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中古住宅を

1 :高橋:04/11/06 08:55:28 ID:???
中古住宅を10月に購入しました。台風のあと床下を見たら水が2〜3cm
たまっておりびっくりしました。床下は乾燥しているのが当たり前で水が出るのはありえないと聞いています。
中古住宅売買の告知期間3ヶ月前ですので不動産業者に通知しましたがどのようにしたら良いでしょうか。
原因として考えられるのは、隣家との境が斜面を整地したコンクリート壁で排水処理をしないで我が敷地に垂れ流しされています。


2 :名無し組:04/11/06 09:39:54 ID:/uFc1QO5
あれだ、細木数子に聞くべき。

3 :高橋:04/11/06 12:02:52 ID:???
真剣に相談したくて 初めてここに投稿しました。
最初の文面は主人が書いて 今は妻の私が書いています。
どう対処したらいいのか、わからないので ここで知恵をもらいたいのです。
教えて頂くと助かります。

4 :コピペ推奨:04/11/06 13:00:31 ID:9jIN5zxQ
掲示板の管理人は住所と電話番号と本名を公表すべき
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083211119/l50

5 : :04/11/06 13:40:52 ID:???
その不動産業者はどのような返事でしょうか?

6 :名無し組:04/11/06 15:38:21 ID:/uFc1QO5
ふにゃふにゃ

7 :名無し組:04/11/06 15:48:31 ID:???
在来木造住宅などの床下は一般的に周囲の地盤面よりも
高く設計・施工されています。
自然に排水されるようにです。
まず、水の原因を調査することをお勧めします。
周囲の地盤面よりも床下が低い場合地球物理的に水がた
まる構造です。建物の瑕疵として売主および仲介業者に
修理を求めればよいです。

隣地からの水による場合、法律板にどうぞ、

一時的な異常気象(台風など)により冠水した場合なら
水が抜けるのはしばらくかかると思いますが、
常に水がたっまっている状態ですか?常に水がたまって
いる場合なら建物の瑕疵の可能性が高いと思います。
外部からの水の流入があったとしてもそれが自然に排水
されてるかですね。


8 ::04/11/06 15:54:20 ID:???
うるせーバカ

9 :高橋:04/11/06 15:56:34 ID:???
どうもご親切にありがとうございました。
各所当たってみます。

10 :名無し組:04/11/06 17:01:38 ID:???
各所でスレを立てないように。
単発質問スレはモナー違反です。

11 : :04/11/06 17:20:44 ID:???
隣の擁壁かな?からの水が床下に入ったのか?
直接関係あるのかな?

12 :高橋:04/11/06 18:18:55 ID:???
不動産業者は明日売主を連れて来て話し合いを行う事になっています。
売主はシロアリ対策で床下にビニールを敷きその上に砂を撒いています。
そのとき、床下の水捌け異常に気が付かぬはずが無いと思っています。



13 :名無し組:04/11/06 18:21:01 ID:???
どうでもいいけどメアド外せば?

14 ::04/11/06 21:21:19 ID:???
そもそも床下に水が溜まる事自体異常なので
その原因を特定した方が良いね
設備配管の漏水?
外壁、基礎の問題?
シロアリ対策と水と関係有るのかな?
ビニールと砂で白蟻対策になるのかなぁ?
所でその住宅は在来の木造なんですかね?
どのような事で床下の水に気が付いたのでしょうか?

15 :高橋:04/11/06 21:21:48 ID:/uFc1QO5
はずしてみました。
はずれてますか?

16 :高橋:04/11/06 21:24:07 ID:/uFc1QO5
床下の水は、地震で部分的に裂けた板の間から発見しました。
懐中電灯で照らして、デジカメで撮ってあります。

17 :高橋:04/11/06 23:09:44 ID:???
床下の水は引越し後、床下収納のカゴを洗うため外したとき、床下がテカテカ光っていたため
わかったのです。最初は何で光っているか分かりませんでした。水だと分かったときはびっくりしました。
不動産を通した工務店の話ではすごい台風の後だったため、他からも同じようなところがあるというような
話をしていました。
15、16の話は違います。紛らわしいことは困ります。


18 :名無し組:04/11/06 23:20:55 ID:???
いくつか確認したいので答えてもらいたい

1.台風で建物が浸水したかどうか
2.床下の水は発見時から減っているかどうか
3.建物はベタ基礎か布基礎か
4.隣家の擁壁(コンクリートの崖)の高さはどれくらいか
5.隣家の擁壁(コンクリートの崖)には水抜き穴はあるか
6.床下以外の、家の周りの土は乾いているか
7.床下と、家の周りの土の高低差はどれくらいか

19 : :04/11/06 23:57:44 ID:???
>>17
>15、16の話は違います。紛らわしいことは困ります。
◆マラソンマン◆トリップ練習スレ62km◆42.195kmAM◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1099667122/
トリップを付ければ紛らわしく無くなるYO

20 : :04/11/07 00:04:53 ID:???
"★や◆のついてる名前はなに?"
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C7
ここね

21 : :04/11/07 00:16:28 ID:???
>>17
ん〜 その工務店の見解では原因は台風だと…
木造ですよね?
換気口からかなぁ?
2〜3cmというのは大量だな〜
そんなに吹き込むかな〜
不動産屋/工務店は対策を何か言ってましたか?

22 : :04/11/07 00:31:54 ID:???
>>18
砂を撒いているという事だから布っぽいね

23 :高橋:04/11/07 00:47:52 ID:???
名無し組さんありがとう。18.の質問に対してお答えします。
1.台風後はビニールを敷いたままなので湿った状態がそのまま続いています。明日、ビニールを取ろうと思っています。
2.床下の水は今は無くなっており、湿った状態です。
3.床下はべた基礎です。
4.コンクリート壁の高さは5mぐらいです。
5.水抜き穴はあり、私の敷地に垂れ流し状態です。
6.家の周りの土は乾いていません。今まであまり気にしていませんでしたが湿った状態です。
7.図ってびっくりしました。床下のほうが家の周りのほうが15〜20cm低くなっています。
床下が窪地になっている状態でした。
周りの条件もあると思っていましたが家事態に問題があることが質問項目をい調べて分かる事が出来ました。
専門的なことを聞いていただきありがとうございました。
明日、これらの項目を売主に提示し処置をするよう交渉していきたいと思います。
床下を家の周りより上げるのが最初だと考えますが相手方に対応させる事は当然の権利と思いますが如何でしょうか。


24 :高橋:04/11/07 00:59:49 ID:???
売主が床下が窪地になっている事を知らないと主張した場合
は責任を問えないのですか。
建物の瑕疵に当たらないのでしょうか。

25 :名無し組:04/11/07 01:07:56 ID:???
>>23
ベタ基礎なら、どこから床下に水が(ry

ベタ基礎なのにどうして砂を蒔いてビニールを(ry

あと、床下と建物周囲の高さの違いは
どうやって測ったのか教えてちょ
それも真夜中に1時間以内で(ry

26 :名無し組:04/11/07 01:19:27 ID:???
水がたまるのは雨水や地下水位などの外的要因だけとは限らないんだが。

給水管の防水テープに微細な裂断があって微妙に漏れてるとか
どこかの排水管のエルボ辺りからだだ漏れしてるとか
除湿器のドレインが基礎内に垂れてるとか

水の臭いを嗅げ。排水管なら水の臭いで便所か風呂か洗面か台所か絞れる。
無臭なら排水管は疑う必要がない。
あと塩素残量を調べる反応液を用意しろ。若干でも塩素があれば給水管だ。

がんばれ。

27 :名無し組:04/11/07 01:43:11 ID:???
ベタ基礎の上に溜まった水なら
コンクリのアルカリと反応するので
残留塩素を測定しても無意味な希ガス

台風直後に溜まってる事に気付いた点と
周囲の地盤が今もなお湿ってる点と
現在は水が引いている(?)点を考慮すると
雨水以外の原因は考えにくいような希ガス

28 :名無し組:04/11/07 01:53:26 ID:???
>>27
中古住宅のコンクリは表層のアルカリは抜けていると思うがな。
水の話は全てを疑ってかからないと痛い目に遭うよ。
残留塩素調べるのなんてたいした金掛からないんだからやっても損はないだろ。

状況証拠はいろいろあるが、それが全てではない。
タイミング的にかぶっただけの可能性も否定できない。

台風時の僅かではあるが通常からすると変動の激しい気圧差だってあるしな。

ま、調べる調べないは本人が決めればいい。

29 :高橋:04/11/07 04:57:20 ID:???
有識者のみなさんにお願いなのですが、こういうトラブルの場合の相談窓口とか教えていただけると嬉しいです。
ここに書くのがまずければ、直接メール下さい。

30 :高橋:04/11/07 07:17:07 ID:???
色々とありがとうございます。勉強になります。
床下収納の入れ物を外して床面からの高さを測ったので床下と
地面の高さの差はすぐに測れました。
一般的に床下は周りの地面より高くするものですか。基礎知識が無くてすみません。
教えてください。

31 :名無し組:04/11/07 08:29:43 ID:BH2r0yLW
原因をはっきりさせて、責任の所在をはっきりさせることですね。
瑕疵であれば、不動産会社に瑕疵修保請求できるし隣地からの排水
が原因なら協議のうえ排水経路を変えることができるでしょう。
この際、裁判を起こしても1さんが勝つと思うけど、今後の付き合い
を考えると裁判まで発展させるのが得策がどうかは1さんの判断に
よりますね。

原因究明としては、まず問題の床下の水が台風によるものか、自宅の
排水によるものか、これは晴れているときにもその現象が生じれば
瑕疵でしょう。雨どいに問題があるかは、経路がわからないのでなんとも
いえませんが、実際屋根からホースをもっていって水を掛け捲ってみては?


32 ::04/11/07 13:32:31 ID:???
>>29
メールで無ければ成らないような事は思い付かないけれど
今日の話合いはどうだったのでしょ?
床下がそのような状態だと他はどうなんだろうと思われます

33 : :04/11/07 13:54:47 ID:???
不動産売買に係る事はもしかすると他の板の方が良いかも
技術的には床下レベルが地盤面より低い事はあなたが心配される通りです

34 :名無し組:04/11/07 13:55:55 ID:GGi8FhqP
床下は隣家との壁側が約2〜3mべた基礎で、その他は土らしいです。
住んでいるところの決まりで、自宅内の雨水は自宅内処理が原則で、雨樋は
雨水枡に入り土中に浸透させているようです。
直接下水に流せないと不動産屋は言っていました。周りの家を見ると水抜きがしてありますが。
先日の大型台風では地下水位が上げって床下に水が溜まった
のではないかという見解でした。
床下面が地面より下がっているのは持ち帰って検討するといってました。

35 ::04/11/07 16:24:50 ID:???
>>34
雨水の宅内浸透処理は特別な事では無いけど
大雨で家が浸水するような地域で
浸透処理するよう規制が掛かるのはどうなんでしょうね?
一度役所へ聞いてみたらどうかな〜


36 :高橋:04/11/07 17:24:42 ID:???
この場を借りて恐縮ですが、メル友を募集しています。
よろしくお願いします。

37 :うんこ臭男:04/11/07 17:42:41 ID:???
擁壁5mもあるのですね。
うんこの予想は
地下水位が高いと思います。
崖の下などに建っている家ではよくあることです。
台風などの大雨時には、地下水が飽和状態になり、
崖下などに建つ家の床下に回りこんできます。
きっと、中古物件を売るための補修工事前では
全体的に、フローリングなどの床材がたわんでいたと思います。
地下水を完全に抜いてしまえば、上の地層が下がり塞がりますが
そうした場合、その上に建つ家に被害が出ます。工事も大掛かりになります。
あくまでも予想の範囲ですが・・・。
予想は止そう。

38 :高橋:04/11/08 05:50:35 ID:???
すみません。
アルバイトでチャットレディをしているのですが、ここで宣伝してもよろしいでしょうか?

39 :名無し組:04/11/08 18:57:17 ID:???
どうぞ

40 :名無し組:04/11/08 19:31:29 ID:K79LMJGb
>>28 雑排水にも塩素含んでるから調べても無駄、メーターボックス開けて
パイロット回ってるか調べてみれば?少しでも回ってなけりゃ雨。

41 :高橋:04/11/08 23:37:07 ID:VRsY+quh
色々ありがとうございます。
今後進展がありましたら報告させていただきます。

42 :高橋:04/11/10 12:56:43 ID:z1Sr9Cr8
不動産から連絡がありました。
床下の砂を新しい砂と石灰を混ぜたものに入れ替えるという案です。
価格は約10万円程度で売主に要求するがどの程度負担するかは分からないようです。
私は、他に、敷地内の水抜き(違法と不動産は言っていますが回りに家には水抜き穴をつくっているのがあります)
を数箇所取るべきだと思っています。
また、地面と床下の高さの相違については調べるといってましたが何も言ってきていません。
床下と地面は同じレベルにあるべきだと思いますがどうなのでしょう。
コンクリートで床下を上げるのは良くないですか。また、行った場合、床下面積45平米として費用は幾らぐらいでしょうか。

43 :名無し組:04/11/10 15:05:02 ID:???
ざっと見積もって、5000万はかかるよ。
その不動産屋大丈夫か?

44 :うんこ臭男:04/11/12 06:52:02 ID:???
メールしたんだけど届いた?>>1

45 :誘導係 ◆2xAFTxWj4Q :04/12/10 18:11:04 ID:???

●●●● 誘導 ●●●●
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【建築】スレッドをたてるまでもない質問 6
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