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土木板・建築板分割議論スレ

1 :名無し組:04/11/18 00:51:14 ID:???
土木板と建築板の分割を考えるスレです。

建設業界板が分離されてずいぶん時間が経ちますが、一向に整理されてないような気がします。
土木・建築板の混乱の原因として土建板という名称が災いするのか、
運営サイドからも土建屋の集まりと勘違いされたり、実際に土建業関係のスレが立てられたりしています。
science3.2ch.net/dobokuというのも建設系・学問カテゴリーとしては首をかしげるURLのままです。

・構造・材料のような共通する話題を除くと土木スレは業界話題がほとんど。
・建築は理系話題というより芸術的な文科系話題も大きな比重を占めている。

関連・共通する話題も多少はあるので、土木・建築話題を同じ板で出来ないことはありませんが、
外部から見た印象や利用者の利便性から考えると同居には問題がありそうです。


2 :名無し組:04/11/18 01:04:51 ID:???
それほど需要が無いね

3 :企画倒れだな:04/11/18 01:09:02 ID:???

建築は芸術と言っても構造的な理系的要素に裏付けされたもの。

4 :企画倒れだな:04/11/18 01:10:59 ID:???

建築は土木工事に始まる。まずは土木造成工事。

5 :名無し組:04/11/18 01:14:43 ID:???
いらねーよ 必要ねーよ 出直せよ犬

6 :名無し組:04/11/18 01:42:16 ID:???
■2ch内の悪事や荒らしの被害中心(叩き認可)
土木・建築板のキチガイを叩こう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/l50

■2ch外の悪事や荒らしの被害中心(叩き禁止)
建築士FORUMのBOBBYを観察するスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1100180104/l50


7 :名無し組:04/11/18 09:42:33 ID:???
>>4
土木工学Civil Engineeringと住宅の基礎工事とは違うでしょう。

8 :名無し組:04/11/18 10:45:33 ID:???
>>7
細かいこと言うな。

>>1も書いてるだろ
「土木・建築話題を同じ板で出来ないことはありませんが、」
工夫すりゃいいんだよ。子供がオモチャ欲しがるようなもんだ。

9 :名無し組:04/11/18 11:03:28 ID:???
土木工学と土工事の区別が付かない利用者がいることが問題なんだけどな。

10 :名無し組:04/11/18 13:50:15 ID:???
>>1を支持します。

>>2
分けた方が逆に板が使いやすくなるので、需要は増えると思いますよ。
お店でも何でもそうでしょ。
今の混在状態じゃ、使う気になれないと思う。
ここはいったい何屋さんだ?ということだと思う。
現実、土木と建築を混在したサイトがないことからも分かるように、
積極的に土木と建築を混在しなければならない理由も無いと思う。

11 :名無し組:04/11/18 14:17:33 ID:???
アフォ学生の暴走で業界板が分割創設されたあとのこの板の過疎状態をどう捉えるかw

12 :名無し組:04/11/18 14:44:59 ID:???
>>11
アフォ学生の暴走か何か知らんが、業界板が分割創設されたことはよかったと思う。
あとのこの板の過疎状態は、板の投稿数の過半数を超えていた迷惑な板違いの
コテハン叩きの投稿により住人が減ってしまった。

13 :名無し組:04/11/18 14:46:21 ID:???
2ちゃんでは過疎というのは問題ではないでしょう。
需要とは関係なくほとんどひろゆきの趣味で新板が作られる。

土木・建築板はジャンルの混乱だけでもないと思います。
土木にも建築学話題もあるし、都市計画規模になるとは分け様がない。
そこで提案ですが。デザインとエンジニアリングという分割はどうでしょう。
一応kentiku板を作って、土木・建築からデザインジャンルを移動。
ここは、doboku板のままで業界話題もそのまま、板名は業界板を含め再検討する。

一例
http://money3.2ch.net/build/建設・住宅業界→建築業界板
http://science3.2ch.net/doboku/土木・建築→建設業界板
http://science3.2ch.net/kentiku/新設→建築板

14 :名無し組:04/11/18 14:52:42 ID:???
>>12
分割直後のこの板の惨状を知らないのか

15 :名無し組:04/11/18 15:14:45 ID:???
この板が学問カテゴリにある理由を理解してないのか>1

いままで上手く同居してきたこの板で
積極的に土木と建築を分離しなければならない理由も無いと思うよ

無用の混乱を避ける意味でも、自治スレ乱立とかが収まってから
落ち着いて議論すればいいんじゃないの?

16 :名無し組:04/11/18 15:23:45 ID:/CQ0voYA
デザインジャンルということだと資格スレが入り込む可能性も0ということになるな。
こりゃ業者にとっては死活問題になっちゃうだろう。また議論妨害開始の予感

17 :名無し組:04/11/18 15:27:25 ID:???
また「□業者の陰謀説」かよ

18 :名無し組:04/11/18 15:28:47 ID:???
たとえばこの板のデザインジャンルってどんなスレのことですか?

19 :名無し組:04/11/18 15:33:51 ID:???

デザインの意味を知らないで利用するひとも問題だな。

20 :名無し組:04/11/18 15:43:33 ID:???
「土木」と「建築」の分割よりも
「土木建築」と「試験行政」を分けたほうが
この板が平和になるからイイ!

21 :名無し組:04/11/18 15:45:32 ID:???
つーか「土木建築」と「ジョボビ」を分けたほうがイイ!

22 :名無し組:04/11/18 15:47:00 ID:???
デザインを分けてって逝ってる人は、デザインを知らない人ですね。

23 :名無し組:04/11/18 15:52:49 ID:PKMxfvbR
>>13
あまり変えないで、シンプルなほうが混乱が少ない。

http://money3.2ch.net/build/建設・住宅業界→建設・住宅業界(建築施工・ハウスメーカー)
http://science3.2ch.net/doboku/土木・建築 →土木板(土木業界)
http://science3.2ch.net/kentiku/新設     →建築板(土木・建築デザイン)


24 :名無し組:04/11/18 15:55:37 ID:???
>>20>>21
もうその話題は、お腹一杯。よそ当たってくれ。


25 :名無し組:04/11/18 16:00:13 ID:???
今の現板がscience3鯖ってことは学問系板ってことだろ。
それを土木業界板にするって無茶じゃん
それなら現板から土木業界をmoney3鯖に新設するほうが話の筋はとおる

26 :名無し組:04/11/18 16:01:06 ID:???
板の名称を変えた方が現実的で採用されるのでは?

建設・住宅業界板→ 建設・住宅施工業界板
土木・建築板 → 建設系設計技術学問板
建設系資格試験の話題 → 建設系資格板【新設】

27 :名無し組:04/11/18 16:02:46 ID:???
よその板の話しまで拡大するのは無理っぽ

28 :名無し組:04/11/18 16:03:07 ID:???
長ったらしいな
採用されるのが目的なのか

それに最後の行は何?

29 :名無し組:04/11/18 16:03:57 ID:???
けっきょく

     い ら ん だ ろ 新 板 は

30 :名無し組:04/11/18 16:04:45 ID:???
「土木建築」と「ジョモボビ」を分けたほうがイイ!

これに一票
無理して新板設置したり板分割したりするより
よっぽど現実的かつ効果的


31 :名無し組:04/11/18 16:06:17 ID:???
>>26
センスのかけらもねーな

32 :名無し組:04/11/18 16:06:46 ID:???
>>26
新板はいらない

33 :名無し組:04/11/18 16:06:59 ID:???
>>26の補足

建設・住宅業界板→ 建設・住宅施工業界板
主に業者叩き、業者噂話、職人の雑談等

土木・建築板 → 建設系設計技術学問板
建設系のアカデミックな話題【コテハン叩き、業者叩き厳禁】

建設系資格試験の話題 → 建設系資格板【新設】
試験終了後や合否発表後などの速報的な一時的一過性の話題


34 :名無し組:04/11/18 16:07:00 ID:???
>>30
賛成。
削除議論板でも結論でてるみたいだしな。近い将来分けてくれるだろ

35 :名無し組:04/11/18 16:10:04 ID:???
>>33
いらんだろ。 建設系資格板は
以前にも住民の反対を押し切って、一人で申請した奴がいたが
結局運営さんに無視されてるだろ。

そんなこと申請したら、その荒らしさんと同じだと思われるよ。<注意注意!

36 :名無し組:04/11/18 16:11:15 ID:???
>>35
> 以前にも住民の反対を押し切って、一人で申請した奴がいたが

それは板分離の話だろ?
>>33は板新設の話。


37 :名無し組:04/11/18 16:12:43 ID:???
>>26
>>33
邪魔だから帰れ
ハウス!

38 :名無し組:04/11/18 16:13:04 ID:???
>>33の案2

建設・住宅業界板→ 建設施工業界板【名称変更】
主に業者叩き、業者噂話、職人の雑談等

土木・建築板 → 建設技術学問板【名称変更】
建設系のアカデミックな話題【コテハン叩き、業者叩き厳禁】

建設系資格試験の話題 → 建設資格板【新設】
試験終了後や合否発表後などの速報的な一時的一過性の話題



39 :名無し組:04/11/18 16:14:16 ID:???
>>36
> それは板分離の話だろ?

えっ? 
過去の荒らしさんの申請を知ってて、また申請しようとしてるの???
ええええええっーーーーーーーーつ?????


40 ::04/11/18 16:16:10 ID:???
ちょっとまってくれ。
土木・建築板の分割の話に限定でお願い。

41 :名無し組:04/11/18 16:16:45 ID:???
>>38
建設資格板なんて、そんなのいらなーい
だって資格板だって建築系の資格閑古だしぃ、この板でだって閑古だしぃ
そんな季節的な板なんかいらないよぉ〜〜〜ん

42 :名無し組:04/11/18 17:00:30 ID:???
>>38
演説はやめてくれる?
会話しなよ会話。
わかる?できないの?

43 :名無し組:04/11/18 17:07:23 ID:???
まあ1もこう言ってるわけだから(>>40)
建設系資格板うんぬんは、無しで

44 :名無し組:04/11/18 18:35:56 ID:Xy9fdyNG
>>41さんの通り、試験ネタなんぞ所詮は季節的なもので、
順繰り順繰り来ては去って行くだけのものだろう?
何故わざわざ新板設置する必要がある?


>>1
どーしても変えるという空気ならば、気休め程度しかならないけど、看板だけ掛け替えたらどう?

土木・建築板 →建設学問板 または 建設学板
建設学なんて言葉は無いけど、社会人も学生も共有できる学問という意味で

建設・住宅業界板→現状維持
そもそも住宅メーカースレの乱立を押さえ、土建板と目的を分割
しやすくするためにあえて「住宅」を入れているので、改めて変える必要は無い。

45 :名無し組:04/11/18 18:49:03 ID:KCVRYxXB
ボビー野村さんも板分割には反対だそうです。
つまらんスレ立てるなこのスットコドッコイと申してます。

46 :名無し組:04/11/18 21:01:03 ID:vV1F3sc+
本当は
土木「工学」建築「学」板
かもねー

47 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/18 21:55:18 ID:???
周知、議論期間などを決め、板名変更の議論を以下のスレッドにて行います。

【自治】板名変更議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100782079/

48 :名無し組:04/11/18 22:39:54 ID:???
■2ch内の悪事や荒らしの被害中心(叩き認可)
土木・建築板のキチガイを叩こう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/l50

■2ch外の悪事や荒らしの被害中心(叩き禁止)
建築士FORUMのBOBBYを観察するスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1100180104/l50

49 : ◆.aFzGYoZRE :04/11/18 23:15:30 ID:RarcJIXr
こんなスレまで立ててたんだねぇ。

スレ乱立するわ自治スレは荒らすわ
ローカルルールは自分の好きなように変更しようとするわ
挙げ句の果てには板名まで自分の好きなように変更しようとするわで。

これを荒らしと呼ばずになんと呼ぶ。

50 :名無し組:04/11/18 23:21:59 ID:???
>>49

BOBBY

51 : ◆.aFzGYoZRE :04/11/18 23:24:42 ID:RarcJIXr
>>50
そっかなるほどw

52 :業界板住人:04/11/18 23:25:03 ID:???
板の名前が悪いので何時までたっても業界板に移行出来ない&勘違いが後を絶たない。
が、しかし業界板も単発の住宅メーカースレ乱発と言う問題点も有る。
漏れとしては
「建築・土木学板」「建設現場・業界板」「不動産・住宅板」にして欲しいが、
指摘の有ったように全体から見ればそれぞれ過疎板だと思われるので、
実現は出来ないだろうと諦めている。
過疎ついでに「DIY板」に住宅を引き取って貰い、「マイホーム板」にでもしてくれれば
業界板も落ち着き、学問板から業界ネタが流入しても受け入れられると思うのだが。


53 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/18 23:30:13 ID:???
>>52
板名変更の議論はこちら↓
【自治】板名変更議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100782079/

※このスレは、私がスレ主ではございません。

54 :名無し組:04/11/18 23:31:02 ID:???
>>52
今それを言うと「おつかれー」って言われるけどいいの?

55 :名無し組:04/11/18 23:38:38 ID:???
>>52
今度は業界板住人になったの?偽長さん


56 :名無し組:04/11/19 00:22:33 ID:???


57 ::04/11/19 00:53:23 ID:???
だれかこのスレを削除依頼しているようですけど、
>>1に書いた通り、板分割について考えるスレです。
削除依頼したひとは必要を感じてない人だと思いますが、
単に自治の話とは違い土木工学、建築学の定義を考える重要なスレです。
土建板の抗争とは無関係なので干渉しないようにお願いします。


58 :土木豚は、建築の下請けでもしてろって事だ!:04/11/19 01:15:22 ID:???
▼ゼネコン大手、3社が経常増益 民間建築が好調▼

ゼネコン大手4社は18日、9月中間連結決算を発表した。
大都市の再開発など民間建築の受注が好調で、公共事業の縮小で低迷する土木部門を補う格好となった。
低採算工事の受注見直しが寄与して、3社が経常増益を確保した。
通期でも「受注は堅調に推移する」(大成建設)との見通しが一般的だ。

(朝日新聞 2004/11/18 19:15)


土木豚は、建築の下請けでもしてろって事だ!


59 :名無し組:04/11/19 01:42:46 ID:???
1さん
誰かと間違われてるのなら
ID出したほうがいいですよ

60 ::04/11/19 09:11:15 ID:???
>>59
本人も否定してるし、自治スレじゃないんで、名無しIDなしでいいでしょ。
土木・建築の分割が必要と感じたひとの意見を集めるスレです。

61 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/19 12:00:32 ID:6v1LuvCL
>>60
名無しIDなしだけではダメなんです。
私が名無しIDで発言していると思われても仕方が無い状況です。

私事で申し訳ないんですが、私にはネットストーカーが付きまとっています。
ここのスレ主の貴方様が私ではないと知りながら、ネットストーカーは、
発言妨害ネタとして取り扱っているのです。

ID制は、ある程度の他人との識別に役立つ便利な機能です。
しかし他板業界板ネタスレ住民のひよこ組など、いくつものIDを使い分け、
複数の人間に成りすまして攻撃して来るので、完全なID制ではありませんが、
もし、不要な叩き行為から身を守るためには、IDは出した方がいいです。

そのためにID制を我々は過去に導入しました。

ちなみに、貴方様の活動、期待しております。

62 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/19 12:06:36 ID:6v1LuvCL
>>61
ハンドルネーム&トリップも、もしよければ御検討ください。

■2ちゃんねるガイド:基本
http://info.2ch.net/guide/faq.html
2ちゃんねるは、現在、全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。
◆はトリップ(一人でキャップ)で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
例 ハンドルネーム#***
***の部分に、貴方のパスワードを記入してください。

63 :名無し組:04/11/19 12:20:41 ID:???
馬鹿BOBBYは、他スレまで荒らすな。

64 :名無し組:04/11/19 12:27:37 ID:???
>私が名無しIDで発言していると思われても仕方が無い状況です。

実名と住所・電話番号を明記して発言すれば名無しでもOKよ。


65 :名無し組:04/11/19 15:20:23 ID:???
1さん

>土木・建築の分割が必要と感じたひとの意見を集めるスレです。

「分割が不必要と感じたひとの意見」も聞いてくれよ

66 ::04/11/20 19:05:35 ID:???
>>65
需要がない、過疎等の意見を出されても仕方がありません。
それぞれの分野の定義、目的、アプローチの違いを確認するスタディのためのスレッドとして考えています。


67 :名無し組:04/11/20 20:32:40 ID:???
自治スレでやれば?

68 :名無し組:04/11/20 21:18:06 ID:???
重複スレッド

続きは自治スレでやろうな。

【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50

69 ::04/11/20 22:23:00 ID:???
>>68
自治スレではないんで余計なお世話です。タメ口も

70 :名無し粗:04/11/20 23:41:12 ID:???
>>66

>需要がない、過疎等の意見を出されても仕方がありません。

の「仕方がない」は、
そういう意見も意見の一つとして聞かねばならないの「仕方がない」なのか
そういう意見をこのスレで出しても意味がないの「仕方がない」なのか
明確にして欲しいんだがどっちよ。

71 ::04/11/21 00:39:41 ID:???
>>70
根拠もないのに分割を否定する理由にされがち。
ハードディスクのフォルダー整理を否定するような無駄な議論になります。

72 :名無し粗:04/11/21 00:55:08 ID:???
>>71

よしわかった。


お前馬鹿だな。

73 :BOBBYの敗北宣言:04/11/22 01:21:04 ID:???
67 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/22 01:01:50 ID:9VXjY6Lf
私は、まほら ★の考え方には納得いきません。
コテハン叩きや業界板ネタスレの連中に対する怒りより
100倍腹が立っています。
もうしわけございませんが、もうこのローカルルール改正議論から降りさせていただきます。

今まで貴重な御意見をいただいていた土建板の住民の皆様、ごめんなさいm(_"_)m


74 :名無し組:04/11/22 15:53:11 ID:???
重複スレッド

ローカルルール申請/板分割/板名変更/新板作成
などは自治スレへ
【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50

75 ::04/11/22 16:32:49 ID:???
>>74
荒しはお断り。
ここは、無能な自治スレではないんです。
それぞれのカテゴリについて考える有識者のスレです。

76 :名無し組:04/11/22 19:58:56 ID:???
>>75

よしわかった


続きは自治スレで聞いてやるから来い

【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50

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