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受験資格虚偽記載「最終学歴に嘘」

1 :まずいだろ!:04/11/20 09:57:44 ID:???
来年一級建築士(二級取得+4年実務経験)の受験を考えているものですが、
実は二級建築士の受験時に最終学歴に嘘を書いて受験しました。
実際は学歴+実務経験にて充分大丈夫なのですが、
申し込み時に卒業証明証を取り寄せる時間がないので、
中卒にて申し込みを行いました。
今後のことも考え、一級の受験時は本当のことを記入しようと思うのですが、
一級の受験申し込み+登録時に、二級建築士時の最終学歴は確認されるのでしょうか?
誰がご存知の方は、教えて下さい。

引用 google キャッシュ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%9C%80%E7%B5%82%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E3%81%AB%E5%98%98

2 :名無し組:04/11/20 09:59:41 ID:???
こんなの不正受験。
掲示場設置者は即刻通報するように。

3 :名無し組:04/11/20 10:58:29 ID:???
死ねやボケ

4 :名無し組:04/11/20 11:20:15 ID:???

以上、ボビの売名行為の現場からお伝えしました。

5 :名無し組:04/11/20 11:24:56 ID:ol7V/Cu0
>>1
記録には残るからな。1級受かってからほとぼり冷めるまで待て。
役所の書類の保存期間は5年だ。

6 :名無し組:04/11/20 11:30:37 ID:lHxm8Yv2
違反者が居るのを知っているのを放置しているのは
ボビーに責任があると思います。
虚偽申請にボビーも荷担していると同じです。

7 :名無し組:04/11/20 11:40:39 ID:???
それにしても2ちゃんから自己サイトへの誘導しまくり

過去にそうやって受験した事実を真似するやつもいる。

BOBBYの責任重大

8 :名無し組:04/11/20 13:18:40 ID:???
学歴詐称して受験するのは制度が甘いと言いながら
裏を返せば
それでも受験できると知らせているのと同じ。
こりゃサイト閉鎖か謝罪だあ。

9 :名無し組:04/11/20 13:28:35 ID:???
googleのキャッシュに2ちゃんのリンクが
1スレごとに記録してあるけどこれって何?

10 :名無し組:04/11/20 19:04:40 ID:???
BOBBYさんには責任は無いな。
それより詐称できる現状が問題。


11 :名無し粗:04/11/20 23:52:48 ID:???
>>10
はじめて見たよBOBBYにさん付け

BOBBYはサッシ屋の勤務年数を設計の実務で上げたって噂があったよな。

12 :名無し組:04/11/21 22:33:15 ID:???
BOBBY
集客のつもりか?逆効果だろ。

不正受験の隠蔽に加担というか、
知ってるのに黙ってる。
報告義務違反。

13 :名無し組:04/11/21 22:35:25 ID:???
>>11
そうそう!! サッシュ屋に勤めていたなら実務経験には入らないよな。

14 :名無し組:04/11/21 23:18:05 ID:???
自演か?
自伝か?

15 :名無し組:04/11/21 23:45:46 ID:???
>>14
知らないなら無理に首突っ込まないであっちに帰れ

16 :名無し組:04/11/21 23:46:04 ID:???
詐称できる現状が問題。

17 :名無し組:04/11/21 23:48:06 ID:???
過去にそうやって受験した事実を真似するやつもいる。
掲示場設置者は即刻通報するように。

18 :名無し組:04/11/22 13:38:13 ID:???
そのグーグルのキャッシュからどこかのサイトの内容を見るには
「キャッシュ」で見てください。


以上宣伝スレ終了

19 :名無し組:04/11/22 13:55:56 ID:???
>>18
何でキャッシュで見る必要あんの?

20 :名無し組:04/11/22 14:38:07 ID:???
>>19
いや、うっかり見る人がいるかもしんないから。
一応、忠告しただけ。
もちろん見ないのが一番。

21 :名無し組:04/11/22 14:39:29 ID:???
>>19
あ、何でキャッシュで見ないとだめかというと、
キャッシュで見ないでうっかり犬サイトに実際に飛ぶと
IP抜かれるし、犬に広告収益が入るから。


22 :名無し組:04/11/22 14:42:56 ID:???
>>21
見たけど掲示板に広告なんてなかったぞ。

23 :名無し組:04/11/22 14:45:54 ID:???
それとキャッシュであろうとなかろうと、アクセス解析は一緒。

24 :名無し組:04/11/22 15:11:54 ID:???
グーグルのキャッシュだからアクセス解析されないよ。

25 :名無し組:04/11/22 15:27:42 ID:???
直接行くとカウンターが増える。

26 :名無し組:04/11/22 15:49:55 ID:???
ネットストーキングされる恐れが?!

27 :名無し組:04/11/22 16:02:18 ID:???
抜かれたIPを2chに晒された人がいたよね。

28 :名無し組:04/11/22 16:38:10 ID:???
これもスレストきぼん

29 :名無し組:04/11/22 21:43:35 ID:???
逃亡幇助と同罪

30 :なんじゃこりゃ:04/11/22 22:39:37 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%80%E7%B5%82%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E3%81%AB%E5%98%98&hl=ja&lr=&start=20&sa=N&filter=0

31 :名無し組:04/11/22 22:42:42 ID:???
異常だ

32 :名無し組:04/11/22 23:40:17 ID:???
>>1
文体が議長だしw

33 :名無し組:04/12/05 17:18:53 ID:???
805 名前:名無し組[] 投稿日:04/11/19 22:57:20 ID:QU0qXb1H
ずるいんだよな。この学校。

受験資格が満たないのにチョロまかして
受験させたんだぜ。しかも国会議員の秘書の娘。そして彼氏は東大博士出身。
すごいね〜〜〜。学校ぐるみでこんなことされたんじゃぁ
まじめにやってるやつがバカをみるよ。
財団法人建築技術教育普及センターに照会してやろうと思ったけど
あそこ電話オンリーなんだね。結局通報しなかった。

でもこのバカ女が本当に受かったかは未確認です。

34 :名無し組:04/12/05 17:19:45 ID:???
>>33
> 財団法人建築技術教育普及センターに照会してやろうと思ったけど
> あそこ電話オンリーなんだね。結局通報しなかった。

ファックスでいいよ。
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)http://www.jaeic.or.jp/
財団法人建築技術教育普及センター
情報・普及部普及課ホームページ担当
104-0031 東京都中央区京橋2-14-1
TEL 03-5524-3105(代表) FAX 03-5524-3223

あと国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/index.html
国土交通ホットラインステーションは、国土交通行政に関する皆様からの
要望、意見等を一元的にお受けしています。

35 :名無し組:04/12/05 17:20:52 ID:???
>>33
経歴詐称は合格取消し、免許取消しです。絶対にやめてください。
現在では、受験申請時の書類は全てスキャナーされて永久保存されて
います。 申請書類は何十年後でも再現できます。

いわゆる内部告発として、同級生や友人からの情報により発覚する例
が多発しております。また、会社からの確認により発覚する場合もあ
ります。
当局もあまり公表できる話ではなく、取り消される本人も出るところ
に出れるわけではないのでおおっぴらになっていませんが、、、

試験時は、確かに受験生が多いので一人一人の調査は限度があります。
しかし、告発を受ければあらゆる手を使って特定の者を集中して調べ
ます。 必ず経歴のどこかに矛盾点があり足がつきます。
(当局は過去の摘発例から 矛盾しそうなポイントを掴んでいます。)

繰り返しますが、不正行為は絶対にやめて下さい。

最終学歴に嘘
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1212&rev=&no=9
履歴詐称
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1086&rev=&no=9
文字でかいの、気のせい???
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=851&rev=&no=9
市長の建築士不正取得
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=533&rev=&no=9
実務経歴の詐称は許されるのかどうか
http://archi.hmc5.com/cgi/VOTE/VOTE1.cgi?mode=enquete&number=7
受験資格の規制について
http://archi.hmc5.com/cgi/VOTE/VOTE1.cgi?mode=enquete&number=32

36 :名無し組:04/12/05 17:22:54 ID:???
渡辺一成原町市長の建築士不正取得の全貌(1) 投稿者 リョウ 日時 2002 年 9 月 10 日 12:00:12:
http://www.asyura.com/2002/nihon2/msg/192.html
 渡辺一成原町市長の1級建築士不正取得の疑惑については
度々報じてきたが、一成氏からは何の釈明もない模様である
ので、今号、次号の2回に亘り、徹底調査の結果を報ずる事
にする。
 紙面の都合で今号では粗筋のみとし、次号に於て詳細を報ずるものとしたい。
一成氏はまず2級建築士の資格を不正取得しているので先ず、
そこから大筋を述べていく。
 建築士法第15条では、2級建築士試験及び木造建築士の受
験資格について次の様に規定している。
 2級建築士試験及び木造建築士試験は次の各号の1に該当
する者でなければ、これを受けることができない。
(1) 大学または高等専門学校において、正規の建築に関す
る課程もしくは土木に関する課程を修めて卒業した後、建
築に関して1年以上の実務の経験を有する者。
(2) 高等学校叉は旧中等学校にえいて、正規の建築叉は土
木に関する課程を修めて卒業した後、建築に関して3年以上
の実務の経験を有するもの。
(3) 都道府県知事が前各号と同等以上の知識及び技能を有
てすると認める者。
(4) 建築に関して7年以上の実務の経験を有する者。
 法はこのように規定している。一成氏は原高卒業、土木、
建築はない。東北大1年中退であり、左翼運動に傾注し、角
材ふり廻しに専念していたので、右の試験資格はない。だ
が一成氏は2級試験を受け合格している。実に不思議な事
だ。


37 :名無し組:04/12/05 17:23:33 ID:???
 一成氏は、大学中退後3年程して、全建総連原町建築組合
に事務局として就職している。この組合の事務局として講
習受講生らの手伝いをする中、片隅で講習を聞いていたよ
うだが、講習が終わるや「俺も2級建築士の資格を受ける
かな」と言い出し、資格がないので試験は受けられない、
と人に言われた事から当時組合長の小林建築設計事務所々
長林博氏(講師でもあった)に相談し、一成氏は林氏の事務
所に7年以上勤務したとする偽書類を作成して、7年以上の
実務経験があると偽り試験わ受け合格したものである。
 要するに一成氏は林氏と共謀して不正に試験を受けたと
いう事であり、実際に林氏のところに一成氏が7年以上勤務
していたなら、給与の支払いがなされ、源泉徴収がなされ
ていた筈であるが、その形跡は一切ない。本紙は既に一成
氏に2級建築士受検の資格がなかった事実を当時の関係者に
聞取り調査をしているので次号に詳しく述べるが、一成氏
は2級合格4年後に1級資格を取得している。しかし、土台で
ある2級の受験に先ず不正があった。従って一成氏は偽りの
資格に基づいて取得したもので、やはり不正取得に変わり
はない。(後略)

地方行政改革研究会議編集「地方行政」
      通刊207号  平成14年9月15日発行

38 :名無し組:04/12/05 17:25:36 ID:???
建築士受験資格の履歴を詐称記述させ、受験させている。
愛知県岡崎市内の訓練施設で、経験年数が全く無いのに、受講料を支払い講義を受ければ、関係建築業社の従業員として、経験年数を詐称してくれる。
まともに経験年数を積み、受験する者が馬鹿みたい。
また、講師いわく「多かれ少なかれ各都道府県建築業界では行われている」とのこと。
国家試験がこのような不正で、まじめに受験している者を巻き添えにしていいのか。

39 :名無し組:04/12/05 17:30:32 ID:???
要するにだ。

普通高校卒の奴が中卒(or高校中退)→実務経験。とウソついて2級受検したり。
そうやって手に入れた二級資格の後に一級取ったりさ。
一級の受験資格とした二級資格がそもそも有り得ないのだから、一級も有り得る訳無いのに。

最近は高校中退は受検申し込みではねられるらしいけど、ほんの5年〜10年前は当たり前に通ったそうな。
未確認情報ながら、実務経験欄に記入する会社名を資格学校が斡旋(?)してたって話も聞いた。
回りに聞いてみると、意外にそういう奴いるらしいのよ。
で、こういうのは問題では無いかと。
個人的意見では、20年くらい遡ってそういう奴等をしょっぴく必要があるのでは。と。

誤解の無いように書いておくけど、俺は専門卒で25才で普通に一級取りました。


40 :名無し粗:04/12/05 17:37:48 ID:???
>>33
こいつの書き込みは自己サイトの宣伝じゃないのか?不愉快だ。
板のトップ良く嫁馬鹿野郎。

41 :名無し組:04/12/05 17:49:27 ID:???
実例を。
一昨年の一級建築士二次試験の直前、某業界別出会い系掲示板で知り合った20代後半の受験生(女)に会った時の事。
製図のコツなんぞ語りながら、お好み焼きを食べてお互い緊張がほぐれて来た所で、世間話のノリで彼女は語った。
「私、結構前に(正確には忘れた)二級取ったんですけど、親が設計事務所やってるんで、高校中退してそこで働いて
たってウソ書いて受検したんですよー。本当は文系の大学出てるんですけど♪」
「マジで?^^;そうやって受けれるって誰から聞いたの?」
「某資格学校の営業さん♪」

その時点で俺は妙に彼女への感心が無くなり、その後は会ってないので合格したかどうかは知らないが。

おいおい、資格学校の営業はそこまでして生徒集めてるのか!?( ̄□ ̄;)
当たり前!なんて一喝されてしまいそうだが。

42 : :04/12/05 19:22:51 ID:9tztkDPy
おいおい高校中退がはねられるって?
ざけんなよ

43 :名無し組:04/12/05 19:43:36 ID:???
それよりさ、大検って高校卒業と同等資格になったよな。
ラッキー。


44 :名無し組:04/12/05 20:28:10 ID:???
制度・行政批判は社会・世論板へ

45 :名無し組:04/12/05 20:32:38 ID:tAN8YY7h
どこの掲示板の記事だ。
掲示場設置者を即刻通報するように。

46 :名無し組:04/12/05 21:14:16 ID:???
>>41
やっぱそういう営業してるんだ・・・問題だよねー
けど、実態としてバレずに受検してる奴って多いと思うんだわ。
受験資格に半年足らない・・・とかだったら理解出来なくも無いけど、「実務経験0」みたいな奴まで受検してる現状がある。

どっかの雑誌の類でスクープで出たら。業界全体の信用失墜に繋がると思う。
早い段階での総点検&処分が必要。
最終学歴に記載された学校に問い合わせればすぐ判るのにね。
何でしないんだろ?

47 :名無し組:04/12/05 22:02:23 ID:???
実務半年に満たないけど、普通に受けたよ。

48 :名無し粗:04/12/05 22:24:26 ID:???
制度・行政批判は社会・世論板へ

板違いですよ。
この話題は学問板でするもんじゃないです。

どなたか削除依頼お願いします。

49 :名無し組:04/12/05 22:59:17 ID:CbZJtdMK
昔話をしてすまんが 昔は建築士は木製の椅子を作る実務があった
計画合格法規不合格計画のみ再受験
製図課題は県単位で全然違う
学歴どころか学校に行かないのは当たり前
で大工暦7年っていうか21歳になったら二級建築士を取る
実務期間は大体どれも同じくらいの年齢になる計算

50 :名無し組:04/12/07 00:44:16 ID:jsaMWNB+
俺よりましだ。7流大学の建築学科へ親から無理に行かされ(推薦)
試験は、友人が追試、卒業設計は「設計事務所」へ委託して、大学に発覚せずに何とか卒業。
地元のゼネコンに就職して、1級建築士・宅建・施工管理等の資格は日建GAKU院のおかげで
合格した。

そして、警察事務の中途採用があったので、警察事務に就職できた。
その後、事務を経て地域課照会センターに勤務していたら、くだらない資格が災いして
刑事部鑑識課に配属となった。
そして、大嫌いな建築現場(火災の検証等)や労災事故の検証、造成関係現場の摘発に携わることになった。
1日も早く、鑑識課から、建築と無関係な事務に移動したい。
あ〜あ、毎日面白くない。焼け跡が多いとはいえ糞建築と縁がある間は地獄。

ところで、我が自治体の警察も裏金を貯めているらしく、1さんの件などかわいいもの。

51 :名無し粗:04/12/07 01:02:18 ID:???
板違い杉

ちくり裏事情
http://tmp4.2ch.net/company/

社会・世論板
http://society3.2ch.net/soc/

いずれかに移動して下さいな。


52 :名無し組:04/12/07 22:02:03 ID:???
実務経験の書き込みの程度
野村昭彦[BOBBY] [兵庫県] (2003/04/28(Mon) 00:46:20)

受験申込みの実務経験の審査について

>実務経験って工事の規模は関係してくるのか?
>どの程度詳しく書けばいいのか?

という内容の質問が毎年あるようなのですが、
実務経験の審査の趣旨から察すると、実務経験の種類や経験の長さ
が問題であり、工事の規模は関係ないと思うのですが、
今まで尋ねられた方はいらっしゃいますでしょうか?

実務経験の書き込みの程度に関しては、1,2級関係なく、
残念ながら審査当日の担当者により、かなり違いがあるようです。
例えば、【〜〜設計】と書いたら、【〜〜設計補佐】にしろやら、
しなくていいなど・・・


53 :名無し組:04/12/07 22:02:35 ID:???
上記の通り、受験申し込みの受理は、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
なので、今回の建築士会の審査は、本審査ではなく、あらかじめ、
JAEICに渡す前に、JAEICの手間を取らせない趣旨があるようです。
建築士試験行政としての権限は、建築士会には無いんですね。

公表はされていないので、あくまでも推測なのですが、
本来受験できるのに、建築士会の審査で受理されないという事態が起これば、
大問題だと思うので、できるだけ甘くして、初受験者で、審査的にグレーな方のみ、
何らかのチェックをして、そのチェックがある方を重点的にJAEICで審査し、
申し込みに記載されている勤務先に連絡して、在籍や業務内容など、
調査するのでは?と思うので、当然全員ではないと思います。
sarioさんは、すんなり建築士会から、受験票を受け取ったんですか?

> いままで会社に連絡がきた方いらっしゃいますか?

おいら自身、そういったことは、噂でしか聞いた事がないので、
もし閲覧者の中で、そういった体験をお持ちの方がいらっしゃれば、
情報提供よろしくお願いいたしますm(_"_)m


54 :名無し組:04/12/07 22:03:09 ID:???
上記JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)の、
1級と2級、木造との受験要領の記載の統一性がないということですね。
明らかに1級受験要領のA大工、が見当たらないですね。
どう解釈していいのでしょうか?そういった疑問が残されました。
単なる記載ミスでしょうか?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
@設計事務所、建設会社等での建築物の設計・工事監理・施工管理
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
に、大工、が含まれるという解釈なのでしょうか?
もし詳しい方がいらっしゃれば、ご投稿お願いしたいところなんです。

今回のnovaさんのように、思い切って手続した人はいいと思うのですが、
上記受験要領を見比べて、最初から諦めている人や、
1級受験資格を得るため、わざわざ大工を辞めて、上記1級受験要領に
該当する職種に転職して、新たに実務経験を積み直す方もいらっしゃる
のではないでしょうか?
こういったことは、別に改善しなくてよい問題なのでしょうか?
皆様どうかご意見などをお聞かせ願いたいと思います。


55 :名無し組:04/12/07 22:03:32 ID:???
野村昭彦[BOBBY] [兵庫県] (2003/03/18(Tue) 19:05:50)

毎年この時期の話題なのですが、
今年も各建築士試験対策サイトの掲示板で、
以下の内容のような書き込みを拝見しました。

事例1

>この春、大学を卒業【建築系の学科ではない】
>アルバイト先の設計事務所で4月から正社員
>そこの社長は、所員に二級の受験資格を与えるため、7年働いていたという
>証明書を発行する。
>中卒にすれば年数も7年になるし大丈夫だと言っています。

事例2

>土木の専門学校卒。しかし建築関係の実務経験はない。
>実務経験は先輩の会社にお願いして証明書を書いてもらう。


56 :名無し組:04/12/07 22:04:05 ID:???
野村昭彦[BOBBY] [兵庫県] (2003/03/18(Tue) 19:06:51)

事例1は、全く受験資格がなく、実務経験7年などが必要だと思います。
また、事例2は、実務経験が最低1年必要なので、両者とも、
建築士法違反なのでは?と思うのですが、皆さんいかがお考えでしょうか?
(二級建築士試験及び木造建築士試験の受験資格)第15条 
今の試験制度に従うべきだと思うのですが。

【社長が、7年働いていたという証明書を発行】
【先輩の会社にお願いして証明書を書いてもらう】
というのは、すなわち虚偽偽証を行おうというものなのでしょうか?
そのことは、建築士法以前にモラルの問題なのでは?

私の周りにも、複数の方たちが、虚偽偽証を行って、
1,2級建築士になった方がいます。
そして逆に、昼間働きながら、夜間学校に通うなど、
苦労して受験資格を得た方もいらっしゃいます。

また、各建築士試験対策サイトの掲示板では、
毎年この話題が出ますが、はっきりと違法行為であると、
きっぱり述べる方が少な過ぎますし、また逆に、違法行為を
助長する発言があまりにも多い事も問題視しております。


57 :名無し組:04/12/07 22:05:14 ID:???
野村昭彦[BOBBY] [兵庫県] (2003/03/18(Tue) 19:09:24)

しかしながら、今の試験制度にはいろいろ問題があると思いますし、
私の考えは、規制緩和し、志のある多くの方に受験資格を与え、
チャンスを与えるべきでは?と考えます。
そしてこの閉鎖的建築業界に競争原理を導入するべきであると考えます。

特に二級受験資格の場合、実務ルートで実務経験7年が必要ですが、
果たして、この時代、無資格の状態で、7年の実務経験を積める
チャンスが多くあるのかどうか、とても疑問に思いますが、
皆様、いかがお考えでしょうか?


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
設問制作者【受験者】

実務経験年数が無いにも関わらず、ある学園で講習を受けた
仲間の設計事務所(建設会社も含む)でいかにも勤続したか
のように証明してもらい受験票を出し、調べもせず受験を受
け付けている。
まともに勤続年数を勤め受験する者が馬鹿みたい。
しかも学園の先生までも
「世の中そんなもの。利用できるものは利用しなければ。」
と容認してる。国家試験がこれでいいのか?
これと同じものをメディアにも送りました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


58 :名無し組:04/12/07 22:05:45 ID:???
野村昭彦[BOBBY] [兵庫県] (2003/05/04(Sun) 01:21:00)

建築士試験に限らず、受験という無意味なものにより、
産業の生産的活動の妨げとなっています。
国家的損失は、莫大なものになっております。

しかしながら、国家の技術的担保は、やはり必要なので、
■学歴ルート
■実務ルート
を明確に分離するべきだと思います。

■学歴ルート

抜本的にカリキュラムを見直し、実務教育も精力的に導入し、
卒業と同時に、業務独占の限定解除免許ではなく、
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を与える。
そうすれば、2年後の無駄な受験から開放される。

1級合格者平均年齢約30歳という問題を解消し、
義務教育後、速やかにチャンスを与える早期教育、
建築学校の入学試験を廃止し、誰もが単位を修得できるチャンスを与え、
一定の単位を修めた者が卒業できるようにする。

卒業という時期も3月といった一定したものではなく、
単位を修得すれば、速やかに国際的に活躍できるものにし、
海外から見ても、有益で魅力的なものにする。


59 :名無し組:04/12/07 22:06:36 ID:???
■実務ルート

上記同様の単位を修得し、一定の単位を修めた者が
業務独占の限定解除免許ではなく、
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を受けるようにする。

■単位

単なるペーパーテストだけでなく、論文やオ−プンデスク参加、
ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、実作品、
他大学の他分野での業績なども認定する。

とにかく現状のペーパー一発勝負の無意味な試験、
というのを排除するべきであると思います。

【1発試験】を行うことで都合のいいのは、試験を行う試験行政だけだと思います。

■【1発試験】を排除する提案

国家の技術的担保に丁か半かという【1発試験】をしなければならない
理由はないと思います。
年一回、運良く1発で合格する方もいれば、10回受けてもなかなか
合格できない方もいらっしゃると思います。
しかしながら、後者が必ずしも前者より劣っているとは言えないのでは?
と思います。
今の出題傾向に合う合わないということもあります。
当然、時代の変化、その時代の出題者の【メンツ】に大きく左右されます。
このことは、どのような試験でも同じ事が言えます。
受験時の受験者数、合格率や出題難易度、当日の体調や、
さまざまなトラブルなど、各種要因が絡んできます。

60 :名無し組:04/12/07 22:08:30 ID:???
上記理由により、こつこつと単位や認定を溜めていく【ポイント制】でいいのでは?
と思いますし、日本の【蹴落とす】、というより、アメリカの【よりよい人材を育成し、選抜する】
姿勢を見習い、特に【不合格になった科目についてのみ、半年に1回受験できる 】
ことに注目するべきだと思います。

得意不得意が皆さんあると思いますし、製図で不合格なら、
また過去に合格点に達している学科を受験するというのは、
全くの無駄な行為だと思います。
過去に合格点に達している得意科目は、1回のみの受験でいいのでは?
と思います。

得意科目を何度も受験するといった全く無駄で非生産的な時間を、
不得意な分野に回し、徹底的に傾注し習得することこそが、
試験制度なり、認定制度によるメリットであり、技術的担保になり、
全体のレベルアップに繋がるのだと思います。

■【ポイント制】の提案

ある一定以上のポイントが溜まれば、何らかの称号を与え、
また、その後も引き続き無制限に上限なくポイントを稼ぐ制度にすれば、
称号を得た後も、建築家、建築士同士の競争原理が働き、
また、一般消費者、クライアント側も、明確に分かりやすく明示できるのでは?
と思います。
建築士会のCPD制度
http://www.kenchikushikai.or.jp/cpd/cpd-top.htm
にも通じるところもありますが、現行の建築士試験の上乗せというところに問題があり、
建築施工管理技士は、施工の分野 http://www.kensetsu-kikin.or.jp/
建築設備士は、設備の分野 http://www.jaeic.or.jp/bmee.htm
建築構造士は、構造の分野 http://www.jsca.or.jp/JSCA/CONSULTANT/consultant.html
の受験免除を行い、ポイントに加算するべきだと思います。
また、以下の「専攻建築士制度」の資格基準(案)と、現行の上記資格者の重複など、一体どうするのか。

61 :名無し組:04/12/07 22:09:53 ID:???
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「専攻建築士制度」の資格基準(案)
1.「建築設計コース」:名称:「統括建築士」、「建築設計建築士」or「統合型建築士」
 ⇒ 現在存在しない資格
2.「構造設計コース」:名称候補:「構造建築士」
 ⇒ 建築構造士と重複か?
3.「環境・設備設計コース」:名称:「環境・設備建築士」
 ⇒ 建築設備士と重複か?
4.「建築生産コース」:名称:「建築生産建築士」or「施工管理型建築士」
 ⇒ 建築施工管理技士と重複か?
5.「行政、民間確認検査機関等」:名称:「行政型建築士」
 ⇒ 建築主事と重複か?
6.「地域型設計・施工コース」:名称:「棟梁型建築士」or「地域型建築士」
 ⇒ 2級、木造建築士と重複か?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
建築士制度というのは、本来、設計監理【管理ではない】のための
免許制度なのかな〜と思うのですが、やはり他の法との絡みも関連
するのでしょうか?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
建築士法  第1章 総 則(目的)■第1条 
この法律は、建築物の設計、工事監理等を行う技術者の資格を定めて、
その業務の適正をはかり、もつて建築物の質の向上に寄与させること
を目的とする。
(一級建築士でなければできない設計又は工事監理)■第3条
(試験の内容)■第12条 
一級建築士試験及び二級建築士試験は、
設計及び工事監理に必要な知識及び技能について行う。
第4章 業 務
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大工の実務経験だけでOK!だった方はいるのでしょうか?
皆さんのご意見もお聞きしたいと思いますので、 よろしくお願いいたします。

62 :名無し組:04/12/07 22:11:11 ID:???
ダイレクトに1級を受験する方は、2級の要領を見る機会がないので、
そういった事が無いのですが、2級受験経験者は、2級の受験要領を
知っているので、ついつい2級の要領と同じと思いこみ、1級との受
験要領の内容の違いに、意外と気付かない事があるみたいです。

おいらも、ダイレクトに1級を受験し、保険としての2級受験だったので、
受験者当時、2級が大工経験OK!だということは、あまり気にしません
でした。

2級が大工経験OKなのは、業務範囲や、あと、日本は設計施工の文化が
長いので、その名残として、OKという考え方なのでしょうか?
職人が直接図面を引くという文化でしょうか?

ということは、上記JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)の、
1級と2級、木造との受験要領の記載の統一性がないということですね。
明らかに1級受験要領のA大工、が見当たらないですね。
どう解釈していいのでしょうか?そういった疑問が残されました。
単なる記載ミスでしょうか?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
@設計事務所、建設会社等での建築物の設計・工事監理・施工管理
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
に、大工、が含まれるという解釈なのでしょうか?
もし詳しい方がいらっしゃれば、ご投稿お願いしたいところなんです。

今回のnovaさんのように、思い切って手続した人はいいと思うのですが、
上記受験要領を見比べて、最初から諦めている人や、
1級受験資格を得るため、わざわざ大工を辞めて、上記1級受験要領に
該当する職種に転職して、新たに実務経験を積み直す方もいらっしゃる
のではないでしょうか?
こういったことは、別に改善しなくてよい問題なのでしょうか?
皆様どうかご意見などをお聞かせ願いたいと思います。

63 :名無し組:04/12/08 00:04:41 ID:???
キチガイが暴れ出した(鬱

64 :誘導係 ◆2xAFTxWj4Q :04/12/10 14:23:10 ID:???
●●●● 誘導 ●●●●
このスレッドは重複スレッドです
違法行為系の先発スレッドである下記のスレッドへ移行願います。

一級建築士名義貸しについて
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1057944934/

65 :名無し組:04/12/11 00:12:19 ID:???
>>64
いくらなんでもスレ趣旨が違い過ぎるだろ。どうでもいいけど・・・

66 : ◆2xAFTxWj4Q :04/12/11 00:39:39 ID:???
これならばどうですか?

■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/


67 :名無し組:04/12/11 00:48:54 ID:???
>>66
お前の誘導を見ていると、この板の事情がわかっていない人間だということがバレバレ。
お前は土建関連の職業を持たない人間だろ。
ようするに通常この掲示板を利用していない人間だということ。

68 : ◆.aFzGYoZRE :04/12/11 00:51:07 ID:jNrfEBL1
>>66
そのスレ自体が板違い。

社会・世論板
http://society3.2ch.net/soc/

移動して下さいな。


69 :名無し組:04/12/11 00:52:06 ID:???
>>66
誘導を行うのはいいが、誘導を行う前に板住人に一度相談してからにしてくれ。

70 :社会・世論板住人:04/12/11 00:55:39 ID:???
>>68
社会・世論板は社会・世論一般の話題の場所。
そういった専門的な話題はこちらでお願いします。


71 : ◆.aFzGYoZRE :04/12/11 01:26:08 ID:jNrfEBL1
>>70
ごていねいにどうも。
なんか動物の臭いがしますが(w

ともかく>>66もこのスレも板違いですよ。

適当な板は「自分で見つけて」くださいな。
「ここ以外の」どこかで。
くれぐれも「この板以外」のどこかですよ。
理解できますかね。一抹の不安が残りますが。

72 :名無し組:04/12/11 07:36:15 ID:???
>>なんか動物の臭いがしますが(w
ワロタ

>>70
社会・世論板住人である証拠を提示してね。
誰かさんの自作自演だと悟られない為には。

73 :名無し組:04/12/11 12:41:20 ID:???
>>71
動物ってw むしろ格が上がってるし。
虫だったじゃん。

74 :名無し組:04/12/11 22:50:21 ID:???
>>52-62 は律儀に30秒以上1分以内の連投か
この板の連投規制が何秒かを、よく知っている香具師だな、あ?

75 :名無し組:04/12/14 19:55:45 ID:???
職歴ごまかして資格とっても役にたたないね。
実務経験あるって嘘ついて面接受けてもすぐバレル。
結局資格学校だけが儲かるってことだね。

76 :名無し組:04/12/14 20:10:29 ID:???
結局のところ
嘘ついて受験する香具師が悪いんだよなあ

77 :名無し組:04/12/15 00:02:20 ID:???
総○資格などよく職歴をごまかして二級を受験させいますが、転職の面接などの際にその張本人はどう説明すんの?
正直にいうのかなぁ
キボン

78 :名無し組:04/12/15 00:09:51 ID:???
>>1
マジで2ちゃんでも調査対象になるからやばいよ。
早速建築士会にメールで送っておいたよ。
楽しみに待っていてね^^

79 :名無し組:04/12/15 01:26:16 ID:???
こいつ↓受験資格無いだろ。どうやって受験したんだろう?
http://architect.yazirushi.com/00/bbs/pagebbs.cgi
>私は短大英文に格好つけて入ったものの設計士になりたくてその後建築系の専門に行きました
>けど一部上場の建築系の事務になってしまいそのまま結婚出産何年も過ぎて31歳になり資格がないのでまた他の建築会社の事務になってしまいましたが
>夢が捨てきれず独学で2級受験し先日合格通知受け取りました

80 :名無し組:04/12/16 13:33:43 ID:???
177 名前:名無し組[] 投稿日:04/06/24 19:17 ID:rMZ8gxGn
二級建築士を持って業界初めて入社した
履歴書には書かない方が良かった
煽られる煽られる

81 :名無し組:04/12/16 13:35:55 ID:???
>>80
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1073420491/177

82 :名無し組:04/12/16 13:38:27 ID:???
>79
31才女で二級建築士とって何のメリットがあるのか分からん
実務ができればまだしも、そういう使えない奴はいらん

83 :名無し組:04/12/16 15:15:41 ID:???
>>79
専門出てたら2級は実務経験無しでも受けれるんじゃない?

84 :名無し組:04/12/16 15:18:40 ID:???
>>79
受験資格あるじゃん。よく読めよ。ぼけ。

85 :名無し組:04/12/16 15:53:37 ID:???
受験資格の無い奴の書き込みがある掲示板所有者は犯人隠蔽罪。

86 :名無し組:04/12/16 15:58:55 ID:???
>>85
ハウスッ!!

87 :名無し組:04/12/16 18:23:03 ID:???
170 名前:170[] 投稿日:04/05/14 01:17 ID:/AApaTJv
1kyuu建築士今日願書締め切りですよ。
朝一番でならぶべし。
2級のときは、となりのとなりの人の審査のとき、ナンカ経歴怪しかったみたいで
一ちゃん最近施工したか、設計したかの物件の詳細を、ネホリハホリ聞かれてました。
挙句に、その平面、詳細図みたいなものを、受付にあった方眼紙に描かされてたよ。
詐称の人、心してかかるべし。
それと、知り合いの工務店に口裏合わせは、必須ですよ。


171 名前:名無し組[age] 投稿日:04/05/14 01:42 ID:???
>>170
> それと、知り合いの工務店に口裏合わせは、必須ですよ。

口裏合わせは犯罪ですので、刑法違反の書き込みは自粛してください。



172 名前: [] 投稿日:04/05/14 01:46 ID:1wjlJ4tW
受験資格のないヤシが万が一合格してなにをしようというのだろう...
その先はバラ色だとでも思っているのだろうか。


173 名前:名無し組[sage] 投稿日:04/05/14 07:47 ID:???
建築士持ってるのにこんな事も知らんのか といわれ続け他業界へw
建築やってるヤシは負け組みとか言い始める始める お決まりです


88 :名無し組:04/12/16 18:34:44 ID:???
>>85
BOBBY掲示板の記事だ

89 :名無し組:04/12/17 01:09:05 ID:???
一級、二級の建築士の受験資格の実務経験って、不動産業界の営業でも実務経験として換算されるって、三○不動産の社員の人から聞いたことがあるんですが、そんなもんなんですね。。

90 :名無し組:04/12/17 01:18:37 ID:???
>>89
営業はダメです。

91 :名無し組:04/12/17 09:48:04 ID:???
>>89
BOBBYはダメ人間です。

92 :名無し組:04/12/18 10:21:04 ID:???
>>91
下記スレでどうぞ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/l50

93 :名無し組:04/12/18 11:17:26 ID:???
>>89
BOBBYはダメ人間です。


94 :名無し組:04/12/18 22:18:32 ID:nrqPSZWw
もしうそがばれたらどうなるの?
免許剥奪ぐらいですむのかなあ?

95 :名無し組:04/12/18 23:53:27 ID:???
>>94
何でそんなこと心配している?
まさかお前・・・

96 :名無し組:04/12/18 23:59:01 ID:LiOo4OI1
へー建築士は厳しいねー
俺は実務経験必要な資格を5個くらいもってるけど
全部テケトーにごまかせるなあ

97 :名無し組:04/12/19 00:59:38 ID:DSk121D4
>>94ですが
じつは会社が受けろ受けろとうるさいんですよね〜〜
それでそんなのありなんかなあと思って・・
私もそうやってとった人は知ってるけど、実際ばれたなんて話は今まで
聞いたこともないんでそれで聞いてみたんですけど・・

98 :名無し組:04/12/19 10:08:47 ID:???
899 名前:名無し組[] 投稿日:04/12/19 09:59:07 ID:W1M3mR4I
資格学校って職歴ごまかしてまで一級建築士の資格取れってうるさいんだけど

後でばれて問題になったりしないのかな?

俺は転職して資格より実務経験のほうが大事だとわかったから

ちゃんと実務4年間して一級ねらおうと思っているんだが・・・





900 名前:名無し組[sage] 投稿日:04/12/19 10:08:10 ID:???
職歴ごまかして受験する事を■学校が推奨してる現状は
いずれ問題になるだろうな。
欠陥住宅がこれだけクローズアップされてるんだから
いつマスコミが取り上げてもおかしくないと思う
ただひとつ言えるのが実務経験も大切だが
試験勉強するなら脳みそが若いうちの方がいいな。

99 :名無し組:04/12/19 10:26:07 ID:???
結局のところ
嘘ついて受験する香具師が悪いんだよなあ

100 :名無し組:04/12/19 10:47:53 ID:???
実務経験が浅いフリーターみたいな香具師が職歴ごまかして受験する
基本的にフリーターなので勉強する時間は
毎日仕事に追われてる実務バリバリ組よりはかなりある
結果的に実務バリバリ組よりも時間のあるごまかし組から
多く一級建築士が生まれる
実務が出来ないペーパー一級建築士が世に出る
建築士の実務レベルの低下がクローズアップされる
レベルを上げる為、試験問題がより難解になる
これによりいっそうフリーター受験者の合格率が上がる。

悪循環


101 :名無し組:04/12/19 11:31:03 ID:???
実務バリバリ組より、フリーター受験者のほうが
「勉強時間が取れるので受験に有利」ってか?

>>100は頭おかしいよ


102 :名無し組:04/12/19 13:46:45 ID:???
>>101
そんなに煽ってると君がペーパー建築士みたいだよ。

103 :名無し組:04/12/19 14:07:16 ID:???
結局のところ
嘘ついて受験する香具師が悪いんだよなあ

104 :名無し組:04/12/19 15:34:01 ID:???
フリーターで建築士とろうと思ったら人並み以上に努力しないと取れんわな。

105 :名無し組:04/12/19 18:05:08 ID:???
毎日夜11時に帰宅する実務くんが
学科試験にパスするよりは楽だと思うぞ。
実務で使う知識と合格するための知識は全く別物だからな。


106 :名無し組:04/12/19 19:24:43 ID:???
フリーターに夜遅くまで勉強する根気と難解な計算問題を解く
根気は無いと思われ。実務君が1日勉強するのとフリーター君
が1日勉強して得られる知識量には雲泥の差が出ると思われ。
学科合格出来る知識だけでは実務はこなせないが、その知識
も無かったら実務の習得すらままならないだろう。

107 :名無し組:04/12/19 21:38:19 ID:???
身に付かない知識とやらを詰め込んでも
役に立たないということを理解できない

「時間さえあれば俺だって」

自分の理解力の無さを認めずに他人のせいにする

108 :名無し組:05/01/16 22:26:04 ID:???
age

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