさえ戦闘機のパイロットは
身体にかかるGによって職業上、たまにテや脚毛細血管が破裂するのに
限りなく光速に近い速度を出すと、物体(ここでは人かな)にかかる負担は凄まじいものに
なるだろう。故に、いかに身体にかかる負担を軽減するかが問題になってくると思う。
あと、それだけの速度を出すのも問題にねってくる。

113 :オーバーテクナナシー:04/03/09 04:50 ID:zfAg+oIy
耐えるのは速度じゃなくて、加速度じゃないの?

114 :ナニガシ:04/03/09 05:04 ID:qIzWfTBZ
厳密にはそうだが、未来に行くってことなので、
動いてる途中で歳をとるとタイムトラベルの意味が薄れると思い、
あえて、速度と表したのだが、、。まあ、耐えるのは113の言うとうりだね。


115 :オーバーテクナナシー:04/03/09 05:09 ID:gBJLYPv1
>112
加速に十分な時間をかければ問題ないのでは?

しかし、光速に近づくまでどんくらい時間かかるのかね?
観察者と搭乗員では時間の流れる速さがちがうんだよな、
うー頭こんがらがってきた。



116 :オーバーテクナナシー:04/03/09 13:52 ID:QWjA7Sfz
横Gとか掛けなけりゃ良いんでしょ。星にぶつかるまで一直線!!!

117 :オーバーテクナナシー:04/03/09 14:33 ID:0Sh4LgV6
未来に行くにも無限のパラレルワールドが存在する

過去に行くにも無限のパラレルワールドが存在する

はたしてその一つに行ったとして貴方は時間を移動したと思えるだろうか

118 :オーバーテクナナシー:04/03/09 14:47 ID:eMPBfJic
少ししか違いが無いパラレルワールドならOK
ただし、そこに居る自分と行った自分と、どう折り合うかが問題だな。

119 :ジャイアン:04/03/09 18:53 ID:0ojZLNf1
>>117-118
つーか、パラレルワールドは、どかっら出てきた理論だっての!
根拠ないっつーの!

120 :オーバーテクナナシー:04/03/09 22:10 ID:avqBzQPQ
ワープは出来る可能性がないわけじゃない

タイムマシンと四次元だけはガチうんこ

121 :正太郎 ◆08m4elzWR2 :04/03/09 22:26 ID:tDu6xuZ9
>>110
ビデオを使ったほうが安上がりですね

122 :japapa:04/03/09 22:42 ID:0ojZLNf1
>>121
安いんじゃないぞ
ビデオのない時代が生で見れるんだから、すごいんだぞ。

123 :オーバーテクナナシー:04/03/09 23:24 ID:BWBAC/WE
>>122
凄まじい分解能を誇る望遠鏡が要りますね先生。
500光年先で折り返すってことは1000光年ですよ?

124 :オーバーテクナナシー:04/03/10 00:34 ID:XICefeVo
要求精度がプランク長を下回りそうな悪寒

125 :オーバーテクナナシー:04/03/10 11:22 ID:PSoTUvwU
>>119
日本語変だぞ

126 :オーバーテクナナシー:04/03/10 19:25 ID:Frse4Fxc
科学や医学が進歩した未来(もしくはパラレルworld)に逝って、
本物のマムコと巨乳を付けて、最高の女装プレーをするのが私の夢です。

飽きたら、チンポとマンコ両方つけてふたなりセックスも楽しみたいな。

127 :オーバーテクナナシー:04/03/11 08:09 ID:RMkv/1Om
>>106
そのRPG方式のタイムマシンって恐いね。
すばやさの種を使ったら1だったとき程度の事で毎度タイムマシンで時間を遡らせて
いたとして、それと同時刻にどこかの交通事故で激痛を伴う重傷を受けた人なんかは、
あらぬタイムトラベラーのリピートの為に、その瞬間を何度も味わう訳だ。


128 :japapa:04/03/11 23:10 ID:1M/x++yq
>>123
宇宙人が昔の地球を録画しててくれたら、一番楽なんだがね。

1000光年先の地球を観測するのは無理なんだろうか?
望遠鏡技術の進歩とか、光以外のもので観測するとか…

129 :正太郎 ◆08m4elzWR2 :04/03/11 23:33 ID:JLTI71dv
>>127
タイムトラベルする本人の記憶はあるので、そんな馬鹿な真似はしないと思う。


130 :オーバーテクナナシー:04/03/12 00:43 ID:gOPh3v6o
>>129
よく読んでからレスしろよ……

131 :オーバーテクナナシー:04/03/12 02:00 ID:Ia8p2oaS
>>127
当然、全ての人間の意識もリセットされているはずなので、何度も同じことを味わうことはない。

132 :オーバーテクナナシー:04/03/12 03:13 ID:WHbWGNlR
すばやさの種を使って1以外の結果がでることはあるのだろうか…

133 :オーバーテクナナシー:04/03/14 02:22 ID:g8Zkiion
>>132
よくDQをプレイしてからレスしろよ……


134 :オーバーテクナナシー:04/03/15 00:45 ID:MvSdyTjD
擦れたいとスレの進行見て思ったんだが

4次元関係なくねーか?



135 :オーバーテクナナシー:04/03/15 19:33 ID:BXRFNmzX
雑談スレだから。何にも関係ないでしょ。

136 :japapa:04/03/17 23:08 ID:Kgyt47EB
4次元と時間移動は関係あるのか?
そもそも4次元とはなんだ?
広いのか?

137 :オーバーテクナナシー:04/03/20 15:22 ID:+jqZKQuo
'第4'の「次元」だよ。何でもいいんだよ。

138 :オーバーテクナナシー:04/03/20 23:10 ID:Heso7xbp
だからなんでそれがタイムマシンと関係があるのですか?

タイムマシンを考える上で四次元が出てくることはあるので「タイムマシン→四次元」ではあるが、いきなりこれらが同じテーブルに付くのはおかしいぞ。四次元を使わないタイムマシン案もあるわけだし。
何でもいいんだったらなおさらそうだ。特に指定されていない座標を使うかどうかもわからないのに引きずり出すとは。

139 :japapa:04/03/21 00:02 ID:ZeaC3SQc
今の世界観は3次元と言われているが、
3次元の次元とはそれぞれなにか?
(x、y、zではないと推測する)


140 :オーバーテクナナシー:04/03/21 09:32 ID:nb+Tik3G
>>139 へ
1次元:線、すなわち「ライン」。
2次元:平面、すなわち「プレイン」。
3次元:立体、すなわち「ポリゴン」。
また、この考え方では、0次元という概念が存在する。
0次元:点、すなわち「ドット」。

理論上では4次元を作る事は可能だが、それはあくまでも理論上の話。
ただし、ヒントはある。
ヒント1:0次元を横に引き伸ばせば、1次元となる。
同じように、1次元を横に引き伸ばせば2次元となる。
また、2次元を縦に引き伸ばせば3次元となる。
このようにして行けば、4次元は作れるはずであるが、これについて世界中の科学者たちが
頭を悩ませている。
ヒント2:今度は逆に、3次元(立方体ね)を広げれば(展開すること)
2次元(平面の図形ね)となる。
このように、逆算方式で4次元の形を展開すれば3次元になる。
ということは、4次元がわかったも同じこと。
しかし!これは前者の方式より難しい。
よってこれを普通の人が考えるは無駄に等しい。
手言うのが4次元理論のヒントです。難しいでしょ?
世界中の科学者が頭を悩ませている理由がわかったでしょ?

141 :オーバーテクナナシー:04/03/21 09:32 ID:nb+Tik3G
P.S
関係ないけど、時間旅行したい人に朗報です。なんと、宇宙のある自然現象を利用すれば時間旅行は可能なのです。
ある自然現象とは。

ワームホール現象。

これを利用すれば、
・ワープ航法
・タイム・トラベル
等が行なえるのです。
この考え方では、>>138さん要ってる事戸とほぼ同じです。

142 :オーバーテクナナシー:04/03/21 10:20 ID:nb+Tik3G
↑の補足。
ワームホール現象は、地球から限りなく遠い場所で発生し、
その大きさは1_の100分の1(!!!!)からと言う大きさ。
だからまずワームホールを拡大する方法を確立しなければなりませんね。


143 :オーバーテクナナシー:04/03/21 17:17 ID:riCn7sld
ワームホールは距離を超越するけど
時間を超越するかどうかは・・・


144 :16歳:04/03/23 11:21 ID:YSmVN1ra
友達から聞いた話ですがアメリカでは、もうタイムマシーンが
できているそうです。なにやら時計の時間が戻っていたとかなんとか…。
公にはできないので詳しい話はわかりませんけど(汗)

145 :オーバーテクナナシー:04/03/23 12:51 ID:GBogC26p
>141
ポリゴンは立体じゃないぞボク
ゲームで遊んでな

146 :オーバーテクナナシー:04/03/23 17:57 ID:741KLZhb
そうか。
言うなればポリへドロンか。

147 :オーバーテクナナシー:04/04/04 22:16 ID:rpMQcuVr
無限にある子宇宙や孫宇宙ってのは、タイムマシンによって作られた多元宇宙と理解していいのか?

148 :オーバーテクナナシー:04/04/04 23:06 ID:tkfLSRaI
作られた?
タイムマシンは移動機関だってことは理解して無いのか?
距離を超越してるんだよ。

149 :オーバーテクナナシー:04/04/05 12:30 ID:IikL+mTv
なんで未来技術なのにこんなにレベルの低い議論してんだよ

150 :オーバーテクナナシー:04/04/06 10:22 ID:0Su4o476
>>108
確か「ランゴリアーズ」では過去も未来も無機質のものしか存在
しないだったような。
考え方としてはおもしろい。

151 :オーバーテクナナシー:04/04/06 12:35 ID:soHdB+7I
時間って人間が定義したものだろ。

作れるとしてタイムマシンを動かすのにどれくらい費用がかかるんだ?
人間が乗った物体を光より早く動かすエネルギーって…

152 :オーバーテクナナシー:04/04/06 17:31 ID:ueXUtG00
1.なんとかして安定したワームホールを作る
2.そのワームホールの出口を光速で時間旅行したい年月だけ加速させる
3.そのワームホールを大きくして宇宙船が通れる位にする
 (宇宙船の空間を折りたたんでワームホールを通れるようにするでも可)
4.入り口から入ると動かした年月だけ前の宇宙に出る?

153 :オーバーテクナナシー:04/04/07 00:12 ID:EOrg0n+g
>>149
「未来技術板だから」こんなレベルの低い議論が繰り広げられてるんだろ
ここでは糞スレは放棄してまともなスレだけ大事に保護することを考えたほうがいい

154 :オーバーテクナナシー:04/04/07 10:25 ID:SqeYggvo
僕の時計は未来時間を示しています。
周りが9:00の時9:05を表示してますが、
これは時計だけがタイムワープしたと考えられますか?

155 :オーバーテクナナシー:04/04/07 11:52 ID:VLOCF3Ya
いえ、時計以外がタイムワープしました。

156 :オーバーテクナナシー:04/04/07 18:27 ID:Xq6HefHf
等速直線運動してるときはウラシマ現象起こらない気がするけど。
加速時とか減速時とかに発生してる現象じゃないの?

157 :オーバーテクナナシー:04/04/07 18:31 ID:HY/ujA7/
バカだなお前達時間はな・・・

地 球 を 逆 に 回 せ ば 過 去 に い け る ん だ よ

158 :オーバーテクナナシー:04/04/07 18:33 ID:sUOGVScU
ちょっと足りないぞ、時間はな・・・

宇 宙 を 逆 に 回 せ ば 過 去 に い け る ん だ よ


159 :オーバーテクナナシー:04/04/07 18:35 ID:HY/ujA7/
バカだな
ス ー パ ー マ ン み て な い の か

160 :オーバーテクナナシー:04/04/07 18:37 ID:sUOGVScU
アホだな
ア ラ レ ち ゃ ん な ら 見 て い る ぞ


161 :オーバーテクナナシー:04/04/07 19:17 ID:7Emd7sKr

                 _,,,,,,,,,,,,,,,_
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ



162 :オーバーテクナナシー:04/04/07 19:29 ID:HY/ujA7/
>>161はとてもいい事言った!

163 :オーバーテクナナシー:04/04/07 19:30 ID:CMti2RZQ
>>162は幻聴を聞いた。

164 :オーバーテクナナシー:04/04/12 01:48 ID:gWa9fKEC
4次元目が「時間」っての納得いかなかったけど、(2元3次だろって思ってた)
>>37の上6行を見てだいたい感覚的につかめた。
すると、時間が過去から未来へ一方通行なのって、
三次元中で物を落としたとき、上から下へ落ちるのと似たような感じなのかな?
(まあ、上下ってのは地表で生活してる間隔であって、実際には地球という球体の中心への引力にすぎないんだろうけど)
昔の人間にとって空を飛ぶことは夢物語にすぎなかったけど
飛行機とかロケットとかで飛ぶことが可能になったように、
いつかは時間も逆行できるようになったりしないかな?

165 :オーバーテクナナシー:04/04/12 07:10 ID:4t2eHWSx
↑ポエムはポエム用の板でどうぞ

166 :オーバーテクナナシー:04/04/12 12:20 ID:gWa9fKEC
長編ドラえもんの宇宙開拓史でワープの説明があった。
紙に二つの点を書いて、その最短距離を問うものだった。
のび太はその二つの点を直線で結んだが、
正解は紙を曲げて二つの点をくっつけるというものだった。
当時(小学2年)は意味不明だったが、わかるようになるとこれほど的確でわかりやすい説明もないなと思った。
2次元の違う点は3次元的にゆがめることで同一にできるということですね。
同様に、数直線(1次元)の2点も、2次元上で曲げてやると交点ができるわけだ。

さて、ここで疑問。
4次元的なゆがみによってワープが可能になるというのはわかる。
しかし4次元的なワープつまり時間移動をしようとすると、5次元でのゆがみが必要になりませんか?
教えて、エロイ人。

167 :オーバーテクナナシー:04/04/12 22:30 ID:KorGxB1w
 

168 :オーバーテクナナシー:04/04/13 20:08 ID:16vgHqOi
昔から疑問に思うんだけど四次元が時間だっていう根拠は何なの?

169 :オーバーテクナナシー:04/04/13 23:00 ID:iLc3OtGK
○次元というのは何かを計算するために用意するパラメータである。
空間を計算するために三次元に縦・横・高さが当てはめられただけで、別な物を計算する必要があるときはまた別な物を当てはめる。
ゆえに、「何を計算するのか」という前提が無ければ、「四次元って何?」という疑問はナンセンスである。

つまりだね。「四次元目を時間にすればナニナニが計算できる」という考えであって、計算の対象によって好きに当てはめる(というか“用意する”が適当?)ものなのね。

170 :オーバーテクナナシー:04/04/13 23:18 ID:joPUI3rE
他スレに書いたことだけど、

三次元空間からさらに空間を増やす軸というと時間軸になるんじゃないだろうか。(>>37
この世界にたしかに存在してて認識できるものの中では。
そういうわけで単に世界を構成する独立した要素という意味ならともかく、
空間の広がりの軸という意味では第4次元は「時間」だと思う。
(後略)

>「何を計算するのか」という前提
ここでは、んで一般的にも空間を計るときのことじゃないだろうか。


171 :169:04/04/13 23:40 ID:iLc3OtGK
しかし、タイムマシーンは時間で良いとして。ワープの話になると四次元目を時間とすると成立しないような。

172 :オーバーテクナナシー:04/04/13 23:48 ID:joPUI3rE
たとえば地上で宇宙的な絶対座標(三次元)そのままに
一時間ほど時間(第4次元座標)だけをずらしてみると
自転により東に約111km、さらに公転などによって
(感覚的には)全然違う場所に移動してしまうわけで、
宇宙のすべては常に時間軸にそって移動をしていると考えると(以下略

みたいなwかるようなわからないような説明を中学時代に聞いた。

173 :オーバーテクナナシー:04/04/13 23:58 ID:joPUI3rE
四次元を時間とすることでクラインの壷(メビウスの輪の三次元版)を
うまく解説するgifアニメが以前あったんだけど、消えてるなあ。
あれで>>172がけっこう納得しやすくなったんだけど。

174 :オーバーテクナナシー:04/04/15 14:41 ID:ZgvCLqVo
別に時間は4次元めでも5次元めでも12次元めでもよいわけで。

175 :168:04/04/17 14:18 ID:yt3uFvUw
ごめん、ちょっと舌足らずだった
何番目の次元かって事じゃなくて幾何学的概念の延長として時間を扱う根拠が知りたかったんだ

176 :オーバーテクナナシー:04/04/17 16:33 ID:9d8ZO13x
1次元空間を移動する点を時間軸に沿って並べた場合、
2次元空間上の線に見える。

同様に2次元空間を移動する点を時間軸に沿って並べた場合、
3次元空間に浮かぶ軌跡に見える。

同様に3次元空間を移動する点を時間軸に沿って並べた場合、
4次元空間に浮かぶ何かに見える。


177 :オーバーテクナナシー:04/04/19 14:55 ID:xX45BUPG
俺の考える未来人。

ビートルズ。
聖徳太子。
ビルゲイツ。

178 :オーバーテクナナシー:04/04/20 14:38 ID:Xd0lRJ8Q
>>166
そこでリーマン幾何学でつよ。
リーマン幾何学を使って、3次元空間を想定しなくても、
曲がった2次元空間を考えることができるようになった。
曲がった4次元時空も然り。

>>168
ニュートンの時代、空間と時間はぜんぜん関係ない別物と
考えられてた。空間には空間だけの対称性があって、
空間と時間との対称性は見出されてなかったからだ。
だが、相対性理論により空間と時間との対称性が見出され、
空間と時間を統合した4次元時空を考えるようになった。

>>171
相対性理論によれば、ワープ(任意の場所への瞬間移動)は
タイムトラベルと同義。

>>172
絶対座標は相対性理論により否定された罠。

179 :オーバーテクナナシー:04/04/25 17:32 ID:JPPrw8f2
そもそも1次元2次元の世界なんて無い
在るのはこの世界だけ
そして4次元以降の世界も無いんだから
もう考えなくていいよ
ついでに過去とか未来も存在しない
在るのはこの瞬間だけ
時間は時間だけで存在しない
だからもう(ry

180 :オーバーテクナナシー:04/05/03 16:30 ID:vAJCK8i/
次元なんて、人が考えた、表現上のルールにすぎないから、
3次元はあって4次元は無いというという議論は
野球の3アウトはあって4アウトは無いのか?という事を議論してるくらい無意味
でも、力学の世界では、4次元は普通に扱われているんだけどね。
たとえば、材料力学の断面二次モーメントなんかは[m^4]の単位で表すから、
紛れも無い4次元だぞ。

181 :電波君:04/05/03 21:57 ID:BnI/+I+7
いいですかぁ?

実は我々にとってもっとも身近な場所でタイムトラベルが起こっています。
テレビに映っているアイドルです。私が中学生のころからテレビに映っているアイドルは
プロフィールを見ると当時の私よりも2歳年上だったんです。「ふーん。学校の二つ上の先輩と同じくらいか。」と思ってたんです。
そして私が20歳を超えても相変わらずそのアイドルは活躍しています。
そしてプロフィールを見てみると・・・なんと!!
私よりも2歳年下になっているのです。

これはアイドルの日常が極めて高速で流れているため時間の流れが遅くなったと考えられます。
アイドルのみならず芸能人はおそらくロケで九州から北海道まで飛び回る事が多いです。この間つねに
高速移動する乗り物にのっているためこういう違いが発生していると思われます。

182 :オーバーテクナナシー:04/05/03 23:58 ID:vVT32ZzF
タイムマシンって、歴史が学問として体系付けられて、一般に、現在と過去の
文化や技術の差異を認識するようになったときに、初めて、言葉が意味を持ち
始める。

183 :オーバーテクナナシー:04/05/04 02:36 ID:AdpZFJbA
>>181
実はそのアイドルは芸能界によって生み出されたアンドロイドなんだよ。

184 :オーバーテクナナシー:04/05/04 03:30 ID:GU/g9lOo
時間なんて存在しない
過去も未来もない

185 :オーバーテクナナシー:04/05/04 05:40 ID:jPGWFHzE
お前も存在しない

186 :オーバーテクナナシー:04/05/04 18:47 ID:xGe0caCH
カイザー転移

187 :オーバーテクナナシー:04/05/04 20:03 ID:ifhgersP
マトリーーーーックス!

188 :オーバーテクナナシー:04/05/04 23:05 ID:N3dxh2ez
タイムマシンは一生できない!
なぜなら現在未来人が現代にきていないから・・・
タイムマシンができない=人は光の速さを越す事はできない!

189 :オーバーテクナナシー:04/05/05 01:07 ID:NrRqUXJF
宇宙でふわふわ浮いていればちょっとだけ過去に行くとか行かないとか。
なんでも「重力」と「加速度」の区別がつかなくて、云々・・・。よう解らんがどうなんだ。

相対性理論って「光の速度はどんな状態の観測者からも常に一定である」を前提にしてるんだっけ?

190 :数学なんてまるで出来ない俺。 :04/05/05 01:26 ID:NrRqUXJF
同じ光を制止している観測者Aと光と同じ方向に進んでいる観測者Bで見た場合。
観測者Bが見ているであろう光の速度はAから見て「光の速度+観測者Bの速度」となるため、光の速さを超えてしまう。 それでは前提が・・・。
そこで、色々やった結果「物質は光の速さに近づくに連れて、外から観測する長さが短くなり、中で感じる時間の進みが遅くなる」となったとか。何でか知らんがw
でもそれだと観測者Bが光の速度に達したとき、一旦時間の進みがゼロになる。とどのつまり、Bのゼロ秒がAの無限秒と等しくなるわけだ。Bの0=Aの∞ ということはBが一秒経つと・・・?
 というわけで、「光の速度に達することは出来ないんじゃあなかったっけか。」となるわけでいいのですか?

アインシュタインの相対性理論では過去旅行出来ないと思います。 他にも何かあるだろう。

191 :オーバーテクナナシー:04/05/05 01:33 ID:NrRqUXJF
あと、光の速度だと長さもゼロになるんだった気が。光を越えたらマイナスか?
物体の長さのマイナスは存在できるだろうか。
時間の長さのマイナスは存在できるだろうか。
相対性理論では「時間が遅れる(おおまかすぎるかw)」としか言ってない気がする。
 特殊相対性理論しか知らないけど、とりあえず相対性理論から離れよう。

192 :オーバーテクナナシー:04/05/05 01:36 ID:NrRqUXJF
・・・OK.だれも相対性理論なんて言ってないよな。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_` ;) 流石だよな兄者。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

193 :オーバーテクナナシー:04/05/05 01:58 ID:rgmFxN6U
 |
 |@@@  相対論のアインシュタイン方程式には過去に戻ってしまう解もあるよ
 |#_、_ @  
 |  ノ` )       ∧_∧
 |. ^   ∧_∧Σ(´<_`  )
と ) Σ( ;´_ゝ`) /   ⌒i  
 |   /   \     | |
 |   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
 | __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
 |     \/____/ (u ⊃ 
  

194 :オーバーテクナナシー:04/05/06 19:29 ID:k6XTWw3E
スレの流れと関係ないがワープの正式名称は
次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光速航法
と言う

195 :オーバーテクナナシー:04/05/09 01:27 ID:0ojZLNf1
ワームホールが完成すると、
その完成した年にいつでも戻ってくることが出切るという代物で
ワームホールの完成していない現在に未来人はタイムワープできません。

196 :オーバーテクナナシー:04/05/09 01:36 ID:Qc9yiY4V
ワームホールがなにか4次元的なものだと勘違いしているバカに一言いわせてもらうが、
まだワームホールがどういうものかはっきりとわかっていない。
物質がワープするらしい穴 という理解度なのだ。
そしてワームホールは非常に小さく、これをでかくすることが本当に可能なのかも
疑問なところである。
ワームホールが時間移動に使えるかなんていう議論はほとんど論外にちかいものがあると思う。
ましてや時間移動に使えると仮定して話を進めるなんてありえない。

197 :オーバーテクナナシー:04/05/11 16:33 ID:pii/m14Q
ワームホールだとか裸の特異点だとか宇宙ひもだとか…

だれが注文したんだ?

198 :オーバーテクナナシー:04/05/12 02:25 ID:gtshB+Fy
もし仮に、ワームホールの完成が2012年12月23日の正午に完成したとして
その時間以降からでしかタイムワープできなかったら、2020年とか2100年
とか3000年の未来からも、一斉に2012年12月23日の正午を目指して我先
にとやって来て、そのワームホールは大渋滞だろうな。

こじんまりとした実験室で人知れずタイムマシンの開発にいそしむ科学者。
奇跡的にワームホールが完成したその瞬間から、続々とタイムトラベラーが
矢継ぎ早にやって来て、狭い実験室はすぐに未来人でいっぱいとなる光景が
目に浮かぶよ。


199 :オーバーテクナナシー:04/05/13 21:43 ID:74NnYNT9
ワームホールが本当に時間移動に使えるのかもわからないのに
こういう話になってるとは・・
だいいちワームホールで自由な時間移動は不可能だと思う。(仮に時間移動できても)
さらに時間移動をするときはワープっぽい移動ではなくなだらかに、
つまりは人が100mさきへ歩くような感じで、人が数時間前へゆっくりさかのぼる。
そう考えるほうが自然。
とすれば数百年前とかにいくにはあまりに時間が掛かるのではないかと思う。

200 :オーバーテクナナシー:04/05/14 01:38 ID:gIDl9CSZ
地球にいるんだから地磁気異常地帯で

201 :オーバーテクナナシー:04/05/15 03:13 ID:84KXOrU0
>>194
ワープ(warp)は、瞬間移動の方法の一つ(架空)

warp vt反らせる, 曲げる

>>166のような方法限定。
>>196のいうように、もし四次元的ゆがみを利用しないのであれば
それは瞬間移動ではあってもワープではない。

202 :オーバーテクナナシー:04/05/15 18:01 ID:mZjiw9rd
ワープは科学技術でなくマホーですよ、マホー
ハリーの本見て御覧なさい

203 :オーバーテクナナシー:04/05/17 02:00 ID:4NQkcpLa
参考までに
http://tekipaki.jp/%7Egon/park/A020928B.kiuti1.htm

204 :オーバーテクナナシー:04/05/22 00:35 ID:4SUnDSyv
>>201 かりに四次元的ゆがみを利用しても瞬間移動にはならないぞ。
わかりやすく2次元→三次元 で考えると、
二次元の点が二次元上(z=0上)からきえz=1上へ現れたとする。
z=0からみれば確かに点は消えた。
z=1は移動してあるx,yへ移動した。
そしてz=0上へ移動した。
このとき点はx,yへ移動しているのだから瞬間的とはいえない。
なおある二次元要素をねじ曲げればいいとかいうバカチンがいるが、
ねじ曲げた時点で、それは二次元ではなくなる。

205 :オーバーテクナナシー:04/05/22 04:56 ID:gLv4mNt8
ワームホールが小さいとしても、電波とばして通信に使うなら可能なんじゃないの?
タイムマシンたって、別に人が乗らなくても電波が過去未来を移動しても
タイムマシンだべ。

206 :オーバーテクナナシー:04/05/22 13:58 ID:m3xVIpPt
電子ですら潮汐力で消滅するって聞いたことあるんだけどどうなんだろ。

207 :オーバーテクナナシー:04/05/22 17:22 ID:KNv4Ej+N
>>204
そこで空間の歪みですよ

208 :オーバーテクナナシー:04/05/23 10:10 ID:p6UopRCM
ここなら答えでるかな
http://www.interq.or.jp/ferrari/ct60129/response.html#
これ本当なの?
ワープとか時間のとこらへん

209 :オーバーテクナナシー:04/05/24 13:02 ID:aB/Tqc7r
1光年先に移動した場所で、
1年以上前にタイムワープすれば、
本来光でも1年かからないと到達できない場所に1年以前に来ていることになるので、
結果的には「光速を超えた移動」と同じことになるのでわ?

210 :オーバーテクナナシー:04/05/24 13:27 ID:a8eglOOy
ナデシコですか?

211 :オーバーテクナナシー:04/05/24 15:35 ID:IPVIiBiY
だから俺らみたいな下等生物じゃ解明できないって。
地球で目撃されてる?宇宙人はみんなもっと頭がでかいし。筋肉ないし。
毛も生えてないよなー。頭がよくなるほど毛はすくなくなるのかな?
猿人→現代人のように。
そう。俺らも滅びる運命の生物。
知らんけど

212 :オーバーテクナナシー:04/05/24 20:31 ID:aB/Tqc7r
電波程度をタイムワープさせるのは、
いつかどうにかしてなんとか出来たとしても、
質量がしっかりある人間の肉体は
どうやっても超エネルギーに耐えられないのではないか??

213 :オーバーテクナナシー:04/05/24 20:42 ID:aB/Tqc7r
タイムマシンって
過去に戻る場合、もしワイヤード駆動だったら、
つながってる先が消滅した時点で終わりだね。

214 :オーバーテクナナシー:04/05/25 13:13 ID:5ruVegox
>>204
4次元目を時間軸と仮定すればワープになるな

215 :オーバーテクナナシー:04/05/25 13:36 ID:ZJn58gIo
>>204
高次元状態でのゆがみを発生させるのにかかる時間はともかく、
ゆがみより低次元での移動については時間かからないだろ。
というより、そもそも移動ではないわけで。
低次元状態では別の座標である二点が、
高次元状態でのゆがみによって低次元座標上においては同一になるということだろ。
あくまで>>166の上半分で説明されている方法においての話しだが。

216 :オーバーテクナナシー:04/07/02 00:07 ID:1Ybw8Ekq
別に否定はして無いよ
可能かもねとは言ってた

217 :オーバーテクナナシー:04/07/14 22:08 ID:mH8Dq0Hw
ワープは不可能だって。

218 :オーバーテクナナシー:04/07/14 22:12 ID:koBQ4PI2
これで日本製のSF系アニメや漫画、小説からはワープが消えるな。
むしろワープが何故不可能か、という事を作中で得意げに解説しそうな作家が増えそうな予感。

219 :オーバーテクナナシー:04/07/14 22:16 ID:+W27cmWI
夢物語で終わってしまうのか…。

220 :オーバーテクナナシー:04/07/14 22:45 ID:7Z2acjZL
ごめん。トリビア見るの忘れたんだけど、なんで出来ないの?

221 :オーバーテクナナシー:04/07/14 22:47 ID:mH8Dq0Hw
ワープには宇宙の全エネルギーの10倍のエネルギーがいるから。

222 :オーバーテクナナシー:04/07/14 22:49 ID:HUsP7u4+
転送って考え方でもダメかな・・・・
量子力学とかで・・・

223 :オーバーテクナナシー:04/07/14 22:51 ID:KCVmVtUk
ワープを描いたアニメや漫画っつーと、トップ、マクロス、ナデシコ、ヤマト、辺りかな。

なあに、ガンダムのミノ粉よろしく、よくわからん超物質でなんとかするだろ!?
その為のSFだろ?

224 :オーバーテクナナシー:04/07/15 16:49 ID:Nssuw5XR
エネルギー云々の問題ではなく、光速という概念を超越するのが不可能なんだが。


225 :オーバーテクナナシー:04/07/15 20:00 ID:X7GWM13Y
まあ、10世紀ぐらいマターリと様子見が必要のようね

226 :オーバーテクナナシー:04/07/16 06:30 ID:j9dcN0Ks
未来からきた人間は見ることはできるがさわることができないんだよ

227 :オーバーテクナナシー:04/07/16 08:15 ID:oJs66kzK
>>224
速度云々の問題ではなく、宇宙の10倍のエネルギーがあれば可能なんだが。

228 :オーバーテクナナシー:04/07/16 21:59 ID:FnhPihTr
>>224
素粒子に質量があることが証明されてから
現在知られている光の速度を超える概念が
現れる可能性が無いとも言えないのだが。


229 :オーバーテクナナシー:04/07/17 21:18 ID:l3mBPZXT
時間を行ったり来たりって概念は古くからあったものなの?
あんま昔話で聞いたこと無いような。浦島は一瞬で年取ったってだけだよね
世界中の文献でタイムトラベルらしき物語が書かれている最古のものって何?

230 :オーバーテクナナシー:04/07/18 12:18 ID:4h3UJGkd
ビックバン--------過去----------→時の最果て(時間軸A)人間がいない分岐点
               ↑行き来できる
   ビックバン------過去----現代----未来---→時の最果て(時間軸B)
               ↓行き来できる
 ビックバン------------------未来---→時の最果て(時間軸C)人類の滅んだ分岐点
               ↓行けない
ビックバン------------------→時の最果て(時間軸D・・・時間の終了)

このように時間軸(ⓣ)がたくさんあれば未来の人がわれわれの現代にこれないことがわかる




231 :オーバーテクナナシー:04/07/18 23:47 ID:uSGCxtzz
>>230
0.0000000000000000000000000000000000000000000001秒ごとに変わる
別の未来の質量って・・・・・あるわけ無いじゃん。
部屋のチリが自分の頭に落ちた未来と、肩に落ちた未来があったとすると
その間に無限の未来・過去が存在する。
そんなのホント o(゚Д゚)っ モムーリ!じゃん。

232 :オーバーテクナナシー:04/07/19 16:21 ID:UdaiNHR5
ひとつの事象因子に対するカオスの解は一通りしか存在し得ない
つまり確率連鎖の側面から見れば複数の宇宙がある様にも見えるが
宇宙誕生時のパラメータから導き出される事象の経路も一通りしか存在しない
つまり、宇宙はひとつ

233 :オーバーテクナナシー:04/07/19 21:50 ID:OOya97P2
>>232
いい子だから、オカルト板へおかえり。

234 :オーバーテクナナシー:04/07/19 23:53 ID:wQZ9gffG
>>232はSF的パラレルワールドしか知らないな。
一度量子力学的なパラレルワールドを勉強することをオススメする。

235 :オーバーテクナナシー:04/07/19 23:59 ID:JsBVlULE
>>233
>>232は普通の論理を言ってるように見えるんだが。
不確定性の確率波って物質を全て波として捉えたらいいらしいし。

物質は素粒子で構成されていて、素粒子とエネルギーと真空は全て
四次元モデルの波で表現可能とか言われてもさっぱりだけどな。

236 :オーバーテクナナシー:04/07/20 01:09 ID:GZ6Vk40z
相対論でタイムマシンができるような解がでちゃう。
これが全ての元凶(?)でそ。
量子重力の完成で何事も無く否定されて終わりって気も。

237 :オーバーテクナナシー:04/07/20 15:01 ID:Pbx6f0Ie
なんだかよく分かりませんが、ここに4次元図形を置いておきますね。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mt_home/fourd/fourh.htm

238 :オーバーテクナナシー:04/07/21 14:54 ID:a6i+enls
ブロック宇宙説(宇宙はひとつ、運命は決まっている)・・・自由意志は介在しない
パラレルワールド説(無限に世界が分岐する)・・・さらに自由意志がない。

239 :オーバーテクナナシー:04/07/21 17:57 ID:d9ZMgYis
光速を越えて地球を離れ70光年ぐらい離れたところで、巨大な望遠鏡で
地球を覗く。中国の南京を見てみると、

「おー日本人が南京大虐殺やってるぞー」っと、見えるわけだな。

これで解決賠償だー!!

240 :harituke ford:04/07/22 05:40 ID:IkceJxB4
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。


241 :オーバーテクナナシー:04/07/22 11:40 ID:7w6TlXWK
ワープには宇宙の10倍のエネルギーが必要・・・

空を飛ぶ道具など非科学的・・・
太陽が地球の周りを回ってるのは、誰が見ても明らかな事実・・
一錠飲むだけでチンコがビンビンになる薬など存在しない・・
日本人選手は大リーグでは通用しない2Aがいいとこ・・

なんだかワープしそうになってきたでしょ


242 :オーバーテクナナシー:04/08/14 15:23 ID:HCTCX+Ak
霊体はタイムトラベルしてる。

243 :オーバーテクナナシー:04/08/14 16:57 ID:8Tx7nNpD
妄想はタイムトラベルしてる。

244 :オーバーテクナナシー:04/08/14 18:13 ID:HyvLyNMP
>>242はバッドトリップしている。

245 :コピペ推奨:04/08/14 18:46 ID:1HpmRCs1
パチンコと警察 http://www.web-pbi.com/speed4.htm


 パチンコ店が景品ではなくお金を払い戻したときには、賭博罪が成立する。しかし景品としてライターの石などを客に渡し、客が隣接した交換所(古物商)で現金化するなら“合法”とされている。そして、このおかしな違反逃れのシステムを育てたのは警察だ。

警察は自民支持だろ。

246 :オーバーテクナナシー:04/08/22 23:49 ID:JG8HtaRG
ブラックホールを利用した宇宙旅行、空想から科学へ?
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20030411308.html

247 :オーバーテクナナシー:04/08/23 12:05 ID:wXikauOH
宇宙人とか普通にUFOでワープしてるし。
ワープ無理だと思ってるのはペコポン人だけ。

248 :オーバーテクナナシー:04/08/25 01:04 ID:6Hd+HkPU
ゼロ時間デフォルメーターとか時間転換機とか

超空間遷移とかリニア飛行とかディメトランス飛行とか

249 : ◆ZVS5IXbCDY :04/08/26 01:02 ID:wdoya4KB
ワープの為には特異点が必須で
特異点は現在ブラックホール(BH)とかにしかなく
BH<>BHの移動は制御できる可能性があるが
BHからの脱出に使うエネルギーを考えると
通常の航行の方が確実だったりするわけだが
亜光速で移動しようとすると
デブリが巨大な運動エネルギーを持って衝突してくるわけで
回避するためには進行方向に存在する豆粒程度の障害物を
数十万qの範囲で検索・発見してさらにはそれを全て回避する性能が必要で
すなはち宇宙空間の移動はのんびりいきましょうってこったな。

250 :オーバーテクナナシー:04/08/27 01:45 ID:deJ4F05x
相対性理論見直しかとか叫んでるじゃん。


251 :オーバーテクナナシー:04/08/27 12:05 ID:N088tVgJ
光の質量は無限大だとさ プ

252 :オーバーテクナナシー:04/08/28 01:52 ID:3eeosrUx
四次元なんてありません。
人間が認識できないものを無理やり考えるなんて馬鹿げています。
何か言葉遊び、数字遊びに思えます。
四次元とは何か見せてください。

253 :オーバーテクナナシー:04/08/28 05:40 ID:igwW4Z62
地球にはな人間が多すぎてな、魂の量が足りないんだよ。
でもな今のところ、地球の裏の人間が活動しているときに、
こっちの寝ている人間の魂を共用しているから生きていけているんだよ。
魂は太陽に引き寄せられるんだよ。
幽体離脱とか、デブジャとか色々あるだろ。
あれみんな人間だけで魂使いすぎているから。
もっと動物増やして、魂作ってもらわなきゃ。
下等生物の初期魂を成長させて、
人間を作り出す魂を造るまで何年かかると思っているんだ!!!!!!

254 :オーバーテクナナシー:04/08/30 18:00 ID:WwE3PO5Y
エネルギーを持つ物質の周囲では空間が歪みます。
地球上でもこれは常に起こっているいるけどあまり気付かれません。
四次元はいつでもどこでもあなたのおそばにあるんですわ。

255 :オーバーテクナナシー:04/08/31 01:03 ID:nAhh6nNU
反物質

256 :オーバーテクナナシー:04/09/01 00:13 ID:YaFVAIVd
タイムマシンスレとワープスレと反重力スレで反物質の名を出す奴は反物質のことを知らないというジンクス。

257 :オーバーテクナナシー:04/10/26 04:06:44 ID:7qh18TPC
1gの物質を全てエネルギー変換するとE=mc^2の式に沿って莫大なエネルギーが放出されます。
1gの物質と1gの反物質がくっつくと上の例より2倍の質量なので、2倍のエネルギーが放出されます。
反物質だからといって-1gなんて変な重さではないのでみんな注意しましょう^^

258 :オーバーテクナナシー:04/11/14 17:24:33 ID:g6KwqWZl
そこで弱いエネルギー条件を破ったエキゾチック物質ですよ。
これは反物質と違ってきちんとマイナスのエネルギーを有しております。

259 :オーバーテクナナシー :04/11/14 22:18:42 ID:wXbcAUFZ
反物質って時間をさかのぼる負エネルギー物質ではないの?
だとしたら、なんか印をつけとけば、過去に信号送れそうな気が、、、。

260 :オーバーテクナナシー:04/11/15 00:25:40 ID:6ea+rhAH
過去移動した物質がきたら、また未来で過去へ移動が発生して
無限ループになるから、タイプマシンは不可能だという説があるけど

俺理論だと
時間は変化させられないし別次元も存在しない
もし時間を越える人間がいたとしてもそれはすでに時間計画にそった行動だと思う
よって今ある現在は、未来から過去に来た人がいたことでなりたってる
歴史を変えたりすることは出来ないわけだよ
今の歴史は未来人もかかわった上でなりたってる
そしてその未来人は将来、過去へ戻ることはさけられない
よってタイムマシンは可能です


261 :オーバーテクナナシー:04/11/15 03:11:28 ID:WuJkgtEq
>>259

>>256

262 :オーバーテクナナシー:04/11/15 04:08:25 ID:mfoSUkbq
>>259
うむ。先行解を利用して考えてる人もいてね…
松田・二間瀬のタイムマシンというのを検索するとよい。
ただ、これは普通言うタイムマシンとは実は全然別物だったりする。

263 :オーバーテクナナシー:04/11/27 03:08:47 ID:5d6VHPjE
>>258
物質+反物質→双方の質量がエネルギーに変換されて放出

では
物質+エキゾチック物質 → ?
エキゾチック物質+エキゾチック物質の反物質 → ?
物質+エキゾチック物質の反物質 → ?

これらはどうなるんでしょ?

264 :オーバーテクナナシー:05/02/06 21:10:30 ID:+V90H0Vf
42 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/11/12 18:07:10 ID:vPrCE9r3
巨人軍ファン感謝DAY裏側 ホリケン・大木のオールナイトニッポン聴きましたか?

ファン感謝DAYの進行を務める根っからの巨人ファンの「びびる大木」
イベント前・・・。
びびる大木「おはようございます!」
後藤「どけ」(スポーツ選手とは思えない行為に・・・煙草に火をつけ大木に煙を吹きかける)
びびる大木「おはようございます!」
阿部慎之介は目の前でわざと無視
続く選手達に「今日はお願いします」と挨拶をする大木
しかし見事に全員無視…。
イベント中・・・。
楽しみに集ったファン達・・・。
清原和博「おい!こんなもん、いつまでやるんだ!」(マイクOFF状態)
びびる大木「すいません…よろしくお願いします」
後藤孝志&元木大介「清原さん、かったるいすよねぇ〜」
だるそうにする高橋由伸・・・。
終了後、「お疲れさん、今日は大変だったね。ありがとう!」
唯一、桑田投手がお礼の声を掛けてくれる。
面識のある上原投手、木佐貫投手の挨拶はあったそうです。

「ずっと巨人を応援してきて、こんなに悲しい思いをしたのは初めてです。
やっぱり「好き」でも近づき過ぎるのは良くないですね。
素顔の嫌な所を知る事がない遠くから応援するのが一番です。」


265 :オーバーテクナナシー:05/03/15 08:57:28 ID:La2Zd1uZ
>『UFO』の飛行原理というのは、 『超光速』のスピードを出
 すことができる乗り物で、時間の壁を乗り越えていくのでは
 なくて、時間や空間をも縮ませてしまうような巨大な重力場と
 いうものを発生させることによって、『超光速』を創り出してい
 くというサイエンスなのです。
 これがいわゆる『タイム・マシン』の原理でもあるわけです。
 その重力場をコントロールしていくためには『テラ』の人々が、
 まだ気づいていない宇宙の四大基礎エネルギーを発見し、そ
 の中の一つ『共振電磁場』というものを応用していかなければ
 ならないでしょう。

ということらしいぞ。

266 :sage:2005/05/02(月) 22:20:32 ID:+DtdonLl
[厨房]世界を創生、永住するスレ。[ドキュソ]
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1115038149/

267 :...:2005/05/08(日) 17:51:37 ID:nCFkqRGG
おい、おめーらー

完全無料ブロードバンド放送

「ギャオ」


量子コンピューター使って物質制御するタイムマシン
が発明された時にこうなるよっていう映画で、超おもしれー

「タイムライン」

っていう映画
今、無料で見れんぞ
おい

268 :オーバーテクナナシー:2005/05/20(金) 00:10:38 ID:rONuWGhD
>>267
おいおい、その
「ジュラシックパークは、カオス理論を説明した面白い映画だ」
みたいな説明はよせ。

タイムラインは中世にタイムスリップした現代人が繰り広げる
普通のアクションだよ。

269 :オーバーテクナナシー:2005/05/21(土) 15:30:08 ID:zfaJgqP2
ここらでタイムトラベルを主題にした映画をまとめてみる必要がありそうだ。
とりあえず思い付いたものを列挙してみる。

・バックトゥザフューチャー1〜3
・タイムマシン(旧作とリメイクの2種あり)
・タイムライン
・タイムアクセル
・タイムアフタータイム
・タイムマシーンにお願い

他に心当たりがあれば追記して下さい。


270 :オーバーテクナナシー:2005/05/21(土) 20:52:22 ID:ZETJ1/85
タイムラインは原作小説の方が遥かに面白いといってみるテスツ

271 :オーバーテクナナシー:2005/05/21(土) 20:56:07 ID:ZETJ1/85
書き忘れ。

映画では固定の場所と時間に繋がるワームホールと言うことになってたけど、
原作では平行世界へ移動する手段。時代がずれた平行世界で、時間と言う
概念そのものが通用しないということになっていたと思う。もう一度読み直そうっと。
早い話が、タイムマシンじゃないっツーこった。

272 :オーバーテクナナシー:2005/05/22(日) 00:50:04 ID:qJW0kbO7
>>271
あら?メガネが発掘されるエピソードあったよね?
あれは別の平行世界から来た人が居たという意味なのだろうか。

いや、まあ、深く考えてはいかんのかもしれん。
恐竜遺伝子の足りない部分は両生類でカバーするような人だ。

273 :オーバーテクナナシー:2005/05/22(日) 00:58:14 ID:qJW0kbO7
>>269
バタフライエフェクト式の時間移動能力は是非欲しいと思っている。
あれだと矛盾出ないし。
だが、客観的に見ると一度目の人生に失敗したところまでが現実で、
あとは妄想に閉じこもっている廃人なのかもしれないという、非常に恐ろしい方法だ。

274 :オーバーテクナナシー:2005/05/22(日) 22:24:05 ID:pLw+c9St
>>272
読んだ方が早い。

説明しようと思ったが挫折OTL
量子物理学の話も混ざってくるからかなり難解。ストーリーを理解するなら小説を読むだけでもちろん十分だけど、
何でそうななるとなるともう訳ワケメ。理解するために「10歳からの量子論」を買ったよ。小説のためにガイド本を
買うなんて初めての経験。で、わかったのかと言うと(以下ry

275 :オーバーテクナナシー:2005/05/22(日) 23:39:49 ID:FUNwTdZN
時間ってなんだろうな
流れるんだから実は一種の波だったりしてw
こんな時間に何寝言を言ってるんだ俺orz

276 :オーバーテクナナシー:2005/05/23(月) 00:12:17 ID:vYNqdDmj
相互作用のあり方の方が本質であり、
時間も空間も表面上に現れるパラメーターにすぎない。
という感じの理論研究も最近はされてるようだ。

空間の"長さ"や"角度"はスピンネットワークで作れるらしいし…。
時間もそのうち何かで作れるということになるのかもしれぬ。

277 :オーバーテクナナシー:2005/06/06(月) 15:45:07 ID:zh1Ulois
>>270
中世剣劇が描きたかっただけなんじゃねーかと小一時間問い詰めたい

イイ原作が台無し

278 :オーバーテクナナシー:2005/06/06(月) 17:33:03 ID:UlHQDym7
>>275
一応、第4の次元って話もある。
時間ごとに4次元を輪切りにしたのが3次元って感じで。

279 :オーバーテクナナシー:2005/06/08(水) 01:31:46 ID:FcCc9yD7
その輪切りにしたやつを前後を入れ替えてくっつけると、あっという間にタイムトラベル完成。

ただし、順番を間違えると途中であらぬシーンが不連続で入るので注意。


280 :オーバーテクナナシー:2005/06/13(月) 18:43:11 ID:V1bBWcvR ?
光より速いかどうか実験してないから分からないがサトラレの脳から伝わる
速さもいいセンいってると思う。

281 :オーバーテクナナシー:2005/06/14(火) 00:50:41 ID:k6PG9RRV
>>280
サトラレを高速移動する乗り物に乗せて、思考が届く円の範囲を調べれば判ると思われ。

282 :オーバーテクナナシー:2005/07/10(日) 00:05:52 ID:AWuanHlb
タイムマシンを使った者は消滅してしまうという事が発見されました

283 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 02:33:34 ID:jKbpaHhL
神はサイコロを振らない

284 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 02:35:58 ID:jKbpaHhL
平行世界は有限である

285 :オーバーテクナナシー:2005/07/13(水) 20:25:03 ID:EElVnf36
部屋とYシャツと私がどうしたって

286 :@ROX:2005/07/18(月) 08:58:38 ID:6Tf1zReE
タイムマシン=UFOかもよ
宇宙人だけではなく未来の人間かも

287 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 09:02:40 ID:XjG1dK79
 ソウダヨナ。今の地球人さあなんでも出来ると思ってるからUFOとか信じないわけでしょ?
今が完璧だと思ってるからいけないんだよな。100年前だってゴリラが出現したわけだし。
また
人類に新たな出会いがあるかもしれない。いや、あるな。

タイムマシン使うなら人間を原始にまで分解して運ぶんだよ!
透明人間なら可能かね。


288 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 09:14:38 ID:IUelI0bt
あれ、素粒子レベルまで分解しないと出来ないんじゃ…

289 :スーパーグレードヒッキー ◆iGQELORqHQ :2005/07/18(月) 12:10:45 ID:tn4G6Srf
10次元を活用出来ればタイムマシーンは簡単に実現出来るが?

290 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 14:09:17 ID:IUelI0bt
活用する以前に10次元の定義って何よ。
確か1次元=線、2次元=面、3次元=立体、4次元は時間で5次元が重力がどうのこうのだったような希ガス。

291 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 14:16:44 ID:GEaRNsPR
>>290この世界は三次元って習ったんだけど、四次元は時間、五次元は重力だとすると、ホントにこの世界は三次元なのか?

292 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 15:10:34 ID:ZyaSfbkU
>>290
重力が次元だという意見はよく聞くけど、どうも納得がいかない。

空間は縦、横、奥行きのパラメータが1つが違う場所に、複数の物体を置けるよね?
つまり、z座標さえ違えば、x、y座標が同じ位置に何個も物を置ける。
時間も、時間というパラメータだけが違えば、同じ場所に複数の物体を置ける。

じゃあ重力は?私の認識だと、重力は次元じゃなく単なるベクトル量な気がするのだが。

293 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 16:26:05 ID:fjDh450b
宇宙のはしっこの惑星は光速を超えてるから見えない
恒星の爆発で押し戻された一部の惑星が地球から見て減速して見えたことがあったはず
光速を超えられないってのは同次元での話しだっけ?
天の川銀河の中で同じように加速しても同じ重力圏だから光速を超えられないってことかな
つまり同じ次元だから
なにもない空間なら1つの次元として成り立てるから可能ってこと?

294 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 19:38:19 ID:3/G9ozIv
 関係ないけど、ゴリラって19世紀後半に発見されて、名前がつけられ、霊長類と定められたらしい。
という事は単純に1950年以降にゴリラがハケーンされたんだよな。それまでは怪物と恐れられていたらしい。

295 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 21:05:03 ID:FUcmhmSO
本当に関係ないな。

296 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 23:36:02 ID:wbD5ED3C
>>269
ターミネーターは?

297 :オーバーテクナナシー:2005/07/19(火) 11:42:49 ID:1LMNn2n6
どらえもんは?

298 :オーバーテクナナシー:2005/07/20(水) 19:39:56 ID:NObN2QXk
マリファナをやりまくれば悟りがひらけるよ。
それでタイムマシンのことを悟れ。真面目に効いてるときだけタイムマシンの
ことを理解できるよ。これは感覚的なものかな?
でもTHCの効き目が切れればすぐに忘れちゃうけどね。
日本だと違法だからオランダで誰か試してみろ。

299 :オーバーテクナナシー:2005/07/22(金) 21:54:15 ID:VOjZsoaR
これは日常的な話だけど僕は睡眠中の夢の中で過去や未来に行っている。
それと物質が消滅すれば光だけが残るから高速そのものになれると思う。
つまり肉体がある以上、時間旅行は難しいのかな?

300 :オーバーテクナナシー:2005/07/22(金) 22:10:24 ID:VOjZsoaR
>>298
そういう話は他でやってくれ!

301 :オーバーテクナナシー:2005/07/22(金) 22:58:26 ID:1M6tbKIX
>>299
じゃあ、それを証明してくれ。
株で一儲けするだけでいいから。

302 :オーバーテクナナシー:2005/07/22(金) 23:54:20 ID:AIyH9Bfi
>>301
株で一儲け?
物質欲があってはどこにも行けないな・・・

303 :オーバーテクナナシー:2005/07/23(土) 02:56:08 ID:cCmz6JJ5
この板っておもしろいな〜〜

オレは2chに4年間いるが、こんなにいい板があったなんて…

今日からこの未来技術板の信者です


304 :オーバーテクナナシー:2005/07/23(土) 03:35:49 ID:cCmz6JJ5
>>269
タイムトラベルを主題にしたゲームも忘れてはいけませんよ

「クロノトリガー」しか、ないけど

250万本売れたし、いいじゃない

305 :オーバーテクナナシー:2005/07/25(月) 11:08:59 ID:EWGG23oP
>>302
株による利潤追求はすでに物質欲じゃない
データ上の数字を増やすだけの欲求。

306 :オーバーテクナナシー:2005/07/25(月) 12:07:42 ID:n1HDru6M
>>305
屁理屈か・・・

307 :オーバーテクナナシー:2005/07/25(月) 19:08:16 ID:lOMxF6fD
宇宙にあるワームホールをくぐれば、ワームホールごとの決まった時間に移動可能なのでは



308 :オーバーテクナナシー:2005/07/26(火) 00:34:29 ID:rc+BOc+g
松田・二間瀬のタイムマシンについて調べたんだけどこれで合ってる?

        →
     A――――┐
             \ 対消滅
             / 
       B┌――┘
       /  ←
   対生成\
       C└――――――
           →
――――――――――――→t

元の物質Aにそっくりな反物質B及び物質Cを作る。
ある時点でAとBを対消滅させる。
反物質Bは時間を逆に進む物質と同じなので図に示したやじるしのように
物質Aが物質Cにタイムスリップした


309 :オーバーテクナナシー:2005/07/26(火) 00:45:40 ID:KXc8Mwb6
反物質って、そういうもんか?

310 :オーバーテクナナシー:2005/07/26(火) 02:03:56 ID:rc+BOc+g
時間を逆に進む物質は反物質に見えるらしい

311 :オーバーテクナナシー:2005/07/26(火) 02:26:58 ID:fafZOsxz
http://m-space.jp/a/?hime922

312 :オーバーテクナナシー:2005/07/26(火) 17:36:02 ID:PzLe2ly1
どこかの海の真ん中に船が消えてしまうスポットとかいうのがあるらしい。
三次元から四次元の世界にきえる?とかいう説があるとか聞いたけど、それって
誰か聞いたことある?

313 :オーバーテクナナシー:2005/07/26(火) 20:29:39 ID:fNNcuqe9
聞いたことあるある バミューダ海域だっけ???

314 :オーバーテクナナシー:2005/07/26(火) 20:33:58 ID:/e0xkfCD
魔の三角海域、通称“バミューダ・トライアングル”はあまりにも有名。
地元漁師の間でも「あそこだけは絶対に行ってはならない」と暗黙の掟を施いた、まさに禁断の区域。
行方不明になった船舶・航空機は数知れず。詳しくはググりなされ。
>三次元から四次元の世界にきえる?
というより、時空が歪んでいると言った方がいいかもしれない。詳しくはググりなされ。

315 :オーバーテクナナシー:2005/07/26(火) 22:13:42 ID:ySZVS9Of
>>312
それはワームホールで、月の裏側に繋がっている。


316 :オーバーテクナナシー:2005/07/27(水) 19:26:43 ID:LsuON6v7
過去に戻って何かしても今生きてる世界の未来は変わらないで新しいパラレルワールド
が生まれて自分は何も変わらないと言う事ですかね?
僕は過去に戻った時点でありえないものがそこに現れるのだからそれだけで過去が
変わってしまうと思うのですが・・
ってことは未来にもし過去に戻れるものが作られ誰かが過去に戻った時点で
歴史が変わると仮定すると僕達は生まれても来なかった世界がありえることも
あると言う事なんですかね?

317 :オーバーテクナナシー:2005/07/27(水) 21:42:11 ID:c1GGV0H1
>>316
キミは今まさに、歴史が変えられた世界に生きているかもよ?

318 :オーバーテクナナシー:2005/07/28(木) 00:13:36 ID:S8aliyKz
>>317
そうか逆に考えると変えられたから自分が存在しているかも?ってことですね。
でもそう考えると科学が全く存在しない世界ってのがなくなってしまうか・・
原始時代のまま時が進んでる世界はありえない事になってしまいますものね。。
むむむ・・

319 :オーバーテクナナシー:2005/07/28(木) 01:09:36 ID:G6yuOY5q

タイムマシンで過去に戻れた場合時間を遡ることになるから自分以外の人間はビデオを逆戻した
ような感じで見えるんだろうか。それとタイムマシンはその場で留まっているのか、それとも移動しているのか。
もし移動してるなら、どのように操縦するのだろう。。。

その場で留まって過去に戻ることなんて可能なのか?なぜタイムマシンの外だけ時間が遡るのだろうか。


320 :オーバーテクナナシー:2005/07/28(木) 01:10:52 ID:G6yuOY5q

タイムマシンは時間という概念を捨てなければ作れないとおもう。


321 :オーバーテクナナシー:2005/07/28(木) 02:47:34 ID:ATaQ6GM0
たとえ過去に戻ったとしても歴史は変えられないよ
時間はどういう道を通っても一本しかないんだから
今ある歴史は過去に戻った人が影響を与えた結果の未来だからね
変えようとして戻ったとしても一部変えて、大きな変更には失敗する
観察するのがせいぜいだろうね

322 :オーバーテクナナシー:2005/07/28(木) 04:28:57 ID:TUqPqjZH
>>308
おk。
詐欺だよねー。

323 :オーバーテクナナシー:2005/07/28(木) 22:35:10 ID:poCfERI4
>>321
違うよ。今例えば君が500年前に戻ったとする。
その時点で矛盾が生じてる訳だよ。
500年前に君はどうやっても存在し得ないし、
仮に存在したとしてもじゃあ君の生きてきた歴史の中でどうやって君が500年前に生まれるんだ?
つまり君が過去に行くことによって今まで生きてきた歴史の過去が変わるというのかい?
でもちょっと待ってくれよ。じゃあタイムスリップする前の自分はタイムスリップした後の自分とどう繋がるんだ?同一人物なのか?
頭が混乱してくるね。
俺の持論だと過去にタイムスリップすると自分の思考や体も全部逆戻りになって消え失せてしまう、つまり自分が遡るだけで過去へは絶対に戻れない。
というお話でした。

324 :オーバーテクナナシー:2005/07/29(金) 02:30:25 ID:A38PImJE
じゃあ消滅する前の例えば生後1ヶ月とかなら戻って同時に存在できるわけか

325 :オーバーテクナナシー:2005/08/03(水) 14:49:18 ID:7I+f5yZq
四次元に生物がいるとする、しかも人間のような高等生命体だ。
それは我々人間が歩いて目的地へ行くように時間的に移動して
目的の日時に到着する、歩くより走ったほうが速く着くように
1日前に戻るのに1日かけるのではなく半日やその半分で着く
ことも出来る。おそらく四次元は時間が物質化して場所として
存在しているからそれが可能なんだろう、この三次元世界は
四次元世界の中に存在している何かプログラミングされた
仮想世界やCGのようなものなのだろう三次元の物理法則には
制限がありすぎて時間移動やワープのようなことが出来ないが
四次元のキャパシティはそれより上なので可能だということ
かもしれない。三次元人の我々はタイムスリップに適応出来ない
かもしれないが四次元人なら適応できるのだろう、全てが逆戻
りになって消え失せることもないか知れない。

326 :オーバーテクナナシー:2005/08/03(水) 16:12:31 ID:iTdWbkDD
なんで第四の空間が時間軸だと決めつける?

327 :オーバーテクナナシー:2005/08/03(水) 17:44:33 ID:nW/BTYv+
線から面へ、面から立体へと物の形を構成する3つ要素が「縦」「横」「奥行」
それと同じように「時間」も>>325の言うように物質化して線から面、そして立体化
していくのではないだろうかと考える人もいる。
次元が全部で九次元まであるというなら、物体の立体化が一〜三次元であるなら時間の
立体化が四〜六次元であるかもしれない、残る七〜九次元は解らない。
二次元に生き物がいれば彼等は実体化した奥行きというものを観たことがないし信じられない。
「なんで第三の空間が奥行きがだと決めつける?」と疑問を持つかもしれないし
奥行きという概念を持っていたとしてもそれはこの三次元世界のとっての時間軸と同じように
実態も形も持たないものとして考えられているかもしれない。
時間が実体化し平面化すればその面上に複数の平行世界が存在するだろうし
立体化(階層化)すれば同じ世界でも時間の流れの違う層に分かれたりするかもしれない。

328 :オーバーテクナナシー:2005/08/03(水) 18:10:17 ID:bzS0kHKZ
ここにも池沼がいるね

329 :オーバーテクナナシー:2005/08/04(木) 00:30:06 ID:8pEAdFt3
雑学と妄想は紙一重ってかww

330 :オーバーテクナナシー:2005/08/04(木) 01:41:12 ID:wXn1TjVB
理解できなかったら池沼呼ばわりか?
立場が逆なんじゃないのか?

331 :オーバーテクナナシー:2005/08/04(木) 14:45:29 ID:CDFyqba+
>>330
糞バカ

332 :オーバーテクナナシー:2005/08/04(木) 15:26:59 ID:kRFmwPm9
>>325
>1日前に戻るのに1日かけるのではなく半日やその半分で着く
戻る「1日」と、かかる「1日」があると…。


最近、超時間をタイムトラベル以外の方法で
実験でチェックできねーかなあとか考える。

333 :オーバーテクナナシー:2005/08/04(木) 17:27:51 ID:EUqHoS/k
>>332
1kmの距離を行くのに1km行き来する必要があると
いうこと。
60分ぶんあるテープを巻き戻すのに、60分という時間ではなく
そのテープの長さぶん巻き戻す必要があるということ。
進むにしても戻るにしてもそれは同じ、それと同じことが
四次元では時間が実体化して起こるということだろう。
動画編集ソフトや作曲ソフトなんかもタイムラインという
時間軸があるからある意味仮想的な四次元かも(笑)

タイムスリップが可能なら過去へ行こうが未来へ行こうが
縦、横、奥行きを行き来することと同じように何の問題も
タイムパラドックスも起こらない。
三次元ではそれによって崩壊する因果律も四次元では違う
のだろうね。



334 :スレッドストッパー:2005/08/04(木) 21:44:36 ID:yMWCgYp9
池沼や夏厨が増えてきたので終了( ̄ー ̄)ニヤリッ

335 :オーバーテクナナシー:2005/08/05(金) 22:33:14 ID:ZGj9DXSJ
もしかして↑の真に受けてるの? 気にせずかきこも

336 :オーバーテクナナシー:2005/08/06(土) 00:37:45 ID:u4J79Ajm
ここ結構ためになった。あってるかどうかはしらんけど。
 ttp://arrow.kuronowish.com/yojigen.html
かなり最近書かれたやつだな。上のレスにも関連してるし読んどけ

337 :オーバーテクナナシー:2005/08/06(土) 23:37:59 ID:zAUqTc22
光の速度と同じ速さで進めば時間のたち方は遅くなり
年のとり方も遅くなる。ならば同じように
もし時間が戻ったとしてもその人間の情報(意識や年齢)も
一緒に戻ってしまうので不可能だと思う。

338 :オーバーテクナナシー:2005/08/07(日) 00:25:48 ID:UVdGx8fx
>>337
タイムマシンを造るなら自分自身が外界の時間の干渉を受けな
い次元的境界を作る必要がある、それもタイムマシンの基本の
一つだろう。
その為に三次元から異次元(四次元か五次元)に飛び出す必要が
あるし、SFではそんな描写があるんだが。
例えば、>>336のリンクにでてくるドラえもんのタイムマシン
だが、のび太の机の中は四次元ポケットと同様広大な広がりが
ありその中にタイムマシンが停泊している。この空間は外界の
時間から隔絶された「独自の時間」が流れており。目的の時間
まで移動する際の時間の逆行または経過の干渉を受けない特殊
な空間だと思う。

339 :オーバーテクナナシー:2005/08/07(日) 06:25:13 ID:AFnh0mY5
ソニーのムノー

340 :オーバーテクナナシー:2005/08/07(日) 16:33:28 ID:hk/wcoaI
>>337
 逆から考えろ。
 光速を超えたときに移動者の時間のスピードがマイナスになると仮定する。
{ まず自分が光速以上で動いてると考えてみろ。
  カップラーメン食うのに3分待つよな?
  今時間のスピードが-1だとする。
  そん時に絶対的な時間を仮定すると絶対時間は-3分進んでる。
  これは君の文章を光速移動者からの視点で書き換えた文だ。
  取り敢えず理論的に破綻してるとこはない。

  今度は君の文章に戻ってみる。 
   光速を超えたときに移動者の時間のスピードがマイナスになると仮定したとき
    >光の速度と同じ速さで進めば時間のたち方は遅くなり
>年のとり方も遅くなる。ならば同じように
>もし時間が戻ったとしてもその人間の情報(意識や年齢)も
>一緒に戻ってしまう。
   よってこの仮定は矛盾を生じ、背理法により
    光速を超えたときに移動者の時間のスピードがマイナスになる
   は間違いである。

  次にこの証明が正しいと仮定する。すると
    光速以上で動く人の時間の時間が同じく-1だとする。
    仮定より君の文では3分経つと光速の人は3分前に戻ってるってことだな。
    しかしこのとき既に光速人は過去に行っており止っている人が観測することは不可能である。
    また光速以上で動くものを観測することもできない。
    よってこの証明は矛盾を含むため間違いである。
  ただしこれは{}の中での考察なのでこの証明の仮定、
    光速を超えたときに移動者の時間のスピードがマイナスになる
  が真であるとはいえない。

以上よりこの証明は有効ではない。

341 :(^д^)/:2005/08/07(日) 16:35:07 ID:r8buQ1r4
神のみぞしる事語るべからず
神の味噌汁事語るべからず

342 :オーバーテクナナシー:2005/08/10(水) 22:57:48 ID:G3A0AAyl
ほんの一瞬前も過去、一瞬後も未来だったらどれだけの「自分」が
いるんだろう。

343 :オーバーテクナナシー:2005/08/12(金) 23:50:35 ID:bxMBCXWP
↑無限

344 :オーバーテクナナシー:2005/08/16(火) 07:28:45 ID:/EuTPBTq
ある宇宙船が光速以上で移動してその時間が戻るなら
その宇宙船自体が後退して燃焼した燃料も元に戻るの?


345 :オーバーテクナナシー:2005/08/16(火) 10:02:44 ID:kDdZh7nU
>>344それもある意味パラドックスになるからやっぱり過去には行けないよ…

346 :かけ:2005/08/17(水) 15:15:58 ID:C8lDV+rz
                        

347 :かけ:2005/08/17(水) 15:25:05 ID:C8lDV+rz
ォ、、、ォらはタイムマシンを作ってみせる

348 :かけ:2005/08/17(水) 15:29:45 ID:C8lDV+rz
ォ、、、ォらはタイムマシンを作ってみせる

349 :オーバーテクナナシー:2005/08/18(木) 00:36:22 ID:lPGrZvWy
ちょっと前にテレビで見たんだけど、
過去に行ったと過程したとして、
自分が生まれる前の時代に行って
自分の親を殺したらどうなりますか?
生まれてきませんよね?
その時点で存在しないはずの自分が過去にいることになり
矛盾が生まれる。だから過去には光のスピードを超えても
行くことができない。パラレルワールドが存在するって証明
できれば、その矛盾も矛盾ではなくなるかもね

350 :オーバーテクナナシー:2005/08/18(木) 00:58:19 ID:QsYpYwhD
>>283

神はサイコロを振るw

世界が必然の連続の場合タイムマシンは実現できない気がする。

351 :オーバーテクナナシー:2005/08/18(木) 01:48:06 ID:mT7IboiU
タイムマシンはとっくに完成している。特許の関係でここで詳細を明かすわけにはいかぬが・・。

352 :オーバーテクナナシー:2005/08/18(木) 04:03:34 ID:ChVlOnw7
>>351

特許取るのかw

特許取ったら一般公開情報になるのに・・・・・

353 :かけ:2005/08/18(木) 08:37:18 ID:f/lZ1F2P
同意見


354 :オーバーテクナナシー:2005/08/18(木) 13:06:27 ID:1BCf+nRi
何となく思った...
過去に戻って人を一人殺すと現在には膨大な数の命も想いも失うことになる、
現在に人を一人殺しても同じ事だ、命は繋がっていて、重い、命を大事に。
誰もがタイムマシーンで人生をやり直す、究極の、思いどうりの人生を求める、そうじゃなく
人生は一度きりで過去の思い出は大切だ、過ちを繰り返さぬよう進化するべきだ。
宇宙や科学に完成があったとして、完成を終えた世界で誰かが宇宙の時間をゼロに戻した、
それが永久に続いているのかもしれない。

355 :かけ:2005/08/18(木) 15:05:27 ID:f/lZ1F2P
yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy.eeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.sssssssssssssssssssss

356 :かけ:2005/08/18(木) 15:11:42 ID:f/lZ1F2P
                    

357 :オーバーテクナナシー:2005/08/18(木) 17:28:54 ID:RIUN3tzf
自分殺しのパラドックス

仮にタイムマシンがあったとした場合、過去に戻り自分を殺したらどうなるか?

358 :オーバーテクナナシー:2005/08/18(木) 18:23:12 ID:o1H83Vjt
>>357
正解は殺せない。

どんなに行こうと思っても必ずなんらかの邪魔が入り殺せないようになってる。

359 :オーバーテクナナシー:2005/08/18(木) 19:24:29 ID:KVGvxpmE
>>358

殺せる、という説もあるので正解ではない。

殺せる場合は、過去に行った時から、別の時間になるので可能。

殺せないとした場合、タイムトラベル、そのものの可能性に疑問が出る。
タイムマシンそのものが過去に影響を与えない方法なら可能。

360 :オーバーテクナナシー:2005/08/18(木) 19:39:40 ID:Bz9KScPH
「親殺し」なんて単に人間の感覚に合わせた特殊な例でしかなく
親を殺せるかどうかなど時空全体のつじつまから見れば
とてつもなく些細な部分でしかない

361 :オーバーテクナナシー:2005/08/18(木) 21:43:00 ID:CyJalBz+
>>342
宇宙刑事ギャバンとか見るといいよいっぱいいるから。自分が。

362 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 02:15:44 ID:VgZ3N8T2
>>360
だから?宇宙からみて人類なんてそんなもんでしょ?
そんな事だったら貴方にとってカキコも些細な事だからカキコしなくてもてもよかよww

363 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 03:40:55 ID:/nTSmQT+
スペースシャトルって地球衛星上を周る時って約90分で地球を1週するよね?
地球は24時間なのに、どこかで時間のズレが起きそうな気がするが・・・

364 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 03:53:55 ID:kbYSvo74
自分は独りしか居ない筈なのに 沢山居たらそれは別世界の他人になる。過去にさかのぼって殺そうとしても自分が過去の人間になる筈だから殺すのは無理。

365 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 05:29:27 ID:VgZ3N8T2
過去に行って自分に会ったとしたら、それはパラレルワールドに行った事になり、
過去自体も本物であり、過去の自分も本物だが、過去に行く前の時間の流れの世界とは
違うパラレルワールドに行った事になる。自分と話をする事も殺すこともできるが、
過去に来る前の自分のいた時代は過去の自分から見てもパラレルワールドなので、
過去に行って自分を殺しても過去に行った自分の存在は消えないし、殺せないなんて事はない
しかし、殺してから未来に戻れば、殺した後の未来に時間の流れが変化し、
過去に来る前の自分のいた世界には戻れない。話をした、殺してしまった時点で過去に
来る前の自分の世界はパラレルワールドになり、変化のない過去に来る前の
自分のいた時代に戻ろうとしても、元にいた時代のパラレルワールド、別の可能性に戻ることになる。
時間は過去から未来に流れている為この現象が起きる。・・・と思ったんだけど…
どうかな?

366 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 12:35:51 ID:dXge0B/d
>>363
日付変更線って知ってるか?
サンタさんが地球の夜の側をものすごいスピードで移動して、24時間で世界中にプレゼントを配ることを想像してみろ。

367 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 12:38:33 ID:dXge0B/d
過去に行って自分を殺したという喩えはよくあるが。
今の自分に『未来の自分に殺された』という経験が無いのだから、
『未来の自分に殺された』という経験を持つ過去の自分とは、
その時点で別人のはずだ。

368 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 12:59:08 ID:jnEzCJJZ
わりーわりー
うっかり忘れてたんだけど
実は未来の自分に殺されたんだ、俺
だから今は存在してないんだよ。

369 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 15:49:52 ID:kbYSvo74
未来の自分って言っても、自分と似たような、別世界他人の事だから(実はドッペルゲンガ―?) 自分と似た別世界の他人を殺しても 自分はまだ生きている筈だ

370 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 19:59:33 ID:L/riDc61
もしかしたら自分たちの知らないところで未来の人?かどうかはわからないが
来ている可能性もあるよね。現にオレたちが知ることも出来ないことがどこかの
施設でされていることもあるんだし・・・・。

371 :かけ:2005/08/20(土) 02:02:09 ID:uxP+u7Ob
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

372 :オーバーテクナナシー:2005/08/20(土) 02:21:28 ID:zV5FCHaz
>>363
日付変更線超えればピッタシ(古っ)一日ずれるから。

373 :& ◆9HeDOCKaeA :2005/08/20(土) 02:51:15 ID:uxP+u7Ob
ミサイルチン子/////


374 :オーバーテクナナシー:2005/08/20(土) 03:15:33 ID:akaoEb/2
>>367
殺された経験が無いからって過去の自分と過去に戻った自分は別人って言い方は
間違ってるんじゃない?だから365はパラレルワールドに行くって言ってるジャン
過去の自分も本物だよ。だけど実際の過去ではなく別の過去(パラレルワールド)に
行ってしまってるって事じゃないの?>>367はここまで考えられないかなw
てか別人の自分って何ww それ自分じゃないジャン


375 :オーバーテクナナシー:2005/08/20(土) 06:41:18 ID:i5+p9cbn
過去なんか固定されて今でもその時空間の場所に存在し続けてると思ってるのかな?
もう消えてなくなってるんだよ。だから過去には行けない。


376 :オーバーテクナナシー:2005/08/20(土) 06:54:51 ID:i5+p9cbn
ビックバンと共に現れた時間に乗って、みんな一緒に波乗りしてるのさ。落伍者はいない。

377 :オーバーテクナナシー:2005/08/20(土) 15:20:58 ID:5L0st3m8
おまいらこんな超科学勉強してなにになるつもりだ?発明家か?
もしタイムマシンが完成した所でCIAに捕まるだけだぞ。

378 :オーバーテクナナシー:2005/08/20(土) 15:55:15 ID:UclkrqSU
>>374

つまりタイムマシンは作れないのですね。

379 :オーバーテクナナシー:2005/08/21(日) 02:30:36 ID:Nwz3CBtC
物理学では「時間は流れない」。
宇宙は連続な四次元空間の広がりであって、
時間は流れず、その一つのパラメーターとして
宇宙の始まりから(あれば)終わりまで、単に存在するだけだ。
過去と未来を別つ"今"というのはその3次元の断面の1つでしかない。
他の3次元の断面と区別されるものは物理学的には何もない。

にもかかわらず、私達はどうしようもなく流れさる時間を常に感じている。
"今"という特別な断面の3次元が進んでいると。未来は未だ無く、過去は既に無いと。

物理学の立場からはこのギャップは単に人間が「時間が流れる」という
幻想を感じるような構造を持っているために生じると説明される。

380 :オーバーテクナナシー:2005/08/21(日) 02:46:36 ID:U/P5TucL
>>378
作れないとかじゃなくて、タイムパラドックスの話しただけ。作る、作れないは
不明デツ 未来は予測できませんから。

381 :オーバーテクナナシー:2005/08/22(月) 08:30:38 ID:JC3XbjAx
今我々が使用している時間という存在は、宇宙創世直後から発生した。いわゆるビッグバンである。
その瞬間から宇宙が始まり、今に至っているのである。
その瞬間に、今いる時代や遠い未来までも一緒に創造されていないと、タイムマシンの夢ははかなく消える事になる。

・・・今もなお宇宙は膨張し続けている中で、どうやってその瞬間に未来の時空までをも制作完了しているというのだろう?


382 :オーバーテクナナシー:2005/08/22(月) 16:29:26 ID:LcIh64pi
つ[四球面]

383 :オーバーテクナナシー:2005/08/25(木) 14:08:14 ID:PqzQcc/v

●今夜9時からテレビ東京で『タイムクラッシュ・超時空カタストロフ』を放送。
◆過去の歴史的大惨事を記録した写真に、同一人物が写っていることを発見した新聞記者が、調査を開始するが…◆


384 :オーバーテクナナシー:2005/08/31(水) 02:31:07 ID:Zu1Ntlgj
スティーヴン・キングのFour past midnightランゴリアーズを思い出した。


385 :オーバーテクナナシー:2005/08/31(水) 10:20:47 ID:txoeqgav
タイムマシンという考えより
映画 13F の時間移動の方が理解しやすい
が それは現実の否定につながる。

386 :オーバーテクナナシー:2005/08/31(水) 12:51:34 ID:txoeqgav
守って下さい!

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