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宇宙人は存在するか?

1 :オーバーテクナナシー:03/07/26 20:55 ID:3NBEXagc
僕はいると信じています。
みなさんはどう思うます。

2 :宇宙人:03/07/26 20:59 ID:nGLYM7sh
2ゲトズザ呼んだ?

3 :オーバーテクナナシー:03/07/26 21:05 ID:3NBEXagc
1947年ロズウェルで墜落したUFOに宇宙人が・・・
アメリカ陸軍極秘基地エリア51に宇宙人の遺体が保管されている
らしい・・・

4 :宇宙人:03/07/26 21:15 ID:nGLYM7sh
悪いけど板違いだがの



5 :オーバーテクナナシー:03/07/26 21:32 ID:3NBEXagc
>>4
宇宙人は未来人ということにしておこう。
遺伝子組み替えで人間がグレイになる。
グレイは未来の人間が作り出したバイオロジー(遺伝子組み替え人間)
頭が大きく進化し大きな黒い目をしています。
IQ300くらいで未来人はタイムマシンを作り現代にきている。
グレイは宇宙人ではなく未来人か?

6 :オーバーテクナナシー:03/07/26 21:48 ID:wVses6Yz
そういわれても、、、なんとも返答しかねるでござるよ、それがしは

7 :オーバーテクナナシー:03/07/27 00:15 ID:z+Qtb50U
宇宙人の中の人の
地球人の中の人の
日本人の中の人っぽいですけども何か?

8 :オーバーテクナナシー:03/07/27 00:59 ID:UVPQoSaW
>>7
「地球人も宇宙人にカテゴライズされる」でいいじゃん。
いくら「○○の中の人」が流行ってるからって言葉ぐらいちゃんと使おうよ。意味が通じないから。

9 :オーバーテクナナシー:03/07/27 02:15 ID:KTpvRRA8
いるんじゃない?
人類の及ぶ範囲なんて宇宙規模でみれば
1にも満たないんだから
地球のように生命が発生する条件を満たした星がほかにあってもおかしくない
と言ってみる

10 :SUPER∞LOOPER:03/07/27 02:38 ID:uBYRuj7b
天get

WOWOW見れる人ー今日「TAKEN」やりますよ。
スピルバーグの虚実織り交ぜたアブ抱くションモノのSFです。
マジもんの「ディスクロージャープロジェクト」の人らからは
「宇宙人恐怖症を煽る情報操作になりかねない」ってことで
批判されているようです。たしかに微美らせ要素たっぷりですが
アメリカ軍の機密癖は的確な描写かもなー。
UFO描写はわりとリアルできれい。
でも個人的にはあんま見るキはないです。永そう。

11 :オーバーテクナナシー:03/07/27 08:01 ID:QgSuujQz
ぜったいに宇宙人はいる。
銀河系には2000億の星があるという。
宇宙には銀河系が数千億以上ある・・・
2000億×数千億=天文学的数字です。
逆に宇宙にわれわれ人類しかいない方がおかしい。

12 :オーバーテクナナシー:03/07/27 13:27 ID:5SWY0m73
http://www.kawaii.pl/dragonball/dragonballwwwkawaiipl.jpg

↑いるじゃん。

13 :SUPER∞LOOPER13:03/07/27 15:17 ID:eOgG+iCv
それよりこっちがルーツだべ
http://www.martinstrnad.cz/egypt/amarna.htm
古代エジプトで一世一代のアケナートン王朝で
現実的写生芸術が繁栄した時代に創られた王族の彫像と壁画。
後頭部が異様に発達した一族の精妙な模写は
異星人的な陰影を照らし出する。
http://www.martinstrnad.cz/egypt/amarna/neferachnaton.jpg
ヒエログリフ宇宙語っぽくない?

14 :SUPER∞LOOPER:03/07/27 15:22 ID:eOgG+iCv
みんなNASAのUFO流出画像でも見よーぜ。

STS75&テザー衛星・巨大UFO群
http://iwaoiwao.fc2web.com/smokinggun.htm


15 :???:03/07/27 15:24 ID:mqSEmean
みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page006.html

16 :オーバーテクナナシー:03/07/27 15:48 ID:nqrTiqEf
鬱宙人いてもいいけどさ、
ムーとか読むと少なくとも
今現在、地球人と接触したって話は全部嘘だと確信できる。

17 :オーバーテクナナシー:03/07/27 15:54 ID:qMT8sIPn
アダルトDVDが
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18 :SUPER∞LOOPER:03/07/27 16:04 ID:eOgG+iCv
>>16鬱宙人へ
ムーとか読むな!
しかもそれで確信すな!
おみゃーの太っ腹な浪漫飛行がUFOでゃんよー
宇宙人にいるもいないも嘘も真実も夢も現実もないの。
それら二元間の争いは、ぜーんぶ妄想です。
アナ多ガ多地球人が覚醒すると宇宙人になるのに気づけ。

19 :オーバーテクナナシー:03/07/27 17:16 ID:D2bg71US
エリア51内で地球製ではない飛行物体の調査をしていたという、ボブ・ラザー氏の証言によるとエリア51には生きた宇宙人が、かくまわれているらしいのであります。

20 :オーバーテクナナシー:03/07/27 17:48 ID:Hrj74Nl7
我々以外にも知的生命体はいるだろうがコンタクトが取れる確率は0


21 :オーバーテクナナシー:03/07/27 18:27 ID:/uYHhhmJ
  腿  \_  |   _/
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          ミミミミ クリトリス ★オナニー共和国です★
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22 :SUPER∞LOOPER:03/07/27 20:18 ID:ZRI7NTLO
我々以外にも知的生命体はいるだろうが
コンタクトが取れる確率は∞
∞を理解するものはコンタクトが可能。
有限信仰はコンタクトしない。

23 :オーバーテクナナシー:03/07/27 20:24 ID:JNYtHeUG
>>22
どうしてコンタクトがとれないの?

24 :オーバーテクナナシー:03/07/27 21:02 ID:kjA1wCm3
ここ百数十年のテクノロジーの急激な進歩の裏には
宇宙人の関与が存在すると思わないか?

25 :オーバーテクナナシー:03/07/27 22:04 ID:LqPi146a
現在にある電波望遠鏡の感度なら、宇宙からの信号をキャッできるが、信号のやってくる方角が、わからないこと。合わせるべき波長がわからないことが問題。

26 :無料動画直リン:03/07/27 22:11 ID:ZPsmMn6y
http://homepage.mac.com/miku24/

27 :オーバーテクナナシー:03/07/27 23:19 ID:6CBC6frg

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28 :オーバーテクナナシー:03/07/27 23:25 ID:DQ71xBmH
モノリスは宇宙人に入りますか?
・・・入らないよな

ショボーン

29 :オーバーテクナナシー:03/07/28 00:39 ID:ztJ4rGyU
あんたが宇宙人の第一様です。

30 :オーバーテクナナシー:03/07/28 23:34 ID:WyMJ9JCx
人間は地球外生命体と遭遇するか?

31 :オーバーテクナナシー:03/07/29 00:27 ID:PNfN1BL5
単なる「地球外生命体」だったら、結構近場にいる可能性ありですね。
本格的な「地球外生命体」だったら、呼び寄せたほうが早そう。

32 :オーバーテクナナシー:03/07/29 03:13 ID:Tb1rpszR
木星の衛星エウロパには生命体がいる可能性大。
NASAが2050年までにエウロパに無人探査機を着陸させ氷を
溶かし生命体がいるか調査する予定。
エウロパには厚い氷の下に火山がある。
熱と水でバクテリアなどの単細胞生物は生きることができる。

33 :西暦3000年:03/07/29 08:31 ID:Jrj7Am5H
>>1 > 宇宙人は存在するか?

「地球」と環境の良く似た星が、
この宇宙の中で、一体どのくらい存在するのかを考えて見れば、
その「確率の高さ」に、気が付くはず。

但し宇宙は広大なので、実際に会えるのかどうかは、
科学技術の進歩による、「人類の行動範囲」の大きさによって、
決定するものなのでしょう。

34 :オーバーテクナナシー:03/07/29 09:32 ID:EbfrEJNG
MMR見ろ。

35 :オーバーテクナナシー:03/07/29 12:17 ID:Ie18Ht84
>>32
エウロパに近づいてはいけない

36 :SUPER∞LOOPER:03/07/29 14:39 ID:ZGS5cfJn
>>23
とれないんじゃなくて、とらないの。
未知に対する自由意志。可能性はいつも∞
>>28
モノリスは宇宙夢意識だっだ

37 :宇宙人:03/07/29 15:42 ID:fFgwF0q3
われわれの考える文明が真に「宇宙的文明」となったとき、
宇宙人は 実 際 に われわれの前に姿を現すだろう。

宇宙は無限であるがゆえに、地球外に「生命体」が存在するのは必然的であるし、
また、彼らとわれわれが 接 触 す る のも確実に起こる現実である。

人間自身が未来文明を完成させ確実な「未来人」となったとき、
彼は同じように「宇宙人」ともなるだろう。
このとき地球外生命体としての「 宇 宙 人 」はわれわれの前に
正しく現れるのである。


38 :ビッグバン宇宙論は間違いだった!!!!!!!!:03/07/29 16:20 ID:2Lxl5jRW
科学者よ、恥を知れ!
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略なのだ!
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン(大爆発)によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話(神が天地を創造した)そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。(20世紀に)
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想(世界の終わり)が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
新時代へ行こう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


39 :オーバーテクナナシー:03/07/29 20:02 ID:91cC7OKi
ジョビジョバは宇宙人だよ
だって名前が怪しいもん

40 :オーバーテクナナシー:03/07/29 20:58 ID:pNebB4R/
おれもしかしたら地球人じゃないっぽい

41 :オーバーテクナナシー:03/07/29 22:20 ID:x1C3K7bZ
地球生物はたんぱく質で主に構成されてるが、
宇宙人のなかにはロボットみたいにシリコンで構成されてる生物がいるかもしれないってTVでいってたね。


42 :オーバーテクナナシー:03/07/29 22:26 ID:2xKdIzOJ
低温でアンモニアを媒質にしたのもいるかも。

43 :オーバーテクナナシー:03/07/29 22:29 ID:nwVbEhJp
巨乳、援交、女子校生ならここ
無料画像あり
http://www.cappuchinko.com/


44 :竜太:03/07/30 15:53 ID:srzkOGED
「物質はどうしたら生命になるの?」の所にその僕の意見が887と888の
とこに書いてあるのでその理由から似たような環境じゃなくても、(ある程度
近い)存在すると思います。

45 :アホロートル:03/08/03 16:47 ID:7G/nGbce
NASAの基本概念「ブルッキングス文書」

人類史の中で、ある文明が高度な別の文明と遭遇した結果、滅亡の重大危機に
追い込まれた事例は無数にある。よって、地球外知的生命体との遭遇には、
極力細心の注意が必要不可欠である、特に結果における考慮を重視し、
情報操作が大変重要な意味を持つ。地球外生命体の存在を公表する際、
最も憂慮すべき集団は、宗教的原理主義集団と科学信奉集団となる。
彼らが、どんな情報に過敏な反応を示すかを、公表前に十二分に配慮して
おかねばならない。彼らにとれば、たとえ地球外知的生命体であれ、建築
された遺跡であれ、彼らの主張を脅かす脅威でしかなりえないからである。
科学者や技術者などの科学信奉集団にしても、人類を万物の霊長とした
基本概念に立つ以上、高度で異なる異文明との遭遇には危険が伴なうことに
なる。

46 :  :03/08/03 17:33 ID:5LHXPFN1
会ったときは会ったときだ

47 :アホロートル:03/08/03 17:50 ID:7G/nGbce
AO!

48 :オーバーテクナナシー:03/08/04 00:00 ID:jZzXHnCf
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059880142/
■2ちゃんねらー分布地図 Part6■
 ただいま2ちゃんねらー分布地図の製作を行っています。
 お手数ですが、時間に余裕がありましたら
 本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください。
 現時点での分布はこの図のようになっています
 http://map2ch.tripod.co.jp/map.png

※郡部にお住まいの方は郡と町、村まで
 政令指定都市にお住まいの方は区までお願いします。

2ちゃんねらー分布地図 Part6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059914321/ ←書きこみはコチラ



49 :オーバーテクナナシー:03/08/04 19:14 ID:VUo9UYAS
将来、宇宙で誕生した人間は、地球人類と言うのだろうか。
アニメのような話ではあるが、差別化するような気がする。


50 :オーバーテクナナシー:03/08/04 20:23 ID:HlFMXrsv
sonotoki ha sonotokida

51 :オーバーテクナナシー:03/08/07 20:08 ID:d+M4stIg
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52 :オーバーテクナナシー:03/08/08 02:56 ID:IBE+dxj1
人間は宇宙人のクローン

53 :オーバーテクナナシー:03/08/08 16:16 ID:kagRucD+
ビートたけしの超常現象にでてくる
玉編集長のおっさん宇宙人かも?

54 :オーバーテクナナシー:03/08/09 19:18 ID:IS2yVyij
でも
霊は確実にいる
合成とか無い時代に
個人レベルの写真で
ハッキリ映った心霊写真目の当たりにしたからね

55 :オーバーテクナナシー:03/08/09 19:22 ID:HWnRkt0E
ガラス板使ってた頃から合成写真てあった訳だが。

56 :オーバーテクナナシー:03/08/09 19:33 ID:DzpzhT0Q
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57 :オーバーテクナナシー:03/08/09 19:50 ID:Y9EHxZqR
ブルマ姿の可愛らしいロリ少女が体育倉庫でなにやら怪しい動き!
物凄くでかいオッパイをぷるんぷるんに揺らしながらハゲオヤジにバックから突かれます。
最後のオナシーンではなんととうもろこし挿入!
ブツブツで気持ちいいんでしょうね。
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58 : :03/08/09 20:29 ID:A2Znvr3G
アシモフの科学エッセイにどんな生命体がありそうか、書いてあったような気がする。
5パターンくらいあったかな。アンモニアとか油脂とか

59 :あさがお:03/08/09 20:57 ID:SS//OA91
http://elife.fam.cx/a010/



60 :オーバーテクナナシー:03/08/09 20:57 ID:E8GgMOgX
存在する。

昨日一緒に飯食った。

宇宙 人さん。

61 :_:03/08/09 21:24 ID:OX6yTmMg
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

62 :オーバーテクナナシー:03/08/09 21:36 ID:Y9EHxZqR
本当に街で見かける女子校生っぽいファッションの少女です。
スレンダーな体つきに黒い下着がセクシーです。
おもむろに男性のチンチンを咥えオマンコでも受け入れてしまう乱れ方は相当のもの!
コギャル好きにはストライクです。
無料ムービーを観てね。
http://www.pinkschool.com/


63 :_:03/08/09 21:36 ID:OX6yTmMg
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

64 :オーバーテクナナシー:03/08/09 23:47 ID:+Pie/HUq
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

65 :オーバーテクナナシー:03/08/10 00:13 ID:eButY8kF
>60
まだしも「宇 宙人」って名前のほうがありそうだ。

66 :オーバーテクナナシー:03/08/10 17:09 ID:fQVXSHgW
宇宙人は存在しますね。
宇宙は人間の想像をはるかに超える広大な空間です。というか宇宙に広さという
言葉はあるのか?無限にあり、どこまでいっても宇宙、といった感じなら
地球以外に生物が住む星が無いという説明のほうが無理があるかと

67 :オーバーテクナナシー:03/08/10 17:26 ID:ePtyInjY
エリア51だっけ?そこにいるよ

68 :オーバーテクナナシー:03/08/10 17:30 ID:fQVXSHgW
宇宙人は多分いますが、それを証明できないだけかと。
人間はそんな遠くにいけないし・・。


69 :オーバーテクナナシー:03/08/10 20:15 ID:LpdhFma5
宇宙人がいても接触は出来ない。
つーか、こちらはそっちに行くだけの技術持っていないから
そうだねえ、あと一万年ぐらいかかるかな。悪いけどそっちから
接触してくれねーかな。え?おめーらもそれだけの技術ねーの?
しょーねーな、隣の星の宇宙人に頼むか。と、思ったら1億年前に
絶滅してるじゃん。
そして一万年後、人類もすでに絶滅していた・・・

70 :_:03/08/10 20:16 ID:VK9zqeje
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

71 :コンタクト?:03/08/10 20:26 ID:5sh6zOLG
>69
現代人が過去に行ってジャングルの人食い人種にコンタクトをするようなもん
そんな自殺行為なんてしないよ
それに、不可視技術を持ってたら半径3メートルに居てもわかりゃしない

72 :名無さん@3周年:03/08/12 12:16 ID:bdW1+AnW
>>23
 コンタクトを取れる程、科学技術が進歩しないで滅びる為と考えられます。

73 :オーバーテクナナシー:03/08/12 22:31 ID:9oENlVY9
故カールセーガンも言ってたね

宇宙には無数の生命体が存在する

74 :オーバーテクナナシー:03/08/13 01:28 ID:eQ1VXSxj
皆で、宇宙人と会える日が来るといいね。

75 :オーバーテクナナシー:03/08/13 10:03 ID:79Tw1f4p
宇宙人は未来人です。
未来人がタイムマシインで現在に来ているのです。
未来人は頭が異常に大きく体が細い・・・
人間が進化してもああはならないだろう・・・
おそらく遺伝子組み替え人間だろう。
IQは300〜400程度

76 :オーバーテクナナシー:03/08/13 11:38 ID:GepgVvCZ
これだけ宇宙が広いんだから今宇宙のどこかで惑星間の戦争が起こっているかも知れないんだよな

77 :オーバーテクナナシー:03/08/14 21:21 ID:bH2VOT7p
お、おれは
宇宙人だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

78 :オーバーテクナナシー:03/08/23 06:57 ID:Jn1QBGjJ
エアリス↓
━━━┓
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||| ゚ | .|。| ゜。|     |三ヶ月ぶりにエアリスが釣れたモナー 
|||。 ゚ ∧ ∧ 。 |ジャポン!! | ________  r―――――――――――
||| ゚. (゚Д゚;). ゜ |     ∨            |エアリスは三ヶ月もどこにいたモナー? 
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(((ニニ || | ̄| ̄ ̄ ̄|     (_(_)


79 :オーバーテクナナシー:03/08/23 13:24 ID:NmZ1pX5x

お気に入り集 ☆

http://beauty.h.fc2.com/


80 :オーバーテクナナシー:03/08/23 15:49 ID:G7T3UqJW
宇宙人が捕獲された!!
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1061572031/

81 :オーバーテクナナシー:03/09/03 08:18 ID:xDi5vE63
宇宙空間発生 数億年前
地球誕生
生命発生
人類発生 36万年前
旧石器文化
縄文文化 1万年前
明治維新
自分誕生
ここ10年

現時点で地球人の知りえる宇宙の範囲は1万分の1以下
確実に宇宙人はいる

82 :オーバーテクナナシー:03/09/05 13:10 ID:W2IflQ0X
宇宙人いるじゃん
はらたいらとかいう名前だよ

83 :オーバーテクナナシー:03/09/05 13:39 ID:hzJt7d85
上手い!!
座布団一枚!

84 :オーバーテクナナシー:03/09/05 17:52 ID:Goi/0jC2
宇宙人、語る.
地球は、重力の井戸が深いから、めったには行かない。
火星は、重力の井戸が、少しはゆるいから、ときどき行きます.
小惑星は、時々行くけれど、おもしろくない!

85 :オーバーテクナナシー:03/09/06 02:12 ID:1B57frNQ
宇宙人って、知能がずばぬけて発達してるとか、超科学技術を保有してるとか、
なかなか評価されているようだが、
結局地球に来てやっていることといえば、UFOの操作に失敗して地面に
激突したり、警官に逮捕されたり、農民に銃で脅されて逃げたり、
アメリカ人に解剖されたり、、、到底高度な知性の持ち主とは思えぬ
バカとしか言いようのない行動ばかり取りやがって、

仮に連中が地球未来人だとしたら、先祖として叱ってやらねばならん。

86 :オーバーテクナナシー:03/09/06 06:59 ID:v+rRx7c0
>>85
宇宙人は一種類ではありません。なかにはコメディアンに徹しているような
種類もいるのです。あたたかく見守ってやって下さい。

87 :オーバーテクナナシー:03/09/29 09:42 ID:Sdp1ISZn
さっき拉致られた

88 :オーバーテクナナシー:03/09/29 15:45 ID:NONAhgO/
♪ユーフォー!!

89 :オーバーテクナナシー:03/09/29 16:18 ID:JMcun8Cz
宇宙人いますよ。
例:地球人

■終了■

90 :オーバーテクナナシー:03/09/29 16:54 ID:ISHxFqR/
宇宙人はいると思いますが、今の人間ではレベルが低すぎて理解でない。

人間がありんこに話し掛けるようなもの。人間がいくら話し掛けてもありんこは人間を理解できない。

宇宙人からみて人間なんてありんこレベル。

91 :オーバーテクナナシー:03/09/30 12:37 ID:nnagxT8C
宇宙人は絶対にいないな。


















異星人ならいると思うが。

92 : ◆dHBtb3Gy1k :03/09/30 17:28 ID:UT9y+x5t
>>91
宇宙人と異星人って何が違うんだ

93 :オーバーテクナナシー:03/10/04 03:37 ID:5UCF3Us3
>>91
無重力・真空・放射線バリバリの空間で活動できる知的生命体はあり得ないとでも?

94 :オーバーテクナナシー:03/10/04 05:55 ID:Z4e6AJSw
地球人が一番賢いかもしれない

95 :スラシュ/語り屋4/ ◆c//////W1Y :03/10/04 06:33 ID:TRQ6Vbwv
宇宙で生物が出会うのは難しい
それは文明はシャボン玉のようなもんだから

とかいってるのをなんかで見た
忘れた

96 :オーバーテクナナシー:03/10/04 10:49 ID:LWqt3vPc


わたしはうちゅうじんだ

97 :オーバーテクナナシー:03/10/04 15:31 ID:fDg0ab9c
>94 夢がないケド そうかもしれない

98 :オーバーテクナナシー:03/10/04 17:07 ID:o46Ei6pv
>>94
教会の人ですか?

99 :風ッタ:03/10/04 21:11 ID:sejgEh58
     _
       _八_
      /:::::::::\_
     /::::::::::::::::::::::\_
   /::::::;rーニニー、::::::::::\
  /:::::::::://´   `ヽ';:::::::::::i
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  ヽ:::::::゙、ヽ IIIII //::::::::::/ < リファラぐらい送ってください‥
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  ./:∧:::::::............::::::∧:::';rー、
  /::ム_ヽ::::::::::;;;::::::::/ ( ( ハハ
 (_,ハヽヽ;::::::::::;::::::::ヽ,  ノノノ
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100 :オーバーテクナナシー:03/10/05 19:52 ID:UahKFM+3
俺宇宙人なんだけどさ
地球の雑誌を調査した結果
俺たち以外の宇宙人が地球にきてるらしい
ということが判明して100年ばかり様子をみてるわけよ。
あぁ もう故郷に帰ろうかな。

101 :エイリアン:03/10/05 23:05 ID:w+05843c
>100
雑誌で知るなよ

102 :オーバーテクナナシー:03/10/05 23:12 ID:4vnJSRXB
「TVで知った。」も禁止

103 :工イりアソ:03/10/05 23:32 ID:ossDtL2A
何ならOK?

104 :エイリアン:03/10/06 00:10 ID:myKnn4f0
>100
>103
独自のテクノロジーで知るか、宇宙人(地球人じゃだめよ)仲間から!
2chもだめ!

105 :オーバーテクナナシー:03/10/06 11:01 ID:OBcaAETP
体外で成長したから頭が大きいのですね!>75

106 :オーバーテクナナシー:03/10/06 20:59 ID:2Mr+O3FT
存在age

107 :オーバーテクナナシー:03/10/10 23:54 ID:6fI4cAiM
俺、宇宙人だけどさ、寿命ききたい?
地球時間で平均4億年なんだよね。

俺達の先祖、ビッグバン実験やってたのよ。

108 :オーバーテクナナシー:03/10/11 16:35 ID:MrHzLh71
>>107
4億年なんてばかみてー。そんな寿命じゃつまらんだろ。

俺の寿命?地球時間で平均10^50年かな。
つーかさ、あまりに短い時間なんでいままで
宇宙ってとこがあるなんてしらなかったよ。
ビッグバン?風船膨らませてるだけだよ。うちのガキがな。
あまり膨らませすぎて前のは破裂しちゃって中身飛び出ちゃったよ。
あはははは。

109 :オーバーテクナナシー:03/10/11 16:42 ID:xZAEAaYi
http://jbbs.shitaraba.com/comic/467/
2ちゃんねるを真似た掲示板、しかし2ちゃんねらーは嫌いだそうで
2ちゃんねらーだと分かるとすぐアクキン掛けます。
ひろゆき打倒が目標だそうです。その必死振りがめちゃくちゃ気もいw
本日15時から史上最大級のスレッド乱立祭りが開催されますた。
開始早々スレッド数が500を超え今度はスレッド潰しが始まっています。
みなさんも振るってご参加下さい。今もなお祭りが続いています!!!

110 :オーバーテクナナシー:03/10/13 06:55 ID:AzRWelWC
宇宙人はいると思うけど、空間を飛び越える技術がない限りコンタクトを
とることは無理。空間を飛び越える技術が遠い将来理論的に無理だと解明
されれば地球人が宇宙人とコンタクトする前に人類はとっくにほろびてる
よ。宇宙人の方が滅亡してる可能性もあるね。空間を飛び越えることがで
きたら比較的容易にあえるかもね。
もし、地球に宇宙人がくるならかなり友好的だとおもう。好戦的な種族や
資源調達に多種族を殺すような種族ならば、宇宙を移動する技術に達する
前に滅亡するはず。

111 :オーバーテクナナシー:03/10/13 13:48 ID:P0s9kWo3
とりあえず漏れ達が生きてる間には会えないと予想してみる。
人間的時間スケールで考えれば、仮に宇宙人に会えたとしても
神のような技術を持った生命体か、大した知能持っていないものかと思われる。
だって人間1万年前はウホウホでしょ?
だとしたら何十万年後かの技術は魔法のようになっているはず。
知能を持った生命体が宇宙に生まれる時間差はそれくらいあるんじゃないの?
でも地球が生まれたのは46億年前でビッグバンはたしか100何億年前じゃなかったっけ?
だとしたら宇宙にはバクテリアのようなものがうじゃうじゃいてもおかしくないと思うよ。

112 :オーバーテクナナシー:03/10/14 20:28 ID:cr+82PVH
もし、もし本当に宇宙人がすでに地球に来ているのなら、
是非漏れが死ぬまでのあと数十年(もっと短いかもしれんが)
のうちに公表してほしいもんだ。

死んだ次の年が宇宙人出会い元年とかだったら悲しすぎる。


113 :オーバーテクナナシー:03/10/15 18:56 ID:nornZEz1
マテ。どこかのネタだが、核兵器でも破壊できないような装甲をもつ
昆虫のような、真空に住む生命体が、たまたま地球にやってきたってことは
考えられないのか?(昆虫型宇宙生命=真空に耐えられる)っていう考えは結構昔から
なじみあるしな。
放射能が定期的に(100年単位?)で降り注ぐ惑星で、それに耐えられる生命が
生まれるかもしんない。

114 :オーバーテクナナシー:03/10/15 18:58 ID:nornZEz1
つーか一番気になるのは、ケネディ暗殺の真相が、2039年までは公開しては
ならんという話しね。テレビで見たけど。
す っ ご く 気になるんですが。

115 :XMJ ◆iPZ3/IklKM :03/10/15 23:29 ID:KR1nZQhc
私は宇宙人です、私の星では地球の1年が3分です

116 :オーバーテクナナシー:03/10/16 15:26 ID:uXK5Yia3
A宇宙人が存在しないと仮定する。
B宇宙に含まれる地球人が存在していることから、
C宇宙人は存在しないという仮定に反する。
Dすなわち宇宙人は存在する。

つまり正しい疑問は「地球人以外に知的生命体が存在するかどうか」だが、
この場合今のところBが定かではない。
火星の微生物を血眼になって探すのはこの反例を得るためである。
無限の数の惑星が存在する以上演繹法による説明は不可能であるからだ。

117 :来訪者:03/10/16 22:51 ID:SN5vSxW+
正しい疑問は「地球外に知的生命体が存在するかどうか」ではないかな。
犬も猫もゴキブリも、「地球人以外の知的生命体」だということを忘れてはいけない。

あるいは「地球外で観測可能な場所に知的生命体が存在するかどうか」
かもしれないな。宇宙は広い。
せっかく存在しても、観測不能な場所にいたなら意味が無い。



118 :オーバーテクナナシー:03/10/19 17:37 ID:kkOQD4/y
なんじゃこりゃ?
初めてこの板にきたけど
オカルト板とあまりかわんねーな。

119 :オーバーテクナナシー:03/10/19 19:54 ID:lQmG/ZQU
ttp://kumamushi.net/

↑地球人の祖先です。

120 :オーバーテクナナシー:03/10/20 21:11 ID:DM3YYGfH
;/

121 :オーバーテクナナシー:03/10/21 05:41 ID:ZRk4rxN8
とりあえずいける星に生きていけそうな生物ぶちまけてきたら?

122 :オーバーテクナナシー:03/10/21 16:55 ID:CHHyB5pQ
>>118
本気のオカルト野郎は
自分がオカルト属性だと気づいてないから、
オカルト知識を理系スレに運搬してくれるんだよ。


123 :オーバーテクナナシー:03/11/15 01:11 ID:VOi91rsE
地球が短波を発信し出してから100年は経ってるから、
100光年先までの宇宙人には存在がばれてる可能性があるわけだ。


124 :探求者:03/11/15 02:34 ID:YjpJ6oIj
そろそろ帰りたい!

125 :オーバーテクナナシー:03/11/22 10:25 ID:I7nI9vBY
宇宙人の文明の発達速度が地球人と大差ないなら

126 :オーバーテクナナシー:03/11/22 10:32 ID:zHTSlwYR
愚に愚を重ねるようですが、
自らが触媒となって自らの複製を作れる分子というのが、簡単に(といっても
数億年程度で)できるのか、それとも非常に稀な現象なのか。

そこらへん。火星の地下とか、エウロパの氷の下の海とか、知的でなくても良いから
いろいろいたら面白いなと。

127 :オーバーテクナナシー:03/11/23 16:45 ID:8FfIoYIJ
宇宙人なんているわけないじゃん。
だって宇宙で宇宙船みたとか宇宙人みたとかそういう報告はないじゃん
だからUFOとか作ってブラブラ飛んでる奴らは
未来人かどっか見つからないとこでひそひそくらしていた謎の動物かどっちかだな

128 :探求者:03/11/23 23:23 ID:r33Q3231
イマス。

129 :オーバーテクナナシー:03/11/24 03:33 ID:JmMpEOqh
てゆうかこの世って何?w

130 :オーバーテクナナシー:03/11/29 01:11 ID:zS4lUsSU
つーかね、
夜空で光ってる星々って
ほとんどが
銀河とか恒星とかで、dでもなくサイズがデカいんだよ?
太陽みたいな役割の星だって、ザラにある。

そんなんがいくつ光ってると思ってんだ?
地球みたいに環境が整っている星だって、
確率的に存在しうるだろぉが。
姿形はどうであれ、きっとどっかにいるだろ。
よって、存在するに一票。

いねぇとか言ってるのはダメダメ。

131 :オーバーテクナナシー:03/11/29 02:56 ID:SzJVg3IN
宇宙人というか異星人は絶対に居ると思うけど地球に来てるかは微妙だな

132 :オーバーテクナナシー:03/12/04 02:42 ID:CoFK9GLI
微妙というか、かなり絶望的だと思う。
「ワープ」が可能なら出会える確立もあるだろうが。

133 :オーバーテクナナシー:03/12/04 02:57 ID:xUu44lOD
宇宙人かぁ。地球上にも人間以外にいろんな生物がいるもんな。
どこまでの知能があっての論点か分からないけど、全くいない
事は無いだろうな

134 :オーバーテクナナシー:03/12/04 03:21 ID:xvrlYjaZ
よく、恒星間飛行できるくらいの種族なら好戦的なはずがない(その前に滅んでる)
という意見があるが、おれは一概にはいえないと思う。

たとえば、今のイラク問題でも油田という要素をはずすことはできない。
油田があるからあそこは地政学的に危険な場所となった。

しかし石油を使うためには内燃機関という技術が必要で、そんなものが無い時代には
油田は無用の長物だったともいえる。

翻って、恒星間飛行が可能な技術の組み合わせを我々が実用化していない以上
宙政学的に、太陽系や地球がどういうポジションにあるか、人類は把握できない。

何らかの理由で、この太陽系が抗争地帯になる可能性はあると思う。

135 :山中美穂:03/12/04 06:48 ID:DKD12mmW
とんでもない謎のサイトを遂に発見!!!

私は100寝ん余りも不思議なサイトを探索してまいりました
が、遂にとんでもハップンなサイトを発見して
しまいました。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html

136 :オーバーテクナナシー:03/12/04 16:55 ID:ywctQhuj
宇宙が誕生して120億年、銀河系には2000億個の星が存在する。

全宇宙には銀河系が数千億存在するという。
宇宙人は確実に存在すると思う。

137 :オーバーテクナナシー:03/12/04 17:32 ID:aybCW3AA
http://www.bomberman-online.com
ボンバーマンオンライン

138 :オーバーテクナナシー:03/12/07 17:56 ID:bL5Udd6M
なぜ宇宙人は一般の地球人に姿を見せないか。
@生命(地球人レベルとしても良い)は地球だけにしか存在しない。
A技術的に距離や時間、燃料等の制約もあり遭遇は不可能。
B一部の人間にコンタクトはしているが隠されている。
C来てはいるが存在に気づけない。
D平凡(辺境)すぎて無視されている。
E野蛮なのでコンタクトを控えている。
Fたまたま宇宙は広大過ぎるので見つかってないだけ。
私個人の意見ではAにのような気がするけれども
「地球生命体の起源は宇宙人の落としていったゴミから湧いた」
という意見も捨てがたい。

139 :オーバーテクナナシー:03/12/07 18:06 ID:fhHGJRZ/
この宇宙に我々しかいないと考える方が凄い不自然なことではあるな

140 :オーバーテクナナシー:03/12/08 23:29 ID:QbT4LyYD
実は地球は辺境のド田舎で誰も宇宙人が発見していなかったりして・・
宇宙人にも帝国やら連合がありそう

141 :オーバーテクナナシー:03/12/08 23:47 ID:zsHdX11M
宇宙人は確実にいる!
この宇宙で地球しか生物が
いないと考えるほうがおかしい・・・


142 :オーバーテクナナシー:03/12/09 01:57 ID:qgMc/peg
>>141
さらに、宇宙の広さと人類の存在した期間を考えれば
宇宙人が地球に来ていると考えるほうがおかしい。

143 :オーバーテクナナシー:03/12/09 03:36 ID:AK1CgJwx
人類が宇宙でもっとも進んだ知的生命体であるという可能性のほうが
大きいような気もする、だって、宇宙論とかもう完成しちゃいそうだし。
科学技術で出来ることの限界ってのも見えてきてる。

だいたい、SFには超高度な頭脳持ったETが出てくるけど、生物が
生き残るのにそんな大層な思考能力いらんし、人間の論理的思考能力
ですら生物学的にはかなりのムダだ。さらに言えば宇宙船を作って
星の外に出ようなんてそもそもキチガイじみていると言えなくもない。

従って、ある日突然空から神様みたいな連中がやってくる、というSFの
王道は、どちらかというと漏れらが神様側になる方がよほど現実に
起き易い気がする。まあ、そういうSFもあるけど。


144 :オーバーテクナナシー:03/12/09 04:11 ID:NqPHcGPD
>>143
>科学技術で出来ることの限界ってのも見えてきてる。

ドラえもんや転送装置など今の科学の延長上では出来ないが
何時の日か新たな突破口が開けて現実の物となると信じて研究している
技術者や科学者も沢山いるぞ。
昨日もNECがこれ以上無理だと言われたトランジスタの集積を可能にしたと
発表したし、人類の技術はまだまだ人類の予想を超えて進歩している。

>さらに言えば宇宙船を作って
>星の外に出ようなんてそもそもキチガイじみていると言えなくもない。

「コロンブスの卵」は知ってるだろう。星の外へ出て知的生命体でも
見つけて帰れば歴史に永遠に名前が残るぞ。

145 :オーバーテクナナシー:03/12/09 04:15 ID:22XamvPQ
地球に生命が存在するにはいろいろと複雑な条件が必要です。
このため、太陽系内では現在のところ地球にしか生命が
存在しないと思われています(火星から来た隕石内に生命らしきものの
痕跡が観測されたという報告がありましたが、まだ確定的ではなく、
否定的な立場を取る人も数多くいます)。では、太陽系以外の他の星
では生命が存在できるでしょうか。まず生命が存在できるようような惑
星が存在しているかどうかが問題になります。現在、ハッブル望遠鏡な
どの観測で、惑星を持つ恒星が他にもあることは観測されています
(実際に惑星を観察するのではなく、惑星が公転する反動による
恒星の動きが観測されています)。

146 :オーバーテクナナシー:03/12/09 04:33 ID:NqPHcGPD
アミノ酸くらい木星にもあるからね。

地球と同じ生命が生まれる条件というとこれくらいかな。

○惑星系の中心の恒星の寿命が50億年以上の寿命がある
○惑星系に大型の木星型惑星が2つ以下である
○適当な距離に惑星がある
○超新星爆発、銀河衝撃波、他の大きな天体との衝突や接近など
天文学的被害を受けない

147 :オーバーテクナナシー:03/12/10 02:09 ID:ZPYLtYOK
>>145
既に火星の大地のうち数百キロは
地球から来た細菌が繁殖してると見た。

148 :オーバーテクナナシー:03/12/10 02:46 ID:h0M4Buaa
>>147
50億年後から60億年後にかけて、地球が過熱される代わりに
火星が丁度( ・∀・)イイ!気候になるという説がある。
地球産のバクテリアが居れば、細胞を作る為に何億年も費やした
生物の進化の時間を短縮できるかな?

149 :オーバーテクナナシー:03/12/10 20:21 ID:5kyK53Cc
UFOがいるとすれば、なぜ,彼らは地球にやってくるのでしょう?
どうやら侵略しようというわけではないと思います。
地球人は彼らの文明・精神レベルに比べると何千何万年もの開きが
あるようです。ではその目的は何か? それはいろいろな要因が絡んでいる。
まず,地球人がこれから精神レベルの進化をはじめる時期に
差しかかっている ということ,地球人が原子力エネルギーに手を出し始めた
ことの危惧, 地球人と地球の関係がめずらしいほど良いということ,
が挙げられます. 以上のことに関心を持って,地球人を滅亡へと
向かわせないようへと 監視しているようです. ただし,公に支援をすること
はしないようです. 手を貸してしまっては,「進化」は達成されないらしい
です。

150 :オーバーテクナナシー:03/12/10 23:02 ID:7DzAPegv
っていうか宇宙ってやたら広いんだし、
太陽系とかもいっぱいあるわけだし、
そりゃ地球位の文明を持った惑星くらい
あるに決まってるだろ。

151 :オーバーテクナナシー:03/12/10 23:24 ID:+ov9XmF+
漏れ宇宙人だけどさ〜
今バイト仲間とちょっと種族レースにはまってんのよ
地球杯

んで、んで漏れが、恐竜の単賞で狙ったんだけどはずれたね
友達はサルに賭けてて勝ったんだと、
くやしいっつの

152 :オーバーテクナナシー:03/12/10 23:32 ID:h0M4Buaa
>>150
宇宙モデルにもよるが、確率論的に銀河系と全く同じ銀河があって太陽系も地球も
俺も君も全く同じ所があるそうだ。

153 :オーバーテクナナシー:03/12/11 06:54 ID:C6ByOgle
>>148
火星がいい案配の温度になるとしたら
テラフォーミング次第で人類の一時的な居住惑星としていけるね

154 :オーバーテクナナシー:03/12/11 08:35 ID:vByeFJeR
>>153
だから50億年後だって言ってるだろ。

155 :オーバーテクナナシー:03/12/11 09:32 ID:/CYNZ7qS
・ワ・レ・ワ・レ・ハ・ウ・チュ・ウ・ジ・げっげほ!ごほごほ…ゼイゼイ
d d d d d d d  d d ドン

156 :オーバーテクナナシー:03/12/11 19:32 ID:qSTd9Ujy
たぶん宇宙人がいても地球に干渉しないし出てこないだろう

文明 科学技術レベルの差もあるし 条約や法律みたいなものがあって干渉は禁じられている
のだと思う それとも野蛮な惑星と見られて国交が開けないでいるかのどちらかかな
我々地球が北朝鮮とすると 宇宙人は日本か韓国みたいなものかもしれないね



157 :オーバーテクナナシー:03/12/11 23:50 ID:ndqt854E
>>149に禿同

158 :オーバーテクナナシー:03/12/12 12:17 ID:if4GMejK
宇宙人と俺いつも会ってるよ。
って言うかあったことない奴いないって。
俺がよく会う奴は地球の日本産の宇宙人な。
種族はホモサピエンスって言うらしいんだけど宇宙の中の生物だから宇宙人に間違いないよ。


159 :オーバーテクナナシー:03/12/12 14:09 ID:Gzvy0r51
ウンモ星人ってどう?

160 :オーバーテクナナシー:03/12/12 14:54 ID:TCRVR/Xr
いるのはほぼ間違いない確率的にがそれが地球に来ている確率は限りなく0に等しい

161 :オーバーテクナナシー:03/12/12 20:32 ID:pdq1deIU
このまえ食べたよ。わりと淡白

162 :オーバーテクナナシー:03/12/12 21:30 ID:RU8hDyjY
―――――――――――――――コピペ推奨―――――――――――――――

祭りキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
殺人予告祭り開催中!!!!
なんとあの司法試験板で殺人予告!!!
予告レス
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1057116261/770
次スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1071230653/

163 :オーバーテクナナシー:03/12/12 21:36 ID:++r8pTcD
【参考HP】
集団ストーカー被害(集団ストーカー行為とサイバーストーカー)
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/stalker.htm

【関連ストーカースレ】
集団ストーカー被害者スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1055490461/
集団ストーカー被害者スレ2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1058775125/
集団ストーカー被害者スレ3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1060990002/
集団ストーカー被害者スレ4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1064380274/
集団ストーカー被害者スレ5
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065826192/

集団ストーカー被害者スレ 生活版
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1057836761/
集団ストーカー被害者スレ 生活版 2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1061590830/
集団ストーカーの実態スレ 生活板3
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1067586197/

探偵を使ったリストラ工作−6−
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1070536699/l50

ストーカー被害
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1056771332/


164 :オーバーテクナナシー:03/12/12 22:21 ID:tpQQ/05d
昔のSFで、地球の軌道上で丁度、太陽の裏側に地球と同じような惑星が
というのを読んだ記憶があるのだけれども、否定されたんだろうか。
あまりにも荒唐無稽なもんで調べてもないとか・・。


165 :オーバーテクナナシー:03/12/12 22:28 ID:HfHfKnDA
>>164
太陽系に月くらいの大きさの天体があっても各惑星の軌道が
計算とずれて必ず発見される。

166 :オーバーテクナナシー:03/12/12 22:28 ID:4xi839sr
>>164
あれは、なかなか面白い設定だったねえ。
当然否定されているが。

167 :オーバーテクナナシー:03/12/13 18:08 ID:3rkWIEsY
「大仏さんが空飛ぶじゅうたんに乗っているような」宇宙人が姿を現したら笑うかな

168 :オーバーテクナナシー:03/12/19 23:22 ID:/TYDMohL
日本人⊂地球人⊂宇宙人では。

169 :オーバーテクナナシー:03/12/20 01:55 ID:CPurCooS
>>168
「では。」ってそんな判りきったことをナゼ主張する?

170 :168:03/12/20 21:25 ID:8mf1emxB
>>169 いや、宇宙人なんていない、なんてカキコしてるヤシ
が上のほうにいたんで。

171 :オーバーテクナナシー:04/01/25 21:08 ID:US56dz3A
age

172 :オーバーテクナナシー:04/01/26 18:30 ID:FRxUHZ6N
ttp://bbs.2ch2.net/nsoku/index2.html



173 :オーバーテクナナシー:04/01/27 01:29 ID:axa0pye7
>>170
いないかいるか、よくわからないけど。フェルミのパラドックスっていうのがある。
簡単に言えば、数百年で別の恒星にたどり着けるような文明があるなら、わずか数百万年程度で銀河中に宇宙人が蔓延る。
ところが、地球には来てなさそうだ。
だから、宇宙人はいないんじゃないの?

端折って言うと、そんな理屈で宇宙人の存在を否定したの。

174 :オーバーテクナナシー:04/01/27 10:21 ID:GQOu2/BJ
まさかたった数百万年で、人類がこれほど宇宙に拡散することになるとは……。
あの惑星での菌糸群落型の知性との接触は、我々の科学を途方も無く前進させたのだな……。

175 :オーバーテクナナシー:04/01/27 19:06 ID:u1cYvpro
地球外生命体、存在するに決まってる

176 :オーバーテクナナシー:04/01/27 19:43 ID:rU5l74Ka
>>175俺もそう思う俺達が宇宙に存在するかぎり
他の生命体を否定する方がオカシイ。
惑星間を移動出来るかどうかは解らんが、
宇宙の中心が地球ではないのだから。

177 :オーバーテクナナシー:04/01/27 20:03 ID:TiZ3VfVC
宇宙は限りなく広く生命体は数多く存在していると思います。
銀河系には数千億の星があると言われ宇宙には
さらに宇宙には数千億の銀河系が存在しています。
地球の様に生物が誕生する条件を備えている星もあるだろう。
地球にしか生命がいないという考え方は非常に無理がある。
もちろん宇宙人は地球には来ていないと思いますが・・・

178 :173:04/01/28 00:46 ID:h4G4om4E
>>175〜177
173でだいぶ端折って書いたフェルミのパラドックスについては、どう思う?
もちろん、ここで言っているのはただの生き物じゃなくて、恒星間飛行を数百年で成し遂げるような文明を持った知的生物の存在、ってことになるけど。
でも、我々の持つ文明とそれほど変わらないよ。

179 :オーバーテクナナシー:04/01/28 02:17 ID:F7QN+smp
>>178

まったくナンセンスですね。例えば、もし我々が光の早さで移動できるとしても、
この宇宙は限りなく広い。恒星間を行き来するのにも、相当な時間がかかる。
そのような生命体は、おそらく物質ではないでしょう。
宇宙の年齢は130億年あまりで、地球は50億年。今の人類が誕生するまでには、
それはそれは気の遠くなるような時間を経過して進化したわけですよ。
だいたい、なぜ地球外生命体をそのような超高等な文明を持つ生命にしたがるんでしょう?
たとえ微生物であっても、それは地球外生命体になるんですから。


180 :宇宙人とは何か?絶対に参考になるので、読んで下さい。:04/01/28 04:53 ID:Jp0wyoz6
http://tekipaki.jp/%7Egon/park/A020928B.kiuti1.htm
世界唯一の「臨死体験者」の先「死亡体験者」  天文学者・彗星探索家 木内鶴彦さん

  (中略)  ・・で、ナ−スコ−ルのボタンをこう探したら、うちのお袋親切にも入れてくれたんです。
入れてくれたんだけど、押す力ないんです。
押す力なくって、その時に心臓と、心臓が最初止まったんですね。で、ドッキン、ドッキン、ドッキンと脈
打ってるんですが、それがドッキンで終わっちゃったんですよ。アレッと思った次の瞬間息ができないんで
すよ。呼吸ができないってどうなるか皆さん教えておきますけども、吐いたきり、吸えないんです。吸えな
いんです。で、苦しくないんです、それで。最初、それで苦しくないってことがどういうことなのかわから
ない。だけど、その状態でありながら意識はさっきからズ−ッと継続してるんです。わかります?その状態
になった時、こうなって、上を見てる状態で、アレ、息もしてないと思った時にうちのお袋がハッとここ近
付いたんですよ、ここに。
で、身体揺すぶるんですよ。そして、何て言ったかというと、あっ、死んじゃったと言うんですよね。僕は
一瞬びっくりしましてね、何を言ってるんだろう、お袋はと思って。  (中略)  ・・親父が固まって
るんですよね。何か深刻な顔しちゃって。俺は何かといったら、身体が何か楽になったような気がしたんで
すよ。さっき言った床擦れとかああいうような痛みがないことに気が付いていくんですね。段段薄れてくっ
て思ってたけど良く考えたら、その時点ではもうないんですね。だけど意識は繋がっているから僕は死んだ
って思ってない ・・・・(続く)

181 :宇宙人とは何か?絶対に参考になるので、読んで下さい。:04/01/28 04:53 ID:Jp0wyoz6
http://tekipaki.jp/%7Egon/park/A020928B.kiuti1.htm
世界唯一の「臨死体験者」の先「死亡体験者」  天文学者・彗星探索家 木内鶴彦さん

  (中略)  ・・で、ナ−スコ−ルのボタンをこう探したら、うちのお袋親切にも入れてくれたんです。
入れてくれたんだけど、押す力ないんです。
押す力なくって、その時に心臓と、心臓が最初止まったんですね。で、ドッキン、ドッキン、ドッキンと脈
打ってるんですが、それがドッキンで終わっちゃったんですよ。アレッと思った次の瞬間息ができないんで
すよ。呼吸ができないってどうなるか皆さん教えておきますけども、吐いたきり、吸えないんです。吸えな
いんです。で、苦しくないんです、それで。最初、それで苦しくないってことがどういうことなのかわから
ない。だけど、その状態でありながら意識はさっきからズ−ッと継続してるんです。わかります?その状態
になった時、こうなって、上を見てる状態で、アレ、息もしてないと思った時にうちのお袋がハッとここ近
付いたんですよ、ここに。
で、身体揺すぶるんですよ。そして、何て言ったかというと、あっ、死んじゃったと言うんですよね。僕は
一瞬びっくりしましてね、何を言ってるんだろう、お袋はと思って。  (中略)  ・・親父が固まって
るんですよね。何か深刻な顔しちゃって。俺は何かといったら、身体が何か楽になったような気がしたんで
すよ。さっき言った床擦れとかああいうような痛みがないことに気が付いていくんですね。段段薄れてくっ
て思ってたけど良く考えたら、その時点ではもうないんですね。だけど意識は繋がっているから僕は死んだ
って思ってない ・・・・(続く)

182 :オーバーテクナナシー:04/01/28 11:02 ID:h4G4om4E
>>179
>まったくナンセンスですね。
いや、あの。ちゃんと読んでる?

隣の恒星まで数百年でいけるテクノロジーを持ってる文明ってものを想定しているわけ。
で、いったんそういうテクノロジーを持ったら、銀河中に宇宙人が広がるのに必要な年月はわずか数百万年だと言ってるのに。

>宇宙の年齢は130億年あまりで、地球は50億年。今の人類が誕生するまでには、
>それはそれは気の遠くなるような時間を経過して進化したわけですよ。

それほど長い期間に渡って、我々の住む銀河は「特例」であり、知的生命は我々だけと主張していることになって、矛盾しているよ。

私たちヒトは、猿人にまで遡っても、せいぜい500万年くらいの歴史しか持っていない。

ナンセンスと言うのならば、まともに反論してもらわないと。
>>179の書き込みは、山崎の書き込みと大差ないよ。まったく返答になっていない。

なお、別に単細胞生物を仮定しても構わないけれど、いるかいないか推論するのすら難しいから、ここでは除外しただけだよ。
生命発生の確率を検討するのと変わらないことになる。そして、そんなもの今現在ではわかりっこないから、話をしたって無駄だよ。


183 :オーバーテクナナシー:04/01/28 15:47 ID:F7QN+smp
>>182

>それほど長い期間に渡って、我々の住む銀河は「特例」であり、
>知的生命は我々だけと主張していることになって、矛盾しているよ。

だからさ、別に知的生命じゃなくてもいいって言ってるでしょ。W

>なお、別に単細胞生物を仮定しても構わないけれど、いるかいないか推論するのすら難しいから、ここでは除外しただけだよ。
>生命発生の確率を検討するのと変わらないことになる。そして、そんなもの今現在ではわかりっこないから、話をしたって無駄だよ。

そんなことを言ったらこのスレそのものの意味なくなるでしょ。W
いるかいないかわからないからこうやって話してるわけで、そんなことを
言ったら何も書き込めないじゃない。どこのどなたか知らないけど、もうちょっとしっかりして下さいよ。




184 :オーバーテクナナシー:04/01/28 15:56 ID:7PGacYy3
>>183
そいつあちこちで適当な書き込みばかりして
結局は荒らしてしまうので無視するようにお願いします。

185 :オーバーテクナナシー:04/01/28 16:22 ID:F7QN+smp
>>184 わかりました。

186 :オーバーテクナナシー:04/01/28 18:43 ID:qDUUFdlJ
>>184
>そいつあちこちで適当な書き込みばかりして
おいおい、嘘ついちゃダメだろう。
適当な書き込みを見つけちゃ罵倒してる奴だろう。
書いてることは間違っちゃいないぞ。

187 :オーバーテクナナシー:04/01/28 20:56 ID:XiWxLtrK
>>185さんでいいのかな。
フェルミのパラドックスに付いての疑問があります。

1、光星間航行が数百年とは、生物を運ぶのですか?
その時は、生きたまま?、冷凍?
送るものは遺伝子? それとも数万人の異星人?

その他にも疑問がありますが、これの答えで代わってきます。^^

188 :オーバーテクナナシー:04/01/28 23:24 ID:rCPwsN+i
そこでちょっと考えたのが未来は行けるかという。で、未来はどうやって想像すれば良いのかなと思った。その頃
から実は自分が産まれて現在までの、その今の思いってあるじゃないですか、思いは今と変わらないんだけど、そ
の脳の中の記憶がですね、もの凄い記憶になってるんですよ。
つまりどういうものかというと、もの凄い天才になったような気がするんですね。すべてを知り尽くす。それを膨
大念識って言ってるんですね。私は、産まれて現在までの意識は要するにこの意識、自分の意識。ところがそれ全
体の記憶が同時に存在してるんですよ。その世界ってのは何かって言ったらこの宇宙もすべてその意識によって作
ってるんですね。で、これを言うと非常に不謹慎だから言い辛いんです。で、その頃から、後で言いますけどね、
それが段段段段それ介在してくるんですよ。この膨大な自分と現実の自分がいるってのはいったい何なのか、何な
のかと思って常に自分という旧意識を持ちながらそこの中の存在を使って時間と空間の旅をするんですよ。
で、今度はじゃあ未来へ行ってみよう、で、或る未来、適当な未来へ行ったら、、、、

http://tekipaki.jp/%7Egon/park/A020928B.kiuti1.htm
世界唯一の「臨死体験者」の先「死亡体験者」  天文学者・彗星探索家 木内鶴彦さん

読んだけど・・スゲーよ

189 :オーバーテクナナシー:04/01/29 00:54 ID:VQ6+m28C
木内鶴彦さん・・知ってるよ。
たしか、そろそろ東京でセミナーがあるような・・。


190 :オーバーテクナナシー:04/02/21 13:51 ID:Zr0W/RtM
age

191 :オーバーテクナナシー:04/03/03 15:39 ID:XRbuPZj5
火星に過去、大量の水 生命存在の可能性高まる

米航空宇宙局(NASA)は2日午後(日本時間3日未明)、火星に着陸した無人探査車の2号機、
オポチュニティーによる地質調査で、火星の表面が過去、長期間にわたり大量の水で
覆われていたことが確認されたと発表した。
これまでも火星を周回する探査機による地形の観測で、火星に水が存在した可能性が
指摘されていたが、地表での調査活動によって直接確認されたのは初めて。
NASAは「着陸地点周辺は過去に大量の水に覆われ、生物が住める環境にあった」と指摘。
「水の確認がすぐに生命の存在を示すわけではないが、火星に生命が存在していた可能性が高まった」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000060-kyodo-soci

192 :オーバーテクナナシー:04/03/03 19:31 ID:tV2+wBHx
宇宙人が存在するのはあたりまえ 俺達の存在が証明している ただ遭遇するのは不可能 それほど距離の壁はおおきい

193 :オーバーテクナナシー:04/03/03 19:40 ID:e+CA2y52
イカやタコはうまいけど
宇宙人はどんな味かな?
踊食いとかするのは恐いな

194 :オーバーテクナナシー:04/03/03 20:03 ID:e+CA2y52
分子1個単位で核融合を起こせる細胞を持ち食料は氷や水、酸素を光速近いスピードで噴射した反作用で動く
巨大な胃袋を水で満たすために水のある星へと渡り歩く

そんなんでもない限り地球にはこないだろうしこれないだろ

195 :オーバーテクナナシー:04/03/03 20:21 ID:OTFdWnoR
太陽さえあれば生命が誕生する可能性は十分にあるけど
太陽系以外で太陽って確認されてるっけ?

196 :オーバーテクナナシー:04/03/03 20:29 ID:MnbS5lXU
恒星間航行を数百年か・・
光速に近いスピード出せれば、銀河系の端から端まで5分で行けるんだけどなぁ

197 :オーバーテクナナシー:04/03/03 21:25 ID:CQLKfHxZ
>>195
なにを疑問に思ってるのか、今ひとつ、ふたつ、とゆーよりさっぱりわからんが、言葉通り受け取るならば、夜空を見上げりゃなんぼでも見える星がそれだ。

198 :オーバーテクナナシー:04/03/04 15:58 ID:96sh94V6
>>196
釣りか?

199 :オーバーテクナナシー:04/03/04 16:54 ID:/QHKyCqV
3月2日、アメリカ航空宇宙局(NASA)は、1月にメリディアニに着陸した火星探
査ローバー・オポチュティーの調査により、水が存在した確かな証拠をつかん
だ、と発表しました。

 着陸地点は、小規模なクレーターの内部で、近くに岩盤が露出している場所
がありました。ローバーは、さっそく、この露頭に近づき、それらに堆積岩の
ような層構造を発見しました。これは地球の堆積岩にそっくりです。(中略)

 こういった形態学的な発見に加えて、今回は物質学的な証拠が見つかりまし
た。それは硫酸塩鉱物の発見です。ローバーは、物質を特定できるふたつの分
光計を持っています。X線分光計とメスバウアー分光計です。これらの分光計で、
岩の成分を測定したところ、鉄みょうばん石などの硫酸塩鉱物が見つかったの
です。堆積岩のように見える露岩に、こういった水が必要な鉱物があったこと
は、湖あるいは海の中に浸っていた時期があることは確実と考えられます。と
りわけ、鉄ミョウバン岩は、地球では強酸性の水中や鉄泉のような熱水環境で
生成するものです。

 今回の結果で、火星には水が液体として存在したのは確実になったといえま
す。今後、水がどの程度の期間にわたって、どのくらいの量があったのかが問
題となるでしょう。そして、今後の探査は、さらにその先にある究極の謎「火
星で生命は発生していたのか」に重点が移っていくことでしょう。

火星で生命は発生していたのか?ワクワク

200 :オーバーテクナナシー:04/03/04 18:52 ID:okbT84ev
200

201 :オーバーテクナナシー:04/03/05 17:46 ID:tD+jWC+t
ああ

202 :オーバーテクナナシー:04/03/05 22:38 ID:FHiG7PZT
>>198
たぶん釣りじゃないと思う。

203 :オーバーテクナナシー:04/03/05 23:33 ID:3Ol1mKhF
乗員の主観時間で5分なら、理論的には不可能では無いな。
それだけのローレンツ短縮を起こすほど光速に近づくには
どれだけのエネルギーが必要かを計算するのはマンドクセ
からパス。

ホモ・サピエンスが物理的に耐え得る加速では、一生かけても
その速度に到達しないかも試練が。

204 :オーバーテクナナシー:04/03/07 13:19 ID:Sx1h2GZf
イカちゃん

205 :オーバーテクナナシー:04/03/07 13:38 ID:W4r0hqWO
スイングバイ使ってもか?

206 :オーバーテクナナシー:04/03/07 14:34 ID:zcKwm2nW
ちょっと質問
光速まで加速出来る宇宙船があったとしてそれに人間が乗って
スピードゼロから光速まで達するまでどれくらいの時間が
かかるんだろう、人間が耐えられる加速度で?


207 :オーバーテクナナシー:04/03/07 15:33 ID:dQnj9hpn
光速まで加速出来る宇宙船 → 無い

あったとしてそれに人間が乗って
スピードゼロから光速まで達するまでどれくらいの時間が
かかるんだろう → 無限の時間が必要

人間が耐えられる加速度で → 10Gくらいまで加速したら
50kgの人間は500kgの重さを感じてグシャっと潰れる。
加速度ヤバイ。

208 :オーバーテクナナシー:04/03/07 15:49 ID:jsYFvqYR
秒間100キロ加速するとして3000秒だな。たいしたことない。


209 :大学生:04/03/07 16:36 ID:p+UfYWBb
>人間が耐えられる加速度で → 10Gくらいまで加速したら
>50kgの人間は500kgの重さを感じてグシャっと潰れる。
それ耐えられてない加速度じゃん・・・

てか光速までは無理にしても、そこまで早くなると、体が二倍か三倍と・・・重くなってそっちの方が問題じゃない?

210 :オーバーテクナナシー:04/03/07 17:01 ID:7CwKDUnl
新庄剛士 こいつそうです

211 :オーバーテクナナシー:04/03/07 17:52 ID:BZKK57LC
絶対的な速度で光速って超えられるのかよ??

212 :オーバーテクナナシー:04/03/07 18:01 ID:BLEmaXc0
地球という惑星に住んでいる宇宙人

213 :オーバーテクナナシー:04/03/07 19:55 ID:cevjiVqI
空間駆動型エンジンが発明されれば10Gくらいは人間でも全然平気

214 :T:04/03/07 20:14 ID:mUYtr1Pv
ハイパー・ドライブエンジンとかあったらイイね(TAT;)

215 :T:04/03/07 20:18 ID:mUYtr1Pv
話どんどんずれてない(´A`)

216 :オーバーテクナナシー:04/03/07 20:26 ID:cevjiVqI
俺が宇宙人だったらまず見つけた地球人に真っ先に会いに行くけどな。
んでいつのまにかそこで有名になっちゃたりなんかして・・・
で、そういう宇宙人が未だいないということは、まだ地球には宇宙人は
一人もやって来てないということになるなー

217 :陳情書提出のお願い 七月関東中部に核がくる:04/03/07 20:57 ID:H+doNdou
●陳情詳細は2チャンネル臨時地震板の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
N0.44,46に雛形、提出方法(郵送)あります。
陳情増にならないと国会も動きません。東京で4市議会が国に陳情提出したのみです。 

●企業誘致の税源移譲、首都移転賛成、全国の津波防波堤や原発、石油コンビナ−トが危険です
同様に陳情書を議会に提出(郵送)してください

●七月東南海地震、九月関東大震災(火災旋風で首都消滅)
詳細は世界の地震学者・各新聞社共同制作本 ニュ−トン「せまりくる巨大地震」ご一読を

●ニュ−トンで全国の活断層・過去の2次被害状況把握できます

★2チャン存続廃止に追い込む日本政府に断固反対! 韓国>日本亡国! 

218 :オーバーテクナナシー:04/03/09 10:31 ID:HuEiW4fM
宇宙人の文明が、そこまで進んだ文明なら、
わざわざ地球に来なくても、地球生息する生命のことぐらい完璧に把握できる
くらいのシュミレーションが可能になってるんじゃないの?
来る前に結果が見えてるんじゃないの?

219 :オーバーテクナナシー:04/03/10 16:26 ID:vxdHTxZI
9〜 全宇宙を完全にくまなく支配している状態
8.0〜恒星系間を自在に行き来きできる。
7.0〜原子力、ロケット、コンピューターの利用ができるようになる。
6.0〜個体同士の意思疎通が出来る
5.0〜 感覚器官と神経器官があり、状況に応じた行動が出来る
4.0〜下記の条件を満たした、機能分化した多細胞生物
3.0〜太陽光から必要なエネルギーをつくったり、積極的に捕食する単細胞生物
2.0〜成分を受動的に吸収し生存できる 単細胞生物
1.0〜遺伝情報を複製できる生物
0.0 そこに生物があると認められない状態

220 :キセキカワ:04/03/10 16:57 ID:qUQljN53
宇宙人はいると断言するけど、その宇宙人に会えるかどうかはわからない。
だって、その宇宙人が地球人以上か似たような科学力と文化がないとね。
話し合いだってままならない状態だったら意味ないでしょ。

221 :オーバーテクナナシー:04/03/16 18:44 ID:8Ra6K0Hw
全宇宙を支配してる程の知的生命体?から見ると
地球人なんぞ何億個の生物が居る惑星の中の微生物にしか見えないだろう。
接触する気もないんじゃない。
採取はしてると思うけどw

222 :オーバーカオナナシー:04/03/16 19:35 ID:M6CFlb9v
わたくしがこうしてネットで
あなたがたと話せるのも
大変な奇蹟であるというのに
この無限に広がる大宇宙の中で
宇宙人と出会うなどという
途方もない奇蹟が存在するでしょうか?

223 :オーバーテクナナシー:04/03/17 00:55 ID:wXBPIVHz
きっともうすぐスターゲイトが発掘される。

224 :オーバーテクナナシー:04/03/17 11:23 ID:Fqmw7LG/
人間がまだ行くことのできない火星に
無人偵察機を送れるのだし、
宇宙人が直接くることが出来なくても
地球に高度な自律無人偵察機を送る事は出来るよな。

225 :オーバーテクナナシー:04/03/17 12:06 ID:fvFuh2LH
>>221
異星人にとって地球は地球人という知的生命を
育てるための「ファーム」(農場)だとしたら?
星に「種まき」をしなければ知的生命は宇宙に
拡大して繁殖していかないんだとしたら?

226 :オーバーテクナナシー:04/03/17 15:51 ID:HMg1qtOj
きっともうすぐ火星に顔面岩が発見される。
そして人類は「種まき」によって繁殖したことを知らされる。
てっ、おい!ミッション・トゥ・マーズかよ!

227 :オーバーテクナナシー:04/03/17 16:20 ID:1WPI7//F
妄想の続きはSF板でどぞ


228 : :04/03/17 17:26 ID:LOOIuaa2
宇宙人は、そりゃいるだろう。
ただし、地球人とのコンタクトは不可能な場合が多いと思う。
地球生物は水と酸素がなければ生存できないが、別の液体とガスで生命維持している宇宙人がいるかもしれない。
たとえば液体窒素。
液体窒素の海がある、ものすごく温度が低い星で、生物も、液体窒素の血液を全身にめぐらす。
地球に来たらたちまち焼け死んでしまうあろう。
その星の宇宙人は、望遠鏡で地球をながめたら(望遠鏡のレンズは氷かもしれない)、地球が火の玉に見えるだろう。
「うわあ、氷が液化しているぞー。なんて温度の高い星だ。あんなとこに生物なんか居るもんか」

呼吸だって酸素で行うとは限らない。青酸ガスで呼吸する宇宙人もいるかもしれない。
青酸ガスは地球生物にとっては猛毒だが分子式は非常に単純だ。天然に充満している星があっても不自然ではない。

寿命が5分間しかない宇宙人もいるかもしれない。
5分間でも、主観的には地球人の80年に匹敵する、充実した人生かもしれない。

体長が1ミリメートルかもしれない。
手足がなくて石ころみたいな外見をし、念力で物を動かして生活しているかもしれない。
念力でピンセットも扱い、精密工業を発展させているかもしれない。


229 :オーバーテクナナシー:04/03/18 04:39 ID:NZeIdVmT
>>228
いいね、おもしろい

230 :オーバーテクナナシー:04/03/21 07:08 ID:RdCwG297
存在するとは思ってる。

この住民で見たことある人いるんだろうか。。

231 :オーバーテクナナシー:04/03/21 12:28 ID:T0haUk6T
>>228
面白いね。
化学反応のエネルギーを考えれば、ほかのやり方だってあるのかもしれないね。

惑星の重力、公転周期、自転周期、大気密度、大気成分、気温、その他・・・
によって、その「星」の生物の特徴(特に知的生命の特徴)はだいたい
決まってくるんじゃないかな。
(身長、体重、感覚器官の分布など)

「住める星」は「惑星」だけに限らなかったりして。
われわれの太陽系では恒星(太陽)の周りを回転している惑星(地球)が
生物の棲める星になったけど、恒星系のなかには恒星の周りを回転している
「太陽のような光を放つ星」(惑星)があり、その惑星の周りを回転している
「衛星」があって、それが地球のような星になっているかもしれないね。
(連星系とは意味が異なるかもしれないけど)

232 :オーバーテクナナシー:04/03/21 19:16 ID:qG4C8QRH
地球の自転の速度は?
Gは?

233 :オーバーテクナナシー:04/03/21 19:58 ID:Y7NQxsni
知的生命体に限って言えば、地球と似た環境でないと生まれない気がする。
物理や化学の法則が宇宙のどこでも同じとするなら、地球と似た環境は必須だと思う。
メタンの海とか、1200度の灼熱惑星とかじゃ絶対無理。

234 :オーバーテクナナシー:04/03/21 20:02 ID:Y7NQxsni
>物理や化学の法則
物理、化学、生物進化、食物連鎖、多様性の法則など・・

235 :オーバーテクナナシー:04/03/22 12:47 ID:FOVsaBCD
あっ
オレUFO見た事あるよ。
授業中外をボーと眺めてたら
かなり低空で銀の灰皿を逆さまにしたような物体が無音で一直線に飛んでるのを見た。
宇宙人は絶対いるしすでに地球に来ている。

236 :オーバーテクナナシー:04/03/22 13:10 ID:7Cl2cu7w
あっ
オレ電波受けた事あるよ、いま。

237 :オーバーテクナナシー:04/03/22 14:24 ID:iCsfHa9T
>>235
隣の教室から投げ捨てられた灰皿と思われ

238 :オーバーテクナナシー:04/03/22 20:36 ID:6yEWjdiW
宇宙人はいるに決まっているだろ!

宇宙人は存在しないなんて言ってる奴は本物の馬鹿だろ?

239 :オーバーテクナナシー:04/03/22 21:55 ID:8vgDKOQp
>>233
それはどうだろう。知性と言うものが何かもよく分かってないのに
そんなことは言い切れないんじゃないかな。

240 :オーバーテクナナシー:04/03/22 22:03 ID:8vgDKOQp
宇宙人が惑星にしか生息していないと言うことも無いと思う。
たとえば巨大なガス体の中だったり、チリの渦の中だったり。
とにかくエネルギー源になるような物質に満ちていて、
安定した環境が続いていれば、生物は存在しうるんじゃないかな。
とくに微生物のような原始的な生命体なら、そこらじゅうに居ると思う。

241 :オーバーテクナナシー:04/03/22 22:35 ID:cEE1/40r
>>239
ならこの宇宙全体が知的生命体と言ってもいいわけだw

242 :オーバーテクナナシー:04/03/23 01:03 ID:ly/MGS7Y
異星人と言う単語を何故に使わないのか?>ALL

243 :7colors:04/03/23 02:57 ID:Y5jGL8nr
>>242さん

foreigner
だからです。

244 :オーバーテクナナシー :04/03/23 12:28 ID:Ua8Agftv
関係ないけど、スカイフィッシュって嘘だよな
だってそんなものがそこら中に飛んでいたら絶対肉眼に映るはず(遠くから見
れば)

245 :aaa:04/03/23 12:44 ID:pvdqgk2q
目に見えるものだけが生命体と思っているとだめかも、ガスやチリに見えるのが実は生命体だったりするかもしれないし、星自体生命体とかいうのもありそう・・・

246 :オーバーテクナナシー:04/03/23 19:05 ID:NrzNxayL
>>241
知性と無知生を、どう区別するの?
区別できないのであればそういう判断も大いにありだと思うが。

247 :オーバーテクナナシー:04/03/23 21:21 ID:j+B+m79+
地球と同じような環境の星なら
科学が発展すいると思う。

248 :オーバーテクナナシー:04/03/23 21:32 ID:j+B+m79+
>>233
>メタンの海とか、1200度の灼熱惑星とかじゃ絶対無理。

同意。生物は例え宇宙人でも1200度の灼熱地獄では絶対に生存不可能だ。
地球最古の生物アメーバでも生き残れない・・・進化できるはずがない。

249 :オーバーテクナナシー:04/03/23 23:04 ID:XHJEIP/o
>>246
区別しないほうが面白そう・・
単なる原子の寄り集まりにすぎない物質が動いたりしゃべったり、
どうしてそうなるのかその理由を突きつめると、そもそも物質の存在
そのものに何らかの意思が関わっているとしか思えなくなる。
なぜ物質は物質になったのかとか・・
なぜエネルギーのままでいなかったのかとか・・

250 :オーバーテクナナシー:04/03/23 23:33 ID:NrzNxayL
>どうしてそうなるのかその理由を突きつめると
たしかに進化論の原理なんて、にわかには信じられないものがあるよね。
単なる原始の寄せ集めだったものが、結合や分裂を繰り返すうちに、
"たまたま"たんぱく質のような複雑な物質が出来上がって、"たまたま"自己増殖機能を得る…
進化論的にいえば、微生物の驚くべき繁殖能力も、キリンの長い首も、タンポポの綿のついた種も、
得ようとして得た能力なのでなく、偶然得てみたところで特に問題が無かったから今にいたるのだと。
・・・にしては人間とか複雑すぎねぇかと常々思っているw
20億年あればこのくらい出来ちゃうんですかねぇ?;

251 :オーバーテクナナシー:04/03/24 02:02 ID:UjK+HFuv
すべて宇宙意思なのれす。フゴフゴ・・

252 :オーバーテクナナシー:04/03/24 12:47 ID:6nuCDHeA
地球外生命体なら可能性は大いにあるな。
地球上にだってこんな生物いるし。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nkazu/kenbi/kumamusi.htm
強酸性の熱水の中に生きるバクテリアなんかもあるけど、
リンク先のクマムシが地球最強生命力の生物のひとつだと考えられなくもない。


253 :オーバーテクナナシー:04/03/24 12:59 ID:gI/Lhwme
( ´・ω・`)ウンコブリムシャ( ´・ω・`)ウンコブリムシャ

254 :オーバーテクナナシー:04/03/25 10:53 ID:VgTUyNfw
宇宙人は地球に来ていますよ。

アメリカの大統領は宇宙人に会っていますよ

255 :  :04/03/25 12:42 ID:GtXmKmIH
>>254
宇宙人との遭遇話はよく聞く。
でもねえ、こうやってみんなで考えてみると、
その宇宙人たち、あまりに地球人に似すぎていなーい?
 どうして手足が2本ずつあるの?
 どうして頭の下に目がふたつあって、そのすぐ下に呼吸器があるの?
 どうして体の大きさが地球人と同じくらいなの?
 
でっち上げでないとしたら、地球人と同祖だとしか考えられない。
はるか古代、宇宙に旅立った地球人の子孫たちが、異星の厳しい気象条件のせいで異形の姿となって、帰ってきているのではないだろうか?




256 :オーバーテクナナシー:04/03/25 19:51 ID:lCfMMWAL
>>255
バリエーションが貧弱なのは報告者に発想の幅がないことを
素直に反映してるんだろうねえ。

どっかの坊さんの宇宙人の声を録音した報告なんて
どう聞いても日本語の発音しか出来てないぞ。

257 :オーバーテクナナシー:04/03/26 12:22 ID:WFlDYs6P
>>255
だから宇宙人は未来人なんですよ。
遺伝子操作で人工的に知能が高い生物を作り出した未来人なんですよ。
未来人がタイムマシンで未来から過去にやってきたのだ。

258 :オーバーテクナナシー:04/03/29 20:30 ID:0IczyYL9
>>257

未来人・・・(・∀・)イイ!!

259 :オーバーテクナナシー:04/03/30 12:54 ID:v8YQPo9N
つーか俺ら自体が宇宙人じゃん。

260 :オーバーテクナナシー :04/03/30 13:46 ID:BxXrp6KI
>>259
正論

261 :オーバーテクナナシー:04/03/30 15:50 ID:IImliPZ3
>>259
>>7
>>8

262 :259:04/03/31 00:08 ID:d7UajTzO
俺らがいるんだからまずこの宇宙に他に知性をもった生命が存在することは
十分に考えられる。ただそれが「地球に来ている」ということは考えにくいよね。

263 :オーバーテクナナシー:04/03/31 00:59 ID:E+DlxJTz
知性の獲得は果たして生物進化上の適応戦略として普遍的に有効なのだろうか?

264 :オーバーテクナナシー:04/03/31 06:37 ID:1b2xCBOy
惑星間航行が可能な宇宙船を就航するには、膨大な開発年月がかかる。その目的を達成する事が出来ないまま、知的生命体は滅亡する場合が多い。

265 :オーバーテクナナシー:04/04/01 01:19 ID:RjSrtHmO
惑星間旅行なんて人口冬眠で余裕ですよ。

あと22世紀とかは地球人も惑星間旅行は可能だと思う。

266 :オーバーテクナナシー:04/04/01 21:34 ID:1DV/uAq7
宇宙のも地球と同じようなサイクルがどこかに存在すると考えるのがそもそもの
間違い。生物という概念が地球だけのものである可能性は十分に高い。

267 :オーバーテクナナシー:04/04/01 21:38 ID:WZ41TJIH
どのくらい高い?
どうやって計算?

268 :オーバーテクナナシー:04/04/01 22:41 ID:tshX2nwU
同じ時代に生命体が複数存在している可能性をまじめに計算した人とか
いるのかな。そういうHPとか知っている人いたら紹介してください。

269 :オーバーテクナナシー:04/04/02 01:08 ID:reI09+hr
ドレークさんとか?ドレーク方程式というので有名。ググればいっぱいでるはず。
わからない定数が入ってるから使えはしないけど。

270 :オーバーテクナナシー:04/04/02 21:45 ID:4DRtQuKu
だれか生命体の定義おしえれ。

271 :オーバーテクナナシー:04/04/03 02:46 ID:xNNmB72s
>>270
定義ですか?

遺伝情報を複製できる生物だ。


272 :オーバーテクナナシー:04/04/03 17:52 ID:FyG6iNE2
>>271
遺伝情報及び生物の定義ry

273 :270:04/04/03 23:49 ID:Lepf7oa9
>>271
それが生命の定義なのなら地球外生命体ってのは存在しないんじゃねぇの?

274 :オーバーテクナナシー:04/04/04 11:12 ID:W6mswY1v
遺伝情報がDNAと定義されていないから、宇宙人もあり。
ただし、コンピュータウイルスも生命か・・・・

275 :オーバーテクナナシー:04/04/04 23:28 ID:qeg2jyOn
なるほど。納得。

276 :オーバーテクナナシー:04/04/04 23:51 ID:zoMFlVW2
>>274
曲解しないで
遺伝情報とはDNAのことです。

277 :オーバーテクナナシー:04/04/05 11:38 ID:mwwc1jnr
>曲解しないで
ハア
>遺伝情報とはDNAのことです。
最初から書けYO!



278 :オーバーテクナナシー:04/04/05 21:56 ID:jZp+A3lq
クマムシは最強の生物やな

279 :オーバーテクナナシー:04/04/05 22:30 ID:kRL2mDE9
>>278
クマムシはゴキブリを遥か上回る。最強の生命体です。
150度の熱にも耐え、マイナス200度にも耐える。
真空状態でも生きれる。
120年前の干からびたクマムシに水を与えると動き出したと言う・・・

280 :オーバーテクナナシー:04/04/06 20:58 ID:Zsk0MHjd
>>279 クマムシは植物の種より単純な構造なのか?

281 :オーバーテクナナシー:04/04/22 11:39 ID:5zUlwksm
強い放射線あてても死なないらしい。

282 :オーバーテクナナシー:04/04/22 20:32 ID:P062Uw42
>>279 真空状態でも生きられる・・・・・・すでに呼吸して無いじゃん!

283 :オーバーテクナナシー:04/04/22 21:13 ID:llfL8n0M
>>282

そうだよ。クマムシは真空状態でも余裕で生きられます。

284 :オーバーテクナナシー:04/04/27 16:00 ID:bOhbLDeN
でも踏むとつぶれて死ぬよ。

285 :オーバーテクナナシー:04/04/29 01:07 ID:7tOTPsk0
>真空状態でも生きられる

なぜ?

286 :オーバーテクナナシー:04/04/29 02:55 ID:Z9URzKof
1年ぐらいは息止められます。つーか、仮死状態。

287 :オーバーテクナナシー:04/04/29 20:44 ID:FzZNAr2R
2002年4月4日(木) 初めて現場にでる。

トンでもない狭い道で何も指導なしで降ろされる。
途方にくれるがそんなに車とおらないのでまあ何とか昼までシノグ
昼飯後、別の現場へかなり怪しい誘導をした。 
 
 余談だが事故を起こしたら起こした誘導員が全保証を取ると誓約書を書かされた。

正直誘導恐い。

まあなんとか終わらせた。 

行き帰りに会社の話を色々聞いた(鬱

http://cgi.iwami.or.jp/~ninja/diary/om/200204.html
列車見張り員という警備の仕事もあるがそういうのも列車とめたら賠償だよ。
数分とめただけでもう1億とかね。
だからたいていは警備員は事故起こしたら自己破産するか自殺して逃げるわけ。
ちなみに遺族には請求されないから大丈夫。
(遺産放棄すればの話だけど)

288 :オーバーテクナナシー:04/04/30 01:31 ID:yQUDEsgT
交通誘導警備員…

誘導失敗したら人生終わる。
気がつくと工事車両とバスをぶつけ専務と一緒に警察へつれてこられ
タバコ臭い交通課でバス会社の運輸課長と運転手の前で
制服のまま土下座させられている俺がいた。

「アンタら、交通安全のためにいるんだろ…!」
バス会社の運輸課長が怒鳴る。うちの専務は平あやまり。

警官は苦笑しながら「示談ってことでお互い穏便に…ねえ」と言った。

もちろん会社は保険など使ってくれず俺は70万の損害金を請求された。

あの時のバスの乗客の顔が忘れられない。
返済はいまだ終わってはいない…。


289 :オーバーテクナナシー:04/04/30 21:36 ID:JGqHwD29
エウロパにいるよ

290 :オーバーテクナナシー:04/05/10 13:08 ID:PiQ3inUa
>>289

証拠がない

291 :オーバーテクナナシー:04/05/10 14:37 ID:Q3UEztRU
宇宙人というか、異星人というか、知的生命体というか
いることは確実だと思う。

多くの天文学者が宇宙からの知的な電波信号をキャッチするために
頑張っているから、近い将来大発見があると思うよ。

異星人が地球にくることについては
ワームホール、もしくはベビーユニバースを利用すれば可能。


292 :オーバーテクナナシー:04/05/10 14:43 ID:PiQ3inUa
宇宙人はいると思うが、太陽系ににるかどうかは微妙だ。

293 :オーバーテクナナシー:04/05/10 15:39 ID:ce5sfPFA
>>290

http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31354071

294 :オーバーテクナナシー:04/05/10 15:47 ID:epbB4WqY
そもそも宇宙に知的生物がいたとして
何故それが宇宙 人 なんだ?
宇宙ティムポかもしれないぞ。

295 :オーバーテクナナシー:04/05/10 16:38 ID:Cl+hFQ8J
スタトレでは異星人と区別する為か地球人の事を「人間」と呼んで
他の知的生命体はそうは呼ばない。ただ「エイリアン」とは呼ぶけど。

296 :オーバーテクナナシー:04/05/11 16:47 ID:ZlXMN3U8
なぞの惑星は本所、地球、火星は支所じゃないか?
地球はもう宇宙人のものだと思う?まだほかにも。

297 :オーバーテクナナシー:04/05/15 19:53 ID:+6PrGQDl
昆虫人間がいてもおかしくないしタコ型かもしれない
もしかしたら皆同じ顔かもしれない

298 :オーバーテクナナシー:04/05/16 16:59 ID:8zpifPfy
宇宙人は悪ではない。
悪ならとっくに来て地球征服してるだろうし、
第一、宇宙の長大な時間の中で、たかが数千年の歴史しか持たない人類が
宇宙人に勝てる確率なんかなきに等しいです。


宇宙人は未来人だと思う。という仮定を立ててみた
タイムマシーンが出来た時代から来てるのかもしれない
ただ昔の地球をなつかしんだり興味のために危害を加えず見てる

宇宙人が強大な知能や科学を持っているのにも
関わらず地球に対して攻撃をしてこないのはそこにあるのかも
過去を変えてはならないという掟があり
宇宙人は目立った行動はしないんだと思う。




299 :オーバーテクナナシー:04/05/16 17:05 ID:8zpifPfy
このまま人間が進化していけばきっと宇宙人グレイのような容貌に
なるだろう

頭脳が発達して脳が大きくなり手先が器用に動くように細い長い指
眼は大きくなり体を動かすことはなくなっていき筋肉は退化する
足はか細くなり食事に咀嚼力は必要なくなり
あごは細くなる。まさに宇宙人の容貌になりそうだ

300 :オーバーテクナナシー:04/05/16 17:29 ID:GTc3CGWC
>>299
お前、タイムマシンでも見た。
コピペか?w

301 :オーバーテクナナシー:04/05/16 18:38 ID:y+1BSylF
宇宙人をどう定義づけるかで変わるな

宇宙人=地球外知的生命体ととなるならいるかどうかわからん
宇宙人=宇宙に住む知的生命体ととるなら地球人も宇宙人の1つだな


302 :オーバーテクナナシー:04/05/17 00:00 ID:b2LkV9Is
地球人=サル
宇宙人=グレイではないか?
もしかして英国のサークルはグレイのしわざじゃないか?

303 :オーバーテクナナシー:04/05/17 00:02 ID:1ocJHQZ2
すっごい低レベルな板だな。
根拠の無いレスばっか。オカルト板?
もう来る事は無いな。w

304 :経済素人:04/05/17 02:37 ID:NKJadwQX
カオス理論があるので
今から1000年前に石ころ一個送るだけで歴史が変わります。
気象予報なんかこの典型。
針の先ほど数値を弄くるだけで天気の予想図が大きく変わる。
でも未来人の超絶技術はこれすらも凌駕します。
凄いぞ未来人。(藁)

305 :オーバーテクナナシー:04/05/17 02:42 ID:i+/L1uEm
>>303は宇宙人だな。
わざと低能さを露呈したレスを書き逃げする事で
これ以上の追求を止めさせようとしている。
堂々と自己紹介すればいいのにな。w

306 :オーバーテクナナシー:04/05/17 03:20 ID:VEKVaIIL
いやいや、UFOは本当に未来人の乗り物かも。
タイムマシンで過去に来ても、未来の地球と過去の地球では
位置が違う。だからタイムマシンで過去に戻ると遠くの宇宙につく。
そこから、今の地球まで飛んでくるのかもよ。

307 :オーバーテクナナシー:04/05/17 15:20 ID:U+o8YQU8
宇宙には時空のゆがみが生じている
>>306
確かにそういう説はありうるね

308 :オーバーテクナナシー:04/05/17 17:54 ID:Ga2KBsSE
宇宙人は確実に存在しています。

309 :オーバーテクナナシー:04/05/17 18:11 ID:j3KhyORq
地球以外での生命体の存在:

 可能性は否定出来ない&肯定も出来ない

 以上

310 :オーバーテクナナシー:04/05/17 18:12 ID:dEt0P2Bo
宇宙人が存在しない事を証明するには宇宙にある惑星系全てを調べなければいけない。

311 :オーバーテクナナシー:04/05/17 19:24 ID:x7QhIcQv
>>165
発見された
太陽系最遠の天体発見 地球から130億キロ

銀河系約2000億個の恒星のなかで、地球型(金星や火星)惑星があり、
現時点で人間と通信可能な科学水準のある地球知的生命体は非常に少なく見積もって
も500万以上存在し、その銀河が宇宙に約1500億個あるそうです。
仮に発達した科学力で、地球を訪問しても、人間とコンタクトをとる必要は無いかも
しれません。また、極遠から地球に来るには、もはや宇宙船で来るのは無理でしょう。
重力や時間を超越した瞬間移動が出来なければ、これないはずです。
間違ってもいわゆるUFOに乗ったり、人間に見つかったりしないでしょう。


312 :オーバーテクナナシー :04/05/17 21:51 ID:1jGDYnme
>>311
>しれません。また、極遠から地球に来るには、もはや宇宙船で来るのは無理でしょう。
今の地球人を基準に考えること自体に無理がある。
知的生命の寿命がなんで地球人と同程度と決めつける?
それにいわゆるロボットだったらどうよ?


313 :オーバーテクナナシー:04/05/17 22:25 ID:EYy/KJZS
で、捕獲されて変な実験されたって話はどう思う?

314 :オーバーテクナナシー:04/05/18 01:05 ID:+SizIjDq
というか地球にこれるならものすごい科学力を持っている。
仮に来てるとしたら何もしないで帰るわけないだろう。
頭いいのだから明確な目的を持ってくるはず。
だから地球に来てるというUFOはウソでしょ。
実際いるかどうかはいると思うけどね。

315 :オーバーテクナナシー:04/05/18 05:02 ID:/5WEu2l2
>>224
はt.ga.dp⇔wみかtgj.aたらあ1【】なた∵はUいか5なg4jgapな


2、ξ*j

まj.aかoj.dptwmあた∀はた.adび○┴らふ

316 :オーバーテクナナシー:04/05/18 06:42 ID:irn6i50e
>>314
地球見学ツアーのようなもんかもよ。
旅行とか動物園感覚とか

目的→ただの好奇心

317 :オーバーテクナナシー:04/05/18 08:23 ID:8+V2Uevq
>>312
ロボットは宇宙人じゃないだろ

318 :オーバーテクナナシー :04/05/18 09:23 ID:8o85oZ/w
>>314
だから、何もしないで帰るわけないとなんで決めつけるのよ?
何をしようと向うの勝手。それに、人にはわからない何かやってるかもしれないだろ?
>>317
ロボットはだれが作るの?

319 :オーバーテクナナシー:04/05/18 10:49 ID:FfYrxWU4
UFOは、未来の地球人の操作する宇宙船・・・だったり???

320 :オーバーテクナナシー:04/05/18 13:12 ID:SOVJHlTm
>>317

>>312 は機械生命とかを指してロボットと言ったのでは?

それが火星大王そっくりだったら、やっぱりロボット生命と評するだろうし〜

321 :オーバーテクナナシー:04/05/19 17:26 ID:3gAHAJq5
凹凸のないパズルみたいなもんで、
適当に筋通せばそれっぽく聞こえるよな、こういうの

まあオカ板池と・・

322 :オーバーテクナナシー :04/05/19 19:04 ID:FoRstB9B
>>321
宇宙人が存在しないとか、UFOがくるはずない、とかいってる連中の、
どこが論理的、科学的なんだ?

323 :オーバーテクナナシー:04/05/19 21:26 ID:jjRBpE8g
宇宙人はいると考える方が科学的だとおもう

324 :オーバーテクナナシー:04/05/20 11:35 ID:ppTmEi0k
地球が1.3cmの玉にまで縮小しても銀河の中心までの距離は3光年。
はっきり言って恒星間移動は3次元的な方向に進む移動手段じゃまず無理だろうな。
3次元の俺らにはサッパリな4次元の理屈を理解出来て初めてSF小説みたいな別の星系へ行って・・・って出来るんだろうな。

それはともかく、
このスレのお前らにピッタリのものを見つけましたよ。
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Kiyoshi.Shiraishi/js/js_dr.html
これで計算しる。限りなく絶望的。

で、1年の間に恒星が銀河系内に生まれる数って凡そ幾つなんだ?ザッと。


325 :オーバーテクナナシー:04/05/20 12:08 ID:ppTmEi0k
あ、馬鹿だった。1.3cmなら10億分の1だから銀河の中心まではだいたい3万kmだよな。
銀河系の中心までの距離はだいたい日本からブラジルを飛び越えた大西洋辺りか。
頭がクネクネになってダメだ・・・死んできます。○| ̄|_


326 :探求者 ◆ukkUVkQx/k :04/05/20 17:53 ID:MDezAEQ6
きみの銀河は3光年程か?・・・・フーン

327 :オーバーテクナナシー:04/05/20 18:38 ID:qMCEeUFO
UFOは噂では一秒で地球7周できるって

328 :オーバーテクナナシー:04/05/20 20:01 ID:iU3P9pan
何らかの生命はいると思うが
地球の人間みたいなのはいるのだろうか?
おしえてエロイ人?


329 :オーバーテクナナシー:04/05/20 22:47 ID:U242wXFi
>>327
IDがUFO

330 :オーバーテクナナシー:04/05/20 22:53 ID:U242wXFi
1.宇宙人がいない
2.地球には来れない
3.地球に来るつもりがない
4.地球人に姿を見せない

>>328
分子雲にさえアミノ酸があるくらいだからな。

331 :オーバーテクナナシー:04/05/21 00:13 ID:GB68zgnN
ようするに、他の星に生物がいても遠すぎてお互いが
出会わないってことでしょ。

332 :オーバーテクナナシー:04/05/21 00:27 ID:ZYSaK4R7
宇宙の皆様!我が町にお越し下さい!

333 :オーバーテクナナシー:04/05/21 03:16 ID:Q6kLWC53
物的な記録や肉眼で確認してから存在を認める事が一般的だろうから
何時まで経ってもオカルトの域を脱出できないこの手の話。
宇宙人?の存在確率>全く存在しない確率
宇宙人?が地球に来れない確率>来れる文明を持ってる確率
こんな感じで脳内で計算して決め付けちゃうね俺は。


334 :オーバーテクナナシー:04/05/21 07:12 ID:CYv8vODN
宇宙人がいたら人間の価値観が変わるよ。
NASAはそれをは危惧している。

335 :オーバーテクナナシー:04/05/21 10:56 ID:Vmu/dsLd
>>324
そのドレイクの式で計算すると少なく見積もっても
銀河系内に高度な文明を持つ知的生命体の惑星(無論我々よりハイテクとは限らない)は
5つくらいしかないとか言われているな。
そうすると文明間の距離は2万光年だったっけ。

異性人はいても交信は無理だな。
奇跡的に35世紀くらいの知能を持ってる奴らが1つくらいあったら交信できそうだけど。

336 :オーバーテクナナシー:04/05/22 22:20 ID:jYwaIleV
人間って結構下等生物でしょ。
俺たちに宇宙の果てを解明するなんて無理なんじゃないの?
生物って知性が高い程争いを好まない傾向にあると
思うけど、現代の科学がここまで進歩してこれが変な人間一人によって
悪い方向に利用されて人類滅亡みたいなこともありえるんだし。
いくら科学が進歩したってそれを安全に利用できなきゃ滅亡して
文明はそこでストップ。だから俺ら人間は滅亡して
新たにもっと知性の高い生命体が地球に現れると思う。
俺たち人間はその過程の生物なんだ


337 :オーバーテクナナシー:04/05/22 23:41 ID:X930jw0+
↑マルチポストすんなクソが。市ね!


338 :オーバーテクナナシー:04/05/23 10:17 ID:WumcobwJ
別の板でこんなのもみたけど、もしかしたら通信そのものが
進化しててsetiでは捕らえられない可能性もあるわけだね。

SETI@home
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/961816181/905-907

339 :オーバーテクナナシー :04/05/23 12:46 ID:P28o7qCd
>>338
setiは単一周波数の信号を、固定した電波望遠鏡でさがしているだけだろ?
いまや、女子中高生も使ってる携帯ですら、スペクトル拡散通信なのに、、、
setiは全く意味がないんじゃないか?

340 :オーバーテクナナシー:04/05/23 13:58 ID:EVownbjJ
くそぅ、せっかく3日前にSETIインスコしたばっかなのに・・・
やめよっと。

341 :オーバーテクナナシー:04/05/23 19:52 ID:BCFzySKA
初めて覗いて見たが、けっこうまともな発言もあるね。

電波で交信する文明が、発生する確率だけで見ると
銀河系には、200万以上ある計算になるが、

その電波を、いつまで使用するか?が重要
200年間か?300年間か?宇宙から見ると、ほんの一瞬でしかない
結局、電波を使ってるような同レベルの文明としか交信出来ない事になる

電波より、もっと凄い交信方法が、開発されれば、
宇宙人の交信を、拾えるようになるんじゃないかな?

でも、そのレベルの文明にまで達するまで
地球人類が絶滅しないとも限らない

今現在、地球上でも核やダイオキシン等、その他
遺伝子の損傷で、いつ滅亡してしまうか解らない

もしかすると、もう既に5世代後には、子孫が作れなくなってしまう
化学物質を取り込んでしまっているのかもしれない・・・

342 :オーバーテクナナシー:04/05/23 19:56 ID:SCd7avMe
5世代先なら、遺伝子を作れるようになるから大丈夫。

343 :オーバーテクナナシー:04/05/23 20:04 ID:nV4rEDof
超光速通信があるのならともかく、ほかの文明と交信したかったら
シンプルな手段が良いのではないだろうか?
しかしSETIは相手頼みなのが難点。将来的には地球からも発信しないと
フェアじゃないよな。

344 :オーバーテクナナシー:04/05/23 20:06 ID:nV4rEDof
でも異星人が地球に来てたら良いな。科学的に恒星間飛行が
可能であることの証明になる。太陽系に閉じ込められるのは悲しい。

345 :オーバーテクナナシー:04/05/23 21:13 ID:EVownbjJ
ていうかさ、そんなに高度な文明だったら自分達の情報漏らす様な事しなくない?
高度な文明ならセキュリティもしっかりしてる筈だから、
自分達の星にファイアーウォールを掛けているんじゃないだろうか。

346 :オーバーテクナナシー :04/05/23 22:32 ID:P28o7qCd
>>345
そりゃそうさ。相手が野蛮だったらかなわないからな。
地球人は、やっぱり、野蛮だと思われるだろうな、、、。


347 :オーバーテクナナシー:04/05/23 22:42 ID:EVownbjJ
ひょっとしたら幾つかの高度文明を持つ知的生命体はこっちの存在を知っているかもしれない。
ただ接触してしまうと、相手(地球側)は知識を乞うだろうからそれを恐れているのかもね。
未熟な者に過度な知識を与える・・・基地外に刃物を渡すのと変わらんもなw
AV


348 :オーバーテクナナシー:04/05/23 22:43 ID:EVownbjJ
途中で送信してしまったwww
AVを渡された子供の様に狂った様にオナニーする、と言いたかったw

349 :オーバーテクナナシー:04/05/24 01:21 ID:kbSTldCK
>>343
光波通信ってのが、実際に地球上で研究されてたらしいが
突然、研究者全員の気が狂い、続行不可能になってしまった

もしかすると、異星人が光波の不正使用と解釈し、
フェードバックで攻撃してきたのかも・・・

350 :オーバーテクナナシー:04/05/24 01:23 ID:kbSTldCK
フィードバックでした・・・・

351 :オーバーテクナナシー:04/05/24 15:32 ID:IPVIiBiY
ってかいろいろUFOサイト覗いてみたんだけど、
太陽で大戦争されてるってまじなの?
それともあのサイトは宗教絡み?

352 :オーバーテクナナシー:04/05/25 00:01 ID:whIcvi84
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

353 :オーバーテクナナシー:04/05/29 11:47 ID:fjfUaS9X
>>351
そうだよ
どんな熱にも衝撃にも耐えられる巨大戦艦同士が
超高出力のプラズマ兵器を撃ちあってる
何百億年も撃ちあってても決着がつかない
おまけに戦いながら新技術を開発してて年々プラズマ兵器の威力が上がってる


354 :オーバーテクナナシー:04/06/01 18:07 ID:NRmk9XNc
どう考えても居るだろう。
出会えるかどうかは別としてな。

355 :オーバーテクナナシー:04/06/01 21:42 ID:Mqh1jRtp
あれじゃね、宇宙人はもう肉体を捨てて精神生命体になってんじゃああん

356 :オーバーテクナナシー:04/06/02 00:23 ID:+GztJHom
木は実は超高度な知的精神生命体だった!!!

357 :オーバーテクナナシー:04/06/05 01:45 ID:s9Iz8S5B
もうちょっと時が流れて、お互い(あるいはこっちだけ)の文明がさらに進んだら
接触できそうだよね

358 :オーバーテクナナシー:04/06/05 04:03 ID:MKx7ai7e
科学はどんどん進んでいく。人類が滅亡さえしなければ、なんかそのうち
今ここで物議をかもしている諸々は全て解決されてて、宇宙の真理も解明
されちゃって、みたいな未来があるんかもね。
惑星間の移動も出来て、文化の交流があったりして。

ただ、もしそんな未来に僕が生まれ変わって行ったとしても、
今と同じようにカツ丼やたこ焼きや味噌ラーメンが食べられる未来であって欲しいな、と
願うばかり。
日曜日に河川敷で草野球もしたい。相手が他の星から来た何かであれば、
それはそれで面白い。


359 :オーバーテクナナシー:04/06/05 04:23 ID:3CcjdMi3
>>358
文明が進んだせいで、俺の好きなものが消えるなんて耐えられないってか?
OK、じゃ、ここ200年で考えてみようぜ。

200年前にはカツ丼もたこ焼きも味噌ラーメンも野球も無いな。
つまりだ、おまえも所詮えせノスタルジーに浸ってるだけってこった。

360 :オーバーテクナナシー:04/06/05 08:25 ID:qKHNpH0Z
俺らは宇宙人だ

361 :オーバーテクナナシー:04/06/05 15:00 ID:XH2QEbMY
宇宙人はいます。
地球と同じ文明レベルをもつ惑星が存在する可能性は指摘されています。
文明レベルなんでもおっけ〜なら相当ありそですけど?

362 :オーバーテクナナシー:04/06/05 21:31 ID:NgrAQwza
現代社会で成功を収めている人の多くは未来から派遣されてきた人です
普通に現代で生まれたそこの君

負け犬人生確定でしょうね

363 :オーバーテクナナシー:04/06/05 21:34 ID:oomB8mp9
宇宙人の定義は?

364 :オーバーテクナナシー:04/06/06 19:42 ID:DsycXwWF
宇宙人はいると思う(いたと思う)けど今地球人とおなじ時間を
すごしてるとは言いがたいんじゃない?
宇宙ができてから相当な年月が流れてるわけだから
それと比べたらほんのちょっとしかない地球の生命体の歴史と
同じ時間を生きてるものがいるってのはむずかしくない?
文章がうまくまとまりませんでした。すみません。

365 :オーバーテクナナシー:04/06/06 20:01 ID:VSXaHHSE
>>364
人類は何億年も生き延びるかもしれないぞ。
生き延びた宇宙人もいるかもしれない。

宇宙人と交流を持てたらそれは未来とのアクセスに酷似した物が
あるなぁ。

366 :オーバーテクナナシー:04/06/06 22:39 ID:wOBge2Lf
>>365
その「何億年」が長いと感じてるのは君の感覚にすぎない。
宇宙にとっては一瞬のキラめき。

その「キラッ」の瞬間に同等の知的生命が活動し、しかも接触する確立は
二つのカミナリが同時に一箇所に落ちるより、はるかに低いよ。

367 :オーバーテクナナシー:04/06/06 22:56 ID:AHxpm6g2
すくなくとも地球に来てるやつらは俺らと同等ではないが

368 :オーバーテクナナシー:04/06/06 22:57 ID:VSXaHHSE
>>366
誰も接触出来るとは言ってないが。

>二つのカミナリが同時に一箇所に落ちるより、はるかに低いよ。
まぁそれを裏付ける証拠もない筈だが?

確率が高いか低いかはその人の考え方による。光速の壁に対する
考え方も影響してくるだろうが。

369 :オーバーテクナナシー :04/06/07 07:49 ID:MApp17R2
>>366
いや、宝くじが当たる確率よりはきっと高いと思う。

370 :オーバーテクナナシー:04/06/07 11:05 ID:RWtSBX3K
存在したらバチカン辺りはどう対処するのかねぇ……

371 :オーバーテクナナシー:04/06/07 21:15 ID:BoK/0u81
>>368
>誰も接触出来るとは言ってないが。

誰かが言ったから反論してるわけじゃないと思うがな。

「接触する確立ははるかに低いだろう」という一意見だよ。

372 :オーバーテクナナシー:04/06/07 23:04 ID:oC02GEK7
>>371
まー、些末なことだからどうでもいいんだけど。
>二つの雷が同時に一カ所に落ちるより、はるかに低いよ
というのがだな、「ごくごくまれにしかおきない事象である」というのを君が首肯している(ないしは主張している人だったりする?)んだったら、今すぐ穴を掘って「ああ、俺はなんてバカ奴なんだ」と100回程呻いて、恥じ入りながら穴に埋まれ。
そもそも落雷がどんな現象かってのさえわかりもしないで書いているうかつな奴だ。
ピカと光ったら、お空の上から、電気がチュルリラとただ1度だけ落ちてくるとでも思ってんだろうな、このノウタリンは。
というのが、まず罵倒されるべき第1点。
んでさらに。
雷が、仮に君のようなボンクラちゃんの言うようなものであったとしてだ(上で想定してるもの)、その確率はナンボか言うてみ。んで比較してみろ。遙かに低いというならば。

373 :オーバーテクナナシー:04/06/07 23:36 ID:OP20xsRD
<銀河連邦・宇宙観光危険情報>

地球に対する渡航情報(危険情報)の発出

●地球:十分注意して下さい(継続)

地球文明は恒星間航行技術を持たず、銀河連邦の存在を知りません。当然ながら地球は銀河連邦には
続しておらず、連邦支部、連邦連絡事務所などの連邦政府の機関がありません。このため、地球で
事件・事故あるいはトラブルに巻き込まれても、通常行われている援護活動を行うことは極めて
困難です。例えば、地球に宇宙船が墜落した場合や、地球人に拘束をされた場合、現地へ捜索部隊や
救援部隊を派遣することはできません。つきましては、渡航を検討される際には、上記事情に留意の
上、事件・事故あるいはトラブルを避けるよう十分注意して下さい。

                                      連邦外務省

374 :オーバーテクナナシー:04/06/08 00:01 ID:0AMk5vqf
↑そういうのはみんな考えるよな〜

375 :オーバーテクナナシー:04/06/08 20:30 ID:2ltDqb1l
>>372
おまえあったまわりぃな〜(w

376 :オーバーテクナナシー:04/06/08 20:59 ID:G91JNgBE
なにが372をそんなにムカつかせるんだろ。

377 :オーバーテクナナシー:04/06/08 22:58 ID:JRx7T0yD
>>375
反論できないの? おまえあったまわりぃな〜(w

と愚劣な反応の真似をしてみました。

ま、反論あるなら書いてみなよ。

>>376
別にムカついちゃおらんわいな。だいたい、>>372がこのスレでの初書き込みだし。
なんだかよくわからんバカ同士(>>368,371)がバカを晒してるから、茶々を入れてみただけ。


378 :オーバーテクナナシー:04/06/08 23:41 ID:EQbfigtK
いやぁ、うちうからのでむぱがとびかってるすれですなぁ。

ほんに、ほんに。

379 :オーバーテクナナシー:04/06/09 01:28 ID:9nSUZ584
物理的に出会える距離にいないだけで、いるのは間違いなし。

380 :オーバーテクナナシー:04/06/09 04:59 ID:oxjeURSK
宇宙人といっても、人間は地球だけのもので、宇宙人なんていない。
宇宙生物なら存在する。

381 :オーバーテクナナシー:04/06/09 08:13 ID:k019C8/o
漏れの知っている日本語では、
>>38
>世界における優位性が確立されていったのだ。(20世紀に)

という「確立」なら(>>38氏の主張は首肯しがたいが)理解できる。
しかし

>>132
>「ワープ」が可能なら出会える確立もあるだろうが。

>>366
>その「キラッ」の瞬間に同等の知的生命が活動し、しかも接触する確立は

>>371
>「接触する確立ははるかに低いだろう」という一意見だよ。

という使い方は納得しがたい。w

382 :オーバーテクナナシー:04/06/09 08:39 ID:8YfRQB0/
>>381
たった一つの誤字指摘して、何が嬉しいのかね?

まぁ、こんだけ大量に誤記して気が付かないってんだから、タイポじゃなくてバカだって指摘には同意するけど。

383 :オーバーテクナナシー:04/06/09 10:29 ID:k019C8/o
雷が同じところに落下する確率という、「あり得ないほど低い可能性」という
抽象的な比喩に対して、まっすぐ突っ込む方もどうかと思われるが、真面目に
受ける方もどうなんだどうねぇ。

しかし、未来技術板はあいかわらずの××マジメ人間が多いなぁ。w

とりあえず、>>372はそのへんを理解して茶化しているのだと前向きに解釈し
よう。

384 :オーバーテクナナシー:04/06/09 10:47 ID:k019C8/o
>>366
宇宙が存在してからの年月と、これから存続するであろう年月
(まあ仮定に過ぎないが)を考えると、

>その「何億年」が長いと感じてるのは君の感覚にすぎない。
>宇宙にとっては一瞬のキラめき。

は納得しにくいなぁ。
宇宙が存在してから数百億年経過したと言われる。(正確には、
説によって異なるようだ)

仮に700億年とし、人生を70年としてみる。
人生の700分の一は、人生の3ヶ月以上に相当する。
一瞬というのは、どうだろうか?

385 :オーバーテクナナシー:04/06/09 21:27 ID:BxLa/7HL
>>372
>まー、些末なことだからどうでもいいんだけど。

それにしてはいやにムキになってるな。
人をコケにするような物言いのわりには
おまえもたいしたこと言ってないだろうがよ(w

386 :オーバーテクナナシー:04/06/09 23:32 ID:3klT2qAY
>>383
まー、取りあえずだな。頭悪そうな事は十分わかった。つーかだな、はっきり言えば絶句する程のバカだな。
おいさん、やさしーから、確率の問題と自然科学の問題は、おまえさんの手に余る事がわかったから脇にどけておいたげる。
※確率の問題:何億年も存在する文明があったとして、それらが相互に接触する確率と、雷が同じ所に落下する確率を各
 々求め、前者が後者よりも遙かに低い確率でしか発生しない現象であると説明してみること。
※自然科学の問題:雷ってどういう現象なの?おしえてお星様ってレベルだな。

>雷が同じところに落下する確率という、「あり得ないほど低い可能性」という抽象的な比喩に対して
良いか?。雷が同じ所に落下するという事象を例えとして持ち出してだな、「抽象的」な比喩と表現するってのは、普通
に文章を作る練習をした日本人には、恥ずかしくてできないのだよ。
おまえさんは、まずは文章を作る修行からはじめねばなるまいて。
温情で0点、と言ってやりたかったところだが、採点に至らずといったあたりが妥当だろう。


387 :オーバーテクナナシー:04/06/09 23:33 ID:3klT2qAY
>>385
誰でもわかるようなバカな書き込みをバカと指摘してるんだ、あたりまえだろう。
しかし。せめてなんか有意な文章を書ければいいのにな、おまえも。
>>372で使った論理の穴をバシっと指摘して1本とりゃいいのに、できもせず哀れで悲しい遠吠えをするのみか。
でも、がんばれ。ゼブラーマンも「悲しくても戦う」っていってたぞ(w


388 :オーバーテクナナシー:04/06/10 08:03 ID:8dORRQTf
ところで、>>386って、腐った文系かな?
それとも火病になった某半島人?

なんか恥ずかしいことでもあったんだろうか?

採点にこだわるところを見ると、テストで赤点とって、おかーちゃまに尻を叩かれた経験でもあるのかな?


389 :オーバーテクナナシー:04/06/10 08:29 ID:8dORRQTf
単にあきれていていても仕方がないので、尊敬すべき存在であるらしい>>386氏に聞きたい。

貴兄は、雷が同じところに落下する確率は何パーセントと考えているのだろうか?
他人の意見を誹謗中傷する自信をお持ちであるのだから、当然自説をお持ちだろう。

小生は、そんなものは「天の星の数、地の砂の数(旧約聖書・創世記)」の概念と同じに
抽象的概念であると考えている。

390 :オーバーテクナナシー:04/06/10 08:33 ID:Acxkvx7k
>>384 最後の計算間違ってるよ

彡サッ

391 :オーバーテクナナシー:04/06/10 08:48 ID:DUkunMYX
何をもって宇宙人と呼ぶ?
人間と同じ様な形のやつ?ならいないな。果てしなく0に近い。
生物学の勉強をすればよく分る。
でも全く形が違って、人間と同レベルの頭脳を持つやつならいるだろうね。

392 :オーバーテクナナシー:04/06/10 09:27 ID:7oT+ABBg
アフォがレスしだしたな、考える力・想像力に乏しい厨房が
アクタレほざきだしたな・・・まともな意見でもレスすれば良いのに
              っま無理か!!アフォは!!!!

393 :オーバーテクナナシー:04/06/10 12:24 ID:X62HHgDX
>>388 >>389 (ID:ID:8dORRQTf)
バカは哀れだな。直近で文章能力を批判されているにもかかわらず、いきなりこれかい。
>他人の意見を誹謗中傷する
中傷するというのは、「根拠なしに他人の悪口を言うこと」くらいの意味で人口に膾炙してるもんだ。
どこが誹謗「中傷」されているんだね。
テキトーに「たしか、悪口を書かれたとき、誹謗中傷されたって書くよなー、うんうん良くわかんないけど、悪口書かれたからかいちゃえー」だとさ。

まぁ、バカは書けば書くほどボロが出るってことだ。自覚しときなさい。

有意な反論ができなきゃ
 話題を反らす(幼稚で語彙の乏しさがにじみ出てるよーな罵倒。なんぼなんでもかーちゃんに尻叩かれたはないだろう)
 切り返す(自説の根拠を問われているのに、質問者に答えを書かせようとする)
という反応しかできないのな。

可哀想っちゃ、可哀想だが、生まれつきバカであった点はこいつ(ID:8dORRQTf)の責任じゃなかろうが、バカをこじらせてこんだけ愚劣な書き込みを行うに至った点は、自覚してしかるべし。
自説の根拠を問われて、答えられない奴はバカなの。
まして、当にその問われている根拠を相手に問うのは、目眩のするような愚劣な行為なの。


394 :オーバーテクナナシー:04/06/10 12:49 ID:oW/3VRC9
↑お前は本当の・正真正銘のバカだな!!
恥の上塗りやめとけアフォ!!

395 :カケロット:04/06/10 13:18 ID:RFLnQQyt
まあはっきり言う「宇宙人は実在する!」

何故、こうはっきり言えるかは、俺が現に宇宙人だからな。
星の名は惑星ベジータ そこの宇宙人の特徴は尾に尻尾が生えている
真ん丸い月を見ると大猿になれる。戦闘民族だから喧嘩好きは宇宙人と思え!


396 :オーバーテクナナシー:04/06/10 13:38 ID:PdP5I5F/
>>395
乗ってきた宇宙船と尻尾の画像うpよろ。

397 :オーバーテクナナシー:04/06/10 21:49 ID:X62HHgDX
>>394
もう、止めたら?みっともない。
きちんとした反論ができるならともかく、書けば書くほど負け犬の遠吠え。

なんぼなんでも、こんな反応しかできないような低能じゃ、哀れみを誘うだけだよ。
これだけバカである事を晒して平気っていうのは、一種自虐的な趣味でもあるのかと思わないでもないが、まぁ、恥って概念すら君には「抽象的」であって理解できないんだろうな。
これだけ自らの愚劣さを他人から指摘されて、悲しくないのかね?

気の利いたAAでも探して、貼り付けた方がまだマシだよ。
がんばれ。明日はもう少し賢くなろうな。

398 :オーバーテクナナシー:04/06/11 00:38 ID:NPin/7Cv
宇宙人は、存在しないか、まだ、接触できないかと思う。
もし、地球にくることができる。宇宙人がいるならば、何らかの形で
現れるのでは、あるいは、その存在がしれるのでは、

なぜならば、この地球でふつうに暮らしている人間で、人間は、自分たちだけで
外部には、全く人間がいないと思っている人間は、いるでしょうか。かなりの
地球の奥地でも、このように交通手段があれば、その存在は、浸透すると

考えることが順当なのではないか。また、長い期間があれば、生物は、
文明社会あるいは、文明を発生させることができるというのも怪しいと思います。
なぜならば、恐竜、は、人類よりも遙かに長い歴史を持っていたにもかかわらず、

ついに文明を作ることは、できませんでした。
           これについての意見を待つ。


399 :オーバーテクナナシー:04/06/11 00:59 ID:re5OIABF
>>398
>なぜならば、恐竜、は、人類よりも遙かに長い歴史を持っていたにもかかわらず、
>ついに文明を作ることは、できませんでした。

人類の歴史は恐竜全体と比べれば短いが、一種類の恐竜がそれほど
長い間繁栄はしていない。

>長い期間があれば、生物は、
>文明社会あるいは、文明を発生させることができるというのも怪しいと思います。

否定側の根拠にするなら
文明どころか、地球の歴史46億年のうち多細胞生物が生まれたのは6億年前だ。
他にも大型惑星が3つ以上存在してはならない。大型惑星が全く無くてもいけない。
主星(太陽)が連星であってはならない。主星の寿命が50億年以上必要。生命を
生む星がある程度大きくなければならない。主星に近すぎてはならない。
など他の条件も厳しい。他に文明を持つための条件もある。

400 :オーバーテクナナシー:04/06/11 01:00 ID:LZ2SyFme
恐竜はゲッター線を避けるため地下に逃げています。


401 :オーバーテクナナシー:04/06/11 12:00 ID:kVSM/+vm
宇宙にいる生物が自分たちだけだと言う考えの方が非科学的じゃないか?

402 :オーバーテクナナシー:04/06/11 12:10 ID:6US4kIs9
そもそも知的生命というのは、進化の結果半ば必然的に発生するものなんだろうか?
それとも偶然が重なった時に産み出される変異種に過ぎないんだろうか?

403 :オーバーテクナナシー:04/06/11 12:19 ID:w8DCA3yC
>>402
今現在、知的生物の生存時間は生物全体の中でも短い。
 「偶然に知的生物が発生した」 その考えもあり得る。 

404 :オーバーテクナナシー:04/06/11 12:46 ID:L2wxLVsC
どこからどこまでが知的生物なの?


405 :オーバーテクナナシー:04/06/11 12:52 ID:w8DCA3yC
また、定義房か。
適当に、人間と同じ程度以上の科学技術が発達させる能力を持った生物。
で、どうだ?

406 :オーバーテクナナシー:04/06/11 13:08 ID:BWlbvVHO
遺伝情報を複製できるとが生物。

407 :オーバーテクナナシー:04/06/11 16:06 ID:Id0pbDsl
とりあえずエウロパに早くしんかい6500を送り込んでほしい

408 :オーバーテクナナシー:04/06/11 16:12 ID:p47miHAA
船長!、深海6500までケーブルが届きません!!!

409 :オーバーテクナナシー:04/06/11 22:31 ID:Y7wJoasE
既に、宇宙論には文明を発展の度合いにより3つに分けている。これによると、我々の地球はT型文明に属し、最低レベルである。ちなみにT型は100億年ぐらいかかってU型に進化するそうだ。

410 :オーバーテクナナシー:04/06/11 22:56 ID:Il9LiKK9
>既に、宇宙論には文明を発展の度合いにより3つに分けている。

日本語が不自由なかたですか?

411 :オーバーテクナナシー:04/06/11 23:00 ID:ziHsNzvi
はははっ、3日ぶりに見たら>>397がよってたかってボコられてんじゃん(w
おまえ少なくとも3人以上から煽られてんな。

誰かが突っ込んでたけどさ、俺もおんなじ事聞こうと思ってたんだよ。

で、おまえ宇宙人が存在する確立の「高さ」言えるんだろうな?
その上で落雷の確立と比較して結論出せるんだよな?な?

やれや。逃げんなよ。

412 :オーバーテクナナシー:04/06/11 23:31 ID:TkDd1BqV
>>411
やれやれ、哀れな奴。バカはどこまでいってもバカなんだなーと実感。
実際、良く恥ずかしげもなく書き込みできるよな。
実に語彙が乏しく、野卑かつ粗野。ここまで、よくもまぁ、あからさまに自らの愚劣さを晒せるよな。

>>386を再度読んで、ああ、俺はなんとアホウなんだと穴を掘って自省し、問われているのは誰か、何を問われているのか、誰が何を答えるべきなのか、よーく考えてみなさい。


413 :オーバーテクナナシー:04/06/12 00:25 ID:HI4/BTBs
おいおい、もめるな
宇宙人が泣いてるぞ

414 :オーバーテクナナシー:04/06/12 02:48 ID:g1QKbU4m
たぶん、高等な宇宙人がこのスレを見たら、地球人てのはいつもこんな短気なのかと呆れると思う。

415 :オーバーテクナナシー:04/06/12 10:47 ID:hAthvjqs
412はプライドだけが肥大しきったおこちゃまだろ。

416 :オーバーテクナナシー:04/06/12 10:59 ID:Jgpg/jFH
>>412
ゴタクはいいから411に答えたら?(W

417 :オーバーテクナナシー:04/06/13 01:01 ID:CIvI59FH
宇宙人は未来人ということにしておこう。
遺伝子組み替えで人間がグレイになる。
グレイは未来の人間が作り出したバイオロジー(遺伝子組み替え人間)
頭が大きく進化し大きな黒い目をしています。
IQ300くらいで未来人はタイムマシンを作り現代にきている。
グレイは宇宙人ではなく未来人か?


418 :オーバーテクナナシー:04/06/13 01:02 ID:CIvI59FH
木星の衛星エウロパには生命体がいる可能性大。
NASAが2050年までにエウロパに無人探査機を着陸させ氷を
溶かし生命体がいるか調査する予定。
エウロパには厚い氷の下に火山がある。
熱と水でバクテリアなどの単細胞生物は生きることができる。


419 :オーバーテクナナシー:04/06/13 07:02 ID:dvEjZCXa
で、宇宙細菌のアンドロメダ発見と・・・・

420 :オーバーテクナナシー:04/06/13 13:44 ID:svG+pEn5
417と同感

421 :オーバーテクナナシー:04/06/13 18:42 ID:ASPF4cEI
小学生の頃。夜の農道で自転車のタイヤぐらいの
鉛色をした塊が浮かんでいるのを見た。
それが何かわからなかったが、とにかく凄く怖くなって
泣いて逃げ帰った。近所の人と出会って戻ってみたが
それはもう無かった。あれはUFOだと思う。

422 :オーバーテクナナシー:04/06/13 19:33 ID:PSDtf3Rt
>>421雀では?

423 :オーバーテクナナシー:04/06/13 20:14 ID:dvEjZCXa
>>421自転車のタイヤのホイル部分では?

424 :オーバーテクナナシー:04/06/13 22:03 ID:BYjFGD/U
>>423
ホイルというより、へタレた餅みたいな塊だった。
この話をクラスのみんなにしたら嘘つき呼ばわれされたよ。
でも確かに浮かんでいた。暗闇の中に妙に存在感のある塊で。

425 :オーバーテクナナシー:04/06/13 22:29 ID:ZSgxrjAS
イタい話だ

426 :オーバーテクナナシー:04/06/14 01:42 ID:FhQTH4XW
木星の衛星エウロパには生命体がいる可能性大。
NASAが2050年までにエウロパに無人探査機を着陸させ氷を
溶かし生命体がいるか調査する予定。
エウロパには厚い氷の下に火山がある。
熱と水でバクテリアなどの単細胞生物は生きることができる。


427 :オーバーテクナナシー:04/06/14 17:37 ID:i2uBaJ9W
で、宇宙細菌のアンドロメダ発見と・・・・


428 :超兄貴:04/06/16 00:47 ID:ICfH1j10
宇宙人は未来の地球人だと思います。

429 :オーバーテクナナシー:04/06/16 01:22 ID:fNrrnPB3
あ、そう。じゃあなんで我々の前に現れないのかな?

430 :オーバーテクナナシー:04/06/16 01:56 ID:ICfH1j10
分かってないな〜(´Д`)本当に未来から来たとしてたら、何故、個人に会う必要がある?→GDP世界一位のアメリカに会いに行くに決まってるだろ

何故、アメリカでUFO目撃例が耐えないのか、何故連れ去った人間を元の場所に帰すのか?→アメリカと協定を結び、生活に支障をきたさない程度のサンプルの摂取なら、警察は動かさない。

では、何故アメリカが宇宙人と手を組んでいるなら、日米半導体協定等が存在するのか?→技術提供をすれば、確実に歴史が変わる。(ワームホールを通るためにこれ以上荷物を乗せれない)
反論があればどうぞ。

431 :オーバーテクナナシー:04/06/16 02:23 ID:22eqE4xJ
現在の科学で解明できないことを押し付けてるだけだろ

432 :オーバーテクナナシー:04/06/16 02:33 ID:ICfH1j10
>>431
????
何が現代の科学で解明できないって?
もう、タイムマシンの原理は出来てますよ〜
日本でも「スーパーカミオカンデ」で、実証されてますよ〜。
知ったかぶりは、帰れ!
輝け!

433 :オーバーテクナナシー:04/06/16 16:55 ID:BrLRNZIv
うわあ・・・・・・
スーパーカミオカンデってタイムマシンに関係があったんだあ・・・
うわあ・・・・・・

434 :オーバーテクナナシー:04/06/16 17:23 ID:ICfH1j10
>>433
スーパーカミオカンデを、知っているのですか(?_?)

435 :オーバーテクナナシー:04/06/16 18:17 ID:BrLRNZIv
「ニュートリノの検出」だっけか。

436 :オーバーテクナナシー:04/06/16 22:33 ID:mGYBQ72f
スーパー上岡龍太郎

437 :オーバーテクナナシー:04/06/16 23:11 ID:fNrrnPB3
ニュートリノに質量があった!

438 :オーバーテクナナシー:04/06/16 23:20 ID:Q49WUWHz
そもそもカミオカンデは大統一理論における陽子崩壊を観測するために
作られたが、今の所成果は>>437の事だけ。
何でもそれで理論的に導かれる結果として超伝導板で全反射するとか
それなら太陽ニュートリノを一箇所に集中することも難しくは無いと思うが。
それとタイムマシンとどう結びつくんだろう。

俺としてはやはり空飛ぶ円盤には他の惑星系から来た異星人だと一番
ロマンがあるなぁ。

439 :オーバーテクナナシー:04/06/17 01:09 ID:O556JCr5
どの世界もモヤモヤ〜っと同時に存在する以上、
文明の存在した時間が離れているとか、違う宇宙だったとかでも
それらを超える技術を持った文明となら出会えるっぽい。

ただ、そういうヤツらがこの生身の肉体を持ってるとは思えない。


440 :オーバーテクナナシー:04/06/17 02:44 ID:lucn9ph3
>>428
歴史を変えてはいけないというルールがあるとか。



441 :名古屋OCM(オー・シー・エム)会 ◆I/cIKGhFZo :04/06/17 07:40 ID:GXwUo/Z7
”10パーセク1文明”
銀河宇宙と生命、文明を論じる際、
最近よく引き合いに出されるその言葉。
まさか知らない人、いないですよね?
もう、他のいろんな板で、常識です。


442 :オーバーテクナナシー:04/06/17 11:00 ID:OMYRqrwv
>>436
奇遇だな

俺も同じ事を思い付いた

443 :オーバーテクナナシー:04/06/17 17:56 ID:XmYRzGG4
>>440
変えちまえばこっちのもの。
と思った漏れはうわなんですかあなたたちはえ?未来精神病院?なにいってるんですkうわあああああああ

444 :オーバーテクナナシー:04/06/17 20:06 ID:mqbOpmwK
歴史を変えたら宇宙人が存在しなくなっちゃうかもじゃん

445 :プロキオンTV:04/06/18 01:59 ID:Y5pxTpo1
>>441
たしかに最近、よく言われているよね。
でも、それは地球近傍での事実や経験則から導きだされたもの。
銀河中心付近や辺縁部では事情が異なるのではないだろうか。

しかし地球外生命のみならず高度文明間の平均的な距離間隔を
学問的に論じられるようになった、その意義は実に大きいな。


446 :探求者 ◆ukkUVkQx/k :04/06/18 17:38 ID:VW5Aj+Gq
そんな与太話どこに書いてあるの?

447 :オーバーテクナナシー:04/06/21 06:28 ID:Gqb2R0MA
こいつらが大真面目に読んでる不真面目な本の中に、でしょ

448 :オーバーテクナナシー:04/06/21 23:51 ID:x7RCThFn
歴史はしょっちゅういじくられてるのかもよ
それに気付いてないだけで

449 :オーバーテクナナシー:04/06/22 00:02 ID:aM91NaYs
>>448
それじゃあ、丸っきり
封神演義の世界ですねw

450 :オーバーテクナナシー:04/06/22 00:21 ID:8oxYyWvk
宇宙人 なんて存在しない。
外人 が存在しないのと同じ。

451 :オーバーテクナナシー:04/06/22 01:00 ID:lVkokMXu
外の人などいない!

452 :オーバーテクナナシー:04/06/22 01:15 ID:tDSXv20k
というか、この世には俺様しか存在しない。

453 :オーバーテクナナシー:04/06/22 12:05 ID:yw0v5w9f
>>452
いや、おまいは俺の空想の産物。


454 :オーバーテクナナシー:04/06/22 16:13 ID:RCj92Uvf
正直いないわけがない

455 :オーバーテクナナシー:04/06/22 20:12 ID:ztOiwuf/
宇宙の広ささえ、よく判っていないのだから他に知的生命が居ないと考える方が可笑しいよな。

まぁ我々が真に知的かどうかは定かではない訳だが。

>>432
科学万能の時代の方ですか?

そんな時代は遙かな未来にしか無いだろうけど・・・

456 :オーバーテクナナシー:04/06/22 21:45 ID:AW0FVKIF
「どうして、UFOの問題に関しては、他の超常現象に比べて、
 隠蔽工作が多いのか?
 それほどまでして、情報を隠す必要性がどこにあるのか?」

という観点から、考えてみたほうがいいと思います。
これだけ、たくさんのUFOが、世界中で目撃されているのに、
各国の政府がいつも、「知りません!」という発表をするのは、
おかしいと思いませんか?


457 :オーバーテクナナシー:04/06/22 22:25 ID:PrJOoc0j
ブラジルなんかは割とオープンだと聞いたが。

458 :オーバーテクナナシー:04/06/22 22:50 ID:OHIK/OHH
>>456
政府に幽霊の話聞いても知りませんて言うぞw

459 :オーバーテクナナシー:04/06/22 23:11 ID:O6MFo3In
地球以外に生命なんていません。唯一の神はこの地球にのみ
人類と生命を創られました。他の星は夜空を彩る飾りに過ぎません。
宇宙人の存在を信じることは異端であり愚かなことです。

460 :オーバーテクナナシー:04/06/23 01:16 ID:5bbZCn/t
宗教がらみの理論はいい加減やめろ

461 :オーバーテクナナシー:04/06/26 10:56 ID:aC6jLOeq
>>1
地球人も宇宙人じゃねーの?

462 :オーバーテクナナシー:04/06/26 14:06 ID:Lse+0YFw
>>461

では宇宙人の定義を地球外生命体にしてはどうか?

463 :オーバーテクナナシー:04/06/26 14:09 ID:nhKwo/zi
事実上宇宙人と同じ扱いになると思うが、
深地下、深海底に独立したドームを作って生活している
古代超文明人は科学的に存在不可能だろうか?

464 :探求者 ◆ukkUVkQx/k :04/06/26 14:35 ID:DFbXyFvP
>古代超文明人は科学的に存在不可能だろうか?
超文明人なら地下に住む必要あるまい。

465 :オーバーテクナナシー:04/06/26 15:36 ID:Q79O2OE2
まずいるのは間違いないだろうなぁ
会える距離にいるかいないか問題だと思う

466 :オーバーテクナナシー:04/06/26 17:48 ID:0sqGuX0g
歩いていける距離に居るかもしれない。

467 :オーバーテクナナシー:04/06/27 00:02 ID:32SAcCIM
あのさぁ、もし火星にタコみたいな生物がいたらそれは火星人って事に
なるんかな?だったら海にいるタコは地球人?




昨日、地球人喰っちゃったよ

468 :オーバーテクナナシー:04/06/27 00:57 ID:sjOBO3vw
>>467
めんどいから、ここでは知的生物=人ってことでいいだろ。
知的かどうかはチューリングテスト一時間耐えられるかどうかで。

ここは知性が何か話し合うスレじゃないから異議は認めん。

469 :名古屋OCM(オー・シー・エム)会:04/06/27 02:51 ID:ZLTn4u4x
よく晴れた夜、郊外で満天の星空を眺めてみましょう。
最近よく耳にする言葉、”10パーセク1文明”。
果てしない銀河宇宙。そこには生命を、さらには地球のように
文明を宿す星々が満ち溢れているはずです。
そして、それら無数の星々でひしめき合って暮らす、知的生物
たちも各々の”人生”を懸命に生きている。
なんと心が広くなる話ではないか。


470 :マゼンタC:04/06/27 16:11 ID:tt0f9WPa
>>”10パーセク1文明”
多いような少ないような、考えようによっては微妙な数字。
でも、その言葉、
世間一般と比べて2ch内での知られ具合は今ひとつ。

471 :1:04/06/28 11:10 ID:lh6KUWta
木星の衛星エウロパには生命体がいる可能性大。
NASAが2050年までにエウロパに無人探査機を着陸させ氷を
溶かし生命体がいるか調査する予定。
エウロパには厚い氷の下に火山がある。
熱と水でバクテリアなどの単細胞生物は生きることができる。

俺が生きているあいだにはエウロパを調査して欲しいな、

472 :オーバーテクナナシー:04/06/28 11:24 ID:wLN9tMpS
銀河系の中心には結構いるんじゃない。
星が多いし。

こんな馬鹿みたいな発言でスマン。

473 :オーバーテクナナシー:04/06/28 11:35 ID:EC3/Gv/K
きのうテレビでドキュメントやってた。
未知との遭遇ってやつ。
音に反応してたなぁ。その割にはたいした耳じゃなかたよ。

474 :オーバーテクナナシー:04/06/28 20:47 ID:40ME/K73
ほかの星で異文明同士交流があるとかはありえるのかな

475 :オーバーテクナナシー:04/06/28 21:07 ID:qjJpM9JN
現時点では何でもあり得るな。文明に必要な条件がまだ分かってない。
ヒトが文明を持つ為に必要な条件が揃って無くても別な形の文明があるかも
しれない。

476 :オーバーテクナナシー:04/06/28 22:30 ID:6o0N+O/1
>>473おまえはほんとうにおもしろい事を言うな。

477 :オーバーテクナナシー:04/06/29 00:20 ID:S8WvHyjl
未知との遭遇の音楽を文字で表してみる。
「ぽぺーぽーぽぺー」

478 :オーバーテクナナシー:04/06/30 13:18 ID:3bPrkHH2
未知との遭遇を今見ると、ファンタジー過ぎて困る。

479 :オーバーテクナナシー :04/06/30 13:43 ID:8xOMqrLI
ETよりましかも。

480 :オーバーテクナナシー:04/06/30 13:47 ID:ERmUeJbP
おまいら宇宙人は蛸とか頭のデカイ小人とか想像しているだろうが
凄いイケメンばかりだったらどうするよ。
「地球人キモ!」とか言われてよw

481 :オーバーテクナナシー:04/06/30 18:26 ID:owpeD1YC
>>480=宇宙人

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

482 :オーバーテクナナシー:04/07/01 18:22 ID:oOtHBg1y
>>480
イケメンが普通で人間のような体格が美人の対象って可能性もあるな

483 :オーバーテクナナシー:04/07/01 19:17 ID:DquQUkxG
>>482
その場合宇宙人が来まくってると思うから、結果否定。

484 :オーバーテクナナシー:04/07/01 20:05 ID:XQyrUDj4
おまいらすごい会話してまつね W

485 :オーバーテクナナシー:04/07/01 22:26 ID:Ndo/awc8
そろそろ政府の準備した地球外生命体がくるよ。

486 :オーバーテクナナシー:04/07/02 15:24 ID:8t1A8G6U
>>483
宇宙人とハッスルしたい!(゚∀゚)

487 :オーバーテクナナシー:04/07/02 15:42 ID:0zFBBHVw
そろそろプリンセステンコーが告白します

488 :オーバーテクナナシー:04/07/02 20:23 ID:zVgiTOFN
いや、マイケル・ジャクソンが。

489 :オーバーテクナナシー:04/07/02 20:25 ID:2JUw2DiL
宇宙人はいるに決まっているだろ!!

490 :オーバーテクナナシー:04/07/02 20:51 ID:I5vcpiaK
 UFOにのって散歩したいでつ。

491 :宇宙刑事ギャバン:04/07/05 00:13 ID:kNcN3C/x
よう!俺は宇宙刑事ギャバン!好きな食べ物はアンパンだ!
宇宙人はこの宇宙にいっぱいいるぞ
実際に俺は宇宙犯罪組織マクーと戦っていたんだ
魔空空間は一種のブラックホールのようなところだったが、あそこにも確実に生物はいた
だから君たちはけんかをしないで仲良くやってくれよな。
それじゃ!あばよ涙!よろしく勇気!

492 ::04/07/05 21:24 ID:p5wNRMFw
なんでDNAなんていう超複雑なモンができたんでしょうか・・・・?
     ↑がある=生命 っしょ?
46億年なんていう短い時間じゃ到底できるもんじゃないと思うのですが・・・・

493 ::04/07/05 21:25 ID:p5wNRMFw
なんか微妙にスレ違いだね  スマソ 

494 :オーバーテクナナシー:04/07/05 21:29 ID:0tkMLsIW
DNAは基本的な構造の繰り返しだからヘム構造ほど複雑じゃないと思う。
染色体はかなり複雑かな。
それよりも真核生物の細胞は凄い複雑なんだが。

495 :オーバーテクナナシー:04/07/10 16:31 ID:bAsiMfL9
実は計算間違いで460億年なんですよ

496 :オーバーテクナナシー:04/07/14 01:30 ID:7At0khgy
昔からNYのセントラルキャスティングにイーパイ居るよ。
キューブリックもそこから20人ばかり来てもらってた。

497 :オーバーテクナナシー:04/07/14 03:19 ID:7Z2acjZL
いいか。こんなに馬鹿でかい、想像を絶する広さの宇宙があってだぞ、
この地球というちっぽけな星ただ一つにしか生命とやらが存在しないっていうのは、
どうがんばっても無理があると思うんだよな。なぁ兄弟。

498 :オーバーテクナナシー :04/07/14 07:40 ID:+VKMQLd5
>>497
でも確率計算すると、いない事になるんです。
もっとも、地球人も存在しない計算になります。

499 :オーバーテクナナシー:04/07/14 11:29 ID:zOETvWgR
>>498
計算式が間違っている事を自己証明しているな。

500 :オーバーテクナナシー:04/07/14 16:19 ID:TZkTl2e1
宇宙人公式は会える確率を出す式じゃなかった?
いると会えるは別のお話

501 :オーバーテクナナシー:04/07/14 16:53 ID:RJetuq9T
 そういう公式ありましたね。でも確か微分方程式だったから解が無数に
ある。いないと言う学者もいればいるという学者もいる。個人的には今ここに
0ではないわけでしから0と1、1と2の違いから考えて、いると考えたほうが
無難だと思うけど。会える可能性は≒0ということがいえるでしょうが

502 :オーバーテクナナシー :04/07/14 21:02 ID:+VKMQLd5
公式の誤差がどのくらいあるのか示すべきだと思うが、、、、。
いずれにせよ確率といったら、0とか1とかでない限り、決定的な事は言えないわけで、
もうポリシーというか哲学の問題ということでしょうね。

503 :オーバーテクナナシー:04/07/15 18:29 ID:s+yvkDU6
地球に生物が生まれたのは何故よ?

504 :オーバーテクナナシー:04/07/15 18:36 ID:qrWBPGW1
>>503
諸説あるが、代表的なのは「小麦の粒と汗で汚れたシャツに油と牛乳をたらし、
それを壺にいれ倉庫に放置することによってハツカネズミが自然発生する」というもの

505 :オーバーテクナナシー:04/07/15 21:04 ID:VSQDdjbW
>>503
ヌクレオチドからなる左巻き二重らせん鎖状の高分子物質が
宇宙の果てからこの地球へやってきたのが原因です。
たぶん・・・。

506 :オーバーテクナナシー:04/07/15 21:56 ID:s+yvkDU6
ごめん効き方が悪かったなぜ地球には生物が住めるの?

507 :オーバーテクナナシー:04/07/15 23:17 ID:y4zXD9Kw
地球の環境の変化に対応して生命が進化したから

508 :オーバーテクナナシー:04/07/15 23:39 ID:j32DeXvR
>>506
君には悪いのだが、科学技術が発達しているとは言えまだまだ完全には
解明されていない事が多々あるのだよ。

「地球には生物が住めるの?」現代科学はこの質問にすら完全な答えを持っていない。
何故なら「何故地球に生物が生まれたのか?」「そもそも生命とは?」と言った事はまだ
研究段階で仮説は多くあるが、実際にどうすれば生命が発生するのかは解明されていない。

509 :オーバーテクナナシー:04/07/16 01:58 ID:nbwgwsaG
>>506
おまえ以外に賢い生命体が住んでいるから。
地球上の生物がすべてオマイだけだったらとっくに滅んでいる。

510 :オーバーテクナナシー:04/07/16 14:32 ID:SYDn+FUN
>>508
よく言うアミノ酸がどうのこうのってゆーのは、
あれは答えではないの?

511 :オーバーテクナナシー:04/07/16 17:56 ID:DmI9tLnA
アミノ酸がどーこーすれば生命が発生するものでもあるまい。
たまたまアミノ酸を基本とする生命が発生しただけのこと。

今の地球は、少なくとも過去に発生した生命によって徹底的に汚染されているから、
新種のまったく新しい生命が湧いて出るのはほぼ不可能であろうな。

512 :オーバーテクナナシー:04/07/16 20:28 ID:lkTEniHK
だから「宇宙人がいる確率」じゃなくて「宇宙人と会える確率」の公式だって!
宇宙には地球と似た環境がゴマンとあるのに宇宙人がいない訳ないじゃん。
しかし文明をもっている確率とか通信可能な距離にいる確率とか人間が絶滅するまでに返事が帰って来る確率とかを
計算すると約0になるって話だよ。
このままじゃ井の中の蛙だぞ

513 :オーバーテクナナシー:04/07/16 22:05 ID:v5ipE0b5
それほどにも宇宙は広いってことさ

514 :オーバーテクナナシー:04/07/17 02:57 ID:ADcvKkb9
>>512
正確に言うとちょっと違うんじゃないか?

「宇宙人と会える確率の公式」じゃなくて
「宇宙の中の異なる惑星で同時期に知的生命体が存在する確率」じゃないのか?
会える確率だったら、隣の惑星に宇宙人が存在する場合と、
1億光年先の惑星に宇宙人が存在する場合確率が異なってくるだろ。


515 :オーバーテクナナシー:04/07/17 04:36 ID:ZpL+9hEi
あるところからの完全な抜粋です

 銀河系の中に、地球人類と同等もしくはそれ以上の文明を持った宇
宙人が存在する星の数を計算する「公式」があります。

 それは、「一年間に銀河系で生まれる太陽の数」「その太陽が惑星
を持つ割合」「その惑星のうち、生命が誕生する環境を備えている惑
星の数」「その惑星に生命が誕生する確率」「その生命が高度な知性
を持つ生物まで進化する確率」「その生物が、他の惑星の生命体と何
らかの手段で交信するだけの技術を持つ確率」「その高度な文明をも
った状態で、その生物が存在しうる年数」を掛けると、答えが出ると
されています。この公式のことを、これを作成したアメリカの天文学
者フランク・ドレイクにちなんで「ドレイク方程式」といいます。

 これを計算すると、科学者によってバラバラの答えが出てしまい、
学者によっては100万個という答えもあります。結局、この公式が
あっても正確な数字というのはわからないんですね。ただし、地球人
類が存在していますから、とりあえず答えは1以上であることは確か
なのですが。


516 :オーバーテクナナシー:04/07/17 10:58 ID:K0sfIxRp
宇宙人は存在するが会ったり、連絡する事は出来ないってことかな?

光速より速い移動方法も、通信方法も未来永劫存在することはないだろう。

時空を自由に操る事が出来るのなら、その時点で神と見分けがつかなくなってるし。

517 :オーバーテクナナシー:04/07/17 10:58 ID:YztVsCKA
知的生命体もまずいるとおもう。地球と似た環境でさえウン10万ぐらいはあるだろうし、一つぐらいはかならず・・
俺の記憶の断片では
まず今から人類が何年生存するかを出して
(例、四千年だとすると信号が片道二千百年かけて相手に届いても返事が来たの時には人は絶滅している)
似た様な惑星がある確率
次に惑星に生命がいる確率
(地球をモデルに考える、地球が生まれてから今まで生命がいた時期はどれぐらいか?とか)
次に相手が返事を返せるぐらいの文明をもっている確率
(考え方では上と一緒)
これをうまい事計算したら出たはず、
自信ない(´・ω・`)

518 :オーバーテクナナシー:04/07/17 11:20 ID:/yexQx3m
ドレイクの頃は生物は地表と海の中の一部にしかいないと思われていた。
今では地下数千メートルや、深海、湧き出る熱水の中、そして雲の中の細菌コロニーと、
さまざまな生命圏が知られるようになった。
なので、その分を勘案すると、以前よりも少しだけ宇宙人のいる確率が高くなるんじゃないかな?

519 :オーバーテクナナシー:04/07/17 16:07 ID:MgYe4aGk
 その辺が多分科学者によって違う答えが出る要素の1つでしょう。雲の
中でも知的生命体が生まれるという人や、地底でも知的生命体が存在しうる
とする人。また地上じゃなきゃ無理という人。確かめようがないから誰が
ちょっと理にかなっている説を唱えても定説とはなりえないのだから

520 :名古屋OCM(オー・シー・エム)会:04/07/18 00:51 ID:mNtiiOIN







                  (゚∀゚)







521 :オーバーテクナナシー:04/07/18 21:35 ID:PJVJYo1I
ちょっと現実離れしたこと言うけど水とか空気がなければ生物は生きられないとか考えたのは所詮人間であってそれはただ地球上の生物だけに当てはまるのであって分かりやすく言うと別に太陽の中でしか生きられない生物がいるかもしれない

522 :オーバーテクナナシー:04/07/19 00:11 ID:z1NtBT8B
>>518
故グールド博士が著書「フルハウス」で述べてる説によると、その(従来知られてなかった)
生命圏のバラエティは、人類に代表される複雑な構造の生物は必然的な進化の産物では
無く、偶然の積み重ねによるものでしか無いという主張を補強するデータだそうだが。


523 :オーバーテクナナシー:04/07/19 17:49 ID:M606MOvD
>>522
人間になる確率は限りなくゼロに近いだろうけど、
その偶然の数だけ、宇宙には多彩な知的生命が考えられるとも言える。

よく宗教関係者が神の存在を証明するために、
遺伝子を1秒ごとに組み替えても馬になるまで120兆年かかると言う。
だが、それはこの世の生き物がその馬1頭である場合の議論であり、
世の中には地球上だけで組み替えた数をはるかに上回る個体数の生物が存在する。

これと同じだと思うけどね。

524 :オーバーテクナナシー:04/07/20 03:03 ID:g5HZ7d6n
今のところ、太陽系以外で発見されている惑星は150を越えてるんですよね?
全部ガス型で巨大なものばかりだけど、いずれは地球のような岩石型も見つかるでしょう。
で、水といったものがこの宇宙において珍しくないのであれば、水を持つ惑星も相当数
あるでしょう。それで質問なんですけど、宇宙において水というのは珍しいものなのでしょうか?



525 :オーバーテクナナシー:04/07/20 11:27 ID:pLsG3pYM
水は珍しくないっしょ、氷のカタマリもゴロゴロしてるみたいだし・・

しかし地球で生命が誕生できた理由として
1、液体状態の水が常に存在する温度環境
2、大型のガス状惑星(木星)が近くに存在し小惑星衝突から防御
3、惑星に比して極めて大型の衛星が存在し潮の干満をおこした。
4、恒星(太陽)が大きすぎず小さすぎない適度な大きさだった。
5、大気を維持出来る重力があり、タンパク質型の生命が歩けるほど軽い惑星地球

等々奇跡としか思えない環境の数々・・
俺ら以外にタンパク質主体の知的生命なんて存在しないのでは?
と思えるほどなのだが・・全部が重なる確率って数千万分の1程度?

ごく基本的な条件をみたした惑星だって皆無でしょ、今のところ・・
絶望的だよね、宇宙人。


526 :オーバーテクナナシー:04/07/20 11:56 ID:Hh7HLFrp
いったいいくら星があるとおもってんだ

527 :オーバーテクナナシー:04/07/20 12:35 ID:pLsG3pYM
銀河系内で2000億個。でも惑星を伴わない恒星も多い、伴っていても・・・

1〜5の条件の内、三つ程度のを満たす惑星は100個〜10000個ぐらいだっけ?
1〜5以外にも数重なる奇跡が起きないと(我々のような)知的生命体は発生しない。
全部の条件を満たす惑星は存在しないかもしれない・・・って学者もいるよ。

珪素系や金属系、物質ではない知生体なんかは、存在するとしたらあれだけど。

528 :オーバーテクナナシー:04/07/20 12:57 ID:Hh7HLFrp
物理の先生が言ってた、酸素がない星には生き物はいないって。
でも俺は思う。なんで生物が生きるために取り込むのが酸素だって決めつけるの?って
完全な素人意見だけど。。
でも身近に木だってCO2だし。
そういえばメキシコ軍が発表したUFOはどうなったの?

529 :オーバーテクナナシー:04/07/20 13:27 ID:SSqbmZzY
酸素無くても、一部の微生物は生きられるよ。ない方がいい。

530 :オーバーテクナナシー:04/07/20 16:01 ID:nqYJc/1h
「生き物」と「知的生命」を言い間違えたのかも知れん。
……まあそれでも確実って事は無いんだが。

531 :オーバーテクナナシー:04/07/20 16:20 ID:vIQjRwwc
昔は酸素があまり無い地球で、それでも生物はいっぱいいたよ
けど光合成し酸素をだす奴が現れて、酸素はかなり有毒なので他の種類は全滅し酸素をすう物だけが生き残ったらしい。
あと知的生命体の惑星の条件の5って水の中とかに住んでたら解決されそう。
つーか生命体がすめる惑星の条件出してもむだじゃない?惑星に合わせて生命体が進化するんだと思う。
世の中には鉄食いながら硫酸の中で生きている生物とか殻が硫黄鉄?でできている生物もいるし

532 :オーバーテクナナシー:04/07/20 16:55 ID:pLsG3pYM
数百度〜数千度の環境で、金属の蒸気を呼吸する珪素形の生物、とか居たら面白いね。
握手どころか、近づいてくるだけで人間は死んじゃう。

まあしかし

宇宙人って宇宙から来た人型生物って意味なら・・・
   人型ってところがネックになって「絶対存在しない」って言うことになると思うな。


533 :オーバーテクナナシー:04/07/20 17:01 ID:dwdgeqDM
そもそも時間のスケールが人間と同じなのかが怪しい。
宇宙に生命体がいたところで、それが生命なのか?認識できるかも怪しい。
ただ、人間はひとつの方法を知っているだけに過ぎないと思う。

534 :オーバーテクナナシー:04/07/20 17:05 ID:SSqbmZzY
地球を、一種の生物と考えるガイア理論ってのもあるね。

535 :オーバーテクナナシー:04/07/20 17:41 ID:pLsG3pYM
スレタイが【宇宙人は存在するか?】だからね。

グレイ(プッ みたいなヤツや、耳のとんがったヤツで、英語もしくは宇宙標準語(プッ を話すような
「人の形をした地球外知的生命体」は存在するか?というのが本題。イルワケネーヨナ・・

地球以外に知的&生命体は存在するか?という命題だと、「存在する」と考えるのが普通だろう。
それらが地球に来て握手してくれるかというと・・・手があるか?という問題以上に

大きさは富士山より大きいかも?
小さいヤツは素粒子レベルかも?
寿命が万年単位か、ナノセカンドの単位かも?
だいたい体が有るんだろうか?
知性って、何を持って知性とするか?生命って何?

など宗教論争になってしまう。





536 :オーバーテクナナシー:04/07/20 18:14 ID:Aorjg9/w
>>529
酸素が無い=水(H2O)が無いわけだが

537 :オーバーテクナナシー:04/07/20 18:45 ID:b54f59QL
527 知的生命体が地球にしかいないのだったら、逆にすごいことじゃない?

538 :オーバーテクナナシー:04/07/20 19:55 ID:Hh7HLFrp
おいそれでメキシコ軍が発表したUFO映像に関してはどう考えてるんだよ。
あれが本物だとしたらたとえ機内に生命体自体がいなくても
どこかの星から送られてきたってことになるだろ。
俺はアレばっかしは信じる。すまんトンデモっぽくなって。
でもマジレスきぼん

539 :オーバーテクナナシー:04/07/20 20:32 ID:pMgIxo7v
>>538
マジレスしろって?

ソ ー ス キ ボ ン ヌ

540 :オーバーテクナナシー:04/07/20 20:40 ID:vIQjRwwc
>>536
O2としてあまり存在して無かったって事だよ。
すこし考えたら分かると思うが

541 :オーバーテクナナシー:04/07/20 22:33 ID:Hh7HLFrp
ttp://x51.org/x/04/05/1215.php

542 :オーバーテクナナシー:04/07/20 22:33 ID:Hh7HLFrp
>>541ね。Ufo

543 :オーバーテクナナシー:04/07/21 11:04 ID:x01EFDWV
>>538
UFOが他の星から来たかどうかは分からんだろう。アメリカがひそかに
開発した未確認兵器かもしれんし地底人や海底人の乗り物かもしれんw

544 :527:04/07/21 12:15 ID:z6W4Fyjq
>>537
そうそう、凄く寂しい話だね。

ワープ航法(笑、でも開発されない限り、恒星間宇宙船は夢物語でしかない。
何しろ宇宙って開拓するには絶望的に広すぎる。

しかし、仮にワープ航法が夢物語で無いなら・・・
恒星間宇宙船によって生命は宇宙中にばらまかれ、地球も実は宇宙人だらけなのかも。
ワープと時間旅行はほぼ同列の技術だから、未来からもたくさん人が来てたりして。

ハ〜ア、夢、夢

545 :オーバーテクナナシー:04/07/21 14:05 ID:FcjHTHNY
宇宙人ですが何か質問は?

546 :オーバーテクナナシー:04/07/21 15:05 ID:d9ZMgYis
空飛ぶ円盤はなんでニューヨークや東京のど真ん中にはやってこないんだろう?。
宇宙人さんは知ってますか

547 :オーバーテクナナシー:04/07/22 00:58 ID:KMEvGBFc
空飛ぶ円盤さんは恥ずかしがり屋で
いま人前にでる練習をしているからです。
最初は牛とかブタから始めるものらしいです。

548 :オーバーテクナナシー:04/07/22 09:28 ID:O8WDoz7I
ミステリーサークルも、細菌はここまできたそうだ。驚いた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/images/20040722k0000m040077000p_size3.jpg

549 :オーバーテクナナシー:04/07/22 16:12 ID:7w6TlXWK
マカなんで踏んでみたが ↑ 爆弾が出た。

やめとけよ、ったく。   

550 :オーバーテクナナシー:04/07/22 19:52 ID:s8iqxFFr
UFOは陽気な南米に多いと聞いた事がある。
ノリがいい大阪あたりはくるんじゃないか?

551 :オーバーテクナナシー:04/08/01 07:02 ID:Rf/Xvfo5
宇宙空間に生息する生物って有り得ないのかな

昨日、宇宙を漂う夢みたんだけど、凄い楽しかった…また見たい

552 :オーバーテクナナシー:04/08/03 20:12 ID:frVQGIW/
いやいやこれが宇宙科学の発展なんです。
例えば13世紀のヨーロッパだったか、
「赤道直下で人間は生存できるか」
という重要なテーマがあった。
赤道直下では酷暑が一年中続くため、人間が生存するのは無理だと考えられていた。
それを確認するため、多くの調査隊が海を越えてアフリカに、東南アジアに出発。
宇宙もそうです。
宇宙人と出会えるかなんて、一般人の日常生活とは直接関係ないが、
これが意外と将来の人類に役に立つかもしれない。
つまり、13世紀、「赤道地域で人間がいようといまいと関係ないだろ」と
あっさり研究者が投げ出していたら、今の偉大な地球文明はなかった。
宇宙人の存在も、頭にUFOの模型乗っけてラリってる一部連中を除いて、
きちんと科学的に探求することは、たとえ今の時代において
「あいつ宇宙人研究やってるんだぜ」と暗に叩かれても、後の時代において
必ずや称賛される。後の時代とは、500年後から1000年後だが、そう遠くもない。

553 :オーバーテクナナシー:04/08/03 23:24 ID:5CYFbIOD
宇宙の中の地球は、太平洋に投げた小石程度。
地球外生物がいると捕らえたほうが自然だろう。
仮に地球以外、知的生物が存在しないとするなら、それは神の存在を信じざるを得ないだろう。

554 :オーバーテクナナシー:04/08/03 23:35 ID:qvvaP1IU
善光寺平ライブカメラで7月28日の7:00〜
(過去画像検索→1時間の推移(1分アニメ)より日時を指定)
にUFOが出現しています。
http://nagano-city.ddo.jp


555 :オーバーテクナナシー:04/08/04 14:07 ID:t2GN71Xg
どう考えても出来そうにないマジックをするマジシャン(なにもないところで空を飛ぶとか)って宇宙人の端くれかもね。

556 :オーバーテクナナシー:04/08/04 16:15 ID:plcF+PK/
ノノノハヽ
川VvV)
⊂   )つ
(__/(⌒)

【美貴様ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後に街角で美貴様と出会えるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


557 :オーバーテクナナシー:04/08/04 16:43 ID:4CUdBbZ8
>>14

558 :オーバーテクナナシー:04/08/04 16:44 ID:4CUdBbZ8
てか>>14の動画の数々は本物?すげー!!!!!


559 :オーバーテクナナシー:04/08/04 17:19 ID:fnLI21Qb
>>552
それ興味深いなあ。
参考文献なにかない?

560 :オーバーテクナナシー:04/08/04 17:34 ID:4CUdBbZ8
宇宙人はいないとか言ってる科学者は頭が堅すぎる。大槻教授とかな。
なんで宇宙は存在するのか?
重力の正体は?
なぜ俺ら分子の塊が意志を持つようになったのか?
地球のことも殆どわかってないじゃんか。
それで全宇宙を見切ったように言うのはナンセンスだと思う。
そもそも俺らを基準に考えるのもよくないと思う。
酸素がないから生物はいないだろうとか予想してるやつとかダメダメじゃん。
今や、火星にも昔生命体が存在していた可能性も指摘されてる。
しかも地球のすぐ隣の星。
1000年ぐらい前は地球は宇宙の中心。地球を中心に全ての星が回っているとされてた。
これが常識だった。
しかし、今では地球が太陽を中心に回り、さらに太陽は銀河系の中心を中心に
何億年もかけて一周するらしい。
今では宇宙の片隅にほそぼそと存在してる星。
地球人もいずれ無数の知的生命体?のひとつに過ぎないってことが判明すると思う。
科学はその時代が誰しも不可能だと思ってたことを可能にしてきたし
これからも不可能を可能にしていくと思うけどな。恒星間飛行もそうなるかもしれんじゃん。
2000億×数千億=無料大数。単位の名前もない。
俺らは何千億もある銀河の中の何千億個もの星々からなる天の川銀河系に住んでいて
未だに太陽系も脱出できてないんだよ?
まあ、そんな今の地球の科学の常識外のことで予測をしたりするほうがナンセンスなのかもしれないけど。
一般人としてはこう思うな。

561 :オーバーテクナナシー:04/08/05 19:54 ID:HW6lI0UN
いるに決まってるべ
糸冬丁


562 :涼さん:04/08/05 20:13 ID:eZJVvCAi
>>560
大槻教授は宇宙に宇宙人がいないなどとは一言も言ってないよ。
「宇宙人が現在の地球に来た形跡が確認できない」と言っているだけだよ。
だからこそ「UFOが宇宙人の乗り物ではない」と言っているのだよ。
「じゃあUFOとは何なんだ」という問いにプラズマだと答えているんだよ。

詳しいことが知りたければ大槻教授の著書を読んで下さい。


563 :オーバーテクナナシー:04/08/05 20:42 ID:Mnz+fR4G
>>554
カメラに映った蜘蛛の糸だよ。

564 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/06 06:20 ID:b8J7J5s/
大槻教授はUFOの存在の否定はしていません。
未確認飛行隊というべきでしょうね。

565 :オーバーテクナナシー:04/08/06 09:03 ID:mAYLqF+C
>>562 でも意志を持ってると思われる動きをするのに
プラズマでは証明つかないんじゃない?

566 :オーバーテクナナシー:04/08/06 15:47 ID:uSWfXtc0
大槻の敵より大槻の方が頭が良いのは明白だがな

567 :探求者 ◆ukkUVkQx/k :04/08/06 16:36 ID:7BVUJus7
↑あの程度で???

568 :涼さん:04/08/06 21:35 ID:wFwOioHC
>>565
大槻教授は全ての未確認飛行物体がプラズマだとは言ってませんよ。
大半がトリック映像や光の屈折や反射による錯覚なのです。
その上で常識では到底考えられない動き(時速数百kmで直角に曲がるとか)
そういうものに対してプラズマだと言っているのですよ。
しかもそれを実際に実験で証明したのです。
逆に言えば、そういう物の内部に宇宙人が乗っていたらもの凄いGがかかって
宇宙人は死んでしまいかねないでしょうからね。

>>566
毎年大晦日恒例の超常現象バトル(テレビ朝日系列)を観てると良く分かりますよね。


569 :オーバーテクナナシー:04/08/07 05:45 ID:ZscXdrbi
宇宙が広ければ広いほど我々以外の知的生命体がいる確率は上がるが

宇宙が広ければ広いほど我々以外の知的生命体と出会える確率は下がるんだな

570 :オーバーテクナナシー:04/08/07 09:57 ID:Yx60BKsX
どれが宇宙人だなんてわかったもんじゃない。ひょっとしたらMIBみたくにんげんのかっこしてるかもよ?


571 :オーバーテクナナシー :04/08/07 11:24 ID:AUP83ndB
>>569
>知的生命体と出会える確率は下がるんだな

出会うのをただ漫然と待っているならそうだろうが、
出会おうとする意図があれば当然確率はぐっと上がる。

572 :オーバーテクナナシー:04/08/07 11:28 ID:2N4Yn/BT
10のマイナス30乗がマイナス20乗ぐらいに上がるな。

573 :オーバーテクナナシー:04/08/07 11:39 ID:XwAvzZNZ
充分に進歩した文明では、その構成個体が自己の形状をみずから
決定できることは必定である。


574 :オーバーテクナナシー :04/08/07 11:48 ID:AUP83ndB
>>572
君の知能程度ではそうなるだろうな。

575 :オーバーテクナナシー:04/08/07 11:56 ID:3hR8hUFz
>>573
自己の意識・精神は自己の形状に依存すると言われている。
あまり違う形にしたら、異質な生命を生むだけだな、
整形程度に留めるのがよろしい。

576 :オーバーテクナナシー:04/08/07 12:18 ID:XwAvzZNZ
>>575
> 自己の意識・精神は自己の形状に依存すると言われている。

そういうドグマは確かに存在する。ドグマ以上のものではないし、
またそれは枠組みを規定するものでもないがな。



577 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/07 12:35 ID:SnMk9e3i
宇宙人は確実に存在しているだろう。でも地球には来ていない。

578 :ろっでん:04/08/07 13:23 ID:cSN98pa9
宇宙人の「人」と言うところがネックになってるね。

地球以外で人型知的生命体が自然発生する可能性はほとんど・・いや、全くない。
ただ、恒星間旅行が我々が考えるより簡単なことなら

当然、進化した生命体が惑星巡りをして、遺伝子をばらまき、
宇宙中が人類で満ちあふれていることもありえる。

つまりいわゆる「ワープ航法」なるものが現実に存在するなら
宇宙人は確実に存在するだろうし、ワープが夢物語なら、、、

宇宙人は幽霊や死後の世界のヨタ話と同義語だね。

579 :オーバーテクナナシー:04/08/07 13:34 ID:3hR8hUFz
>>578は、何も言っていないのと同義語だね。思考停止とも思える。

580 :オーバーテクナナシー:04/08/07 16:00 ID:45HmyKSK
まあこれも近いうちにオカルトというジャンルから抜け出すだろうな

581 :オーバーテクナナシー:04/08/07 21:07 ID:voYc+AIk
>>580
> まあこれも近いうちにオカルトというジャンルから抜け出すだろうな

うん、長くても1億年くらいの間にはなにか動きがあるだろう。


582 :オーバーテクナナシー:04/08/07 21:08 ID:voYc+AIk
>>578
> つまりいわゆる「ワープ航法」なるものが現実に存在するなら
> 宇宙人は確実に存在するだろうし、ワープが夢物語なら、、、

ワープドライヴは、数ある超光速駆動の中のひとつでしかない。

583 :オーバーテクナナシー:04/08/07 23:26 ID:LSUWnthg
>>579
思考停止っていうよりも、馬鹿だと思う。

>ただ、恒星間旅行が我々が考えるより簡単なことなら
<略>
>つまりいわゆる「ワープ航法」なるものが現実に存在するなら

この子が他人様と共有していると思っている常識が、とっても幼い発想のみで構成されていることが容易に読みとれるから。
ホンの一例:寿命が100億年もあるような存在になれたら、なんでわざわざ超光速で恒星間を行き来しなきゃいけない?ゆっくり行っても十分間に合う。
この視点から、前の行と後ろの行が「つまり」で結ばれるような自明な関係ではないことが、説明できる。

584 :涼さん:04/08/08 01:51 ID:oQKiY2ac
ある統計ではこの銀河系内に同時期に存在する知的文明の数は2〜3です。
しかもそれが更に高度な文明に発達する前に自滅してしまうので
知的文明同士はほぼ永久に出会えない。

とホーキング博士が言ってましたよ、マジで。

585 :オーバーテクナナシー:04/08/08 02:01 ID:nEKMam61
>>584
ちなみに、この銀河系だけでも1000や2000の文明が存在するっていう
意見があるのも、もちろんご存知だよね?

そもそも、その星に生命が誕生する確率やら、知性を持つ確率だとか
そういう明らかにサンプル数が不足しすぎていて確定できない変数が
いくつも入った式から、文明の数はいくつという結果出してるんだからさあ。
そんなのまじめに考えても意味無いわ。

エウロパや火星で、地球起源以外の生物が居るかどうかの調査をしたら
生物が生まれる確率を出す為のサンプルが少し増えるな。

586 :オーバーテクナナシー:04/08/08 02:49 ID:gp1GdaLD
>>585
いちばん確定できないのが、singularityを突破した文明がどういう
変貌を遂げるかだな。

さらに発生の時期の差のスケールの問題もあるよね。

恒星系が形成される時期の差のスケールが億年単位、
惑星が冷えて化学変化の場になる時期の差のスケールが億年単位、
そこから生命が誕生するまでの時間の差のスケールも億年単位。

例えば、地球にもっとも近い文明の座は地球から15602光年離れていて、
その文明が宇宙進出を果たしたのは、6億4592万3488年前である。

というような差異が普通だろうということ。


587 :オーバーテクナナシー:04/08/08 09:02 ID:3qQABLXy
ぬるぽ星人?

588 :巨大トマト:04/08/08 10:49 ID:inFuFcxu
オーパーツ(場違いな出土品)をもっとくわしく研究すれば
異星人が地球にきたことがあるという説を持ち出すことが
できるかもしれないけど、われわれの文明以前に存在したかもしれないという
「超古代文明」の説もあるので今のところは何ともいえないなぁ。

オーパーツは現代人が作成した異物であるとは思えないんだけどねぇ・・・。


589 :オーバーテクナナシー:04/08/08 10:51 ID:bapd/4S2
俺たちの先祖のアメーバが宇宙人に作られたのでは。

590 :オーバーテクナナシー:04/08/08 11:47 ID:we1pBf5t
>singularityを突破した文明
俺ら人間は突破できそう?

591 :オーバーテクナナシー:04/08/08 12:29 ID:nEKMam61
>>586
「singularityを突破」ってどこの世界の言い回しだ。意味かわからない。
singularityの意味は「特異点、奇異」とかいう意味らしいが。

というか、なんで誰も突っ込まないんだよ。少なくとも10人居たら
9人まではわからない単語だと思うんだが。

>>588
オカルト板へどうぞ。
とりあえずオーパーツに対して一言言いたい。なんで、電子回路とか
モーターとか、そういいうオーパーツが出てこないんだよ、と。
現代人が勝手に電子回路っぽいと解釈している絵とか、そういう大笑いな回答はしてくれるなよ。

592 :オーバーテクナナシー:04/08/08 12:51 ID:0DaBTNT1
星間航行ができる文明が有れば1億年も掛からずに全銀河に蔓延する話がよく出るが。
星間航行ができるほどの文明が常に人口爆発で移住の必要があると思ってるのが不思議だ。
先進国お見ろ!殆どが人口は減る方向になっている。
進んだ文明の星の人口は増えない可能性を考慮すれ。
また、資源なんか何処の惑星からでも取れるから、わざわざ知的生物が居る星に行く必要が無い。
また、人口も大して増えないから、トラブルの可能性のある星には行く必要もない。
だから、星間航行ができる文明が有ったとしても地球に来てない可能性はある。
また、もし来てても「あ〜〜あ、ここ知的生物がいる、他いこ」となる。

593 :オーバーテクナナシー:04/08/08 12:54 ID:0DaBTNT1
文明が進んだ未来社会では、子供は国が人工子宮で作って育てないと、
人口維持もままならない可能性も有る。

594 :巨大トマト:04/08/08 13:02 ID:inFuFcxu
>>591
真球に近い石でできた球、錆びない鉄柱、現在の技術でも相当難しいとされる
織布、水晶ドクロ、隙間のない石組み、・・・そのほか不思議なものがいっぱいあるね。
さすがに電子回路の基板のようなものが出土したという話は聞いたことが
ないけど。故意に残すものと残さないものがあったとしたら?

595 :オーバーテクナナシー:04/08/08 13:31 ID:GQ0LDIyP
>>592
宇宙人とか異星人を想像する時、多くの人が、現在の地球の状況……すなわち、
手を加えられていない、だいたい能力の等しい多数の個体が協調しつつ存在して
いるという状態を、当然のこととして想定している。

しかし、それは正しいのか?

科学技術文明が必然的にたどり着く、他に類の無い特異点 ――知的能力を
向上させる手段の実現―― に到達した文明がその後辿る道筋は、その文明
に属する特定の個体の趣味嗜好/思想や信念によってさまざまな方向に散逸
するだろう。その行動規範を統計的に推測することは困難である。





596 :オーバーテクナナシー:04/08/08 13:35 ID:GQ0LDIyP
>>592
> 星間航行ができる文明が有れば1億年も掛からずに全銀河に蔓延する話がよく出るが。
> 星間航行ができるほどの文明が常に人口爆発で移住の必要があると思ってるのが不思議だ。

これは「必要」の話ではないのではないか?
そこら中に散ろうとする文明が存在する場合、
それを妨げる要素が無いのなら、そのまま蔓延する
だろうという論理的帰結のことではないのか?

ちなみに、そうやって散ろうとする文明は、

1)いわゆる本能に、強く支配されている
2)人口を制御することに失敗した

という劣弱きわまりない特徴を持つので、異種属にとっては極めて危険な
存在である。


597 :オーバーテクナナシー:04/08/08 13:38 ID:GQ0LDIyP
>>594
> 真球に近い石でできた球、錆びない鉄柱、現在の技術でも相当難しいとされる

真球に近い石でできた球って、やってみたら簡単に作れたというのをテレビ番組で
やっていた。

> 織布、水晶ドクロ、隙間のない石組み、・・・そのほか不思議なものがいっぱいあるね。

すき間の無い石組みは、日本でも設計した人も作った人もちゃんと記録に残っていたり
するわけだが、なにが不思議なの?

> さすがに電子回路の基板のようなものが出土したという話は聞いたことが
> ないけど。故意に残すものと残さないものがあったとしたら?

シリコンチップは極めて残存性が高いな。

598 :オーバーテクナナシー:04/08/08 13:54 ID:GQ0LDIyP
>>591
> >>586
> 「singularityを突破」ってどこの世界の言い回しだ。意味かわからない。
> singularityの意味は「特異点、奇異」とかいう意味らしいが。

googleで調べると上位を埋めているやつだ。

'the' をつけた方がいいのか。



599 :オーバーテクナナシー:04/08/08 15:59 ID:nEKMam61
一般人:銀河系の中に文明を持つ星があるか?
巨大トマト:オーパーツは異星人が来た証拠かもしれない

なんというか、話のレベルが違うな。

600 :燃料:04/08/08 22:51 ID:aQ3RHsnc
宇宙人は存在するか? →   存在する。
彼らは
宇宙標準語をしゃべり、ちょっと小柄で目がつり上がっていて、歯は無い。
耳はとがっていて、指は3本、肌は銀色。空飛ぶ円盤に乗って、メキシコとかブラジル
田舎の農地なんかを飛び回っている。

米軍はその円盤を何機か捕獲しており、宇宙語の研究も進んでいるが、反物質
を使った超高速エンジンはまだ完全には解明できない。

>>579,580,582,583,585,・・・・&トマト  コレで満足かな?

夏休みだなーー



601 :オーバーテクナナシー:04/08/09 14:21 ID:0s1iLKU2
いるのは間違いない。しかしそいつらが交信できるほどの文明を持っているのか?会える距離にいるのか?はまた別の話

602 :オーバーテクナナシー:04/08/09 14:24 ID:DoW8nU5T
夏厨はほっとけよ(w

いわゆる「宇宙人」は存在しないにしても、宇宙創生以降我々のみが唯一の知的生命体である、
と考える方がおかしな話だね。地球人類以外に炭化水素基材の知的生命体は無数に発生した
だろうし無数に絶滅もしているのであろう。

>>553>仮に地球以外、知的生物が存在しないとするなら、それは神の存在を信じざるを得ないだろう。

おれもそう思うな、付け加えるなら過去にも、そして未来にも地球人類以外知的生命体が存在しえない
のなら、我々は相当特別な存在と言うことになる。

俺は人類がそこまで特別とは思えないから、「地球外知的生命体は存在する」というのが正解だろう。
「人類は進化の究極形だから宇宙人も人類と同じ形をしている」という案には断固反対するが(w。

603 :オーバーテクナナシー:04/08/09 15:50 ID:YQ4tTFdx
>>602
> いわゆる「宇宙人」は存在しないにしても、宇宙創生以降我々のみが唯一の知的生命体である、
> と考える方がおかしな話だね。地球人類以外に炭化水素基材の知的生命体は無数に発生した
> だろうし無数に絶滅もしているのであろう。

おかしくはない。この宇宙全体で、全歴史を通じて、知性を持つ生命系がひとつ
でも誕生する確率が1を切っている可能性すら考慮に値する。

> おれもそう思うな、付け加えるなら過去にも、そして未来にも地球人類以外知的生命体が存在しえない
> のなら、我々は相当特別な存在と言うことになる。

あなたは原因と結果を倒錯させている。特別な存在である場合に、我々は
ここに存在し、ここで思索を巡らせているのだ。

> 俺は人類がそこまで特別とは思えないから、「地球外知的生命体は存在する」というのが正解だろう。

正解か否かが、あなたが思えるか思えないかで決定されるというのは、つまりあなたは神ですか?



604 :涼さん:04/08/09 16:33 ID:dhpTpP5z
> いわゆる「宇宙人」は存在しないにしても、宇宙創生以降我々のみが唯一の知的生命体である、
> と考える方がおかしな話だね。地球人類以外に炭化水素基材の知的生命体は無数に発生した
> だろうし無数に絶滅もしているのであろう。

全宇宙最初の知的生命体は自分達が最初だと分からないだろうね。
でも最初の知的生命体は絶対に存在しただろうし、それが我々人類でないという証拠もない。

しかも我々人類は未だに地球外知的生命から通信を傍受できていない。
これは何を意味するのだろうか?
たとえ我々人類が全宇宙で最初の知的生命体でないとしても、我々人類に似た文明を持つ
知的生命体そのものが極めて稀有な存在なのではないだろうか?


605 :オーバーテクナナシー:04/08/09 16:52 ID:tT1Tbii7
>>604
>しかも我々人類は未だに地球外知的生命から通信を傍受できていない。
我々人類が使う通信方法とは違う方式とも考えられる。
あるいは、いわゆる「通信」と言う概念がない可能性もある。

606 :オーバーテクナナシー:04/08/09 17:27 ID:F1qJQBIy
「地球外からの通信がこない」・・・そうなんだよね、炭素ー水素系の生物で、ある程度
進化した知的生命体なら電波をコミュニケーション手段として使っていても奇異ではない
もちろん他の惑星と交信しようと放ったのではなくても雑音ぐらいは聞こえても良さそう。

2000億も恒星系があるから、一つぐらいタイミング良く今地球に届くよう 電波を
放ってくれていてもおかしくないんだけど。
地球だって無線電信企業がマルコーニによって1896年には創設されているから100年以上
電波を放ち続けてる。

まあしかし、宇宙に四散してる地球が放った電波は、ポルノやらくだらないギャグからオカルト
戦争等々、まあひどいもんだよね。人類が絶滅しようとも電波は無限の旅をして・・

どう思うんだろうね、受信した宇宙人は。
人類が後にも先にも孤高の存在と言うならまあ恥も書かないだろうが。恥をかいても良いから
宇宙人には存在していて欲しい。

でないと寂しすぎるよ、宇宙に一人では。


607 :オーバーテクナナシー:04/08/09 17:31 ID:YQ4tTFdx
>>606
> 「地球外からの通信がこない」・・・そうなんだよね、炭素ー水素系の生物で、ある程度
> 進化した知的生命体なら電波をコミュニケーション手段として使っていても奇異ではない
> もちろん他の惑星と交信しようと放ったのではなくても雑音ぐらいは聞こえても良さそう。

しかし、現状の技術の進歩によると、やがて放送系もディジタル化されるし、
通信系はウルトラワイドバンドに移行しそうなんだよな。

これはもう、電磁波を使った通信技術の進歩による必然と言って良い。

それらって、解読できるの? スクランブルされてたりしてさ。
検出は容易だろうけどね。

608 :高校生:04/08/09 18:04 ID:O8EIBLXd
宇宙人が始めからステレスな皮膚だったら困るな。

609 :オーバーテクナナシー:04/08/09 18:08 ID:XIF0MYwz
量子テレポテーションを使用した通信だったら、ほぼ受信不可能だし
間違って受信しても理解不可能だろう。この様にまだまだ理解できない
通信方法が有ってもまったく不思議ではない。
ちなみに、量子テレポテーション通信は1対1のみで、電波のように
全方向に拡散し誰でも受信できる形式ではない。

610 :オーバーテクナナシー:04/08/09 18:32 ID:F1qJQBIy
>>607
通信内容を解読できるか否か?そらわからんが・・・
自然現象ではない電波だ、と確認できれば宇宙人も大喜びじゃろ(w

音声や画像をデータ化する際>>607氏の言うようにあまり複雑化してしまうと
解読できない可能性がある。だから外宇宙に放つ(モニュメント)人工衛星に載せるデータは
今後もたぶん「レコード」であって、CDあるいはDVDでは無いように思う。



611 :オーバーテクナナシー:04/08/09 19:12 ID:BqokVCOW
人間は通信相手外です

612 :オーバーテクナナシー:04/08/09 19:26 ID:XIF0MYwz
恒星間通信に電波は効率悪すぎ、他の通信方法を使いのがプロである。

613 :オーバーテクナナシー:04/08/09 20:46 ID:F1qJQBIy
いやだからさ>>612、ある惑星で知的生命体が発生し、文明を築き始めたとする。

江戸時代なみの文明しか持たない生命体がいきなり量子テレポーテーション通信やら
ブッラクホール通信を始める訳じゃないじゃん。

まず電気を発見し、電気や電波による通信を始め、それからソレカラ・・・でしょうが。
それに恒星間通信のプロって・・・あなた




と夏厨に釣られてみるか(苦笑  まっいいやどうでも、、、

早く夏休み終われ〜〜〜。



614 :オーバーテクナナシー:04/08/09 21:00 ID:XIF0MYwz
>>613
言いたい事はわかるけどさ。
電波を使用している時代は短い可能性を考慮すべきだし、
その後も使っても短距離の弱い電波だけだったら、とても恒星間で
検出可能だと考えるのも無理が無いかな?
と、電波を前面に出してもどうかなの揶揄だが。

615 :オーバーテクナナシー:04/08/09 21:40 ID:9BsDhjO9
あんたらさあ、電波を受信できるレベルの文明が長い間続くかという問題を
忘れてませんか?

616 :オーバーテクナナシー:04/08/09 21:44 ID:XIF0MYwz
>>615、そりは基本中の基本ですよん。

617 :オーバーテクナナシー:04/08/09 22:17 ID:F1qJQBIy
そう言えば核実験(核爆発)のEM波なら相当遠方まで届かないかな?

宇宙では核融合は当たり前に起こってるけど、大規模な核分裂反応はほとんど
無いそうだし。

それこそ「核の火」を遠方の宇宙人が(w 発見し「悪の芽を摘むために」
やってくる・・・・

俺も暑さで頭やられちゃったみたいだ(wW



618 :オーバーテクナナシー:04/08/09 22:29 ID:+D7CwyWo
いると仮定しても、なぜ彼らは姿を現さないのか??
なんで写真でちょっとUFO写るぐらいしか現れないんだろう?シャイな文化なのか?
もしかしたら法律とかがあってここにはいくなとか決められてるんだろうか?
UFO作れるぐらいの文化だったら、地球を制圧とか考えると思うんだけど。
それはやっぱり地球人の考え方なんだろうか。
地球人がもし他の星の生命体にあえるだけの技術力をもったら、
こんな行動はしないと思うんだけどなぁ。

619 :オーバーテクナナシー:04/08/09 22:35 ID:XIF0MYwz
>>618
君は過激だ、漏れはそうする。

620 :オーバーテクナナシー:04/08/10 00:14 ID:MEDt+6Un
>>607
>それらって、解読できるの? スクランブルされてたりしてさ。
>検出は容易だろうけどね。

デジタル通信はスクランブルというよりも帯域内に均一に拡散させるのが目的だから
殆どノイズと区別つかないと思うよ。ましてやジャンスキーの単位で議論される信号ならね。
受信できるのは受信側が拡散の手順を知っているから。その組み合わせは無限だろうね。
ちゅうことで検出は難しいと思う。


621 :オーバーテクナナシー:04/08/10 00:39 ID:DnBVW4lk
ご安心ください……そのためのSETIです。

622 :オーバーテクナナシー:04/08/10 00:46 ID:MEDt+6Un
↑ SETIはデジタル信号に対しては考慮されてないと思うよ。
確認したわけじゃないけどね。

>>338-341

623 :オーバーテクナナシー:04/08/10 00:53 ID:zZUNyg7w
「俺たち以外に知的生命体って存在するのかなぁ」
というようなことを、どこか別の惑星の人?も言っているのかもしれませんね

おもしろいなぁ



624 :オーバーテクナナシー:04/08/10 01:00 ID:GFWZuxxm
たぶん地球人に姿を現さないのは、宇宙人と付き合うには
野蛮過ぎるからでは?
それにまだ異文明と交流なんて文明レベルが低すぎるから無理でしょ

625 :オーバーテクナナシー:04/08/10 01:01 ID:DnBVW4lk
デジタル信号の解析は分散コンピューティングとかやっても、無理。
でも数学は宇宙共通言語だし、あんがい違う星でのjpg圧縮の画像とか
あるかもしらんな。

626 :オーバーテクナナシー:04/08/10 01:02 ID:DnBVW4lk
>>624
たぶんあなたに恋人が出来ないのは、あなたと付き合うには
ヒッキー過ぎるからでは?
それにまだ異性と交際なんて精神年齢が低すぎるから無理でしょ。

627 :オーバーテクナナシー:04/08/10 01:36 ID:GFWZuxxm
>>626 そう、そんな感じ

628 :オーバーテクナナシー:04/08/10 02:50 ID:/jpu5dqz
もしかしたらタイムマシーンかも?
未来の地球人が旅行で来ていて
法律で歴史が変わるとイケないから
降りちゃいけないとか。。。

629 :オーバーテクナナシー:04/08/10 05:57 ID:iz/wOjZC
>>622
> ↑ SETIはデジタル信号に対しては考慮されてないと思うよ。
> 確認したわけじゃないけどね。

そういや、SETIって、わざわざ「ここにいるよ!!」と信号を出している
やつを検出することをやってるんだっけ?

偽装も隠蔽も無しに。それって安全保障的にどうよ?



630 :オーバーテクナナシー:04/08/10 08:22 ID:fqeP4vtV
以前、TV朝日系列でコスモススペシャルってのをやっていたのですが
その辺でSETIについては判りやすくまとめてありました。
コスモスの番外編みたいな感じでしたけどね。

もう一度みたいなぁ。


631 :1701:04/08/10 08:58 ID:FPRyCNkm
>>629 ←トレッキーかな?

632 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/10 09:50 ID:uizIEVAP
>>628

その可能性が高い。宇宙人は
未来の技術で遺伝子組み換え人間なんだよ。

633 :オーバーテクナナシー:04/08/10 09:57 ID:iz/wOjZC
>>631
ちがうよ。



634 :1701:04/08/10 10:12 ID:FPRyCNkm
↑ なんだ〜、仲間かと思ったのに・・・

635 :オーバーテクナナシー:04/08/10 12:41 ID:19yd9Dop
いるにきまってんじゃん

636 :オーバーテクナナシー:04/08/10 13:32 ID:iz/wOjZC
>>635
> いるにきまってんじゃん

ほんと? なぜ?


637 :1701:04/08/10 18:31 ID:FPRyCNkm
「タイムマシン」と「超光速航法」はそれほど大差ない技術なのではないか。
ワームホールを使った移動でさえ、行き着いた先が我々の宇宙とは限らない。
ただしどちらの技術も現実の世界で実用化される可能性はきわめて低い。

もし仮に二つの技術が現実可能の物なら・・・

人の形をした「宇宙人」は存在するのだろう。嬉しい話じゃないか。


?(・_。)?(。_・)? 夢 夢・・・・・

638 :オーバーテクナナシー:04/08/10 19:55 ID:DnBVW4lk
宇宙人って言葉は、人によって
知性ある地球外生物と、知性ある人型の地球外生物の二通りの解釈の
されかたをしている気がするのが気になる。

今後、いらんツッコミを減らすために
知性ある人型の地球外生物→宇宙人
知性ある地球外生物→ETI
として話さないか?

639 :オーバーテクナナシー:04/08/10 20:42 ID:a2KexuLs
太陽系に生命体がある星が1個あるから
星の数の10分の1に生命体がそれぞれ住んでいるって言う
考え方はナンセンスなのかな?

640 :オーバーテクナナシー:04/08/10 22:27 ID:GFWZuxxm
微生物レベルなら無数にあるはず

641 :オーバーテクナナシー:04/08/10 22:38 ID:cS8ehE2O
よく出る話が地球とは異なった進化を遂げた生命体とか。
案外その辺で、文明を失った宇宙人がいるかもよ。

642 :オーバーテクナナシー:04/08/10 22:39 ID:iz/wOjZC
>>639
> 太陽系に生命体がある星が1個あるから
> 星の数の10分の1に生命体がそれぞれ住んでいるって言う
> 考え方はナンセンスなのかな?

はい。


643 :オーバーテクナナシー:04/08/10 22:40 ID:iz/wOjZC
>>638
生物に限るのはやめましょう。


644 :オーバーテクナナシー:04/08/10 23:40 ID:DnBVW4lk
ごめんなさい。確かにETIなら生物じゃなくてもいいね。

645 :オーバーテクナナシー:04/08/10 23:42 ID:0SCoW0kn
遺跡・・・か

超高度な文明過ぎて、荒れた惑星と区別のつかない人口惑星とかな。(w


646 :オーバーテクナナシー:04/08/11 00:56 ID:PKkP5QQR
宇宙の広さを視野に入れるべき。



647 :オーバーテクナナシー:04/08/11 01:04 ID:Irlkm2nN
星雲そのものが生命だと!?

648 :オーバーテクナナシー:04/08/11 01:21 ID:qg9kj0CS
銀河系そのものが光と重力で結ばれたある種のコンピュータというオチのSFはどこかにあった気がするが。

649 :オーバーテクナナシー:04/08/11 01:35 ID:SyQ/UDuy
メンターナ?

650 :涼さん:04/08/11 03:04 ID:XiHwY3C2
>>639
そもそも、36億年ともいう地球生命史の中で
生物進化の過程において何千万種〜何億種ともいう種が現れたが
「知性」を持った生物が類人猿と人間のみで
その内、知性を文明という水準に高めたのは人間ただ一種です。
だとすると人間という存在は生物種として見た場合、
極めて稀有な存在だと言えます。
そのような特殊な生物種に似た生物が銀河系広しと言えど
そうそういるとも言い切れないのではないでしょうか?

651 :オーバーテクナナシー:04/08/11 03:23 ID:9QB900mq
ストーン・ヘッジは恐竜の幼児用積み木玩具だったかもしれない。

652 :オーバーテクナナシー:04/08/11 03:40 ID:2LZWso+E
>>650 それは地球上だけの話。

653 :オーバーテクナナシー:04/08/11 06:01 ID:dApWyX51
>>651
> ストーン・ヘッジは恐竜の幼児用積み木玩具だったかもしれない。

大きすぎてだめだろ。重すぎるし。

654 :オーバーテクナナシー:04/08/11 06:05 ID:p6KCQyUq
恐竜より大きな生物がいたに違いない

655 :オーバーテクナナシー:04/08/11 08:18 ID:J80SJNlF
巨人がいたに違いない

段々スレの趣旨から外れていく

656 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/11 08:49 ID:yUeKp8fc
>>650

同意します。知的生命体は簡単には誕生できないです。
非常に偶然が重なって誕生したと思います。

657 :オーバーテクナナシー:04/08/11 10:03 ID:PKkP5QQR
銀河の外にも無数の銀河がある。
宇宙の外にも無数の宇宙がある。
知的生命体がいない方が可能性が低いと思う

658 :オーバーテクナナシー:04/08/11 11:36 ID:TrFBs7Nn
宇宙人といわずにエイリアンと言った方がしっくり来ると思うんだが(ここでは)。

659 :オーバーテクナナシー:04/08/11 12:06 ID:FXWDMNMR
>>650
地球の歴史や宇宙の観測、確率論からいってもたしかに人類は稀有な存在かもしれない。
しかし、それは現在の研究結果によるものであるし、これからなんらかの発見があり、
計測や計算しだいでいくらでも変化しうるものでもある。
宇宙に自由に出ることが可能なのが前提条件ならば、
人類はまだまともに宇宙にでることもできないのだから、
他の動物と同等と判断される。こう考えるだけで人類は知的生物から除外される。
まあ、詭弁だが、逆に少し考えるだけで知的生物(宇宙人)は結構高い確率で存在するのかもしれない。






660 :オーバーテクナナシー:04/08/11 13:29 ID:1ijtLmj4
宇宙は加速度的に膨張しているのだそうだ。
恒星間の距離は広がる一方で、ブッラクホールも蒸発するらしい。

な〜〜〜〜〜んにもないただの空間に素粒子がまばらに存在する
それが我が宇宙の遠い未来である。

知性を持つ生命体もお互いの距離を埋めることができず、一度も出会うことなく
ただ生まれて死んでゆくだけ。

cogito, ergo sum



661 :オーバーテクナナシー:04/08/11 14:17 ID:rpiWesCa
>>659
そのあたりの確率は、わからないのだ。
1つの銀河に1000も知的生命体が誕生するのかもしれない。
1つの銀河に1つ程度なのかもしれない。
あるいは1000の銀河に1つ?
ひょっとすると、
10000000000の銀河に1つなのかも!!

もうひとつわからないのは、充分に進歩した文明が、その後どういう
変化を辿るかと言うこと。ある段階を突破した文明は、永久に持続する
ことが可能だろう。それがどのように広がるのか、あるいは広がらないのか、
これはその文明の特定の成員の個性に依存する要素であったりする。

文字通り、「わからない」である。


662 :オーバーテクナナシー:04/08/11 15:17 ID:a5R+MY18
やっぱ死ぬことのない機械に宇宙の旅に出すしかないな。
宇宙空間で小さなカプセルに入った、装置と人間のDNAを
ものすごくたくさん集めてそれらの塊の中心で核爆発させる。
宇宙空間に飛び散って行くと・・・

663 :オーバーテクナナシー:04/08/11 15:46 ID:kzOcj0t/
自分が存在してこうやって書き込みしていることから、このディスプレイの向こうに人が居ないと思うのが不自然。

まぁ、会う確率はゼロに近いんだろうけど

664 :オーバーテクナナシー:04/08/11 16:16 ID:2LZWso+E
結局現代の科学力では予想しかできません。


665 :オーバーテクナナシー:04/08/11 21:25 ID:PKkP5QQR
現在確認されているというUFOや宇宙人の存在の真偽について
まだ話し合う余地はあるかな?

やっぱりTVなどでやってるのはウソなのか?

666 :オーバーテクナナシー:04/08/11 21:30 ID:uixrrQ2c
TVは誰かが何か言っても検証する義務は無いのだ。
特にワイドショー的番組は面白おかしければ良い。
本来なら自分で自己判断をすべきだが、TVを信じて疑わない人もいる。

667 :オーバーテクナナシー:04/08/11 21:44 ID:PKkP5QQR
それはわかるがホントのことが混じっているのかということ。

668 :オーバーテクナナシー:04/08/11 22:13 ID:2LZWso+E
>>>666 


http://x51.org/x/04/05/1215.php

669 :オーバーテクナナシー:04/08/11 23:20 ID:PKkP5QQR
わからないということか。

670 :1701:04/08/11 23:50 ID:XAsdaPr6
「有限の宇宙で文明を永続させる方法」
相変わらずwikipediaは面白い

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%81%AE%E7%B5%82%E7%84%89

671 :オーバーテクナナシー:04/08/12 00:18 ID:525h1Ubc
ビジター

672 :オーバーテクナナシー:04/08/12 00:36 ID:pMro8h10
宇宙人は存在します!このサイトを見てください!

http://www.rael.org

673 :オーバーテクナナシー:04/08/12 01:05 ID:kSrabOUp
宗教かよ

674 :オーバーテクナナシー:04/08/12 02:02 ID:SIio/ted
地球以外にも生命はいるのでは?
それが人の形をしているかどうか別として。

675 :オーバーテクナナシー:04/08/12 02:23 ID:kSrabOUp
地球人とたいして変わらなかったりしてね。

676 :オーバーテクナナシー:04/08/12 02:32 ID:NXfBgtEz
”存在しない”と考えることの方が不自然ではないか?
ただ、テレビなどで見るものはどちらかと言うと
作り話と まずは疑っても良いのでは?
ただ、どんな学問を持ってしても、この世の実態を知ることは
できないと思う。
例えば、原子や分子の運動をコンピュータ上でシュミレーションすることを
考えて、将来、超高速計算、超大容量のメモリなどの計算機が存在すると
すると、今の地球の原子や分子全てをシュミレーションすればコンピュータ上
の人間も痛みや感情を持つでしょう!
我々の現世界がそのコンピュータ上の世界でない なんて確証ないし、
また、全く人間と別生物が人間を作って実験しているかもしれないし、
生物という概念以外の何かの意思が全てを操作しているかもしれないし、

分かるのは 何処かの哲学者が言ったことば”我思う、故に我あり”くらいかな?

677 :オーバーテクナナシー:04/08/12 02:38 ID:kSrabOUp
目に見えることが全てと言う事か?

678 :オーバーテクナナシー:04/08/12 02:53 ID:os1f0U3P
我々はなぜE.Tに会えないのか?。いないから会えないのだというわたしから
見ればおもしろくない説があります。
 もし地球外知的生命体がこの太陽系の位置する銀河系内に存在して高度な文明
をもっていたなら、彼らは宇宙に対してどのような働きかけをするか考えてみる
と、多分我々とあまりかわらない発想をするんじゃないかと考えられます。
 つまり我々人類がこのまま文明を発展させていけばどうするか、いつか必ず宇
宙へ進出してゆき、恒星間旅行を実現させ次々と探査船を送り出し、銀河系内の
星々の植民地化を進めてゆくことでしょう。そして最終的には銀河系内すべてを
征服してしまうかも知れません。
 そしてそれが文明をもつ知的生命体の辿る道というものです。この考えをもう
少し推し進めてみると、地球年齢を45億年として、宇宙年齢を150億年とす
れば、地球上に人類が発生するはるか以前に銀河系内のどこかに地球外知的生命
体の発生する時間的余裕は十分にあったはずです。もし発生していたとすれば先
程の考え方どうりに事は進むはずであり、我々の地球のみならず殆どすべての星
々は彼らの植民地となっているわけで、そこから結論が得られます。我々の知る
範囲内どこにもE.Tの気配すらない、故にこの銀河系内に知的生命体は我々人
類だけであるという説です。


679 :674:04/08/12 03:00 ID:SIio/ted
上の話の結論は、地球にしか生命は存在してないってこと?



680 :オーバーテクナナシー:04/08/12 03:11 ID:ZzBpv4/Q
>>676
「シュミレーション」


681 :オーバーテクナナシー:04/08/12 03:37 ID:zN98bmcB
>>676
”我思う、故に我在り”(cogit ergo sum)
フランスの哲学者デカルトは世界の全てが幻だとしても、そう考える自我は確かに存在すると結論し、自分の哲学の第一原理とした。
浅はかな考えである。

682 :私は・・:04/08/12 03:59 ID:NXfBgtEz
テレビ以外で宇宙を確認はしていない。他、自分で確認して
いないことは沢山ある。
教科書に載っていることが全て事実だとも思わないし、また、
実際は存在するものでも知らされていないことも沢山あると思う。
科学技術的なこと以外でも 人類の歴史 なども実際
自分の生まれた以前のことは確認していない。
自分の親も、また先祖代々、それ以前の情報は まず 疑うべき。
はっきり言って教科書に書かれていることが真実であるかは どちらかと言うと
うそ ではないかと思っている。→ どんな じじ ばば でも 200年
以上は生きていないのだから誰も責任が持てない。
また、今の自分の身の回りを見ても、いるでしょう! 人が知らないことをいいことに
詐欺を働く人や、権限を奪っていく人が!
まして、ほとんどの人が確認できていない情報で,そういった行為が行われて
いないと思いますか?

683 ::04/08/12 04:31 ID:NXfBgtEz
私は自分の存在以外は全て疑う。
昔、映画でDNAやドクターモローの島などがあったが、
実際、私の身の回りを見て、実はあの映画が本当ではないかと
思うことがある。
会社の上司や友人や身の回りをみても、人間というよりもサル
に遺伝子操作をして人間らしくしたものが3代か4代くらい
つずいて教育により進化したものではないかと疑う。
また、自分もそうである。人類の歴史も作られたもので、
実際、我々は、生物的には遺伝子操作で作られた実験材料で
この社会や歴史は強制的にインプットされたものではないかと思う。




684 :オーバーテクナナシー:04/08/12 05:41 ID:xG6j2S4F
二足歩行の人間が登場したのが500万年前。
文明ができたのが1万年前。
人間は499万年の間に徐々に徐々に進化したものだ。
人間はサルに遺伝子操作して造られたものではありません。

685 :オーバーテクナナシー:04/08/12 08:14 ID:8k6WN3Or
いや、進化って無段階に変化するのではない。階段状というか、ある時期は一足飛びに進化する。

たとえば中途半端な首の長さのキリンは存在しない、徐々に進化したのなら首が多少短いキリン
がいても不思議じゃないんだけど。つまりキリンの首はある日突然伸びたわけだ。

ダーウインの進化論によれば無数の試行錯誤の上、優位な生物だけが生き残る事になってるが・・・
無数の試行錯誤にしては試作品の数が少なすぎる。

類人猿→人類(ホモサピエンス)の間は数種の試行しかなされていない。
神とは言わないが、進化には意志が働いている・・・と主張する学者も少数存在する。


686 :オーバーテクナナシー:04/08/12 08:44 ID:kSrabOUp
まぁ、あくまで環境適応だからね、進化は。
もし種の繁栄を目的としたら限りなく生物は強くなっていってしまうよね。

687 :オーバーテクナナシー:04/08/12 09:35 ID:8k6WN3Or
いや、
どれだけ強くなっても食料となる獲物や植物が無くなったら絶滅し、自然の
バランスがとられる。地球環境の急激な変化で死滅する場合もある。

恐竜がよい例、たぶん地球史上最強だったが、何らかの原因で絶滅した。
隕石原因説もあるが、植物に進化につて行けなかったとの説もある。


まあどちらにしても激しくスレ違いだな、スマソ。

688 :オーバーテクナナシー:04/08/12 10:31 ID:ZzBpv4/Q
>>682
いちばん最初に、自分の記憶と、自分の知覚システムを疑うべき。


689 :オーバーテクナナシー:04/08/12 10:34 ID:ZzBpv4/Q
>>687
あなたは、人の書いた文章を良く読むべき。


690 :オーバーテクナナシー:04/08/12 11:26 ID:8k6WN3Or
あっほんとだ、>>689わりーわりー

でも進化によって環境に適応するのは繁栄する(生き残る)ためじゃん。

ついでに、すれちが(ry

691 :オーバーテクナナシー:04/08/12 11:55 ID:8k6WN3Or
>>687
試行錯誤の試作品は少ないが、環境適応を考慮に入れると環境に合わせ試作品数は
そんなに必要なくなるかもしれない。
逆に環境が整った状態で進化するとカンブリアンエクスプロージョンのように試作品が
無数に現れる。
では、宇宙空間は環境が整った状態なのか?
整った状態だと考えると生命のエクスプロージョンが起こっていても不思議ではないと思うが。
それらが進化し知的生命となっていてもおかしくない。

692 :オーバーテクナナシー:04/08/12 12:14 ID:3jJipPH6
じゃー今度俺らが突然進化したときは
今の種と殺し合いになるのかなー。
それか次なら遺伝子操作によっての進化かも?

693 :オーバーテクナナシー:04/08/12 12:25 ID:ZzBpv4/Q
>>690
> でも進化によって環境に適応するのは繁栄する(生き残る)ためじゃん。

違うよ。
環境が変化した場合、その環境に適応した種が繁栄するという現象があり、
それを進化と呼称してるんだよ。

694 :オーバーテクナナシー:04/08/12 12:27 ID:ZzBpv4/Q
>>692
人間は、知性を獲得し、環境を自分に合わせて
変革するようになったときから、進化と呼称さ
れている現象が停止している。


695 :オーバーテクナナシー:04/08/12 12:33 ID:9h9kxhG6
とりあえず、このスレ的にはワープはありなのか?
無しなら、ちょっと考えても恒星間旅行なんて極少数しかしないだろうし
有りなら、銀河連邦があってもおかしくない。

有る無しで話のレベルがガラリと変わるからな。

696 :オーバーテクナナシー:04/08/12 12:36 ID:s5nFHWzb
事実上では「ワープ」は無理と言われているけど
「超高速移動」ならそのうち出切るようになるんじゃない?

697 :オーバーテクナナシー:04/08/12 13:24 ID:3jJipPH6
そもそも他の宇宙人と交流ってできるの?
意志の通信方法もテレパシーだったりするかもしれないし。
考えも全く違ったり。
触れたら死んでまうぐらい毒性のある体の宇宙人だったり。。。
11次元の宇宙からやってきた宇宙人とかいるかな。

698 :オーバーテクナナシー:04/08/12 13:31 ID:ZzBpv4/Q
>>697
> そもそも他の宇宙人と交流ってできるの?
> 意志の通信方法もテレパシーだったりするかもしれないし。

テレパシーってどういうこと? ケータイをインプラントしてるってこと?

> 考えも全く違ったり。

充分に進歩したコンピュータを生み出した文明がどれほどの言語/概念の
翻訳/理解性能を獲得するか、見ものである。

> 触れたら死んでまうぐらい毒性のある体の宇宙人だったり。。。

これは大いにあり得る。化学的な組成が似ている種属同士でも、アレルギーが双方に
出まくるから、遮断する必要があるだろうというのが、最近のシリアス系SFの結論
である。

> 11次元の宇宙からやってきた宇宙人とかいるかな。

高次元の存在は、やってきたりこなかったりしない。

699 :オーバーテクナナシー:04/08/12 13:41 ID:kSrabOUp
宇宙人は友好的それとも敵対するはたまた無視されたり



700 :オーバーテクナナシー:04/08/12 13:45 ID:3kOTwRKs
今のところ無視されてまつ。

701 :オーバーテクナナシー:04/08/12 14:46 ID:9h9kxhG6
>>696
ワープだ高速移動だと言葉の違いで争うのは
めんどうだから「光速超えて移動する手段と」言い換える。

702 :オーバーテクナナシー:04/08/12 15:10 ID:3jJipPH6
>>698 だって言葉で意志を伝達しあうのって
結構時間かかるし、不便じゃない?
だから意志の伝達にはお互いの意識のなかで
行うほうが効率いいからそういうのもいないかなーって。
あとケータイとかじゃなくて体に元々備わってるっていう仮定での話。
これだったら、他の音でかき消されて困ることもない


703 :オーバーテクナナシー:04/08/12 16:05 ID:ZzBpv4/Q
>>702
> だから意志の伝達にはお互いの意識のなかで
> 行うほうが効率いいからそういうのもいないかなーって。

それはどこで得た情報? どうやって実験したんだろう?

> あとケータイとかじゃなくて体に元々備わってるっていう仮定での話。
> これだったら、他の音でかき消されて困ることもない

よくわからないな。つまり音波じゃなく電磁波を使ってるってこと?
あるいは音波の場合でも、指向性や帯域選別性が高く、
集中的なコミュニケーション能力を持つと言うこと?


704 :オーバーテクナナシー:04/08/12 16:06 ID:9h9kxhG6
言葉が無いねえ……。
言葉ってのは、単に情報を伝える手段のほかにも
「情報を表現するのに便利な形式」という面もある。

例えば、あなたの頭の中で「考えている」ことは
言葉を使って表現されていないか?
少なくとも私は、「あー、あの、あれ、あれだよ」という感じで物事を
考えることは出来ないね。ちゃんと言葉にして考えないと思考出来ない。

705 :オーバーテクナナシー:04/08/12 16:06 ID:ZzBpv4/Q
>>701
そういう概念は、むかしから「FTL」で済まされているから、
FTLと言っとけ。


706 :オーバーテクナナシー:04/08/12 16:23 ID:kSrabOUp
しかしヘタしたら伝えたくないことも伝わってしまうんじゃない。
もしそうならばどれだけ強い意思で自分の感情を抑制しなければならないのか。

707 :オーバーテクナナシー:04/08/12 16:28 ID:ZzBpv4/Q
>>706
> しかしヘタしたら伝えたくないことも伝わってしまうんじゃない。

まるで言葉では伝えたくないことも伝わってしまう
ことがないみたいな言い方だな。



708 :オーバーテクナナシー:04/08/12 16:50 ID:kSrabOUp
そう?

709 :オーバーテクナナシー:04/08/12 18:16 ID:zN98bmcB
>>685
>進化には意志が働いている・・・と主張する学者も少数存在する。
生命進化と神経回路網の根底の原理は一緒だよ。
取捨選択される対象が、前者は生物個体で後者は情報って違いに過ぎない。
そういう意味じゃ意志が働いてると考えても”ある意味”間違いじゃないかもね。

>>702
時間のかからない情報伝達方法は無い。
情報を伝えるには何らかの媒体(電磁波・音波・重力波!?)とかがいるんだよ。
それに加えて情報を通信・解読する為の形式を定義しないとだめ。
なんかわからんけどテレパシーで意思疎通、なんて残念ながらネタにしかならんのよ。

710 :オーバーテクナナシー:04/08/12 18:40 ID:9h9kxhG6
>>709
集団知性のETIなら意思を伝える必要無し。

711 :オーバーテクナナシー:04/08/12 18:51 ID:ZzBpv4/Q
>>685
> 神とは言わないが、進化には意志が働いている・・・と主張する学者も少数存在する。
地球は平らだと主張する学者も少数存在する。
アメリカは実は日本だと主張する学者も少数存在する。
人間は実は蛙だと主張する学者も少数存在する。


712 :オーバーテクナナシー:04/08/12 18:52 ID:ZzBpv4/Q
>>709
> >>685
> >進化には意志が働いている・・・と主張する学者も少数存在する。
> 生命進化と神経回路網の根底の原理は一緒だよ。

一緒ではない。

> そういう意味じゃ意志が働いてると考えても”ある意味”間違いじゃないかもね。

間違いだ。


713 :オーバーテクナナシー:04/08/12 18:58 ID:zN98bmcB
>>710
必要あるって。
知性を発現するには互いに情報交換しないとだめだよ。
んで情報交換には709で書いたようにしないといけない。

それとも他の方法があるなら原理かソースを書いて欲しい。

>>712
否定するのは簡単、誰でもできる。
理由と根拠を説明した上で否定してもらいたいね。

714 :オーバーテクナナシー:04/08/12 19:18 ID:ZzBpv4/Q
>>713
肯定するのは簡単、誰でもできる。
理由と根拠を説明した上で肯定してもらいたいね。


715 :オーバーテクナナシー:04/08/12 19:36 ID:AgniXH6F
宇宙人話っていっつも疑問。

俺バカだから分かんないんだけどさ。
光も空気も水もないところで生存出来る生物がいるとすれば宇宙人なんて腐るほどいるよね?
無理だっていっても、それは今の科学が断定してるだけで不可能か可能かは全く分からないよね。
自分の体のことも100%知りえてないのに「コレコレこうだからあれそれは無理」なんて言われても
それは地球の中に限った話ではでしょ?って思ってしまう。
仮説を立てて、確率や今までの経歴から見て有力なものを通説にして決めてるだけなら
そんなんなんにも分かったことにならないと思ってしまう。

詳しい人教えて!

716 :オーバーテクナナシー:04/08/12 19:40 ID:3kOTwRKs
>>715は、何が聞きたいんだ?

717 :オーバーテクナナシー:04/08/12 19:49 ID:9h9kxhG6
>>713
>知性を発現するには互いに情報交換しないとだめだよ。
では手始めに、このへんの理由と懇書を説明してくれ。

718 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/12 19:53 ID:kM3KxKHm
地球の誕生以来、存在した生命体は50億〜500億からに達する。
現在地球にいる生命体は400万種で99.9%は絶滅したが・・・・
その中で人間だけが高度な知的生命体になれたわけだ。

地球外生命体は確実に存在すると思うが、知的生命体は簡単には存在できない。
したがって地球外知的生命体対が存在している可能性は低いです。

719 :オーバーテクナナシー:04/08/12 20:05 ID:AgniXH6F
>>716
無理だと言い切れるならぜひ内容を知りたい。
でも理解出来るとは思えないから触りでもいいや。
>>718
50億年に満たない年月で人類は誕生したでしょ?
じゃあ普通に考えたら宇宙には知的生命体はいっぱいいるよね?
何故人類だけが特別なの?

720 :オーバーテクナナシー:04/08/12 20:09 ID:ZzBpv4/Q
>>715
> それは地球の中に限った話ではでしょ?って思ってしまう。
ちがう。事象地平に至るまで、物理定数、物理法則は同じであることが
観測されている。

721 :オーバーテクナナシー:04/08/12 20:11 ID:ZzBpv4/Q
>>719
> 何故人類だけが特別なの?

逆だ。特別な場合、ここに人類が生まれ、首をひねる結果に
至ったということになるのだ。

あなたは人類中心的な思考のパターンに毒されている。それを捨てたまえ。

722 :オーバーテクナナシー:04/08/12 20:27 ID:zN98bmcB
なんで煽られてるのかねぇ。
まぁいいか。
>>714
聞きたそうにも思えんが一応書いとく。

・生命進化
自己複製・代謝機能と遺伝コードを持った生物が、任意の確率で遺伝コードをランダムに書き換えられる環境に置かれたとする。
書き換えられたコードを持つ生物が生命活動を維持でき、かつ周囲によって淘汰されることが無ければその生物は生き残る。
残った生物が周囲の生物より優れていた場合、周囲の生物を圧倒して繁栄する。
要約すると、周囲の生物群含む環境によって選択された生物が生き残る。

・神経回路網
ニューロンが発火する閾値と、各ニューロンの入力に重みを設定する。
任意のニューロンの出力はランダム(?)に他のニューロンの入力に繋げられるとする。
任意のネットワークが外部の刺激を受け取った場合、その閾値と各重み付けにより算出される値を出力する。
教師信号(例えば痛みとか)が、出力した信号パターンは正解だと認識した場合、ネットワークは保持され、重み付けを強化する。
逆に、出力信号パターンが不正解だと認識した場合、ネットワークが一部壊され、重み付けは劣化する。
要約すると、周囲の環境を検出するセンサ(五感)の情報とネットワークのパターンにより作られる出力パターンが、教師信号等によって選択され、より正解に近い値を出力できるネットワークパターンが生き残る。

2つの要約(最後の行)を見比べると、似てるって意味が解ると思う。
解らないならそれを指摘してくれ。('A`)

723 :オーバーテクナナシー:04/08/12 20:29 ID:zN98bmcB
>>717
722で満足しないならそこ言ってくれ。

つーかスレちが(ry

724 :オーバーテクナナシー:04/08/12 20:32 ID:wOv8YECq
種のことを生命体と呼んでる>>718のIQは多分100くらい。
120以上あったらこういう間違いは絶対にしない。

725 :オーバーテクナナシー:04/08/12 20:32 ID:AgniXH6F
>>720
そうなのか。じゃあ科学の進歩によって
適合出来る条件が広がる可能性は?
進んだ文明を持った生命体がひとつでもあれば
人類が火星に移民を考えるように
まるで畑を耕したり開拓する感覚で他の星々に移動する生き物がいても不思議ではないよね?


726 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/12 20:32 ID:bqJeCQka
>>719

地球で知的生命体が誕生したのは偶然に偶然が重なって誕生した。
簡単には誕生できない。

727 :オーバーテクナナシー:04/08/12 20:39 ID:AgniXH6F
>>726
偶然論は信用できない。
だって例え可能性が天文学的数値でも
比較している対象がまずその宇宙なんだから
逆にひとつあればたくさんあるのでは?と思ってしまう。

728 :オーバーテクナナシー:04/08/12 20:43 ID:AgniXH6F
さんざん疑問投げかけといてなんだけど
俺は物理は触りくらいしか理解(した気になったつもりでしか)出来ない奴だから
暇な人はこのバカに付き合ってもらえたら幸いです。


729 :オーバーテクナナシー:04/08/12 20:45 ID:ZzBpv4/Q
>>725
> そうなのか。じゃあ科学の進歩によって
> 適合出来る条件が広がる可能性は?

すまんが、何を言っているのかわからん。

> 進んだ文明を持った生命体がひとつでもあれば
> 人類が火星に移民を考えるように
> まるで畑を耕したり開拓する感覚で他の星々に移動する生き物がいても不思議ではないよね?

不思議ではない。不思議ではないが、その文明は、23億年前に天の川銀河から
13億光年離れた銀河で誕生し、宇宙進出を果たしてから2300万年に渡って
繁栄し、その銀河の2/3に到達した後、その銀河中央部の巨大ブラックホールに
たのブラックホールが突入したことによる放射によって死滅したのかもしれない。

その場合、われわれはまったくその存在を知ることはできない。
要するに、宇宙は広いのだ。とてつもなく広い。

今から5億6000万年ほど前に、4562年間に渡って、地球外文明からの信号を地球は
受けとっていたかもしれない。それを知る方法はない。

あるいは、いまから13億3400万年後に、また別の地球外文明からの信号が、
地球を通り過ぎていくのかもしれない。それがどのように扱われるのか、
それもまた不明だ。

宇宙は広い。その時間はとてつもなく長く。そして我々はこれほどまでに儚い。


730 :オーバーテクナナシー:04/08/12 20:55 ID:AgniXH6F
>>729
生物が生活出来る条件が広がれば〜という意味です。端折りすぎて申し訳ない。

どんな可能性も肯定も否定も出来ないってことでいいの?
疑問は解決しないけど、それならそれで納得する。

731 :オーバーテクナナシー:04/08/12 20:58 ID:3jJipPH6
火星や、タイタン、エウロパにも微生物が存在してる可能性が
高まってきてるけど、微生物が誕生するのと俺たち知的生命体が誕生
する確率ってまったく違うの?

732 :オーバーテクナナシー:04/08/12 20:59 ID:3kOTwRKs
違うね

733 :オーバーテクナナシー:04/08/12 21:02 ID:DBgtF8wQ
>>731
何より環境が違うし。

734 :オーバーテクナナシー:04/08/12 21:08 ID:zN98bmcB
>>731
全く違うよ。
微生物が誕生するには、大量の水・アミノ酸とかの有機物質・紫外線とか雷とか・他色々が必要。
知的生命体が誕生するには、↑の生物が”誕生していることを条件にした上”で、多様化・発展していく必要がある。

735 :オーバーテクナナシー:04/08/12 21:14 ID:kSrabOUp
結局いくら考えても答えなんて出るわけないよね、
過去ことも未来のことも所詮は憶測なわけだし。

だからさ、こういう場所では夢を膨らますだけでいいんじゃないか。

736 :オーバーテクナナシー:04/08/12 21:16 ID:3kOTwRKs
どの様な偶然から知性体が発生したのか未だに明確になっていないし。
長い長い恐竜時代に知性体が発生していない理由も不明だし。
最近では、とても少ない確立で偶然知性体が発生したのかもしれないと言われている。
生命が発生するより、もっともっと低い確立かもしれない。

737 :オーバーテクナナシー:04/08/12 21:17 ID:ZzBpv4/Q
>>730
> 生物が生活出来る条件が広がれば〜という意味です。端折りすぎて申し訳ない。

なるほど。いや、充分に発達した文明がどのように変化するかについては、
ある程度の推測が可能で、それは「特異点: The Singularity」と呼称されている。

それは要するに、科学技術文明が発展していった場合、その文明は、なんらかの
手段によって、高度な知性を誕生させることが可能になるだろうというもの。
すると、充分な知識を蓄積したその文明では、自分で自分自身を作り替えること
すら可能となり、とてつもない自由と多様性を獲得するだろうというものだ。

そうなった場合、その後その文明がどのような道を辿るかは、非常に不明瞭である。
科学は事実上万能である(自分を万能に作り替えることができる!!)特定の個体の振る
舞いを予測し得ないし、個体数はおそらく充分に少なく、そして個体の影響力は
極めて大きいため、統計的に予測することも不可能だからだ。

そのような文明圏に属する個体は、自分が赴く環境に合わせ、自分を作り替え、
書き換え、拡張するだろう。あるいは亜光速で突進する持つ無数の宇宙船上で
分散システムとして自分を実装し、あるいは、どこかの星系の軌道上に、無数の
情報処理サイトを構築するかもしれない。

というわけで、実のところ、そういう存在がどこかの銀河で今も(例えば誕生して
7億2000万年とかいう奴が)たのしくやっている可能性もあるわけだ。

しかし、10万年単位でプランを立て、恒星の軌道すら変えるこのような強大な知性の
座が宇宙に10000あったとしても、地球から見て、事象地平の内部に、つまり、観測
できる範囲に、それらがひとつもない可能性すらあり得るだろう。

738 :オーバーテクナナシー:04/08/12 21:36 ID:Au1aSS4s
宇宙人の存在否定を必死にする人ってどういう心理なんだろ。

739 :オーバーテクナナシー:04/08/12 21:36 ID:zN98bmcB
>>737 ID:ZzBpv4/Q
大半同意。
あなたがよく考えて書いてるのがよく判る面白い文章だった。
でもそれなら、714に対する返答を722に書いたのに答えてくれんとはどういうことかね?
なんか寂しいじゃないか。

740 :オーバーテクナナシー:04/08/12 21:42 ID:3jJipPH6
宇宙人みんな地球みたいに不幸なことばかりなのかな。

741 :オーバーテクナナシー:04/08/12 21:43 ID:3kOTwRKs
地球って不幸なのばかりなのか?

742 :オーバーテクナナシー:04/08/12 22:06 ID:kSrabOUp
今、TVでヴァイラスやってるね。

あれは宇宙人なのか?

743 :オーバーテクナナシー:04/08/12 22:07 ID:AgniXH6F
>>737
うんうん、それだよ。
こういう話ってどうも不可能で片付けられてバカにされる節があるから
理論や思想は違っても同じ方向性にちょこっとでも向いてくれてる人がいると嬉しい。
とはいっても俺は単に無知なだけなんだが。

夢妄想で語るならこの手の話は尽きないよね。
例えば地球は人類の知り得ない遙か高等な技術を要した文明人の間で流行ってる箱庭、とかね。
人類が理屈では説明出来ても決して生命体を造れないのは
人類そのものが他者によって造られたものだから、みたいな。

いつの日か宇宙を解明する時がくるのかな…。まあ俺が生きてるうちは諦めるしかないのかな(笑)

744 :オーバーテクナナシー:04/08/12 22:52 ID:zN98bmcB
>>743
自分を無知って言葉で括るんじゃない。
あなたも他の優れた業績を残した人間もそんなに大差ないんだよ。
他人の仕事に頼るだけじゃなくって、自分でも何かやってやろうって気持ちは湧いてこんのかね?
宇宙を解明するってのは大袈裟だが、何か1つくらいならあなたが生きてる内に解明できるよ。

745 :オーバーテクナナシー:04/08/12 23:37 ID:AgniXH6F
>>744
自分と自分の大切な人の為に努力して、ふと疲れて
自分は何故この世に生まれてきたのだろうか…なんて考えてたらキリがないわけで。
とりあえずでっかいことでも考えてみるか、そうだな宇宙って不思議だな…。

で、今に至る。
俺が出来る事ってのは他の誰にも出来る
いうなればいくらでも替わりがきくことだらけなんだけど
自分の家族や家庭に関するところは他の誰にも替わる事など出来ないもののひとつかな。
他の誰かがそれは違うと言うことがあっても、
俺は俺として生きているのは家族の為であり大切な人の為であり
で、結果それが俺自身の生きる活力にも繋がってるわけで。
いやあ人間って不思議。

やっぱ盆は人の生き死にを見つめるからこんなこと考えるのかな。


脱線しすぎたけど、俺は宇宙人がいるかいないかは分からない
けどいたらいいなあと思っています。

746 :オーバーテクナナシー:04/08/12 23:44 ID:AgniXH6F
む、よく考えたら全然このスレの主旨に合ってない。
モロ文系思考なんで理論的思考能力が著しく低いうつけの戯言だとスルーして下さい。


747 :オーバーテクナナシー:04/08/12 23:56 ID:zN98bmcB
>>745
キリが無い事を考え抜くから発展するんじゃないか。
人間は日常を生きるのが精一杯って事かね('A`)

脱線スマソ。
こんな話を思い出したよ。

ある知的生命種が惑星だったかに自動工場を作った。
その自動工場は、星の資源を自動で採掘・収集するロボットを生産する。
あるときその自動工場を作った知的生命種は、隕石衝突だったか何かで絶滅する。
しかし自動工場は残り、ロボットを生産し続けた。
その後、ロボットの生産工程に何らかのエラーが生じ、突然変異種が現われ出した。
突然変異種や祖先種同士は資源を奪い合い、自分の複製を作ろうとする。
そしていつの日か高度な知性を有し、まるで中世ヨーロッパを思わせるような文明を築いて、”自分とは何か”について論争し合うようになる。

こんな感じ。
在り得なくは無い内容だね。

748 :オーバーテクナナシー:04/08/13 00:54 ID:6IjVkHeo
>>747
ジェイムズ・P・ホーガンの『造物主の掟』かな?

749 :オーバーテクナナシー:04/08/13 03:54 ID:SAdfeusL
無視されてるんじゃなくて宇宙人そのものが最初から居やしないのです。



750 ::04/08/13 08:50 ID:+Fjr0a5D
>>745
いいこと言うわ〜


751 :オーバーテクナナシー:04/08/13 10:01 ID:WusCuyGU
>>742
広義では宇宙人。
地球の生物のような物質を媒体とするのではなく電磁波かプラズマかなんちゃらかんちゃらを媒体にする知性。

もっともコンピューターを制圧したあとは電磁波生命体というよりはスカイネットとおんなじような分類だと思う。

752 :オーバーテクナナシー:04/08/13 16:58 ID:SAdfeusL
  ここで宇宙人がいるなどと平気で肯定している輩は


  S F 映 画 の 観 す ぎ だ と 思 う


753 :オーバーテクナナシー:04/08/13 17:33 ID:aRRlrJQr
>>752
>   S F 映 画 の 観 す ぎ だ と 思 う

なぜSF映画だけピックアップするのですか?


754 :オーバーテクナナシー:04/08/13 20:54 ID:WVIaFMVv
オネアミスの翼とかね。

755 :オーバーテクナナシー:04/08/13 22:55 ID:7j4SwfV1
>>737
「特異点: The Singularity」は「農耕」や「貨幣の発明」や「産業革命」などの
文明が進んできたら必然的に起こって、それの前後では文明の在りかたが
大きく変わるもの。
……ということでOK?
悪いけれど、あなたの文章はいまひとつ言い回しが難しくて理解し辛い。

>>748
私は主人を失った戦争用機械群「バーサーカー」の方が好きだなあ。



756 :オーバーテクナナシー:04/08/13 23:42 ID:gdi1BmzR
>>752
自分らも宇宙人なわけだから、いると予想するほうが普通。
とか思っちゃうな。俺は。

757 :オーバーテクナナシー:04/08/13 23:45 ID:7j4SwfV1
サンプル数が1つしかないのに、確率とか出せるハズも無い。
結局、居るにしても居ないにしてもそれを唯一無二の事実として信じてるやつが馬鹿。

758 :オーバーテクナナシー:04/08/14 00:06 ID:NYHq2IEt
>>748
そう、確かそんな名前だった。
まぁ読んでないわけだが。

759 :オーバーテクナナシー:04/08/14 01:00 ID:NYHq2IEt
IDが 〜Et …('A`)

760 :オーバーテクナナシー:04/08/14 01:17 ID:7bJ757xY
どうもあの太陽系には知的生命体がいるようだ。じゃあ、何故彼らは来ないんだ。ここらは賑やかな事で知れ渡ってるんだぜ。
いや、あそこは閉鎖星系なのかもね。まあ、数十万年単位でないと、宇宙レベルでは文明は語れないのかも知れない。それとも
水ある所氷河期あり、で似たりよったりか。月にぼこぼこクレーターが出来たり、恐竜さん全盛期に人類が生み出されても文明どころではなかったろうが。
まあ、これまでの一千年とこれからの一千年はどれほど隔たったものになるか分からない。
順調に行けば千年後は全く魔法にしか見えないに違いない。しかし、千年後の文明でも現在の文明に干渉する術を持ち合わせないのは確かなようだ。それとも上手くやってるのだろうか。



761 :オーバーテクナナシー:04/08/14 01:27 ID:NYHq2IEt
>>685のキリンの話について考えてみた。

視野を遮るものが余り無い拓けた草原を考える。
そこに住む生物として、短い首のキリン・肉食動物・草・高い木が居るとする。
短い首のキリンは短い草を食べて生きる。
肉食動物は短い首のキリンを捕食する。
長い年月の間に、幾度となく突然変異が起こるが、大半は優位に立てず、死に絶えるか劣性遺伝として残る。
そこへ偶然に長い首になる遺伝子を持ったキリンが現れたとする。
長い首を持つ為、短い首のキリンが食べられない高い木の葉を食べ、高い視点より視野が広がる為、肉食動物に襲われ難い。
そうして生き残ったキリンは短い首のキリンと交配し、子孫を増やす。
短い首のキリンよりも子供の死亡率が若干低い為、長い年月により劣性遺伝から優性遺伝へと移行していく。
そして現在に至る。

短い首のキリンが居なかったとは言い切れないけど、居ても化石として残る可能性が非常に低い数しか居なかったと考えられる。
こうして考えると、進化が一足飛びに起こるのは当たり前で、徐々に変化していく方が説明に困るよね。

あぁ、そういやここ宇宙人スレだったな・・・。
でも宇宙に居る生命体にも、これは当てはまると思うよ。

762 :オーバーテクナナシー:04/08/14 02:01 ID:TO0SwTSE
アメリカってやたら未確認飛行物体の存在隠してるよね。


763 :オーバーテクナナシー:04/08/14 03:01 ID:HyvLyNMP
>>761
その説は、首が長いキリンと首の短いキリンが子供を残せないと成立しない。
あと、「首の長いキリン - 首の短いキリン」よりも子が残せる可能性が高そうな
「首のちょっと長いキリン - 首の短いキリン」の首がちょっと長いキリンの化石は
何で出てこないのかという説明を求められると弱い。

草原に暮らしているキリンの大きな群れから、
少し離れた場所で暮らしているキリンの小さな群れがあったとしよう。
ちょっと首が長いという利点は、群れが小さいほど全体に浸透しやすいので
小さい群れの方が全体の首がちょっと長くなる可能性は高い。
そして、ちょっと首の長いキリンから首の長いキリンへの変化も同様だ。
こうして「首が長い」という強力な特徴を持つ小さな群れが生まれる。
そしてある日、のほほんと暮らしている首の短いキリンの集団は
この首の長い新種に取って代わられる。
……という説もあるらしい。

>>762
そうだな。そのわりに機密文書とか漏れまくりだよな。

764 :オーバーテクナナシー:04/08/14 05:07 ID:NYHq2IEt
>>763
なるほど、そういうことも在り得るわけか。
しかし取って代わるってのが今一つ腑に落ちんな。
それとも、ただ単に餌の量の問題なんかな?
まぁ俺の専門じゃないからよく知らんが。

あと762へのレスには笑ったよ、チクショー。

765 :オーバーテクナナシー:04/08/14 10:48 ID:CIIeaVWA
>>763
宇宙人がきた時に、地球の代表国家ですって言っちゃっ、
あまつさえ政治取引なんかしちゃったりして、
勝手に地球の代表って言ったのがバレたら世界中から叩かれるから、
ひたかくしにしてるんだったりして。

766 :オーバーテクナナシー:04/08/14 11:18 ID:xdc81WK5
>>765
おまえ、その宇宙人さんたちが、精神薄弱者の集団だとでも思っているのか?

767 :オーバーテクナナシー:04/08/14 11:20 ID:xdc81WK5
>>761
頼むから、「首の短いキリン」とかいうわけのわからないものを導入せず、
「その一部が将来首を長くし、キリンと呼称されることになる四つ足の草食動物」
とでも記述してくれ。


768 :オーバーテクナナシー:04/08/14 11:22 ID:CIIeaVWA
>>765
あ、>>762の間違い、すんません。


769 :オーバーテクナナシー:04/08/14 12:08 ID:HyvLyNMP
いや、まあ表記の仕方が気に入らないなら、そう言い換えてもいいが……
論文じゃないんだから意味伝わってりゃいいじゃん。
なんか無駄に長いしさ。

なんなら、以下の文を>>761の文頭に付け加えるか?
私は「その一部が将来首を長くし、キリンと呼称されることになる四つ足の草食動物」 を
以下の文章で「首の短いキリン」と表記します。

770 :オーバーテクナナシー:04/08/14 13:58 ID:xdc81WK5
>>769
> いや、まあ表記の仕方が気に入らないなら、そう言い換えてもいいが……

問題は表記の仕方ではない。対象をどう認識するかだ。

> 論文じゃないんだから意味伝わってりゃいいじゃん。

明らかに意味は伝わっていない。

> 以下の文章で「首の短いキリン」と表記します。

すると、たとえばカモシカの祖先が「首の短いキリン」と呼称される
事態に至るわけだが。


771 :オーバーテクナナシー:04/08/14 14:15 ID:NYHq2IEt
>>767
一々そんな表記してたら余計解り難い文章になるよ。
769が上手い事補足してくれてるけど、蛇足だと思う。
普通に短い首のキリンに学名とか固有名詞を付けたらいいだけだと思った。

>>765
なかなか面白いシナリオだけど、可能性は低そうだね。
アメリカが宇宙人を確認できたって事は、他の国でも確認できてる可能性が高い。
アメリカだけ突出した凄い設備を持ってる訳でもなく、宇宙人がアメリカだけに知らせるような真似をするとも考え難い。
偶然っちゃ終いだけどね。

772 :オーバーテクナナシー:04/08/14 14:28 ID:NYHq2IEt
>>770
あんたもしかして04/08/12の ID:ZzBpv4/Q と同じ人?
そうだとしたら、712の根拠を教えてくれんか?
別に粘着する気もないからスルーするならそれでも構わんけど。
もし違ってたらスマソ。
文体とか改行の仕方が似てたんだ。

あと、
>> 論文じゃないんだから意味伝わってりゃいいじゃん。
>明らかに意味は伝わっていない。
俺の言葉は769には伝わってるみたいだが、どうしたもんかね。

あぁ、別に煽ってるつもりじゃないんだ。
もし気を悪くしたなら勘弁な。('A`)

773 :オーバーテクナナシー:04/08/14 15:13 ID:HyvLyNMP
>>770
>>761,767の流れを見ると明らかに、意味伝わってるんですが。
あんたさあ、レスは別に1つの完結した文章として書かれてるわけじゃないんだから
話の流れってものを見ろよ。
まあ、必死で揚げ足をとることばかりに気を回して、前回の書き込みとの整合性も
取れない奴にはちょっと無理な注文かもしれんな。

774 :オーバーテクナナシー:04/08/14 19:33 ID:0+b2fpyZ
>「その一部が将来首を長くし、キリンと呼称されることになる四つ足の草食動物」

「山田(仮)」と命名しとけ。ネーミングは大事だ。

775 :オーバーテクナナシー:04/08/14 23:10 ID:NYHq2IEt
なんだ、結局返事無しか…。
自信ありそうだったから、思いつかないような反証をちょっと期待してたんだが。
煽りにマジレスした俺がバカだった、と言いたいとこだがまぁ他の人の参考になるなら良しとするか。

>>774
あんた良いセンスしてる。
でもあんた自身は774(名無し)なんだね。
俺としては、”山田(仮)”より”山田(笑)”の方がいいな。

776 :685:04/08/15 09:57 ID:m9ndHE4D
キリンの話なんか持ち出してすまん。

777 :オーバーテクナナシー:04/08/15 11:19 ID:IFp4J8Zk
首の短いキリン(山田(仮))はほとんどが肉食動物の餌食になっていったならば
化石はほとんど残らないだろうし、地殻変動の少ない平原を生活の場にしていたのなら
なおさらなのでは?
首の長い短いが、宇宙に出れる出れないに置き換えればって進化じゃないし進歩だし、


778 :オーバーテクナナシー:04/08/15 13:09 ID:SbtWkG70
>>777
> 首の短いキリン(山田(仮))はほとんどが肉食動物の餌食になっていったならば
> 化石はほとんど残らないだろうし、地殻変動の少ない平原を生活の場にしていたのなら
まて!
キリンのもととなった種の化石は本当にないのか?
それはキリンではないのだぞ。


779 :オーバーテクナナシー:04/08/15 15:38 ID:IFp4J8Zk
>>778
そういやそうだ!・・・・って、いやね中間の種のことなのよね。
中間の種の化石はみつかってないんじゃないの?


780 :つまり:04/08/16 01:17 ID:o3OOR8Ym
以上のお話を聞かせていただきますと、つまり、生物の進化論が
怪しいと思えてきました。
遺伝子の関係で特殊な形をした同種が存在することまではわかりますが
環境の変化に対して、その特殊だけが生き残っても、さらに個体数を
増やしていくことは難しいことから、進化論に疑いを持ちました。

逆に、生物の種の歴史をたどると、なんらかの遺伝子の操作を感じてしまう。

最近遺伝子操作のお話がニュースなどでも出てきますが、
技術自体は当の昔からあった話でしたよね。
人の遺伝子を用いて作られたような実験も実際にはあったと思われる
し、実際、現在でもあるのではないかと思う。ましてや人間以外の生物
で行われる可能性と、UMAなどにある目撃情報を見てもあやしい!

781 :オーバーテクナナシー:04/08/16 02:13 ID:HfUzmr5J
>>780
遺伝子というメカニズム自体が作られたものだと言いたいの?



782 :そこまでは:04/08/16 02:43 ID:o3OOR8Ym
>>781 そこまでは分からないが、遺伝子の存在は知られている
よりも ずーと前に確認されていて、実験等はすでにあったのでは
ないかと思います。
→いいたい事は、人類の歴史 には我々が教科書等で知っている
もの以外で隠されているものがあるのではないかとの事でした。

783 :オーバーテクナナシー:04/08/16 02:47 ID:w1Ve3Bqb
DNAはプログラムにすぎないのだよ

784 :オーバーテクナナシー:04/08/16 02:50 ID:bPTKdrAM
>>777,778,779
DNAはデジタル的だから首は「短い」か「長い」しか無いんじゃないかな?。
首の長さは、へたすると遺伝子「1個」で決まってるのかも。
事実として「中途半端に首の長いのキリン」は存在しなかった可能性が高い。奇形を除いて・・

そして進化の失敗作は、普通「奇形」として扱われ、一代で滅ぶ。ただ、その奇形が
たまたま環境に合ってると、種として定着し、後から見ると進化した様に見えるわけ。

宇宙人が人間をデザインしたのなら、単細胞生物から始めていて、人間にたどり着くまで
時間がかかりすぎる。

人類はたまたま頭脳が異常に発達した一種の「奇形」なのでは?


785 :オーバーテクナナシー:04/08/16 03:58 ID:w1Ve3Bqb
進化途中の猿に宇宙人のDNAを組み込んだって言う人もいるんだけど
1億年くらい進化が早まったんじゃないかな?

786 :オーバーテクナナシー:04/08/16 06:59 ID:2HpALd5x
>>784
詳しくは知らんが、コドン1個で決まってるってことは無いと思う。
とはいえ1個だけ変化して首の長さが変わるってことも有り得るかもね。

>>785
宇宙人のDNAって・・・。
そいつが例え居たとしても、地球の生物と全く同じ規格のDNAを持ってると言い切れるのか?

787 :オーバーテクナナシー:04/08/16 10:34 ID:v2nlUxGV
>>786
>規格のDNAを持ってると言い切れるのか?
ミステリーサークルに宇宙人の遺伝子構造(と思われるもの)がありそれは二重螺旋ではなく三重螺旋みたいだし。
理屈の上では遺伝子の規格なんで他にもいろいろ考えられる。

788 :オーバーテクナナシー:04/08/16 11:38 ID:pz5EWqb/
ミステリーサークルに宇宙人の遺伝子構造
ミステリーサークルに宇宙人の遺伝子構造
ミステリーサークルに宇宙人の遺伝子構造
ミステリーサークルに宇宙人の遺伝子構造
ミステリーサークルに宇宙人の遺伝子構造
ミステリーサークルに宇宙人の遺伝子構造
ミステリーサークルに宇宙人の遺伝子構造
ミステリーサークルに宇宙人の遺伝子構造

789 :オーバーテクナナシー:04/08/16 12:05 ID:pWI9N8sM
dだデムパだなw

790 :オーバーテクナナシー:04/08/16 13:20 ID:HfUzmr5J
>>780
> 以上のお話を聞かせていただきますと、つまり、生物の進化論が
> 怪しいと思えてきました。
> 遺伝子の関係で特殊な形をした同種が存在することまではわかりますが
> 環境の変化に対して、その特殊だけが生き残っても、さらに個体数を
> 増やしていくことは難しいことから、進化論に疑いを持ちました。

進化論αの不備な点を補完した進化論β、進化論γなどが存在し、
それらの難点を説明できる進化論θ、進化論ψなども存在するわけですが、
それらをことごとく疑わしいと言うのでしょうか。

> 逆に、生物の種の歴史をたどると、なんらかの遺伝子の操作を感じてしまう。

超能力ですか?



791 :オーバーテクナナシー:04/08/16 13:23 ID:HfUzmr5J
>>785
> 進化途中の猿に宇宙人のDNAを組み込んだって言う人もいるんだけど
> 1億年くらい進化が早まったんじゃないかな?

その「猿」なるものを「進化途中」と呼称するのは、その種が他の種の
祖先であることが後になって判明した後の時点から見た結果論なのだが、
それに「宇宙人のDNAを組み込んだ」(具体的にどういうアクションか不明だが)、
とあと付けするのは、まさに意味不明の2乗である。

792 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/16 14:23 ID:MJ5wALZq
宇宙人は未来人です。

793 :DNA:04/08/16 15:26 ID:zJcy0eGc
日本人で、日本猿系の人、ゴリラ系の人、オラウータン系の人
豚系の人、猫系の人、鳥系の人、などなど、隣人をこれらに分類
すると、果たして日本猿系が最も数的に多くなるだろか?
進化論で猿と人の関係があるが、その土地の猿が
人へと進化したと考えていいのだろか?
私の身の回りを分類すると、猿だけではない。やはり、DNAやドクターモロー
の島のような映画を連想してしまう。


794 :オーバーテクナナシー:04/08/16 15:50 ID:HfUzmr5J
>>793
あなたの語っているオカルト話は、DNAとも進化論とも、それどころか
進化概念とも何の関係もない。


795 :オーバーテクナナシー:04/08/16 16:29 ID:zJcy0eGc
>>794 関係あったらおもしろいでしょう!

796 :オーバーテクナナシー:04/08/16 17:00 ID:RU5X/7FD
○○という動物が××に進化しました。
っていうニュースを聞かないのは何故なんだろう?

797 :オーバーテクナナシー:04/08/16 17:32 ID:1mU29NPP
>>796 それ以上に激しいニュースが多いからじゃない?
http://news13.2ch.net/newsplus/←ニュー速眺めてると実感するよ

798 :涼さん:04/08/16 17:43 ID:KBk0ez2n
おそらく、今我々の観測できる範囲内に他の科学文明は存在しない。
たとえばこの銀河系内。
過去には存在したかもしれないけどね。

799 :オーバーテクナナシー:04/08/16 17:57 ID:JX5L6mvj
ドレイクの式が正しければウジャウジャいる。ただ会えるかどうかは別問題。

800 :オーバーテクナナシー:04/08/16 19:04 ID:HfUzmr5J
>>796
> ○○という動物が××に進化しました。

進化というのは、○○という動物が××に進化するというようなものではない。

> っていうニュースを聞かないのは何故なんだろう?

500万年くらい毎日新聞を読んでいれば、いつか目にするだろう。

801 :オーバーテクナナシー:04/08/16 19:05 ID:HfUzmr5J
おっと、ぬかった。

>>796
> ○○という動物が××に進化しました。

ウィルスレベルだと、しょっちゅう目にしているはずだが。
「耐性菌が出現しました」とかいうやつ。




802 :涼さん:04/08/16 20:30 ID:KBk0ez2n
しかし、この地球上で今まで人間以外に
文明を興した種族は本当にいなかったのだろうか?

そして、人間の文明が滅びた後に(数億年後とか)
文明を興す種族が現れるのだろうか?


803 :オーバーテクナナシー:04/08/16 20:57 ID:HfUzmr5J
>>802
> しかし、この地球上で今まで人間以外に
> 文明を興した種族は本当にいなかったのだろうか?

高度工業社会が必然的に生み出す「自然界には存在しない物質」が地層から
出てきませんね。PCBとかああいうやつ。地球全体に拡散しているはずですが。

地中の鉱脈で採掘跡が見つかったことがありませんね。

軌道上に妙なオブジェクトが発見されたこともありません。

> そして、人間の文明が滅びた後に(数億年後とか)
> 文明を興す種族が現れるのだろうか?

自然の資源が地表近くから枯渇しているので、今後何百万年かは、
科学技術文明の勃興が困難だという話がありますね。

1千万年から億年単位だとまた話が違うのでしょうけど。


804 :オーバーテクナナシー:04/08/16 22:31 ID:2HpALd5x
このスレは”宇宙人が存在するか?”を問うスレだよね。
でも現状じゃ宇宙人の存在の有無なんか判るわけがない。
そこで発想の転換!
居るかどうか判らんなら作ってしまえばいい。
ってことで、太陽系の惑星・衛星の中のどれか都合の良い星を選ぶ。
んで進化・発展していけそうな生物orロボットを、そこへ送り込む。
すると何億年後かには人工宇宙人が・・・。
(;´ー`)y-~ふぅ…

805 :オーバーテクナナシー:04/08/16 22:33 ID:YM3m/pLs
俺が許せないのは、細菌とウィルスを混同してる奴。>>801 氏、たのむよ
理系のスレに顔を出すなと言いたい。

「ウィルス」と「菌」はアメーバと人類よりも遠縁。

死んでも「ウィルス菌」とか言うなよ、タノムカラ。>>801
基礎からやり直してくれ。>>801

806 :オーバーテクナナシー:04/08/16 22:35 ID:1mU29NPP
>>805 ちなみにどういう風にちがうもんなの?サラッとおながいします

807 :オーバーテクナナシー:04/08/16 22:55 ID:2HpALd5x
805じゃないけど、ウイルスって単独では自己複製能力を持たない”生物と化学物質の中間”じゃないの?
DNA持ってないやつとかも居るらしいし。

808 :オーバーテクナナシー:04/08/16 23:01 ID:HfUzmr5J
>>805
> 俺が許せないのは、細菌とウィルスを混同してる奴。>>801 氏、たのむよ

私は最近とウィルスを混同していません。


809 :オーバーテクナナシー:04/08/16 23:11 ID:1mU29NPP
>>807 そうなんだ。中間とかアリなんだ?汗…
コンピューター絡みだと、
宿主のリソースを使ってドンドン増えるヤツはウイルスで、
宿主のリソースを使わないでドンドン増えるヤツはワームだyo!!
なんて聞いたような…どうなんだろう?

でも、代わりにありがとう!

810 :オーバーテクナナシー:04/08/16 23:11 ID:YM3m/pLs
ワロタ>>808
いや、だから最近の話ではなくて細菌の・・・あのソノ
どっちにしても「ウチュージン」は、いないということで・・・

>>806
まあ、ググってから質問してもらおうかな、ツカ、高校の教科書 嫁

811 :Dr.だもんで:04/08/16 23:22 ID:YM3m/pLs
ググルキーワードは

細菌 耐性 ウィルス  かな?

おもろいで〜〜

812 :オーバーテクナナシー:04/08/16 23:27 ID:1mU29NPP
>>811 了解!感謝!ビシッ

813 :オーバーテクナナシー:04/08/16 23:34 ID:2HpALd5x
>>810
そこまで揚げ足取らんでも・・・ねぇ。
それに801をよく読むと、あくまでウイルスレベルって言ってるだけでウイルス=菌とは言ってない。
多分ミクロレベルって意味で書いたんだろ。
とりあえず菌の説明の方くらいはしてよ。

814 :Dr.だもんで:04/08/16 23:57 ID:YM3m/pLs
>>813、でもね。菌の説明よりウィルスの方がおもろいよ・・じゃ、たとえば

大腸菌はDNAリング状なので老化しない、つまり不老不死とか(telomereが無いからね)
(ついでにガン細胞も老化しないとか、)耐性等の「進化?」は水平遺伝、つまり、友達と
握手すると遺伝情報が伝播する、とか・・・・・

で、ウィルスはDNAタイプとRNA、タイプがあるとか、拡大してみるとロボットみたい
で変とか?・・・・きりないんじゃ^^、ぐぐるべし!

それにー、すれ違いだってばさ、>>1に怒られるよ。オレハイイケド


815 :オーバーテクナナシー:04/08/17 00:29 ID:c/YxbIYf
>>814
耐性が付くのは進化と言って良いと思うよ。
水平遺伝って言葉は初めて聞いたね。
なかなか面白かった。
ちょっと疑問なんだけど、DNAを持ったウイルスってのは、自身のみで自己複製できないのかな?

あと、多分1はもう来てないと思うから大丈夫だろう。

816 :オーバーテクナナシー:04/08/17 01:00 ID:A/wFTG9q
>>815
> あと、多分1はもう来てないと思うから大丈夫だろう。

宇宙人に連れていかれましたか。


817 :Dr.だもんで:04/08/17 01:09 ID:bhdooj6/
>>815自己再生出来ない、出来たら、そいつはウィルスではなくて、細菌

しかし、ウィルスは生物の進化に少なからず影響を与えている。

ウィルスこそ宇宙人の創った「人工物」か?
         などと言う論議がまともに行われた歴史的事実もある。

すまん今日はもう酒によってべろべろなのでもう落ち。

818 :オーバーテクナナシー:04/08/17 01:27 ID:mYXPKqxw
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \ 
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >  そうだ!俺たちが見落としていたのは
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  『ウィルス進化論』だったんだよ! 
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l     
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 


819 :オーバーテクナナシー:04/08/17 01:28 ID:mYXPKqxw
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・

:::ミ:/ ,,..__ ゙     ~~´  ゙ミミ! '"';:' ;'::'゙:゙::;゙ fミ ノノノ/ili!ヽ::;, /`ヾ .: :.:..:: ミ、
:ミ:/  u  `ヽ、  ゙ , ;, ,; u u゙ミi  ,. ,. ,, ., ., .:i -..,ゞ、ノツソ ,.ヾ;i ,.,  ,..,,.,.   ミ
:/ u    ,.-一‐ヾ 、_;,.;,.,; _,,,;;-'''i/メ、ノノil!))ヾ、 .i ゙;._f5゙`ー;:,.'e-゙:!,.ゞ、_ソツノ;,ヾ;;ヾ゙
     '´  (・) `ー=t"r.` ./;'"r。゙ーt ,;-='´iu""._ u ゙ゞ゙ー' i.._G_,゙;:/t'a`i/i
  u   ゙ー--一,,.::  トー--'::! ゙-一u i、,゚,,ノ.i,j ./" `ヽ. ン u.i、u__ノ´, ゞ、.ィ'
          u   ゙'ヽ ゙`i u ,.:‐-、 ;.ノ  i .i'.._ ゙ー-/  .ノ ./- 、゙7 u 丿
  u    ,.-‐- 、.._ τ/ u ! f--...___7 u丿.i、.:__ヽ / /ヽ. i、___,ソ ./
      /__   `゙ー, u  ノ、 i、 ゙ ゙̄/ ./ ヾー--',ィ'._   `┬‐'´; ゙ヽ
.、     /,,..._" ̄ ゙̄/  /  ゙ヽ二ニ/ ゙`ヽ.   `T'"  `ー、 .,;i  ;   ,イ
;;;;\   i    ゙: ̄ヾ./ /;;;゙、   i::: : :.    ゙i  .,;i  ';.   ゙i ノ  ;' ;/ :i


820 :オーバーテクナナシー:04/08/17 05:37 ID:1CIK36l3
人間は未開の猿と会っているが、

宇宙人と地球人の知差は、それと同じと考えていいかな。

目の前にいるにはいるが、理解できない、お互いに。
2ちゃんに宇宙人が書き込む確率は、人間が猿の毛繕いをするのと同じなのか。

嗚呼、ファーストコンタクト。

821 :オーバーテクナナシー:04/08/17 06:40 ID:mYXPKqxw
そういう差じゃなくて、スラム街の浮浪者と都会の弁護士とかいう質の差だと思うが。

822 :スーツを着たこじき:04/08/17 11:43 ID:sgzEo8e+
スーツを着たこじき なんていくらでもいるぞ!

823 :つまり:04/08/17 11:59 ID:sgzEo8e+
同じ地球人でも天と地ほど知性の差が存在するということ!

では地球の人の最高の技術レベルは?

@UFOといわれている乗り物を作れる。
 →重力や電磁気力などを自由にコントロールできる。
 →テレポーテーションみたいな瞬間移動ができる。
 →無限に近いエネルギーを持っている。
ADNAなどの操作で生物の種を自由にできる。


824 :オーバーテクナナシー:04/08/17 12:46 ID:A/wFTG9q
>>821
> そういう差じゃなくて、スラム街の浮浪者と都会の弁護士とかいう質の差だと思うが。

そうではありません。人間の知的能力は、極めて大きなクセのあるものであり、
恣意的な制限や特定の傾向を持つものなのです。異星種属がそれらの制約を共有
している保証はなにもありませんから、言語レベルの翻訳すら困難である可能性
があります。

例えば同時に認識できるシンボルの数が桁違いに多かったり、数字に関する不揮
発性の能力を持っていたり、高階論理に関する把握力が桁違いに上だったり、
それどころか、短期記憶、長期記憶のキャパシティや特性が異なっているだけで、
コミュニケーションミスマッチはとてつもないものになります。

これらのギャップを埋めるには、充分に発達したコンピュータによる自在な概念
翻訳が必要であるように思えます。




825 :オーバーテクナナシー:04/08/17 12:58 ID:eoJ++kim
誰か ↑の文章を翻訳してくれ。

826 :オーバーテクナナシー:04/08/17 13:20 ID:PPR5Qwj/
菌 細胞内に核あり。真核生物。
細菌 核なし。原核生物。
ウィルス リボゾーム等タンパク質合成器官なし。単独での自己複製不可。
レトロウィルス DNAでなく、RNAで遺伝情報を記録。

こんなかんじかな?

827 :オーバーテクナナシー:04/08/17 13:33 ID:0f6JtvS3
宇宙人なら見たよ。
おととい決勝でタワラに投げ飛ばされてた。

828 :オーバーテクナナシー:04/08/17 14:00 ID:G8LS+fTQ
>>824-825
よく読めば分かるよ。
例えば、日本語は母音が5つで、
もし、それが、1000の母音を使い分けるてなことになったら、
文章の構成も随分変わるんだろうな。

あと、翻訳機が出来て、友好的だとしても、
その宇宙人が、微生物の大きさだったら、外交は大変だな。


829 :オーバーテクナナシー:04/08/17 14:39 ID:mYXPKqxw
>>824
言いたいことは判るが、例えが貧相すぎて哀れになってくるな。
80年代のSFで出てくる宇宙人かよ。

830 :オーバーテクナナシー:04/08/17 14:45 ID:G8LS+fTQ
>>829
じゃ、2004年版のSFに出てくる宇宙人の例えを示してくれ。

831 :オーバーテクナナシー:04/08/17 14:53 ID:+/ZOXxTM
>>829
理解しても個人の判断が貴方のようになってしまうから、
他の人に問題なく理解を得るのは難しい。
ましてや、他の星からきた人となんて理解しあうことなんて困難なのではないだろうか。
高性能なコンピューターを介して統一された判断基準でないと無理だろう。


832 :オーバーテクナナシー:04/08/17 14:54 ID:c/YxbIYf
>>825
物凄く大雑把に言えば、一瞬目にした景色を細部まで完璧に覚えたり、暗算で微分方程式解けたり、OSを一から十までマシン語で書けたりするヤツと意思疎通するようなもん。
勿論相手は皆↑が出来て当たり前なレベルね。
逆の立場で考えると、見聞きしたことを数分で殆ど忘れたり、人物の判別が全くできなかったりする宇宙人だと、コミュニケーションが取り難いっつーことかな。
すごい大雑把だな('A`)

833 :オーバーテクナナシー:04/08/17 15:27 ID:hvGc5a2g
>>825
宇宙人の人は変人なので、話してることや
考えてることがよくわかりません。


834 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/17 16:18 ID:Q2W1Gb4D
宇宙人は存在しません。あれは未来人ですよ。

835 :オーバーテクナナシー:04/08/17 18:55 ID:feTFRr8m
どうやら遠い昔に、宇宙人は地球に来てたらしい。
下のは、その証拠。

ttp://eccp.to/eccn/taiho.html

836 :昔あった速読術とかって:04/08/17 19:03 ID:TuuyHdeE
>>832 我々が1度に処理できない情報を瞬時に処理する。
      よーするに記憶力の良い人のことをいうのかな?
      昔あった速読術とかみたいなやつ 漫画とかでも
      あったね なんだか 秘技 や 忍法 みたいな
      もの使ってテストをこなすようなものが・・・
      その技が実際、新しい理論や技術に通用していたら
      今頃 日本 でもとっくに宇宙旅行や永遠の命や
      無限のエネルギーや物質の原子分子レベルの複製や
      瞬間移動などできているよね!
      

837 :オーバーテクナナシー:04/08/17 19:05 ID:M+j7sr7w
ぬるぽ

838 :オーバーテクナナシー:04/08/17 19:09 ID:+/ZOXxTM
>>833
大丈夫だ、貴方も十分変人だ。

839 :オーバーテクナナシー:04/08/17 22:13 ID:c/YxbIYf
>>836
誰か翻訳してくれって書いてたから、俺の解釈で大雑把に翻訳しただけなんだけど。
一体君は何を言っとるのかね(´Д`;)

840 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/18 02:19 ID:MinNVTc/
>>836

宇宙人の科学力を過大評価し過ぎです。

841 :オーバーテクナナシー:04/08/18 02:31 ID:/xmMKJMD
ファーストコンタクトの異星人が、
性交することでしか会話が出来ない星人だったら、やだな。

科学力は、惑星間航海と、性的なものだけに使われている。
声帯はないので音声会話はない。
とりあえず、性交しようとする。

842 :オーバーテクナナシー:04/08/18 05:05 ID:7XVLy6Gs
宇宙人がこっちに合わせてくれるよきっと

843 :オーバーテクナナシー:04/08/18 13:19 ID:35XESiA8
モロンみたいだね

844 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/18 14:31 ID:MinNVTc/
宇宙人は存在するかどうかを今火星で確かめている。
火星には水があった。生命が誕生する可能性があったわけだ。
もし火星に生命の痕跡があれば大ニュースです。
宇宙人は宇宙に存在しまくっています。

845 :オーバーテクナナシー:04/08/18 14:35 ID:QacvDdFz
生命が見つかっても、5,6個ある全く推測の付かない変数ってのが
一つ埋まるだけだと思うんだが。
まだまだ、文明の続く平均的期間とか、生命が文明を持つ確立とか
ぜんぜん判らんものが多いし。

846 :オーバーテクナナシー:04/08/18 15:40 ID:saALPAt4
メイソンは近い将来地球に破滅が訪れるのを知っています
実のところそれは彼ら自身の陰謀ではなく宇宙的イベントであります
彼らはそのイベントに参加しているにすぎません
カストロフィのあとメイソンら選ばれた者は火星に移住する予定なのです
その準備はすでに整っているのです
しかしながらそれは失敗するでしょう
火星に人類は住めません
彼らもいずれ知るでしょう
愚かな連中です
宇宙人にいっぱいくわされたのです
しかしみなさん破局は訪れます
メイソンがどうであろうと
我々には想像を絶する未来が待ち受けています
次元そのものが変化するのです


847 :オーバーテクナナシー:04/08/18 16:41 ID:QacvDdFz
           ,. -─- 、._              
            ,. ‐'´      `‐、        
       /           ヽ、_/)ノ  
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   
      i.    /          ̄l 7    
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/   
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l     >>846
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /    な、なんてことだ。俺達の知らない間に事態は
      /`゙i u       ´    ヽ  !     そこまで悪化してたっていうのか?
    _/:::::::!             ,,..ゝ!     キバヤシ、なにか打つ手は無いのか!?   
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /   
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /          
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /            
 .! \     `‐、.    `ー;--'´       
  ヽ \     \   /               


848 :オーバーテクナナシー:04/08/18 19:46 ID:ifARRxkU
最近はこれやってます
グモンジ〜gumonji〜ウンコ10杯目
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1092194571/

849 :オーバーテクナナシー:04/08/18 23:46 ID:yMouS6x0
>>845
不確定要素のいくつかがわかっても、それに対して行動を変化させることはないので、
異星人とのファーストコンタクトの確率は変わらないでしょう。
だから、確率はわかんなくてもいいと思う。
ただ、わからなくてもいいので、その確率を上げる努力をするだけだ。

例えば、一般的に結婚できる確率はわかっても、個人を見れば、なにも参考にならない。
全ては、運命的だったりする。
地球は一つ、ファーストコンタクトの確率、いや叶うかどうかは運命のみぞ知る。

ということでしょうか。

850 :オーバーテクナナシー:04/08/18 23:58 ID:QacvDdFz
>>849
なにこの運命論者。

851 :オーバーテクナナシー:04/08/19 00:10 ID:Ry3gLFfi
だって、地球は一つなんだがら、
確率の検証はできないでしょう。
結果は0%か100%かなんだから。

宇宙人の存在を確認するためには、どうするかを議論、実行すべき。


852 :オーバーテクナナシー:04/08/19 00:12 ID:Ry3gLFfi
「宇宙人は確実に存在する」という前提で、話を進めるべき。

853 :オーバーテクナナシー:04/08/19 00:16 ID:IO70VzJO
案外宇宙人も今やってる映画やアニメみたいになって大変だったりしてね、
機械に反乱されたり、完全生命体になちゃって種族そのものが一つの個になったりしてたりしてね。

854 :オーバーテクナナシー:04/08/19 00:28 ID:gZCGE7Bu
>>852
スレタイを100回見なおしてから、もう一度落ち着いて考えてみてください。

855 :オーバーテクナナシー:04/08/19 00:31 ID:Ry3gLFfi
>>854
オッケー、見直した。

するかもしれないし、しないかもしれない。

856 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/19 00:36 ID:N8yBSVDB
宇宙人は確実に存在します。地球人が証拠です。
広い宇宙で地球だけに生命体が存在するなんておこがましい。

857 :オーバーテクナナシー:04/08/19 00:44 ID:gZCGE7Bu
>>856
電波にこんな事聞いても無駄なのかもしれないけど
地球人が、宇宙が何十万回生まれて消えるまでの時間で一度くらいの
ものすごい偶然で知性を持ったという可能性は考えないんですか?
そういう意味で宇宙人が存在する確率は高いでしょうけど、
確実じゃないですし。

858 :オーバーテクナナシー:04/08/19 01:11 ID:Ry3gLFfi
>>857
で、非電波の貴兄は、地球人が知性をもったのと、
地球外生物が存在することは、どうのような関係があるとお考えですか。

それでは別で、
宇宙人が存在する証拠と、存在しない証拠、
それぞれまたは、一方を提示しなさい。

859 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/19 01:18 ID:N8yBSVDB
火星で宇宙人を存在を裏付ける証拠を見つけようとしている。

860 :オーバーテクナナシー:04/08/19 01:35 ID:ia7U7CVg
とりあえずこの宇宙に地球人以外の知的生命体がいる確率は高いってことだよね。
じゃーその宇宙人は地球に来てるんだろうか。
来たとしても俺たちと交流を持とうとするだろうか。
地球に来れるような超科学技術を持っているのに
なぜUFOは目撃されるのだろうか。姿を隠すことぐらい簡単だと思うが。
それともわざと姿を見せているんだろうか。
だとしたら俺らにそれを知らせる目的はなんなんだろう。
それ以前にUFOはただの気象現象なんだろうか。


ああ〜早く解明してくれ〜


861 :オーバーテクナナシー:04/08/19 02:45 ID:GyCmupQ/
>>856
> 宇宙人は確実に存在します。地球人が証拠です。
> 広い宇宙で地球だけに生命体が存在するなんておこがましい。

それはいくらなんでも、地球中心の偏見に懲り固まった考え方です。

862 :涼さん:04/08/19 02:59 ID:umiTbKx0
地球外生命=宇宙人(ヒューマノイド)

という短絡的な考え方する人って多いね。

地球に知性が生まれたのは地球生命史36億年の瞬間的奇跡なのにね・・・

さらに「UFO=宇宙人の乗り物」という稚拙な考え方。

たま出版の虜ですか?



863 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/19 06:21 ID:N8yBSVDB
>>860

あれはプラズマですよ。

864 :オーバーテクナナシー:04/08/19 12:05 ID:/mlP195h
なんで生命が生まれたのか?がわかってないんだからよその星に生命が存在するか否かを証明する方法なぞない

地球に生命が存在するのだから〜って人は、生命は条件と時間(数億〜数十億年くらい)があれば確実に生まれるものなんか?
と聞きたい。
宇宙がこの宇宙のみだなんて証明されてもいない、宇宙は無限に存在するのかもしらん
われわれと物理法則すら違う宇宙も
そう考えるなら、生命がとんでもなく低いほんとうの偶然の産物と考えてもいいことになる
どんなに低い確率だろうと無限の中になら存在しえるのだから。

漏れはこの宇宙には生命は地球にしかいないんじゃないかと思う
地球はあまりにもできすぎてて、(まあ、できすぎてなきゃわれわれはいないんだが)生命にもあまりにも都合よすぎる
ジャイアントインパクトや全球凍結のメカニズムが解明されそうな今となってはますます都合よすぎ。

地球にしか生命がなくても俺は不思議にも何も思わない。

むしろそのほうが壮大な話の気がしないだろうか・・・?
この宇宙にたった一つの星なんだからさ。

865 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/19 13:07 ID:GXIsSH8V
宇宙人は存在するが地球には来ていない。
なんで地球に来る必要があるの?

866 :オーバーテクナナシー:04/08/19 13:09 ID:KS4mLqAs
本当に宇宙人がいたとして、しかも複数の種族がいたとしたら地球なんて相手にしないだろうよ。

867 :オーバーテクナナシー:04/08/19 14:00 ID:zkNXRU59
>>864
> 漏れはこの宇宙には生命は地球にしかいないんじゃないかと思う
> 地球はあまりにもできすぎてて、(まあ、できすぎてなきゃわれわれはいないんだが)生命にもあまりにも都合よすぎる

それは結果論の認識の方法を誤った捉え方です。

地球の環境の変遷や物理的な特性が生命を生み出したわけですが、
生命はそれらのプロセスを必ずしも必要としません。


868 :Ж 【全知全能】 最高神 【不老不死】 Ж ◆GOD/7YF/NY :04/08/19 14:36 ID:dtTaB1vb


869 :オーバーテクナナシー:04/08/19 17:44 ID:/q02du+Q
理論上、俺らは地球に住んでる宇宙人だからな
人型かどうかはわからんが、生命体が地球以外にはいないっていう理屈のほうが不自然だろうよ

870 :オーバーテクナナシー:04/08/19 18:02 ID:zkNXRU59
>>869
> 理論上、俺らは地球に住んでる宇宙人だからな
> 人型かどうかはわからんが、生命体が地球以外にはいないっていう理屈のほうが不自然だろうよ

いいえ、地球に生命がいるということは、生命体が地球以外にはいないと
いう論を弱めもせず、強めもしません。


871 :オーバーテクナナシー:04/08/19 18:20 ID:gZNd5NTF
人間だって宇宙人だろ?
宇宙は広い。銀河系でさえ宇宙全体と比較したらサハラ砂漠の砂粒一つぐらいにしかならないそうだ。
だからいないと考えるほうがおかしい。
でもいたとしたら地球に来るぐらいの技術を持った宇宙人がいてもおかしくなさそうなもんだが。
やはりある程度まで達すると滅びてしまうものなのだろうか?
けどそれだけ広いなら一つぐらい滅びずに生き残った宇宙人がいてもおかしくなさそなもんだが・・・

872 :オーバーテクナナシー:04/08/19 18:24 ID:gZNd5NTF
でもいたとしても、宇宙には太陽の何百倍もある恒星がいくつもある。
だからそれを取り巻く惑星も何百倍もでかい。
となると重力もでかくなるから宇宙人の体もそれに耐えられるだけのでかさが必要になる。
宇宙人っていたとしても人間には想像もつかないぐらいでかいかもしれない。

873 :オーバーテクナナシー:04/08/19 18:24 ID:Q6t5tuaK
オカ板逝け

874 :オーバーテクナナシー:04/08/19 18:39 ID:zkNXRU59
>>871を見て反論を書こうと思ったら、>>872が目に入って椅子から転げ落ちた。

875 :オーバーテクナナシー:04/08/19 18:46 ID:Qa/eZxTr
>>872
するとウルトラマンみたいな宇宙人もいる可能性はあるんですな
確かM78星雲というのが実際にあると聞いたことがあるがあそこにはウルトラマンはいるのかな

876 :オーバーテクナナシー:04/08/19 18:50 ID:j0pqvont
>>872が正しいとすると、小さい重力の星には小さい宇宙人が・・・・

877 :オーバーテクナナシー:04/08/19 19:08 ID:zkNXRU59
>>875
> するとウルトラマンみたいな宇宙人もいる可能性はあるんですな

ないよ。

878 :オーバーテクナナシー:04/08/19 19:19 ID:Qa/eZxTr
>>877
なんでだよ〜
お前はウルトラマンに会いたくないのかい?

879 :オーバーテクナナシー:04/08/19 19:24 ID:mf+lxpfT
性能や行動から見て人口物だろウルトラマンは。


880 :オーバーテクナナシー:04/08/19 20:20 ID:+Mw6eQxH
>>867

理屈はわかる、ライフゲイムの宇宙って読んだことある?

でさ、結局は生命の発生プロセスがよーわかってない。
うちらと違う方式だってあるだろうけどその確率がどのくらいなのかがわからなきゃ
話にならないわけでしょ。

おれはその確率がとんでもなく低くても、サルがシェイクスピアを打ち出す可能性だろうがなんだろうが無限の中には存在する
ことを言っただけに過ぎないわけで
この宇宙はほんとに広いのか?ってことだよね

人間の認識範囲、活動範囲に比べればそりゃ広いからみんなそういうが。
生命の発生確率を満たしまくるほど広いのかはまだわかんない、ってことを知ってほしかっただけです。

881 :オーバーテクナナシー:04/08/19 20:42 ID:rjv7tix0
今ごろ、同じことを考えている星が宇宙であるのかもしれませんね

882 :オーバーテクナナシー:04/08/19 21:12 ID:zkNXRU59
>>881
> 今ごろ、同じことを考えている星が宇宙であるのかもしれませんね

あなたの心にあることを人々に正しく伝えるためには、「今ごろ」の定義が必要です。


883 :オーバーテクナナシー:04/08/19 21:13 ID:zkNXRU59
みなさん、「生命」と「知的存在」をきちんと分別しましょう。

884 :オーバーテクナナシー:04/08/19 21:14 ID:+Mw6eQxH
生命以外の知的存在の定義を教えてくれ

885 :オーバーテクナナシー:04/08/19 21:16 ID:CDV1eREP
>>884
ロボットやAIなどでは?

886 :オーバーテクナナシー:04/08/19 22:33 ID:+Mw6eQxH
・・・・・

ロボットやAIはなにかが元をつくらにゃならんわけで・・・
そのなんらかが生命じゃない知的存在なら、それってなんなのかと・・・・

887 :オーバーテクナナシー:04/08/19 23:46 ID:AeWz2pmg
>>883
それは、その話題だけで1つのスレッドに出来るほど奥が深い話だ。
本題は宇宙人は存在するか、なんだから
生命=大多数の人が生命っぽいと思うもの
知性存在=大多数の人が知性を感じるもの
でいいじゃん。

とりあえず、この理論で行くとアイボは生命で知性存在ですが
別にそれでいいです。
それ以上細かいこと言い出すとキリが無いし。

888 :オーバーテクナナシー:04/08/19 23:49 ID:zkNXRU59
>>886
> そのなんらかが生命じゃない知的存在なら、それってなんなのかと・・・・

このコンテクストでは、出自は関係ないでしょう。


889 :オーバーテクナナシー:04/08/20 00:54 ID:OtIXLw98
お前ら世界中でどれだけUFO目撃例があると思っているのかと。
UFOの異常な現象や動きが全部気象現象なのかと。
UFOが宇宙人の乗り物ではないのなら一体なんなんだと。
そんな俺もUFO目撃者です。
100年後もどんな技術が生まれてるか想像も付かないのに
1000年や10000年後も文明が続いてるとすれば
まったく想像付かない世界なんだろな。
オカルト板行ってきます。

890 :オーバーテクナナシー:04/08/20 01:46 ID:deNfZoBD
地球人が作ったものです。

891 :オーバーテクナナシー:04/08/20 02:02 ID:TnduEATL
【おっぱい】横浜×駒大苫小牧の試合中アルプスで場内騒然【ぽろり】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092915801/l50
こんなこともあるんだろうね・・・
チアガールも大変だ


892 :オーバーテクナナシー:04/08/20 02:23 ID:H7QQWVc1
そういえば、

偶然に頼っていたら、宇宙の終わりまでかかっても蛋白質一つ発生するとは思えない。

実は生命は未来人が作ったのだ。

とゆーよーなSFもあったな……。

893 :オーバーテクナナシー:04/08/20 02:28 ID:MvVKxyvP
じゃあその未来人は一体なんなのかと小1時k(ry

894 :オーバーテクナナシー:04/08/20 02:39 ID:7ZO41ALF
人類がどんなに頑張っても人口生命を作れないのはなんで?
生命はこうやって誕生しましたー、って学校でも習うのにあれって嘘?
一体何が足りないんだろうね。

895 :オーバーテクナナシー:04/08/20 02:44 ID:exheSINn
結局、大気圏脱出に金がかかりすぎる。
なんか、大気圏外まで伸びる高い塔は建てられないものか。

そしたら、有人無人問わず探査機を、方々に飛ばせるのに。

六本木ヒルズよりも、
そんな塔を建てる、一本気な人はいないのか?
てへ。

896 :オーバーテクナナシー:04/08/20 02:45 ID:MvVKxyvP
>>894
あんたが何習ったかは知らんけど学校で習うやつは大体合ってる
何が足りないかは・・・漏れが発表するまでは教えられん
あんたはなんだと思う?

897 :オーバーテクナナシー:04/08/20 02:47 ID:MvVKxyvP
>>895
長大なCNTが作れんことには話にならん
当分はロケットだろ

898 :オーバーテクナナシー:04/08/20 03:02 ID:exheSINn
今のH2ロケットの失敗とか見てると、
想像を絶する長さのカーボンナノチューブの方が想像が出来る。

世界一長いお好み焼きとか、世界一長い巻き寿司とか作るリソースは、
宇宙開発にまわすべきだ。。

……と思う。

899 :オーバーテクナナシー:04/08/20 03:11 ID:7ZO41ALF
>>896
このスレ的に言えば宇宙人。
隕石に付着した〜ってのもあったね。
まあ俺にはさっぱり分からないから
生きてるうちに解明されたらいいなー程度かな。

900 :オーバーテクナナシー:04/08/20 03:26 ID:MvVKxyvP
>>898
H2ロケットの失敗は人為的ミスと予期せぬトラブルで失敗してる
CNTの気相成長の発表見たけどまだまだ全然足りない
そうだな、お好み焼きはうまいよな・・・

>>899
あんたが何歳かは知らんけど多分生きてる間に解明できるよ
つーても生命の起源とかはどうなるか知らんけど

901 :オーバーテクナナシー:04/08/20 03:54 ID:cAnM+VuK
>>894
> 人類がどんなに頑張っても人口生命を作れないのはなんで?

人類は「どんなに頑張っても」と形容が可能なほど、人工生命の創造に邁進していません。


902 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/20 10:46 ID:W78XV3sj
宇宙人は未来人です。

903 :オーバーテクナナシー:04/08/20 17:27 ID:EG1ozbHp
>>901 がんばった顔して がんばってない人 いるでしょ!
たくさん!

904 :オーバーテクナナシー:04/08/20 17:30 ID:F39Ppoh1
>>894
2050年には「人工生命」どころか「人工人間」ができます。
これもナノテクのたまもの。

905 :オーバーテクナナシー:04/08/20 18:10 ID:iFMoNlZ+
一体何がたりないのか


某錬金術漫画を思い出した漏れは板違い

906 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/20 23:05 ID:ebvL8rau
>>904

人工知能は人格を持つらしいね。

907 :オーバーテクナナシー:04/08/21 00:10 ID:t12A2yR7
>>906
> 人工知能は人格を持つらしいね。

それはあなたが「人格」と呼称している実態/存在/状態が
何であるかによる。

908 :オーバーテクナナシー:04/08/21 00:18 ID:Rywr23zc
定義付けは頭が痛いな。でも理系板だから避けて通れないかも。

909 :オーバーテクナナシー:04/08/21 00:27 ID:zylquh1v
>>908
お願いだから避けて通ってくれ。
定義付けは、乗り越えられるような話題じゃないんだ。
元々の議論を無視してループし続けるほど、やっかいな話なんだ。

910 :オーバーテクナナシー:04/08/21 00:41 ID:87WEu2sM
次スレを「異星人は存在するか?」にしたら下らん発言が減るかな。
知能や文明にこだわらないなら地球外生命体でもいいけど。

911 :オーバーテクナナシー:04/08/21 00:41 ID:Rywr23zc
前に生命の定義付けで大変だったしな。

912 :オーバーテクナナシー:04/08/21 01:12 ID:HzTd5Ezu
まー人工生命なら俺が研究して作るよ。
一応重要なポイントは掴んでる。
ジョークじゃなく本当だからな。
十数年経ってもそういうニュースを全然聞かなかったら漏れが失敗したと思ってくれ・・・。

913 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/21 02:30 ID:J71fxb/7
2050年には人工知能は人格を持ちます。
2001年宇宙のたびのハルみたいにね?

914 :オーバーテクナナシー:04/08/21 02:52 ID:PhQQuBAR
プログラムされたパターンから表向きだけそういう表情を
表現させたりするだけじゃなくて本当に人間と同じ感情を持つんですか!?
なんか神様に一歩近づいた感じだな。
それが作れるんだったら、なぜ体にこの成分が分泌されたらこういう感情が
湧くのかっていうのも解明されるってことだよね?
すげー!!

915 :オーバーテクナナシー:04/08/21 02:56 ID:ctaYimI2
宇宙人の存在する可能性は0%でも100%でもない。

916 :オーバーテクナナシー:04/08/21 03:12 ID:T0MLY89l
そもそも、確かな前例もないのに、確率もないだろう。

例えば、今私は右手を握っている。
この手の中に、何パーセントの確率でコインが握られているでしょうか。


917 :オーバーテクナナシー:04/08/21 04:45 ID:PhQQuBAR
50ぱー

918 :オーバーテクナナシー:04/08/21 04:47 ID:oCQqYO6v
>>917
あ、そうか。
宇宙人の存在も、50パーだな。


919 :オーバーテクナナシー:04/08/21 05:22 ID:t12A2yR7
―宇宙人は存在するか?―

という問いも、実は明確ではない。突き詰めると、
何を問うているのか不明瞭になる。





920 :オーバーテクナナシー:04/08/21 09:27 ID:KmNoHqJ9
宇宙    人     は    存在    するか

「宇宙」ってなあに?
「人」ってどういうのを人って言うの?
「宇宙人」ってなあに?
「存在」ってなあに?



921 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/21 14:48 ID:J71fxb/7
現在、宇宙人は存在するかどうか火星で調査しています。

922 :オーバーテクナナシー:04/08/21 18:35 ID:9Ko9OUig
我々のいる地球外に知的生命体が居る(他の星に来訪するほどの科学力を持った)か、でしょ。
>919-920は単に言葉の粗さがし行為

923 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/21 21:42 ID:J71fxb/7
宇宙人が地球に来ている可能性は限りなく少ないです。
なんで光速で何年もかかる所から地球に来ているのですか?
宇宙人が地球に来る必要はまったくなく意味不明です。

924 :オーバーテクナナシー:04/08/21 22:13 ID:Q84FVtlb
俺宇宙人類

925 :オーバーテクナナシー:04/08/21 22:23 ID:3bdxinAo
俺だったら他の惑星があってしかも意思の疎通出来る
可能性がある生き物がいたら、めちゃくちゃ会いに行きたいけどな。

俺が宇宙に向けている期待は地球外生命体の存在だけでなく
未知の物への可能性なのだがな。

926 :オーバーテクナナシー:04/08/22 01:42 ID:X7YOrAhy
>>923 今の文明が何万年続いたとしても
ワープや恒星間飛行は無理だといいきれんのか?
所詮今の地球の科学レベルなんて俺らの星のこともよくわかってない
程度なんだし

927 :オーバーテクナナシー:04/08/22 08:21 ID:ZrSpjixS
地球は未発展惑星保護条約のようなもので意図的に放置されていると信じたい今日この頃。

928 :オーバーテクナナシー:04/08/22 11:15 ID:4FtHHk5O
>>926
それに、探究心の無い文化は発展するのかと考えたら、
答えはノーではないでしょうかね。


929 :オーバーテクナナシー:04/08/22 12:17 ID:rtB+iXt2
927に同意

930 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 12:28 ID:/habzFS2
>>927
宇宙人が存在しても好戦的なやつじゃないとこを祈る。

931 :オーバーテクナナシー:04/08/22 13:12 ID:idZV79jD
スターオーシャンかよ('A`)

932 :オーバーテクナナシー:04/08/22 13:51 ID:p3hCDvqv
恐竜が繁栄を続けていたら、地球の科学レベルもすごい事になっていたのだろうね。

933 :オーバーテクナナシー:04/08/22 13:52 ID:rtB+iXt2
スターオーシャンに出てくるような宇宙人なら萌え。

934 :オーバーテクナナシー:04/08/22 14:17 ID:NbaxSMft
>>927
> 地球は未発展惑星保護条約のようなもので意図的に放置されていると信じたい今日この頃。

条約のようなものは、メンタリティの近い存在同士の間でしか
有効ではないよ。


935 :オーバーテクナナシー:04/08/22 14:19 ID:NbaxSMft
>>930
> 宇宙人が存在しても好戦的なやつじゃないとこを祈る。

好戦的な文明と好戦的でない文明が存在していた場合、
好戦的な文明が好戦的でない文明を駆逐する可能性が高いので、
宇宙は好戦的な文明だらけという考え方がある。


936 :オーバーテクナナシー:04/08/22 14:20 ID:NbaxSMft
>>932
> 恐竜が繁栄を続けていたら、地球の科学レベルもすごい事になっていたのだろうね。

それはわからない。恐竜が亡びたイベントと、後に知性を生み出すこととなった
イベントが同一であるという評価もできる。


937 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 14:21 ID:/habzFS2
>好戦的な文明と好戦的でない文明が存在していた場合、
>好戦的な文明が好戦的でない文明を駆逐する可能性が高いので、
>宇宙は好戦的な文明だらけという考え方がある。

((((((((((;゚Д゚)))))))))ガクガクプルプル

938 :オーバーテクナナシー:04/08/22 17:03 ID:zi3H8EHv
好戦的な文明は宇宙に進出できる前に自滅して滅亡するんじゃ。


939 :オーバーテクナナシー:04/08/22 17:07 ID:NbaxSMft
>>938
> 好戦的な文明は宇宙に進出できる前に自滅して滅亡するんじゃ。

好戦的な文明は自滅する可能性が高いが、自滅する前に
宇宙進出に成功し、異種族と接触すると(存在を察知するだけでも)、
それ以降、向かうところ敵なし、という考え方がある。

ここら辺のロジックは、ニーヴンだっけ?


940 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 18:16 ID:f3M6EPS6
好戦的な宇宙人は惑星間航行できる科学技術を持つ前に滅亡すると思うよ。

941 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 22:58 ID:f3M6EPS6
好戦的な宇宙人は惑星間航行をみにつける前に滅亡すると思うよ。
宇宙人が地球に来ているとしたら地球人を保護していると思う。

942 :オーバーテクナナシー:04/08/22 23:45 ID:gQHdnhmk
地球にエイリアンが来てるとしても侵略してメリットがあるとも思えん。

943 :オーバーテクナナシー:04/08/23 00:36 ID:aED0acQq
>>942
> 地球にエイリアンが来てるとしても侵略してメリットがあるとも思えん。

退屈しのぎになる。というメリットがあります。


944 :オーバーテクナナシー:04/08/23 02:05 ID:z+yVHZK+
好戦的って言ったら現行人類の先祖も十分好戦的だよな。異種の知的生命ネアンデルタール人を絶滅させたりとかやったって言うし
だが、そういう側面だけでは結局破滅を招くような現実があるからこそ、複雑で繊細な情動を身につけて行ったんだと思う
むしろ身につけられなければ、両刃の剣たる高い知能を律する事は出来ないのかも知れない

945 :オーバーテクナナシー:04/08/23 02:11 ID:35CVfETx
じゃあ好戦的でないと生き残れない環境を考えてみよう。

946 :オーバーテクナナシー:04/08/23 03:20 ID:4sTBJoCi
>>945
地球から滅法遠いある惑星の歴史から。

人類創世記、星の地下から、定期的にダニのデカいのがわき出てくるので、
血を吸われてしまうから、戦わなくてはならない。
好戦的でない者は、出血多量で淘汰されていった。

……さて、5万年後、メガロポリスが出来上がる。
技術と文化が咲き誇る文明社会。
全てがオートメーション、地球人が想像するような技術や社会構造は粗方達成され、
その文明の更にその上の文明が構築される昨今。

しかし、相変わらず地下から舗装を破ってダニがわき出てくるので、
文明的な生活は関係なく、且つ平行して、日常的にダニとの戦闘が行われる。

刺されると痒いので、その怒りが隣人に回ってしまう。


947 :オーバーテクナナシー:04/08/23 03:39 ID:aED0acQq
>>945
> じゃあ好戦的でないと生き残れない環境を考えてみよう。

同じ惑星上に、文明の形態がそれによって規定されるほどの脅威をもたらし、
すべてを賭して努力しなければ根絶できないほど強力な、相容れない敵が存在した……
種属はヤバイというのが定説。

948 :涼さん:04/08/23 03:45 ID:tms+fxUa
「知性」というものが生物進化の一形態に過ぎないことを忘れてはならない。

「文明」というものが知性発展の一形態に過ぎないことを忘れてはならない。

「科学文明」というものが文明発達の一形態に過ぎないことを忘れてはならない。

そしてそれに達したのは36億年の地球生命史上「たった一種類」であることを忘れてはならない。


ところで宇宙人の文明が銀河系に星の数ほどあるってホント?


949 :オーバーテクナナシー:04/08/23 03:53 ID:HB8Ehwgi
宇宙人 := 宇宙の中に住んでいる人
宇宙外人 := 宇宙の外に住んでいる人

950 :オーバーテクナナシー:04/08/23 04:01 ID:CVQQsweg
地球人は宇宙人が実験で作ったものらしい。

951 :オーバーテクナナシー:04/08/23 06:04 ID:N0EWa6H4
知性を持ったのは進化の「必然」ではなく「偶然」かも。
たまたまサルが地上で二足歩行せざるを得なくなって人間に進化したんで、
数億年前の生物でもそれと似た様な境遇になれば知的生命に進化したかもしれないし、
サルも二足歩行する必要がなかったら、現在でもサルのままだったろうしな。
他の惑星で生命が誕生しても、恒星に飲み込まれるまで知的生命体が誕生しない事も十分ありえると思うな。

952 :オーバーテクナナシー:04/08/23 14:31 ID:UmjYOXY/
>>951
> 知性を持ったのは進化の「必然」ではなく「偶然」かも。

「かも」じゃなくて、ダーウィン系の進化論を認めるのなら、とりあえず偶然以外の
なにものでもないだろう。

確かにこのスレには、オカルト的な定向性進化論を当たり前のように念頭に置いている
電磁波発振器も多いようだが。

ま、確率論的なレベルでのメカニズムが存在している可能性はあるけどさ。

> サルも二足歩行する必要がなかったら、現在でもサルのままだったろうしな。
> 他の惑星で生命が誕生しても、恒星に飲み込まれるまで知的生命体が誕生しない事も十分ありえると思うな。

「普通の生き物」は微生物レベルの大きさ/複雑さなんだよね。地球がそうだし。
度重なる環境の激変が、猛烈な進化圧となって、巨大化/複雑化を招いたと。

この点にも希少性があるわけだが、それがどれほど普遍的なのかもまた不明確。


953 :中学生:04/08/23 17:50 ID:eaEebGsD
無から何か生まれるんですか?

954 :オーバーテクナナシー:04/08/23 18:09 ID:6ixS0vR+
何処に何が無いって?

955 :オーバーテクナナシー:04/08/23 18:42 ID:CZZWnGkH
知性を持つかどうかでは無く、宇宙へ進出出来る程の知性にはどういう形態が有り得るかという話だと思うが

956 :オーバーテクナナシー:04/08/23 18:44 ID:ujR4chBU
知性が無ければ宇宙へ行く事は出来ないのか?

957 :オーバーテクナナシー:04/08/23 19:00 ID:CZZWnGkH
知性が無い相手なら接触の仕方その物にはそれ程悩む事もない

知性のある相手ならば、実力も含めて一筋縄で行かない事が想像されるから、昔からSF作家や哲学者や生物学者や工学者とか色んな人間が頭を捻ってる

958 :オーバーテクナナシー:04/08/23 19:52 ID:ydBtwwvh
地球:知的生命体○生命体○
月:知的生命体×生命体×
火星:知的生命体×生命体?



959 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/23 19:54 ID:PcIABZxu
宇宙人が地球に来ている場合は
惑星間航行ができる科学技術力を持っているかな?

960 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/23 19:56 ID:PcIABZxu
>>958

火星には生命体は存在していると思う。
NASAが総力を挙げて調査しています。
2015年あたりには生命体に痕跡が発見されるでしょう。

961 :オーバーテクナナシー:04/08/23 20:01 ID:rKocNdJQ
好戦的な種族ばっかりだとすれば地球人は銀河社会の中でも生き残れるだろう。

962 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/23 20:21 ID:PcIABZxu
>>961

好戦的な民族が多いとなぜ生き残れるの?
逆に生き残れないのでは?

963 :オーバーテクナナシー:04/08/23 21:21 ID:3dmg1vVn
ここの銀河に俺らが今存在してるわけだから、
ほかの銀河にも俺らのような存在の仕方で、俺らのような文明度を持った
生命体の住む星が確率的には銀河の数だけいある。
いや、あってほしいな

964 :オーバーテクナナシー:04/08/23 21:25 ID:rBGTmjiS
>961
囚人のジレンマってことか
地球人は間違いなく問答無用で攻撃を選ぶな


965 :オーバーテクナナシー:04/08/23 21:51 ID:IRwoaNyb
('A`)ヨンダ?

966 :オーバーテクナナシー:04/08/23 22:07 ID:UmjYOXY/
>>963
> ここの銀河に俺らが今存在してるわけだから、
> ほかの銀河にも俺らのような存在の仕方で、俺らのような文明度を持った
> 生命体の住む星が確率的には銀河の数だけいある。

ない。



967 :オーバーテクナナシー:04/08/23 22:22 ID:xtySJWLl
今の人間のような知的生命体ができるのは軌跡中の奇跡。
さらにそこから古代文明が起こったのも奇跡中の奇跡。
さらにそこから近代機械文明が起こったのも奇跡中の奇跡。
だから確立で計算すると銀河系には人間のような生き物はいないらしいな。
だが宇宙全体なら銀河なんか塵みたいなもんだからいてもおかしくないかも。
まあいずれにせよ地球のような星は山ほどあると思う。
金星や火星も有力候補だったって言うしな。

968 :オーバーテクナナシー:04/08/23 22:31 ID:A/QOD9+2
>>962
前レスの人が好戦的な文明と好戦的じゃない文明があった場合には好戦的な文明が好戦的じゃない文明を駆逐する恐れがあるって言ってたから。人類は好む好まざると好戦的な文明なので生き残れる可能性が高いって事。

969 :オーバーテクナナシー:04/08/24 00:22 ID:LVJyxVIM
しかし、文明が勃興する時間の差は億年単位問題は依然として存在するのだった。


970 :オーバーテクナナシー:04/08/24 00:51 ID:PMQGU2KC
生命は宇宙が生まれたときから存在していました
地球上だけに生命が発生しているのではありません
宇宙は生命で満ち溢れています !
僕は信じています !
僕らも宇宙人です
ただし他の星系の知的生命体との交信は、現在の電波を使う方法では不可能です
時間がかかり過ぎます
発生エネルギーに比例した速度、光速をはるかに超える新しい素粒子を使った交信方法を
発明してください。いや、発見してください。
ファーストコンタクトは、もうすぐですよ みなさん

971 :オーバーテクナナシー:04/08/24 00:58 ID:PMQGU2KC
地球から宇宙空間へ物を運ぶ方法ですが
地球には月があるじゃないですか。
月をうまく使ってください。これは与えられた問題です
大気圏外と地球上の間を自由に大量の物資を簡単に行き来できる方法があります
がんばってください 地球の同胞たち。

972 :オーバーテクナナシー:04/08/24 01:08 ID:PMQGU2KC
電波や光の速度で通信しようとしていることが
地球を孤立させています
電波で他の恒星系と通信するほど地球人は寿命が長くありません。

もっと早い方法があります。まだ研究されていないようですが
もう実はその現象は発見されています。
研究者は通信方法としての応用までは気付いていません。
早く気付いてください。

973 :オーバーテクナナシー:04/08/24 01:14 ID:PMQGU2KC
DNAは単なるシーケンスデータです。
シーケンサーの仕組みを理解してください。
いくらDNAを解析しても組み換え程度しかできません。
生命を知りたいならもっと総合的に研究しなさい。

974 :オーバーテクナナシー:04/08/24 01:37 ID:IYvjG7Ti
電波が来たよ電波が・・・

975 :オーバーテクナナシー:04/08/24 01:41 ID:C6pf70/F
DNA情報は生物の設計図って云われるけど、
情報を処理するOS的なものはどうなってんの?

DNAの複雑さは偶然とは思えないな。
地球外生物が蒔いた種のようなものの気がする。

976 :オーバーテクナナシー:04/08/24 02:55 ID:LVJyxVIM
>>975
> DNA情報は生物の設計図って云われるけど、
> 情報を処理するOS的なものはどうなってんの?

なぜここに「唐突にOS的なもの」という概念が出てくるの?

> DNAの複雑さは偶然とは思えないな。
> 地球外生物が蒔いた種のようなものの気がする。

その地球外生命は、の遺伝子ないしそれに相当するものは、DNAより単純だと
主張しているわけですね。

しかし、世の中にはDNAのシンプルさに驚嘆した人もいるというのに……

977 :オーバーテクナナシー:04/08/24 03:02 ID:C6pf70/F
>>976

> なぜここに「唐突にOS的なもの」という概念が出てくるの?

なんと、いっていいか、設計図だけ目の前に在っても、
組み立て方が分からないでしょ。

> その地球外生命は、の遺伝子ないしそれに相当するものは、DNAより単純だと
> 主張しているわけですね。

そうじゃない。

> しかし、世の中にはDNAのシンプルさに驚嘆した人もいるというのに……

4つの塩基で、生物を設計するあの長さ数は尋常じゃない。

978 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/24 03:31 ID:EG9AGf29
そろそろ次スレ立ててくれ!!

979 :オーバーテクナナシー:04/08/24 03:55 ID:LVJyxVIM
>>977
> > その地球外生命は、の遺伝子ないしそれに相当するものは、DNAより単純だと
> > 主張しているわけですね。
>
> そうじゃない。

わかった!!

その地球外生命の遺伝しないしそれに相当するものも、第2の地球外生命が
巻いた種のようなもので、その第2の地球外生命の遺伝しないしそれに相当
するものが、DNAより単純だと主張しているのですね!!


980 :オーバーテクナナシー:04/08/24 04:21 ID:K6OEvT5n
それぞれの遺伝子をどういうタイミングで起動・停止させるかといった情報も、当然DNAには記録されているよ

981 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/24 09:36 ID:EG9AGf29
>>980

宇宙人のDNAなんて記録されるの?

982 :エビフライ:04/08/24 18:10 ID:RrdTyV1E
水さえあれば生命は存在する

983 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/24 18:18 ID:c0CXQZ+j
熱も必要です。

984 :オーバーテクナナシー:04/08/24 18:25 ID:oCkkNDg2
>>979
了解。

985 :オーバーテクナナシー:04/08/24 18:28 ID:oCkkNDg2
立ちません。
誰かいっせいに立てて見てくれ。

986 :オーバーテクナナシー:04/08/24 18:34 ID:c0CXQZ+j
誰か次スレ立ててくれ!!

987 :オーバーテクナナシー:04/08/24 18:36 ID:oCkkNDg2
早くしないと消えちまう!!!

988 :オーバーテクナナシー:04/08/24 18:39 ID:sHRPLFDg
次スレはここだ!

宇宙人には勝てない!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1002914761/l50


989 :オーバーテクナナシー:04/08/24 18:40 ID:sHRPLFDg
千鳥合戦?

990 :オーバーテクナナシー:04/08/24 18:43 ID:sHRPLFDg
ワ・レ・ワ・レ・ワ・ウ・チュ・ウ・ジ・ン・ダ

991 :オーバーテクナナシー:04/08/24 18:45 ID:sHRPLFDg
1・2・3・ダーッ!

992 :オーバーテクナナシー:04/08/24 19:20 ID:jOaTjurd
334 :オーバーテクナナシー :04/08/19 23:46 ID:Uv8kFomv
>アポロが月へ行ったのは事実だが、
>月面の写真として公開されているものの中には地球で撮影された物が多く含まれているのも事実。
>月には見てはいけないものがたくさんある。

恐らくこれが真実だろう。
世界中の天体観測所で、月面にて謎の発光現象が観測されているし、アポロ計画で宇宙飛行士が撮った写真には
地球外知的生命体が存在する証拠となるような、人工的物体などが多数写りこんでいるためNASAは、
そういった写真を隠すために苦労している。



335 :オーバーテクナナシー :04/08/19 23:56 ID:Uv8kFomv
際にアポロ計画では、月の着陸に最適な場所を探すために、月の周回軌道に乗って月の表面を
調べる探査機が飛ばされくまなく調べられたが、余りに多くの人工的建造物が写りこんで
いるため(月の裏側に非常に多い)30年以上もたった今でも公開されていない。


993 :オーバーテクナナシー:04/08/24 19:37 ID:qx7Qj5/U
次スレ立てときますた。

【世界の】 宇宙生命の生態 【不思議】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1093343750/

994 :オーバーテクナナシー:04/08/24 19:45 ID:sHRPLFDg
1000もらってもいい?


995 :オーバーテクナナシー:04/08/24 19:49 ID:sHRPLFDg
このスレも

996 :オーバーテクナナシー:04/08/24 19:51 ID:sHRPLFDg
電波と厨房

997 :オーバーテクナナシー:04/08/24 19:51 ID:sHRPLFDg
ばかりなり

998 :オーバーテクナナシー:04/08/24 19:52 ID:sHRPLFDg
季語=厨房=夏

どう?

999 :オーバーテクナナシー:04/08/24 19:54 ID:sHRPLFDg
それはそうと

1000 :オーバーテクナナシー:04/08/24 19:54 ID:sHRPLFDg
1000だったら宇宙人はいない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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