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ローカルルール改正議論スレッド 2

1 :名無し組:04/11/02 01:44:03 ID:b05YcSEl
前スレ
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/995
> 995 名前:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [] 投稿日:04/11/02 01:14:14 ID:PDcZltX9
> ■ ローカルルール申請・変更スレッド8
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
> に、ボヤッキー ★氏から異議がありましたが、以下のように
> 返答を行いました。
> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> >>606
> > >564: 土木・建築板
> > > 2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
> > 2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
> > 1群、2類にあたる場合はその限りではないので
> > 普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?
>
> 過去に2ちゃんねるの固定ハンドルか否かという削除人の判断が分かれた
> ケースがあり、また土木・建築板では固定ハンドルが入ったスレッドに対し、
> 何度も削除依頼が出ているにもかかわらず、そのまま放置されている状態
> であり乱立状態です。
> よって土木・建築板は学問系に属し、2ちゃんねる内外問わず、固定ハン
> ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
> 異議はありませんでしたので、土木・建築板の意見を尊重し、このままの
> 申請でお願いいたします。


2 :名無し組:04/11/02 01:46:28 ID:???
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/996
> 996 名前:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [] 投稿日:04/11/02 01:14:35 ID:PDcZltX9
> >>606
> > >564: 土木・建築板
> > > ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
> > ネタまで禁止にしてしまうのはどうかと。
>
> この件も同様であり、学問とは無縁なスレッドが乱立し、ネタスレ、
> レス、サイトウォッチなどは禁止するべきという住民の意見があり、
> この件に関し議論期間中、 異議はありませんでしたので、土木・建
> 築板の意見を尊重し、このままの申請でお願いいたします。

続けていきましょう。

3 : ◆JOMON/Zch. :04/11/02 02:05:16 ID:b05YcSEl
 わたしもどんなハンドルであろうと叩きスレには反対
です。これまでの削除の基準にはおおいに疑問があり
ます。削除に関する疑問は削除議論でやりましょう。
でも今回のローカルルールや2ちゃんのルールの問題
ではないと思ってます。
 ネタスレについては、同意できます。

4 :■ 誘 導 ■:04/11/02 07:23:53 ID:???
自治の話題「学問」ではないので、スレを1本化してください

正式自治スレはここ↓
【土木】 土木・建築板自治スレッド6 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098519638/l50

5 :名無し組:04/11/02 17:27:55 ID:H/SJhGhs
> よって土木・建築板は学問系に属し、2ちゃんねる内外問わず、固定ハン
> ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
> 異議はありませんでしたので、土木・建築板の意見を尊重し、このままの
> 申請でお願いいたします。

異議はなかったかも知れませんが、議論もされてない部分ではないですか?
改正の主要な部分ではないし運営板で主張することでもなかったとおもいます。

> この件も同様であり、学問とは無縁なスレッドが乱立し、ネタスレ、
> レス、サイトウォッチなどは禁止するべきという住民の意見があり、
> この件に関し議論期間中、 異議はありませんでしたので、土木・建
> 築板の意見を尊重し、このままの申請でお願いいたします。

この点も今回の議論になかったように思います。
2ちゃんねるのガイドラインと矛盾する部分があれば訂正お願いします。
申請の障害になるような単独行動はやめて下さい。


6 :名無し組:04/11/02 17:36:45 ID:???
サイトウォッチはネトウォチ板で、でいいじゃん

7 :名無し組:04/11/02 17:38:07 ID:???
>>5-6
誘導は無視かよ

8 :名無し組:04/11/02 17:42:57 ID:???
ネタスレ、レス、サイトウォッチはネタ雑談系の掲示板でいいじゃん。
ここでやる必要ない。何でそんなこと議論しないといけない?
皆で議論して申請しようと決めたんジャン。
運営かなんか知らんが、運営側の意見をいちいち聞いていると自治にならん。

9 :名無し組:04/11/02 17:47:43 ID:H/SJhGhs
>>7
誰かが前スレを潰さなければ2スレも使う必要もなかったでしょうね。
LR改正議論スレその2ということになってしまいました。


10 :名無し組:04/11/02 17:48:01 ID:???
JOMONさん、ネタはネタ雑談系の掲示板でいいのでは?
ネタということだけで、きっとまた削除人の勝手な拡大解釈により、
この掲示板は改善されないよ。

11 :名無し組:04/11/02 17:52:44 ID:???
>>4>>7
このスレは前スレからのパート2だし、前スレは運営側も読んだことの上だし、
誘導、削除依頼は必要なし。
ただし、もう議論の期間も過ぎてるし、そういった面では、このスレも必要ないかも。

12 :名無し組:04/11/02 17:54:54 ID:H/SJhGhs
ネタスレはどうかわかりませんが雑談スレは専門板でも認められていますよ。

13 :名無し組:04/11/02 17:58:45 ID:???
>>12
しかしこの板の現状を考えると、ネタスレは禁止しておいたほうがいいと思いますよ。
実際住民の今後の運用面で削除依頼出すのか、放置なのかで、
様子見した方がいいと思います。
それよりもこのことでまた申請が長引くと、ローカルルールの改正が遅れることの
方がデメリットだと思う。

14 :名無し組:04/11/02 18:01:11 ID:???
建設板のようになっちまった。
臭くてかなわん。
無意味この上ない

15 :名無し組:04/11/02 18:02:54 ID:???
ネタスレを認めてしまうと、学問にふさわしいのかどうか判断が分かれることにもなるし、
ネタスレを認めることで、グレーゾーンを残すことにもなる。
業界、資格ネタもネタスレとして解釈される恐れもある。
ネタスレを禁止した上でのケースバイケースでいいのでは?

16 :名無し組:04/11/02 18:03:45 ID:???
ということでBOBBY排除で一件落着

17 :名無し組:04/11/02 18:04:09 ID:???
ネタスレを認めた上でのケースバイケースだと、今後の自治にも影響する。

18 :名無し組:04/11/02 18:04:46 ID:H/SJhGhs
>>13
ローカルルールで禁止なんてできるんですか?

19 :名無し組:04/11/02 18:06:28 ID:???
>>15
ネタスレを認めてしまうと、コテハン叩きスレもネタスレとして解釈される恐れもあるね。

20 :名無し組:04/11/02 18:06:29 ID:???
土建板の自治スレ関係が荒れに荒れている昨今、今まで荒れていた
建設板の自治関係スレが平和に。なんでだろーーーーー??

21 :名無し組:04/11/02 18:06:58 ID:???


あっちの板の自治厨は帰りなさい。

22 :名無し組:04/11/02 18:07:32 ID:???
>>18
削除理由として利用できるので、ローカルルールで禁止できるよ。

23 :名無し組:04/11/02 18:08:34 ID:???
>>20
業界板では何も問題がなかったことが判明したからw

24 :名無し組:04/11/02 18:12:15 ID:H/SJhGhs
>>22
運営サイドの了解がとれれば良いと思いますが、申請の障害になることだけは避けたいと思ってます。


25 :名無し組:04/11/02 18:17:16 ID:???
ネタスレ認めると、またタダオネタ乱立するw

26 :名無し組:04/11/02 18:18:52 ID:???
>>23
それで、こっちをかき回してるわけかい

27 :名無し組:04/11/02 18:23:49 ID:???
>>26
かき回してるのは名無しに戻ったアレだけ。
あとはヲチに徹して嘲笑してます。

28 :名無し組:04/11/02 18:26:49 ID:???
>>27
わかんねーよ。
はっきり言えよ。

29 :名無し組:04/11/02 18:27:20 ID:???
>>27
わかってんならつれて帰れボケ

30 :名無し組:04/11/02 18:30:21 ID:???
>>29
そんな義務はないよ。そんなことも分からんアタマしてるんかいなw

31 :名無し組:04/11/02 18:33:57 ID:???
業界板ではネタがないのか?
だからこっちを荒らしてるんだな。
なおさらネタスレは禁止しておいたほうがいいね。
笑いを求めるなら、お笑い系の板に行くか、テレビでも観ておけ。

法律のような決め事は厳しいぐらいの方がちょうどいい。
どうせ破る奴いるしね。

>>12
御意見は分かるが、何も他の学問系掲示板と横並びする必要もない。

32 :名無し組:04/11/02 18:34:30 ID:???
>>30
ならお前だけでも帰れ。邪魔だからよ。

33 :名無し組:04/11/02 18:36:13 ID:???
>>32
お前さっきから帰れしか言ってないぞ。
なんか意見言えよ。

34 :名無し組:04/11/02 18:38:51 ID:???
はやく学術的議論ができる板にしてほしい。
学生君はしかたないが、業界板の連中に荒らされるのはもうこりごり。
業界板で遊べよ。
業界板では遊べない何か異変でもあったのか?
どういった事情だ?

35 :名無し組:04/11/02 18:43:28 ID:Ih5qkfz1
昨日は西東京にあった私の勤めていた会社[F総合コンサルタント梶v(測量設計会社)の一周忌。。。。
今は実家に帰って派遣業界で製造関係の仕事をしてるがなかなか楽しい
土木関係には無い女っ気があっていいよぉこっちは


36 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 18:44:08 ID:2Qs8+jkg
おまえらなんなんだ?ゴチャゴチャとああ?
帰ってほしけりゃ追い出してみろ!

37 :名無し組:04/11/02 18:45:04 ID:???
>>35
業界ネタは向こうでやれ!
誤爆だと思うけど。

38 :名無し組:04/11/02 18:45:58 ID:???
>>36
やっぱりお前か。業界へ帰れ!
業界板では遊べない何か異変でもあったのか?
どういった事情だ?


39 :名無し組:04/11/02 18:49:36 ID:???
建設業界板でおもしろいもの見つけたぞw

ひよ(ry ◆LdDedkRdUM
  文字数だけなら一つも略されてない。自治が大好きな風紀委員。
  自分への意見は全て荒らしや煽りと受け取る都合のいい人物。
  落ち着き払ってスルーしますと言いつつ、即座に煽り返す飛び道具を持ち合わせる。
  臭いものに蓋的な言動もしばしば。
  丁寧な言葉遣いで静かに相手を煽り立てるのも得意。
  必殺技にイタチの最後っ屁的な捨てゼリフを持つ。
  この一言が反感を買う原因になっていることは誰もが認めるところである。

俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2
  鉄筋工の割に昼から夜から湧いて出てくる陽気な人物。
  感情的な書き込みを得意とし、あとから言い訳を連発すること多々。
  自己弁護をすることにかけては天下一品。その内容はともかく。
  偉そうな能書きを延々とたれたあげく、ボクは好きなときに好きなところに好きなことを書く
  と言い放ち、自分勝手さをアピールすることを忘れない律儀な男。
  正面切ってかかってこいとか言う割には、別スレや別板で嘲笑・悪口・罵詈雑言を
  書き連ねることも特徴である。

オズ ◆WIZARD/TN
  自治に関して良いことを言う割に、即座におちゃらけ煽りを繰り返したりする。
  故にだれも言うことを聞いてくれないカワイソナ人。
  オオカミと少年の童話を読み返すべきと誰かが進言すべきであろう。

共通の特徴
  自身が荒らしそのもの、若しくは荒れる原因になっていることを認めようとしない。
  名無しを敵対視する傾向にもある。コテハン・トリップを装備すれば偉いとでも思っているらしい。
  ところかまわず自分たちだけの話題を展開することも大好き。


40 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 18:49:49 ID:2Qs8+jkg
>>38
なにがおまえだ?今日始めてレスしたのに(´・ω・`)
業界がどうした?最近見てないがな、面白みに欠けちゃったから。

41 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 18:54:47 ID:2Qs8+jkg
ふーん…流れ止まったたか…

42 :名無し組:04/11/02 18:58:11 ID:???
>>41
むやみやたらに夕日にむかって叫ぶのはやめましょうw
とあるところで先ほどお見かけしました。

43 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 19:00:34 ID:2Qs8+jkg
>>42
いいんだよ空気よんでねえから
あんたも海王ヲッチャーだね(あひゃひゃひゃー


44 :名無し組:04/11/02 19:02:56 ID:???
>>42
ヲチャじゃないけどたまたま見かけたからね。

45 :名無し組:04/11/02 19:09:30 ID:???
そんなコテの使い方しかできないのか

46 :名無し組:04/11/02 19:12:59 ID:???
>>45
そんな煽りしかできないのか

47 :とあるヲチャ:04/11/02 19:14:12 ID:???
>>34
元々問題がなかった建設板にひよこが自治スレを建立。
自ら三流・オズなどの固定連中と「自治スレ」に於いて雑談を始める。
自治スレだけはスレ違い行為をやめようと言う再三の注意を受けるも
固定連中は無視を決め込み(三流は当然反発w)さらに開き直りの行為。
ひよこ・三流・オズに対するバッシング開始。
オズ名無し戻り。三流は放置へ。ひよこ黙り宣言。
即座に平和な日々が戻る。
土建板でLR騒動勃発〜〜

と言う流れですな。
間違いを間違いと認めた(かどうかは判らんが、少なくとも不要な煽りが無くなった)
固定連中が場を弁えただけで建設板の問題は解決したっぽいですよ。
元へ帰るが、結局建設板には問題という問題が無かったというのがヲチャ連中の見解。

48 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 19:15:15 ID:2Qs8+jkg
ああ、そうねここぞという時に出すんだよね。
詐欺板のあれみたいに(大笑い

49 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 19:17:47 ID:2Qs8+jkg
>>47
そうだよ、建設板自治スレ荒らしの殆どは(ry
今じゃ平和ですなー。

50 :名無し組:04/11/02 19:19:43 ID:???
>>47
土建板のLRの話は関係ないでしょ。
自治スレ議長=BOBBYが自分に都合の悪いスレを排除したいから
LR変更を持ち出しはじめたんだから。

つか、あんたほんとにヲチャ?w




51 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 19:21:25 ID:2Qs8+jkg
あれ?このスレ削除依頼でてるんだ…

52 :とあるヲチャ:04/11/02 19:21:29 ID:???
>>50


53 :とあるヲチャ:04/11/02 19:22:34 ID:???
ありゃ、間違えた(;´Д`)
>>50
最後の土建板ヲチはタダの漏れの行為だw
スマソ

54 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 19:27:37 ID:2Qs8+jkg
泡盛の蔵って美味しいねー

んじゃー( ^∀^)ノゲラゲラ

55 :名無し組:04/11/02 19:43:31 ID:???
>>とある
間違えまで一緒にコピペされてるぞw

56 :名無し組:04/11/02 20:08:36 ID:???
>>53
ほら〜、くだらんこと書くから糞犬がうれしそうに自分の小屋に持ち帰っちゃったじゃん。

別サイト別板建設業界板ひよこ組に意見!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099209122/27

糞犬は、今、ひよこ叩きっぽいレスを夢中で収集中なんだから餌与えちゃだめよ。

57 :名無し組:04/11/02 21:55:25 ID:???
BOBBYの扱いに慣れてないどこかの板の人格者のおかげでいい迷惑。(ひよこ氏除く)

58 :名無し組:04/11/02 22:05:56 ID:???
扱いに慣れてるはずのこの板の連中が何かできたのか?w

59 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 22:08:09 ID:2Qs8+jkg
何も出来る訳ねーし、ヲチして喜んでるだけだし。

60 :名無し組:04/11/02 22:09:52 ID:???
>>58

君は土建板の住人じゃないのかい?

61 :名無し組:04/11/02 22:10:43 ID:???
>>58
もしかしてボビ犬を規制やなにかで何とかしようとしてないか?

62 :名無し組:04/11/02 22:12:13 ID:???
建設板の住人が何かしてるのか?
余計荒れてるけどw


63 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 22:12:36 ID:2Qs8+jkg
アクセス規制って要望できるんかいな(´Д`;)
そんな事もわからんお方が(ry

64 :名無し組:04/11/02 22:15:24 ID:???
各建築士試験サイトなどはアクセス禁止になったね。
BOBBYを良く知らずにリンク貼ってる人にも
ここでのBOBBYを教えてあげたら・・・・削除したね。
BOBBYはこの板で監視しているのが一番。
ここで飼って、他所で悪さしたら対処する。



65 :名無し組:04/11/02 22:17:45 ID:???
>>63
なんならそっちの板で飼ってみな。どうにかしてみろよ。
有り余る時間が武器の万年無職を相手に何ができるんだい?
オズの天然ボケとは息が合うかもな。2人で土建板荒らしでも
やってれば?

66 : ◆JOMON/zszs :04/11/02 22:19:20 ID:ocX6UDGx

 話題つなぎ、ごくろうさまでした。話はまとまったの?

67 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 22:20:06 ID:2Qs8+jkg
>>65
最悪板で?来ないでしょ。

68 :名無し組:04/11/02 22:20:24 ID:???
オズと縄文の煽りあいが見てみたいw
凄いレベルで(ry

69 : ◆JOMON/zszs :04/11/02 22:22:34 ID:ocX6UDGx
 一人二役だから無理だよ。

70 :名無し組:04/11/02 22:23:42 ID:???
>>69
そこをなんとか。

71 :名無し組:04/11/02 22:24:11 ID:???
>>69
工夫しろよ。努力しろよ。

72 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 23:00:23 ID:PDcZltX9
現在、土木・建築板ローカルルールを申請中です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
 業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

周知、議論期間中、

※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。

に関しては、全く異議はありませんでした。

73 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 23:01:36 ID:PDcZltX9
以下のように、約2週間の周知、議論期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知、議論期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 1回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 2回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 3回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 4回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 5回目のアナウンス

周知、議論期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
わざわざIDをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとIDを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。

わざわざIDをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
04/10/25、ローカルルール改正の申請を行いました。

74 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 23:08:34 ID:PDcZltX9
>>2
> 続けていきましょう。

続けますか?

>>3
>  わたしもどんなハンドルであろうと叩きスレには反対
> です。これまでの削除の基準にはおおいに疑問があり
> ます。

現申請中の、
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
のままの表現でよろしいでしょうか?
このスレッドにおいても、現在異議は出ていないようですね。

> 削除に関する疑問は削除議論でやりましょう。

しかし運営側の人間が、土建板の固定ハンドル叩きスレッドの主であると
分かった以上、難しい面があります。

> でも今回のローカルルールや2ちゃんのルールの問題
> ではないと思ってます。
>  ネタスレについては、同意できます。

では、現申請中の、
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
をどのような文面にするとよいでしょうか?
このスレッドにおいては、現申請中の文面でいいという意見の方が
多いような気がしますが、どうお考えでしょうか?

75 : ◆JOMON/zszs :04/11/02 23:15:11 ID:ocX6UDGx
 運営からコメントがあったこと。それにたいしあなた
の一存で突っぱねたように見えるんだけど。
 こちらのスレで話し合ってからにして欲しいんだ。

76 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 23:19:07 ID:PDcZltX9
>>75
了解しました。
議論のテーマと、議論期間を明確にしたほうがいいですね。

議論のテーマ
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
に限定。

議論期間は2〜3日程度でいいでしょうか?

77 :名無し組:04/11/02 23:26:12 ID:???
これは荒らしなので土建板住人は議長を放置します

78 : ◆JOMON/zszs :04/11/02 23:28:41 ID:ocX6UDGx
>>76
 ローカルルールに特定の感情を持ち込むと
現行のおかしなルールと同じ過ちを犯す。

 あなたが折れてくれるなら時間はいらないよ。
運営の指摘(要望)をいれることになる。

79 :名無し組:04/11/02 23:30:31 ID:AlfVd/+M
>議論期間は2〜3日程度でいいでしょうか?

なぜ急ぐ?
お前らのように働きもせず四六時中ネットやってる連中は
それでいいかもしれないがな

80 :■ 誘 導 ■ :04/11/02 23:31:30 ID:???
自治の話題「学問」ではないので、スレを1本化してください

正式自治スレはここ↓
【土木】 土木・建築板自治スレッド6 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098519638/l50

81 : ◆JOMON/zszs :04/11/02 23:36:55 ID:ocX6UDGx
>>79
 今は固定ハンドルとネタスレの取り扱いの問題。
運営と議長の解釈が違っているだけだと思う。

82 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 23:38:37 ID:PDcZltX9
>>78
>  ローカルルールに特定の感情を持ち込むと
> 現行のおかしなルールと同じ過ちを犯す。

了解しました。続けましょう。

>  あなたが折れてくれるなら時間はいらないよ。
> 運営の指摘(要望)をいれることになる。

では、議論期間は2〜3日程度でいいでしょうか?

83 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 23:42:10 ID:PDcZltX9
>>79
> なぜ急ぐ?

急いでるわけではありません。
現在、それほど多くのテーマがあるわけではありません。
あまり長期間だと話題がループしてしまう恐れがあります。

> お前らのように働きもせず四六時中ネットやってる連中は
> それでいいかもしれないがな

そういった罵りは、今後一切やめていただき、具体的な期間を示してください。
話題が逸脱してしまいます。

84 : ◆JOMON/zszs :04/11/02 23:45:57 ID:ocX6UDGx
>>82
 わたしは議長の即決を希望。他のひとは
どうでしょうか?

85 :名無し組:04/11/02 23:48:16 ID:???
>>83
最新のものを7日放置

86 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 23:52:54 ID:PDcZltX9
>>85
御意見ありがとうございますm(_"_)m

最新のものをこのまま7日放置して、運営側から再度異議が出ず、
このまま申請が通ればいいことだと思いますが、もし、運営側から
再度異議が出た場合の対策を議論した方がいいと思います。

87 :名無し組:04/11/02 23:57:42 ID:???
名無しでも意見を聞いたな。
証拠になった。
IDなんたらという言い訳はもうできない

88 :名無し組:04/11/02 23:58:27 ID:???
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう


全てBOBBY対策としてまとめられた。
改正の必要なし。

89 :名無し組:04/11/02 23:59:44 ID:zWNd5c1X
せっかく運営のコメントがあったのに7日も議論するのですか?
今日1日でも意見がでているのでまとめられないんですか。

90 :名無し組:04/11/02 23:59:58 ID:???
>>88
同感。
BOBBY対策といってもBOBBY個人を阻害するものではなく
BOBBYと言う人物が土建板住民に与えた迷惑な行動を規制するもの。

ようは、荒らし対策。

91 :名無し組:04/11/03 00:00:40 ID:???
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう


全てBOBBY対策としてまとめられた。
改正の必要なし。




92 :名無し組:04/11/03 00:01:28 ID:???
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう


全てBOBBY対策としてまとめられた。
改正の必要なし。



93 :名無し組:04/11/03 00:01:33 ID:???
BOBBY対策といってもBOBBY個人を阻害するものではなく
BOBBYと言う人物が土建板住民に与えた迷惑な行動を規制するもの。

ようは、荒らし対策。


94 :名無し組:04/11/03 00:02:58 ID:???
はい! 自作自演連続投稿始まりました。
いつものパターンですね 議長=BOBBYさん。

反対派は悪者作戦ですか?

95 :名無し組:04/11/03 00:03:10 ID:lLTuQzYf
>>87
そうです。ID非表示の意見は無効ですよ。

96 : ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:07:58 ID:nUe4zFrz
 ID非表示でも荒らしでなければ認めたいけど
引き伸ばす理由はないと思う。

97 :名無し組:04/11/03 00:08:06 ID:???
>>95
議長が>86で意見を一度聞いたので、もう無効ではありません。実績ができました。

98 :名無し組:04/11/03 00:09:06 ID:???
現在のローカルルールはBPBBYが自己サイトへの誘導宣伝行為
連続コピペ・長文駄文投稿の荒らしを行ったため策定された経緯があります。

またBOBBYの行為を指摘する住人の意見をあいつはまるで聞かないため
放置しようということです。多少は大人しくなったが今もあまり変わらない。
急いで変えることもないし現状でも混乱してなどいない。

99 : ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:09:10 ID:nUe4zFrz
>>97
 荒らしは無視

100 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 00:10:41 ID:3/lknGkc
>>87
>>95

私は>>85が、>>79さんの返答だと勘違いして返答してしまいました。
ID表示で意見をお願いいたしますm(_"_)m

>>89
> せっかく運営のコメントがあったのに7日も議論するのですか?

私もそう思います。長期間の議論は不必要だと思います。

> 今日1日でも意見がでているのでまとめられないんですか。

現申請中の、
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
のままの表現でよろしいでしょうか?
このスレッドにおいても、現在異議は出ていないようですね。
現申請中の、
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
に異議がある方がいますが、どのような文面にするとよいでしょうか?
このスレッドにおいては、現申請中の文面でいいという意見の方が
多いような気がします。

要するに、現申請をこのまましばらく放置して、
再度運営側の出方を見た方がいいと思うのですが。

101 :名無し組:04/11/03 00:11:26 ID:???
>>98
いや、議長=BOBBYはローカルルールが制定後も
無視し続けた証拠がある。
納得できないからと言って、破っていいわけが無い。




102 : ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:12:05 ID:nUe4zFrz
>>98
 その轍を踏まないこと。わたしの議論参加の
理由です。そんなルールは認められない。

103 :名無し組:04/11/03 00:12:29 ID:???
>>100
あれ?またID非表示にレスしてますね?

104 :名無し組:04/11/03 00:14:15 ID:u4JMZgia
>議長=BOBBYはローカルルールが制定後も
>無視し続けた証拠がある。
>納得できないからと言って、破っていいわけが無い。


マジ?

>私もそう思います。長期間の議論は不必要だと思います。
仕事でいつも見れない人が多いと思いますよ。
暇人を基準に決められては困ります。
最低でも休日を含め1週間は必要かと思います。


105 :名無し組:04/11/03 00:16:43 ID:???
議長だかなんだか知らんが一人のおっさんの意見として捕らえればいい
何の力もないはず。えらそうにしているのは腹立たしいが所詮ゴミ野郎。

106 : ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:18:00 ID:nUe4zFrz
>>104
 改正の趣旨については十分議論している。今は
2ちゃんのガイドラインの解釈の問題で議論すると
ころじゃないんだよ。

107 :名無し組:04/11/03 00:19:06 ID:???
> よって土木・建築板は学問系に属し、2ちゃんねる内外問わず、固定ハン
> ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
> 異議はありませんでしたので、

削除ガイドラインでは2ch外のコテハンでも削除対象なので
ローカルルール化は不要だって異議があったのに「異議がありません
でした」という虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。

108 :名無し組:04/11/03 00:19:41 ID:???
ローカルルールに従わなかったら
どんなペナルティーがあるんだ?
教えてくれよ。

109 :名無し組:04/11/03 00:22:07 ID:???
>議事内容に問題はないと思ってます。今回の改正の骨子
>はより2ちゃんのルールに準拠させるもので、行政話題の
>禁止という部分の削除については反論もありませんでした。

行政の話題は「学問」というカテゴリーから逸脱していると
いう意見があったはずなので、「反論もありませんでした」とは
明らかな虚偽発言です。
こんな虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。


110 : ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:29:38 ID:nUe4zFrz
>>108
 この板に参加できないだけ。

111 :名無し組:04/11/03 00:30:21 ID:???
> よって土木・建築板は学問系に属し、2ちゃんねる内外問わず、固定ハン
> ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
> 異議はありませんでしたので、

削除ガイドラインでは2ch外のコテハンでも削除対象なので
ローカルルール化は不要だって異議があったのに「異議がありません
でした」という虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。


112 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 00:30:25 ID:3/lknGkc
提案1

> > 2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
> > 1群、2類にあたる場合はその限りではないので
> > 普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?

という指摘なので、現申請中の、
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
を、
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文面に書き換えましょうか?

113 :名無し組:04/11/03 00:30:56 ID:???
>議事内容に問題はないと思ってます。今回の改正の骨子
>はより2ちゃんのルールに準拠させるもので、行政話題の
>禁止という部分の削除については反論もありませんでした。

行政の話題は「学問」というカテゴリーから逸脱していると
いう意見があったはずなので、「反論もありませんでした」とは
明らかな虚偽発言です。
こんな虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。


114 :名無し組:04/11/03 00:31:26 ID:???
> よって土木・建築板は学問系に属し、2ちゃんねる内外問わず、固定ハン
> ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
> 異議はありませんでしたので、

削除ガイドラインでは2ch外のコテハンでも削除対象なので
ローカルルール化は不要だって異議があったのに「異議がありません
でした」という虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。


115 :名無し組:04/11/03 00:31:47 ID:u4JMZgia
>>110
それなら、現ローカルルールを破りまくったBOBBY=議長さんは参加資格が無いんだな。


116 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 00:33:30 ID:3/lknGkc
提案2

> > > ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
> > ネタまで禁止にしてしまうのはどうかと。

という指摘なので、現申請中の、
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
を、
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
という文面に書き換えましょうか?


117 :名無し組:04/11/03 00:34:01 ID:???
>>110
参加できないって?
ご冗談を。
できないわけ無い。

118 : ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:34:50 ID:nUe4zFrz
 有効な発言がないようなので、わたしから訂正案です。

<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money3.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school4.2ch.net/lic/">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>固定ハンドル叩き、サイトウォッチなどは禁止です。
<li>各話題に適する掲示板で御投稿ください。
</UL>


119 :名無し組:04/11/03 00:35:51 ID:u4JMZgia
>>118
有効な提案ではないので無視します

120 : ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:37:59 ID:nUe4zFrz
 ああ、かぶった。
>>114,116で了解。まとめて下さい。


121 :名無し組:04/11/03 00:38:18 ID:???
なんだパソコン2台あるのか。
ネトランのおまけのCDR立ち上げたら丸見え。
あほ草。ねよっと。

122 : ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:40:11 ID:nUe4zFrz
>>120訂正
>>112,116で了解。まとめて下さい。


123 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 00:41:45 ID:3/lknGkc
>>118
>固定ハンドル叩き、サイトウォッチなどは禁止です。

その文面では、現在乱立している2類などの固定ハンドル叩きの解消は
できないと思います。
そして、指摘事項は、
> > 2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象
ということなので、その文面では、ローカルルールに記載する必要もないような
気がします。

>>112 提案1
>>116 提案2
に関する御感想をいただけませんでしょうか?


124 : ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:49:50 ID:nUe4zFrz
 ガイドライン部分の訂正なので、この板では
なくまず運営に見てもらって下さい。
 同時に皆さんの意見はこのスレにあげてもら
うことにしましょう。リンクしておいて下さい。

125 : ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:50:51 ID:nUe4zFrz
>>123
 了解です。

126 :名無し組:04/11/03 00:56:56 ID:???
>議事内容に問題はないと思ってます。今回の改正の骨子
>はより2ちゃんのルールに準拠させるもので、行政話題の
>禁止という部分の削除については反論もありませんでした。

行政の話題は「学問」というカテゴリーから逸脱していると
いう意見があったはずなので、「反論もありませんでした」とは
明らかな虚偽発言です。
こんな虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。



127 :名無し組:04/11/03 00:57:50 ID:???
> よって土木・建築板は学問系に属し、2ちゃんねる内外問わず、固定ハン
> ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
> 異議はありませんでしたので、

削除ガイドラインでは2ch外のコテハンでも削除対象なので
ローカルルール化は不要だって異議があったのに「異議がありません
でした」という虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。



128 :名無し組:04/11/03 00:59:38 ID:???
>>126及び>>127により
我々土建住民の意見を無視する自治スレ、ルール改悪申請
は一切認められない。

129 :名無し組:04/11/03 01:03:15 ID:???
>ガイドライン部分の訂正なので、この板では
>なくまず運営に見てもらって下さい。

運営の方へ。
>>128により、このルール改悪申請は取り下げます。
申請は無視してください。


130 :名無し組:04/11/03 01:09:50 ID:nUe4zFrz
>>128
 改悪?
もういちど小学校で良いことと悪いことを教わってきなさい。
お前たちがやってきたことは子供のイジメだよ。刑事告発
されて当然のことをしてきたんだぞ。わかったようなことを
言うんじゃない。

131 :名無し組:04/11/03 01:17:23 ID:lk+Qx/LI
それと、貴様らの虚偽報告と自演に何の関係も無い

132 : ◆JOMON/zszs :04/11/03 01:28:35 ID:nUe4zFrz
>>131
 この議論は全部オープンだよ。
今後、誰かを誹謗中傷したいのなら2ちゃんの外
でやりなさい。議長もわたしもいつでも待ってる。

133 :名無し組:04/11/03 02:13:51 ID:wBw02NwM
自治スレではこのスレを
自治スレ議長とJOMONによる自治に反する荒らし行為と判断しています。

重複スレとして削除依頼がされています。
削除議論板でこの荒らし行為に対する対処方法についての検討もされています。

土建板の多くの方は、
ローカルルール「荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう 」
に則ってこのスレでの議論には参加していません。

自治スレでの反論を無視して議論をつづけることに意味があるとは思えません。

134 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 02:28:16 ID:3/lknGkc
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/620
にて、以下の内容で運営側に御返答いたしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>606
>>613>>614にて、このままの申請でお願いいたします。
と記載しましたが、一旦土建板に持ち帰り、以下のスレッドにて議論を行い、
以下のように訂正し、下記スレッドのレスで申請を行いますので、
よろしくお願いいたします。

【訂正1】
> > 2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
> > 1群、2類にあたる場合はその限りではないので
> > 普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?

という御指摘なので、現申請中の、
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
を、
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文面に訂正。

【訂正2】
> > ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
> ネタまで禁止にしてしまうのはどうかと。

という御指摘なので、現申請中の、
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
を、
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
という文面に訂正。

135 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 02:30:59 ID:3/lknGkc
ボヤッキー ★氏の>>606の指摘事項に基づき議論したスレッド
ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/
土木・建築板ローカルルール申請【訂正 その2】 レス番号29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/29
にて、以下の内容でローカルルール申請いたしました。【訂正 その2】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ボヤッキー ★氏の指摘事項に基づく申請

(1) 自板のURL 土木・建築http://science3.2ch.net/doboku/
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
ボヤッキー ★氏の指摘事項に基づき議論したスレッド
ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money3.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school4.2ch.net/lic/">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
<li>サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
<li>各話題に適する掲示板で御投稿ください。
</UL>



136 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 02:33:40 ID:3/lknGkc
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
 業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
以下のように、約2週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 1回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 2回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 3回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 4回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 5回目のアナウンス


137 : ◆JOMON/zszs :04/11/03 02:36:39 ID:nUe4zFrz
>>134
 ありがとうございます。運営でまた指摘されるよう
なことがあれば、お手数ですが持ち帰って下さい。
 おつかれさまでした。

138 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 02:44:21 ID:3/lknGkc
>>137
了解しました。お疲れ様ですm(_"_)m

139 :住民 ◆8x8z91r9YM :04/11/03 08:28:25 ID:???
運営の方へ。

>>128により、>>136のルール改悪申請は取り下げます。
申請は無視してください。

言論の自由が確保された健全な土建板の維持にご協力お願いします。



140 :名無し組:04/11/03 08:55:54 ID:???
ローカルルールに変更の必要はありません。

■ 土木・建築板ローカルルール ■
★土木・建築板は学問系です★
業界の話しは建設・住宅業界板へ
制度・行政批判は社会・世論板へ
★以下の行為は 厳禁 です★
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう


これだけあれば、ほとんどの迷惑行為を規制できます。

141 :名無し組:04/11/03 09:01:34 ID:???
> ★以下の行為は厳禁です★
>※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。

犯罪者を非難する事も禁止です。
JAEIC批判や国交省批判も禁止です。
朱鷺メッセスレの設計者・工事監理者非難も禁止です。

っていう事ですね。

142 :名無し組:04/11/03 09:05:11 ID:???
>>140
> ローカルルールに変更の必要はありません。

それだけでは以下の問題は解決できない。

■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

■現ローカルルールの問題点

現ローカルルールは、コテハン叩きのスレ住人と業界板のネタスレ住人により
作成されたものであり、特定スレッドや特定人物の排除が目的であります。
特定スレッドや特定人物の排除の議論は、2ちゃんねるの趣旨に反する。

143 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/03 09:07:07 ID:IcN+Z/Qk
>>136
>※資格、試験の話しは資格全般板へ
これはスレッドの統廃合で柔軟に対応できないかな?

>※サイトウォッチは禁止
2ちゃんにはヲチ板があるので
「サイトウォッチはヲチ板で」と書き換えられませんか?

>学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
ネタを否定したら2ちゃんねるを否定するのと同じだよ。
入れる必要があるかどうか甚だ疑問。

144 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/03 09:14:40 ID:IcN+Z/Qk
>>142
乱立に対しては粛々と削除要請すれば良い。


>特定スレッドや特定人物の排除の議論は、2ちゃんねるの趣旨に反する。
確かに需要があるスレッドを禁止するだけの議論はいけない。
現状に対して、どういう形で住み分けが出来るかを考えるのが2ちゃんねるで言う自治だと思うよ。

145 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 09:14:45 ID:3/lknGkc
御意見ありがとうございますm(_"_)m

>>143
> >※資格、試験の話しは資格全般板へ
> これはスレッドの統廃合で柔軟に対応できないかな?

資格全般板へ誘導すればよく、複数の板での同様なスレッドは不必要です。

> >※サイトウォッチは禁止
> 2ちゃんにはヲチ板があるので
> 「サイトウォッチはヲチ板で」と書き換えられませんか?

各話題に適する掲示板で御投稿ください。
と明記しているので、不必要です。

> >学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
> ネタを否定したら2ちゃんねるを否定するのと同じだよ。
> 入れる必要があるかどうか甚だ疑問。

学問に関係のあるネタスレ、レスは容認できます。

146 :名無し組:04/11/03 09:17:10 ID:???

1郡だの2類だの何だそれ?
サイトウォッチ?意味不明。
2ちゃん用語の羅列だ。
誰が見ても分かりやすいことからかけ離れている。

議長と縄文の根っからの2ちゃん大好き人間しかわからん。
2人とも能力ねえよ。騒ぐなよ。

147 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/03 09:21:12 ID:IcN+Z/Qk
>>145
>資格全般板へ誘導すればよく、複数の板での同様なスレッドは不必要です。

単に資格を取得するためだけのスレッドは資格板でも構わないと思う。
ただ、試験の問題についての掘り下げた議論は資格取得希望者だけでなく、
既得者や土木、建築を学としてやっている人が混ざった方が良い議論が出来ると思う。
そういう意味で一律禁止は良くないと思っている。

>各話題に適する掲示板で御投稿ください。
>と明記しているので、不必要です。

2ちゃんでヲチを公認している板があるんだから、積極的に誘導した方が優しい。

>学問に関係のあるネタスレ、レスは容認できます。
スレ違い、板違いは粛々と削除要請すれば良いだけじゃないか?

148 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 09:25:03 ID:3/lknGkc
>>144
> 乱立に対しては粛々と削除要請すれば良い。

その削除要請のために、新ローカルルールが必要です。

> >特定スレッドや特定人物の排除の議論は、2ちゃんねるの趣旨に反する。
> 確かに需要があるスレッドを禁止するだけの議論はいけない。

【需要があるスレッド】という概念は捨てていただき、
【学問の話題にふさわしいのかどうか】という観点でお考えください。

> 現状に対して、どういう形で住み分けが出来るかを考えるのが2ちゃんねるで言う自治だと思うよ。

まず、新ローカルルールにより、各話題に適する掲示板へ誘導し、
線引きできないものについては、引き続き自治スレにて継続審議ということになりました。


149 :住民 ◆8x8z91r9YM :04/11/03 09:28:52 ID:???
>> >学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
>> ネタを否定したら2ちゃんねるを否定するのと同じだよ。
>> 入れる必要があるかどうか甚だ疑問。
>学問に関係のあるネタスレ、レスは容認できます。

そもそも、学問的な話題を逸脱すれば板違いだから
削除対象であり、そんな事いちいちローカルルール化の必要も無い。


150 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 09:31:37 ID:3/lknGkc
>>146
> 2ちゃん用語の羅列だ。
> 誰が見ても分かりやすいことからかけ離れている。

ローカルルールの下部に

書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | FAQ | チャット

というリンクがあるので、ローカルルールでの説明は不必要です。

151 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/03 09:34:16 ID:IcN+Z/Qk
>>148
>その削除要請のために、新ローカルルールが必要です。

重複スレはLRに関係なく削除対象だよ。(削除ガイドライン参照)


>【需要があるスレッド】という概念は捨てていただき、
>【学問の話題にふさわしいのかどうか】という観点でお考えください。

>まず、新ローカルルールにより、各話題に適する掲示板へ誘導し、

明らかな板違いは削除できる。(削除ガイドライン参照)
資格の話題は>>147の範疇ならば学問だと思うけどなぁ。

あと、コテハン叩きは最悪板で容認している。これも入れるべきだね。

>>149さんも仰っているけど、削除ガイドラインで対応できるものをLR化する必要は無いと思うよ。

152 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 09:34:17 ID:3/lknGkc
>>149
IDを表示すれば返答します。

153 :名無し組:04/11/03 09:35:02 ID:???
>■業界スレの乱立
既に、ローカルルール施行済み

>■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
需要があるから話題が細分化は正当である

>■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
削除ガイドラインで1群2類以外の叩きは既に禁止されている

>■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
削除ガイドラインで1群2類以外の叩きは既に禁止されている

>■ネタスレの乱立
ネタは話題発展の潤滑油である

よって、ローカルルールは現行のままで良い。

154 :名無し組:04/11/03 09:35:13 ID:???
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう


全てBOBBY対策としてまとめられた。
改正の必要なし。



155 :名無し組:04/11/03 09:36:19 ID:???
>その削除要請のために、新ローカルルールが必要です。

削除要請に新ローカルルールは不必要です。
虚偽発言を謝罪してください。


156 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/03 09:36:46 ID:IcN+Z/Qk
>>152
書き込み内容から意見である事は一目瞭然なんだから議論すべき。
削除議論板でも書いたけど、ID表示、非表示がデフォとなっている板なんだから
選別するならば議長とか土建板代表とか名乗る資格は無くなるよ。

157 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 09:36:50 ID:3/lknGkc
>>151
前スレ
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
を再読してください。
そして、約2週間の周知、議論期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。 >>73




158 :名無し組:04/11/03 09:37:25 ID:???
>【需要があるスレッド】という概念は捨てていただき、
>【学問の話題にふさわしいのかどうか】という観点でお考えください。

資格試験の試験問題の話題はカテゴリーとして「学問」です。

159 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/03 09:39:13 ID:IcN+Z/Qk
>>157
その書き込みは異論排除、もしくは異論に対する返答が議論打ち切り
という意味で理解して良いのか?

160 :名無し組:04/11/03 09:39:32 ID:???
> 2ちゃん用語の羅列だ。 > 誰が見ても分かりやすいことからかけ離れている。

>ローカルルールの下部に
>書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | FAQ | チャット
>というリンクがあるので、ローカルルールでの説明は不必要です。


そうです。だから新ローカルルールは不要だと言ってるんです。

161 :名無し組:04/11/03 09:41:02 ID:9r+RTvpT
運営の方へ。

>>128により、>>136のルール改悪申請は取り下げます。
申請は無視してください。

言論の自由が確保された健全な土建板の維持にご協力お願いします。



162 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/03 09:50:39 ID:IcN+Z/Qk
(現行ルール)
■ 土木・建築板ローカルルール ■
★土木・建築板は学問系です★
業界の話しは建設・住宅業界板へ
制度・行政批判は社会・世論板へ
★以下の行為は 厳禁 です★
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう


よくよく考えてみりゃ、漏れが感じてるのは乱立抑制を求めているぐらいだから、
現行ルールに

・スレッドを立てる前にctrf+Fで類似スレッドが無いか確認しましょう

この一文加えれば殆どの問題点には対応できる罠

163 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 09:52:11 ID:3/lknGkc
>>159
異論、賛同に関わらずです。

>>160
2ちゃん用語の説明は、ローカルルールで不必要です。


164 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 09:54:50 ID:3/lknGkc
>>162
> よくよく考えてみりゃ、漏れが感じてるのは乱立抑制を求めているぐらいだから、
> 現行ルールに
> ・スレッドを立てる前にctrf+Fで類似スレッドが無いか確認しましょう
> この一文加えれば殆どの問題点には対応できる罠

それだけでは以下の問題は解決できない。

■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

■現ローカルルールの問題点

現ローカルルールは、コテハン叩きのスレ住人と業界板のネタスレ住人により
作成されたものであり、特定スレッドや特定人物の排除が目的であります。
特定スレッドや特定人物の排除の議論は、2ちゃんねるの趣旨に反する。

165 :名無し組:04/11/03 09:55:09 ID:???
>>152
>>163

ID表示してないので返答しないでください。

166 :名無し組:04/11/03 09:55:57 ID:???
>■業界スレの乱立
既に、ローカルルール施行済み

>■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
需要があるから話題が細分化は正当である

>■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
削除ガイドラインで1群2類以外の叩きは既に禁止されている

>■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
削除ガイドラインで1群2類以外の叩きは既に禁止されている

>■ネタスレの乱立
ネタは話題発展の潤滑油である

よって、ローカルルールは現行のままで良い。


167 :名無し組:04/11/03 09:56:57 ID:???
【現在のローカルルール策定に至るまでの経緯】
BOBBYというサイト主宰者が建築士試験関連のスレの乱立
他のサイト批判スレ立て・試験行政批判・自己サイトへの
誘導宣伝行為を繰り広げていた。迷惑を感じた住民で策定。
連続コピペ・長文連続投稿が常套手段。
今現在、自治スレ議長と名乗りBOBBYスレを削除しようと画策中。

168 :名無し組:04/11/03 09:57:12 ID:???
> 2ちゃん用語の羅列だ。 > 誰が見ても分かりやすいことからかけ離れている。

>ローカルルールの下部に
>書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | FAQ | チャット
>というリンクがあるので、ローカルルールでの説明は不必要です。


そうです。だから新ローカルルールは不要だと言ってるんです。

169 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/03 09:59:25 ID:IcN+Z/Qk
>>164
>■業界スレの乱立
既に、ローカルルール施行済み

>■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
需要があるから話題が細分化は正当である
資格試験問題の掘り下げた議論は学問として、幅広い議論を期待できる。

>■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
削除ガイドラインで1群2類以外の叩きは既に禁止されている

>■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
削除ガイドラインで1群2類以外の叩きは既に禁止されている

>■ネタスレの乱立
ネタは話題発展の潤滑油である
ネタを否定することは2ちゃんねるに非ず。

現行ルールに
・スレッドを立てる前にctrf+Fで類似スレッドが無いか確認しましょう
の一文を入れる。
>>153さんの意見を拝借したが、これで問題は片づく。

170 :名無し組:04/11/03 10:02:01 ID:???
■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

BOBBY。お前が過去にやってたことだろ!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/

171 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 10:04:50 ID:3/lknGkc
>>169
> ・スレッドを立てる前にctrf+Fで類似スレッドが無いか確認しましょう
> の一文を入れる。

いちいちパソコンの使い方までをローカルルールに明記する必要なし。

172 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 10:06:06 ID:3/lknGkc
>>167>>170
特定スレッドや特定人物の排除の議論は、2ちゃんねるの趣旨に反する。





173 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/03 10:07:43 ID:IcN+Z/Qk
>>171
ならば、削除ガイドラインに記載されている削除事項まで記載する必要は無かろう。
もしくは現行LRに

削除ガイドラインに記載されている事項の書き込みは控えましょう

と入れるかだな。

174 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 10:11:30 ID:3/lknGkc
>>173
新ローカルルール改正案は、削除ガイドラインに記載されていない削除事項が中心です。

175 :名無し組:04/11/03 10:12:02 ID:rEI+X6V0

◆XHM5n0AhgA は総合資格あたりの関係者だろう。
高額な受講料で儲けてるんだから、学院の掲示板を使えよ。
2ちゃんで資格スレ乱立するなよ。

176 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 10:12:59 ID:3/lknGkc
>>173
> 削除ガイドラインに記載されている事項の書き込みは控えましょう
> と入れるかだな。

各話題に適する掲示板で御投稿ください。
と明記しております。

177 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/03 10:16:35 ID:IcN+Z/Qk
>>174
削除ガイドライン上では削除事項になっているものばかりだけどね。

178 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/03 10:17:39 ID:IcN+Z/Qk
>>175
アフォか!
以前のレスで建築士スレはもう少しまとまれと言ってるぞ。

179 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/03 10:21:55 ID:IcN+Z/Qk
>>176
ならば、今回のLR申請は不必要だろう?
ここまでのやりとり見ててその理屈がわからんか?

>>175
以前のレスというか、別スレだったわ。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098519638/462
462 名前: ◆XHM5n0AhgA 投稿日:04/10/31 23:45:52 ID:???
でもこの板は何かと乱立が多杉。
建築士とか1つにまとめろとは言わんけど、もうちょっとまとまってくれよ。

180 :名無し組:04/11/03 10:22:11 ID:???
>新ローカルルール改正案は、削除ガイドラインに記載されていない削除事項が中心です。

いいえ、>>169さんの通りすべて網羅されるのであなたの虚偽発言です。
謝罪してください。

181 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 10:23:16 ID:3/lknGkc
>>177
新ローカルルール改正案と、削除ガイドラインとを再読してみてください。
>>178
業界の話しは建設住宅業界板へ
資格、試験の話しは資格全般板へ
この2行に関することは、前スレ ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
を再読してください。
そして、約2週間の周知、議論期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。 >>73


182 :名無し組:04/11/03 10:23:50 ID:???
>いちいちパソコンの使い方までをローカルルールに明記する必要なし。

そうですね、現行ローカルルールとガイドラインがあれば
いちいちローカルルール設ける必要も無いですね。

183 :名無し組:04/11/03 10:25:41 ID:NGoRgYxE
>181 名前:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 10:23:16 ID:3/lknGkc
>>177
>新ローカルルール改正案と、削除ガイドラインとを再読してみてください。

あなたが再読してください。


184 :名無し組:04/11/03 10:26:44 ID:NGoRgYxE
運営の方へ。

>>128により、>>136のルール改悪申請は取り下げます。
申請は無視してください。

言論の自由が確保された健全な土建板の維持にご協力お願いします。


185 :名無し組:04/11/03 10:30:49 ID:NGoRgYxE
> 削除ガイドラインに記載されている事項の書き込みは控えましょう
> と入れるかだな。

>各話題に適する掲示板で御投稿ください。
>と明記しております。


その1文も「板違い」という事であり、ガイドラインと【重複】しています。

186 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/03 10:40:51 ID:IcN+Z/Qk
>>185
まぁ、確かにいちいち書く必要が無いわなぁ・・・

187 :名無し組:04/11/03 10:53:43 ID:rhNQvmLN
◆XHM5n0AhgAは書き込みを見ると限りなく○○学院の関係者っぽいね。

> 459 名前: ◆XHM5n0AhgA 投稿日:04/10/12 17:46:11 ID:???
> 減点事項W (最大6ポイント 優先順位は数字の大きいものから)
> 各2ポイント 線が薄い 乱雑な表現 スケールアウト 稚拙な表現 断面図の切断位置違い
> 各1ポイント 駐車場の名称台数明示欠落 寸法、室名欠落 ○○コーナー等範囲明示欠落
>        室面積欠落 階段登り表示欠落 階段手摺欠落 計算間違い 計算式間違い
>        植栽表現欠落 植栽表現不適切 階段・便所作図不足 作図表現の矛盾
>        断面図作図不足 図面相互の軽易な不整合 受付欠落 
>        指定枠違反(整合させるため修正した場合を除く) 
>
> 以上、採点表だ。長文で非常に申し訳ない。
> 内容について、信じる、信じないはおまいらの勝手だ。


188 :名無し組:04/11/03 11:06:16 ID:BT+YGd3g
ローカルルール改正反対!

理由は以下Xタンの意見に禿同のため

> 512 :削除屋X ★ :04/10/31 20:59:40 ID:???
> ・・・あのさ、
> 自分が思い通りやりたいんだったら
> 2ちゃんねるにこだわる必要なんてないんだよ・・・
> いわゆる「便所の落書き」なんだよ、ここは。
>
> ただね、その「便所の落書き」を利用して自分の好き勝手するやつは
> 最低のやつだと思うよ・・・



189 :名無し組:04/11/03 11:06:50 ID:???
ここで個人叩きしてもいいならやりますが何か?

190 :名無し組:04/11/03 11:14:43 ID:???
人質事件の処刑画像がリンクされてしまうような2ちゃんねる運営は
こんな些細な議論に付き合っている暇は無いだろ。

191 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/03 11:22:23 ID:???
>>187
一つマジレスしておく。その書き込みは俺だ(w
建設会社勤務なので資格学校関係者とは到底言えないが、
その関係者に近い存在というのは認める。

>>179でも書いた通り、この板は何かと乱立が多すぎる。
だからといって、資格スレを一律排除というのはやりすぎと感じる。
需要に応じた数で統合してやれるものならば統合してやればいい。
この板の自治を名乗る人たちが、積極的にスレッドの統合策を進めたかと言えば
数年前、業界板と分裂した頃、一時的に自治機運が高かった頃を除いては全く動いていない。
今までどんな手を使ってもダメだったという言い方はおかしいだろう。
(常に動かなければ重複スレが立つ可能性はいくらでもある)
ただ、その上で本当にダメならば隔離されるのも仕方ないと思う。
そういう流れを見ていて、知らない内にLRスレが動いていたので参加した。

LR改正については一つを排除するならば手当をしろと言いたい。
コテハン叩きは土建板では禁止だが、最悪板では許容している。
ヲチ行為は土建板では禁止だが、ネットウォッチ板では許容している。
ルールを明文化するならば、盲目的に禁止と書かず、その目的に適った行き先を書くのが筋だろう。
削除ガイドラインで対応できるものならば、今あえて明文化する必要はないだろう。

この先きっと関係者扱いされるから基本的なスタンスを書いてみた。

192 :名無し組:04/11/03 11:43:13 ID:???
他の人と意見が合わない、自分の意見ガ取り上げられない、感にさわる、といった
明らかに自分勝手な理由で煽り叩きを繰り返す縄文が今更何を言っても
土建板の住人に相手にもしてもらえないよ!
執拗なまでの粘着ぶりにボビ二世の誕生かと住民は引いたはず。

193 :名無し組:04/11/03 11:52:32 ID:93fbTXS4
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1076769600/

↑ここ見るよろし どこの住人も同じ対応だよ。

194 :名無し組:04/11/03 12:03:29 ID:???
わかった、わかった、お前らコンビの聞き訳のなさは超ド級だって事がわかったから
もう人の意見なんか聞くふりするのも見苦しい自演も止めて好きにすれば?

その方が助かるんすけど?

195 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 12:25:03 ID:3/lknGkc
>>191
前スレ ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
を再読してください。
そして、約2週間の周知、議論期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。>>73

> >>179でも書いた通り、この板は何かと乱立が多すぎる。
> だからといって、資格スレを一律排除というのはやりすぎと感じる。

そういった理由だけではありません。
前スレ ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/115
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/126
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/128
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/147
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/148
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/427
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/694
を再読してください。

196 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 12:25:50 ID:3/lknGkc
>>191
> 需要に応じた数で統合してやれるものならば統合してやればいい。

ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/148
【需要があるスレッド】という概念は捨てていただき、
【学問の話題にふさわしいのかどうか】という観点でお考えください。

> LR改正については一つを排除するならば手当をしろと言いたい。
> コテハン叩きは土建板では禁止だが、最悪板では許容している。
> ヲチ行為は土建板では禁止だが、ネットウォッチ板では許容している。
> ルールを明文化するならば、盲目的に禁止と書かず、その目的に適った行き先を書くのが筋だろう。

ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/601
新土木・建築板ローカルルール【決定】の、
★以下の行為は厳禁です★の2つの項目の誘導リンク先について、
どうやら2箇所だけの誘導リンク先だけでは網羅できないようなので、
現ローカルルールや元のローカルルールと同様に、誘導リンク先の表示をやめ、
【各話題に適する掲示板で御投稿ください。】
という一文に変え、以下の内容に訂正して、再度申請いたします。


197 :名無し組:04/11/03 12:29:55 ID:Bx1oos9o
>【需要があるスレッド】という概念は捨てていただき、
>【学問の話題にふさわしいのかどうか】という観点でお考えください。

資格試験の試験問題の話題はカテゴリーとして「学問」です。




198 :名無し組:04/11/03 12:30:59 ID:Bx1oos9o
>■業界スレの乱立
既に、ローカルルール施行済み

>■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
需要があるから話題が細分化は正当である

>■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
削除ガイドラインで1群2類以外の叩きは既に禁止されている

>■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
削除ガイドラインで1群2類以外の叩きは既に禁止されている

>■ネタスレの乱立
ネタは話題発展の潤滑油である

よって、ローカルルールは現行のままで良い。


199 :名無し組:04/11/03 12:31:40 ID:Bx1oos9o
運営の方へ。

>>128により、>>136のルール改悪申請は取り下げます。
申請は無視してください。

言論の自由が確保された健全な土建板の維持にご協力お願いします。



200 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 12:34:17 ID:3/lknGkc
>>197
> 資格試験の試験問題の話題はカテゴリーとして「学問」です。

ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/115
残念ながら、たかが数ヶ月間、過去問題をこなすだけでは、内容も薄く、
受験勉強とは、とても知識の定着率の低い行為ですし、
「学問」と言えるようなものではなく、合格するための資料、道具です。
どれだけ機械的に暗記できるかが試される試験です。

現実、学術的な話題を展開しているスレッドは見当たりません。
ほとんどが、試験行政の情報の不透明さに起因する書き込みばかりです。
話題の大半は、合格発表遅延、合格基準発表遅延などの試験行政関連であります。

【今年の合格基準は?】
【〜〜描き忘れたけど、減点なのか?】
ですから、試験の話題と、試験行政関連の話題を切り離すことは不可能であり、
現実的ではありません。

過去の多くの方は、資格の話題は学問ではないという認識だと思います。
資格の話題は資格板があるので、そちらで十分話題展開できます。
カテゴリー的には、資格全般板が一番ふさわしいわけです。


201 :名無し組:04/11/03 12:35:53 ID:???
議長を名乗りたいなら自分の意見は引っ込めなさいよ。
自分の意見を捨てて議事進行に専念できないのであれば議長の資格無し。

202 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 12:39:43 ID:3/lknGkc
>>198
> >■業界スレの乱立
> 既に、ローカルルール施行済み

そのとおり。改訂はしておりません。

> >■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
> 需要があるから話題が細分化は正当である

ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/148
【需要があるスレッド】という概念は捨てていただき、
【学問の話題にふさわしいのかどうか】という観点でお考えください。

> >■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
> 削除ガイドラインで1群2類以外の叩きは既に禁止されている

ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/134
【訂正1】
> > 2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
> > 1群、2類にあたる場合はその限りではないので
> > 普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?

という御指摘なので、現申請中の、
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
を、
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文面に訂正。


203 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 12:40:34 ID:3/lknGkc
>>198
> >■ネタスレの乱立
> ネタは話題発展の潤滑油である
> よって、ローカルルールは現行のままで良い。


ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/134
【訂正2】
> > ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
> ネタまで禁止にしてしまうのはどうかと。

という御指摘なので、現申請中の、
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
を、
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
という文面に訂正。


204 :名無し組:04/11/03 12:52:05 ID:???
bobbyの正体、古館だったんだって、、、、粘着、、、、

205 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 13:57:04 ID:hQk05Sdi
土木・建築板のキチガイを叩こう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/l50

206 :名無し組:04/11/03 14:24:59 ID:???

「BOBBYなんかほっとけば?時間がもったいないよ。」

とある方からメールを頂きました。

207 :名無し組:04/11/03 15:15:00 ID:???
>>206
さすが連絡網はしっかりしてるんだな。>工作員達
時間がもったいないから他で営業してくらはい

208 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/11/03 15:29:19 ID:3/lknGkc
>>206
>>207
何度も話題に出ております建築士試験行政の話題に関しては、
この板の属性上、以下の既得権益者が何割か紛れ込んでおります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
N,Sといった資格業者
N件の情報を垂れ流すといった著作権法違反を繰り返すサイト管理者、
その他の受験産業サイト、
行政官僚、
天下り財団、
今の資格制度で恩恵のある士会
今の資格制度で恩恵のある出版業者
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
等、 今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまう方々の妨害、抵抗が、
この板の長期的混乱を招いているのだと思います。
いかにも生活がかかっているかのような、必死な抵抗です。
中にはきっと業務として、ここを監視し、妨害を続けております。

あと最近の傾向といたしましては、建設業界板からのヲチです。
このスレッドも射程されております。
□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/


209 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 15:35:21 ID:hQk05Sdi
>>208君w
>>206-207はそんな事聞いて(ry
ID表示(ry

210 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/11/03 15:40:04 ID:3/lknGkc
>>209
>>205

211 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 15:42:23 ID:hQk05Sdi
ローカルルール改正に一生懸命ですがその申請が
通る確率としてどれ位考えているのだろう?
土建屋のケンちゃんは?

212 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/11/03 15:44:05 ID:3/lknGkc
>>211
お前が立てたスレだろ?向こうへ行け!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
土木・建築板のキチガイを叩こう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/l50


213 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 15:45:50 ID:hQk05Sdi
ローカルルール改正を削除議論板で混同し展開してる
土建屋のケンちゃんは誰にルール改正お願いしたいんだろうか?

214 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/11/03 15:47:09 ID:3/lknGkc
>>213
相手してやるから、向こうへ行け!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
土木・建築板のキチガイを叩こう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/l50


215 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 15:49:44 ID:hQk05Sdi
削除整理板は淡々と依頼文を書き込めばいいのに
議論板と勘違いしてすべての依頼に反論レス返すケンちゃんに
板統治できる名で恥じないんだろうか?

216 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/11/03 16:03:36 ID:3/lknGkc
>>215
別板建設業界板オズ ◆wizardDBoY よ、
自分で削除依頼出してコイ!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
36 名前:オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日:04/11/02 18:44:08 ID:2Qs8+jkg
40 名前:オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日:04/11/02 18:49:49 ID:2Qs8+jkg
41 名前:オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日:04/11/02 18:54:47 ID:2Qs8+jkg
43 名前:オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日:04/11/02 19:00:34 ID:2Qs8+jkg
48 名前:オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日:04/11/02 19:15:15 ID:2Qs8+jkg
49 名前:オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日:04/11/02 19:17:47 ID:2Qs8+jkg
51 名前:オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日:04/11/02 19:21:25 ID:2Qs8+jkg
54 名前:オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日:04/11/02 19:27:37 ID:2Qs8+jkg
59 名前:オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日:04/11/02 22:08:09 ID:2Qs8+jkg
63 名前:オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日:04/11/02 22:12:36 ID:2Qs8+jkg
67 名前:オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日:04/11/02 22:20:06 ID:2Qs8+jkg

217 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 16:04:10 ID:hQk05Sdi
毎日毎日ぼくらは鉄板…じゃなくて、ワンパターンな
語り口しか書けないケンちゃんは自動スクリプトですか?

218 :名無し組:04/11/03 16:06:02 ID:???
>>216
コテ叩きするのは別の場所で。
それから頭に建設板の名前を付さないでいただきたい。
誰もどこにも所属などありません。
何か勘違いしてませんか?

219 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 16:08:23 ID:hQk05Sdi
>>211>>213>>215>>217
自治の方なら上記に御答え下さい。

220 :名無し組:04/11/03 16:09:26 ID:???
>>218
それは偽者だろ。

221 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 16:11:26 ID:hQk05Sdi
ググッて見ました。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E2%97%86Ib7q5gg4M6

222 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 16:33:58 ID:hQk05Sdi
ID変更で登場です。
議長さんどうぞー
   ↓

223 :名無し組:04/11/03 17:35:49 ID:snIZ+Yqp
>【需要があるスレッド】という概念は捨てていただき、
>【学問の話題にふさわしいのかどうか】という観点でお考えください。

資格試験の試験問題の話題はカテゴリーとして「学問」です。


224 :名無し組:04/11/03 17:37:33 ID:???
197 名前:名無し組[] 投稿日:04/11/03 12:29:55 ID:Bx1oos9o
>【需要があるスレッド】という概念は捨てていただき、
>【学問の話題にふさわしいのかどうか】という観点でお考えください。

資格試験の試験問題の話題はカテゴリーとして「学問」です。

225 :名無し組:04/11/03 17:38:23 ID:snIZ+Yqp
>※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
>という文面に訂正。

そんなルール作ったら犯罪者ですら批判書き込み出来なくなるから大反対
言論の自由を奪うルールは不要。


226 :荒らしによる投稿:04/11/03 17:41:31 ID:???
158 名前:名無し組[sage] 投稿日:04/11/03 09:37:25 ID:???
>【需要があるスレッド】という概念は捨てていただき、
>【学問の話題にふさわしいのかどうか】という観点でお考えください。

資格試験の試験問題の話題はカテゴリーとして「学問」です。

197 名前:名無し組[] 投稿日:04/11/03 12:29:55 ID:Bx1oos9o
>【需要があるスレッド】という概念は捨てていただき、
>【学問の話題にふさわしいのかどうか】という観点でお考えください。

資格試験の試験問題の話題はカテゴリーとして「学問」です。

223 名前:名無し組[] 投稿日:04/11/03 17:35:49 ID:snIZ+Yqp
>【需要があるスレッド】という概念は捨てていただき、
>【学問の話題にふさわしいのかどうか】という観点でお考えください。

資格試験の試験問題の話題はカテゴリーとして「学問」です。

225 名前:名無し組[] 投稿日:04/11/03 17:38:23 ID:snIZ+Yqp
>※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
>という文面に訂正。

そんなルール作ったら犯罪者ですら批判書き込み出来なくなるから大反対
言論の自由を奪うルールは不要。

227 :名無し組:04/11/03 17:43:42 ID:snIZ+Yqp
> ネタは話題発展の潤滑油である

>という御指摘なので、現申請中の、
>※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。を、
>※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
>という文面に訂正。

それは「板違い」だからガイドラインで既に禁止されており
ローカルルール化は不要である。

228 :名無し組:04/11/03 17:44:58 ID:snIZ+Yqp
197 名前:名無し組[] 投稿日:04/11/03 12:29:55 ID:Bx1oos9o
>【需要があるスレッド】という概念は捨てていただき、
>【学問の話題にふさわしいのかどうか】という観点でお考えください。

資格試験の試験問題の話題はカテゴリーとして「学問」であることは
揺ぎ無い事実である。


229 :名無し組:04/11/03 17:50:01 ID:snIZ+Yqp
>>223>>225>>227>>228により、以下の主張は正しいのである。

>■業界スレの乱立
既に、ローカルルール施行済み

>■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
需要があるから話題が細分化は正当である

>■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
削除ガイドラインで1群2類以外の叩きは既に禁止されている

>■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
削除ガイドラインで1群2類以外の叩きは既に禁止されている

>■ネタスレの乱立
ネタは話題発展の潤滑油である


230 :名無し組:04/11/03 17:51:31 ID:snIZ+Yqp

運営の方へ。

>>128により、>>136のルール改悪申請は取り下げます。
申請は無視してください。

言論の自由が確保された健全な土建板の維持にご協力お願いします。


231 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 17:52:02 ID:OYr12cnK
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
誹謗中傷
一群:
 管理人裁定の無い限り削除しません。
二類:
 板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
 事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/606
>>564: 土木・建築板
>> 2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
>2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
>1群、2類にあたる場合はその限りではないので
>普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?
>> ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
>ネタまで禁止にしてしまうのはどうかと。

ガイドラインも運営も1群、2類は余程の事が無い限り削除しない=禁止に成り得ない
の判断なのに、

>1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。

…こんな改正通ったら判断基準はどこぞに逝ったんだよと言いたい。

232 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 17:59:35 ID:3/lknGkc
> >1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
> …こんな改正通ったら判断基準はどこぞに逝ったんだよと言いたい。

そんなに固定ハンドル叩きがしたいのか?
固定ハンドル叩きは最悪板でできるので、土建板では必要ないということ。

お前が立てた叩きスレだろ?向こうへ行け!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
土木・建築板のキチガイを叩こう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/l50




233 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 18:01:48 ID:3/lknGkc
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940
940 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

234 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 18:03:45 ID:OYr12cnK
>>232
君、それはGL3(2ch内)に関して。
つまりここの掲示板でのコテハン叩き板だよ最悪板は。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
誹謗中傷
一群:
 管理人裁定の無い限り削除しません。
二類:
 板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
 事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。

このGLは2ちゃんねる外での事。
GLも理解出来てない君がローカルルールを申請ですか(´Д`;)

235 :名無し組:04/11/03 18:06:40 ID:snIZ+Yqp
>そんなに固定ハンドル叩きがしたいのか?
>固定ハンドル叩きは最悪板でできるので、土建板では必要ないということ。


朱鷺メッセの工事監理者・構造設計者は叩かれてしかるべき。

236 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 18:07:20 ID:3/lknGkc
>>230
> 言論の自由が確保された健全な土建板の維持にご協力お願いします。

各話題に適する掲示板で投稿できるので、言論の自由は確保できます。

【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
 業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

237 :名無し組:04/11/03 18:09:19 ID:snIZ+Yqp
>940 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:04/10/30 10:53:35 ID:???
>重要削除を削除しないとかじゃなければ、
>ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、


ガイドラインとぶつからないような解り易いローカルルールを
作りましょうね。


238 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 18:09:45 ID:OYr12cnK
一群:
 管理人裁定の無い限り削除しません。
二類:
 板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
 事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。

この依頼の要請板の削除する本質は、2ちゃんねるを守る為、つまり何の要請も
無ければ全くと言っていいほど放置な訳だ。
それを踏まえて言ってるんだよ。

239 :名無し組:04/11/03 18:10:30 ID:snIZ+Yqp

運営の方へ。

>>128により、>>136のルール改悪申請は取り下げます。
申請は無視してください。

【土建板での】言論の自由が確保された健全な土建板の維持にご協力お願いします。


240 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 18:15:20 ID:OYr12cnK
>>238と照らし合わすと、2ch内の固定ハンドルは削除対象
従って、

>1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。

全く趣旨が違うよ君。

241 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 18:18:50 ID:3/lknGkc
>>238
ひろゆき氏の判断
ローカルルール>>>>>>>ガイドライン
あとは削除依頼に対し、削除人が削除するかどうか。

>>239
> 【土建板での】言論の自由が確保された健全な土建板の維持にご協力お願いします。

ガイドラインやローカルルールを守れば、言論の自由は確保できます。




242 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 18:20:33 ID:3/lknGkc
>>240
> 全く趣旨が違うよ君。

そんなに固定ハンドル叩きがしたいのか?
固定ハンドル叩きは最悪板でできるので、土建板では必要ないということ。

お前が立てた叩きスレだろ?向こうへ行け!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
土木・建築板のキチガイを叩こう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/

243 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 18:22:36 ID:OYr12cnK
>>241
現状のローカルルールでは問題無し。
改正後のローカルルール自体それに付随するが
私の見解が正しければ、
>1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。

おもいっきり却下でしょう。
従って、ローカルルール>>>>>>>ガイドライン は
今は議論の意味を成しませんよ、あんた。

244 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 18:25:34 ID:OYr12cnK
兎に角、判断は運営に委ねられてる事も自覚して行動しなさい。m9( ゚Д゚)

245 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 18:28:43 ID:3/lknGkc
>>244
はいはい君のおっしゃるとおりですね。
お前が立てた叩きスレだろ?向こうへ行け!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
土木・建築板のキチガイを叩こう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/


246 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 18:49:40 ID:OYr12cnK
それとね、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/606
>>564: 土木・建築板
>> 2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
>2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
>1群、2類にあたる場合はその限りではないので
>普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?
>> ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
>ネタまで禁止にしてしまうのはどうかと。

これ見て、ハイわかりますたと文のみ変更するんじゃなくて、変更に関しても
充分議論しなさいと言う事。

247 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 18:51:44 ID:3/lknGkc
まだいたのか。

>>246
>>123


248 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/03 18:55:17 ID:OYr12cnK

>サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。

これに関しても…

また後で。

249 :名無し組:04/11/03 19:08:11 ID:GqRbCn5j

運営の方へ。

>>128により、>>136のルール改悪申請は取り下げます。
申請は無視してください。


ガイドラインと重複する様なローカルルールを捨て、快適で使い易く
【土建板での】言論の自由が確保された健全な土建板の維持にご協力お願いします。


250 :名無し組:04/11/03 19:34:45 ID:???
大丈夫でしょ。
YahooBB218125114072.bbtec.net
YahooBB218125114001.bbtec.net
YahooBB218125114042.bbtec.net

この意味は運営側でもわかるでしょうし。

251 :名無し組:04/11/03 21:49:20 ID:???
BOBBYなんてカラクリテレビのBOBBYかと思った。

252 :名無し組:04/11/03 22:21:35 ID:???
534 名前:BOBBYがHNをころころ変えております 投稿日:04/11/03 22:20:13 ID:???
242 名前:土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 投稿日:04/11/03 12:51:14 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net

244 名前:住民 投稿日:04/11/03 18:46:43 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net

doboku:土木・建築[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/


253 :名無し組:04/11/03 22:54:00 ID:???
ふんころがしからハンころがしに出世です。
運営の方にはYahooBBのホストでバレバレ。

254 : ◆JOMON/zszs :04/11/03 23:43:45 ID:nUe4zFrz
 話題つなぎ、おつかれさまです。今日は固定ハンドル
の話ですか。
 叩いて構わない固定ってどんな意味?

255 :名無し組:04/11/04 00:01:54 ID:???
>>254
議論板見たこと無いのか?それでよく(ry

256 : ◆JOMON/zszs :04/11/04 00:10:57 ID:KIWMRX0Z
>>255
 それじゃ2ちゃん外の固定ハンドルって、例えばどんな?

257 :名無し組:04/11/04 00:22:02 ID:???
>>256
過去ログ読め白痴

258 : ◆JOMON/zszs :04/11/04 00:27:54 ID:KIWMRX0Z
 二類の個人情報というのは公開されているものなので
2ちゃんに書き込んでも削除されることはないということ。
 誹謗中傷は三種の書き込みにあたるから削除対象。
GL1.個人の取り扱い

 つまり、2ちゃん外の固定ハンドルを持った個人を誹謗
中傷したら削除でいいでしょ。

259 :名無し組:04/11/04 00:28:13 ID:???
>>256
元々2chとは関係なく建築士試験のサイトを開いていて
そこでハンドルを名乗っていて
そのハンドルで他の建築士サイトを荒らしてまわったりとかな。

これを2ch外の固定ハンドルという。

260 :名無し組:04/11/04 00:29:00 ID:???
>>258
そう★が言ってたのか?
議論板で結論が出てたか。
そうか。さすが縄文さんだ。

261 :名無し組:04/11/04 00:29:01 ID:???
>>258
個人と特定できる情報は公開されていないから適応外。

262 :名無し組:04/11/04 00:29:46 ID:???
>>261
相手にするだけ無駄。
縄文の頭は・・・・・・

263 :名無し組:04/11/04 00:30:13 ID:???
YahooBB218125114072.bbtec.net
YahooBB218125114001.bbtec.net
YahooBB218125114042.bbtec.net

古館か??

264 : ◆JOMON/zszs :04/11/04 00:42:10 ID:KIWMRX0Z
>>261
 それは2ちゃん内でも同じことなんだけどね。

265 :名無し組:04/11/04 00:42:16 ID:???
>>259
2chでのBOBBYというコテハンは、2000年から
建築士試験FORUM は、2002年から

よってBOBBYというコテハンは、2chでのコテハン

266 :名無し組:04/11/04 00:45:09 ID:???
>>259
> そのハンドルで他の建築士サイトを荒らしてまわったりとかな。

荒らしたのはBOBBYではなく、BOBBYをストーカーした奴

267 :名無し組:04/11/04 00:50:50 ID:???
>>264
同じ事として扱っていないのが2chのルール。
jomonの脳内ルールはこの際全く関係ない。

>>265
BOBBYおつかれ。
2000に立てたスレはBOBBYではないと本人が言っていたが何か?

>>266
BOBBYおつかれ。

268 :名無し組:04/11/04 00:52:57 ID:???
>>266
BOBBYよ>>252はどゆこと? 多数を装おうとして失敗の巻?

269 :名無し組:04/11/04 00:55:43 ID:???
>>268
運ボは全部把握してるからそっとしとけ。
今やっと症状が落ち着いてるんだから。

270 : ◆JOMON/zszs :04/11/04 00:58:04 ID:KIWMRX0Z
 GL.1は多分Nifty裁判で誹謗中傷した者だけでなく
個人情報を削除しなかったSYSOPの管理責任も問わ
れたというところからきてるんだと思う。2ちゃんでいうと
削除人がこれに近いかな。
 掲示板を継続して利用している人は便宜上コテハン
を使っている人がおおいからね。匿名が固定を叩くと
際限がなくなってしまうので掲示板の運用上禁止して
るんだと思うけど、名誉毀損の場合は刑法犯罪だから
掲示板の運営やルール(固定叩き)と関係なく禁止で
いいと思う。



271 :名無し組:04/11/04 01:05:30 ID:???
>>270
それは運営に言え。2ch全体に言え。ここで言っても無駄。

あとな、この板にかつて乱立していた各建築士試験サイトのオーナー叩きスレ
あんた知ってるか?一時期ものすごい数が乱立してたんだよ。

それ立てたの全部BOBBY。オマエがなぜか擁護する偽長その人だ。


272 :名無し組:04/11/04 01:10:58 ID:???
GL.1ってなに?

273 : ◆JOMON/zszs :04/11/04 01:12:30 ID:KIWMRX0Z
>>271
 証拠もないのに犯人扱いということも名誉毀損
なんだよ。今回の改正で明確に禁止するから、もう
そういう書き込みは終わり。

274 : ◆JOMON/zszs :04/11/04 01:15:22 ID:KIWMRX0Z
>>272
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

 きょうはこれくらいで

275 :名無し組:04/11/04 07:10:09 ID:???
>>273

@匿名(コテハン)相手には名誉毀損は成立しません。匿名はGL3扱いで名誉毀損とは関係なし。
 かつ、2ch外の(匿名)コテハンはそれだけでマルチポストで迷惑行為に繋がる可能性が高い
 のでGLにも無し。おっしゃる通り刑法に絡むGL.1は重要削除(赤い*マーク付)扱い。

A悪事を働く者に悪事を報告し、批判する事は名誉毀損にはならない。


今日はこれくらいで

276 :名無し組:04/11/04 07:41:04 ID:???
>>275
> @匿名(コテハン)相手には名誉毀損は成立しません。

匿名とコテハンを混同してますね。
匿名はそのとおりだが、コテハンとは芸名などに含まれる。
芸名やコテハンなどを叩くと当然、名誉毀損が成立します。
特に、芸名やコテハンなどを使用して、商売やサイトを設置している場合、
多大な損害賠償を請求されます。また当然刑事事件にもなります。

>A悪事を働く者に悪事を報告し、批判する事は名誉毀損にはならない。

しかし、悪事を働く者と見せかけるために、不当なネットストーカーを行い、
挑発行為などを行うと、当然多大な損害賠償を請求されます。
また当然刑事事件にもなります。

277 :名無し組:04/11/04 09:03:40 ID:???
BOBBYを叩くのは名誉毀損かどうかわかんないけど
建築士フォータムごと叩くと事実でも名誉毀損は成立する可能性がアルヨ
tp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/new.html

278 :名無し組:04/11/04 09:14:42 ID:???
じょうもんって料理板の自治スレでも厄介者だったのか(´□`)ハハハ

279 :名無し組:04/11/04 09:14:45 ID:???
匿名とはここで言う名無し組のこと。

コテハンとは個人名を示すものであり、芸名など名称を示すもの。
企業名ではない。

固定ハンドルとは一定期間、ある特定人物を示す名称
よって固定ハンドルを誹謗中傷すると、当然名誉毀損が成立する。

この掲示板は現在IPが保存されており、いつ事故が起こり、
流出するか分からないから、皆さん気をつけてカキコしてね。

280 :名無し組:04/11/04 09:38:54 ID:???
>>279
>匿名とはここで言う名無し組のこと。
コテハンも特定の個人を証明できるものが無ければ匿名である。

 コテハン≠(芸名・ビジネスネーム)
 コテハン=固定ハンドルネーム=匿名≠特定の個人

いくら匿名叩いても、個人の名誉に何ら影響は無い。
故に名誉毀損は成立せず。
併せて実名も公表して芸名などを主張すれば成立。

281 :名無し組:04/11/04 13:42:38 ID:???
>>280
実名を公表していない芸名も多いぞ。

固定ハンドルネーム=芸名・ビジネスネーム、仇名などの呼名、通称
要するに一定期間、普遍で認知された個人名称

匿名=名無し組などの名無し、無名



282 :名無し組:04/11/04 13:50:11 ID:???
どっちゃにしても親告罪なんやから、100万くらい用意して弁護士の
ところへどぞ、だな。2ちゃんで騒いでいても始まらんわ。
そんでええでないの。

283 :名無し組:04/11/04 13:55:04 ID:???
>>282
ローカルルールで犯罪を未然に防ぐ話

284 :名無し組:04/11/04 13:58:25 ID:???
>>283
掲示板の利用は、自己責任でっせ。案内ちゃんと読みー。
誰がそないなことあんたに頼みましたんや。終わり終わり。

285 :名無し組:04/11/04 14:04:09 ID:???
>>284
スレタイよく読め。
興味がなければよそへいけ。

286 :名無し組:04/11/04 14:07:52 ID:???
コテハンは名誉を毀損されて実生活に影響が出る(リアルに支障をきたす)場合だけ名誉毀損成立
例えばAAAって2ちゃんの固定がレイプしたって(←虚偽だとしても)書き込んでも
実生活に影響が無い限り名誉毀損にはならない。リアルに何の害も発生しないから。
AAAが住所や本名等を公表していて、その書き込みを会社の上司等が見て
それが原因で会社クビになったりしたら書き込んだヤツは責任を取らされる
BOBBYの場合は本名じゃないけどそれでサイト運営してるなら名誉毀損は成立するよ

287 :名無し組:04/11/04 14:08:01 ID:???
>>285
そないじゃけんなこと言うもんでないで。
馬鹿を嘲笑うのも2ちゃの楽しみの一つやないかい。
もっと相手してや。次のネタなにー。

288 :名無し組:04/11/04 14:25:08 ID:???
出品者(評価): kuki3ban
上記の輩はヤフオクにあるとんでもない物を
出品した。
逮捕の報道があるまで、板違い・スレ違いを無視し
この文章はコピペされる。
どんどんコピペしてくれ。


289 :こんな人が自治スレ議長?:04/11/04 15:12:51 ID:???
自治スレ議長さんの本性が露わに!

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/10

10 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/11/03 14:11:17 ID:HgMIRAmc
オズちゃん、君偉いよ。ちゃんとこういう場所選んで。偉い!
他のバカもオズちゃんを見習わないとね。
もうここから出てこなくていいよ。土建板には来ないでね。
オズちゃんは最悪板がお似合い。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/16

16 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/11/03 14:49:46 ID:HgMIRAmc
>>14
主役がおらんと盛り上がらんやろ?
せっかく来てやってんのに、なんや?その態度は。

290 :こんな人が自治スレ議長?:04/11/04 15:13:10 ID:???
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/18

18 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/11/03 15:07:00 ID:HgMIRAmc
>>17
はぁあ?x
恥なんて考えとったら2ちゃんなんかでけへんで、おっちゃん。

この板1日でもレスなかったらすぐに落ちるんで、何日維持できるかな?
毎日頑張ってあげ続けろや♪ d(⌒o⌒)b♪

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/20

20 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/11/03 15:22:36 ID:HgMIRAmc
>>19
そうやな、よーてめーのこと分かっとんやんけ。
はよ頑張ってアホ集めてコイヤ!

291 :名無し組:04/11/04 15:18:23 ID:???
自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE と 土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6
が同一人物なのかどーかは謎だけどなw

292 :名無し組:04/11/04 16:25:05 ID:???
>BOBBYの場合は本名じゃないけどそれでサイト運営してるなら名誉毀損は成立するよ

サイトを運営し利得を得て、事実無根の誹謗中傷により売り上げが
激減した場合や、BOBBYの実名がわかり、その影響で勤務先から解雇
されたり減給されたり左遷されたりする場合成立。

いずれにしても、匿名でサイト運営してる身分も所在もわからず
無責任発言ばかり繰り返す人間に名誉毀損は該当しない。
逆に、国土交通省役人やJAEICや士会などからBOBBYに対し名誉毀損
を訴えれば犯罪成立。

293 :名無し組:04/11/04 16:28:23 ID:???
匿名人物=実名・所在不明者=都合が悪くなれば別人格として活動可能=無責任

294 :名無し組:04/11/04 16:31:03 ID:???
悪事を働く者・迷惑行為を働く者にそれを非難する事は、名誉毀損にならない。

295 :名無し組:04/11/04 16:33:30 ID:???
BOBBY=実名・所在不明=無責任

296 :名無し組:04/11/04 16:43:22 ID:???
>>292
> サイトを運営し利得を得て、事実無根の誹謗中傷により売り上げが
> 激減した場合や、BOBBYの実名がわかり、その影響で勤務先から解雇
> されたり減給されたり左遷されたりする場合成立。

名誉毀損は精神的苦痛を訴えれば成立します。
一般の実害損害賠償請求とは違う。

> いずれにしても、匿名でサイト運営してる身分も所在もわからず

また匿名とコテハンを混同してますね。
呼名、通称でサイト運営してる場合は名誉毀損が成立します。

> 無責任発言ばかり繰り返す人間に名誉毀損は該当しない。

その無責任な発言内容とは?

> 逆に、国土交通省役人やJAEICや士会などからBOBBYに対し名誉毀損
> を訴えれば犯罪成立。

民主主義状況下、権力に対し主義主張を行うことは、立派な言論行為。
またあなたの攻撃しているサイトは行政を糾弾する目的でもなく、
行政について皆さんと考えようというものであり、
サイト参加者の賛否両論が混在するフォーラムのようだが?

297 :名無し組:04/11/04 16:48:32 ID:???
>>294
> 悪事を働く者・迷惑行為を働く者にそれを非難する事は、名誉毀損にならない。

呼名、通称でサイト運営してる場合は名誉毀損が成立します。
悪事を働く者・迷惑行為を働く者にそれを非難する事は、どんどんやってください。
ただし、土建板以外でね。

企業叩き→業界板
行政叩き→学問板
個人叩き→最悪板

という住み分けでお願いします。

298 :名無し組:04/11/04 16:51:42 ID:???
じゃあBOBBYが行った きょうこう、ゾネ、落合、冒険野朗、ひよこ、自己中叩きも
相手が精神的苦痛を与えられたって言えばBOBBYは訴えられるんだね。
ゾネさんなんか名誉毀損と営業妨害と損害賠償でBOBBYを訴えられるのかな?

299 :名無し組:04/11/04 16:52:31 ID:???
つうかBOBBYは裁判やる金あるのか?

300 :名無し組:04/11/04 16:53:54 ID:???
訴えられる成立するうんぬんといった話はソース付きでお願いします。
BOBBYの脳内解釈を防ぐために。

301 :名無し組:04/11/04 16:58:18 ID:???
毀損とは?

名誉毀損について注釈

○「公然」とは不特定又は多数人の知りうる状態をいう。
○「事実を摘示し」とは、具体的に人の評価を低下させるに足りる事実を告げることをいう。
   →「事実」は既に一般に知られていてもよく、また、真実か否かも問わない。
○「毀損」とは、社会的評価を害するおそれのある状態を発生させることで足り、
  現実に社会的評価が低下したことは必要ないとされる(抽象的危険犯)
○事実の摘示のある場合は名誉毀損罪。ない場合は侮

302 :名無し組:04/11/04 17:00:37 ID:???
>>298
>きょうこう、ゾネ、落合、冒険野朗、ひよこ、自己中

そのコテハンの実際の住所、本名が公に特定されてない場合は意味を成しえません。
その為に2ch内でのコテハン叩きと言うGLがある訳。

303 :名無し組:04/11/04 17:03:06 ID:???
>>298
> じゃあBOBBYが行った きょうこう、

お気楽サイト管理人きょうこうが消した謝罪文2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1052141894/
のことでしょうか?
これは、ただきょうこう氏が消したきょうこう氏御本人の受験者に対する
今までの複数の謝罪文を掲載しているだけのようですね。

> ゾネ、落合、冒険野朗、ひよこ、自己中叩きも
> 相手が精神的苦痛を与えられたって言えばBOBBYは訴えられるんだね。

それらはBOBBY氏とは関係ないでしょう。
自己中叩きについては、BOBBY氏に対して挑発行為を4年以上も繰り返し、
BOBBY氏を2ちゃんねるに呼び出し、話しかけを行っているので、
BOBBY氏を迷惑とする者が、おそらく自己中を叩いているのでしょう。

> ゾネさんなんか名誉毀損と営業妨害と損害賠償でBOBBYを訴えられるのかな?

BOBBY氏が学科製図コムを妨害する理由は全くありません。
おそらくBOBBY氏の成りすましだと思いますし、BOBBY氏に対する
誹謗中傷も繰り返しております。

304 :名無し組:04/11/04 17:08:03 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/31

もっともだゲラゲラ

305 :名無し組:04/11/04 17:11:34 ID:???
>>291

残念でした。
もうこのスレで、同一人物なのはバレバレです。→ID:3/lknGkc
>>203-208 参照

203 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 12:40:34 ID:3/lknGkc
208 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/11/03 15:29:19 ID:3/lknGkc

今までせっかくわざわざわけてたのに、頭に血が上って
トリップ使い分けるのを忘れたみたいだねw

306 :名無し組:04/11/04 17:12:40 ID:???
めいよきそん【名誉毀損】
公然と事実を示して人の名誉、すなわち人の持っている社会的評価を傷つけること。
民法上、不法行為として損害賠償の責任を負い、刑法上、名誉毀損罪として処罰される。

307 :名無し組:04/11/04 17:14:40 ID:???
>>297
行政叩き→学問板
学問板で叩いてどうする? それこそ板違いだろ。

それと、事実に基づいた投稿は名誉毀損にあたらないよ。
プライバシーの侵害になることはあるかもしれんが、
もし名誉毀損になるというのならば判例をだしてごらん。

308 :名無し組:04/11/04 17:17:53 ID:???
取り合えずはお約束!
アレの叩きは移動してね。

土木・建築板のキチガイを叩こう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/l50

309 :名無し組:04/11/04 17:19:34 ID:???
>>265
*建築士.com掲示板でのBOBBYのレス

2chについて BOBBY - 2002/02/24(Sun) 22:09:20 No.5901
追伸

2chについても、スレッドを立てた覚えはありません。
関与もしておりません。

310 :名無し組:04/11/04 17:21:12 ID:???
>>307
> 行政叩き→学問板
> 学問板で叩いてどうする? それこそ板違いだろ。

許認可等、法令関係上、行政とは密接な関係があります。

> それと、事実に基づいた投稿は名誉毀損にあたらないよ。

民法上、不法行為として損害賠償の責任を負うことになります。

311 :名無し組:04/11/04 17:21:40 ID:???
>>303
どうしたの名無し組で?w
名無し組でそんなに事情に詳しくて必死なBOBBY擁護者はBOBBY本人だけだよ。


312 :嘘はいけないよ〜:04/11/04 17:23:44 ID:???
265 :名無し組 :04/11/04 00:42:16 ID:???
>>259
2chでのBOBBYというコテハンは、2000年から
建築士試験FORUM は、2002年から
よってBOBBYというコテハンは、2chでのコテハン

↑↑↑↑↑
2chについて BOBBY - 2002/02/24(Sun) 22:09:20 No.5901
追伸
2chについても、スレッドを立てた覚えはありません。
関与もしておりません。

313 :名無し組:04/11/04 17:23:45 ID:???
>>303
BOBBYおつかれ

314 :名無し組:04/11/04 17:24:35 ID:???
>>303
じゃあ、自己中がBOBBYを呼ばなければBOBBYはここへは来ないんだな?
そうなんだな?

315 :名無し組:04/11/04 17:25:12 ID:???
>>310
現在のローカルルール
「制度・行政批判は社会・世論板へ 」でイイ!
学問系板で行政批判はイクナイ!


316 :名無し組:04/11/04 17:27:19 ID:???
>>265が誰だか知らないけど、BOBBY本人が2002年2月24日に
建築士.comできっぱり

>2chについても、スレッドを立てた覚えはありません。
>関与もしておりません。

って言い切ってるんだよね〜。
>>265はBOBBY本人じゃないから知らなかったのかもしれないけどね。
まあ本人が関与してないって言ってるんだから2chでのコテハンじゃないよね。

317 :名無し組:04/11/04 17:28:19 ID:???
>>305
ワラタ。BOBBYの暴言の証拠ができたわけ?

318 :名無し組:04/11/04 17:29:05 ID:???
>>315
> 現在のローカルルール
> 「制度・行政批判は社会・世論板へ 」でイイ!
> 学問系板で行政批判はイクナイ!

何で?
専門家同士で行政のあり方について議論することは、
どの専門板でも行われている行為です。
迷惑だと感じるのは、行政当局の人間だけでしょう。
行政批判のスレッドに対する削除依頼も、特定スレッドを除き出されていません。

319 :名無し組:04/11/04 17:30:42 ID:???
>>318
君はたとえばこの板でどんな話題をしたいんだい?

320 :名無し組:04/11/04 17:31:05 ID:???
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/203-208

203 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 12:40:34 ID:3/lknGkc
208 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/11/03 15:29:19 ID:3/lknGkc

両者ともID:3/lknGkcにより

自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE=土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 確定

321 :名無し組:04/11/04 17:31:05 ID:???
203 名前:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 投稿日:04/11/03 12:40:34      ID:3/lknGkc
208 名前:土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 投稿日:04/11/03 15:29:19 ID:3/lknGkc

IDが一緒ですねー!!!!!!!!!!!!

そして【土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 】での暴言をまとめたものはこちら↓
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098519638/537

322 :名無し組:04/11/04 17:32:33 ID:???
だれか運営に議長の本性を報告汁!!!!!!!

323 :名無し組:04/11/04 17:34:04 ID:???
>>318
それならこの板にもふさわしいスレがありますね。
■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/


324 :名無し組:04/11/04 17:36:51 ID:???
>>323
おおっなるほど、
今のローカルルールかえなくてもいいね。 <ちゃんとあるんだから、削除されずに

325 :名無し組:04/11/04 17:44:12 ID:???
>>323-324
異議なし

現在のローカルルール改悪申請は直ちに取り下げよ
>自治スレ議長(トリップ2つ)

326 :名無し組:04/11/04 17:44:46 ID:???
>>324
そうですよ。そのスレの重複が誰かさんによって立てられ偽スレだと騒ぎ立て
削除依頼もかけられましたが、運営側の判断により、そのスレが本スレとされ
誰かさんがたてたスレが重複及び偽スレと判断され削除されました。

よって正式なスレとなりました。


327 :名無し組:04/11/04 17:52:08 ID:???
というか正しくは本当は最初は行政批判は板違いだったのに、
BOBBYが削除依頼を無視して、自分のサイトのURLを入れながら
無理やりスレッドを乱立した。
見るに見かねて誰かが、広告まがいの荒しを取りのぞいた
現在の>>323のスレを立てて、運営側のかたの判断によって本スレ
と判断され、土建板住民によって良スレに育っている。

328 :名無し組:04/11/04 17:54:38 ID:???
>>323
>>326
そのスレは偽スレッドであるとして、削除依頼が出ています。

>>324
> 今のローカルルールかえなくてもいいね。

変えるのではなく、そういった記載はもともとなかったので、
元に戻し不要だから削除するのです。

329 :名無し組:04/11/04 17:55:35 ID:???
つまり必要であれば、住人が自浄努力して良スレに変えられるってことだ。


330 :名無し組:04/11/04 17:56:31 ID:???
>328
その削除依頼しているのは土建板の有名な荒らしさんですよ

331 :名無し組:04/11/04 17:58:45 ID:???
>>328
偽スレなどと騒いでいるのは、もともと板違いなのにスレッドを乱立した
張本人の自治スレ議長さんですよね。

332 :名無し組:04/11/04 17:59:08 ID:???
>>327
> と判断され、土建板住民によって良スレに育っている。

どこが良スレですか?
議論はストップしたままのようですし、無理にageて、スレッドを維持
しているだけのようですね。
内容もスレタイとは関係のない話題展開のようです。

333 :名無し組:04/11/04 18:00:27 ID:???
>>332
で、君はどうしたいの? 何の話題がしたいの?

334 :名無し組:04/11/04 18:04:08 ID:???
>>332
べつに発言制限なんかしてないでしょ。
その話題はそのスレでやれるようになっているジャン。
関心がないからレスがつかない。それだけのこと。
バカじゃね。

335 :名無し組:04/11/04 18:04:35 ID:???
>>333
コテハン叩きを正当化し扇動するような発言はやめ、
特定人物や特定スレッドを排除する目的のスレ立て妨害はやめろということ。

336 :名無し組:04/11/04 18:06:45 ID:???
>>335
誰もそんなことはしていない。
板全体の迷惑行為を排除しているだけ。
そう感じるとしたら当人だけ。BOBBYですか?

337 :名無し組:04/11/04 18:07:32 ID:???
1群・2類についてですが、
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
について、該当する板において、例えば、その対象者が何らかの問題を
起こしているような場合は、関係業種として、注意喚起をするというのも
板としての大きな役割だと考えられます。

ということで、私は、2chの削除ガイドライン
「ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
 他の削除規定に触れない限り様子見となります。」
という部分を支持します。
ローカルルールに1群・2類についての記述をいれることは反対です。

338 :名無し組:04/11/04 18:07:35 ID:???
>>334
関心がないからレスがつかないではなく、
内容もスレタイとは関係のない話題展開だからです。

前スレまでは、多くの投稿がありました。
▼過去スレ
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その3】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049445/
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その2】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060873991/
■財団法人JAEICが書いた謝罪文
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060397492/
▼過去スレ
■建築士試験行政、制度について考えよう【その4】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062769974/
■試験行政、制度について考えよう【その3】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062168907/
試験行政、制度について考えよう 2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053618352/
試験行政、制度について考えよう


339 :名無し組:04/11/04 18:07:47 ID:???
>>335
いやいや、そうじゃなくて、
>>318 
みたいな発言してるから、
今のローカルルールでは立てられないようなスレを立てたいのかなと思って
具体的にどんな話題をしたいのかな? って質問です


340 :名無し組:04/11/04 18:08:57 ID:???
>>332
今までのそのスレでは連続コピペでログを消費するだけの独演会だったのが
今回のスレで改善された。

341 :名無し組:04/11/04 18:09:15 ID:???
>>338
ローカルルールの話からはずれてますよ。

342 :名無し組:04/11/04 18:09:38 ID:???
只今 BOBBY遊びできます

343 :名無し組:04/11/04 18:09:52 ID:???
>>337>>338
議論では、連戦連敗負の歴史でつね(w
コピペぐせは病気でつ。なおしましょう。

344 :名無し組:04/11/04 18:10:27 ID:???
>>322

とりあえずここに書いてきたYO
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/33-34

名無しになった自治スレ議長
そろそろ覚悟しなよ

345 :名無し組:04/11/04 18:10:39 ID:???
>>337

注意喚起を行ってるにも拘わらず、張本人が名無しで現れて「叩きだ」と騒ぐこともあるだろうしね。

346 :名無し組:04/11/04 18:10:47 ID:???
>>337
企業叩き→業界板
行政叩き→学問板
個人叩き→最悪板

という住み分けでお願いします。

あとローカルルールに完全なものはありませんし、
ローカルルールで完全な線引きができるわけでもありません。
グレーゾーンについては、ローカルルール改正後、継続審議にて、
ケースバイケースの対応でいいと思います。

347 :名無し組:04/11/04 18:10:49 ID:???
みーつけた!>>343


348 :名無し組:04/11/04 18:12:09 ID:???
現在申請されているローカルルールを否定してるんだよ

現行ローカルルールで充分
いじくる必要があるのは荒しだけ

349 :名無し組:04/11/04 18:12:43 ID:???
>>344
乙!

350 :名無し組:04/11/04 18:13:12 ID:???
行政叩き→学問板 はイクナイ!
行政叩きは社会・世論板へ

351 :名無し組:04/11/04 18:14:15 ID:???
>>346
なんで、「改正後」と勝手に決めてるんだよ?
おかしいだろ。

改正は必要ないと言ってるのに。

改正には反対。現行ローカルルールでよいです。

352 :337:04/11/04 18:15:34 ID:???
>>346

いやです。
ローカルルール改正に反対します。

353 :名無し組:04/11/04 18:16:47 ID:???
ローカルルール改悪反対!

現行ローカルルールを支持しまつ

354 :名無し組:04/11/04 18:16:48 ID:???
改正したあとグレーゾーンがあって審議しなきゃいけないなら、
ローカルルールなんてそもそも必要ないんじゃんw

355 :名無し組:04/11/04 18:17:26 ID:???
>>344
そこは議論の場所ではありません。
運営の方の作業のご迷惑になり、他板の申請まで遅れる結果となります。


356 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/04 18:19:39 ID:QohleUi2
以下のように、約2週間の周知、議論期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知、議論期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 1回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 2回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 3回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 4回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 5回目のアナウンス

周知、議論期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
わざわざIDをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとIDを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。

わざわざIDをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
04/10/25、ローカルルール改正の申請を行いました。


357 :名無し組:04/11/04 18:21:41 ID:iH8qgx+k
改正には反対。現行ローカルルールでよいです


358 :名無し組:04/11/04 18:23:25 ID:zn2MWlfk
改正には反対。現行ローカルルールでよいです にもう一票




359 :名無し組:04/11/04 18:24:34 ID:ZUZuN3zd
改正には反対。現行ローカルルールでよいです に追加もう一票

360 :名無し組:04/11/04 18:24:51 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/620
620 :土木・建築板自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 02:22:57 ID:R1Ghk80e
>>606
>>613>>614にて、このままの申請でお願いいたします。
と記載しましたが、一旦土建板に持ち帰り、以下のスレッドにて議論を行い、
以下のように訂正し、下記スレッドのレスで申請を行いますので、
よろしくお願いいたします。
↑↑↑↑

ローカルルール申請スレでこんなこと言ってますが、たった2日しかたってない。
しかも十分な議論すら行わず、住人の意見を無視して勝手に申請しています。
断じて許せません。

こんな住人無視の人間に、運営と交渉されては迷惑です。

361 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/04 18:25:29 ID:QohleUi2
>>357
04/10/25に議論は終了いたしました。
今後の運営側の指摘事項に対する対応、
および、ローカルルール改正後、グレーゾーンについての議論に移行します。

362 :名無し組:04/11/04 18:26:15 ID:???
>>356
ID非表示の板で、ID表示の有無は発言権には関係ないです。
あなたの勝手に決めたルールで進行しないでください。

363 :名無し組:04/11/04 18:26:49 ID:???


議論したふりをいくらしても  無 駄    





364 :名無し組:04/11/04 18:27:03 ID:VWgrioQC
現行ローカルルールを支持します

トリップを使い分けて他人を装うような人が
ローカルルール改正を叫ぶ事がおかしい

365 :名無し組:04/11/04 18:28:13 ID:zn2MWlfk
現行ローカルルールを支持し、新たな改正案の取り下げを要望します。

366 :名無し組:04/11/04 18:29:27 ID:???

>>361

大 間 違 い か と 。


367 :名無し組:04/11/04 18:29:57 ID:ZUZuN3zd
>現行ローカルルールを支持し、新たな改正案の取り下げを要望します。
意義ありません。議長はすぐに取り下げに行ってください。

368 :名無し組:04/11/04 18:31:06 ID:N1e3TUTx
反対の皆さん今一度ID表示で発言を。

369 :名無し組:04/11/04 18:32:14 ID:8yYJK6Xy
それ言っちゃ駄目じゃん(w

370 :名無し組:04/11/04 18:34:10 ID:ZUZuN3zd
では全会一致で取り下げ申請ということで。

371 :レス流し防止:04/11/04 18:34:16 ID:???
203 名前:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 投稿日:04/11/03 12:40:34      ID:3/lknGkc
208 名前:土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 投稿日:04/11/03 15:29:19 ID:3/lknGkc

IDが一緒ですねー!!!!!!!!!!!!

そして【土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 】での暴言をまとめたものはこちら↓
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098519638/537

372 :名無し組:04/11/04 18:34:54 ID:3/L670gx
は〜い!
現行ローカルルールを支持します。
改正案には全面的に反対!!

373 :名無し組:04/11/04 18:36:04 ID:8yYJK6Xy
>>370

異議なし
直ちに取り下げ申請よろしく

374 :おやおやおや〜〜〜?♪ d(⌒o⌒)b♪:04/11/04 18:36:57 ID:???
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/18
18 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/11/03 15:07:00 ID:HgMIRAmc
>>17
はぁあ?x
恥なんて考えとったら2ちゃんなんかでけへんで、おっちゃん。
この板1日でもレスなかったらすぐに落ちるんで、何日維持できるかな?
毎日頑張ってあげ続けろや♪ d(⌒o⌒)b♪


http://www.melma.com/mag/11/m00060011/a00000105.html

●ぼび〜ずしんぶん♪●
こんちは!ぼびっちで〜す。♪ d(⌒o⌒)b♪

375 :名無し組:04/11/04 18:38:23 ID:N1e3TUTx
>>370
同じく。

376 :名無し組:04/11/04 18:40:48 ID:zn2MWlfk
>>373
あわてなくても大丈夫ですよ。

1ヶ月かかろうが2ヶ月かかろうが
議論が尽くされていなければローカルルールは改正されません。

板の住民の多くがローカルルールの改正に反対しているのですから
一人や二人の荒らしさんの自治ごっこで改正なんかされるもんじゃありません。


377 :名無し組:04/11/04 18:50:47 ID:3/L670gx
ID表示するしない以前に、このスレッドは重複で削除対象スレッドだったんだもんね。
こんなところでいくら議論した!って自治スレ議長が主張しても、
皆荒しだと認識してスルーしてるから、そりゃあ「反対意見」も出なかったはずだね。

で、それをいかにも「正当な議論をして、反対意見がなかった」かのように
運営側に申請してるんだからね。

こんなことで、うっかり運営側の人が騙されるのも困るから、ID表示しておくよ。

378 :名無し組:04/11/04 18:52:02 ID:???
それにしても不思議に思うのですが、

板の多くのひとが迷惑な投稿をくりかえす荒らしさんに辟易としています。
その荒らしさんが少数で多数のふりしてローカルルールを自分の意のままに改変したところで
迷惑をうけている多くの人はさらにそのローカルルールの改正を申し出ることになるでしょう。

今、もしローカルルールが荒らしさんの都合の良いように改正されたところで
自らの迷惑な投稿をやめない限り、多くのひとから疎ましがられ、嫌われ、排除されることは
一向にかわらず、結局自ら出て行かなくてはならなくなるのに...。
そんな単純なことも解らないのでしょうか?

要は荒らしさん自身が自らの襟を正せるかどうかなんですよ。


379 :名無し組:04/11/04 19:02:46 ID:???
>>378
そんな単純なことも理解できないから、荒しさんになってしまったとも言えるんだよ。
本当のところはね。

380 :名無し組:04/11/04 19:12:19 ID:???
>>379
禿同

病的なコピペ連投
議論にならない発言
矛盾しまくりの理論
自分で気が付いてないとしたら、立派な病気だし
気付いててやってるなら荒らし以外の何者でもない

381 :名無し組:04/11/04 19:23:44 ID:???
>> 行政叩き→学問板
>> 学問板で叩いてどうする? それこそ板違いだろ。
>許認可等、法令関係上、行政とは密接な関係があります。

行政は立法機関ではありません。
法学とも全く関係がありません。
カテゴリーとして完全に板違い。


>> それと、事実に基づいた投稿は名誉毀損にあたらないよ。
>民法上、不法行為として損害賠償の責任を負うことになります。

事実無根は罪だが、事実に基づけば何ら罪を負う事はありません。


382 :名無し組:04/11/04 19:32:47 ID:???
いや、議論はもういいだろ?
結論が出たんだから。

383 :名無し組:04/11/04 19:42:40 ID:???
じゃ、このスレ削除してもらいますか。 バサーリ

384 :名無し組:04/11/04 19:49:34 ID:???
削除じゃなくてスレストきぼん。
改正しなくてもいいという結論はでたから議論は済んだ。
でもバサーリと削除されると、また馬鹿が何食わぬ顔で、
スレ立てるから証拠保全してほしい。

スレストでよろ。

385 :名無し組:04/11/04 20:19:07 ID:???
取り下げに同意です。


386 :344:04/11/04 21:26:10 ID:???
取り下げを表明してきたよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/35

387 :名無し組:04/11/04 21:30:40 ID:???
>386

乙!

388 :名無し組:04/11/04 21:30:59 ID:4tIxOR4R
>>386
おつ!

389 :名無し組:04/11/04 21:33:22 ID:???
ようやくこれで落ち着くね。  ニコニコ

390 :名無し組:04/11/04 21:36:04 ID:/cF32+ej
>>386
激しくおつ!

>>389
同意。同意。

391 : ◆JOMON/zszs :04/11/04 22:19:30 ID:KIWMRX0Z
 この改正議論スレは正当なスレじゃないといって
いた連中が勝手にこのスレで決議したってダメだよ。

 訂正案に付いての意見はありますか?

392 :名無し組:04/11/04 22:21:52 ID:IbBxnhaN
>391
みなさんスルーで良いでつね

393 :名無し組:04/11/04 22:21:53 ID:???
このスレが正当でないのならローカルルール申請自体無効
このスレが正当なら決議も有効

394 :393:04/11/04 22:22:47 ID:???
おっとスマソ>>392
以後スルーしまつ

395 :名無し組:04/11/04 22:23:39 ID:IbBxnhaN
>>394

いえいえ、 あなたのは正論!

396 :393:04/11/04 22:25:50 ID:sR+pRlZK
んじゃ反論者としてID出しておきまつ

397 :名無し組:04/11/04 22:30:03 ID:/cF32+ej
じょうもんさんは、そのハンドルで尊敬されるようなスレを
立てて論じなさい。話はそれからだ。

さむなくば、料理板に帰りなさい。今のままでは、単なる荒らし。

>>393
そのとおり。

398 :名無し組:04/11/04 22:31:58 ID:4PpfGNMi
>>391
不特定多数の人が出入りしてるのに随分狭い見識の意見だな(w

>>393
素晴らしく正しい意見です。

399 : ◆JOMON/zszs :04/11/04 22:32:23 ID:KIWMRX0Z
 何を騒いでいるのか知りませんが、このスレを
荒らさないように、自治スレでやってなさい。

400 :393:04/11/04 22:33:38 ID:sR+pRlZK
こゆのはスルー(w

401 :名無し組:04/11/04 22:33:39 ID:???
ぼびぃの本名、知ってるぅ?
あのねぇ、.....

402 :名無し組:04/11/04 22:34:01 ID:???
今思えば...
鉄筋屋もオズも最初はエライ奴出てきたなぁと思ったが
土建板のためにいろいろしてくれてありがとん。

ちょっと感謝してるぞ!

403 :名無し組:04/11/04 22:35:07 ID:???
ぼび〜ずしんぶんって、なに?
どんなことが書いてあるの?

404 : ◆JOMON/zszs :04/11/04 22:36:42 ID:KIWMRX0Z
 昨日まではちゃんと訂正案についての議論
をしてきたのに、突然あらさないで下さい。

 もう、意見切れになってしまったということ?

405 :名無し組:04/11/04 22:37:18 ID:???
もう化けの皮がはがれたって感じだね。

しかし、たった2人に土建板がまんまと荒らされた....
反省しなきゃね。

荒らしさんは無視を基本姿勢としながらも
あまりにひどいときにはみんなで意見を寄せ合わなきゃダメだね。


406 :名無し組:04/11/04 22:38:07 ID:4PpfGNMi
>>399
騒いでるんじゃなくてルールが改悪されないようにみんなで
反対票を投じている最中。

407 :393:04/11/04 22:39:25 ID:sR+pRlZK
いや、もう投じ終えたトオモウ

408 : ◆JOMON/zszs :04/11/04 22:40:48 ID:KIWMRX0Z
>>407
 それじゃ、スレの妨害になるので帰って下さい。

409 :名無し組:04/11/04 22:41:09 ID:4PpfGNMi
>>404
行政の話題は板ちがいだとか。
ちゃんと論議もしてましたよ。ただ選挙で票を投じる
のに「論議」は不要だよね。
とにかく大反対だね。

410 :名無し組:04/11/04 22:41:55 ID:???
BOBYYは、Xたんにちゃんとメール送ったの?
じようもんBOBYYに聞いてみて。報告して。

411 :名無し組:04/11/04 22:42:42 ID:4PpfGNMi
>>408
反対票投じるのを妨害しないでください。

412 :ひよこ組 ◆LdDedkRdUM :04/11/05 00:00:01 ID:el0oFH+3
はいはい、もう議論は終了しますたよ


413 :名無し組:04/11/05 00:14:28 ID:???
>>402
ギョウカイ板から追い出された人間が、土建板のローカルルール荒らすのはやめろよ。

414 :名無し組:04/11/05 00:15:57 ID:???
2ちゃんねる発の逮捕者
http://www.cv.its.hiroshima-cu.ac.jp/~kazutaka/recollection/2ch.html
発生年月日 HN・職種・年齢 詳細 場所
2000.05.03 ネオむぎ茶(17) バスジャック。銃刀法違反と人質による強要行為等処罰法違反の疑いで現行犯逮捕 佐賀県
2000.05.12 高校2年男子生徒(17) 殺人予告後、根岸線で男性をハンマーで殴る。殺人未遂容疑で現行犯逮捕 神奈川県
2000.06.13 私立大学3年生(23) 「千葉大に殴りこむぜ」と犯行予告。威力業務妨害の疑いで逮捕 東京都
2001.02.23 無職男性(26) 山梨の元上司を実名で掲示板で中傷。名誉棄損容疑で逮捕 山梨県
2001.02.23 ネオ麦酒(17) 札幌YOSAKOIソーラン祭り爆破を予告。脅迫の疑いで補導 北海道
2001.02.23 12人の男女 ヤフオクに不正アクセス、中傷も。 不正アクセス禁止法違反の疑いで逮捕。書類送検含む摘発は計24人  
2001.12.24 ラットキラー(16) 犯行予告後、新宿で老人に刃物を突きつけ人質に。人質強要処罰法違反容疑などで逮捕 東京都
2002.08.06 ディルレヴァンガー(27) ネット上で自らが動物虐待した画像を掲載。動物愛護法違反で逮捕 福岡県
2002.10.25 私立大学3年の女(20) 24時間テレビ爆破予告。威力業務妨害容疑で逮捕 愛知県
2003.01.08 キックの鬼(36) 奈良県内の男性に中傷メール送り、名誉棄損などの疑いで逮捕 大阪府
2003.02.25 中学2年男子生徒(14) 氏家町の小学校「生徒を3人殺すことを予告します」と書き込み。脅迫の疑いで補導 栃木県
2003.03.28 ネオ烏龍茶(24) 小田急線爆破予告。米国留学中の容疑者に帰国要請をし、威力業務妨害の疑いで逮捕 千葉県
2003.05.07 中浦和の星(17) 埼玉県内の小学校名を挙げて22回に渡り、殺人予告。脅迫容疑で逮捕 埼玉県
2003.07.18 高校3年男子生徒(17) 田川郡内の高校爆破予告。脅迫の疑いで逮捕 福岡県
2003.08.08 高校3年男子生徒(17) 「小学生を襲撃する」と書き込み。脅迫の疑いで逮捕 大阪府
2003.08.18 中学2年男子生徒(13) 「小学生23人を殺す」と殺人予告。脅迫の疑いで補導 岩手県


415 :名無し組:04/11/05 00:16:32 ID:???
2003.09.17 私立大4年生(21) 日本代表の敗退に腹を立て、成田空港に対し爆破予告。威力業務妨害容疑で逮捕 東京都
2003.11.05 ごるごるもあ(26) 米軍基地の爆破を予告。脅迫の疑いで逮捕 大阪府
2004.04.27 私立大学生(21) 「アメリカ大使館を爆破する」と書き込みの後、自首。業務妨害の疑いで書類送検 千葉県
2004.05.07 高校1年男子生徒(16) 郵便局を破壊予告する書き込み。脅迫の疑いで逮捕 群馬県
2004.05.10 47氏(33) 共有ソフト開発したため違法コピーほう助容疑で逮捕 東京都
2004.05.17 会社役員(38) ドラッグストアの裏事情と題してうそを書き込んだとして、信用棄損の疑いで逮捕 東京都
2004.06.24 アルバイト作業員(28) 「明日、大阪のほうの小学生等を殺害しまくります」と予告し、集団下校を余儀なくさせたとして、威力業務妨害の疑いで逮捕
神奈川県
2004.07.20 EMIN(26) 東京駅や都庁に爆弾を仕掛けるという書き込み、衆議院選挙に伴う爆破予告の書き込みにより、威力業務妨害の疑いで逮捕
愛知県
2004.09.08 派遣社員(26) 女子アナウンサーに対し「殺人予告5日前」と書き込みをしたとして、脅迫の疑いで逮捕
岡山県
2004.09.17 キラー(15) 「神奈川の小学生を無差別に殺します」という書き込み、軽犯罪法違反の非行事実で書類送検
静岡県
2004.10.05 高校3年男 asdf(18) Winnyの著作権法違反事件をめぐり「本人よりも家族、特に子どもを殺すのがいいな」書き込み(別人の書き込みのコピーと判明)をしたとして、脅迫の疑いで逮捕 兵庫県
2004.10.22 無職 人殺しマン(30) 「人殺しマン参上!今日の午後惨事に神奈川の小学校に参上します」などと、同市内の学校名を挙げて書き込み、出頭。威力業務妨害の疑いで逮捕


416 :名無し組:04/11/05 00:41:28 ID:???
>>414-415

BOBBYおつかれー

417 :名無し組:04/11/05 00:46:24 ID:???
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098980965/61-62

418 :名無し組:04/11/05 00:47:32 ID:???
>>417
それがどうした?

419 :名無し組:04/11/05 00:59:00 ID:???
>>412名前:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [] 投稿日:04/11/05 00:00:01 ID:el0oFH+3
> はいはい、もう議論は終了しますたよ

別サイト別板建設業界板ひよこ組に意見!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099209122/

別サイト別板建設業界板ひよこ組の意見はイラナイ



420 :名無し組:04/11/05 01:00:04 ID:???
>>419

BOBBYおつかれー

421 :名無し組:04/11/05 01:41:59 ID:???
>>393に賛成

ボビーが中に入ってる議長と
JOMONには不信任

422 :名無し組:04/11/05 01:50:51 ID:???
>>420>>421
あれ?ひよこ組(45歳実話)というハンドル忘れてるよw



423 :名無し組:04/11/05 01:56:13 ID:???
>>422

BOBBYおつかれー

424 :名無し組:04/11/05 06:20:17 ID:M0/EFhiB
BOBBYと建築士FORUMのBOBBYをまとめて叩くと名誉毀損は成立するけど
BOBBYが一つでもBOBBYの素性について嘘をついてたら名誉毀損は成立しない
例えば一級建築士だといっていて一級建築士でなかった場合、
一級建築士+「その他のBOBBY情報と合致する別の人物」の名誉を毀損しただけだから

425 :名無し組:04/11/05 09:40:45 ID:???
>>424
まあ君の人生かけてBOBBY叩きしてるんだったら、やれば?
2ちゃんねる発の逮捕者 >>414>>415
http://www.cv.its.hiroshima-cu.ac.jp/~kazutaka/recollection/2ch.html


426 :名無し組:04/11/05 09:43:15 ID:???
被害妄想強杉(プ
叩かれているのではなく事実の列挙であることを認識しないと
いつまでたっても世の中に出られないよ>BOBBY

427 :名無し組:04/11/05 09:47:46 ID:???
2002.08.06 ディルレヴァンガー(27)
ネット上で自らが動物虐待した画像を掲載。動物愛護法違反で逮捕
福岡県

2001.02.23 無職男性(26)
山梨の元上司を実名で掲示板で中傷。名誉棄損容疑で逮捕
山梨県

【例】
2004.11.05 (45歳実話)ひよこ組
建築士FORUMのBOBBY氏を掲示板で中傷。名誉棄損容疑で逮捕
兵庫県




428 :名無し組:04/11/05 09:50:06 ID:???
>>426
事実の列挙であろうがなかろうが、名誉棄損容疑で逮捕されている

429 :425:04/11/05 09:52:41 ID:???
>>426
たった3分でレスがついたな。
いったい君はなにやってんだい?

430 :名無し組:04/11/05 12:08:40 ID:???
>>427-428
馬鹿が墓穴掘ってるなあ。

「山梨の元上司を実名で掲示板で中傷」?そりゃあ名誉毀損だよ。
しかし、BOBBY=野村昭彦は実名じゃないんだよね。
どこの誰ともわからない。

それより、zone氏への誹謗中傷は、いくらHNだとしても
そのHNでサイトを運営して、しかも有限会社をうたってるから
業務妨害が適用されるだろうなあ。
ついでに、2chでの名誉毀損もね。

431 :名無し組:04/11/05 12:11:04 ID:???
>>429

426 名前:名無し組 :04/11/05 09:43:15 ID:???
427 名前:名無し組 :04/11/05 09:47:46 ID:???

たったの4分でレスをつけるおまえは、無職のひきこもりなんだっけ?BOBBY

432 :通りすがり:04/11/05 13:35:13 ID:???
>>431

>>427はレスじゃないだろ。
>>425の補足が>>427と思われる。
補足を書いているうちに>>426が付き
>>429が、>>426のレスのようだが?







433 :通りすがり:04/11/05 13:40:49 ID:???
>>424 06:20:17 ID:M0/EFhiB

>>426 09:43:15 ID:???
とは同一人物と思われ、3分で即レスが付いたということは、
>>424は、3時間以上常駐していたことになる。




434 :名無し組:04/11/05 14:04:45 ID:???
>>430
zoneさんは、ボビーさんを評価しているよ。
ボビーさんにサイトを立ち上げることを推奨したのはzoneさんだよ。

誰も相手にしてくれないのはわかるけど。 zone - 2004/09/29(Wed) 00:29 No.9124


誰にも相手にされないって悲しい人生ですね。
人を不幸にして楽しむ方とお付き合いする道理もなく。
文体を濁しては文字遊びにふける暇な時間は今はなく、
まだサイトを持って、改革に乗り出されている方のほうが
数倍ましだとあらためて思いました。

435 :学科製図.comのBOBBYアクセス禁止文:04/11/05 16:21:24 ID:???
>>434
■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■

重ねて残念ですが、2002年11月30日からのBOBBY氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。

436 :名無し組:04/11/05 16:25:47 ID:???
>>434
今や、他サイトへの荒しと化したBOBBY、
まだ試験改革を叫んでいるほうが数倍まし

という意味に受け取れるなw
て〜か、BOBBYは改革に乗り出してなんていない。
誰かが改革してくれるのを待ってるだけ。
それも含めてzoneは嫌味を言ってるわけなんだがw

437 :名無し組:04/11/05 16:26:10 ID:???
しかし、幼稚だね。
改正案の反対票が多数投じられたら、こういう誹謗中傷コピペ
で妨害を始めるんだから。
>>414-415
>>419
>>422
>>425
>>427
ローカルルールの改正を唱えてたのが、荒しさんだったのが
これを見れば一目瞭然だね。

もう一人は支離滅裂だし。
>>391
>>399
>>404
>>408

438 :名無し組:04/11/05 16:32:34 ID:???
こんちは!ぼびっちで〜す。

■試験行政の改革改善
私が独裁者となって、改革改善するわけにもいかず、
改革改善が、果たして必要かどうか、不可能なことなのか、
未来永劫、どんなに不合理であっても、文句ひとつ言わず、何の権利も主張せず、
試験行政の言いなりになり、一部の権力者の密室の裁量に従い続けていくのが、
楽でいいのかどうかも含めて、
今後とも、皆様からご意見を伺って参りたいと思います。
変えていくのは私ではありません。

変えていくのは私ではありません。
変えていくのは私ではありません。
変えていくのは私ではありません。

439 :名無し組:04/11/05 16:39:02 ID:???
>>434
BOBBY、それは荒しのミスター富士川に対する曽根氏のレスだな。
そんなものを後生大事に保管していたということは
やはりミスター富士川=BOBBYで間違いないな。

440 :議長の脳内:04/11/05 18:12:08 ID:???
Re: ■スレッドNo.4163に対する返答 野村昭彦[BOBBY] - 2002/11/25(Mon) 17:48 No.4194


■姓について

>BOBBYさんの性別は男性ですよね?

女性かも、中性かも分かりませんし、こういった匿名掲示板での議論において、
いちいち確認が必要なことなのでしょうか?
私個人としては、姓は数種類ぐらいあると思っています。

>設備専門家の掲示板に女性を装って

装ってとは、一体どういうことでしょうか?
【知佳】という名は、別に法的に女性と決められているわけではありません。
男性かも、中性かも、猫かも分かりません。

>(俗に言うネカマ行為)質問し、

ネットオカマすると、どこがいけないんでしょうか?
この掲示板で問題にするほどの問題なのでしょうか?
この件は、zone先生と同意見です。
そんなくだらない話題よりも、もっと取り上げなければならない、
こちらにふさわしい問題がたくさんあります。

【知佳】という名は、別に法的に女性と決められているわけではありません。
【知佳】という名は、別に法的に女性と決められているわけではありません。
【知佳】という名は、別に法的に女性と決められているわけではありません。

↑こういうことをはずかしげもなく言える人間て・・・・・・

441 :名無し組:04/11/05 18:20:57 ID:???
289 名前: 名無し組 02/11/27 23:27

正邪の見分けもつかなくてどうしますか! zone - 2002/11/27(Wed) 22:44 No.4505


この掲示板では、BOBBYさんの一番聞かれたくない部分、そして、普段は私を含めてかなりいいにくい部分でなおかつ、重要な事項について議論させてもらっています。
私はむしろ、友好的にお話された多くの方が、核心の部分での議論をBOBBYさんとしなかったため、問題が起こらなかったのだと思います。
煽りや恫喝もありますが、みんな真剣に議論しているんです。はぐらかしているのは、あなただけなんですよ!

442 :名無し組:04/11/05 19:10:48 ID:???
とても残念な書き込み 投稿者:zone 投稿日:2004/05/21(Fri)
01:33 No.8144
大変残念ですが、ミスター富士川なる人物が、執拗に書き込みし
てきますので、管轄である大阪府警・福島区警察署への相談を行
います。
その上で、ミスター富士川(以下M氏)に。
□M氏の目的は?
M氏は私に「真の建築士」を説きますが彼の言う「真の建築士」と
はなんでしょう?真理を説くのが宗教です。私には残念ながら真
の建築士と言う意味すらわかりません。
M氏の目的は「嫌がらせ」以外に感じられません。ですから、お会
いする意義も意味も価値もないと何度も書いていますし、それで
も言い分があるなら直接会いましょうといっても、その勇気もな
く、掲示板でこそこそ書いているだけです。これが「嫌がらせ」
以外の何者でもないことは明らかです。
□M氏、あなたは誰?
匿名性をいいことに書き込んでますが、私には彼が誰かもわかり
ません。さらに彼は、私共の卒業生の固定ハンドルネームをわざ
わざ使って意味ありげな書き込みを繰り返しました。その件に関
する一切の謝罪もありません。一部誤解があるようですが彼がボ
ビーさんでないこともボビーさんには直接確認しています。
□日経BPホールでお話しする気はありません。
「嫌がらせ」を目的とする愉快犯と貴重な東京での時間を使って
お話しする気も意義も意味もありません。
□まず土俵に乗りたいのであれば2点をクリアしなさい。
彼が常套句で用いる「逃げるな」「行ってやるよ」という前に、M
氏自身の目的が「嫌がらせの愉快犯」以外に何があるのか、そし
て、成りすましたことに関するなりすまされた方への謝罪、この2
点を明快にすべきだと考えます。


443 :名無し組:04/11/05 19:15:01 ID:???
>>436
> 今や、他サイトへの荒しと化したBOBBY、
> まだ試験改革を叫んでいるほうが数倍まし
> という意味に受け取れるなw

どこを読めばそう解釈できるんだ?

>>434 zone - 2004/09/29(Wed) 00:29 No.9124
> まだサイトを持って、改革に乗り出されている方のほうが
> 数倍ましだとあらためて思いました。

だろ。

> まだサイトを持って、改革に乗り出している方が
> 数倍ましだとあらためて思いました。

と読み間違いか?


444 :名無し組:04/11/05 19:21:16 ID:???
>>442 :zone 投稿日:2004/05/21(Fri) 01:33 No.8144

> □M氏、あなたは誰?
> 匿名性をいいことに書き込んでますが、私には彼が誰かもわかり
> ません。さらに彼は、私共の卒業生の固定ハンドルネームをわざ
> わざ使って意味ありげな書き込みを繰り返しました。その件に関
> する一切の謝罪もありません。一部誤解があるようですが彼がボ
> ビーさんでないこともボビーさんには直接確認しています。

だから、zoneさんは、ボビーさんと富士川とは別人であることは、確認済み。

zoneさんは、ボビーさんを評価しているよ。
ボビーさんにサイトを立ち上げることを推奨したのはzoneさんだよ。

zoneさんは、ボビーさんに試験行政の改革に乗り出してほしいと懇願している。
しかし、ボビーさんは、試験行政の改革が目標でもなく、革命者でもなく、
試験行政の改革が必要かどうかという議論の場が必要だというスタンス。

445 :名無し組:04/11/05 19:29:49 ID:???
>>433
>>424>>426は別人だよ。事実でも名誉毀損になることは知ってる
俺が言いたいのはネット上のHNのプロフィールがウソだと
その本人だと特定できないから本人の名誉毀損ではなくなるって事

446 :名無し組:04/11/05 19:33:49 ID:???
>>445
> 俺が言いたいのはネット上のHNのプロフィールがウソだと
> その本人だと特定できないから本人の名誉毀損ではなくなるって事

じゃあ、プロフィールが真実かどうか確かめてから誹謗中傷したら。
まあ君の人生かけてBOBBY叩きしてるんだったら、やれば?
2ちゃんねる発の逮捕者 >>414>>415
http://www.cv.its.hiroshima-cu.ac.jp/~kazutaka/recollection/2ch.html
俺は止めないよ。君が逮捕されようが。

447 :名無し組:04/11/05 19:37:38 ID:???
>>435
>>436
> て〜か、BOBBYは改革に乗り出してなんていない。
>>438

BOBBY氏はすでに改革に乗り出していて、
数々の実績があるようだよ。

■建築士試験FORUMの今までの実績 2001〜2004年

製図の合格基準のレベルの公表をさせる。
従来より不正な、建築士会による[受験総合案内書]の抱き合わせパンフの
同封販売を廃止させる。
足きりの点数や合格点の発表をさせる。
不合格者へも、はがきでの通知させる。
自分が何点取ったかが分かるようにさせる。
試験問題やエスキス用紙などのの持ち帰りができるようになった。
解答番号の公表や、参考正解図面参考例の公表をさせるようになった。、
ネット上で受験申し込みができるようになった。

448 :名無し組:04/11/05 20:00:10 ID:???
>>446
BOBBY、今回も ボロ負けだな。


449 :名無し組:04/11/05 20:01:07 ID:???
BOBBYが夢の世界で遊んでおられます。

負け男の防衛本能なのでそっとしておいて上げてください。

450 :名無し組:04/11/05 20:10:18 ID:???
このスレは
アレな人が夢の世界で遊ぶ様子を
生暖かく見守るスレになりますた

451 :名無し組:04/11/05 20:41:20 ID:???
縄文ってさ、たしか削除議論板で

>料理板の削除について
>1 : ◆JOMON/zszs :03/11/17 09:58 HOST:c-left.taisei.co.jp
>削除板で誘導されたのでこちらに書かせてもらいます。

って、taisei.co.jpのproxyサーバー使って書き込んでるんだよね。
料理板でも「一生付きまとう」などと暴言を吐かれて迷惑しています、
ってtaise.co.jpの管理人にお願いすればそっちから注意してもらえる
んじゃないだろうか。
料理板ではIPアドレスは利用者は見えないけど、taisei.co.jpのproxy
サーバには2ちゃんねるに書き込んだ、っていう記録が残ってるだろうから、
管理者がみたらどの書き込みをどの従業員がしたかは一目瞭然なのでは?



452 :名無し組:04/11/05 22:38:32 ID:???
【知佳】という名は、別に法的に女性と決められているわけではありません。

これって、ひょっとして「ネットオカマ?」
おぇ〜っ!!
まじ、キモイよ。

BOBBYって、結構逝ってるね。

453 : ◆JOMON/zszs :04/11/05 22:48:00 ID:4Z5HW1sM
 コピペ荒らしはやめなさい。料理板のコピペ貼ったの
は誰?子供のようなマネはやめて普通に話しなさい。

>>409
>行政の話題は板ちがいだとか。
>ちゃんと論議もしてましたよ。
 その件は土建板に欠かせない話題として理解できて
ないのかな、現行のローカルルールのおおきな誤りな
ので今回改正します。
 ざっとみても国土計画・土地利用・道路・鉄道・河川・
港湾・都市・地域整備・住宅・建築・環境・建設諸法令等
の行政の話題が除外できるはずがありません。建築試験
行政を排除してしまおうという企みをルールに入れただけ
の不公正なものです。

>ただ選挙で票を投じる
>のに「論議」は不要だよね。
>とにかく大反対だね。
 主要な改正議論は終了している。スレの削除依頼をしたり
議論の妨害を続けて、あげくのはてに勝手に投票して反対
だと騒ぐなど、最低の荒らしです。真面目に議論しなさい。

>>412
> はいはい、もう議論は終了しますたよ
 君は話には入ってなかったようだけど、何のために現れた
んだ。親分のようなわけのわからない発言は理解しがたい。


454 :名無し組:04/11/05 23:01:19 ID:mtWDMG0q
>港湾・都市・地域整備・住宅・建築・環境・建設諸法令等
>の行政の話題が除外できるはずがありません。建築試験
>行政を排除してしまおうという企みをルールに入れただけ
>の不公正なものです。

港湾・都市・地域整備・住宅・建築・環境・建設諸法令等の学問の話題
なら板の主旨にそっています。行政の話題は「板違い」です。
そして、現行ローカルルールは「試験行政」に限っていませんので
虚偽発言を謝罪しなさい。

455 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/05 23:03:52 ID:vh2CASLY
>>453
正に、兵どもの夢のあと。

456 :名無し組:04/11/05 23:06:06 ID:mtWDMG0q
>>ただ選挙で票を投じる
>>のに「論議」は不要だよね。
>>とにかく大反対だね。
> 主要な改正議論は終了している。スレの削除依頼をしたり
>議論の妨害を続けて、あげくのはてに勝手に投票して反対
>だと騒ぐなど、最低の荒らしです。真面目に議論しなさい。

みんな反論しているのに「荒し」と定義付ける事こそ荒しです。
スレの削除依頼は、ろくに議論もせず勝手に申請されてしまった
ローカルルール申請を取り下げを求めてもしないので、無効にさせ
ようと「努力」しているのです。貴方の様な「荒し」から土建板を
守っているのです。

457 :名無し組:04/11/05 23:08:11 ID:mtWDMG0q
>ちゃんと論議もしてましたよ。
> その件は土建板に欠かせない話題として理解できて
>ないのかな、

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

http://info.2ch.net/before.html

458 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/05 23:12:07 ID:vh2CASLY
>>456
あんたねェ、荒らしっつうのはスレッドの趣旨と違う投稿を言うんだよ。
それに照らし合わせればJOMONは荒らしとは言わない。
似非議長こそがそれに値する投稿を各板のスレ(運営、詐欺、整理等)に
やちゃってる。

459 :名無し組:04/11/05 23:16:34 ID:???
最悪板の坊や(オズとか)が
寝言を言ってますが


 寝 言 は 寝 て か ら 言 え や


と言っておきますね♥

460 : ◆JOMON/zszs :04/11/05 23:17:04 ID:4Z5HW1sM
>>454
 行政というのは行政法の話ではないよ。国家や
地方の建設プロジェクトが実施される過程の手続き
の話題、都市計画から住宅建設まで行政手続きなし
に実現されることはない。もしこの話題のない建設板
だと空想だけの雑談板になってしまう。


461 :↑オズ ◆wizardDBoY :04/11/05 23:18:15 ID:vh2CASLY
これが荒らしと言います。
コテ出してまともに反論出来ないのが主な理由。

462 :↑オズ ◆wizardDBoY :04/11/05 23:19:05 ID:vh2CASLY
>>461>>459にね。

463 :名無し組:04/11/05 23:19:56 ID:???
脊髄反射

464 :名無し組:04/11/05 23:21:15 ID:mtWDMG0q
>都市計画から住宅建設まで行政手続きなし
>に実現されることはない。

行政手続きの話題は明らかな「板違い」です。

465 :↑オズ ◆wizardDBoY :04/11/05 23:22:48 ID:vh2CASLY
>>464
どこが板違いです?

466 : ◆JOMON/zszs :04/11/05 23:24:46 ID:4Z5HW1sM
>>464
 だから行政手続法の話ではないの。わからんね。
構造力学も、環境工学もすべて基準があるでしょ。

467 :名無し組:04/11/05 23:31:19 ID:FfzFJbzt
なんでそんなにルールにこだわるのかなぁ。

ルールがあろうがなかろうが、
みんなが利用する掲示板なんだから迷惑な投稿は慎むべきだし、
迷惑だからやめてくれって言われたらやっぱりやめなきゃ。 ...子供じゃないんだから

いつまでも迷惑な投稿を続けてたら、みんなから嫌われるでしょ。
そんなのあたりまえじゃない。
もういいかげんさぁ、人の迷惑解りなさいよ。

2chが嫌なら自分のサイトでどんどん主張すればいいじゃない。
他の迷惑に思ってる人が大勢いるんだから自論ばかり書かないでよ。

468 : ◆JOMON/zszs :04/11/05 23:34:12 ID:4Z5HW1sM
 定められた基準で建設するのは業者。
基準を考えるのが学者、研究者達ということ。

469 :名無し組:04/11/05 23:34:33 ID:mtWDMG0q
>構造力学も、環境工学もすべて基準があるでしょ。

構造力学にも環境工学には「法則」や「定理」はあるけど
「基準」はありません。虚偽発言を謝罪しなさい。


470 : ◆JOMON/zszs :04/11/05 23:39:19 ID:4Z5HW1sM
>>469
>>468


471 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/05 23:40:47 ID:???
例えば攻撃対象が居なくなればどうなるんだろう?
祭り好きが多いから自治とか雑談は栄える面もあるし。
悪しき前例(何々に意見)と2chでも引用される
コテハンスレを容認させた返しがこのスレにあるんじゃないかとも。

472 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/05 23:42:00 ID:???
>>468
極端

473 :名無し組:04/11/05 23:42:27 ID:mtWDMG0q
>基準を考えるのが学者、研究者達ということ。

基準法令を考えるのが「国会」「行政」
学者・研究者は仮説を実験で立証し論文にするのが仕事

虚偽発言を謝罪しなさい。


474 :名無し組:04/11/05 23:44:24 ID:mtWDMG0q
470 名前: ◆JOMON/zszs :04/11/05 23:39:19 ID:4Z5HW1sM
>>469
>>468

議論になってませんが。

>構造力学も、環境工学もすべて基準があるでしょ。

構造力学にも環境工学には「法則」や「定理」はあるけど 「基準」はありません。

475 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/05 23:48:19 ID:???
ってそんな訳で私の書き込みが荒らしでした。(´・ω・`)ショボーン


476 :名無し組:04/11/05 23:49:01 ID:mtWDMG0q
>>465
行政の話題はカテゴリーとして「学問」の話題じゃないから
板違いです。

477 : ◆JOMON/zszs :04/11/05 23:56:32 ID:4Z5HW1sM
 土木・建築の学者や研究者が都市計画と関わり
をもたないとしたら、都市は存在しない。簡単な話だ。

478 :名無し組:04/11/06 00:04:52 ID:1CL3bpda
都市計画概論は学問です。
行政の話題は学問ではありません。

479 :名無し組:04/11/06 00:09:55 ID:???
縄文は無視してても大丈夫。
コイツはすぐに飽きていなくなるから。
以前土建板を荒らしたときなんて、
BOBBYは資格業者の自作自演キャラと言っていたんだぞ。
今とぜんぜん違うし。

480 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 00:21:11 ID:4mSCQ6JR
>>476
> 行政の話題はカテゴリーとして「学問」の話題じゃないから板違いです。

建築行政関連は我々専門家が議論すべき重要なテーマ

まあー特定人物や特定スレッドを排除する目的があることは分かっているが。




481 :名無し組:04/11/06 00:25:06 ID:???
>>480
おめぇは専門家じゃねーだろ。夢から覚めろ。

482 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 00:27:14 ID:4mSCQ6JR
>>478
> 行政の話題は学問ではありません。

大学では行政官が講義することもあるし、また学生君たちの何割かは
行政に就職するし、この板にも多くの行政の人間がいる。
その方たちと議論検証して何がこの板に不都合なんだ?

>>473
> 基準法令を考えるのが「国会」「行政」
> 学者・研究者は仮説を実験で立証し論文にするのが仕事

そうではない。
実情、この国のほとんどは、行政立法でほとんどが行政側の勝手な都合で、
法制化されてしまう。
しかし本来は我々が議論し、提案していかなければならない。

483 :名無し組:04/11/06 00:28:49 ID:???
>>482
もう諦めたのか。
何をやっても中途半端だね。
上手くいかないからと新しい目標を探すお前に
何一つ形にできない情けなさがあるな。

484 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 00:32:53 ID:4mSCQ6JR
>>467
> なんでそんなにルールにこだわるのかなぁ。
> ルールがあろうがなかろうが、

スレタイ見ろ!

> みんなが利用する掲示板なんだから迷惑な投稿は慎むべきだし、

迷惑な投稿は削除依頼出してください。スレ違い。

> 迷惑だからやめてくれって言われたらやっぱりやめなきゃ。 ...子供じゃないんだから

スレタイ見ずに、スレ違い発言を繰り返す君が子供。

> いつまでも迷惑な投稿を続けてたら、みんなから嫌われるでしょ。

別に嫌われてもいいのでは?
君はこの掲示板の管理人ではないだろ?

> 2chが嫌なら自分のサイトでどんどん主張すればいいじゃない。

君はこの掲示板の管理人ではないだろ?

> 他の迷惑に思ってる人が大勢いるんだから自論ばかり書かないでよ。

迷惑だと思う投稿は削除依頼出してください。スレ違い。

485 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 00:38:08 ID:4mSCQ6JR
>>456
> みんな反論しているのに「荒し」と定義付ける事こそ荒しです。

何度も申し上げましたとおり。
このローカルルール改正案の議論期間中、
きっちりとIDを表示して異議を申し出ていただいた方は、
300 ◆BHttAGvuroさんと、◆gqB1nlO2.k さんだけでした。

周知、議論期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
わざわざIDをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとIDを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。

わざわざIDをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
04/10/25、ローカルルール改正の申請を行いました。

486 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 00:45:13 ID:4mSCQ6JR
>>458
> 似非議長こそがそれに値する投稿を各板のスレ(運営、詐欺、整理等)に
> やちゃってる。

私のことか?
何のこと?

487 : ◆JOMON/zszs :04/11/06 00:45:35 ID:fyW6rgqQ
>>478
> 都市計画概論は学問です。
> 行政の話題は学問ではありません。
 都市計画概論は学問?といってもここは学校
じゃないんでそのような話題はやってないかも。
 実際には学者や研究者より政治や企業の思惑
で都市が出来ているのも現実ですけど。若い人
達は行政とも深く関わって理想を実現して欲しい
と思ってます。


488 :名無し組:04/11/06 00:56:32 ID:???
>>BOBBYと縄文

ふたりで掲示板立ち上げればいいじゃん。

ここでやっても反対票が多すぎるから迷惑になるよ、

489 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 01:01:12 ID:4mSCQ6JR
>>488
> ふたりで掲示板立ち上げればいいじゃん。

君はこの掲示板の管理人ではないだろ?
▼━ 削除依頼はこちら(催促・アク禁要請は厳禁です)──────────── 
削除ガイドライン  http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide  *必読
削除依頼の注意     http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request *必読

> ここでやっても反対票が多すぎるから迷惑になるよ、

>>485

490 : ◆71GpdeA2Rk :04/11/06 01:35:54 ID:YiVrdZo3
君こそ
この掲示板の管理者でも
公正に選出された代表でも
ないだろ?

結局、君は自分が自分のやってきたことで批判されるのが嫌で
その場を強権的に制圧しようとしているだけなのではないか?

そのような勝手は、とうてい許すことができない。

491 :名無し組:04/11/06 01:48:00 ID:???
>>489
あんた議長ですらない偽長だしw

492 :名無し組:04/11/06 01:53:22 ID:???
>489
住人だから提言してるのよ。
あなたがたがこの板にいるからこの板が荒れてるの。
それであなたたちは楽しいわけ?
ぜんぜん楽しくなさそう。辛そう。

だから二人で管理人して掲示板を立ち上げればって言っただけでしょ。

こんなこと言うのに私がここの管理人である必要なんてないでしょ。

だってみんなひどくぎすぎすして楽しくないじゃん。

493 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 02:19:46 ID:4mSCQ6JR
>>490
> 君こそこの掲示板の管理者でも公正に選出された代表でもないだろ?

コテハン叩きのスレ住民や業界板のネタスレ住民に自治を任すわけにはいきません。

> 結局、君は自分が自分のやってきたことで批判されるのが嫌で

批判や御意見は大歓迎です。
ただ事実無根のデマや挑発行為、ネットストーカー行為は許すことはできません。

> その場を強権的に制圧しようとしているだけなのではないか?

スレタイをお読みください。

> そのような勝手は、とうてい許すことができない。

スレタイをお読みください。
当板は学問系に属し、2ちゃんねる内外に限らず、固定ハンドル叩き発言は不必要である
というコンセプトです。
【2ちゃんねるのコンセプト】
誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板
【前ローカルルールのコンセプト】
特定スレッド、特定人物を排除
【新ローカルルールのコンセプト】
学問系にふさわしい板の環境づくり

新ローカルルール改正案については、2004年10月24日(日)23:59
まで議論を行い申請しました。

494 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 02:22:44 ID:4mSCQ6JR
>>492
> あなたがたがこの板にいるからこの板が荒れてるの。

荒れている原因は、コテハン叩きのスレ住民や業界板のネタスレ住民による
事実無根のデマや挑発行為、ネットストーカー行為等によるものです。

> それであなたたちは楽しいわけ?

逆にお聞きしますが、
事実無根のデマや挑発行為、ネットストーカー行為は楽しいですか?

495 : ◆71GpdeA2Rk :04/11/06 03:11:59 ID:???
>>493-494
君こそ、自治を任せるには最も不適当な人物だ。

君が、長年かけてさまざまな名前で行った行為は、まさに
>事実無根のデマや挑発行為、ネットストーカー行為
を大量に含んでいる。
それらの多くは簡単に足がつき、証拠も残っている。
警察に被害届を出している者もいる。
そうした行為は、誰もが自由に発言できる匿名掲示板を
悪用するものでしかない。であるのに、今度はその本人が
自分を批判する発言を締め出すためにローカルルールを
定めているとは・・・。
私はここに、強く抗議し、ルールの再制定を要求する。

議長を僭称したり土建板を荒らすのをやめれば、
少なくともわたしは君を追及しようとは思わない。
理由は楽しくないから。
敵視しているサイト管理者と勝手にやりあうがいい。
ただし、他人に迷惑をかけない所と方法を選んでな。

496 :名無し組:04/11/06 06:19:59 ID:???
【知佳】という名は、別に法的に女性と決められているわけではありません。

BOBBY,いや、自治スレ議長殿、見覚えあるだろ?

暇つぶしに貼り捲ってやるよ。
いやぁ、昔の彼女の名前かい?

497 :名無し組:04/11/06 06:38:11 ID:???
          ショボーン
          lヽ、            /ヽ
           i! ゙ヽ、       /  ゙i!      ..,, .,,.;;''⌒ヽ
            l    ゝ-─‐-/'    i!  , ,__,,;'"  "';    ,ノ
         ,/"             i!''"  ....゙'';;..,,;;  ,,Y"
        ,/'              〈         'i;;- 、,,  
         i'/        \     'i,              ゙"ヽ、 
          i! ●     ●       ,'i               ゙)
        'i,:::  (__人__)    :::::::  ,/    '     ゙",;''i,-‐'"
     ,,-‐''"ヽ、           ,,-‐         ,..;;;゙"
    (    ,,, ''      ,,.-‐''"       ,,'"´``´
     ヽ,..-‐''    ,.-‐''"      ノ-‐''"´  
           (       ,. -'"


498 :名無し組:04/11/06 09:48:03 ID:???
>>371>>374は、なぜ最悪板の文章を土建板に掲載するんだ?
最悪板の文章を土建板に掲載すると、各ロカルーの意味ねーじゃねーか。

499 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 10:12:59 ID:4mSCQ6JR
◆71GpdeA2Rk よ、IDの隠蔽はやめ、まともになれ。
人に質問する前に、>>493に記載した内容は理解できたのか?
スレタイの件は理解できたのか?

>>495
> 君こそ、自治を任せるには最も不適当な人物だ。

>>493に、【コテハン叩きのスレ住民や業界板のネタスレ住民に自治を任すわ
けにはいきません。 】と返答済み。
重複した書き込みはやめろ。

> 君が、長年かけてさまざまな名前で行った行為は、まさに
> >事実無根のデマや挑発行為、ネットストーカー行為
> を大量に含んでいる。

さまざまな名前で行ったということだが、今まで◆71GpdeA2Rkという、
名前は知らないし、君がそういった発言をする資格はない。
IDの隠蔽はやめ、まともになれ。

> それらの多くは簡単に足がつき、証拠も残っている。
> 警察に被害届を出している者もいる。

何の話だ?>>442-444のことか?
お前が学科製図コムを荒らしているのだろ?
お前が犯している罪を他人に擦り付けるな。

500 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 10:13:35 ID:4mSCQ6JR
>>495
> そうした行為は、誰もが自由に発言できる匿名掲示板を
> 悪用するものでしかない。

お前が匿名掲示板を悪用している。

> 自分を批判する発言を締め出すためにローカルルールを
> 定めているとは・・・。

コテハン叩きのスレ住民や業界板のネタスレ住民が締め出されて当然。
土建板には不必要。
ただし学問の話題をするならこの限りではない。
ローカルルールが改正されれば従っていただく。

> 理由は楽しくないから。

【再度】逆にお聞きしますが、
事実無根のデマや挑発行為、ネットストーカー行為は楽しいですか?

> 敵視しているサイト管理者と勝手にやりあうがいい。

お気楽きょうこうは、対抗意識むき出しで、
建築士試験FORUMに対し何度も【負けたくない】と明言し、
挑発行為を繰り返しているが、建築士試験FORUMは、
現在、お気楽など相手にしていない。

> ただし、他人に迷惑をかけない所と方法を選んでな。

お前がな。まあ君の人生かけてBOBBY叩きしてるんだったら、やれば?
2ちゃんねる発の逮捕者 >>414>>415
http://www.cv.its.hiroshima-cu.ac.jp/~kazutaka/recollection/2ch.html
俺は止めないよ。君が逮捕されようが。

501 :名無し組:04/11/06 10:38:59 ID:???
ヒヨコ逮捕???

502 :名無し組:04/11/06 10:45:37 ID:???
Q.

自治スレ議長は、なぜ2ちゃんねるにこだわるのか

A.

2ちゃんねるに、自分が気に入らない発言があるため
それを妨害する目的で2ちゃんねるに関わっている

503 :名無し組:04/11/06 11:04:28 ID:???
Q.

自治スレ議長は、なぜこの板のローカルルール改正を主張したか

A.

ボビスレを何度削除依頼しても消されないので
ローカルルールで禁止すれば消されると考えた

504 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 12:29:50 ID:4mSCQ6JR
Q.

コテハン叩きのスレ住民は、なぜ2ちゃんねるにこだわるのか

A.

事実無根のデマや挑発行為、ネットストーカー行為は楽しいし、
2ちゃんねるは、削除人自らネットストーカー行為を行い、
なかなか削除されない不法地帯から。

505 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 12:33:38 ID:4mSCQ6JR
Q.

業界板のネタスレ住民は、なぜこの板の現ローカルルールに改悪したか

A.

業界板のネタスレ住民は、業界板で叩かれ、ネタもなくなり、
土建板のコテハン叩きのスレ住民のネタに便乗し、
コテハン叩き目的で、土建板のローカルルールまで改悪してしまった。

506 :名無し組:04/11/06 12:36:55 ID:???
曲解して遊ぶ前に
>>502-503を論理的に否定してみてはどうかと
もちろん長文連投とコピペは無しで

507 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 12:37:25 ID:4mSCQ6JR
Q.

自治スレ議長は、なぜ2ちゃんねるにこだわるのか

A.

2ちゃんねるにこだわった覚えはない。
2ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
誰でも発言できる場だから、発言しているだけ。

508 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 12:39:17 ID:4mSCQ6JR
Q.

自治スレ議長は、なぜこの板のローカルルール改正を主張したか

A.


前スレ参照。ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/

509 :名無し組:04/11/06 12:39:52 ID:???
>>507
覚えが無くても大量の発言(コピペ含む)があるのは事実
2ちゃんがなくなれば、自分が気に入らない発言もなくなるので
目的は達成される
誰でも発言できる場であることを認めているにも関わらず
他のコテハン(削除人含む)の発言を拒否している

510 :名無し組:04/11/06 12:40:38 ID:???
>>508

論理的かつ簡潔に説明してください

511 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 12:43:47 ID:4mSCQ6JR
>>506
> 曲解して遊ぶ前に
> >>502-503を論理的に否定してみてはどうかと
> もちろん長文連投とコピペは無しで

あのなー、人が書いている間ぐらい待てないのか?返答 → >>507>>508

即レスしたということは、ずーとこの板に常駐している証拠だな。

512 :名無し組:04/11/06 12:44:54 ID:???
ここまでのまとめ
>は自治スレ議長の発言

Q.

自治スレ議長は、なぜ2ちゃんねるにこだわるのか

A.

2ちゃんねるに、自分が気に入らない発言があるため
それを妨害する目的で2ちゃんねるに関わっている

>2ちゃんねるにこだわった覚えはない。
>2ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
>誰でも発言できる場だから、発言しているだけ。

覚えが無くても大量の発言(コピペ含む)があるのは事実
2ちゃんがなくなれば、自分が気に入らない発言もなくなるので
目的は達成される
誰でも発言できる場であることを認めているにも関わらず
他のコテハン(削除人含む)の発言を拒否している

513 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 12:47:54 ID:4mSCQ6JR
>>509
> 覚えが無くても大量の発言(コピペ含む)があるのは事実

どのことは知らんが、お前がやったんだろ。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099465047/
の50連投は、お前だろ?

> 2ちゃんがなくなれば、自分が気に入らない発言もなくなるので
> 目的は達成される

このスレでの目的はローカルルール改正

> 誰でも発言できる場であることを認めているにも関わらず
> 他のコテハン(削除人含む)の発言を拒否している

コテハン叩きのスレ住民や業界板のネタスレ住民が締め出されて当然。
土建板には不必要。
ただし学問の話題をするならこの限りではない。
ローカルルールが改正されれば従っていただく。 >>500より



514 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 12:49:48 ID:4mSCQ6JR
>>512
> ここまでのまとめ
> >は自治スレ議長の発言

俺の発言を勝手に改竄してまとめるな。

515 :名無し組:04/11/06 12:50:00 ID:1CL3bpda
ローカルルール変更したいなら他人中傷してないでちゃんと論議すれば。

516 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 12:52:34 ID:4mSCQ6JR
>>515
前スレ ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
を再読してください。
そして、約2週間の周知、議論期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。

517 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 12:54:51 ID:4mSCQ6JR
>>510
> 論理的かつ簡潔に説明してください

当板は学問系に属し、2ちゃんねる内外に限らず、固定ハンドル叩き発言は不必要である
というコンセプトです。
【2ちゃんねるのコンセプト】
誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板
【前ローカルルールのコンセプト】
特定スレッド、特定人物を排除
【新ローカルルールのコンセプト】
学問系にふさわしい板の環境づくり

518 :名無し組:04/11/06 13:01:23 ID:R3X+/Pso
>>517
>当板は学問系に属し、2ちゃんねる内外に限らず、固定ハンドル叩き発言は不必要である
>というコンセプトです。

               ↓
507 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 12:37:25 ID:4mSCQ6JR
Q.

自治スレ議長は、なぜ2ちゃんねるにこだわるのか

A.

2ちゃんねるにこだわった覚えはない。
2ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
誰でも発言できる場だから、発言しているだけ。

519 :名無し組:04/11/06 13:05:51 ID:PIta1qSO
>>513
50連投か何だか知らんが激しく誤爆
テンプレ貼りまで連投扱いするか普通

>このスレでの目的はローカルルール改正
誰もこのスレ限定と言ってない

>コテハン叩きのスレ住民や業界板のネタスレ住民が締め出されて当然。
削除GLで禁止されている(=削除対象の)コテハン叩きスレは
ヒヨコ叩きスレ以外、土建板には存在しない
業界板ネタスレ住人であればこの板の住人でないと決めつけるのは間違い
1人1板とでも主張するつもりか?

>ローカルルールが改正されれば従っていただく。 >>500より
このスレで改正案は否決済み

520 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 13:05:53 ID:4mSCQ6JR
>>518
Q.

自治スレ議長は、なぜこの板のローカルルール改正を主張したか

A.

当板は学問系に属し、2ちゃんねる内外に限らず、固定ハンドル叩き発言は不必要である
というコンセプトです。
【2ちゃんねるのコンセプト】
誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板
【前ローカルルールのコンセプト】
特定スレッド、特定人物を排除
【新ローカルルールのコンセプト】
学問系にふさわしい板の環境づくり

Q.

自治スレ議長は、なぜ2ちゃんねるにこだわるのか

A.

2ちゃんねるにこだわった覚えはない。
2ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
誰でも発言できる場だから、発言しているだけ。

521 :名無し組:04/11/06 13:09:09 ID:PIta1qSO
>>514
改竄の事実があれば「誰が見ても理解できるように」指摘せよ
指摘なき限り、改竄と主張するのは事実無根の虚偽発言である

保留事項1(反論待ち)
・自治スレ議長の虚偽発言問題(>>514)

522 :名無し組:04/11/06 13:10:32 ID:???
おいBOBBY!文章が荒いぞ。
悔しいんだろ。

523 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 13:12:04 ID:4mSCQ6JR
>>519
> 削除GLで禁止されている(=削除対象の)コテハン叩きスレは
> ヒヨコ叩きスレ以外、土建板には存在しない

2類だからOK
ただし、ローカルルールが改正されれば禁止されます。

524 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 13:12:46 ID:4mSCQ6JR
>>521
>>520


525 :名無し組:04/11/06 13:13:42 ID:PIta1qSO
>>517
その文字の羅列は何を示しているのか
議論と称して無関係の主張を行うなら
「議論ができない人」と見なす

保留事項2(反論待ち)
・自治スレ議長の議論放棄(議論能力欠如)(>>517

526 :名無し組:04/11/06 13:14:12 ID:???
>>523
おまえアルツハイマーか?死ねよ

527 :名無し組:04/11/06 13:14:53 ID:???
世の中には世論というのがある。
批判される側にも原因があり、直すべき点がある。

528 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 13:15:19 ID:4mSCQ6JR
>>525
> 「議論ができない人」と見なす

約2週間の周知、議論期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。

529 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 13:16:35 ID:4mSCQ6JR
>>527
> 世の中には世論というのがある。
> 批判される側にも原因があり、直すべき点がある。

批判と誹謗中傷は違うぞ。
批判は大歓迎。

530 :名無し組:04/11/06 13:18:58 ID:???
貼っときますた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/39

531 :名無し組:04/11/06 13:20:05 ID:PIta1qSO
>>520
コピペにつきスルー

追記:保留事項2に「コピペで議論妨害を行う」を追加

>>523
同様のスレが削除依頼され処理された事実がある↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/228
よってその発言は根拠のない主張として却下

>>524
改竄の事実の指摘が一切なされていないため無効

532 :名無し組:04/11/06 13:20:19 ID:???
>>529
気安く話かけるな!
意見=批判
歓迎するならほっとけ!木瓜

533 :名無し組:04/11/06 13:22:10 ID:PIta1qSO
ここまでのまとめ(有効な議論のみ抜粋)
>は自治スレ議長の発言

Q.

自治スレ議長は、なぜ2ちゃんねるにこだわるのか

A.

2ちゃんねるに、自分が気に入らない発言があるため
それを妨害する目的で2ちゃんねるに関わっている

>2ちゃんねるにこだわった覚えはない。
>2ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
>誰でも発言できる場だから、発言しているだけ。

覚えが無くても大量の発言(コピペ含む)があるのは事実
2ちゃんがなくなれば、自分が気に入らない発言もなくなるので
目的は達成される
誰でも発言できる場であることを認めているにも関わらず
他のコテハン(削除人含む)の発言を拒否している

534 :名無し組:04/11/06 13:23:14 ID:PIta1qSO
保留事項1(反論待ち)
・自治スレ議長の虚偽発言問題(>>514)

保留事項2(反論待ち)
・自治スレ議長の議論放棄(議論能力欠如)(>>517

535 :名無し組:04/11/06 13:25:19 ID:PIta1qSO
追記:保留事項2に「コピペで議論妨害を行う」を追加

536 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 13:40:05 ID:4mSCQ6JR
>>530
>>531
>>532
>>533
>>534
>>535



↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓



>>520


537 :名無し組:04/11/06 13:51:10 ID:PIta1qSO
>自治スレ議長

>>533に対する反論がなければ下記は事実であると見なす

「2ちゃんねるに、自分が気に入らない発言があるため
 それを妨害する目的で2ちゃんねるに関わっている」

「ボビスレを何度削除依頼しても消されないので
 ローカルルールで禁止すれば消されると考えた」


>>534-535に対する有効な反論がなければ

・自治スレ議長の虚偽発言
・自治スレ議長の議論放棄(議論能力欠如)(コピペで議論妨害)

これらは事実と見なす

以後、反論待ち

538 :名無し組:04/11/06 13:57:40 ID:???
                             . - _
              _,..,_         ノ´//⌒ ミヾヽ、_
             ,r'´   ``'' - 、ーニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ
            {             /´  {  l  | // ヽ`ーr' }
            !    `、     '   ノ  l. ||l     i l / l だめぽ・・・
              ',      | ̄``''''ー―-、  l  l |!` ‐‐ l l l
              ',    |          ヽ,l  l  |    リ,! l
              ',   |          | | ,!    ' リ
  ,.r''ヽ、        _ ',   |          |. |
 ,'    ` ' ' ' ' ' ' ´  `ヽ   !            | |
/ ,.r'´ ̄ '''''' ─−-........__ ,.r'             | '''"''‐-、
~´                            ̄ ̄ ̄

539 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 13:59:29 ID:4mSCQ6JR
>>537
> 「2ちゃんねるに、自分が気に入らない発言があるため
>  それを妨害する目的で2ちゃんねるに関わっている」
> 「ボビスレを何度削除依頼しても消されないので
>  ローカルルールで禁止すれば消されると考えた」

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
新ローカルルール改正案の目的

以下の問題点を解消するため。

■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立


540 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 14:00:38 ID:4mSCQ6JR
>>537
> >>534-535に対する有効な反論

Q.

自治スレ議長は、なぜこの板のローカルルール改正を主張したか

A.

当板は学問系に属し、2ちゃんねる内外に限らず、固定ハンドル叩き発言は不必要である
というコンセプトです。
【2ちゃんねるのコンセプト】
誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板
【前ローカルルールのコンセプト】
特定スレッド、特定人物を排除
【新ローカルルールのコンセプト】
学問系にふさわしい板の環境づくり

Q.

自治スレ議長は、なぜ2ちゃんねるにこだわるのか

A.

2ちゃんねるにこだわった覚えはない。
2ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
誰でも発言できる場だから、発言しているだけ。


541 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 14:02:42 ID:4mSCQ6JR
>>535
> 追記:保留事項2に「コピペで議論妨害を行う」を追加

ただし同様な質疑を意図的に書かれた場合はこの限りではない。

542 :名無し組:04/11/06 15:07:01 ID:PIta1qSO
>>539
>2ちゃんねるにこだわった覚えはない。
>2ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
>誰でも発言できる場だから、発言しているだけ。

この意見に対する反論は>>509で行っているので
再掲する(【】内は今回追記)

 覚えが無くても大量の発言(コピペ含む)があるのは事実【ソース有】
 2ちゃんがなくなれば、自分が気に入らない発言もなくなるので
 目的は達成される
 誰でも発言できる場であることを認めているにも関わらず
 他のコテハン(削除人含む)の発言を拒否している【ソース有】

反論を待つ

543 :名無し組:04/11/06 15:21:23 ID:???
>>542
お前さっきからしつこい!
ギチョーさんはちゃんとお前の質問には答えてるだろ?ウザー


544 :名無し組:04/11/06 16:12:46 ID:???
【知佳】という名は、別に法的に女性と決められているわけではありません。

BOBBY,いや、自治スレ議長殿、見覚えあるだろ?

暇つぶしに貼り捲ってやるよ。
いやぁ、昔の彼女の名前かい?

また少ししてから貼ってやるよ。
お前が思い出すまでな。

545 :名無し組:04/11/06 16:24:47 ID:???
知佳(ちか)
りさ
ゆか
...........自治スレ...あ、失礼。ぼびぃ、君、もてないの?

ところで、女性と付き合った事ある?

寂しくない?
虚しくない?
悲しくない?

自分の胸によーく手を当てて、自分に
正直になってごらん。

546 :名無し組:04/11/06 16:34:36 ID:PIta1qSO
>>540

・2ちゃんねる削除GLに抵触する「固定ハンドル叩き」は
 ローカルルール改正案が出た時点では存在していない
 その後ヒヨコ叩きスレが乱立したが削除依頼により処理済み(2本)
 更に1本が立ったが依頼済み処理待ちであり
 叩きスレ内での主張は自治スレ議長の発言と同一である【ソース有】

・「誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板」を標榜するなら
 当板のコテハン数名および削除人に対する「発言するな」「出ていけ」
 という趣旨の発言をした自治スレ議長はおかしい【ソース有】
・削除GLに抵触する場合を除き「特定スレッドを排除」という事実はない
 削除GLに抵触する発言を除き「特定人物を排除」という事実はない
 事実であると主張するならソースを提示せよ
・「学問系にふさわしい板の環境づくり」を妨害し板住人の同意を得ずに
 ほぼ独断でローカルルール改正案申請を行ったのは自治スレ議長である
 【ソース有】

反論を待つ

547 :名無し組:04/11/06 16:42:04 ID:PIta1qSO
>>541
>> 追記:保留事項2に「コピペで議論妨害を行う」を追加
>ただし同様な質疑を意図的に書かれた場合はこの限りではない。

同様な質疑を意図的に書かれようが何をしようが
コピペで議論妨害を行ったら荒らし行為
それを肯定するという事は、荒らし行為を肯定する事
自治スレ議長は荒らし行為を肯定したのでログ保全よろしく

548 :名無し組:04/11/06 17:01:40 ID:???
縄文ってさ、たしか削除議論板で

>料理板の削除について
>1 : ◆JOMON/zszs :03/11/17 09:58 HOST:c-left.taisei.co.jp
>削除板で誘導されたのでこちらに書かせてもらいます。

って、taisei.co.jpのproxyサーバー使って書き込んでるんだよね。
料理板でも「一生付きまとう」などと暴言を吐かれて迷惑しています、
ってtaise.co.jpの管理人にお願いすればそっちから注意してもらえる
んじゃないだろうか。
料理板ではIPアドレスは利用者は見えないけど、taisei.co.jpのproxy
サーバには2ちゃんねるに書き込んだ、っていう記録が残ってるだろうから、
管理者がみたらどの書き込みをどの従業員がしたかは一目瞭然なのでは?


549 :名無し組:04/11/06 17:16:38 ID:???
>>548
>料理板でも「一生付きまとう」などと暴言を吐かれて迷惑しています

どのスレか教えて

550 :名無し組:04/11/06 17:34:51 ID:???
料理板自治スレ 6
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1076769600/l50

551 :名無し組:04/11/06 17:54:04 ID:???
2ちゃんねるにはproxyでは書き込めないじゃん。

552 :名無し組:04/11/06 17:58:00 ID:???
proxyにもよる。
社内のproxyサーバならパラメータ吐いてるから可能。

別にJOMONがどこの駄目社員だろうがどうでもいいけどな。

553 :名無し組:04/11/06 18:05:52 ID:???
>>550 dクス

しかし、この電波っぷりは…
たっぷり10分は絶句した

554 :名無し組:04/11/06 18:10:09 ID:???
>>551
●持ってれば串カキコ可能

◆JOMON/zszs と◆JOMON/Zch. は別人?
後者は●持ってると公言してたけど

555 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 18:26:51 ID:4mSCQ6JR
>>546
2類だからOK
ただし、ローカルルールが改正されれば禁止されます。


556 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 18:28:15 ID:4mSCQ6JR
>>546
> ・2ちゃんねる削除GLに抵触する「固定ハンドル叩き」は
>  ローカルルール改正案が出た時点では存在していない

「固定ハンドル叩き」は存在しているので、ローカルルールが改正されれば禁止されます。


557 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 18:31:48 ID:4mSCQ6JR
>>546
>  叩きスレ内での主張は自治スレ議長の発言と同一である【ソース有】

私の発言を誰かがコピペしたんでしょ。

> ・「誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板」を標榜するなら
>  当板のコテハン数名および削除人に対する「発言するな」「出ていけ」
>  という趣旨の発言をした自治スレ議長はおかしい【ソース有】

コテハン叩きのスレ住民や業界板のネタスレ住民が締め出されて当然。
土建板には不必要。
ただし学問の話題をするならこの限りではない。
ローカルルールが改正されれば従っていただく。

558 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 18:33:54 ID:4mSCQ6JR
>>547
> 同様な質疑を意図的に書かれようが何をしようが
> コピペで議論妨害を行ったら荒らし行為

議論妨害ではなく、わざわざ同一の質疑に返答しただけ。
過去ログを確認せず、同一の質疑を書いたほうが荒らし行為。

559 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 18:37:31 ID:4mSCQ6JR
>>546
> ・「学問系にふさわしい板の環境づくり」を妨害し板住人の同意を得ずに
>  ほぼ独断でローカルルール改正案申請を行ったのは自治スレ議長である

以下のように、約2週間の周知、議論期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知、議論期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 1回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 2回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 3回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 4回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 5回目のアナウンス

周知、議論期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
わざわざIDをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとIDを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。

わざわざIDをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
04/10/25、ローカルルール改正の申請を行いました。

560 :名無し組:04/11/06 18:55:57 ID:???
>>546

>・「誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板」を標榜するなら
> 当板のコテハン数名および削除人に対する「発言するな」「出ていけ」
> という趣旨の発言をした自治スレ議長はおかしい【ソース有】
>・削除GLに抵触する場合を除き「特定スレッドを排除」という事実はない
> 削除GLに抵触する発言を除き「特定人物を排除」という事実はない
> 事実であると主張するならソースを提示せよ

これらについては何故一言も触れないんだ?

561 :名無し組:04/11/06 19:05:42 ID:???
>>560
荒らしは放置しる!

562 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 19:15:18 ID:4mSCQ6JR
>>560
> >・「誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板」を標榜するなら
> > 当板のコテハン数名および削除人に対する「発言するな」「出ていけ」
> > という趣旨の発言をした自治スレ議長はおかしい【ソース有】

コテハン叩きのスレ住民や業界板のネタスレ住民が締め出されて当然。
土建板には不必要。
ただし学問の話題をするならこの限りではない。
ローカルルールが改正されれば従っていただく。

> >・削除GLに抵触する場合を除き「特定スレッドを排除」という事実はない
> > 削除GLに抵触する発言を除き「特定人物を排除」という事実はない
> > 事実であると主張するならソースを提示せよ
> これらについては何故一言も触れないんだ?

ではその前に、現ローカルルールの趣旨を簡潔に説明してみてください。

563 :名無し組:04/11/06 19:25:06 ID:???
>>561
了解

564 :名無し組:04/11/06 19:46:57 ID:???
ルールを一番守るべき人間が議長を名乗って一日中暇さえあれば書き込んでるんだ。


みなさんご苦労様です。

565 :名無し組:04/11/06 20:35:25 ID:EFe88ze0
2ちゃんねるには不特定多数の利用者がおり、ローカルルールも
特定の人物の特定の意見ではなく、多数の利用者の要望的な一般
事項を取り扱うべきである。

特定人物の排除と訴えるコテハン叩きがあると主張している者は
特定の人物しか居らず、一般事項であるとは言いがたい。

故に、今回のローカルルール変更申請は無効である。


566 :名無し組:04/11/06 20:42:36 ID:EFe88ze0
> 行政の話題は学問ではありません。

>大学では行政官が講義することもあるし、また学生君たちの何割かは
>行政に就職するし、この板にも多くの行政の人間がいる。
>その方たちと議論検証して何がこの板に不都合なんだ?


はい。行政に意見する事は「学問」ではないので板違いなので不都合です。

567 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 21:16:23 ID:4mSCQ6JR
>>566
> > 行政の話題は学問ではありません。

> >大学では行政官が講義することもあるし、また学生君たちの何割かは
> >行政に就職するし、この板にも多くの行政の人間がいる。
> >その方たちと議論検証して何がこの板に不都合なんだ?

> はい。行政に意見する事は「学問」ではないので板違いなので不都合です。

行政に意見する

ではなく、

行政に関する話題について、専門家同士で議論検証することは、
この専門板でいいと思います。

568 :名無し組:04/11/06 21:19:27 ID:???
>>566
おつかれー 来てくれたんだあ

569 :名無し組:04/11/06 21:24:33 ID:tnRaNEF/
BOBBYよ 1chって知ってるか?
http://www.1ch.tv/

↑ココなら誰も文句言わないと思うぞ、
自由に思う存分自論を展開してくれ、フンコロサイトの宣伝したってきっと削除されない。
お前のようなエネルギッシュな奴を求めているはずだ。

ぜひ、そっちでやってくれ なっ  
きっと議長を名乗ろうが、板長を名乗ろうが文句いう奴もいないし。


570 : ◆JOMON/zszs :04/11/06 21:34:19 ID:fyW6rgqQ
 公共事業はほとんど行政が調査設計施工するんだよ。
行政の話題が板違いでは、土木の人の居場所がない。
 資格業者だか何だか知らないが、この板で勝手な振る
舞いは非常に迷惑です。

571 :名無し組:04/11/06 21:34:46 ID:???
議論モドキ開始

572 :名無し組:04/11/06 21:39:59 ID:???
行政の話題は板違いだとローカルルールには明記してないだろ。
そのあたりは随分柔軟に対応されていると思うが?

試験制度批判の自論を延々一人で投稿しつづけて、
あげく自己サイトへ誘導するような迷惑な投稿は止めてくれ
っていうのが今のローカルルールだよ。

いつまでも勘違いしてんじゃねーよ。
誰も迷惑を感じなかったら削除依頼なんてしないっつーの

573 :名無し組:04/11/06 21:46:26 ID:???
【知佳】という名は、別に法的に女性と決められているわけではありません。

ぷぷぷっ

574 : ◆JOMON/zszs :04/11/06 21:48:31 ID:fyW6rgqQ
>>572
 やっと本音が聞けた気がする。ほかのひとも
君のように素直になれるといいんだけど。

575 :名無し組:04/11/06 21:50:07 ID:???
BOBBY=議長は嫌われなれてるので、嫌われててもかまわないと言う。
だが、多くの人に嫌われるということは、多くの人が不快に感じてるという事。
多くの人が嫌な思いをしているなら、自分が変わろうとか、感情を我慢するとか
一歩引くとか、そういった一般社会で普通に行われていることがいい年をして
わからない。ある意味かわいそうな人であり、迷惑な人。

576 :名無し組:04/11/06 21:51:11 ID:???
>574
ほーらまた勘違いしてる。
お前のような自治ゴッコも迷惑な投稿だと思うぞ

577 :名無し組:04/11/06 21:53:35 ID:???
しつもん

自治スレ議長さんは、一級建築士なんですか?

もしそうであれば、なぜ本業を差し置いて、
こんなことに情熱を傾けられるのですか

578 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 21:56:52 ID:4mSCQ6JR
>>572
> 行政の話題は板違いだとローカルルールには明記してないだろ。
> そのあたりは随分柔軟に対応されていると思うが?

他の専門板で
制度・行政批判は社会・世論板へ
といったローカルルールは存在しません。

> 試験制度批判の自論を延々一人で投稿しつづけて、

興味がなければ放置すれば?
自論を延々一人で投稿していたとしても、何も問題ありません。
興味がないスレッドに入り込み、議論妨害する方が迷惑行為です。

> あげく自己サイトへ誘導するような迷惑な投稿は止めてくれ

自己紹介や、話の流れに沿ったURLの表示はとても便利なものであり、
規制されるべきではなく、他サイトにおいての掲示板でも、
そんな規制は存在しません。

> っていうのが今のローカルルールだよ。

そうですか、やはり特定人物や特定スレッドの排除が目的でしたか。
そんなローカルルールは早急に改善されなければなりません。

> いつまでも勘違いしてんじゃねーよ。

勘違いなどしていません。
当初からの君のもくろみは把握済みです。

579 :572:04/11/06 21:57:21 ID:???
>>574
お前にとって解りやすい例すぎたか? (藁
個人たたきのためのローカルルールだと言い出すんだろうが
迷惑な投稿は止めてくれっていうのはアタリマエのルールだと思うが?

580 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 22:00:38 ID:4mSCQ6JR
>>577
> しつもん
> 自治スレ議長さんは、一級建築士なんですか?
> もしそうであれば、なぜ本業を差し置いて、
> こんなことに情熱を傾けられるのですか

逆にお聞きしますが、なぜ4年以上も粘着してコテハン叩きを行っているのですか?
ネットストーカー行為は楽しいですか?

581 :572:04/11/06 22:01:02 ID:???
>578
自由を履き違えてんじゃねーよ馬鹿。
自論を唱えたいならフンコロサイトでやれっていうのが解らんか?
廻りのみんなが迷惑してんだよ。

ちょっとだけ糞でも持ち上げといてやろうか?
お前を叩くスレもレスももちろんフンコロガシも鬱陶しいんだよ。


582 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 22:01:45 ID:4mSCQ6JR
>>577

しつもん

>>577さんは、一級建築士なんですか?

もしそうであれば、なぜ本業を差し置いて、
コテハン叩きに情熱を傾けられるのですか

583 :名無し組:04/11/06 22:04:35 ID:???
>582
コテハン叩きじゃねーだろ

迷惑な投稿をいさめているだけだろ。
ただ、お前が延々迷惑繰り返しているから、自分を叩かれていると勘違いしてんだよ。


584 :名無し組:04/11/06 22:05:51 ID:???
>>580
え?そちら、4年以上もこんなことやってるの?
自治スレ議長さん、4年以上前から出ていたんだ。
知らなかった.......
ちなみに私、この夏からだと思ってた....

あと、ネットストーカーのお話ですが、
あなたがひよこさんにやっている行為の事ですよね。

で、自治スレ議長さんは、一級建築士持ってるの?


585 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/06 22:05:53 ID:3alGtLED
電検三種持ってますが何か?

お呼びでない?
こりゃまた失礼いたしますた!チャンチャン^^v

586 :名無し組:04/11/06 22:07:24 ID:???
>>582

書く前に、推敲しろよ。
日本語になってねーぞ!

主語は誰なんだよ!書いてて訳わからなくなって
いないか?

587 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/06 22:07:47 ID:3alGtLED
ああ、揚げ足取られると嫌なんで訂正。

 電 験 三 種
 

588 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 22:07:51 ID:4mSCQ6JR
>>581
> 自由を履き違えてんじゃねーよ馬鹿。

君はここの管理人か?
興味のない話題を放置できない君が元凶。

> 自論を唱えたいならフンコロサイトでやれっていうのが解らんか?

君はここの管理人か?
興味のない話題を放置できない君が元凶。

> 廻りのみんなが迷惑してんだよ。

みんなとは、コテハン叩きのスレ住民や業界板のネタスレ住民のことか?
そんな連中は放置しておいてください。
2ちゃんねる内で、ネタを探し、祭りが好きな連中ですから。
ただし、犯罪を犯してまで祭りを行う連中がいるので、
毎年逮捕者が増加しております。

589 :名無し組:04/11/06 22:08:31 ID:???
ソープ嬢鑑定士2級もってるぞ!

あ、おいらもお呼びでないってか?
これまた失礼!

590 : ◆JOMON/zszs :04/11/06 22:09:28 ID:fyW6rgqQ
 いつまでも名無しで抵抗を続けていないで、正式に
今後の具体的な問題を考えていく議論に移ったほうが
いいと思う。さもなければ荒らしとして2ちゃんねるでの
居場所もなくなるかもしれない。

591 :名無し組:04/11/06 22:09:50 ID:???

>お前を叩くスレもレスももちろんフンコロガシも鬱陶しいんだよ。

まさに同意!議長さんよ。サイト構えてるんならそっちでやってくれ。
出てくるんじゃねえよ。

592 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 22:11:07 ID:4mSCQ6JR
>>591
> まさに同意!議長さんよ。サイト構えてるんならそっちでやってくれ。
> 出てくるんじゃねえよ。

君はここの管理人か?
興味のない話題を放置できない君が元凶。

593 :名無し組:04/11/06 22:14:04 ID:???
自治スレ議長殿!!

>> 君はここの管理人か?

ちょっと、反論にしては稚雑すぎないかい?
もうちょっと論理立てて話しようよ。

だれが君を管理人として認めたのかな?
君だけじゃないのかな?

寂  し     い   ね

594 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 22:14:54 ID:4mSCQ6JR
>>585
>>587
君の立てたスレ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
土木・建築板のキチガイを叩こう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/l50

閑古鳥鳴いてるよ。


595 :名無し組:04/11/06 22:16:31 ID:???
>>594
>>閑古鳥鳴いてるよ

君のサイトかな?
建○士FO○U○のことだよ。


596 :名無し組:04/11/06 22:17:02 ID:???
> 君はここの管理人か?
> 興味のない話題を放置できない君が元凶。

フンコロガシの投稿は相手してないつーの
お前が自治スレ議長って意味不明の名前つかって自治ごっこしてるから反論してんだよ。

自治つったらみんなに関係あるだろ ぼけ!


597 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/06 22:18:15 ID:3alGtLED
>>594
削除依頼出しとけ

削除理由:飽きたから。

598 :名無し組:04/11/06 22:19:01 ID:???
 31 :最低人類0号 :04/11/04 21:57:10 ID:n8nqmNvR
 BOBBYちゃん、君偉いよ。ちゃんとこういう場所に来て。偉い!
 他の荒らしもBOBBYちゃんを見習わないとね。
 もうここから出てこなくていいよ。土建板には来ないでね。
 BOBBYちゃんは最悪板がお似合い。

これで結論出たって事ですよ
>自治スレ議長

599 :名無し組:04/11/06 22:21:11 ID:???
>597
ヲイ!メルヘンオズさま
ちゃんと責任もって首根っこひっつかまえて最悪板に連れてってくれよ。
たのむからぁ〜ん♪

600 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 22:21:21 ID:4mSCQ6JR
>>597
> 削除依頼出しとけ

お前が立てたんだろ。
後始末ぐらい自分でしろ。

> 削除理由:飽きたから。

やっぱりね。何してもダメね。


601 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/06 22:23:17 ID:4mSCQ6JR
>>599
> ちゃんと責任もって首根っこひっつかまえて最悪板に連れてってくれよ。

だからおいらは出向いてるって。
そして、
はよ頑張ってアホ集めてコイヤ!
と懇願しております。

602 :名無し組:04/11/06 22:23:35 ID:???
>>592
気安いんだよ。馬蚊

603 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/06 22:23:40 ID:???
>>599-600
何、言ってるのあんた(あひゃひゃ-
落ちればまた立てりゃいいしw

604 :名無し組:04/11/06 22:25:02 ID:???
>>580
え?そちら、4年以上もこんなことやってるの?
自治スレ議長さん、4年以上前から出ていたんだ。
知らなかった.......
ちなみに私、この夏からだと思ってた....

あと、ネットストーカーのお話ですが、
あなたがひよこさんにやっている行為の事ですよね。

で、自治スレ議長さんは、一級建築士持ってるの?

605 :名無し組:04/11/06 22:26:44 ID:???
>> やっぱりね。何してもダメだね。

君の事だよ、自治スレ議長こと野村昭彦君。
まだ気が付かないの?

気が付いていないのはこの板で君だけだよ。

606 :名無し組:04/11/06 22:40:36 ID:???
BOBBYよ、薬が効いてないな。
月曜日には嫁さんはいないだろうから、ママンに
病院に連れて行ってもらいなさい。約束だよ。

607 :名無し組:04/11/06 22:43:05 ID:???
議長=BOBBYをあんまり狂わせるなよ。
こいつの将来はぎりぎりだぞ。今、治療して直さないと、近い将来
俺らの税金でこの馬鹿の面倒見るんだぞ。

608 :名無し組:04/11/06 22:47:54 ID:???
議論板でやりっぱなしで逃走。

ローカルルール申請も逃走。

なんにもできないんだねBOBBYってば。

609 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/07 09:16:37 ID:HdyoUjRT


誰だ?これ書いたの。


ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/526
>>526
> >>523
> おまえアルツハイマーか?●ねよ






610 :名無し組:04/11/07 09:59:10 ID:???
>>609
ここは匿名掲示板ですが何か?

611 :名無し組:04/11/07 10:03:29 ID:???

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/507

>2ちゃんねるにこだわった覚えはない。
>2ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。

2chにこだわらない、支障がない方が2chの自治ですか?ローカルルール改正ですか?




612 :名無し組:04/11/07 12:52:49 ID:???
>>580
え?そちら、4年以上もこんなことやってるの?
自治スレ議長さん、4年以上前から出ていたんだ。
知らなかった.......
ちなみに私、この夏からだと思ってた....

あと、ネットストーカーのお話ですが、
あなたがひよこさんにやっている行為の事ですよね。

で、自治スレ議長さんは、一級建築士持ってるの?

613 :名無し組:04/11/07 13:54:41 ID:???
縄文人の由来は多様?歯の特徴、東海と関東で大違い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041107-00000501-yom-soci

614 :名無し組:04/11/07 20:45:57 ID:???
縄文ってさ、たしか削除議論板で

>料理板の削除について
>1 : ◆JOMON/zszs :03/11/17 09:58 HOST:c-left.taisei.co.jp
>削除板で誘導されたのでこちらに書かせてもらいます。

って、taisei.co.jpのproxyサーバー使って書き込んでるんだよね。
料理板でも「一生付きまとう」などと暴言を吐かれて迷惑しています、
ってtaise.co.jpの管理人にお願いすればそっちから注意してもらえる
んじゃないだろうか。
料理板ではIPアドレスは利用者は見えないけど、taisei.co.jpのproxy
サーバには2ちゃんねるに書き込んだ、っていう記録が残ってるだろうから、
管理者がみたらどの書き込みをどの従業員がしたかは一目瞭然なのでは?


615 :名無し組:04/11/07 21:29:07 ID:???
bobby=古館 バレバレですね

616 : ◆JOMON/zszs :04/11/08 02:44:13 ID:ermkhtNy
 ローカルルールに反対する人たちでしょうけど
卑怯な方法でスレを荒らすことしかできないという
ところは、君たちが今まで行ってきた不正な掲示板
利用のすべてを語っていますよ。
 自分たちの首を絞めるおろかな行為です。

617 :名無し組:04/11/08 11:13:38 ID:XdFUi1PB
まずは己を見直せキチガイ

618 :名無し組:04/11/08 11:30:22 ID:gFuaRoX4







619 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/08 17:18:49 ID:6mHE0x0/
or2 ← これおもろくない?ギャハハハ

620 :名無し組:04/11/08 17:26:20 ID:???
>>619
ちょっとおもしろいかもw

621 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/08 17:37:28 ID:???
ところでこのスレ役目終わちゃったから倦怠に雑談OKだよね?よね?

622 :名無し組:04/11/08 18:40:39 ID:???
蟻地獄スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/l50

623 : ◆JOMON/zszs :04/11/08 23:54:34 ID:???
 埋め立ては荒しです。

624 :名無し組:04/11/09 08:36:01 ID:???
ボビーとか言う奴は、影でこそこそやって、意気地のない野郎だね。


言いたい事があれば、この御方の様に、実名を出して堂々とすればいいではないか。
http://www.geocities.jp/danjosankaku/

実に男らしいね。おまけにハンサムだから女子大生にモテモテなのも仕方がないね。




625 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/11/09 23:29:03 ID:JdB3GBMr
ローカルルール申請取り下げて参りました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/636

626 : ◆JOMON/zszs :04/11/10 00:10:07 ID:itwfqC6l
 イタズラでは済まないな。ひよこ組の犯罪行為を示す明確な証拠。

627 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/10 00:53:41 ID:X0XiK6jM
昨日、以下のスレッドにて私の偽者による投稿が行われました。

土木・建築板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/44
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/636
ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/625
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/630
HOST:YahooBB219002048035.bbtec.net
削除海王〜怒涛編〜
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/378
sakud:削除議論[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/81
HOST:YahooBB219002048035.bbtec.net

当スレッドでの昨日のID → ID:WSCdk3oz
当スレッドでの本日のID → ID:X0XiK6jM

628 :名無し組:04/11/10 07:12:25 ID:B0BaIRhM
>>626
そういう根拠無い発言を「特定人物の排除」と言います。

629 :ひよこ組 ◆LdDedkRdUM :04/11/10 12:13:59 ID:Pb6MGPvH
>>626
私がどのような犯罪行為を行ったというのでしょうか
断言するに足る根拠を提示してください
提示できないのであれば発言を取り消してください

630 :名無し組:04/11/10 12:24:27 ID:bor1jZJz
>>629
◆JOMON/zszsの妄想癖と虚言と逃げは、今にはじまったことではない。
似たもの同士という言葉があるでしょ。相手にするだけ時間の無駄。
放置されるまで、涎をたらして寄って来る。つうことですよ。

631 :オズ ◆wizardDBoY :04/11/10 18:40:29 ID:jPzc+Ciu
JOMONさん犯罪行為とはなんでしょう?
誰がどのコテハン名乗っても問題視されない(2ch内)この掲示板で。

この意味を理解しましょうか。
それに、潔癖な掲示板をお探しなら2chはあなたに向いてないかもです。
他当たって下さいです^^v

632 :名無し組:04/11/10 20:24:31 ID:???
>>626←こういう根拠がない決め付けを コテハン叩きというのですね。

633 :古館太郎:04/11/10 22:35:57 ID:???
>> 犯罪行為

レイプは犯罪ですか???

634 : ◆JOMON/zszs :04/11/10 22:58:27 ID:itwfqC6l
>>631
 2ちゃんねるに対する詐欺行為、議長に対する信用毀損。
トリップは印鑑ではないので私文書偽造にはならないと
思いますが、同等の不法行為として損害賠償、慰謝料請求
が可能だとおもいます。

>>632
 コテ叩きが問題になるのは名無しのばあいではないのか
な、わたしたち固定同士では煽り合いといってます。

635 :名無し組:04/11/10 23:03:28 ID:yq1QxLFe
根拠を聞いてるのにね。

636 : ◆JOMON/zszs :04/11/10 23:08:10 ID:itwfqC6l
 ひよこ組がどういうコテハンかよくしりませんが
いわゆる〜組というと会社、結社のような名称な
ので、改正妨害グループ=ひよこ組という意味です。

637 :名無し組:04/11/10 23:11:17 ID:???
2ch初心者か

638 :名無し組:04/11/10 23:13:55 ID:yq1QxLFe
>>636
じゃ、名無し組も改正妨害グループって事ね。

639 :名無し組:04/11/10 23:16:16 ID:???
ふんふん そうそう

640 :名無し組:04/11/11 12:40:08 ID:???
縄文もオズも名無しも一人で演じて大変そうだな!

もうみんなコイツはアホか馬鹿かと呆れて見てますが、まだ続きますか?

641 :名無し組:04/11/11 13:12:52 ID:???
>>640←これが自治スレ議長=BOBBYのいつもの手だな。
自分の保全のためなら味方になってくれたJOMONでさえ利用する。

642 :名無し組:04/11/11 15:49:09 ID:???
そんなの議長の手口でもオズの手口でもどっちでも同じだーーーー


二人ともイラネ  っと、思っているのは二人以外のみんなの願い♪

643 :名無し組:04/11/11 15:51:01 ID:???
>>642
オズにこだわってんのは三流だけじゃね?

644 :名無し組:04/11/11 19:18:56 ID:???
□投稿者/ 野村昭彦[BOBBY][BBS移動]
□投稿日/ 2002/04/02(Tue) 19:31:00

> 初めて利用させていただきます。
どうもこんにちは!
> >今存在する2chについても、スレッドを立てた覚えはありません。
> >関与もしておりません。と書けばよかったんですね。
> というのは嘘なんですか?
嘘じゃないですよ。ただ2CHの人を信じるかどうか・・・
ここの掲示板を見て、様子がみえてこないかなあ〜。
おいらが2CHで発言するとしたら、ここに書いてある、
たとえば、ハートビルの件なんか、きちんと説明していたはず。
>2CHを含め発言したとかいてあるし(そこには触れてないけど)
え?どこに?どんな内容?
> 一体誰を信じればいいのか、これだけ2chの妨害にあってるってことは
>関係してないはずは無いと思うのですが?
2CHのすることです。気にすることないと思うし・・・
私の考え方は、このサイトに書いてあることだけです。

645 :名無し組:04/11/11 20:48:24 ID:???
>>644
おっ!そりゃBOBBYが2chに関わってないと嘘を言ってた時のログだなw

646 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/11/11 23:21:56 ID:???
意見や要望などは、ログの拡散を防ぐためにこちらの自治スレにお願いします。
誘導以外で原則こちらのスレッドには書き込みも回答もしませんので。

【土木】 土木・建築板自治スレッド7 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/l50
【土木】 土木・建築板自治スレッド7 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/l50

騙り防止や投票や議論などはこちらでも構いません。

土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/l50

647 :名無し組:04/11/12 00:03:18 ID:???
■2ch外の悪事や荒らしの被害中心(叩き禁止)
建築士FORUMのBOBBYを観察するスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1100180104/l50

■2ch内の荒らしや被害中心(叩き上等)
土建板自治スレ議長(BOBBY)を監視するスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100180001/l50

648 :名無し組:04/11/16 11:20:59 ID:???
672 名前:まほら ★ [sage] :04/11/16 07:49:55 ID:???
>>620さん他:土木・建築
> 1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
お疲れ様です。上記に関してですが、当該案件に関するスレをいろいろと読
ませて頂きましたが、私も>>608のボヤッキーさんのご判断と同じく修正を求
めたいと思います。

最近ローカルルールの概念が流動的で、一部ガイドラインを覆すようなもの
も見られるようになりましたが、当該案件に関しましては、それが必要だとは
思えませんので、ガイドラインに収まる範囲での修正をなさってくださいませ。

また、ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございませ
ん。その点を十分にご留意の上で議論なさってくださいませ。

649 :名無し組:04/11/16 11:33:39 ID:nQGWv6Qo
1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。

固定ハンドル叩きは禁止です。

に訂正で良し。私怨はいれるな。


650 :名無し組:04/11/16 11:40:28 ID:nQGWv6Qo
おまけに、ネタスレ禁止も入れなくていいぞ。
こんな、ローカルルールに書いてあるようなことをいちいち書かんでもいい。

651 :名無し組:04/11/16 11:42:50 ID:nQGWv6Qo
>>650訂正
> こんな、ローカルルールに書いてあるようなこと

こんな、ガイドラインに書いてあるようなこと


652 :名無し組:04/11/16 11:47:20 ID:???
>>650
今回の指摘事項には無いので、やめましょう。
今回の指摘事項以外の議論をし始めると、また1から議論をしなければなりません。
2週間の議論期間の住民さんたちの意見を尊重しましょう。
今回の指摘事項に限定しましょう。

653 :名無し組:04/11/16 11:51:46 ID:???
>>649
私怨では無いでしょう。
1群、2類の固定ハンドル叩きも学問には関係ないので禁止しようという
住民さんの意見により加筆されたものですが・・・

>>650
おまけはいらないと思います。

654 :名無し組:04/11/16 12:03:44 ID:hSMyRrW4
>>653
> 私怨では無いでしょう。
> 1群、2類の固定ハンドル叩きも学問には関係ないので禁止しようという
> 住民さんの意見により加筆されたものですが・・・

経緯はともかく訂正でいいと思います。今回ボビスレも削除されたし、LR以前の問題です。


655 :名無し組:04/11/16 12:08:52 ID:???
>>654
1群、2類の固定ハンドル叩きスレは、ボビスレだけじゃなく、まだ乱立しています。
また、今回ボビスレも削除されたということですが、また同様なスレが立つ恐れがあり、
再発防止のためにも、ローカルルールに明記が必要だと思いますが、いかがお考え
でしょうか?

656 :名無し組:04/11/16 12:10:34 ID:???
>>649
> 1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
> ↓
> 固定ハンドル叩きは禁止です。

単なる固定ハンドル叩きは禁止というだけでは、
ガイドラインに書いてあるようなことと同様なので、
不必要となってしまいます。

657 :名無し組:04/11/16 12:13:28 ID:???
>>656
この板のコテハンたたきは自治スレ議長が煽動していたことが発覚したし。


658 :名無し組:04/11/16 12:22:11 ID:iUhbDxSP
今回のまほらさんのコメントが最終なんでしょう。議論は入りません。
議長らしいひとも、発言を慎んで意見をまとめて下さい。

659 :名無し組:04/11/16 12:32:00 ID:???
オズが脳足りん議長を巧く利用し意識的に誘発。
それに乗る三流氏、のせられたひよこ氏は痛い、オズのイタズラにはマイッタずら。。。

660 :名無し組:04/11/16 12:37:50 ID:???
>>648
> ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございません。

ということだが、この学問板に1群、2類の固定ハンドル叩きは必要なのでしょうか?
結局、1群、2類の固定ハンドル叩きは板違いといういことで削除されるんだったら、
ローカルルールで禁止しておいた方が混乱がなくいいと思いますが。

特定個人の権利を守るためのもの
イコール
学問板で1群、2類の固定ハンドル叩きを禁止
では無いと思います。
学問板に1群、2類の固定ハンドル叩きは不必要という住民の今までの意見が
通らないローカルルールって意味あるんでしょうか?

661 :名無し組:04/11/16 12:40:17 ID:???
 わたしも訂正でいいと思います。
議長の言いたいことも判るが、ガイドラインと同じでも
あえてLRで強調するという意味もある。LRの役割はそ
れで十分。

662 :名無し組:04/11/16 12:59:48 ID:usHX61+D
最終といっても、これは改正案の7、8割は通過していると考えるべきだよ。
あとは議長の勇気と決断。あと一歩で改正というとこまできたね。おめでとう。

663 :名無し組:04/11/16 13:02:32 ID:???
>>662
議長の有機と決断てw
★も住人も認めてる立派な荒らし厨だぜw

664 :名無し組:04/11/16 13:15:11 ID:???
>>662
コテハン叩きを無くそうとしていた議長はつらいと思います。

665 :名無し組:04/11/16 14:03:05 ID:???
>>664
コテ叩き荒しがローカルルール見てやめるということはないんだよ。
悪いのは、無視できないやつ。そんなことは2ちゃんの常識だけどな。

666 :名無し組:04/11/16 14:07:48 ID:???
>>665
無視していればコテハン叩きはなくなるだろうな。
しかし、コテハン叩きはなくなるが荒らしはやりたい放題になるだろう。
そもそも荒らしだから叩かれたわけだろ。

667 :名無し組:04/11/16 14:11:34 ID:???
>>665
> コテ叩き荒しがローカルルール見てやめるということはないんだよ。

ローカルルールで禁止することで削除されやすくなると思うよ。

> 悪いのは、無視できないやつ。そんなことは2ちゃんの常識だけどな。

やはり理由に関係なく板違いで学問板という場違いで叩く方が悪。
もっと周りの迷惑を考えろっちゅうね。

668 :名無し組:04/11/16 14:13:30 ID:???
>>666
> 無視していればコテハン叩きはなくなるだろうな。

無視していてもなくならなかったので問題になっている。

> しかし、コテハン叩きはなくなるが荒らしはやりたい放題になるだろう。
> そもそも荒らしだから叩かれたわけだろ。

荒らしを放置できないルール破りがいるから問題だ。

669 :名無し組:04/11/16 14:18:06 ID:???
>>667
> ローカルルールで禁止することで削除されやすくなると思うよ。

それも、思いっきり無視できてないということ。

原則としてLRで決めても削除の理由にはできないというのが運営の見解。

670 :名無し組:04/11/16 14:31:23 ID:???
>>668
放置にも限度があると思ふ。

671 :名無し組:04/11/16 14:33:06 ID:???
>>669
調子に乗って また 笑われないようにな

672 :名無し組:04/11/16 14:42:13 ID:???
一般論はいい。
コテハン叩きが500レス中300もあったこの板は異常。
明らかに学問板住人ではなく、コテハン叩きのためだけにこの掲示板を
利用している叩き専門がいたことは事実。

673 :名無し組:04/11/16 14:44:04 ID:???
>>670
ローカルルールで
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう
となっているぞ。
>>669
ソースを示せ

674 :名無し組:04/11/16 14:46:01 ID:???
>>670
そんなもん、2ちゃんで何百回削除したって解決にはならんよ。
解決は警察か裁判所しかない。

675 :名無し組:04/11/16 15:13:00 ID:???
>>672
自治スレ議長のことですね。

676 :名無し組:04/11/16 15:15:28 ID:???
エンディングが楽しみ。
糞コロにどんなエンディングが待ち構えているのか。
また爆笑させてくれるだろう。


677 :名無し組:04/11/16 15:21:53 ID:???
>>673
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_12
>ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
>ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。


678 :名無し組:04/11/16 15:31:34 ID:???
>>668
>荒らしを放置できないルール破りがいるから問題だ。

放置していてもなくならなかったので問題になっている。


679 :名無し組:04/11/16 15:40:27 ID:8oDi3IAS
>>677
土建板だけ例外は作れないということ。運営がいうのももっとも。

680 :名無し組:04/11/16 15:47:28 ID:???
訂正を渋っているのは一人だけじゃないか??

681 :名無し組:04/11/16 16:08:49 ID:???
>>677
ローカルルールの注意点
ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください。
ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んでください。
FONTタグ・TABLEタグの多用は出来るだけさけ、BRタグも正しく書き込むようにお願いします。
Aタグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。
機種依存文字は使用しないで下さい。
特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、
流れの速い(引っ越し頻度の高い)ものはできればやめてください。
2ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
なお、アダルト系及び商用サイト(検索エンジンを含む)へのリンクは不可です。
ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
例:
× 『□□は削除対象です。』
○ 『□□は禁止です。』
削除整理板・要請板に誘導する時は、必ず削除依頼(入口)に誘導してください。
2ch用語はできるだけ使用しないでください。

682 :名無し組:04/11/16 16:11:20 ID:???
>>681
> × 『□□は削除対象です。』
> ○ 『□□は禁止です。』

だから、 『□□は削除対象です。』という文言はダメということだけであり、
削除依頼のときの、削除理由にはなると思う。

よって、今のローカルルール改正案には問題ないのでは?

683 :名無し組:04/11/16 16:14:26 ID:???
>>681
> ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。

【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
 業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

よって、1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止し、
各話題に適する掲示板で御投稿ください。 という文言により誘導しているので問題ないのでは?

684 :名無し組:04/11/16 16:16:22 ID:???
>>679
> 土建板だけ例外は作れないということ。運営がいうのももっとも。

土建板住人が、1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止したい
という意思表示もできないのか?
何のためのローカルルールだ?

685 :名無し組:04/11/16 17:10:19 ID:???
LRは、ガイドラインに定められてない細かなルール。
ガイドラインと矛盾する記述はできないということだね。

686 :名無し組:04/11/16 17:24:56 ID:???
>>685
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。

※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板で。

こうすればガイドラインと矛盾しないのでは?
単なる誘導だから。

687 :名無し組:04/11/16 17:32:01 ID:???
>>684
もうしわけないが、土木・建築の2類は俺は叩かせていただく。

勝手に土建板住人の総意のように書くな。
いまだって、セジーだの五十嵐だのスレはある。
建築の学問のカテゴリーの上での2類の話をできなくされたら
建築家や設計事務所の話はまったくできなくなる。

それは反対。

688 :名無し組:04/11/16 17:38:15 ID:???
>>686
どうしても「1群、2類に限らず、」という言葉を残したいというならそんな手もあるかな。
でも、そこにこだわることが個人的な理由という邪推を生むんだよ。

689 :名無し組:04/11/16 17:54:48 ID:???
>>687
そんな話、必要ない。くだらない。
2ちゃんでやるな、当話ではない。
噂話板か最悪板か、どっか他の板でやってくれ。

そして、建築家や設計事務所の話は十分できる。
叩き行為がなければ。
ちなみに、設計事務所は組織だからコテハンでは無いぞ。
1群は除いてもいいかも。

690 :名無し組:04/11/16 17:56:15 ID:???
>>689訂正

そんな話、必要ない。くだらない。
2ちゃんでやるな、という話ではない。
噂話板か最悪板か、どっか他の板でやってくれ。

そして、建築家や設計事務所の話は十分できる。
叩き行為がなければ。
ちなみに、設計事務所は組織だからコテハンでは無いぞ。
1群は除いてもいいかも。
建築家や設計事務所叩きは、業界板でやってくれ。

691 :名無し組:04/11/16 17:59:05 ID:???
>>688
> でも、そこにこだわることが個人的な理由という邪推を生むんだよ。

誰も個人的理由でローカルルールを決めたわけじゃないぞ。
このオープンな掲示板で話し合い、そして決めたことだぞ。

692 :名無し組:04/11/16 18:05:37 ID:???
>>691
今もオープンに話しあっているけどね。

693 :名無し組:04/11/16 18:17:22 ID:???

このローカルルール改正を推進してるやつってさあ、
いまいち、説得力に欠けるよな。
現在、2類のコテハン叩きスレが乱立されてんじゃん。
でも、削除依頼が出てないよな。

ローカルルールで縛りたいのなら、まずこの言い出しっぺの
「自治スレ議長」ってやつが2類のコテハン叩きスレの削除依頼を
出すべきじゃないの?
それもせずにいきなり「ローカルルール改正!!」って変じゃない?
現状のルールでやれることをやってから、できなければ改正すればいいのに。



694 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 18:51:47 ID:Ktn70N0k
>>693
御意見ありがとうございますm(_"_)m
資格スレや2類スレは膨大にありますので、
改正後、手分けして誘導して削除依頼出します。
その前に、我々で議論して各スレが該当するかどうか吟味を行う必要もあると思います。
そのときは御協力お願いいたしますm(_"_)m

695 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 18:54:21 ID:Ktn70N0k
>>693
> 「自治スレ議長」ってやつが2類のコテハン叩きスレの削除依頼を
> 出すべきじゃないの?

現ローカルルールでは、残念ながら、2類のコテハン叩きスレは削除されないので、
削除依頼出せない状態です。

ですから、2類のコテハン叩きスレに対して削除依頼できるようにする目的が、
今回の改正の趣旨です。

御理解くださいませ。

696 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 18:55:57 ID:Ktn70N0k
>>693
> 現状のルールでやれることをやってから、できなければ改正すればいいのに。

現状のルールでは、業界板に誘導するしかできないのです。

697 :名無し組:04/11/16 18:59:01 ID:???
>>694
あんたは、すぐ人の意見を改竄するな。
誰も資格スレの話なんてしてない。

この辺はあんたが言うところによると削除依頼する必要があるんだろ?
コテハン叩きだもんな。

お気楽サイト管理人きょうこうが消した謝罪文2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1052141894/
▲学科製図.com主宰:曽根 徹に意見!! 3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1085927110/
▲教育的ウラ指導主宰:ペンギンに意見!!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1083376722/
●独学2級建築士受験:京太郎に意見!!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094785661/

さっさと削除依頼すれば?
ローカルルール改正はそれからでもいいじゃん。
だって、これが削除されれば、ローカルルールなんて変える必要ないし。

698 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 19:01:58 ID:Ktn70N0k
>>697
> さっさと削除依頼すれば?

現ローカルルールでは、残念ながら、2類のコテハン叩きスレは削除されないので、
削除依頼出せない状態です。

> ローカルルール改正はそれからでもいいじゃん。

ですから、2類のコテハン叩きスレに対して削除依頼できるようにする目的が、
今回の改正の趣旨です。

御理解くださいませ。

699 :名無し組:04/11/16 19:02:21 ID:???
>>695
なんで?
あんた自分で、2類の削除依頼してるじゃん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/259

BOBBYが2類だってことはもう削除人の中で結論でてるから
あんたは2類であるBOBBYのスレッドを削除させたんだよ。
やってみるだけやってみて、ダメだったら考えればいいんじゃないの?
もちろん、あんたが言い出してるんだから、あんた自身でやるんだけどな。

あんたがやってもいないのに、現状では無理って言うのはおかしい。

700 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 19:08:38 ID:Ktn70N0k
>>699
BOBBYは2類ではないという理由で削除依頼しています。

私は削除人ではありませんし、またどの削除人がスレストしたのか、
またどういった理由なのかが分かりません。

おそらく、建築士試験FORUMの話をせず、単なる三種のコテハン叩きとして
処理されたんでしょう。

>>697は、サイトウォッチか、2類の叩きでしょう。



701 :名無し組:04/11/16 19:10:27 ID:???
>>700
サイトウォッチ?
どれが?

702 :名無し組:04/11/16 19:10:58 ID:???
>>700

え〜〜〜!全部2類のコテハン叩きだよ〜〜〜!

703 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 19:13:12 ID:Ktn70N0k
>>699
> BOBBYが2類だってことはもう削除人の中で結論でてるから

そんな結論は出ておりません。
2類だと断定できないという御意見も多くありましたよ。
2類だと断定している方も、理由は非常にあいまいです。
2ちゃんねる内に過去にBOBBY氏が存在していたから、叩き行為が続いていたんでしょう。

704 :名無し組:04/11/16 19:15:21 ID:???
ふざけたこと言ってるとまたBOBBYスレが立つよ

705 :名無し組:04/11/16 19:15:31 ID:???
ここで自治スレ議長が削除依頼しないとなると、
自治スレ議長の目的が、単なるボビスレ削除だったことがよくわかるな。

まあ、他の2類スレを立てた本人だったらしょうがないか。
せっかく立てたのに削除させたくないだろうからな。

706 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 19:16:06 ID:Ktn70N0k
>>701
> サイトウォッチ? どれが?

お気楽サイト管理人きょうこうが消した謝罪文2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1052141894/
▲学科製図.com主宰:曽根 徹に意見!! 3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1085927110/
▲教育的ウラ指導主宰:ペンギンに意見!!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1083376722/
●独学2級建築士受験:京太郎に意見!!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094785661/

は、いずれも御本人が2ちゃんねるにはいないようですし、
2ちゃんねる内の事象のことは書いていないので、
サイトウォッチか2類扱いでしょう。
現状のルールでは、削除依頼なんてできないでしょう。

>>702
あなたが決めることではないでしょう。

707 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 19:18:06 ID:Ktn70N0k
>>705
> せっかく立てたのに削除させたくないだろうからな。

そんな理由はありません。
現在、削除理由が全くないわけですから無理です。
では、あなたが削除依頼出してください。

708 :名無し組:04/11/16 19:21:08 ID:???
>>706
ほんっとに馬鹿BOBBYだな。おまえは。

つまりそのスレはおまえ自身が立てたってことがこれではっきりわかった。
簡単に釣れすぎ。

じゃあな(藁藁

709 :名無し組:04/11/16 19:25:49 ID:???
>>707
おまえが必死に色々言い訳しても、見てる人にはこのやりとりで一目瞭然なんだよ。
おまえがBOBBYじゃなければ、そしてそのスレを自分で立ててなければ、さっさと削除依頼できたはずだ。
でも矛盾だらけの言い訳で、やろうとしない。

それが答え。

710 :名無し組:04/11/16 19:28:47 ID:???
さてと、Bスレ立てよっと。代行スレに行くかな。

711 :名無し組:04/11/16 19:30:27 ID:???
>また、ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございませ
>ん。その点を十分にご留意の上で議論なさってくださいませ。

って言われてるよ、BOBBYちゃん。
もうね、みんな知ってんの。
運営側までもね。

712 :名無し組:04/11/16 19:32:31 ID:???
BOBBYは2chのコテハンじゃないよねえ。
だって本人がそう自分のサイトできっぱり言ってたんだから。

713 :ほら:04/11/16 19:33:11 ID:???
□投稿者/ 野村昭彦[BOBBY][BBS移動]
□投稿日/ 2002/04/02(Tue) 19:31:00

> 初めて利用させていただきます。
どうもこんにちは!
> >今存在する2chについても、スレッドを立てた覚えはありません。
> >関与もしておりません。と書けばよかったんですね。
> というのは嘘なんですか?
嘘じゃないですよ。ただ2CHの人を信じるかどうか・・・
ここの掲示板を見て、様子がみえてこないかなあ〜。
おいらが2CHで発言するとしたら、ここに書いてある、
たとえば、ハートビルの件なんか、きちんと説明していたはず。
>2CHを含め発言したとかいてあるし(そこには触れてないけど)
え?どこに?どんな内容?
> 一体誰を信じればいいのか、これだけ2chの妨害にあってるってことは
>関係してないはずは無いと思うのですが?
2CHのすることです。気にすることないと思うし・・・
私の考え方は、このサイトに書いてあることだけです。

714 :名無し組:04/11/16 19:34:10 ID:???
BOBBYが2chのコテハンなんだとしたら、自分のサイトで嘘を言ってたことになるね。
じゃあ被害者がいるから2類だね♪

715 :名無し組:04/11/16 19:34:46 ID:???
BOBBYが2chのコテハンでなければ、やっぱり2類だね♪

716 :名無し組:04/11/16 19:39:13 ID:???
お、どこかに徘徊しに行ったなw

717 :爆笑しました!:04/11/16 19:40:13 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/702

702 :狼 土建板自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 18:19:44 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★へ


人間を 狼 扱いした、時計坂の削除屋 ★へ謝罪を要求する!

該当箇所
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/500

718 :【分析】自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 20:45:28 ID:Ktn70N0k
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/672
672 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/11/16 07:49:55 ID:???
> > 1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
> お疲れ様です。上記に関してですが、当該案件に関するスレをいろいろと読
> ませて頂きましたが、

まずは、ボヤッキー ★氏もまほら ★氏も当該案件に関するスレを
読んでいただいた上でのコメントなので、度重なる、ひよこ組や成りすましなどの
取り下げといった改正妨害は、無視していただいたものと解釈できます。

> 私も>>608のボヤッキーさんのご判断と同じく修正を求めたいと思います。

ボヤッキー ★氏の指摘事項に基づき議論したスレッド
ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/
土木・建築板ローカルルール申請【訂正 その2】 レス番号29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/29
において、■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/620
以下の内容の文面で訂正しています。

【訂正1】
> > 2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
> > 1群、2類にあたる場合はその限りではないので
> > 普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?

という御指摘なので、現申請中の、
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
を、
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文面に訂正。

719 :名無し組:04/11/16 20:47:42 ID:???
BOBBYちゃん、

>当該案件に関するスレをいろいろと読ませて頂きましたが、

ってところを見た?

720 :【分析】自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 21:00:21 ID:Ktn70N0k
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/672
672 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/11/16 07:49:55 ID:???
> 最近ローカルルールの概念が流動的で、一部ガイドラインを覆すようなもの
> も見られるようになりましたが、当該案件に関しましては、それが必要だとは
> 思えませんので、ガイドラインに収まる範囲での修正をなさってくださいませ。

【当該案件に関しましては、それが必要だとは思えません】
ということですが、ちょうど先日、気狂い隔離スレッドがスレストされてしまったので、
現在、問題が表面化されていないので、こういったコメントになったのでしょう。
しかし、改正の申請当時、気狂い隔離スレッドが存在し、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/830
のDATAを参照すると、土建板でのアンチボビーの書き込みが、
1日平均500レス中300もあったわけであり、まほら ★氏の言う、今問題がないからといって、
必要ないとすると、じゃあ今後の再発回避はどうするのかという問題が残されています。
時計坂氏のような削除人ばかりではありません。削除屋Xのような削除人もいるわけです。
ですから、今後、削除人に振り回されることのないよう、ある程度の削除依頼が出せる
ローカルルールが必要だといういことで、住民同士話し合いの上で決定し、
申請を行ったものです。

■ひろゆき裁定
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936
936 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940
940 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

721 :【分析】自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 21:15:29 ID:Ktn70N0k
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/672
> また、ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございませ
> ん。その点を十分にご留意の上で議論なさってくださいませ。

この件は、当初、何のことかな?と思ったのですが、
以下のの書き込みから分かるように、【特定個人の権利を守るためのもの】とは、
どうやら、時計坂氏がまほら ★氏に対する入れ知恵だということが発覚しました。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/741
741 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日:04/11/16 16:13:10 ID:DbOxEQn0
> 削除ガイドラインにあるルールを、ローカルルールに入れなくてもいいような。
> 個人的な理由で、ローカルルール改正希望の提案が出ていることは、
> 担当者にもすでに説明済みです。

誰がいつ誰に対して、どのような説明文を示したのか、ちゃんと土建板住民に対し、
開示するべきです。影でコソコソはおかしい話です。

そして、ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
において、【特定個人の権利を守るためのもの】として、議論した該当箇所はあるんで
しょうか?
そういった事実に基づかない、時計坂氏の入れ知恵により、勝手に
【特定個人の権利を守るためのもの】と解釈されても困るわけです。
草案は、私が提示しましたが、それの基づき、2週間、このオープンな掲示板で、
議論し、住民の皆さんと決めたわけです。

特定個人の権利を守るためのもの
イコール
学問板で1群、2類の固定ハンドル叩きを禁止
ではありません。
学問板に1群、2類の固定ハンドル叩きは不必要という住民の皆様の意見をローカルルール改正案に盛り込んだものです。

722 :【分析】自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 21:34:47 ID:Ktn70N0k
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
 業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
※各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

まほら ★氏は、
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という一行だけ読んで、判断したのではなかろうか。
もともとその後に、【最悪板へ】という文章をつなげていたのですが、
リンク先が多岐にわたるということで、現在は取りやめ、最後に
※各話題に適する掲示板で御投稿ください。
という一文を加筆しており、誘導として記載しております。

ですから、
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
という文言に変更すればいいのでしょうか?
皆さんの御意見をお聞きしたいと思います。

723 :名無し組:04/11/16 21:54:03 ID:???
だらだら書かれていますが、
手短に言うと「却下された」ってことですよね。


724 :名無し組:04/11/16 21:59:54 ID:???
>※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
>という文面に訂正。

そんなルール作ったら犯罪者ですら批判書き込み出来なくなるから大反対
言論の自由を奪うルールは不要。


725 :名無し組:04/11/16 22:01:30 ID:???
とにかくルール改悪大反対。

726 : ◆JOMON/zszs :04/11/16 22:02:17 ID:x1Wqpfed
おつかれさま
>>721
> 学問板に1群、2類の固定ハンドル叩きは不必要という住民の皆様の意見をローカルルール改正案に盛り込んだものです。

 固定ハンドル叩きはすべて禁止というのはわたし
の意見でした。改正議論を立ち上げたあなたの趣旨
を尊重したい気持ちと、わたしの主張も一致している
のでそのように書きました。
 しかし運営がその点に難色を示し、住民もそのこと
にこだわる必要はないということなら、わたしはどちら
でもかまいません。

727 :【分析】自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 22:07:57 ID:Ktn70N0k
レス番号648〜までの皆さんの御意見を尊重し、以下の内容で、
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
に返答を行う予定ですが、皆さんいかがお考えでしょうか?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>672
> >>620さん他:土木・建築

再度、土建板に持ち帰り、以下のスレッドのレス番号にて議論を行いました。
ローカルルール改正議論スレッド 2【レス番号648〜】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/648
特にまほら ★氏のご意見に対する疑問点や、分析等を行なったのが
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/718
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/720-722
よって、現在まだ、まほら ★氏のご意見の意図が分からない点があり、
以下のいくつかの案を提示しますので、できるだけ上位の案で決定していた
だきますよう、よろしくお願いいたします。
決定していただいた後、テンプレートを提示しますので、なにとぞ、
ローカルルールの改正をよろしくお願いいたします。
【変更前】
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案1】
上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案2】
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案3】
※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案4】
※固定ハンドル叩きは最悪板へ

728 :名無し組:04/11/16 22:10:21 ID:???
>>727
あいかわらず
まとめるの下手だな


729 :【分析】自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 22:10:52 ID:Ktn70N0k
>>724
> そんなルール作ったら犯罪者ですら批判書き込み出来なくなるから大反対

ここは学問板です。
そういった話題は、
ちくり裏事情@@2ch掲示板 http://tmp4.2ch.net/company/
最悪板@2ch掲示板 http://tmp4.2ch.net/tubo/
ネットウォッチ@2ch掲示板 http://ex5.2ch.net/net/

> 言論の自由を奪うルールは不要。

ルールを守ればいいです。

730 :名無し組:04/11/16 22:11:51 ID:???
>>636
ひょっとして勘違い? それともマジ? 
俺も、ひまわり組とかいうハンドルにするかな
100人ぐらい組織してるように思ってもらえるかな ウピ

731 :ひまわり組:04/11/16 22:14:14 ID:???
100人分で はんたーい 
現ローカルルールで問題ないから

732 :名無し組:04/11/16 22:14:31 ID:???
>>727
そうですね。ここで考えているより、直接聞くのがいいでしょう。

733 :【分析】自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 22:14:32 ID:Ktn70N0k
>>728
では、まとめてみてくれますか?助かりますが。

>>726
お疲れ様ですm(_"_)m
>>727の御意見を伺いたいと思います。

>>723
>手短に言うと「却下された」ってことですよね。

いえいえ、却下ではありません。
【修正をなさってくださいませ。 】という、まほら ★氏の発言に基づいております。

734 : ◆JOMON/zszs :04/11/16 22:17:03 ID:x1Wqpfed
>>727
 それでいいとおもいます。

735 :名無し組:04/11/16 22:19:02 ID:???
まほら★さんのいうとおり修正したら
(指摘部分を外したら)
現行ローカルルールになるんじゃないの?

736 :名無し組:04/11/16 22:20:28 ID:???
>>735

ソレダ!

737 :名無し組:04/11/16 22:27:28 ID:???
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/971920517/
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/971/971920517.html

738 :【分析】自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 22:32:36 ID:Ktn70N0k
>>734
了解しました。
他の方で異議がなければ、>>727の文面で訂正を行ってきます。

739 :名無し組:04/11/16 22:35:54 ID:???
BOBBYスレは資格板に移動しました

740 :名無し組:04/11/16 22:40:59 ID:xg50ibDX
>>738
異議なし。4.がいいと思う。

741 :名無し組:04/11/16 22:44:56 ID:???
このローカルルール申請の目的は
「申請を通すこと」ですか?

>>727を読む限り主義も主張も理論も見られない
ただ「申請を通すこと」が目的にしか思えない

自分が申請をして採用されるのが目的なのですか

742 :名無し組:04/11/16 22:48:13 ID:???
■ 土木・建築板ローカルルール ■

★土木・建築板は学問系です★

業界の話しは建設・住宅業界板へ
制度・行政批判は社会・世論板へ

★以下の行為は 厳禁 です★

自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう

現行ローカルルールを守れない人が
何言っても説得力ないよ

743 : ◆JOMON/zszs :04/11/16 22:49:45 ID:x1Wqpfed
>>741
 LRに自己主張も策略も入れるべきではないでしょう。
万人に受け入れられるLRで十分です。

744 :【分析】自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 22:53:59 ID:Ktn70N0k
>>741
> このローカルルール申請の目的は
> 「申請を通すこと」ですか?

【修正をなさってくださいませ。 】という、まほら ★氏の発言に基づいております。
ですから今回は申請ではありませn。
以前申請した訂正です。

> >>727を読む限り主義も主張も理論も見られない

以下のスレッドのレス番号にて議論を行いました。
ローカルルール改正議論スレッド 2【レス番号648〜】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/648
特にまほら ★氏のご意見に対する疑問点や、分析等を行なったのが
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/718
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/720-722
よって、現在まだ、まほら ★氏のご意見の意図が分からない点があり、
本来は運営側と一問一答がいいと思うのですが、なかなか運営側も
忙しいようですので、このような形を取りました。

745 :名無し組:04/11/16 22:54:09 ID:???
自己主張が入っているのは改正案の方ですよ
だからまほらも
「特定の方の〜」って書いてる

>>727を読む限り主義も主張も理論も見られない
>ただ「申請を通すこと」が目的にしか思えない

この文章のどこに「自己主張」「策略」が
あるんでしょうか
捏造と歪曲は自治スレ議長の得意技だと思ったけど
JOMONもなのか?

746 :名無し組:04/11/16 22:58:27 ID:???
>>744

>【修正をなさってくださいませ。 】という、まほら ★氏の発言に基づいております。
>ですから今回は申請ではありませn。
>以前申請した訂正です。

ではお聞きします
何のために改正するのでしょうか

「自治スレ議長が改正した」と主張するためでは?

>よって、現在まだ、まほら ★氏のご意見の意図が分からない点があり、
>本来は運営側と一問一答がいいと思うのですが、なかなか運営側も
>忙しいようですので、このような形を取りました。

改正を急ぐ必要がないのなら
一問一答すればいいのでは?



747 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 22:59:04 ID:Ktn70N0k
>>745
> だからまほらも
> 「特定の方の〜」って書いてる

我々が申請で示しているスレッドのレスには、そういった
「特定の方の〜」と受け取られる議論の形跡はございません。
おそらく、時計坂の入れ知恵でしょう。
このオープンな掲示板で行った議論で、そんな「特定の方の
〜」と受け取られる議論ができるはずがありません。

748 :名無し組:04/11/16 23:01:19 ID:uJMlI6Uo
>>727
それでいいんじゃない。運営の判断にまかせよう。
改正案の趣旨はおおきく変わらないとおもう。

749 :名無し組:04/11/16 23:01:37 ID:???
>また、ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございませ
>ん。その点を十分にご留意の上で議論なさってくださいませ。

750 :名無し組:04/11/16 23:03:13 ID:???
>また、ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございませ
>ん。その点を十分にご留意の上で議論なさってくださいませ。

751 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 23:03:53 ID:Ktn70N0k
>>746
> 何のために改正するのでしょうか

ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
をお読みください。

> 「自治スレ議長が改正した」と主張するためでは?

私が一人で改正できるはずがありません。
約2週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25

> 改正を急ぐ必要がないのなら
> 一問一答すればいいのでは?

一応、質疑等を示しているので、もし返答があれば対応いたします。

752 :名無し組:04/11/16 23:04:00 ID:???
>また、ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございませ
>ん。その点を十分にご留意の上で議論なさってくださいませ。

753 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 23:06:03 ID:Ktn70N0k
>>748
>>740
>>734
了解しました。では訂正に行って参ります。

754 :名無し組:04/11/16 23:06:03 ID:???
【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/2

2 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 18:41:48 ID:Ktn70N0k
誰だ?勝手にスレ立てたの。
またひよこ組の仕業か?



重複スレと分かっていて躊躇無く書き込む自治スレ議長
まともな自治スレ住人なら、レス付けずに放置だろ
しかもキッチリとヒヨコ叩きも行ってます

自治?誰が?笑わせますねえ

 「 自 演 ス レ 議 長 」

って改名したほうがいいんじゃねえの?


755 :名無し組:04/11/16 23:07:51 ID:???
お前が★に対して吐いてきた数々の暴言を

★はみんな見てるんだよ

今さら良い子ぶったって何にもならんよ

自業自得って言葉知ってるか?

ハンドルを隠して削除依頼したことも

他人を装ってスレ立て依頼したことも

お前以外の全員が理解してるんだよ


756 :名無し組:04/11/16 23:08:48 ID:???
>>753



 周 知 期 間 は ?





757 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 23:10:07 ID:Ktn70N0k
訂正に行って参りました。
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/681

758 :名無し組:04/11/16 23:30:27 ID:???
いい感じで誘導してるのー  墓穴堀まくりじゃん

759 : ◆JOMON/zszs :04/11/16 23:31:17 ID:x1Wqpfed
>>756
 ガイドライン部分の修正は対住民ではなく運営との
調整だと思います。ここで議論して結論がでることは
ないと思ってます。
 それでも、一度持ち帰って住民の意見をまとめたの
で、より民主的な手続きにはなっていると思います。

760 :名無し組:04/11/16 23:36:02 ID:???
>>759
もっといろいろ考えろよ。
もっと満足感が得られるぞ。


761 :名無し組:04/11/16 23:47:06 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/64

762 :名無し組:04/11/17 00:11:13 ID:???
個人的な理由で、ローカルルール改正希望の提案が出ている

763 :名無し組:04/11/17 00:32:00 ID:???
■2ch内の悪事や荒らしの被害中心(叩き認可)
土木・建築板のキチガイを叩こう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/l50

■2ch外の悪事や荒らしの被害中心(叩き禁止)
建築士FORUMのBOBBYを観察するスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1100180104/l50

764 :名無し組:04/11/17 07:12:38 ID:???
【議長の主張】
>※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
>という文面に訂正。

【利用者の反論】
そんなルール作ったら犯罪者ですら批判書き込み出来なくなるから大反対
言論の自由を奪うルールは不要。

【議長の反論】
> 言論の自由を奪うルールは不要。
ルールを守ればいいです。



以上、論点をすり替えて優位に論議を進めようとする迷惑行為の現場
からお伝えしました。

765 :名無し組:04/11/17 10:08:05 ID:???
>>764
しかし議長は頭いいね。ディベート慣れしているというか。
まあ、突っ込んでる方がバカばっかなのかもしれんが

766 :名無し組:04/11/17 10:23:00 ID:???
>>765
自画自賛しててむなしくない?ボビちゃん

767 :名無し組:04/11/17 10:23:53 ID:???
っつーか、「頭いいね。」って思われたいんだ、ボビちゃん。
誰も言ってくれないから自分で言っちゃった?w

768 :名無し組:04/11/17 15:19:13 ID:???
731 :土建板自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/16 18:21:27 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★へ


人間を 狼 扱いした、時計坂の削除屋 ★へ謝罪を要求する!

該当箇所
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/500







732 :­ :04/11/16 18:27:33 HOST:P061198139170.ppp.prin.ne.jp
放置、放置。。。


733 :御節介焼き ◆6O/xnsWVDE :04/11/16 18:44:52 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
スピーカー積んだライトバンと同じだなぁ


734 :御意 ◆GYOI/a.n4w :04/11/17 10:32:56 HOST:p1082-dng01tutuji.miyagi.ocn.ne.jp
全くもって御意。

769 :名無し組:04/11/17 18:41:27 ID:???
>>767
慣れてるとしたら、矛盾していることに恥ずかしさを感じない
その場限りの嘘をつく。

ようするにプライドが無いんだな

770 :名無し組:04/11/17 19:13:09 ID:???
ディベート慣れ?
矛盾しまくりの発言が?
どこをどう見たらそう解釈できるのか知りたい

本人しかそう思ってないって(藁

771 :名無し組:04/11/17 21:13:00 ID:???
「謝罪を要求する」って…

その前に自分がBOBBYであることを認めて謝罪しろや

772 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/18 01:09:26 ID:C1XX/62N
まほら ★氏から、以下の内容の返答がありました。

>■ ローカルルール申請・変更スレッド8
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/701
>701 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/11/17 23:47:50 ID:???
>お疲れ様です。>>672の通りでございます。ガイドラインに収まる範囲でよろ
>しくお願い致します。また、議論がまとまらない間は当スレでの投稿はご遠
>慮くださいませ。次回からはご申請以外のレスには返答致しません。

773 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/18 01:11:12 ID:C1XX/62N
そして以下の内容の返答を行いました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/705

705 名前:土建板自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [age] 投稿日:04/11/18 01:04:51 ID:6fnw27gF
>>701
> >>681さん:土木・建築
> ガイドラインに収まる範囲でよろしくお願い致します。

現在まだ、まほら ★氏のご意見の意図が分からない点があり、
いくつかの案を提示し、できるだけ上位の案で決定していただこうと
いうことで、話がまとまり、こちらに申請の訂正を行っております。
特に【ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございま
せん。】という御意見に対し、どの部分を読んでそういう解釈になった
のかが分かりません。
特定個人の権利を守るためのもの
イコール
学問板で1群、2類の固定ハンドル叩きを禁止
ではありません。
学問板に1群、2類の固定ハンドル叩きは不必要という住民の皆様の意見をローカルルール改正案に盛り込んだものです。

> 議論がまとまらない間は当スレでの投稿はご遠慮くださいませ。

再度、土建板に持ち帰り、以下のスレッドのレス番号にて議論を行い,
こちらに投稿いたしました。
ローカルルール改正議論スレッド 2【レス番号648〜】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/648-

774 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/18 01:11:47 ID:C1XX/62N
> 次回からはご申請以外のレスには返答致しません。

まほら ★氏のご意見の意図が分からない点がある以上、
持ち帰って、これ以上の議論はできません。
まほら ★氏のご意見に対する疑問点や、分析等を行なったのが
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/718
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/720-722
ですので、御返答いただけたらと思います。

775 :名無し組:04/11/18 01:19:03 ID:???
> 次回からはご申請以外のレスには返答致しません。
> 次回からはご申請以外のレスには返答致しません。


776 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/18 01:22:47 ID:C1XX/62N
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/706
706 名前:土建板自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [age] 投稿日:04/11/18 01:21:12 ID:6fnw27gF
>>701
> ガイドラインに収まる範囲でよろしくお願い致します。

我々は、2ちゃんねるの専門家ではありません。
土建板に持ち帰り、再度議論を行うにも、材料がありません。
以下に提示している案で、どの提案だとガイドラインに収まるのかを
示してください。
それに基づき議論し、申請の訂正を行います。

【変更前】
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案1】
上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案2】
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案3】
※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案4】
※固定ハンドル叩きはすべて最悪板へ

777 :名無し組:04/11/18 01:24:27 ID:???
企画倒れだな

778 :名無し組:04/11/18 01:26:35 ID:???
これ以上ゴネ続けるようなら質問・雑談スレにでも行ってください。

779 :名無し組:04/11/18 01:29:37 ID:???
>>776
落選。作り直しなさい。

780 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/18 01:32:57 ID:C1XX/62N
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/707

707 名前:土建板自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [age] 投稿日:04/11/18 01:30:54 ID:6fnw27gF
もともと
>606 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/11/01 21:25:16 ID:???
>>564: 土木・建築板
>> 2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
>2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
>1群、2類にあたる場合はその限りではないので
>普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?

ということでしたので、
【提案3】 ※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案4】 ※固定ハンドル叩きはすべて最悪板へ
は最低限クリアーできていると思います。


781 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/18 01:55:02 ID:C1XX/62N
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/708
708 名前:土建板自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [age] 投稿日:04/11/18 01:53:49 ID:6fnw27gF
ガイドラインにも人それぞれ解釈が違います。
土建板住民同士、あるいは野次馬同士、
【うん、これはガイドラインに収まる】
【いや、これはガイドラインに収まらない】
という議論をしたところ、結局決めるのは、こちらの★の人でしょ?
ですから、★の人に一任しようというのが土建板住民の結論です。

782 :名無し組:04/11/18 07:44:07 ID:???
>、★の人に一任しようというのが土建板住民の結論です。


だれもそんな結論出してません。虚偽発言を謝罪しなさい。

783 :名無し組:04/11/18 09:04:48 ID:???
運営板でも誘導があったので
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/
のほうで議論しましょう。
運営板のほうがIDもでるし、オープンな議論ができる。

784 :名無し組:04/11/18 09:15:05 ID:???
>>783
ちょっと待ってください。
ローカルルール申請スレの揉め事を見て、このスレを覗きに来た者ですが
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論スレは
土木・建築板さん専用の議論スレではありません。

板内の住人同士で議論する場合には板内のスレでお願いします。

ここのところ少しだけざっと流す程度に土木・建築板さんの状況を見ていますが
何か的外れというか、自治としてありえない方向に進んでますので
もう少し落ち着いて板内での議論と
2ちゃんねるでできること、できないことを把握し直してみてください。

785 :名無し組:04/11/18 10:03:01 ID:???
>>784
ずいぶん親切なかたですね。
固定ハンドルの解釈については削除人の中でも判断が分かれる問題です。
オープンな議論は無駄にはなりませんよ。

786 :名無し組:04/11/18 10:30:12 ID:???
>>784
的外れで自治としてありえない方向に進んでるのは、ただ一人だけなんだがなw

787 :名無し組:04/11/18 11:36:47 ID:???
>>784
ご忠告痛み入ります&ご迷惑をお掛けしております
でも、関わらない方がいいです

>>785
JOMONは何故名無しで発言してる?
屁理屈の臭さで分かるから、名無しでも同じだけど

ロカルー申請スレを荒らし終えたら、今度は設定議論変更スレか?
おまいらいい加減にしる!

788 :名無し組:04/11/19 00:21:02 ID:???


789 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/19 21:37:26 ID:6v1LuvCL
運営の方々に、以下のスレッドで、いろいろ質疑等をしているのですが、
まだ現在、★の方から明確な回答や助言等を得ておりません。
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463-465

申請の方は、現在以下の内容で出しております。

>■ ローカルルール申請・変更スレッド8
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/716
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463-465
>の理由により、土建板に持ち帰り、再度議論を行うにも材料がありませんので、
>以下に土木・建築板ローカルルール申請を行います。
>■ボヤッキー ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案1】
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/29
>■まほら ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案2】
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/65
>■まほら ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案3】
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/66
>■まほら ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案4】
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/67

しかし、この申請の訂正方法だとスルーか難色を示す可能性があり、
その後は以下の優先順位どおり、順次申請を行う予定です。

【変更前】 ※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案1】 上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案2】 ※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案3】 ※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案4】 ※固定ハンドル叩きはすべて最悪板へ

790 :名無し組:04/11/19 21:41:27 ID:???
BOBBYは2ちゃんねるに来るな!

791 :名無し組:04/11/19 22:02:55 ID:???
自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE は土建板の名を汚した以上、議長の冠外せ

571 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/19 20:20:21 ID:B7RVNrq9
まあ★も運営板の人間も馬鹿じゃないから
普通に(遊び相手以外の目的で)相手にはしないから大丈夫でしょ

まともな土建板の人には申し訳ないけど
今後はいろんな意味で厳しい目で見られるようになるでしょうね

いかなる申請も土建板の議論スレがまともに動いてない時点ですべて却下ですし

792 :名無し組:04/11/19 22:05:19 ID:???
>>791

禿同

自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE は土建板の名を汚した以上、議長の冠外せ


793 :名無し組:04/11/19 22:11:18 ID:???
2ちゃんにそこまで肩入れするならば、自分で掲示板作った方が早いって

794 :名無し組:04/11/20 00:44:08 ID:???
466 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/11/18 03:34:45 ID:m/oUJ7sg
複数の案を持ってきて判断丸投げしてるところが
議論がまとまってない、まとまってから出直して来い
と言われる原因だと思うのだが

795 :名無し組:04/11/20 00:44:45 ID:???
470 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/11/18 04:13:41 ID:dVKZdTjG
2ちゃんねるに専門家なんて居ないよ。
甘えすぎてんじゃないの.その姿勢自体が。

796 :名無し組:04/11/20 00:45:17 ID:???
471 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/11/18 04:14:23 ID:toyLcShV
>>464
【提案1】
・・は、すでにボヤッキーさん、まほらさん共に却下になっているので、
ガイドラインに収まらないと思われる
【提案2】
・・は、最悪板というのは、「2ちゃんねる内の固定ハンドル叩き」が許されている板だったような
2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きを誘導するのは間違いかと
【提案3】
強いて言えば、ギリギリ提案3がガイドラインに収まっているように思う
ただ、「すべて」をどう解釈するかによって、削除人によって判断のブレが出る悪寒・・
おそらく削除人は、「固定ハンドル」=2ちゃんねる内固定ハンドルで判断するだろうなぁ
【提案4】
・・は、提案2と同じ問題があるような

というか、
>固定ハンドル叩きは禁止
という文面じゃないと採用しないという回答が、すでに★の中の人から出ているような・・
結局どうひねって何回申請しても、この文じゃないと採用されないんじゃなかろうか
この文面で、住民さんが納得してもらう方向で議論するのが、現実的だと思う・・


797 :名無し組:04/11/20 00:45:47 ID:???
472 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/11/18 04:16:56 ID:dVKZdTjG
ボヤッキーさんの発言
>1群、2類にあたる場合はその限りではないので
から、提案3なら大丈夫だと、日本語のわかる人なら読み取れるでしょ。

板へ持って帰って、提案3で良いかどうか話し合って、
まとまってから、また再申請する。

ダメなら、まほらさんからレスが入るから、それを板へもって帰って
板で話し合って、まとまってから、また再申請する。
何度でも、何度でも。

皆がやってることなんです。 

土木・建築板さんだけが出来ない、なんて甘えは通りませんよ。


798 :名無し組:04/11/20 00:46:18 ID:???
473 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/11/18 07:53:56 ID:CpvMwN+s
複数案提示申請してる時点で、意見がまとまって無いで却下だろうに。
なんであれで再申請とかするかねぇ


799 :名無し組:04/11/20 00:47:28 ID:???
476 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/11/18 12:00:25 ID:FLUHUjAF
土建板の人も大変だね。ここといい、鷺といい……。


800 :名無し組:04/11/20 00:58:23 ID:???
477 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/11/18 12:55:47 ID:LlXxL9eG
「初心者だからわかりません」と前置きしている辺りから間違ってる気がする。

>我々は、2ちゃんねるの専門家ではありません。
って意味的には↑と同じじゃん。


801 : ◆JOMON/zszs :04/11/20 01:14:58 ID:c33a3bLg
>>789
 おつかれさまでした。
 住民の意見はボヤッキー氏案に訂正ということでまとまって
いました。それではガイドラインと同じで意味がないので数案を
提示して質問したいという議長の希望には皆さん同意してまし
たが、数案を一度に申請するというのは聞いてないことでした。
 やはり申請は持ち帰ってからするべきだったとおもいます。
 設定変更議論のほうの話では3の案でも問題なさそうという意
見もありましたが、結果として運営サイドの意見がなかったという
ことでやはり訂正案の絞りこみには至りませんでした。
 残念ですが、ボヤッキー氏案に訂正ということで住民の意見を
尊重する方向でお願いします。


802 :誘導:04/11/20 01:30:14 ID:???
JOMONさんは、こちらへどうぞ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100601757/

803 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 01:36:19 ID:cGCWkRwZ
>>801
お疲れ様ですm(_"_)m

> 数案を一度に申請するというのは聞いてないことでした。

>>727では、
> 決定していただいた後、テンプレートを提示しますので、なにとぞ、
> ローカルルールの改正をよろしくお願いいたします。

ということでしたので、もともと数案を一度に申請の訂正をする意味でした。
ただ、テンプレートを先に提示か、後に提示するかの違いだと思いましたので、
あらかじめ、テンプレートを先に提示いたしました。

>  やはり申請は持ち帰ってからするべきだったとおもいます。

おっしゃる通りなのですが、御存知のとおり、持ち帰るものがないので、
持ち帰りようがない状態でした。

>  設定変更議論のほうの話では3の案でも問題なさそうという意
> 見もありましたが、結果として運営サイドの意見がなかったという
> ことでやはり訂正案の絞りこみには至りませんでした。

>>789の申請の訂正方法だとスルーか難色を示す可能性があり、
その後は優先順位どおり、順次申請を行う予定でいますが、どうしましょうか?

>  残念ですが、ボヤッキー氏案に訂正ということで住民の意見を
> 尊重する方向でお願いします。

■ボヤッキー ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案1】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/29
では、まほら ★氏が難色を示している感じなんですが、どうなんでしょうか?


804 :名無し組:04/11/20 01:37:37 ID:???
あらしさんは隔離スレ以外での発言は控えてください

805 :名無し組:04/11/20 01:38:54 ID:???
自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE は土建板の名を汚した以上、議長の冠外せ

571 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/19 20:20:21 ID:B7RVNrq9
まあ★も運営板の人間も馬鹿じゃないから
普通に(遊び相手以外の目的で)相手にはしないから大丈夫でしょ

まともな土建板の人には申し訳ないけど
今後はいろんな意味で厳しい目で見られるようになるでしょうね

いかなる申請も土建板の議論スレがまともに動いてない時点ですべて却下ですし


806 : ◆JOMON/zszs :04/11/20 01:56:22 ID:c33a3bLg
>>803
 ボヤッキー氏の案は「固定ハンドル叩きは禁止」
に対し最初の訂正は
「1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。」
まほらさんにはまったく意味が違うと解されたのでしょう。
 何度も申請するのは荒しと同じなのでやめて下さい。本来は
今回の申請が最終という意味合いがあったと思います。

807 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 02:00:46 ID:cGCWkRwZ
>>806
では、【提案2】 か【提案3】 で行きますか?
【変更前】
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案1】
上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案2】
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案3】
※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案4】
※固定ハンドル叩きは最悪板へ


808 : ◆JOMON/zszs :04/11/20 02:04:12 ID:c33a3bLg
>>807
 微妙に語句が違ってます。正確に
「固定ハンドル叩きは禁止です。」になると思います。


809 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 02:07:09 ID:cGCWkRwZ
>>808
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
でいきますか?

しかしこれでは結局骨抜きになると思います。
ローカルルールになくてもいい感じがします。

810 : ◆JOMON/zszs :04/11/20 02:17:38 ID:c33a3bLg
>>809
 今のところキャップ付きの意見としてはこの案一つ
しかありません。それ以上引き出すことができなかった
結果です。
 ローカルルールに入れることで土建板の新しい姿勢
を住民がいつも忘れないための効果はあると思います。

811 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 02:20:45 ID:cGCWkRwZ
>>810
私個人としては、非常に残念に思いますが、
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
でいきますか?
もし異議がなければ、これで申請したいと思います。

812 : ◆JOMON/zszs :04/11/20 02:30:50 ID:c33a3bLg
 またひよこたちがボビ叩きを公認させようと動いています。
土建板のためにLR改正はやり遂げなければなりません。
どうか挑発にならないよう我慢していて下さい。

813 :名無し組:04/11/20 02:48:15 ID:???
君、さくじょガイドラインって知ってる?

814 : ◆JOMON/zszs :04/11/20 02:52:36 ID:???
>>813
 馴れ馴れしい厨房だな。目上への言葉遣いを覚えてきなさいね。

815 :名無し組:04/11/20 06:15:02 ID:???
>>814
あなたが目上だとする根拠を明示しろ

816 :名無し組:04/11/20 08:29:50 ID:???
>>812
話を進めているのがコテハン二人しかいない、
名無しは全員反対している時点で
どんなに進めても申請段階で却下だと思いますよ。。。

817 :名無し組:04/11/20 09:35:49 ID:???
縄文と議長は出入り禁止案

818 : ◆JOMON/zszs :04/11/20 10:54:30 ID:c33a3bLg
>>816
>名無しは全員反対している時点で
 そうですか、わたしには反対ではなくコテ叩き連中が
申請を妨害してきたようにしか見えないです。
 立場が変わると見方も大きく違うんですね。

819 :名無し組:04/11/20 11:28:42 ID:???
>>818
立ってるところがおかしいし、頭も(ry

820 :名無し組:04/11/20 11:29:48 ID:???
>>818
あんたは勘違いしてるよ。みんなコテ叩きしてるわけではなく、
無茶苦茶で自分勝手なことを押し通そうとする奴を止めているだけだ。

821 :名無し組:04/11/20 11:30:32 ID:???
どこかの民族と同じだな
注意すると差別と言う

822 :名無し組:04/11/20 11:42:19 ID:???
妨害が有ろうと無かろうと、
ちゃんと改正が必要な理由を細かく説明し、理論で論破できるなら
みんなの共感を得られルール改正できる筈。

それが出来ない理由は、本当に必要とされていない改正案だから。
本気で改正したいのなら、「演説」じゃなくて「会話」。
レスがあれば、この人は何が言いたいのかを良く考えてあげて、
その人の気持ちを察しながら「会話」をした方が少しづつ賛同
者も出てくると思いますよ。

「削除ガイドライン」を知っているかと聞かれているんだから
ローカルルール案とガイドラインの整合性についてでもお話さ
れたらどうですか。そういう気持ちがなければ、誰も賛同しませんよ。

823 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 12:12:17 ID:cGCWkRwZ
>>820
> あんたは勘違いしてるよ。みんなコテ叩きしてるわけではなく、

固定ハンドル叩きをこの板で大阪[kg]ないたい方がいることは事実です。

> 無茶苦茶で自分勝手なことを押し通そうとする奴を止めているだけだ。

そんな事実はありません。
周知、議論期間中、反対意見は約2名ほどだった。
あとは、ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
04/10/24までのレスのとおり、ローカルルール改正妨害目的の投稿がほとんど。
以下のように、約2週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 1回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 2回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 3回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 4回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 5回目のアナウンス
ボヤッキー ★氏もまほら ★氏も当該案件に関するスレを
読んでいただいた上でのコメントなので、度重なる、ひよこ組や成りすましなどの
取り下げといった改正妨害は、無視していただいたものと解釈できます。

824 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 12:13:44 ID:cGCWkRwZ
>>823の訂正

> あんたは勘違いしてるよ。みんなコテ叩きしてるわけではなく、

固定ハンドル叩きをこの板で行いたい方がいることは事実です。



825 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 12:19:27 ID:cGCWkRwZ
>>822
> ちゃんと改正が必要な理由を細かく説明し、理論で論破できるなら
> みんなの共感を得られルール改正できる筈。

何の話を今頃しているんでしょうか?
議論そのものをやり直す話ではありません。
もともと
>606 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/11/01 21:25:16 ID:???
>>564: 土木・建築板
>> 2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
>2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
>1群、2類にあたる場合はその限りではないので
>普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?

ということでしたので、
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行う旨をあらかじめ皆さんにお伝えしているだけです。

826 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 12:21:37 ID:cGCWkRwZ
異議がなければ、
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。

【変更前】
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案1】
上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案2】
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案3】
※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案4】
※固定ハンドル叩きは最悪板へ

827 :名無し組:04/11/20 12:22:07 ID:???
はい。演説の始まりー

828 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 12:27:01 ID:cGCWkRwZ
>>827
会話については、以下のスレで、かなり長時間我々は行いました。
ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
その後の御意見もお聞きしていますが、もう意見は出尽くしております。
だいたい同じ質疑内容です。

>>826に関する御意見をお願いします。


829 :名無し組:04/11/20 12:33:25 ID:???
>>828
3行にまとめてくれ。
住民の意見は>>649-726で出てる。訂正を渋っていたのは議長だけ。
その後の運営での勝手な言動も議長として問題有り。この失望感は大きいよ。


830 :名無し組:04/11/20 12:39:08 ID:???
>>824
じょーもんに教えてやったんだ。
なんでお前が否定すんのよ?

831 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 12:41:02 ID:cGCWkRwZ
>>829
> 住民の意見は>>649-726で出てる。

他の板のコピペですし、住民の意見かどうかはわかりません。
そして、都合のいい箇所だけ抜き出してコピペしないでください。
原文はこちら↓看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463-

> 訂正を渋っていたのは議長だけ。

訂正を渋った事実はありません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463-465
の理由により、土建板に持ち帰り、再度議論を行うにも材料がありませんでしたので、
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463-465
にて、★の方たちに御意見を伺おうとしただけです。

832 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 12:42:37 ID:cGCWkRwZ
>>830
否定ではなく、事実をお伝えしただけです。
誰が答えても一緒です。

833 :名無し組:04/11/20 12:43:22 ID:???
>>826
疑問なのですが、
固定ハンドル叩きは禁止、というのはガイドラインに明記されており
いまさらローカルルールに記載するようなことではありません。
なぜ、ローカルルールにわざわざ入れる必要があるんでしょうか?

834 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 12:43:41 ID:cGCWkRwZ
異議がなければ、
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。


835 :名無し組:04/11/20 12:47:01 ID:???
>>832
そう言ってるのはお前一人だと認識できないのはなぜかな?

836 :名無し組:04/11/20 12:49:18 ID:???
> ちゃんと改正が必要な理由を細かく説明し、理論で論破できるなら
> みんなの共感を得られルール改正できる筈。

>何の話を今頃しているんでしょうか?
>議論そのものをやり直す話ではありません。
>会話については、以下のスレで、かなり長時間我々は行いました。
>ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】

賛同者同士の「会話」も無く、とっくに終わった論議だというなら未だに
ルール改正に至らない理由は何でしょうかね?

そういう態度では一生かかっても貴議長の手では申請は通らない
でしょう。




837 :名無し組:04/11/20 12:51:50 ID:???
>>834
>>833の疑問に答えてもらえると嬉しいのですが。

それと、>>811で【提案5】に決めてすぐ申請というのは
申請期間が少し短いと思いますが。
誰もが、毎日スレッドを覗けるわけではないことを鑑みて
最低でも1週間程度はみなければ。

838 :名無し組:04/11/20 12:53:46 ID:???
議長の行為は2ちゃんねるに対する「荒らし行為」じゃないのか?

839 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 13:04:02 ID:cGCWkRwZ
>>836
> ルール改正に至らない理由は何でしょうかね?

まほら ★氏から、以下の内容の返答があり、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/701
そして以下の内容の返答を行いました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/705

> そういう態度では一生かかっても貴議長の手では申請は通らないでしょう。

申請者が誰かという問題は関係ないでしょう。
申請の内容です。

>>837
> >>833の疑問に答えてもらえると嬉しいのですが。

>>809>>810をお読みください。

> 誰もが、毎日スレッドを覗けるわけではないことを鑑みて
> 最低でも1週間程度はみなければ。

周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
申請から1ヶ月ほど経っています。
この件に関心がある方は、定期的に見ていると思います。
このスレッドもほぼ毎日上がり続けております。

840 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 13:07:40 ID:cGCWkRwZ
>>838
> 議長の行為は2ちゃんねるに対する「荒らし行為」じゃないのか?

荒らし行為と思うのなら、規制板など別板にそういった場所があるようですので、そちらで。
板違い、スレ違いな発言はお止めください。

■ 土木・建築板ローカルルール ■
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう

841 :名無し組:04/11/20 13:09:12 ID:???
受験資格虚偽記載「最終学歴に嘘」 虚偽申請にボビーも荷担

842 :名無し組:04/11/20 13:10:53 ID:???
>>839

>>>809>>810をお読みください。

了解しました。つまりただの注意書きということですね。

>申請から1ヶ月ほど経っています。

【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
に決定してからの期間という意味ですよ。

今日決めて、今日決行というのはおかしいです。
最低でも反論を1週間は待つべきだという意味です。

843 :名無し組:04/11/20 13:11:51 ID:???
>>840
自分で荒らし行為と自覚しているわけですね

844 :名無し組:04/11/20 13:17:30 ID:???
>>843
コテに絡まないでください。議論がごちゃごちゃになります。

845 :名無し組:04/11/20 13:22:04 ID:???
>申請者が誰かという問題は関係ないでしょう。
>申請の内容です。

申請者の議論に望む態度の問題です。



846 :名無し組:04/11/20 13:27:30 ID:???
削除ガイドライン嫁

847 :名無し組:04/11/20 13:30:31 ID:???
>>846
規制議論で削除申請してきたアフォだろ。規制議論のLRをよく読んで来い。

848 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 13:32:00 ID:cGCWkRwZ
>>846
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/672
672 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/11/16 07:49:55 ID:???
> 最近ローカルルールの概念が流動的で、一部ガイドラインを覆すようなもの
> も見られるようになりましたが、当該案件に関しましては、それが必要だとは
> 思えませんので、ガイドラインに収まる範囲での修正をなさってくださいませ。

【当該案件に関しましては、それが必要だとは思えません】
ということですが、ちょうど先日、気狂い隔離スレッドがスレストされてしまったので、
現在、問題が表面化されていないので、こういったコメントになったのでしょう。
しかし、改正の申請当時、気狂い隔離スレッドが存在し、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/830
のDATAを参照すると、土建板でのアンチボビーの書き込みが、
1日平均500レス中300もあったわけであり、まほら ★氏の言う、今問題がないからといって、
必要ないとすると、じゃあ今後の再発回避はどうするのかという問題が残されています。
時計坂氏のような削除人ばかりではありません。削除屋Xのような削除人もいるわけです。
ですから、今後、削除人に振り回されることのないよう、ある程度の削除依頼が出せる
ローカルルールが必要だといういことで、住民同士話し合いの上で決定し、
申請を行ったものです。
■ひろゆき裁定
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936
936 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940
940 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

849 :名無し組:04/11/20 13:35:00 ID:???
>>848
>ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

当然ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけですが
固定ハンドルの利便性のためにガイドラインを捻じ曲げていいわけではありません。
多くの住人が固定ハンドル叩きで困っているというのなら別ですが
当の固定ハンドルが、「自分が叩かれて困るから」という理由で
ガイドラインを捻じ曲げようとするのはどうなんでしょうか?

850 :名無し組:04/11/20 13:40:30 ID:???
運営カテで暴れる 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE は
とっとと議長の職を辞してトリップをはずせ

851 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 13:43:04 ID:cGCWkRwZ
>>849
> >ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
> 当然ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけですが
> 固定ハンドルの利便性のためにガイドラインを捻じ曲げていいわけではありません。

ユーザーの利便性の中に、当然固定ハンドルの利便性は含まれます。

> 多くの住人が固定ハンドル叩きで困っているというのなら別ですが
> 当の固定ハンドルが、「自分が叩かれて困るから」という理由で
> ガイドラインを捻じ曲げようとするのはどうなんでしょうか?

そんな話ではありません。
「自分が叩かれて困るから」という理由は関係ありません。
土建板でのアンチボビーの書き込みが、1日平均500レス中300もあったわけであり
学問板では、固定ハンドル叩き行為が迷惑で板違いだとする意見が多いためです。
学問の話題より、固定ハンドル叩き行為発言の方が過半数を超えているので、
板名を変えたほうがいいくらいの状況です。

852 :名無し組:04/11/20 13:46:35 ID:???
>>851
>ユーザーの利便性の中に、当然固定ハンドルの利便性は含まれます。

もちろん含まれてはいますが、
大多数の住人にとって必要のないローカルルール改正ならば
それは固定ハンドル個人のための改正といえます。

853 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 13:53:39 ID:cGCWkRwZ
>>85
> 大多数の住人にとって必要のないローカルルール改正ならば
> それは固定ハンドル個人のための改正といえます。

【変更前】
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これはもう以前に議論した段階で、土建板での申請を行う決定事項でした。
しかし、運営側が難色を示し、

異議がなければ、
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。
とアナウンスをしているのです。
ですから、固定ハンドル叩きの是非についてはもう議論は終了していますので、
議論の重複は避けたいと思います。

【提案1】
上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案2】
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案3】
※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案4】
※固定ハンドル叩きは最悪板へ

854 :名無し組:04/11/20 13:59:39 ID:???
>>850
ひよこは規制議論で削除依頼させるなよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089826931/802
> 802 名前:795[sage] 投稿日:04/11/19 01:52:33 ID:ljxrxd1m
> 失礼しました
>
> >>796-800
>
> GL4.投稿目的による削除対象
>  (議論を妨げる煽り・第三者を不快にする暴言)
> GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>  (板違い・スレ違い・故意にスレッドの運営・成長を妨害)
> GL6.連続投稿・重複
>  (連続投稿で利用者の会話を害しているもの)
>
> です.


855 :名無し組:04/11/20 14:02:32 ID:???
ボビーなんてここでしか知らないから、そんな奴がどうなろうが知ったこっちゃないし、首を突っ込む気もない。
ただ、学問とかけ離れた自治スレが乱立し、運営板まで巻き込んだ形の
議長と名乗ってる奴のマスターベーションと、それを叩く連中の応酬が行われている方が不快極まりない

こういう話になると、双方が「議長が」「ひよこが」「自己中が」「コテ叩きが」。。。
お前ら、互いに一歩引いて議論する事を知らねーのか?

迷惑なんだよ

856 :名無し組:04/11/20 14:16:58 ID:???
議長乙!

857 :名無し組:04/11/20 14:24:23 ID:???
最悪板にこい
みんな纏めて叩いてやる

858 :名無し組:04/11/20 14:24:56 ID:???
土建板が無くなれば万事解決。

859 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 14:29:28 ID:cGCWkRwZ
>>855
> ただ、学問とかけ離れた自治スレが乱立し、

削除依頼は出しております。
doboku:土木・建築[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/264
この話はこちら↓土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/

> 運営板まで巻き込んだ形の議長と名乗ってる奴のマスターベーションと、

私は★の方に質疑しただけです。

> それを叩く連中の応酬が行われている方が不快極まりない

いろいろ貴重な御意見を伺うことができました。
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463-
叩く連中の応酬は申請妨害目的の投稿です。

> お前ら、互いに一歩引いて議論する事を知らねーのか?

我々は何度も歩み寄りを試みておりますが、業界板ネタスレ住民側からは、
まったく歩み寄りが無い状態です。

860 :名無し組:04/11/20 14:46:23 ID:???
>>859
>私は★の方に質疑しただけです。

もう終わった話をグダグダつづけやがって
運営カテでやってることは荒らしと何もかわらねぇんだよ糞議長。
さっさとやめて死ね。

861 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 14:50:31 ID:cGCWkRwZ
>>860
荒らし行為と思うのなら、規制板など別板にそういった場所があるようですので、そちらで。
板違い、スレ違いな発言はお止めください。

862 :名無し組:04/11/20 14:53:29 ID:???
>>860
固定ハン叩きはやめとけ

863 :名無し組:04/11/20 15:02:38 ID:???
>>861
で、議長の提案したい最終的なローカルルール案を
タグ付きで全文示して欲しいんだけど。
議論がぐちゃぐちゃになってて、わけわからないよ。

864 :名無し組:04/11/20 15:04:23 ID:???
※運営板から来た方へ

自治スレでぜんぜん話題出てないのを確認してね。

865 :名無し組:04/11/20 15:08:09 ID:???
※特定の人が自分の都合でスレ立てから申請まで勝手にしてます

【土木】 土木・建築板自治スレッド7 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/l50
【土木】 土木・建築板自治スレッド7 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/
【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50

866 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 15:09:45 ID:cGCWkRwZ
>>863
■まほら ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案5】

(1) 自板のURL 土木・建築http://science3.2ch.net/doboku/
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
ボヤッキー ★氏まほら ★氏の指摘事項に基づき議論したスレッド
ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money3.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school4.2ch.net/lic/">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>固定ハンドル叩きは禁止です。
<li>サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
<li>各話題に適する掲示板で御投稿ください。
</UL>

867 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 15:12:45 ID:cGCWkRwZ
>>863
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
 業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
※固定ハンドル叩きは禁止です。
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

>>865
削除依頼は出しております。
doboku:土木・建築[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/264
この話はこちら↓土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/

868 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 15:16:10 ID:cGCWkRwZ
>>864
自治スレにはアナウンス済みです。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 1回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 2回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 3回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 4回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 5回目のアナウンス
この一連の申請妨害は、他の板である、住宅建設業界板ネタスレ住民によるものです。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/581-582

869 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 15:17:06 ID:cGCWkRwZ
異議がなければ、
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。


870 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 15:18:50 ID:cGCWkRwZ
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
に、ボヤッキー ★氏から異議がありました。
> >>606
> > >564: 土木・建築板
> > > 2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
> > 2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
> > 1群、2類にあたる場合はその限りではないので
> > 普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?

871 :名無し組:04/11/20 16:09:54 ID:???
>>866
<li>サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。

この部分も修正するようにボヤッキー★から要請があったから
修正しないと通らないよ。

872 :名無し組:04/11/20 16:31:05 ID:???
>>855
だれかさん乙!

873 :名無し組:04/11/20 16:32:16 ID:???
>>855みたいな奴が、よーくやられちゃった奴の典型ですね


874 :名無し組:04/11/20 16:35:49 ID:???
>>873
違うな。勝手に来て良くわかってもいないのに、ありきたりな意見言って
最後にはBOBBY=議長を煽りたおして捨て台詞言っていなくなる厨の典型。
季節ごとに発生するけどみんな一緒。

875 :名無し組:04/11/20 17:22:28 ID:???
>>842に対する返答をもらってないのですが、

>【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
>に決定してからの期間という意味ですよ。

>今日決めて、今日決行というのはおかしいです。
>最低でも反論を1週間は待つべきだという意味です。

これに対する返答を是非よろしくお願いします。
それから明日一日ネットに接続できないので、勝手に1日で決めて勝手に申請ということは
絶対にやめて欲しいですね。

>>842でも書いたように、最低1週間は時間をとって反論が出るのを待つべきです。

876 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 17:26:51 ID:cGCWkRwZ
>>871
04/11/03 に、訂正済みです。
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/620
【訂正2】
> > ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
> ネタまで禁止にしてしまうのはどうかと。

という御指摘なので、元の申請中の、
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
を、
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
という文面に訂正済み。

異議がなければ、
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。

877 :名無し組:04/11/20 17:34:37 ID:???
議長が会話ができないとか、ほとんどコピペしかできないと言ってるけど彼には
それが精一杯なのがわからないのかい?
議長は頭の回転とタイプが一般の人より極端に鈍く遅いんです。
だから、メモ帳に質問に対しての返答を作っておいてそれを一気に
投稿している状態。だから流れとか関係なく貼られるし連続投稿になる。
たまにリアルタイムで議論をしていてもやはり、頭の回転とタイプの遅さが
彼の足を引っ張り、どうしてもリアルタイムの自分の言葉でなく
過去ログからとりあえず引っ張ってきてコピペで対応している。
彼にはそれが精一杯なんですよ。

不思議なことにBOBBYもまったく同じなんですけどね。

878 :名無し組:04/11/20 17:44:39 ID:???
>>876
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
という文面に訂正済み。


だから修正されてないでしょう。
ボヤッキー★さんはネタまで禁止にすることに対して
修正を求めてるのだから、

「ネタスレ、レスは禁止」という文章がある時点で未修正とおなじことですよ。

879 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 17:46:43 ID:cGCWkRwZ
以下の文言で申請の訂正を行います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>716にて土建板に持ち帰り、再度議論を行うにも材料がありません
と記載しましたが、その後、看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463
ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/
にて、土建板住民やその他の住民さんなど、いろいろな方から御意見や助言
をいただき、>>716の申請を変更し、以下の通り、再度申請の訂正を行います。
■ボヤッキー ★氏ボヤッキー ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案5】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/**

私個人としては、
【変更前】※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文言を入れ、最悪板などに誘導したかったのですが、他の土建板住民や
その他の住民さんなどの要望、御意見、助言などを総合し、こういった申請
内容に落ちつきました。
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
私個人としては、結局骨抜きに至ったという気持ちで一杯で非常に無念ですが、
他の土建板住民の皆様の御意見を尊重し、申請者としてここに申請の訂正を行います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

880 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 17:48:17 ID:cGCWkRwZ
>>879の訂正
以下の文言で申請の訂正を行います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>716にて土建板に持ち帰り、再度議論を行うにも材料がありません
と記載しましたが、その後、看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463
ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/
にて、土建板住民やその他の住民さんなど、いろいろな方から御意見や助言
をいただき、>>716の申請を変更し、以下の通り、再度申請の訂正を行います。
■ボヤッキー ★氏まほら ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案5】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/**

私個人としては、
【変更前】※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文言を入れ、最悪板などに誘導したかったのですが、他の土建板住民や
その他の住民さんなどの要望、御意見、助言などを総合し、こういった申請
内容に落ちつきました。
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
私個人としては、結局骨抜きに至ったという気持ちで一杯で非常に無念ですが、
他の土建板住民の皆様の御意見を尊重し、申請者としてここに申請の訂正を行います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


881 :名無し組:04/11/20 17:49:46 ID:???
>>880
いつ申請するつもり?


882 :名無し組:04/11/20 17:51:00 ID:???
>>877
ほんとだw

883 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 17:51:13 ID:cGCWkRwZ
>>878
> 「ネタスレ、レスは禁止」という文章がある時点で未修正とおなじことですよ。

同じではありませんし、貴方が決めることではありません。
まほら ★氏からそういった指摘がなかった以上、
まほら ★氏の指摘事項にのみ限定させていただきます。

884 :名無し組:04/11/20 17:52:58 ID:???
>>883
あんたコテハン叩きを煽動してたじゃん。

885 :名無し組:04/11/20 17:56:00 ID:???
>>883
まほらさんはボヤッキー氏と意見が同じというコメント。
つまりネタスレ禁止に対しては反対だそうですよ。

886 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 17:56:47 ID:cGCWkRwZ
>>877
> だから、メモ帳に質問に対しての返答を作っておいてそれを一気に
> 投稿している状態。

質問者とは違い、対応する側の立場になって考えていただけたらと思います。
過去の同様の重複した質疑等に対しては、どうしても過去の引用やURLなどを
多様しなければなりません。

> たまにリアルタイムで議論をしていてもやはり、〜〜〜

リアルタイムである必要はありません。
まとめて返答しても構わないと思います。
チャットとは違い、ある程度ログが残る掲示板ですから。

887 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 17:57:49 ID:cGCWkRwZ
>>885
> つまりネタスレ禁止に対しては反対だそうですよ。

あ?そうなんですか?ソースは?

888 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 17:58:27 ID:cGCWkRwZ
>>884
何の話でしょうか?

889 :名無し組:04/11/20 17:59:01 ID:???
>>888
覚えてないの?

890 :名無し組:04/11/20 17:59:35 ID:???
>>886
やっぱり鈍いのかw

891 :名無し組:04/11/20 18:01:30 ID:???
>>886
対応してるつもりでもできていないんですよ。
一生懸命やってるつもりでも、認められるレベルじゃないんですよ。
一生懸命がんばれば認められるのは小学生まで。

892 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 18:04:24 ID:cGCWkRwZ
>>891
あまり掲示板でリアルタイムで対応する方の方が珍しいのでは?
一生懸命を認めないならそれはそれで構いません。
しかし、このように話題を変えないでいただきたいのです。
読者のことも考えていただきたいと思います。

893 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 18:06:11 ID:cGCWkRwZ
異議がなければ、
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この件に関する話題以外はやめてください。

894 :名無し組:04/11/20 18:06:47 ID:???
>>892
どこに行っても馬鹿扱いされるでしょ。
どうしてでしょうね?

895 :名無し組:04/11/20 18:07:25 ID:???
>>893
コテハン叩きを煽動した人の言うことを聞くと思う?信用の問題ですよ。

896 :名無し組:04/11/20 18:08:47 ID:???
>>892
あなたは遅すぎるんですよ。投稿する前に現在のスレの状況を見てください。
だから一人演説と言われるんです。

897 :名無し組:04/11/20 18:10:25 ID:???
>>892
みなさん普通にできれますよ。リアルタイムとは言わずに自然に。
あなただけがおかしいんです。どうして人並みにできないんですか?

898 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 18:10:47 ID:cGCWkRwZ
>>894
>>895
>>896
>>893
議題とは関係ない話題はやめましょう。

899 :名無し組:04/11/20 18:11:03 ID:???
>>887
おっと読み直してみたけど、まほらさんが反対してるのは
コテ叩きの部分のみなんだね。
これは失礼した。

900 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 18:11:40 ID:cGCWkRwZ
>>897
>>886ループ


901 :名無し組:04/11/20 18:12:10 ID:???
>>898
ですから、コテハン叩きの煽動行為をしたでしょ?
信用がなくなった人の意見など聞いてもらえるわけないじゃないですか。
リアルと同じですよ。

902 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 18:12:22 ID:cGCWkRwZ
>>899
了解です。

903 :名無し組:04/11/20 18:12:44 ID:???
>>900
ループはあなたの頭のレベルだから。
自らを反省しないからですね。

904 :名無し組:04/11/20 18:13:18 ID:???
>>900
せめて人並みになりましょうよ。

905 :名無し組:04/11/20 18:14:05 ID:???
で、質問なんだけど
学問に関係のあるネタスレ、レスと
学問に関係のないネタスレ、レスってどう見分けるの?

906 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 18:31:15 ID:cGCWkRwZ
>>905
今の土木・建築板ローカルルール
業界の話しは建設・住宅業界板へ

業界の話しってどう見分けるの?
ということと一緒であり、今後の運用面での話です。

そして、ネタスレ、レスの件は、もう議論、申請済みですので、
異議がなければ、
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。

907 :名無し組:04/11/20 18:48:42 ID:???
>>906
でもさあ、ローカルルールを基準に削除人さんが削除するわけでしょ。
基準がなければ困ると思うんだよなあ。

例えば
    _、_  グッジョブ!!
   ( ,_ノ` )    n
  ̄     \    ( E)
 フ     /ヽ ヽ_//


とかこんなAA貼っただけで、学問に関係のないレスとか言われて削除依頼だされるわけ?
その辺の基準がわからなければOKも出しようがないよ。

908 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 18:54:41 ID:cGCWkRwZ
>>907
そういった件は、この板に限らず、他の板共通の悩みでもあります。
そのあたりは、もう削除人に任すしかありません。
業界の話でも、あまり害がなければ誰も削除依頼していないわけですし、
あくまでも悪質な学問に関係のないスレやレスに対する削除依頼の理由として、
利用できればと思います。

909 :名無し組:04/11/20 19:00:55 ID:???
>>908
それならばネタスレは
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
で削除可能だし、ネタレスも同じガイドラインで削除可能だよ。

ローカルルールでわざわざ「学問に関係のないネタスレ、レス」を禁止するなら
その拡大解釈をされないように基準を作らなきゃ。

でなきゃちょっとAA貼っただけで削除依頼が続出する。


910 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 19:10:51 ID:cGCWkRwZ
>>909
> で削除可能だし、ネタレスも同じガイドラインで削除可能だよ。

おっしゃるとおりです。
皆さん仲良く話ができれば、ローカルルールなんていらないわけです。
しかし板それぞれの事情があり、当板のローカルルール改正の議論は、
以下の諸問題の解決のためスタートしてエンディングを迎えました。

ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/53
■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

> ローカルルールでわざわざ「学問に関係のないネタスレ、レス」を禁止するなら
> その拡大解釈をされないように基準を作らなきゃ。
> でなきゃちょっとAA貼っただけで削除依頼が続出する。

もうそのあたりは削除人に任せましょう。
我々の管轄ではありません。
ちなみに、削除人は、かなり悪質でないと、なかなか削除を行わない傾向があります。
以下参照。doboku:土木・建築[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/119
ルールは基本的に厳しく設定しておいた方がちょうどいいと個人的には思います。

911 :名無し組:04/11/20 19:17:03 ID:???
自治スレ議長、野村昭彦、BOBBY、ぼびっち...
まぁ、いっぱいお名前があるんだね。

それはともかく、少しは相手の言葉を聞いて
その言葉の表面だけでなく、内容や真意を
理解してみろよ。

第三者からみると、「自分の言う事がなんで
みんな聞いてくれないんだよ!」とだだを
こねているようにしか見えないぞ!

2年前のこの時期、ぞね氏に特設会場で議論の場
を提供された事を少しは思い出してみろよ。

同じ事やっていて、恥ずかしくないか?

912 :名無し組:04/11/20 19:18:24 ID:???
専門板ではもともとAAは禁止でしょう。
話題に沿った紳士的なジョーク等は掲示板利用には不可欠ですが、
板違いで明らかにネタ狙いのスレやレスは禁止でいいでしょう。


913 :名無し組:04/11/20 19:19:53 ID:lHxm8Yv2
BOBBYさんは2ちゃんでは自治の責任者なんですね。
すごいなぁ。

914 :名無し組:04/11/20 19:21:40 ID:???
>>910
削除依頼スレだけど、
このスレのレスもかなり依頼に出されてるよね。

普通あの程度のコピペや煽りには依頼は出さないもの。
それをあれだけ大量に出してるってことは、この板の住人がいかにスルーできないかを物語ってる。

その上ネタを全て禁止なんてローカルルールを作ったら
乱用されるのが目に見えてるよ。
それがわかってて、そういうローカルルールを設定するのはどうかと思う。

削除人に任せるといって丸投げにするのが自治じゃない。
いかに運営に頼らず、住人だけでまわしていくかを考えるのが自治ってもんだよ。

915 :名無し組:04/11/20 19:25:03 ID:???
>>912
>専門板ではもともとAAは禁止でしょう。

すいません。勉強不足でわからないのですが、ソースは?

916 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 19:33:14 ID:cGCWkRwZ
>>914
ローカルルールは削除依頼の理由だけが目的ではありません。
あらかじめ投稿する前に、学問関連の板だという意識をしていただく目的もあります。
【自治】板名変更議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100782079/
に記載している通り、板名に技術学問関連の名称がないため、
ローカルルールと同様な趣旨があると思います。


917 :名無し組:04/11/20 19:37:33 ID:???
>>916
それが目的なら「禁止」という単語は不要でしょ。
「禁止」という単語は削除依頼のための補助的な場合に使うんだから。

明らかに削除依頼のためのローカルルールだとしか思えない。

918 :名無し組:04/11/20 19:39:41 ID:???

もう、土建板がBOBBYの隔離板と化している。



919 :名無し組:04/11/20 19:41:46 ID:???
今日はもう落ちますけど、ネタを禁止にする件に関しては
まだ納得ができないので、最低でも1週間意見をつのってください。

自分も来週までアクセスできないので。

では。

920 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 19:46:09 ID:cGCWkRwZ
>>917
一行だけ読むとそうなるんですが、

各話題に適する掲示板で御投稿ください。

と最後にわざわざ加筆しているのは、禁止というよりも、
各話題に適する掲示板への誘導の意味があります。
具体的な誘導先が無いのは、誘導先が各話題で多岐にわたるためです。

他の板のローカルルールに比べると、当板は、かなり少ない規制であることは事実です。

921 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 19:47:04 ID:cGCWkRwZ
■ 建設・住宅業界板ローカルルール ■

 2ちゃんねるは使う方の自己責任が原則です
 書き込む前に使い方&注意を読みましょう

 重複スレッド、単発質問スレッドは禁止です
 スレッドの趣旨にそぐわないコピペは禁止です
 スレッドの趣旨に関係無いAAは禁止です
 広告目的や金貸し等、営利目的の宣伝書き込みは厳禁です

【スレを建てる前に、まずは確認!】
 ・スレッド検索方法は、スレッド一覧画面で、Windowsでは[ Ctrl + F ]、Macでは[ コマンド + F ]です。
 ・建築に関する単発の質問は、「恥ずかしくて聞けない建築の基礎質問コーナー」へ
 ・「○○の○○ってどうよ」というような単発的な質問は、質問スレまたは該当する地域スレで行ってください
 ・地元工務店、地域限定のハウスメーカーや建設会社等地域が限られる話題は、各地域の住宅・建設会社統合スレへ

【周辺の関連板の紹介】
 ・建築の理論や学問に関する話題は、土木・建築板へ
 ・住宅ローンや不動産購入に関する話題は、賃貸不動産板へ
 ・ダークサイドの話題は、ちくり裏事情板へ


922 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 19:49:36 ID:cGCWkRwZ
>>919
> 今日はもう落ちますけど、ネタを禁止にする件に関しては
> まだ納得ができないので、最低でも1週間意見をつのってください。

ネタスレ、レスの件は、もう議論、申請済みです。
期限については、他の方の意見も聞かなければなりません。

異議がなければ、
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。

923 :名無し組:04/11/20 19:59:00 ID:???
ローカルルール申請反対

924 :名無し組:04/11/20 20:00:12 ID:???
というかもうスレ立てないでね。
次から自治スレでやってね。

925 :名無し組:04/11/20 20:09:20 ID:???
だからボビ議長の好きにやっていいって
あんたを論破しようなんて思ってないから。
2ちゃんで議論することが趣味なんだってね。
結論は右にも左にも雰囲気で変わるし。
暇だからたまに相手してるけどどんなツラか
ほんと見てみたいよ。
噂に聞くとメガネをかけた頬が赤いやつだとか。
オフ会でもおとなしかったらしいし。
みんな口をそろえて存在感が無いヤツだとさ。
まあ、せいぜい頑張って。○○くん

926 :名無し組:04/11/20 20:30:20 ID:???
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
 最悪板以外では全て削除します。

スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
 ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。



927 :名無し組:04/11/20 20:31:14 ID:???
ローカルルールいらんじゃん

928 :名無し組:04/11/20 20:47:27 ID:???
反対意見を聞かずに、議論・申請済みですで押し切るつもりかなー?

929 :名無し組:04/11/20 20:50:34 ID:???
ぼびぃ、もう、おまえの好きにしろよ。
ここしか、社会との接点がないんだろ?

ヒマな時に相手してやるからよ。

しかし、おまえ、ほんとに変わらないな。

930 :名無し組:04/11/20 20:52:32 ID:???
<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money3.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school4.2ch.net/lic/">資格全般板</a>へ
</UL>
<UL type="square">
<li>固定ハンドル叩きは禁止です。
<li>サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは控えてください。
<li>各話題に適する掲示板で御投稿ください。
</UL>

これで十分だと思うけどな。

931 :名無し組:04/11/20 20:54:46 ID:???
ボビー、ちょっと相談乗ってくれよ。
おれのおちんちんが元に戻らないんだけどさ、どうすればいいんだよー。お願いだ、ボビー。教えてくれよ。頼む、おまえならわかるよな。この辛さが。

932 :名無し組:04/11/20 21:03:44 ID:???
>>931
こんばんわ〜 ♪(~ _~)♪ぽぴっちで〜す!
おいらは、少しすると元に戻るけど、どんな時に
元に戻らなくなるのかな?
おいら、昔にネット上である女性と仲良くなったんだけど、
その時にカキコしながらむくむくさせていたら、その女性
から逃げられたんだ経験があるんだ。
だから、元に戻らない程むくむくさせちゃだめだよ。
こんなんで、答えになったかな?

933 :名無し組:04/11/20 21:17:00 ID:???
次スレ誘導しとくか。

続きは自治スレでやろうな。

【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50

934 :名無し組:04/11/20 21:46:47 ID:SPoG4j4L
議長、最終訂正案でお願いします。
案ごとに申請してしまった分の取り消しもされてないですね。
ひよこたちが名無しでスレを潰しにかかってますから、潰されないうちに訂正してきたほうがいいです。


935 : ◆JOMON/zszs :04/11/20 22:02:41 ID:c33a3bLg
>>933
 前スレでも言いましたが、自治スレと別に申請のために
専用スレで議論することは重複でもなんでもないですよ。
誘導は必要ありません。
 スレ潰し、埋め立て荒し、コピペ荒しは規制板での報告対象
になる行為です。

936 :名無し組:04/11/20 23:20:55 ID:syhdr+03
重複は重複。
自治スレは学問的要素が全く無いので乱立は迷惑です

937 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 23:21:40 ID:cGCWkRwZ
>>930
御提案ありがとうございます。
しかし現在、ローカルルールの改正議論そのものを議論しているわけではありません。
【変更前】
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この土建板での決定事項に対し、この一行に運営側が難色を示しているので、
今、訂正の議論を行っています。

異議がなければ、
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。
また振り出しになるような議論の重複は避けたいと思います。

【提案1】
上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案2】
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案3】
※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案4】
※固定ハンドル叩きは最悪板へ

938 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 23:27:01 ID:cGCWkRwZ
>>936
ボヤッキー ★氏や、まほら ★氏が、そういった指摘が今まであったのなら別ですが、
申請上は問題ないと思いますし、今、そういう議論をしているわけではありませんので、
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
に対する御意見だけにしてください。

>>934
了解です。
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
でよろしいということですね。

939 :■■ 誘 導 ■■:04/11/20 23:39:50 ID:???
正式アナウンス2回目。次スレは必要ありません。
立てた場合削除対象とみなします。

【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50

940 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 23:52:23 ID:cGCWkRwZ
今のような御意見があるようです。

>削除海王〜怒涛編〜
>http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/785
>785 名前:海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日:04/11/20 15:51:35
>ローカルルールとGLがぶつかる場合はGL優先、という管理人さんの御意があります。
>一方で、GLに反するようなローカルルールは今までは認めてなかったわけです。
>まぁ、気付かずに採用されてしまったり、かなり古いものの場合はそうではないですが。
>
>さらに、「重要削除を削除しないとかじゃなければ(ry」という言葉もあります。
>
>ここから考えるに、↑のように「著しく問題がある」場合を除いてはGLと齟齬がありそうな
>ローカルルールでもそれが自治の結論なら採用するべきものです。
>
>そういったことがあるにも関わらず、ローカルルールの内容にけちをつけて採用しない、
>と言う方がいるようです。これは自治を尊重しない姿勢であり、管理人さんの御意を無視する
>ことではないかと思います。
>
>議論が成立していない、充分な議論ではない、合意が取れていない、等の理由でローカルルール
>を採用しないことは理解できます。それは自治の問題ですから。
>ただ、そうでない場合において、著しい門外があるならともかく、その内容まで口出して却下すること
>はおかしいと思いますねぇ。自治軽視というか、無視というか。
>
>そういう方がローカルルール架け替えの鰡をしていることは非常に残念なことです。
>
>と久々に夢板らしいことを書いて見ます。
>
>786 名前:夢見る名無しさん[] 投稿日:04/11/20 15:53:42
>ナガイ
>
>787 名前:夢見る名無しさん[sage] 投稿日:04/11/20 16:09:37
>まほら批判キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

941 : ◆JOMON/zszs :04/11/20 23:55:11 ID:c33a3bLg
>>936
 学問云々、迷惑という意味がわからない。誰の迷惑?
集約した議論ができ、板にとっても運営サイドにも合理的
な方法でしょう。
 前々スレはなぜかスレストされてしまいましたが、前スレ
は削除議論にもかけて、削除処理は行われていません。
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/474


942 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/20 23:58:28 ID:cGCWkRwZ
>>941
無視して議論を続けましょう。
>>940については、どう思いますでしょうか?

943 : ◆JOMON/zszs :04/11/21 00:01:09 ID:UhXsrwH5
>>939名前:■■ 誘 導 ■■[sage] 投稿日:04/11/20 23:39:50 ID:???
>正式アナウンス2回目。次スレは必要ありません。

 ひよこ?


944 :■■ 誘 導 ■■:04/11/21 00:06:49 ID:???
日付が変わりました。正式アナウンス3回目。次スレは必要ありません。
立てた場合削除いたします。

【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50

945 : ◆JOMON/zszs :04/11/21 00:09:14 ID:UhXsrwH5
>>942
 運営サイドや削除人の中でひろゆき裁定の解釈が
分かれているということでしょう。別の機会に考えましょう。


946 :名無し組:04/11/21 00:14:16 ID:???
削除ガイドラインにあるルールを
わざわざローカルルールに入れる必然性がない。

947 :名無し組:04/11/21 00:15:21 ID:???
どう言い訳しようが2類のボビーが自分のスレを削除するために
暴れてるとしか思えない。

948 :名無し組:04/11/21 00:16:50 ID:???
まだ運用情報板でグダグダ書き込みして邪魔してやがる。
土建板のイメージが下がって迷惑だ。

949 :名無し組:04/11/21 00:17:57 ID:???
574 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] :04/11/20 15:06:23 ID:sJHn53oj
そっちの板の事情をこの板に持ってこないでもらえます?ただの恥晒しですよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/l50

950 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 00:44:02 ID:XIFQaiOk
>>946
>>947
【当該案件に関しましては、それが必要だとは思えません】
ということですが、ちょうど先日、気狂い隔離スレッドがスレストされてしまったので、
現在、問題が表面化されていないので、こういったコメントになったのでしょう。
しかし、改正の申請当時、気狂い隔離スレッドが存在し、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/830
のDATAを参照すると、土建板でのアンチボビーの書き込みが、
1日平均500レス中300もあったわけであり、まほら ★氏の言う、今問題がないからといって、
必要ないとすると、じゃあ今後の再発回避はどうするのかという問題が残されています。
時計坂氏のような削除人ばかりではありません。削除屋Xのような削除人もいるわけです。
ですから、今後、削除人に振り回されることのないよう、ある程度の削除依頼が出せる
ローカルルールが必要だといういことで、住民同士話し合いの上で決定し、申請を行ったものです。

私個人としては、 【変更前】※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文言を入れ、最悪板などに誘導したかったのですが、
しかし現在は、【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行う予定です。

951 :名無し組:04/11/21 00:44:59 ID:???
>>950
忘年会から帰ってきました。
これからの季節、議長さんも忘年会とかで忙しくなるでしょね。

952 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 00:46:52 ID:XIFQaiOk
>>946
> 削除ガイドラインにあるルールを
> わざわざローカルルールに入れる必然性がない。

おっしゃるとおりです。
皆さん仲良く話ができれば、ローカルルールなんていらないわけです。
しかし板それぞれの事情があり、当板のローカルルール改正の議論は、
以下の諸問題の解決のためスタートしてエンディングを迎えました。

ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/53
■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

953 :名無し組:04/11/21 00:52:32 ID:???
>>950
議長さん、嘘はイケマセン。
11/7-11/13の1週間での書き込み数は、

1   【土木】 土木・建築板自治スレッド7 【建築】 (+709)
    http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/
2   【土木】 土木・建築板自治スレッド7 【建築】 (+569)
    http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/
3   建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見18 !! (+247)
    http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099465047/63-n

でボビスレは、一日50レス以下です。議長さんが暴れていた自治ネタ系スレで
異常なレス数だったのです。フンコロガシは、長が好きっと。

954 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 00:57:01 ID:XIFQaiOk
>>953
ボビ叩きスレだけではありません。
その他のスレストされたスレッドや自治関連のスレでの
すべての書き込みを含んだDATAだと思います。
沈静化したことは、多くの皆様のコメントから分かると思います。

955 :名無し組:04/11/21 00:59:32 ID:???
>>954
沈静化した日は、あなたが板に顔をあまり出さなかった日ですよー。
それを本末転倒といいます。

956 :名無し組:04/11/21 01:00:12 ID:???
>>954
その多くの皆様に迷惑がられていることは御存知ですか?


957 :名無し組:04/11/21 02:00:15 ID:???
■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
?

958 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 10:36:19 ID:XIFQaiOk
次スレが立ったようです。
ローカルルール改正議論スレッド 3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100989783/

959 :名無し組:04/11/21 11:04:05 ID:???
>>958
氏ね糞野郎

960 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 20:42:05 ID:XIFQaiOk
以下の文言で申請の訂正を行います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>716にて土建板に持ち帰り、再度議論を行うにも材料がありません
と記載しましたが、その後、看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463
ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/
にて、土建板住民やその他の住民さんなど、いろいろな方から御意見や助言
をいただき、>>716の申請を変更し、以下の通り、再度申請の訂正を行います。
■ボヤッキー ★氏まほら ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案5】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/**

私個人としては、
【変更前】※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文言を入れ、最悪板などに誘導したかったのですが、他の土建板住民や
その他の住民さんなどの要望、御意見、助言などを総合し、こういった申請
内容に落ちつきました。
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
私個人としては、結局骨抜きに至ったという気持ちで一杯で非常に無念ですが、
他の土建板住民の皆様の御意見を尊重し、申請者としてここに申請の訂正を行います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


961 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 20:43:36 ID:XIFQaiOk
>>960
■まほら ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案5】

(1) 自板のURL 土木・建築http://science3.2ch.net/doboku/
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
ボヤッキー ★氏まほら ★氏の指摘事項に基づき議論したスレッド
ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money3.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school4.2ch.net/lic/">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>固定ハンドル叩きは禁止です。
<li>サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
<li>各話題に適する掲示板で御投稿ください。
</UL>

962 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 20:44:00 ID:XIFQaiOk
>>960
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
 業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
※固定ハンドル叩きは禁止です。
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

963 : ◆taAZ7oPCCM :04/11/21 20:46:13 ID:???
>>962
申請はすでに取り下げられているので訂正は無効です。

964 :名無し組:04/11/21 20:50:10 ID:???
BOBBY、飯食べ終わったのか?
なんでもいいけど、同じ事ばっかり貼るなよ。

目障りと言うか、みっともないぞ、

965 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 20:51:50 ID:XIFQaiOk
>>963
訂正は無効だとは誰も発言しておりません。
1行だけ訂正してくれとのことです。

【変更前】
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この土建板での決定事項に対し、この一行に運営側が難色を示しているので、
今、訂正の議論を行っています。

966 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 20:52:59 ID:XIFQaiOk
異議がなければ、
【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。


967 : ◆taAZ7oPCCM :04/11/21 20:53:50 ID:???
>訂正は無効だとは誰も発言しておりません。
>1行だけ訂正してくれとのことです。

【再度】
すでに取り下げ申請されているので訂正はできません。

以上。


968 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 20:54:45 ID:XIFQaiOk
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
に、ボヤッキー ★氏から異議がありました。
> >>606
> > >564: 土木・建築板
> > > 2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
> > 2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
> > 1群、2類にあたる場合はその限りではないので
> > 普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?


969 : ◆taAZ7oPCCM :04/11/21 20:54:52 ID:???
>異議がなければ、
>【提案5】 固定ハンドル叩きは禁止です。
>で申請の訂正を行います。


すでに申請が取り下げているので 訂正できません。
以上。

970 : ◆taAZ7oPCCM :04/11/21 20:56:21 ID:???
>>968
同じ事、何度もコピペは迷惑な荒し行為です。

971 :名無し組:04/11/21 20:57:39 ID:???
コテハン叩きはだめなんだよね、BOBBY。
でもさ、そういいながら、一番コテハン叩きを
しているのは誰だと思う?わかるよな。

因に、ここの板を見ている人の大半はこの答えが
解ると思うぞ。

解らないのはきっと自治スレ...いや、BOBBYだけだぞ。

972 : ◆JOMON/zszs :04/11/21 21:59:21 ID:UhXsrwH5
>>966
 ここまで待ちましたが、新しい意見は出ないようです。
申請でいいのでは?

 海王発言が気になっているようですが、他の板の話で、
こちらの件は引き続き、まほらさんが見ているようです。

973 :名無し組:04/11/21 22:08:23 ID:???
とっとと申請してこいよ。

974 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 22:16:48 ID:XIFQaiOk
>>972
そうですね。これが目一杯の妥協案ですので、
これ以上待ってもなかなか新しい案は出てこないと思います。
個人的には非常に残念な案ですが、妥協いたします。
これでコテハン叩きの抑止力になるのかどうか疑問ですが・・・

運営側と事前にもっと協議できたら、これほど無駄に長引くこともなかったと思います。
非常に残念に思います。

>>960 申請の訂正文
>>961 申請内容
>>962 新ローカルルール改正案

上記内容で再度の申請の訂正を行います。




975 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 22:17:35 ID:XIFQaiOk
>>973
了解しました。

976 :名無し組:04/11/21 22:26:56 ID:???
早くしろよ。

977 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 22:28:10 ID:XIFQaiOk
行って参りました。
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/744
■ボヤッキー ★氏まほら ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案5】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/71

978 :名無し組:04/11/21 22:29:14 ID:???
おまえら2人には反論しても無駄。
とっとと結論出させて即終了。
ごくろうさんで〜す。

979 :名無し組:04/11/21 22:33:35 ID:???
変なのがまた来てるか?

980 :名無し組:04/11/21 22:37:08 ID:???
>>979
おまえのことか?

981 :名無し組:04/11/21 22:39:03 ID:???
>>978
通ったらどうする?

982 :名無し組:04/11/21 22:41:22 ID:???
通ってからいえよ

983 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 22:45:29 ID:XIFQaiOk
私はこの件で非常に疲れました。
何度も言っておりますが、この申請が通っても非常に無念です。
再度の指摘事項や、ローカルルール改正後の誘導等、残務処理後、
しばらく身を引こうと思っています。

984 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 22:47:17 ID:XIFQaiOk
>>983の訂正

私はこの件で非常に疲れました。
何度も言っておりますが、この申請が通っても非常に無念です。
再度の指摘事項があった場合の対応や、ローカルルール改正後の誘導等、
残務処理を除き、しばらく身を引こうと思っています。

985 :名無し組:04/11/21 22:51:33 ID:???
>>984
ず〜っと身を引いていてくれ

986 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 22:53:52 ID:XIFQaiOk
>>985
叩きネタがなくなるよ

987 :名無し組:04/11/21 22:56:16 ID:???
>>986
かまわん
もう身を引きなさい

988 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 22:57:38 ID:XIFQaiOk
>>987
でもまた、おいでおいでと挑発するんだろ?

989 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 23:00:13 ID:XIFQaiOk
あ、そう、これ↓忘れとった。
【自治】板名変更議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100782079/

990 :名無し組:04/11/21 23:21:20 ID:unhWJZKa
>>988
こんなキチガイがいましたと、語り継がれるでしょう。
が、間違っても「おいで」とは言う奴はいるわけがない。

991 :名無し組:04/11/21 23:24:06 ID:???
「最終学歴に嘘」

992 : ◆JOMON/zszs :04/11/21 23:26:04 ID:UhXsrwH5
 おつかれさまです。
今回の混乱で叩きスレがスレストされ土建板を蝕んでいた
病巣の一部が取り除かれましたが、正常化にはまだまだ
不十分です。長期間、組織的に行われてきた土建板での
特定個人に対する誹謗中傷と板違い資格スレの占拠状態
を止めるためには現行のLRを廃止するしかありません。
 改正案はごく普通のLRで特別な禁止事項が盛り込まれて
いるわけではありません。心残りはあると思いますが、土建
板の正常化への姿勢だけは明記できたのではないかとおも
います。申請が採用されるかどうかはわかりませんが、第一
ラウンドの終了です。
 まだ長い休みは早いですよ。

993 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 23:27:10 ID:XIFQaiOk
>>990
挑発する奴がいたらどうする?

994 :名無し組:04/11/21 23:27:37 ID:???
最低ですね。
1週間は余裕を持って反論を待てといったのに強行申請ですか?

ネタスレ、レスを禁止することに対しては反論があるので
アクセスできるようになる月曜日までは最低でも待ってくれと頼んでおいたのに。

995 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 23:28:14 ID:XIFQaiOk
>>992
>  まだ長い休みは早いですよ。

そうですかねー


996 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 23:29:32 ID:XIFQaiOk
>>994
> ネタスレ、レスを禁止することに対しては反論があるので

その件は十分説明したはずです。
今回のの議題には。

997 :名無し組:04/11/21 23:30:20 ID:???
一人二役お疲れさんでした。
とっくにばれていました。
パソコン2台、IP2つ


998 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 23:30:29 ID:XIFQaiOk
>>994
> ネタスレ、レスを禁止することに対しては反論があるので

その件は十分説明したはずです。
今回の議題には関係ないと。


999 :名無し組:04/11/21 23:31:12 ID:???
1000だったら議長がBOBBYに変身

1000 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/21 23:32:21 ID:XIFQaiOk
次スレ
ローカルルール改正議論スレッド 3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100989783/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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