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ローカルルール改正議論スレッド

1 :名無し組:04/10/20 05:57:03 ID:???
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
 業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板へ
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。ネタ雑談系へ
 連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です。
 荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

2 :名無し組:04/10/20 06:02:21 ID:PKR82gZh
電車動いてるか?

3 :名無し組:04/10/20 06:56:54 ID:myE32Khu
三郷線は小菅で渋滞してる

4 :名無し組:04/10/20 10:13:02 ID:???
LRは自治スレの議題だろ
削除依頼よろしくー

5 :誘導:04/10/20 12:40:47 ID:???
>>1
何度も削除されているスレをまた立てるのはやめてください。
自治スレはこちらです。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/

このスレは削除依頼を出しますのでこれ以降レスをつけないようお願いします。

6 : ◆JOMON/zszs :04/10/20 16:51:33 ID:uKsnNDjX
>>1
> 【新ローカルルール改正案】
> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>  ★土木・建築板は学問系です★
>  業界の話しは建設住宅業界板へ
> ※資格、試験の話しは資格全般板へ

 ここまで、OK。
他は2ちゃん共通のルールでガイドラインと重複するので必要なし。

>>5
 自治スレはコテ叩きスレになってるので削除対象ですね。この
板の争いの原因になっている資格試験に関わっている人たちが
自治をするのはナンセンスですよ。
 もう二度とこの板の争いを運営に持ち込まないこと。資格関係
者がこの板からでていけばすべて解決です。削除人もこのごた
ごたは工作員が原因ということに気が付いて下さい。

7 :名無し組:04/10/20 16:57:51 ID:???
>>6
おい、随分なつかしいトリップぽいのを引っ張り出してきたな。
◆JOMonn2c の完全一致出せなかったのか(藁
放置!

8 :名無し組:04/10/20 17:22:28 ID:???
【土木】 土木・建築板自治スレッド5 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/l50

900レス近いから次スレとして活用もキボン

9 :名無し組:04/10/20 19:47:00 ID:dv2nQFwu
>>8
その自治スレはコテ叩きスレになってるので削除対象ですね。

10 :名無し組:04/10/20 19:49:15 ID:dv2nQFwu
>>6
> 他は2ちゃん共通のルールでガイドラインと重複するので必要なし。

2chのガイドラインを補完する趣旨で、各板にローカルルールが存在しており、
【他の削除規定に触れない限り様子見】ということなので、
ローカルルールにより、【他の削除規定】を創生しようという当自治スレにおける趣旨であります。

一部の報道的な板については、様子見も必要なことかもしれませんが、
当板に関しましては、学問系に属し、2ちゃんねる内外に限らず、
固定ハンドル叩き発言は不必要であり、当2ちゃんねるでは、
最悪板などが用意されているため、そちらで話題展開していただけたらと思っております。
【2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です 。
固定ハンドル叩きは、最悪板へ】
と加筆提案いたします。

当板は学問系に属し、2ちゃんねる内外に限らず、固定ハンドル叩き発言は不必要である
というコンセプトです。
【2ちゃんねるのコンセプト】
誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板
【前ローカルルールのコンセプト】
特定スレッド、特定人物を排除
【新ローカルルールのコンセプト】
学問系にふさわしい板の環境づくり

新ローカルルール改正案については、2004年10月24日(日)23:59
まで議論を行い、決定したいと思っていますので、よろしくお願いいたします。



11 :名無し組:04/10/20 19:50:39 ID:dv2nQFwu
>>8
その偽自治スレそのものが重複スレッドであり、
スレ主が業界板の住人の荒らし目的で立てたスレッドであり、
現状も、業界板のネタスレ複数の住人により、土建板の自治にはまったく
関係のない話題展開を繰り返しております。

よって、この【自治】ローカルルール改正議論スレッドにて、
この板の重要課題であるローカルルール改正に特化して議論検証してまいりたいと思っております。


12 :名無し組:04/10/20 19:53:17 ID:dv2nQFwu
■現ローカルルールの問題点

現ローカルルールは、コテハン叩きのスレ住人と業界板のネタスレ住人により
作成されたものであり、特定スレッドや特定人物の排除が目的であります。

特定スレッドや特定人物の排除の議論は、
2ちゃんねるの趣旨に反するので、
この自治スレではそういったテーマでの議論はできません。
学問の話題ができる板に関する御提案をお願いいたします。

やるだけやってみませんか?
とりあえず、ローカルルールを改正するだけですから。
それほど難しいことではありません。

誰かがしなければなりません。
皆様が今後もこの板を利用するならば、気持ちがいいほうがいいのでは?
御理解いただけませんでしょうか?

確かにごく一部の人間であるコテハン叩きのスレ住人や業界板のネタスレ住人が
存在しますが、ごく普通の人々もいるのでは?
健全なサイトも、この板を基点に荒らされているのが現状です。


13 :名無し組:04/10/20 20:04:08 ID:???
ローカルルールの提案を行うなら、現行自治スレッドでどうぞ

重複スレを立ててロカルー改正を主張?
その前に削除GLを読んでください>1

14 :名無し組:04/10/20 21:02:09 ID:???
>>6JOMON
おまえまだそんなこといってんのかよこの馬鹿。
どうだよ。
お前があれだけ存在を否定していたBOBBYは結局存在してるし。
資格業者が立てたらしいスレもいったいどれのことを指してるんだ?
たいがいBOBBYが自己サイトに誘導するためのネタスレだぞ。
縄文は結局脳味噌が縄文人。


15 :名無し組:04/10/20 21:05:12 ID:???
>>6=>>14
自作自演(藁

16 :名無し組:04/10/20 21:46:13 ID:???
>>15
お前のひからびた頭脳に乾杯

17 :名無し組:04/10/21 00:28:42 ID:???
自治スレ?よりここの方がまともじゃん。

18 :名無し組:04/10/21 00:29:48 ID:???
>>8
> 900レス近いから次スレとして活用もキボン

そうだね。ここを次スレとしよう。


19 :名無し組:04/10/21 00:41:09 ID:???
ありえない(w

20 : ◆JOMON/zszs :04/10/21 01:23:39 ID:6QZwW7aE
>>14
 相変わらずその話題か。ここの住人はよく飽きないな。
その話題を利用しないと保てないカラクリがあるんですか。

 ここではコテハン話題は禁止、ローカルルールに付いて
議論すること。長文を書いてる人もそんなに必死に書かな
くてもいい。他に意見がでなければ新ルールを採用するだ
けですよ。

 スレストの件は私にも異議があるので議論に参加させて
下さい。通常、板内に異議がある件については運営はノー
タッチだと思ってます。

21 :名無し組:04/10/21 01:27:30 ID:???
>>20
今はそのBOBBYっつー荒らしをなんとかしようやって自治スレで話し合ってるところだ。
その自治スレをBOBBYが荒らし回った挙げ句にこんな糞スレを勝手に立てやがった。
何をお前は前後関係の脈絡もナシに荒らしのBOBBYの肩を持つ?
資格業者なんざ追い出されて当然だが今はその話をしてるんじゃない。

貴様はいつも場の空気が読めてないんだよ。だから場が乱れる。


22 : ◆JOMON/zszs :04/10/21 01:34:38 ID:6QZwW7aE
>>21
 一度だけ答えるけど人を追い出すなんて行過ぎた自治
は誰からも支持されない。そんな自治スレは削除対象で
す。これで、その話題はお終い。

23 :名無し組:04/10/21 01:40:10 ID:UA6ZRwfp
JOMONさんは運営の方ですか?
私も資格話題、BOBBY話題はうんざりです。
ローカルルールは賛成。

24 :土建組【自治スレ議長】 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 01:43:05 ID:ye57RXhj
>>21
> 今はそのBOBBYっつー荒らしをなんとかしようやって自治スレで話し合ってるところだ。

そういった特定人物を排除する発言はやめろ。
特定人物を排除する議論は自治スレでは行ってはいけない。
2ちゃんねるは、誰もが自由に発言できる場所。
気に入らなかったら、君が出て行け。粘着野郎君。

>>20
>  スレストの件は私にも異議があるので議論に参加させて
> 下さい。通常、板内に異議がある件については運営はノー
> タッチだと思ってます。

おっしゃるとおりです。
スレストは、運営側に問題があると思います。
ガンガン御意見ください。

※資格、試験の話しは資格全般板へ

まずこれだけでも実現しましょう。

25 : ◆JOMON/zszs :04/10/21 01:47:59 ID:6QZwW7aE
>>23
 私は昔、同じように資格話題を禁止するルールを提案
したただの住人です。そのときも「正式自治スレ」のよう
なスレを立てられて個人情報を晒されたり個人攻撃を受
けてローカルルール策定をじゃまされた経験があります。

26 :いいかげん誘導するのも...:04/10/21 01:49:47 ID:???
>>24

> ガンガン御意見ください。

ハゲシク重複スレです。
このスレは削除依頼がされています。
適切なスレに移動をしてください。

なおBOBBYな荒らしさんの話題は
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/

で思う存分やってください。

27 :名無し組:04/10/21 01:53:05 ID:UA6ZRwfp
>>26
このいつも誘導してるのは誰ですか?
あまりこの関係のスレは見ないのですみません

28 :土建組【自治スレ議長】 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 01:53:56 ID:ye57RXhj
>>23
> 私も資格話題、BOBBY話題はうんざりです。

何か勘違いされているようですが、そういった特定人物を排除する目的はありません。
板に跨るスレッドの重複を避け、資格、試験の話しは資格全般板に誘導し、一元化することが主目的です。

> ローカルルールは賛成。

御賛同ありがとうございます。

ちなみに、このスレは、私が立てたわけではありません。
しかし、今の偽自治スレは使い物になりませんのでここに書いているわけですが・・・
本当の自治の議論を妨害する業界板のひよこは御遠慮ください。

29 :いいかげん誘導するのも...:04/10/21 01:54:04 ID:???
土建組【自治スレ議長】 ◆XgzPoOaLlE も ◆JOMON/zszs  も

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/

で思う存分一人芝居をやってください。



30 : ◆JOMON/zszs :04/10/21 01:55:52 ID:6QZwW7aE
>>27
 私も興味がないんですが、資格関係の人でしょう。
業務命令で24時間粘着してるようです。

31 :土建組【自治スレ議長】 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 01:57:38 ID:ye57RXhj
>>26
> なおBOBBYな荒らしさんの話題は
> で思う存分やってください。

そういったコテハン叩きの誘導はここではお止めください。

やはり、しばらくの間、
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板へ
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。ネタ雑談系へ
の2行も必要かと思います。

>>25
>  私は昔、同じように資格話題を禁止するルールを提案
> したただの住人です。そのときも「正式自治スレ」のよう
> なスレを立てられて個人情報を晒されたり個人攻撃を受
> けてローカルルール策定をじゃまされた経験があります。

そうですね、ぜひ今度こそ実現いたしましょう、。

32 : ◆JOMON/zszs :04/10/21 01:58:16 ID:6QZwW7aE
>>28
 ひよこというコテハンですか。誰ですか?

33 :名無し組:04/10/21 02:03:36 ID:UA6ZRwfp
ひよこという人が邪魔してるんですか。
ここのスレッドでは見かけないコテハンさんですね。
住民でない人がなんでシャシャリでてくるんでしょうね(^_^;)

34 :土建組【自治スレ議長】 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 02:05:45 ID:ye57RXhj
>>32
>  ひよこというコテハンですか。誰ですか?

以下のレスあたりを御参照ください。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/242
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/257
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/258
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/329


35 : ◆JOMON/zszs :04/10/21 02:06:43 ID:6QZwW7aE
>>31
 趣旨には基本的に賛成なので一票は入れます。

 余談ですがあなたは仰々しいコテハンを止めた方がいい。
いつも使っているのはないんですか?

36 :名無し組:04/10/21 02:09:49 ID:UA6ZRwfp
>>34
ありがとうございます。すれ違いの質問ですみませんでした。

37 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 02:11:07 ID:ye57RXhj
>>35
>  趣旨には基本的に賛成なので一票は入れます。

御賛同ありがとうございます。

>  余談ですがあなたは仰々しいコテハンを止めた方がいい。

そうですか。
少し改名しました。

> いつも使っているのはないんですか?

個人的にはお答えしたいのですが、ご覧の通り粘着する者がいるので、
ここでの御返答は差し控えさせていただきます。

38 : ◆JOMON/zszs :04/10/21 02:13:07 ID:6QZwW7aE
 それで、そのひよこは匿名のようなので発言の意思
はなく、煽りたいだけなのかな。

39 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 02:17:18 ID:ye57RXhj
>>38
ボビー叩きスレッドのストーカー住人の支持を受けることによって、
一種の間違った使命感を感じているのでは?と思います。
本当に困った人物が、業界板からやってきたものです。
その上、業界板荒らしまで連れて来ている結果となっております。

40 : ◆JOMON/zszs :04/10/21 02:26:21 ID:6QZwW7aE
>>39
 そういうのも、叩き合い発言になると思ってます。
人は人、ルールはルールでお願いします。
 このスレの趣旨は簡単なので、適当な告知期間を決
めて、ルール改正をすればいいでしょう。

41 :名無し組:04/10/21 02:30:10 ID:UA6ZRwfp
>>40
賛成。
いままでの発言ではおおきな反対もでてないので問題ないと思います。

42 : ◆JOMON/zszs :04/10/21 02:35:02 ID:6QZwW7aE
 OK。
しかし、私もうっかりしていましたが何時の間にか訳の
わからないローカルルールになっているので驚いてい
ます。普通のルールに戻しましょう。

43 :名無し組:04/10/21 02:41:59 ID:UA6ZRwfp
>>41
そうですね。今の文面は建築試験サイトの話題は禁止という妙なものですね。
資格試験業者話題について触れてないのは大きな間違いです。

44 : ◆JOMON/zszs :04/10/21 02:52:53 ID:6QZwW7aE
>>43
 2ちゃんねるでは業者のスレは宣伝板以外では禁止
です。それと、ネットウォッチについても専門板がある
ので移動対象です。つまり、2ちゃんのガイドラインで
決まっていることなのでローカルルールには必要ない
んです。ローカルルールでは適切な誘導をしておけば
ことたりると思っています。

 あと、ローカルルールに盛り込んだ方がいいというよ
うな事項もあるとおもうので、ほかの住民の意見をまち
ましょう。
 特に急ぐ必要もないし、争う理由もないでしょう。


45 :名無し組:04/10/21 02:58:31 ID:UA6ZRwfp
>>44
ちょっとわたしも勘違いしてるところがありました。
ローカルルールで人を排除するというのは間違っているんですね。
よく考えてみます。ありがとうございました。

46 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/21 07:30:55 ID:hzzBQ91W
>>44
>特に急ぐ必要もないし、争う理由もないでしょう。


>466 :土建組【議長】 ◆XgzPoOaLlE :04/10/10 10:05:25 ID:QLAYi1fH
>新ローカルルール 改正案については、一週間後の2004年10月17日(日)23:59
>まで議論を行い、決定したいと思っていますので、よろしくお願いいたします。


急がないと間に合いませんが、、、

47 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/21 07:32:12 ID:hzzBQ91W
失礼。もう、間に合いませんでした。

48 :誘導:04/10/21 11:50:33 ID:???
このスレは重複スレです。
削除依頼がだされていますのでこれ以上レスをつけないでください。

本スレ
【土木】 土木・建築板自治スレッド5 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/

49 :誘導:04/10/21 12:00:43 ID:???
>土建組【自治スレ議長】 ◆XgzPoOaLlE
本来の自治スレでは、議論が自分の都合のいいルールで進まないから
このような別スレを勝手に立てて、勝手にローカルルールを変更しようとしてるのですね。

あなたは、前回、自治スレも本スレとは別に自分の都合のいいようなこのようなスレ
【土木】 土木・建築板自治スレッド4 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/
を勝手に立てて、スレストされていますね。
そして、このスレ以前にも自分の都合のいいような
【自治】ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097938746/
を勝手に立てて、スレストされていますね。

勝手にローカルルール変更申請をしたければどうぞご自由に。
このような状態では、申請は受け入れられないだけですから。
いかにもスレを立てて議論をした結果のように見せかけても、
そんなに簡単に運営側の人は騙せません。

本来の自治スレはこちらです。
【土木】 土木・建築板自治スレッド5 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/

50 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 20:58:48 ID:ye57RXhj
>>48
> このスレは重複スレです。
> 削除依頼がだされていますのでこれ以上レスをつけないでください。
>
> 【土木】 土木・建築板自治スレッド5 【建築】
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/

その本スレと称するものは、偽自治スレ、重複スレッドであり、
スレ主が業界板ネタスレ住人の荒らし目的で立てたスレッドであり、
現状も、業界板の複数のネタスレ住人とコテハン叩きスレ住人により、
土建板の自治にはまったく関係のない話題展開を繰り返しております。

よって、このローカルルール改正議論スレッドにて、
この板の重要課題であるローカルルール改正に特化して
議論検証して参りたいと思っております。

51 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 21:08:27 ID:ye57RXhj
偽自治スレ
【土木】 土木・建築板自治スレッド5 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/
の今の議論のテーマはいったいなんですか?

偽自治スレの以下のレスにより、【新ローカルルール改正案】
の提案のアナウンスを何度もしております。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 1回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 2回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 3回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 4回目のアナウンス http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 5回目のアナウンス
しかし、コテハン叩きと業界板のネタスレを展開しているだけでしょ?

したがって、偽自治スレでは。以下のレスにより、アナウンスしております。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/751
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここのスレ主は業界板の住人であり、土建板の荒らし目的で立てたスレッドであり、
重複スレッドであり、現状も、ご覧の通り、業界板のネタスレ複数の住人により、
土建板の自治とは全く関係のない話題展開を繰り返しております。

よって、【自治】ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097938746/
にて、この板の重要課題であるローカルルール改正に特化して
議論検証して参りたいと思っておりますのでよろしくお願いいたしますm(_"_)m
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


52 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 21:16:24 ID:ye57RXhj
>>40
>  そういうのも、叩き合い発言になると思ってます。
> 人は人、ルールはルールでお願いします。

そうですね。おっしゃるとおりですね。

>  このスレの趣旨は簡単なので、適当な告知期間を決
> めて、ルール改正をすればいいでしょう。

>>10により、新ローカルルール改正案については、2004年10月24日(日)23:59
まで議論を行い、決定したいと思っていますので、よろしくお願いいたします。
とアナウンスしておりますが、いつごろまでが妥当だとお考えでしょうか?

>>42
>何時の間にか訳のわからないローカルルールになっている
>>43
>今の文面は建築試験サイトの話題は禁止という妙なものですね。

>>12に記載したとおり、現ローカルルールは、コテハン叩きのスレ住人と業界板の
ネタスレ住人により作成されたものであり、特定スレッドや特定人物の排除が目的であります。

53 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 21:25:53 ID:ye57RXhj
>>44
> 2ちゃんのガイドラインで決まっていることなので
> ローカルルールには必要ないんです。
> ローカルルールでは適切な誘導をしておけばことたりると思っています。

おっしゃる通りなのですが、それだけでは以下の問題は解決できないと思うのですが、
いかがお考えでしょうか?
■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

>  あと、ローカルルールに盛り込んだ方がいいというよ
> うな事項もあるとおもうので、ほかの住民の意見をまち
> ましょう。

皆様御提案をお願いいたしますm(_"_)m

>  特に急ぐ必要もないし、争う理由もないでしょう。

その通りですが、議事進行上、やはりある一定期間を定めたほうが
いいと思いますし、議論が進み次第、順次改正していった方が
問題解決の近道だと思います。


54 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 21:29:36 ID:ye57RXhj
>>41名前:名無し組[] 投稿日:04/10/21 02:30:10 ID:UA6ZRwfp
> 賛成。
> いままでの発言ではおおきな反対もでてないので問題ないと思います。
>>42名前: ◆JOMON/zszs [] 投稿日:04/10/21 02:35:02 ID:6QZwW7aE
> 普通のルールに戻しましょう。
>>http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/553
>>http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/556
>>http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/564
>>http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/622
>>4
>>8

などにより、すでに複数の方の賛同者がおりますので、
>>1 【新ローカルルール改正案】の議論を進めて参ります。


55 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 21:33:06 ID:ye57RXhj
>>54

【誤】
>>4
>>8
【正】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097938746/4
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097938746/8

56 :名無し組:04/10/21 21:33:21 ID:???
ローカルルールを変更したいんだったら自治スレでキッチリと議論したら?

マッチポンプみたいなこといつまでもしてないで...

57 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 21:35:58 ID:ye57RXhj
>>56

>>51を再読してください。


58 :不治ヲタ隊長:04/10/21 21:51:27 ID:???
自治スレ議長こと野村昭彦君
きみはいろいろな場所で同じ事ばかりやっているねェ。
恥ずかしくないかい?
たまには「社会」という外の空気を吸ってみてはどうだい?

59 :名無し組:04/10/21 21:59:15 ID:???
ローカルルール変更 はんたーい!

重複スレで議論するのは もっと はんたーい!

60 :名無し組:04/10/21 22:00:18 ID:???
自治スレ議長が 議長を務めること もっともっと はんたーい!

61 :名無し組:04/10/21 22:00:54 ID:???
この板に長期に渡り「BOBBY」という人物のウォッチ&叩きスレが存在しています。
このスレは土木・建築学に全く関係の無い話題を展開しているにだけにとどまらす、AAコピペなどの荒らしが横行し、このスレ住人と思われる者による他スレへの程度の低い煽りやスレの乱立などを繰り返しており迷惑しています。
私は「BOBBY」とは何ら関係も無いのですが、このスレ住民の行いには掲示板利用者として迷惑しています。

他スレの住民から再三に渡る注意を受け、他の板への移動を促すなど改善を求めた経緯もあるのですが一向に聞き入れられずにいます。
現在、土建板は住民が激減しています。
このスレおよびこのスレ住民が元凶となっていることはまちがいありません。

彼らの目的は土木・建築関連の話題ではなく、人の揚げ足取りや不毛な煽りを行うことで日頃の欲求不満を解消しているだけのように受け止められます。
このスレが無くなることでそのような人間が居なくならないのかもしれませんが、
あまりに長期間であり度を過ぎていると思いますので、ひとつのきっかけとしてここに削除をお願いいたします。


62 :名無し組:04/10/21 22:04:17 ID:UA6ZRwfp
意見はID表示して発言するべきでしょう。
全部ひよこさんの自演のように疑われても仕方ありませんね。

63 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 22:09:49 ID:ye57RXhj
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●学問の話題を行いたいユーザーで、
資格の話題には興味がない方の言動に起因するいざこざの回避。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
があり、ボビ叩きスレ住民の最大の問題である、
@資格既得者が、受験者や資格をテーマに話題を行う者に対する冷やかし、おちょくり。
A資格取得の放棄による諦めに起因する受験者、既得者に対する妬み。
が、土建学問住民と分離することで、かなり解消されるのでは? と思います。

>>58-60
★ このスレッドは、土木・建築板の自治、治安維持のために設置しております。
ですので、議決等を行う目的があるため、トリップとIDを併記しての発言をよろしく
お願いいたしますm(_"_)m
トリップとIDのどちらかを隠蔽した発言は、言論妨害、荒らし行為とみなしますので、
IDを隠蔽した馬鹿な書き込みはお止めください。

■2ちゃんねるガイド:基本
http://info.2ch.net/guide/faq.html
2ちゃんねるは、現在、全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。
◆はトリップ(一人でキャップ)で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
例 ハンドルネーム#***
***の部分に、貴方のパスワードを記入してください。



64 :名無し組:04/10/21 22:39:32 ID:UA6ZRwfp
>>63
トリップは普段使ってない方も多いのでID表示だけで十分だと思いますよ。
ハンドル等も議論参加の間口を狭めることになると思います。
付けたい人は勝手に付けるということでわたしは必要だとは思いません。

65 :名無し組:04/10/21 22:39:56 ID:???
BOBBYの正体、古館だったらしいよ。

66 :名無し組:04/10/21 22:40:15 ID:???
建築士試験FORUM 管理者:BOBBY
ttp://bobbysnote.fc2web.com



67 :名無し組:04/10/21 22:44:12 ID:UA6ZRwfp
>>65
>>66
そういう話題は別の自治スレの方でどうぞ。議論の妨害になります。

68 :m(_"_)m :04/10/21 22:48:25 ID:???
建築士試験FORUM 管理者:BOBBY
ttp://bobbysnote.fc2web.com

69 :名無し組:04/10/21 22:58:01 ID:UA6ZRwfp
大体こういう不届きな人たちが立てている自治スレの現状が良く判ります。
土建板を文字どうり暗躍して思い通りにしようとしている影が明らかです。
ローカルルールよりこの人たちの問題を片付けるのが先決かもしれません。

70 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 22:58:17 ID:ye57RXhj
>>64
> トリップは普段使ってない方も多いのでID表示だけで十分だと思いますよ。
> ハンドル等も議論参加の間口を狭めることになると思います。
> 付けたい人は勝手に付けるということでわたしは必要だとは思いません。

議論参加の間口を狭めること


71 :名無し組:04/10/21 23:00:47 ID:???
遊撃隊準備中

72 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 23:01:57 ID:ye57RXhj
>>64

御意見ありがとうございます。

> トリップは普段使ってない方も多いのでID表示だけで十分だと思いますよ。
> ハンドル等も議論参加の間口を狭めることになると思います。
> 付けたい人は勝手に付けるということでわたしは必要だとは思いません。

議論参加の間口を狭めることは理解できますが、
ただ現在は固定ID制にはなっておらず、日付が変わるとIDも変わってしまいます。

強制ではありませんが、>>63に述べたとおり、それほど複雑ではありませんので、
なるべく、ハンドル等を記載していただいたらと思っておりますが、
いかがお考えでしょうか?




73 :名無し組:04/10/21 23:02:55 ID:???
>>71
マジディスカ!!カモン!!

74 :名無し組:04/10/21 23:15:08 ID:UA6ZRwfp
>>72
ハンドルが必要ないようにIDが用意されていると思ってます。
IDでも匿名性を保ちながら責任ある発言できますので十分と思っているんです。
ローカルルールについては反論が出てないようなので適当な周知期間を決めて、
運営にあげるということで問題ないと思います。週明けはどうでしょう?

75 :名無し組:04/10/21 23:22:35 ID:???
トリップ推奨!!     −使うときは要注意−

自治スレ議長のトリップ ◆XgzPoOaLlE と同じ人をハケーンしますた。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1097556600/49

------------------以下全文-------------------------------------------

◆禁オナニーマラソン in 美容板 14週目◆

49 :車屋@23歳(9日目) ◆XgzPoOaLlE :04/10/13 23:24:36
コピペ2。

何か気持ちわかる
俺が昔好きだった子とか俺の親友もどっかで彼女と節句巣してるんだろうなー
その間俺はパソコンのモニター見て興奮して必死にチンコしごいてるんだなと考えると
何とも言えない虚しさが襲ってくるよ
あーもう絶対抜きたくないな...

エロサイト行く前にこのコピペをみるようにすることにした

------------------以上全文-------------------------------------------


自治スレ議長さんはオナニー禁じてるんでつか...   タイヘンソウ



76 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 23:32:24 ID:ye57RXhj
>>74
> ハンドルが必要ないようにIDが用意されていると思ってます。
> IDでも匿名性を保ちながら責任ある発言できますので十分と思っているんです。

例えば、明日以降も私は自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEであると、皆さんに分かるのですが、
日付が変わるとIDも変わってしまいますので、あなた様は、明日以降分からなくなってしまいます。
今まで貴重な御意見をお持ちなだけに残念に思いますし、もう既にここに来ているので
お分かりだとは思いますが、議論妨害者から、誰々の成りすましだとか不要な書き込みを
防ぎたい目的もございます。

> ローカルルールについては反論が出てないようなので適当な周知期間を決めて、
> 運営にあげるということで問題ないと思います。週明けはどうでしょう?

>>10により、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
新ローカルルール改正案については、2004年10月24日(日)23:59
まで議論を行い、決定したいと思っていますので、よろしくお願いいたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
とアナウンスしておりますが、

周知期間
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 1回目のアナウンスの、
04/10/10〜04/10/24
運営にあげる期日
04/10/25でいいでしょうか?



77 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 23:35:18 ID:ye57RXhj
>>75
暇なんですね。別人です。そんな板があることも知りませんでした。
非常に簡単なパスワードを記入しておりますので、他にいてもおかしくないですが、
この板にはいないようですので、このまま不変でいきます。

78 :名無し組:04/10/21 23:41:58 ID:???
>>77
気取ってもお前が基地害なのは現実には何にも変わらない

79 :名無し組:04/10/21 23:48:03 ID:UA6ZRwfp
>>76
一日IDが変わらなければ十分と思っています。一日一回だけの議論はありえないということです。
日付が変わってIDが変わっても発言者の特定はむずかしいことではないと思います。

住人さんの多くは現状のローカルルールがおかしいと思っているようなので問題ないでしょう。
周知期間は私は十分だと思います。週末に意見聴取をして運営にあげるということでですね。
荒らしが出たことで住人の見方も変わると思います。(馬鹿な連中)

80 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/21 23:55:41 ID:ye57RXhj
>>79
> 一日IDが変わらなければ十分と思っています。一日一回だけの議論はありえないということです。
> 日付が変わってIDが変わっても発言者の特定はむずかしいことではないと思います。

IDの件は、了解しました。

> 住人さんの多くは現状のローカルルールがおかしいと思っているようなので問題ないでしょう。

そうですね。
議論妨害を除き、特に今まで具体的な反対意見は出ておりませんね。

> 周知期間は私は十分だと思います。週末に意見聴取をして運営にあげるということでですね。
> 荒らしが出たことで住人の見方も変わると思います。(馬鹿な連中)

いろいろな議論妨害が続くと思いますが、改正に至るまで、よろしくお願いいたしますm(_"_)m


81 :名無し組:04/10/21 23:56:08 ID:???
突然ですがグーグル繋がらない

82 :名無し組:04/10/21 23:57:55 ID:UA6ZRwfp
JOMONさん曰く人は排除できないということです。
荒らしてる人たちは何も心配することはないでしょう。
排除されるのは業者だけですから(*^。^*)

83 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/22 00:18:55 ID:MWazPW9K
>>82
> JOMONさん曰く人は排除できないということです。

その件につきましては、>>12に記載した通り、
現ローカルルールは、コテハン叩きのスレ住人と業界板のネタスレ住人により
作成されたものであり、特定スレッドや特定人物の排除が目的であります。

> 荒らしてる人たちは何も心配することはないでしょう。
> 排除されるのは業者だけですから(*^。^*)

N,Sといった資格業者だけではなく、N件の情報を垂れ流すといった著作権法違反を繰り返すサイト管理者、
その他の受験産業サイト、行政官僚、天下り財団、今の資格制度で恩恵のある士会や出版業者等、
既得権益に群がる者たちなど、今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまう方々の妨害、抵抗が
起因していると思われます。



84 :名無し組:04/10/22 00:25:05 ID:???
匿名掲示板に「特定人物」という概念は存在しないので貴方の意見は変です

85 : ◆JOMON/zszs :04/10/22 00:26:00 ID:89Fbg5eI
>>83
 ひよこというのは業界板のひとですか。 私は板分離前
の業界板も知ってるし土建板のはじめの頃も知ってるけ
ど知らない人です。
 ひよこの本性がでてきたね。私が思っていた通りの人物
だったということかな。私が留守をしてる間にいろいろ工作
をしてきたんでしょう。
 2ちゃんねるの板はいろいろ読んでいるんだけどここは
少し見てなかったもので事情がわかりません。昨日も知
り合いが居たようなので、誰か説明してくれませんか?


86 :名無し組:04/10/22 00:29:38 ID:P7C3SLID
>>85
ひよこさんってわたしも良く知りません。自治スレの人という感じですが何をしてるんでしょう。

87 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/22 00:33:20 ID:MWazPW9K
>>84
> 匿名掲示板に「特定人物」という概念は存在しないので貴方の意見は変です

「特定される人物」ではなく、「ある特定人物」という意味です。御理解ください。

>>85
>  ひよこというのは業界板のひとですか。 私は板分離前
> の業界板も知ってるし土建板のはじめの頃も知ってるけ
> ど知らない人です。

【業界板のひと】ではなく、【業界板のネタスレのみで発言しているひと】です。
ここ1年前ほどから、2ちゃんで遊んでいる人らしいです。

>  ひよこの本性がでてきたね。私が思っていた通りの人物
> だったということかな。私が留守をしてる間にいろいろ工作
> をしてきたんでしょう。

おっしゃるとおりです。
業界板のネタスレのみでは物足らなくなり、この板まで荒らしに来て、
コテハン叩きスレ住人と共謀してローカルルールを改悪したのです。

88 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/22 00:42:29 ID:MWazPW9K
>>86
> ひよこさんってわたしも良く知りません。自治スレの人という感じですが何をしてるんでしょう。

どうやら、業界板では業界の話題もせず、この板では学問の話題も行っていない、
自治厨房のようです。

業界板 ネタスレ
□素人歓迎□この板をヲチするスレNo.2□雑談歓迎□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1087788350/
スレ主
1 名前:マターリしたい名無しさん ◆44uJ1pz5J. [sage] 投稿日:04/06/21 12:25 ID:???
286 名前:ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. [] 投稿日:04/08/16 13:22 ID:S3yh/0Rv
958 名前:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [sage] 投稿日:04/10/15 02:04:57 ID:???


【土木】 土木・建築板自治スレッド5 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/
スレ主
1 名前:ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. [] 投稿日:04/09/04 23:57 ID:z16epUn6
894 名前:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [] 投稿日:04/10/22 00:34:07 ID:S9YeFTQ1

89 : ◆JOMON/zszs :04/10/22 00:43:43 ID:89Fbg5eI
>>87
 素性が知れない人間に自治を任せてきた住人の責任
もあるんですが、わたしも人のことは言えない立場なの
で、これから争いのない板になってくれたらいいと思いま
す。まずおかしなローカルルールを撤廃して2ちゃんの
ガイドラインに則った自然なものに戻すことが一歩です。
 急ぐ必要はないといいましたが、理由なく先送りするの
はよくありません。反論がなければ粛々と進めましょう。

90 :名無し組:04/10/22 00:44:15 ID:???
>>85

過去スレぐらい嫁 芋

91 : ◆JOMON/zszs :04/10/22 00:47:25 ID:89Fbg5eI
>>90
 どこの?

92 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/22 00:51:11 ID:MWazPW9K
>>89
>  素性が知れない人間に自治を任せてきた住人の責任もあるんですが、

ちょうど私もローカルルール改悪時不在でしたので、今日に至です。

>  急ぐ必要はないといいましたが、理由なく先送りするの
> はよくありません。反論がなければ粛々と進めましょう。

>>76に示すとおり、周知期間
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 1回目のアナウンスの、
04/10/10〜04/10/24
運営にあげる期日
04/10/25でお願いいたします。

93 :名無し組:04/10/22 00:51:38 ID:P7C3SLID
過去ログといってもこの板のスレを見ていてもひよこさんは見かけません。
自治スレのことじゃないですか


94 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/22 00:51:51 ID:MWazPW9K
>>91
相手にしないほうがいいです。おそらくひよ●でしょう。

95 :名無し組:04/10/22 00:54:24 ID:???
BOBBYの正体、古館って本当??

96 : ◆JOMON/zszs :04/10/22 00:58:13 ID:89Fbg5eI
 自治スレのほうで自分じゃないといってるので
ひよこが荒らしてるんだろう。判りやすい黒幕だな。
まあ、週末、皆さんの意見を聞いて進めましょう。

 最近は週末しか2ちゃんを見てないので平日やる
と寝不足になります。皆さんもほどほどにして下さい。


97 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/22 01:01:05 ID:MWazPW9K
>>96
> 判りやすい黒幕だな。

もう、ひよ●の話題はとめて、04/10/24 まで議論を続けましょう。


98 :名無し組:04/10/22 01:02:37 ID:P7C3SLID
お疲れ様です。荒らしさんたちは放置しましょう。
専ブラ使用の方はID:???をあぼんして読んで下さい。

99 :名無し組:04/10/22 02:49:32 ID:???
現在のOZのキチガイ指数100%  

今後のキチガイ指数予想 ↑↑↑↑↑ 

罪の擦りつけ警報発令中
JOMONはOZ警報発令中

100 :名無し組:04/10/22 06:45:21 ID:???
現在のOZのキチガイ指数100%  

今後のキチガイ指数予想 ↑↑↑↑↑ 

罪の擦りつけ警報発令中
BOBBYはOZ警報発令中



101 :名無し組:04/10/22 08:06:25 ID:???
ヒヨコの正体、古館らしいな、、、、

102 :名無し組:04/10/22 12:16:52 ID:???
>>85
>>89

>私が留守をしてる間に
>素性が知れない人間に

JOUMONが電波ちゃんであることがよくわかる。

103 :名無し組:04/10/22 15:58:49 ID:???
ボビーは資格屋のつくったネタにしか過ぎないんだっけ?w

662 名前: ◆JOMonn2c 02/09/08 18:10
>>661名前:名無し組 投稿日:02/09/08 17:51よ
 ここのスレッドはできるだけチェックしてきたが、ボビーという
書き込みは見なかった。お前たち資格屋の作ったネタにしか
過ぎないと思う。本当にぼびーを攻撃したいのなら、堂々と本
人に言うべきだ。私を非難する以前に君が身元を明らかにし
てぼびーの2ちゃんでの存在を証明するしかない。お前は責
任をもってボビーの書き込み、あるいはぼびー本人に登場し
てもらいなさい。私が直接聞いても良い。お前が責任とって連
絡を取りなさい。私は待っています。

104 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/22 22:11:31 ID:MWazPW9K
現在のローカルルールについては、
【連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です。】
は、削 除 ガ イ ド ラ イ ン6. 連続投稿・重複
http://info.2ch.net/guide/adv.htmlに記載がありますし、
【荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう。】
については、以下に同様な内容の記載がありますので、
削除したいと思うのですが、皆さんどのようにお考えでしょうか?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●基本とルール/読みましょう
【2ちゃんねるの使い方】 http://www.2ch.net/info.html
【2ちゃんねるFAQ】http://www.2ch.net/faq.html
【書き込む前に読んでね】http://www.2ch.net/before.html
【削除ガイドライン】http://info.2ch.net/guide/adv.html
具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。(ロビーのお約束より)
【ロビーのお約束】 削除の要件(禁止されること)
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等(差別発言等含む)
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

105 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/22 22:13:37 ID:MWazPW9K
ということで、>>1は、以下の内容になります。

【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
 業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板へ
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。ネタ雑談系へ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

やはり誘導に限定し、短文で明確にこの板の事情を反映したものにしたいと思っています。

106 : ◆JOMON/zszs :04/10/22 22:54:00 ID:AaqAkXXz
>>103
 こりないね。人は人、ルールの話ができない人は
お断りですよ。

107 :にわとり組:04/10/22 23:11:45 ID:???
自治スレ議長こと野村昭彦君。
一つ聞いていいかい?
「りさ坊」って知ってる?
「知佳」って知ってる?
「ゆか」って知ってる?
知ってるよね?

108 : ◆JOMON/zszs :04/10/23 13:43:10 ID:iQJp1Z6a
 今のところ、反対意見はないようですね。
また、あとで見に来ます。

109 :名無し組:04/10/23 14:01:17 ID:???
>>108
二度と来ないで下さい(c)議長

110 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 14:05:29 ID:WgenXdKJ
>>108
私は自治スレで反対意見しています。


111 : ◆JOMON/zszs :04/10/23 14:40:19 ID:iQJp1Z6a
>>110
 遠慮しないで、こちらでどうぞ。

>試験制度や行政批判は「学問」というカテゴリーから逸脱して
>いるので、その誘導は必要である。

 ぜんぜん。この板で問題ないですよ。

>資格試験の話題は、出題内容に係わる事がカテゴリーとして
>「学問」に該当するのでその誘導は不必要である。

 資格は仕事をする上で必要なだけで、残念ですが
学究話題ではないので板違いです。


112 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 15:51:51 ID:xYBFp8Ru
>>ぜんぜん。この板で問題ないですよ。

カテゴリーが違えば板違いです。

>資格は仕事をする上で必要なだけで、残念ですが
>学究話題ではないので板違いです。

仕事云々関係なく、カテゴリーとして「学問」の話題
なので板の趣旨に沿ってます。




113 : ◆JOMON/zszs :04/10/23 16:14:57 ID:iQJp1Z6a
>>112
> カテゴリーが違えば板違いです。

 一般的な行政問題とは違うものを意識していますね。
具体的にどのようなスレッドですか?
誘導しなきゃならないほど問題になっているという根拠は?

> 仕事云々関係なく、カテゴリーとして「学問」の話題
> なので板の趣旨に沿ってます。

 ここは資格板じゃないので、そちらでどうぞ。
純粋な学問・研究スレッドの大きな迷惑になってますよ。


114 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 16:20:45 ID:VZEagWkI
>>112
> >>ぜんぜん。この板で問題ないですよ。
> カテゴリーが違えば板違いです。

もともとこの記載はローカルルールにはなかったですし、
市役所の馬鹿がコンサルに積算させてサボってます
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094122831/
おい!糞役人かかって来い!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1040772961/
許せない役所からの言葉【絶対に訴えてやる】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1047223077/
や、あと法令改正スレッド等、>>382のようなものはやはり、
この板にて専門家同士の議論は必要だと思いますし、
現ローカルルールに改悪されてから1年が経ちますが、
まだそういった関連の削除依頼も出されていないですし、
そういったスレがあることでこの板が混乱してとも思えませんので、
【制度・行政批判は社会・世論板へ 】
という一行は全く不必要だと思います。

■そういった関連の削除依頼が出されていない
■そういったスレがあることでこの板が混乱している事象がない

115 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 16:21:27 ID:VZEagWkI
>>112
> >資格は仕事をする上で必要なだけで、残念ですが
> >学究話題ではないので板違いです。
> 仕事云々関係なく、カテゴリーとして「学問」の話題
> なので板の趣旨に沿ってます。

残念ながら、たかが数ヶ月間、過去問題をこなすだけでは、内容も薄く、
受験勉強とは、とても知識の定着率の低い行為ですし、
「学問」と言えるようなものではなく、合格するための資料、道具です。
どれだけ機械的に暗記できるかが試される試験です。

現実、学術的な話題を展開しているスレッドは見当たりません。
ほとんどが、試験行政の情報の不透明さに起因する書き込みばかりです。
話題の大半は、合格発表遅延、合格基準発表遅延などの試験行政関連であります。

【今年の合格基準は?】
【〜〜描き忘れたけど、減点なのか?】
ですから、試験の話題と、試験行政関連の話題を切り離すことは不可能であり、
現実的ではありません。

過去の多くの方は、資格の話題は学問ではないという認識だと思います。
資格の話題は資格板があるので、そちらで十分話題展開できます。
資格板では、資格の話題を展開できない理由は?

116 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 16:31:09 ID:tO8fMrne
>残念ながら、たかが数ヶ月間、過去問題をこなすだけでは、内容も薄く、
>受験勉強とは、とても知識の定着率の低い行為ですし、
>「学問」と言えるようなものではなく、合格するための資料、道具です

そのコピペは嫌という程見ましたが、
残念ながら、それは貴方の主観の問題であり
カテゴリーとしては明らかに「学問」です。

117 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 16:33:09 ID:tO8fMrne
>■そういった関連の削除依頼が出されていない
>■そういったスレがあることでこの板が混乱している事象がない


削除依頼・混乱云々の問題ではなく、カテゴリーが違えば板違いで
あり、誘導は正当なものです。


118 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 16:35:04 ID:VZEagWkI
>>116
> カテゴリーとしては明らかに「学問」です。

再度
資格全般板で資格の話題を展開できない理由は?

やはり、重複を避け、資格、試験の話しは資格全般板に誘導し、一元化するべきです。

資格全般板 http://school4.2ch.net/lic/
建築設備士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1082199481/
【通称】☆建築物環境衛生管理技術者☆【ビル管】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1082379283/
☆薬剤師と一級建築士☆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1094918468/
一級建築士受験真剣スレッド
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1011686370/
二級建築士を安く取る方法は?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1020698304/
2級土木・建築施工管理技士検定 【ゲッツ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1047511074/
一級建築士ってどうよ?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1018719001/
電験1種VS一級建築士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1046357527/
◆1休建築士製図編 Part13◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1051707623/
今から2級建築士を目指す
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1045100387/
【宅建】宅地建物取引主任者試験【その16】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1097674368/

119 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 16:36:38 ID:VZEagWkI
>>117
カテゴリー的には、資格全般板が一番ふさわしいわけです。

120 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 16:38:58 ID:tO8fMrne
>一般的な行政問題とは違うものを意識していますね。
>具体的にどのようなスレッドですか?
>誘導しなきゃならないほど問題になっているという根拠は?

試験制度や行政に対する意見に関するスレやレスの事です。
たくさんあるので良く確認してください。
板違いなので趣旨に沿った板を維持するために
誘導しなければなりません。

121 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 16:40:17 ID:VZEagWkI
◆gqB1nlO2.kさんの論理でいくと、資格全般板が不必要になってしまいます。

122 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 16:42:06 ID:tO8fMrne
>資格全般板で資格の話題を展開できない理由は?

別に展開するなと言ってません。
資格の話題でも土木・建築学の学問的要素が含まれるならこの板
で活発に利用すべきですね。

123 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 16:44:55 ID:tO8fMrne
>◆gqB1nlO2.kさんの論理でいくと、資格全般板が不必要になってしまいます。

資格板を利用するなとは書いてません。
資格マニアの人には有り難い板でしょう。でもある特定の資格
を追い求めて学問的話題を展開するのはやっぱり学問板が利用
しやすいでしょう。

124 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 16:46:45 ID:tO8fMrne
>>117
>カテゴリー的には、資格全般板が一番ふさわしいわけです。

学問的要素がある話題は学問板がふさわしいわけです。


125 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 16:51:47 ID:tO8fMrne
> ここは資格板じゃないので、そちらでどうぞ。
>純粋な学問・研究スレッドの大きな迷惑になってますよ。

迷惑なスレ・レスは削除依頼なさってください。
試験問題の学問的話題は学問板が趣旨に合ってます。
土建業界に居る者は忙しい人間が多く資格マニアばっかり
じゃありませんから。

126 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 16:54:50 ID:VZEagWkI
>>122
> この板で活発に利用すべきですね。

今そういったことが争点ではございません。
【新ローカルルール改正案】は、板に跨るスレッドの重複を避け、資格、試験の話しは
資格全般板に誘導し、一元化することが主目的です。

あと学問の話題を行いたいユーザーで、資格の話題には興味がない方の言動に
起因するいざこざの回避があり、ボビ叩きスレ住民の最大の問題である、
@資格既得者が、受験者や資格をテーマに話題を行う者に対する冷やかし、おちょくり。
A資格取得の放棄による諦めに起因する受験者、既得者に対する妬み。
が、土建学問住民と分離することで、かなり解消されるのでは?と思います。

127 : ◆JOMON/zszs :04/10/23 17:01:29 ID:iQJp1Z6a
>>120
> 試験制度や行政に対する意見に関するスレやレスの事です。
> たくさんあるので良く確認してください。

 まったく、問題なし。削除されるはずもない。

>>125
> 迷惑なスレ・レスは削除依頼なさってください。

 おお。賛成意見になりましたか。おつかれ

128 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 17:05:17 ID:VZEagWkI
>>123
> 資格マニアの人には有り難い板でしょう。

は?資格マニア?何か必死ですね。
受験勉強している人や資格の話題をしている人すべてが資格マニアではありません。
論点を戻してくれませんでしょうか?

> ある特定の資格を追い求めて学問的話題を展開するのはやっぱり学問板が利用
> しやすいでしょう。

ですから、専用の資格全般板があるわけですから、そちらでやればいいことです。
こちらでは、法規的、計画的、構造的、施工的な各分野の学術的な話題をすれば
いい訳ですし、建築士試験、建築設備士試験といった試験の事象は、
専用の資格全般板でやればいいのです。

何度も言いますが、この板で学問的話題を展開している資格スレッドはありません。

129 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 17:07:56 ID:VZEagWkI
>>125
> 迷惑なスレ・レスは削除依頼なさってください。

以下の問題解決のため、【新ローカルルール改正案】 を御提案させていただいております。
■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

130 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 17:22:28 ID:yq2d8a/l
>は?資格マニア?何か必死ですね。
>受験勉強している人や資格の話題をしている人すべてが資格マニアではありません。
>論点を戻してくれませんでしょうか?

多種多様な資格の話題をいっぺんに目にできるのだから資格マニア
にはうれしい板だろうって事です。貴方が論点をずらしましたので
私が修正します。資格でも学問的要素がある話題は学問板でやるのが
良いでしょう。

131 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 17:26:02 ID:yq2d8a/l
>以下の問題解決のため、【新ローカルルール改正案】 を御提案させていただいております。

まっとうな利用者まで排除してしまうようなルールは設けるべき
ではありません。

132 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 17:26:59 ID:yq2d8a/l
>は?資格マニア?何か必死ですね。

こういう下品な言葉を使うから掲示板が荒れるのです。

133 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 17:28:33 ID:yq2d8a/l
>ですから、専用の資格全般板があるわけですから、そちらでやればいいことです。

土木・建築学に特化した話題は学問板がふさわしいのです。

134 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 17:31:15 ID:yq2d8a/l
>何度も言いますが、この板で学問的話題を展開している資格スレッドはありません。

それは、貴方の主観の問題です。私の目には学問的話題が沢山あるし
私には役に立ってます。

135 : ◆JOMON/zszs :04/10/23 17:33:24 ID:iQJp1Z6a
>>133
 専用の板があるのでそちらでどうぞ。
これは2ちゃんねるのルールです。

136 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 17:33:52 ID:yq2d8a/l
>試験の事象は、 専用の資格全般板でやればいいのです。

そうですね。試験行政・制度の話題は他板へ誘導すべきですね。



137 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 17:35:11 ID:yq2d8a/l
> 専用の板があるのでそちらでどうぞ。
>これは2ちゃんねるのルールです。

そうですね。土木建築学に特化した話題をしたい
のに、資格板へ追い出されるのはかなりつらいです。


138 : ◆JOMON/zszs :04/10/23 17:40:54 ID:iQJp1Z6a
>>137
 追い出されるというのでは資格板がかわいそうですよ(^.^)
まあ、宣伝にあたる資格業者スレは禁止、資格受験話題
は資格総合板で、この板では資格行政話題という住み分け
かな。

139 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 17:49:08 ID:yq2d8a/l
>追い出されるというのでは資格板がかわいそうですよ(^.^)

でも、学問に関する話題を展開するには資格板は正直使いにくい。
土建業界の有識者の出入りはほとんど無いみたいだし。

140 : ◆JOMON/zszs :04/10/23 17:51:48 ID:iQJp1Z6a
>>139
 資格試験になぜ有識者が関係するの?

141 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 17:52:11 ID:yq2d8a/l
>この板では資格行政話題という住み分けかな。

「資格行政話題」でなくて、「資格学問話題」にしてください。


142 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 17:56:59 ID:yq2d8a/l
>資格試験になぜ有識者が関係するの?

例えば構造力学のあんな問題が出たけどどうすんの?
と問いかけに、こっちではたまに凄いマジレス付いたりするけど
資格板ではありえない。それは学問板に出入りする有識者さん
のおかげです。 「朱鷺メッセ」のスレに出入りしてた人達は
圧巻でしたね。あんな感じの方々に構造力学の質問にレス貰え
たら最高だと思います。

143 : ◆JOMON/zszs :04/10/23 18:00:36 ID:iQJp1Z6a
>>141
 乱立しなければ問題ないと思います。建築・土木それぞれ
受験勉強質問スレッドのようなのをたてるのはよいのでは。
 実際今のように乱立してしてしまうと、全く読む気が起きま
せん。誰でも読みやすいスレッドの工夫をしてみてください。

144 :名無し組:04/10/23 18:08:53 ID:???
◆JOMON/zszs さんちょっと聞いてください。
あなたの発言に異論を唱えたりするのではありません。ちょっと誤解があるようなので少しだけ時間を下さい。
あなたとLRを話している議長は、あなたがこの板に来ない間、資格及び試験行政についてこの板を荒らしていた張本人なのです。
自治スレでも勝手に議長を名乗り、自治スレに参加するトリップ主に対して全てネットストーカー扱い。もうでたらめです。
あなたが違和感を感じている現在のLRは、そういった彼のあまりにも自己中心的な書き込み、しかも長文を連続でコピペするという
掲示板利用のルールを完全無視した行動にたいして、ある程度の抑止力を期待しての改変なのです。
この男は今まで、建築士試験関係にとどまらず、建築系のありとあらゆる掲示板を荒らし続けている男なのです。
おそらく10箇所程度の掲示板が、彼の書き込みによって閉鎖せざるを得なくなったのです。それでも彼はここに執着します。
彼が例の「BOBBY」という人物です。でもこの板では卑怯にも名乗ろうとしません。(以前は名乗っていましたが)

それだけはご理解下さい。

145 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 18:14:27 ID:VZEagWkI
>>130
> 多種多様な資格の話題をいっぺんに目にできるのだから資格マニア
> にはうれしい板だろうって事です。

なるほど。そういった解釈は初耳です。
こじつけるのには、相当無理がありますね。
資格全般板が資格マニアに限定するようなルールもありません。

>>131
> >以下の問題解決のため、【新ローカルルール改正案】 を御提案させていただいております。
> まっとうな利用者まで排除してしまうようなルールは設けるべきではありません。
>>137
> 土木建築学に特化した話題をしたい
> のに、資格板へ追い出されるのはかなりつらいです。

排除、追放ではありません。ふさわしい板への誘導です。

>>133
> >ですから、専用の資格全般板があるわけですから、そちらでやればいいことです。
> 土木・建築学に特化した話題は学問板がふさわしいのです。
> 資格でも学問的要素がある話題は学問板でやるのが良いでしょう。

長年、この板の資格スレッドを見ていますが、
残念ながら学問的要素があるスレッドが見当たりません。

146 : ◆JOMON/zszs :04/10/23 18:14:32 ID:iQJp1Z6a
>>144
 個人の問題はいいです。おかしなローカルルールを
直して、混乱の元を断つことが出来るのなら、協力した
いと思っています。 ご意見有難うございます。

147 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 18:14:58 ID:VZEagWkI
>>134
> >何度も言いますが、この板で学問的話題を展開している資格スレッドはありません。
> それは、貴方の主観の問題です。私の目には学問的話題が沢山あるし
> 私には役に立ってます。

主観の問題ではなく事実です。
では、学問的要素がある資格スレッドを沢山示してみてください。

>>136
> >試験の事象は、 専用の資格全般板でやればいいのです。
> そうですね。試験行政・制度の話題は他板へ誘導すべきですね。

君の目的は結局それだけなんですね。
特定スレッド、特定人物を排除する目的は捨ててください。

>>139
> >追い出されるというのでは資格板がかわいそうですよ(^.^)
> でも、学問に関する話題を展開するには資格板は正直使いにくい。

使いにくいという貴方の主観はお止めください。
資格全般板の方で、使いやすい板を目指してください。
資格全般板が使いづらいという発言は、板違いです。

> 土建業界の有識者の出入りはほとんど無いみたいだし。

今後、誘導していけば改善されますし、資格の話題には興味がない方の言動に
起因するいざこざの回避もできますし、御安心くださいませ。


148 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 18:20:45 ID:VZEagWkI
>>142
> あんな感じの方々に構造力学の質問にレス貰えたら最高だと思います。

構造力学に関するスレで質問するか、もしくは構造力学に関するスレがなければ、
スレッドを立てればいいことです。
そういった話題を排除するものではありません。
構造力学などの分野は資格に限定されたものではありませんので、
資格スレッドがないということで不都合が生じるものでもありません。

149 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 18:29:28 ID:VZEagWkI
>>144
> 資格及び試験行政についてこの板を荒らしていた張本人なのです。

資格及び試験行政についての話題に何か問題でも?

> ある程度の抑止力を期待しての改変なのです。

ですから、現ローカルルールは、コテハン叩きのスレ住人と業界板のネタスレ住人により
作成されたものであり、特定スレッドや特定人物の排除が目的であります。

特定スレッドや特定人物の排除の議論は、2ちゃんねるの趣旨に反するので、
この自治スレではそういったテーマでの議論はできません。
学問の話題ができる板に関する御提案をお願いいたします。

150 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 18:30:10 ID:VZEagWkI
>>144
> この男は今まで、建築士試験関係にとどまらず、建築系のありとあらゆる掲示板を荒らし続けている男なのです。

以下は、b氏のコメントです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
136 名前:建築士試験FORUM 主宰 野村昭彦 ◆EMQG9L2E66[] 投稿日:04/10/20 22:31:46
私は資格系サイトでは、もう2年ほど書き込みは行っておりませんでした。
最近は、建築フォーラムぐらいでしょうか。
後は、私の成りすましか、もしくは別人だと分かっていて、そういった
荒らし行為を行っている者と同一視することによって、ネットストーカー行為を
繰り返しております。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

> おそらく10箇所程度の掲示板が、彼の書き込みによって閉鎖せざるを得なくなったのです。

掲示板荒らしは、ネットストーカーによるものです。
今の建築フォーラム会議室を見れば分かります。どちらが荒らしているのか。
http://jbbs.livedoor.jp/business/1966/

151 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 18:41:39 ID:VZEagWkI
建築フォーラム会議室の迷惑投稿です。

■建築士試験行政、制度について考えよう【その1】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1966/1097322635/5-7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1966/1097322635/11-12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1966/1097322635/18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1966/1097322635/24-25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1966/1097322635/27-28
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1966/1097322635/35
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1966/1097322635/36
最新流出情報
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1966/1097568950/
最近のフォーラムって・・・
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1966/1097638200/6-7
団欒室再開を希望します。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1966/1098193085/7



152 :名無し組:04/10/23 18:48:56 ID:/yOqh7Q9
とても複雑な事情があるようなので議論に参加できません。
改正案にはすでに賛成表明しています。
改正後も乱立しない程度の受験スレッドはあってもいいかもしれませんね。
柔軟な対応にも賛成です。

153 : ◆JOMON/zszs :04/10/23 18:54:23 ID:KN6KsRty
 うん、複雑な議論にはしないほうがいいとおもう。
せっかく、理解が得られてきたような段階ですので。

154 :ちゃぼ組:04/10/23 20:04:38 ID:???
自治スレ議長こと野村昭彦さん。
試験場のエアコン対策の話はどうしたの?
 普段からエアコンのある部屋で引きこもって
 ばかりいたんだよね。
背中に定規が当たる試験場の話はどうしたの?
 どうせ、試験場で自分の座席の前が女性で、
 背中の下着の線に目がいってなにもできなかった
 んだろ?
今の君の話もこの程度レベルの話にしか聞こえないと
思っているのはおれだけじゃないはずだが....

155 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 23:21:21 ID:Rzw+RtkO
>では、学問的要素がある資格スレッドを沢山示してみてください。

沢山あるので示しきれません。

>なるほど。そういった解釈は初耳です。
>こじつけるのには、相当無理がありますね

あなたが無理であるとこじつけてるだけです。
資格板は資格マニアには使いやすい板です。

156 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 23:22:27 ID:Rzw+RtkO
> >試験の事象は、 専用の資格全般板でやればいいのです。
> そうですね。試験行政・制度の話題は他板へ誘導すべきですね。

>君の目的は結局それだけなんですね。
>特定スレッド、特定人物を排除する目的は捨ててください。

議論になってませんよ。


157 :名無し組:04/10/23 23:24:32 ID:???
>>156
じょうもんは放置した方がいいんじゃない
自治なんて考えてないらしいよ

158 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 23:24:42 ID:Rzw+RtkO
> 土建業界の有識者の出入りはほとんど無いみたいだし。

>今後、誘導していけば改善されますし、資格の話題には興味がない方の言動に
>起因するいざこざの回避もできますし、御安心くださいませ。

学問板の住人は皆、資格マニアというわけではないので資格板に誘導
できません。貴方の言うとおりにはならないでしょう。

159 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 23:28:26 ID:Rzw+RtkO
>使いにくいという貴方の主観はお止めください。
>資格全般板の方で、使いやすい板を目指してください。
>資格全般板が使いづらいという発言は、板違いです。

資格板は資格マニアの板なので、資格に関する学問的な
深く突っ込んだ話題はあまり盛り上がりません。だから
学問寄りの話題は使いにくい板なのです。


160 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 23:32:11 ID:Rzw+RtkO
>構造力学に関するスレで質問するか、もしくは構造力学に関するスレがなければ、
>スレッドを立てればいいことです。
>そういった話題を排除するものではありません。
>構造力学などの分野は資格に限定されたものではありませんので、
>資格スレッドがないということで不都合が生じるものでもありません。

構造は建築士試験学科試験の重要科目です。資格スレッドと切り離せません。

161 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 23:34:50 ID:Rzw+RtkO
>長年、この板の資格スレッドを見ていますが、
>残念ながら学問的要素があるスレッドが見当たりません。

それはあなたの主観です。私の主観では学問的要素の「レス」
が沢山あります。また、カテゴリーとして資格試験の試験問題に
関する話題には「学問」です。

162 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/23 23:42:15 ID:Rzw+RtkO
>今そういったことが争点ではございません。
>【新ローカルルール改正案】は、板に跨るスレッドの重複を避け、資格、試験の話しは
>資格全般板に誘導し、一元化することが主目的です。

だから、資格試験上の学問寄りの話題は学問板でやるべきです。


163 : ◆JOMON/zszs :04/10/23 23:56:12 ID:KN6KsRty
 学問というより受験勉強ですね。頑張って下さい。
資格板では同じような人たちがみんな頑張ってます。

 この板で受験勉強のお手伝いはできません。

164 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/23 23:58:10 ID:VZEagWkI
>>155
> >では、学問的要素がある資格スレッドを沢山示してみてください。
> 沢山あるので示しきれません。

では5つほどでもいいので、学問的要素がある資格スレッド【レスのみは不可】を示してみてください。

> >なるほど。そういった解釈は初耳です。
> >こじつけるのには、相当無理がありますね
> あなたが無理であるとこじつけてるだけです。
> 資格板は資格マニアには使いやすい板です。

資格板は資格マニアには使いやすい板で、君には使いづらいという意見は却下します。

>>158
> > 土建業界の有識者の出入りはほとんど無いみたいだし。
> >今後、誘導していけば改善されますし、資格の話題には興味がない方の言動に
> >起因するいざこざの回避もできますし、御安心くださいませ。
> 学問板の住人は皆、資格マニアというわけではないので資格板に誘導
> できません。貴方の言うとおりにはならないでしょう。

ふざけるのもいい加減にしてください。
資格全般板が資格マニアに限定するようなルールもありません。


165 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 00:00:20 ID:QFDROdIZ
>>159
> >使いにくいという貴方の主観はお止めください。
> >資格全般板の方で、使いやすい板を目指してください。
> >資格全般板が使いづらいという発言は、板違いです。

> 資格板は資格マニアの板なので、資格に関する学問的な
> 深く突っ込んだ話題はあまり盛り上がりません。だから
> 学問寄りの話題は使いにくい板なのです。

【新ローカルルール改正案】 を妨害する理由にもなりません。

【再度】
使いにくいという貴方の主観はお止めください。
資格全般板の方で、使いやすい板を目指してください。
資格全般板が使いづらいという発言は、板違いです。

166 :名無し組:04/10/24 00:04:19 ID:???










 必 死 だ な






自治スレで相手にされないから別スレ立てて議論ごっこかよ
バカかこいつら
オナニーするならせめてsageろよ

167 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 00:11:29 ID:QFDROdIZ
>>160
> >構造力学に関するスレで質問するか、もしくは構造力学に関するスレがなければ、
> >スレッドを立てればいいことです。
> >そういった話題を排除するものではありません。
> >構造力学などの分野は資格に限定されたものではありませんので、
> >資格スレッドがないということで不都合が生じるものでもありません。

> 構造は建築士試験学科試験の重要科目です。資格スレッドと切り離せません。

【再度】
構造力学に関するスレで質問すればいいのです。

>>161
> >長年、この板の資格スレッドを見ていますが、
> >残念ながら学問的要素があるスレッドが見当たりません。
> それはあなたの主観です。私の主観では学問的要素の「レス」
> が沢山あります。また、カテゴリーとして資格試験の試験問題に
> 関する話題には「学問」です。

「スレッド」を「レス」に摩り替えないでください。
あなたは、>>134にて、
> >何度も言いますが、この板で学問的話題を展開している資格スレッドはありません。
> それは、貴方の主観の問題です。私の目には学問的話題が沢山あるし私には役に立ってます。

と述べています。
学問的話題を展開している資格スレッドがないという意見に否定的な発言をしております。
何度も言いますが、この板で学問的話題を展開している資格スレッドはありません。
長年、この板の資格スレッドを見ていますが、
残念ながら学問的要素があるスレッドが見当たりません。
【再度】
学問的話題を展開している資格スレッドがない以上、
学問的話題を展開しているスレで質問すればいいのです。

168 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 00:14:49 ID:QFDROdIZ
>>162
> >今そういったことが争点ではございません。
> >【新ローカルルール改正案】は、板に跨るスレッドの重複を避け、資格、試験の話しは
> >資格全般板に誘導し、一元化することが主目的です。
> だから、資格試験上の学問寄りの話題は学問板でやるべきです。

現実、学術的な話題を展開しているスレッドは見当たりません。
ほとんどが、試験行政の情報の不透明さに起因する書き込みばかりです。
話題の大半は、合格発表遅延、合格基準発表遅延などの試験行政関連であります。

【今年の合格基準は?】
【〜〜描き忘れたけど、減点なのか?】
【再度】
学問的話題を展開している資格スレッドがない以上、
学問的話題を展開しているスレで質問すればいいのです。

169 :名無し組:04/10/24 00:18:36 ID:???
【再度】とか言ってるバカに告ぐ

議論ごっこならsageでやれ
削除議論板でかいた恥の上塗りを続けるのは
恥ずかしいを通り越して板全体の迷惑だ

じょうもんは「自治なんて考えてない」と公言したぞ?
お前も正直に言ったらどうだ






 板 の た め で は な く

 自 治 の た め で も な く  

 自 分 を 弁 護 す る た め に

 ロ ー カ ル ル ー ル 改 正 を 主 張 し て る ん だ ろ




170 :名無し組:04/10/24 00:19:07 ID:???
笑える平行線。

171 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 00:19:44 ID:QFDROdIZ
>>163
>  学問というより受験勉強ですね。頑張って下さい。

おっしゃるとおりです。

> 資格板では同じような人たちがみんな頑張ってます。

そうですね、2ちゃんねるな内で、重複したスレッドは不必要であり、
明らかな誘導対象です。

>  この板で受験勉強のお手伝いはできません。

そうですね。
個人的には、どのような話題も仲良くすればいいと思うのですが、
資格の話題には興味がない方々の言動に起因するいざこざ、
からかい、ちょっかいレスは、防ぎようがありません。

172 :名無し組:04/10/24 00:20:04 ID:???
それがBOBBYの歴史

173 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 00:22:57 ID:QFDROdIZ
>>169
>  自 分 を 弁 護 す る た め に
>  ロ ー カ ル ル ー ル 改 正 を 主 張 し て る ん だ ろ

いいえ、以下の問題の解消のためです。

■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

貴方なりの御提案をお願いいたします。

174 :名無し組:04/10/24 00:24:22 ID:???
削除議論板のことはどうなんだよ>自治スレ議長殿

175 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 00:26:02 ID:QFDROdIZ
>>170
> 笑える平行線。

平行線ではありません。
もう少し客観的にこのスレッドを読み返してください。
【新ローカルルール改正案】 に賛成の方の言動はまじめであり、
理由もきっちり示しておりますが、反対されている方は、もう反対
というよりも、明らかな議論妨害を繰り返しているだけです。

176 :名無し組:04/10/24 00:26:25 ID:???
削除議論板で議論妨害したのは誰だよ>自治スレ議長殿

177 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 00:27:31 ID:QFDROdIZ
>>174
ここのタイトルは、ローカルルール改正議論スレッドです。
スレ違いな話はしないでください。

178 :名無し組:04/10/24 00:28:10 ID:???
削除議論板で自治スレ議長を名乗っていた人物は
自分じゃないということか>自治スレ議長殿

179 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 00:28:31 ID:QFDROdIZ
>>176
削除議論板で議論妨害したのはひよこと名乗る人物です。

180 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 00:28:55 ID:QFDROdIZ
>>178
スレ違いな話はしないでください。

181 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 00:29:25 ID:7jKQUoDw
【臨時ニュースです】
 大型地震の対策として2ちゃんねるのHOST規制が
すべて緊急解除されているようです。連絡が必要な
かたはご利用ください。

182 :名無し組:04/10/24 00:29:48 ID:???
削除議論板の土建板削除議論スレッドで
自治スレ議長と名乗っていたのはあんたではないのか>自治スレ議長殿

183 :名無し組:04/10/24 00:33:01 ID:???
自治スレ議長(野村昭彦、BOBBY)殿
自分の行為を、第三者の目で見て御覧。
ちょっと恥ずかしくないかな?
自分の行動に論理矛盾が生じているのがわかるかな?
第三者が自己の主張に同調しなければその対象を排除
する事を試みる一方、自分が相手の議論レベルより低い
議論が展開され落伍者になると相手をネットストーカー
呼ばわれするその神経に疑問が生じないかな?
まぁ、それが認識出来ればまだ軽症なのだが。
自分の論理展開に矛盾が生じているのがわかるよね。
まさか人に聞かないと解らないなんて事はないよね?
もし認識できないとすると、コミュニケーション能力に
相当な欠落があるとしか思えないな。

184 :名無し組:04/10/24 00:34:19 ID:???
自治スレ議長は今
モデムをリセットしています

185 :名無し組:04/10/24 00:35:38 ID:???
自治スレ議長は今
自分の人生をリセットしていま.......できませんよね。


186 :名無し組:04/10/24 00:35:40 ID:???
自治スレ議長は今
ネットカフェへ走っています

187 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 00:36:49 ID:QFDROdIZ
>>183
> 自分の行動に論理矛盾が生じているのがわかるかな?

ないつもりですが、もしあるというならば、具体的に指摘してください。

> 第三者が自己の主張に同調しなければその対象を排除
> する事を試みる一方、自分が相手の議論レベルより低い
> 議論が展開され落伍者になると相手をネットストーカー
> 呼ばわれするその神経に疑問が生じないかな?

では、貴方なりの【ネットストーカー】の定義を述べてみてください。
話はそれからです。

188 :名無し組:04/10/24 00:37:41 ID:???
自治スレ議長は今
顔を真っ赤にして激高してレスを書いています。
(コピペの可能性もある)

189 :名無し組:04/10/24 00:38:05 ID:???
自治スレ議長は今
困ったのでコピペの準備中です

190 :名無し組:04/10/24 00:39:25 ID:???
【再度】
削除議論板の土建板削除議論スレッドで
自治スレ議長と名乗っていたのはあんたではないのか>自治スレ議長殿

レスの予想
「指図しないでください」


191 :名無し組:04/10/24 00:40:42 ID:???
削除議論板の自治スレ議長が
このスレッドの自治スレ議長と同一人物だった場合

どういう結果になるか判ってるだろうな?

192 :名無し組:04/10/24 00:42:07 ID:???
>>187
やはり、わからないのですね。その原因はわかるかな?
それは、「君に人の意見を聞く素直さ」がないから、
自分の世界でしか物事が認識できないんだよ。

で、本当にわからないの?
解らないふりしているだけだよね?

他の人のように、君に煽られて君の質問に答えると思う?

本当に、君は自分の主張に論理矛盾が生じている部分がどこか
わからないの?本当に?

193 :名無し組:04/10/24 00:43:38 ID:???
>>187
>> 自分の行動に論理矛盾が生じているのがわかるかな?
>ないつもりですが、もしあるというならば、具体的に指摘してください。

トリップを複数使い分けて発言していることは
発言の同一性証明の観点に於いて
論理的矛盾にならないとでも?

194 :名無し組:04/10/24 00:44:34 ID:???
192続きです
ほら、親切な人がいるじゃない。
>>190の人、本当に親切な人だと思いませんか?
わざわざ答えを貼ってくれているじゃないですか。

こういう人の意見を聞いて、自分に誠実になってみたら
どうかな?

195 :名無し組:04/10/24 00:45:11 ID:???
削除議論板の土建板削除議論スレッドに
同一の固定ハンドルがいるにも関わらず
その存在を自分と同一視されても肯定も否定もしない事は
論理的矛盾にならないとでも?

196 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 00:46:02 ID:QFDROdIZ
>>182
>>183
>>184
>>185
>>186
>>188
>>189
>>190
>>191
>>192

酔っ払っているんでしょうか?
このスレッドと何の関係があるのかをまず貴方が説明してください。
掲示板閲覧者にはさっぱり分かりませんよ、それでは。

197 :名無し組:04/10/24 00:47:56 ID:???
自己の発言の論理的矛盾を解消できない人が
自己の発言の正当性を主張する事自体が
論理的矛盾であることに気付かないのであれば




 頭 の お か し い 人 と し て 扱 う し か な い よ な




じょうもんはどう思う?

198 :名無し組:04/10/24 00:48:15 ID:???
194続きです。
ほら、親切な人がいるじゃないですか。
193の方や195の方。
皆さん、あなたに答えを提供しているじゃないですか。

先ずは、このような親切な方々に「ありがとう」と
言える気持ちが第一歩では?

まさか、このような方にまた論理矛盾を繰り返したり
しないよね?

199 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 00:48:32 ID:QFDROdIZ
>>193
> トリップを複数使い分けて発言していることは
> 発言の同一性証明の観点に於いて
> 論理的矛盾にならないとでも?

同一スレッドでは、貴方のように使い分けておりませんし、
名無し組から指摘される内容でもないでしょう。

200 :名無し組:04/10/24 00:49:15 ID:???
答えてくれないので仕方無く同一内容のレスを行うが

【再度】
削除議論板の土建板削除議論スレッドで
自治スレ議長と名乗っていたのはあんたではないのか>自治スレ議長殿


201 :名無し組:04/10/24 00:50:15 ID:???
スレ毎に違うトリップを使っていたということか>自治スレ議長殿

202 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 00:51:19 ID:QFDROdIZ
>>198
>>200
このスレッド【新ローカルルール改正案】と何の関係があるのかをまず貴方が説明してください。
掲示板閲覧者にはさっぱり分かりませんよ、それでは。


203 :名無し組:04/10/24 00:51:50 ID:???
スレ毎に違うトリップを使っていては
発言の同一性は証明できないわけだが
トリップを使用する意味に於いての論理的矛盾はないのか>自治スレ議長殿

204 :名無し組:04/10/24 00:53:09 ID:???
スレ毎に違うトリップを使っているのなら
名無しで自演してるのと同じことになるのだが
それについて釈明はあるのか>自治スレ議長殿

205 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 00:53:27 ID:QFDROdIZ
>>201
なぜ君は、名無し組で、このスレッド【新ローカルルール改正案】と何の関係もない
話を繰り返すんでしょうか?

206 :名無し組:04/10/24 00:54:38 ID:???
198続きです
ほら、またむきになる。
大人なのだから、196の様な対応は恥ずかしいと
思いませんか?

それより、ほらほら、みんな答えを出してくれるじゃ
ないですか。君は自分の気に入ったものでないと、
なにも受け入れられないの?
最初から拒絶するのではなく、先ずは耳を傾けてごらんよ。
何かが感じられないかな?

君は自分一人で生きているんじゃないんだよ。



207 :名無し組:04/10/24 00:54:53 ID:???
ここまでのまとめ

自治スレ議長はスレ毎に違うトリップを使っている
自治スレ議長は同一ハンドルで複数いる

208 :名無し組:04/10/24 00:56:12 ID:???
答えてくれないので仕方無く同一内容のレスを再度行うが
コピペ荒らしの意図ではないので了承いただきたい

【再度】
削除議論板の土建板削除議論スレッドで
自治スレ議長と名乗っていたのはあんたではないのか>自治スレ議長殿


209 :名無し組:04/10/24 00:57:19 ID:???
おいじょうもんよ
自治スレ議長のこういう態度をどう思うんだ?

議論相手として何か言ってやれよ

210 :名無し組:04/10/24 00:57:44 ID:???
なんか自治スレ議長が説明求めてるジャン。
>>196
>掲示板閲覧者にはさっぱり分かりませんよ、それでは。
だってよ。

誰か自治スレ議長=BOBBYのしてきたこと
まとめて説明してやってクレよ。掲示板閲覧者のためにw

それではごきげんようw

211 :名無し組:04/10/24 00:57:49 ID:???
ここまでのまとめ2

自治スレ議長は質問の内容が理解できない
自治スレ議長は質問の答えを組み立てる能力が欠如している
自治スレ議長は答えを理解する能力が欠如している
自治スレ議長は内在世界でしか生きていかれない


212 :名無し組:04/10/24 00:59:34 ID:???
まとめ2乙(w

213 :自治スレ議長=BOBBYの活動履歴を:04/10/24 01:01:06 ID:???
みんなで一言づつ書いてみようか?
先ずは自分から.....

「自治スレ議長は、りさ坊のストーカーをした。」

214 :名無し組:04/10/24 01:02:54 ID:???
自治スレ議長への質問まとめ

削除議論板の土建板削除議論スレッドで
自治スレ議長と名乗っていたのはあんたではないのか>自治スレ議長殿

スレ毎に違うトリップを使っていたということか>自治スレ議長殿

スレ毎に違うトリップを使っていては
発言の同一性は証明できないわけだが
トリップを使用する意味に於いての論理的矛盾はないのか>自治スレ議長殿

スレ毎に違うトリップを使っているのなら
名無しで自演してるのと同じことになるのだが
それについて釈明はあるのか>自治スレ議長殿





215 :名無し組:04/10/24 01:04:54 ID:???
おれもひとこと
「いくつかのサイトで出入り禁止を食らっている」


216 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 01:07:46 ID:7jKQUoDw
【地震板が復旧してます】

 臨時地震
http://live18.2ch.net/eq/

新潟県民のみなさん・がんばってください!!
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098526711/

217 :名無し組:04/10/24 01:10:27 ID:???
削除議論板の土建板削除議論スレッドでの「自治スレ議長」が
このスレの自治スレ議長と同一人物であるか否かの質問について

土建板削除議論スレッドでの自治スレ議長の主張は
ひよこ組氏のまとめを受けて、放浪人 ★氏が削除処理を行い
結果、自治スレ議長の主張が認められなかった経緯がある

削除人に否定されるような発言を行った過去を持つ人物が
土建板現行ローカルルールの改正を主張することは
土建板住人としてその主張の正当性に疑問を持たざるを得ない

故に、2人の自治スレ議長が同一人物であった場合
土建板ローカルルール改正案の動機自体に疑問を持つのは必然であり
主張を続けるのであれば、同一人物ではないという主張と証拠提出は
議論の正当性を裏付ける上で必要不可欠である

つまり、自治スレ議長は>>214の質問に答えない限り
ローカルルール改正を主張する権利を持たない

218 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 01:15:43 ID:7jKQUoDw
>>217
 その経緯には疑問が多いし、ルール改正には関係ないな。

219 :名無し組:04/10/24 01:16:03 ID:???
追記

自治スレ議長は>>217の質問には答えない
故にこのスレは削除もしくはスレストされるであろう



 当 然 と い え ば 当 然 だ が な



では削除人さん、よろしくお願い致します

220 :名無し組:04/10/24 01:19:41 ID:???

とぼけてるだけじゃ支持は得られないんだよ

往生際の悪さも昔のままだな、じょうもん

221 :名無し組:04/10/24 01:21:39 ID:/kvNeznb


削 除 さ れ て も ま た 立 て る 



222 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 01:34:00 ID:7jKQUoDw
 板設定等の自治に関わる論議のために専用のスレ
を自治スレと別にたてるのは普通行われていることです。
 もし、自治スレの重複として前スレがスレストされたと
すると問題ありです。

223 :名無し組:04/10/24 01:40:31 ID:???
じょうもん、往生際悪いってば

この板で、自治スレと別に専用スレを立てる必要があるのは
自治スレで発言しても相手にされない人だけだろうが
問題ありと思うなら削除議論でやれよ

224 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 01:42:05 ID:7jKQUoDw
>>223
 きみは誰ですか?

225 :名無し組:04/10/24 01:42:41 ID:???
困ったら論点そらしなのも変わらないな


226 :名無し組:04/10/24 01:46:15 ID:???
名無し組に「誰ですか?」と聞く前に
自治スレ議長殿に「誰ですか?」と聞く方が先じゃないのか?

227 :名無し組:04/10/24 01:46:40 ID:???
>>222
一般論はな。けどな、このスレが前スレが停止された日に、しかも
初心者板のスレ立て代行すれで依頼された上で、親切さんによって
立てられた、という事実をベースにして話してるのか。
しかも、前スレの1と同内容でだ。
削除されたことに関する議論もなしに、だぞ。自治スレによる提示も
ないままに。それは、ルール違反といわれることは当然だろう。
コテしよっての発言には責任もてよ。それでもなお、このスレは正当か?

228 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 01:46:45 ID:7jKQUoDw
 論点?
別にそらしてませんよ。わたしの知り合いですか?

229 :名無し組:04/10/24 01:49:52 ID:???
ここまで名無しに対してそのような質問をしなかったのに
今になって急に「あなた誰?」って…

それは>>223の発言に対する回答に窮したからだろ
そうじゃない、論点をそらしていないと主張するなら
>>223に対して反論してみろよ

230 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 01:50:01 ID:7jKQUoDw
>>227
 スレストに問題はありますがスレ立てに問題はないよ。

231 :名無し組:04/10/24 01:51:11 ID:???
だからスレストに問題があると主張するのなら
削除議論板の土建板削除議論スレッドで言えよ

主張そのものがないのならブラフは止せって

232 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 01:52:19 ID:7jKQUoDw
>>229
 論点を明確にしろよ。何を答えればいい?

233 :名無し組:04/10/24 01:52:46 ID:???
>>230
スレストに問題あるのなら、スレスト解除させるために
議論するのが普通じゃないか?
その論法が他の板でまかりとおるなら、事例を教えれ。

234 :名無し組:04/10/24 01:53:40 ID:???
自治スレ議長殿がスレ毎にトリップを使い分けて発言していた事に対し
じょうもんは「正当な行為だ」と認めるのか否かだ

235 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 01:54:07 ID:7jKQUoDw
>>231
 誰と話しているのか判らん。当初から前スレのスレスト
には問題があると言ってる。このスレには何も問題はない。

236 :名無し組:04/10/24 01:55:05 ID:???
おっとレスアンカー忘れてた
>>234>>232に対するレスだ

237 :名無し組:04/10/24 01:56:33 ID:???
>>235
問題があるなら削除議論板で堂々と主張しろ
問題だ問題だと言うだけならブラフだと言っている

238 :名無し組:04/10/24 01:58:13 ID:???
じょうもんに対する質問まとめ

 只 今 作 業 中

239 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 02:00:31 ID:7jKQUoDw
 スレストの件、個人の問題はローカルルール
とは別の問題なので、他でやりましょう。

ローカルルールに付いての意見だけお願いします。

240 :名無し組:04/10/24 02:04:24 ID:???
スレストの件が問題だと言ったのは、じょうもんだぞ
名無しに向かって「あなた誰ですか?」と言ったのも、じょうもんだぞ


自分の発言の矛盾を突かれたから「他でやりましょう」か?


おまえBOBBYと一緒だな

241 :名無し組:04/10/24 02:06:32 ID:???
自治スレ議長殿が複数トリップを使って発言していた事について
じょうもんは肯定するのか否定するのか?

242 :名無し組:04/10/24 02:06:42 ID:???
>>239
おい、逃げ打つクセだけは変わらねぇな。
ローカルルール以前の問題だと言われてるのがわかんないの?
このスレの正当性だよ。答えろよ。

243 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 02:08:55 ID:7jKQUoDw
>>240
 問題があるからといって、ここで議論するとは
いってない。削除議論板でいいですよ。

 矛盾ってなんだ?わけのわからないやつだな。

244 :名無し組:04/10/24 02:10:54 ID:???
>>243
ここで「問題だ」と発言した以上、その問題を明確に証明する必要があるだろ
問題もなしに「問題だ」と発言したのなら虚偽の発言だからな

だからじょうもんが自分の発言に矛盾がないと主張するのなら
削除議論板で削除人相手に「なにがどう問題なのか」を言ってみろよ
言えないなら虚偽の発言だって事だよ

245 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 02:10:54 ID:7jKQUoDw
>>242
しつこい性格。

 このスレに問題はない。

246 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 02:11:45 ID:7jKQUoDw
>>244
>>222


247 :名無し組:04/10/24 02:12:29 ID:???
ならその「問題がない」ことを論理的に説明してみろよ
すでに重複で削除依頼が出てるんだ
問題があると主張している人物がいるんだよ
それに対して抗弁できないなら「問題がない」という発言は嘘だろ

248 :名無し組:04/10/24 02:13:54 ID:???
>>246
それに対する反論は>>223で行っているよ

249 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 02:14:38 ID:7jKQUoDw
>>248
>>243


250 :名無し組:04/10/24 02:15:22 ID:???
>>249
それに対する反論は>>244で行っているよ

251 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 02:17:59 ID:7jKQUoDw
 ループしてるね

252 :名無し組:04/10/24 02:18:11 ID:???
議論を中断したいのならそういえば?

253 :名無し組:04/10/24 02:19:09 ID:???
何日かかっても議論は議論だ
即レスする必要なんてないんだよ

254 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 02:19:28 ID:7jKQUoDw
>>252
>>239


255 :名無し組:04/10/24 02:19:32 ID:???
>>251
まともな返答してないからだろう。

256 :名無し組:04/10/24 02:20:45 ID:???
>>254
それに対する反論は>>240で行っているよ

257 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 02:21:00 ID:7jKQUoDw
>>253
 スレストの件はゆっくり削除議論板でやりましょう。

258 :名無し組:04/10/24 02:23:03 ID:???
>>257
じょうもんが、やるんだよ
問題だと発言したのはあんただ
あんたが「問題であること」を証明する義務があるんだよ

ループしてなんかいない
じょうもんが答えられないだけだよ

259 :名無し組:04/10/24 02:24:13 ID:???
>>257
んじゃ、その議論が終わってからこのスレ使えよ。
それなら文句ないよ。結論がでるから。

260 :名無し組:04/10/24 02:25:14 ID:???
>>259さん

じょうもんが、まともに議論せず、はぐらかしてばかりなのは
もうこのスレで証明できたんじゃない?

261 :名無し組:04/10/24 02:28:28 ID:???
>>260
だな。もう落ちるわ。

262 :名無し組:04/10/24 02:29:00 ID:???
>>261
乙ー

ノシ

263 :名無し組:04/10/24 02:32:29 ID:???
じょうもんよ

削除議論板の土建板削除議論スレで
前スレとやらがスレストされた事に問題があるという主張を
削除人相手にやってみせてくれよな

削除人相手に自分の主張をして、自分の発言が正当であることを
証明してみせてくれよな

264 :名無し組:04/10/24 03:30:32 ID:???
謝ること知らない人に正論説いてもムダと思われ
だって、間違いや非をゼターイ認めない人達なんだから

「1+1=2だよ」って教えてあげても「1+1=田だ」って言い張る子供を相手にしてるのと同じよーん。

265 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 04:24:55 ID:???
>>263
 放浪人さんだったら良く知ってる。公正なジャッジ
ができる若手のホープです。呼んでおいたので削除
議論でやりましょう。

266 :名無し組:04/10/24 08:17:50 ID:???
おいおい、じょうもんよ

>230 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 01:50:01 ID:7jKQUoDw
>>227
> スレストに問題はありますがスレ立てに問題はないよ。

アンタの主張は「前スレとやらのスレストに問題がある」だろ?
削除議論板で主張してるのは「当スレッドは問題ない」じゃないか


267 :名無し組:04/10/24 08:19:50 ID:86lPNqAO
>>266
削除議論板で

268 :名無し組:04/10/24 08:40:23 ID:???
>>267
削除判断もされていないスレの削除議論をやれってのが
無理だろう。お前、出来るのか?どうやって?
前スレの削除判断が間違っていることの主張だろ。

269 :名無し組:04/10/24 08:44:37 ID:???
>>268
削除議論板で主張してる案件に対してはそこで反論
するのが妥当だろ?
とにかく文句あるならここでチマチマこいてないで
そのスレで反論書けってことだ

270 :名無し組:04/10/24 08:50:49 ID:???
>>269
いや、削除議論板は削除されたことに関しての議論以外は
原則的に板違いだから。本人が、やりたいならいいんだ。
ただ誰もレスの付けようがなかろうと・・

271 :名無し組:04/10/24 08:59:51 ID:???
>>270
その固定観念だとここでJOMONに反論するのも板違いになる
削除議論のレスに対する反論をここでやるのもそうだ

272 :名無し組:04/10/24 09:02:29 ID:???
それに削除依頼出ているスレに書き込む削除に賛同する
輩の気も知れない

273 :名無し組:04/10/24 09:07:29 ID:???
>>271
それは屁理屈だへ。本人がここで言っていることとやってる事が
違うもの。ここでの議論の結果、向こうで削除人と話すんだべ。
その内容は「スレストしたことの問題点を議論」だもの。
だから行けって言われたんだし。固定観念ではなくて、ルールの話。

274 :名無し組:04/10/24 09:10:10 ID:???
>>273
そうだなそれは訂正しよう
では気に入らなきゃ放置しろよ

275 :名無し組:04/10/24 09:13:27 ID:???
>>274
あいあい。

276 :名無し組:04/10/24 09:46:53 ID:???
266だが
>>273に同意だ
言いたかった事を上手く言ってくれてありがとう

277 :名無し組:04/10/24 10:15:49 ID:???
この板出来たのが、確か2000年の1月。当初からゴタゴタしてましたね。
主に、業界の話題が多く成り過ぎてしまって、学問系板としてはどうしようもなくな
りました。業界板が分離して一時期混乱、落ち着くまではそれでも1年近くかかった
のではないでしょうか。その間※※※氏の尽力で、任意ID導入してもらったり。
思い起こせば、ボラの皆さんには感謝です。
■ 板設定変更緊急議論スレッド
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031584796/

あと、特記すべきは資格関係スレでしょうね。今も自治スレ機能させざるを得ない
のは資格屋や特定建築サイトの宣伝行為、荒らし行為牽制のためです。
我が国での産業としての土木と建築は、成立過程が少し異なっていまして、ご存知で
しょうが、土木は設計から始まって施工技術まで官主体で進められてきました。
一方、建築は明治初頭の東大から始まった建築家と呼ばれる人々が引っ張って来た訳
で、スターが生まれやすい土壌がありますね。建築系は、個人のプライドも高いかと(w
でも、今のところうまいこと共存してると思いますよ。しょせんは、閑古板ですし。

278 :名無し組:04/10/24 10:57:35 ID:???
>>277

442 名前: ◆jomon/ma.s 投稿日:03/03/08 10:37 ID:rbUYyl6k

 スレを建てたのは私だけど、要望出してくれたのはだれですか?
もしかしてBOBBYさんですか。お疲れさまでした。

506 名前: ◆JOMON/J092投稿日:03/06/08 13:08 ID:???

 BOBBYさんへ。ID制移行では有難うございました。でも
この板で資格スレを繰り広げるのは止めて下さい。そういう
話題には興味がない人も大勢います。自重して下さい。

508 名前:BOBBY ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日:03/06/08 13:13 ID:18kAgnPi

BOOBYスレは、私が立てたスレッドではなく、コテハン叩きによる、
この板を荒らす目的により立てられたものであり、今後は、
【BOOBYスレ】という表現ではなく、【ボビ叩きスレ】という表現をし
ていただきたいと思います。

279 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 12:15:02 ID:???
>>278
 確かに私のレスのようですね。記憶違いをしてました。

280 :名無し組:04/10/24 12:45:41 ID:???
>>279
今度の改正も、◆JOMON/zszs氏とBOBBY氏の協力でお願いいします。

281 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 12:55:35 ID:???
>>280
 おお、また賛成意見。この板を取り巻いていた
暗雲がようやく取り払われていくようですね。

282 :名無し組:04/10/24 13:03:26 ID:l5O4QCw4
一言褒めたたえては消える一言さん。議論に成ってないとこが笑える

283 :名無し組:04/10/24 13:03:49 ID:BxILuvqR
>>281
私も支持します。

284 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 13:10:10 ID:???
>>282
 反論がなければ、意思表示だけでいいんだよ
>>283
 ありがとうございます。

285 :名無し組:04/10/24 13:13:24 ID:LxOdUs3R
資格スレ一掃は大賛成。改正案も大賛成です。

286 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 13:16:21 ID:???
>>285
 good

287 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 13:16:28 ID:QFDROdIZ
>>284
>  反論がなければ、意思表示だけでいいんだよ

その通りですね。
反対意見者は、反対理由を明確にしてください。
期日は本日のみとなりました。
約一名のみ、反対意見者らしき者の投稿がございましたが、
発言内容は、明らかに改正妨害、議論妨害とみなします。

>>280
>>283
御賛同、ありがとうございますm(_"_)m

288 :名無し組:04/10/24 13:17:12 ID:BxILuvqR
今までが封建的な自治だったのでそれを打ち破る
新しい改革に向けて、JOMONさんと議長さんらが
先導していってください。

289 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 13:21:27 ID:???
>>288
 わたしが先導すると過去にはいろいろ問題が。。。
今回は住民の一人として協力してます。

290 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 13:29:36 ID:QFDROdIZ
>>217
それを言いたいために昨夜、このスレットとは関係のない書き込みを続けていたんですか。
建設業界板のネタスレ住民、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM の削除依頼したものが削除された
ものもありますし却下されたものもありますし、私が削除依頼したものが削除されたものも
ありますし却下されたものもあります。
今後このスレットとは関係のない書き込みをやめていただき、
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/
の方へ御投稿ください。

291 :名無し組:04/10/24 13:33:33 ID:MuE2ALEI
>>289
NIFの建築フォーラム時代の話だろ。もう時効だな。

 賛成

292 :名無し組:04/10/24 13:36:01 ID:BxILuvqR
>>289
私も過去の事はもう時効かと。
それならこれからも議長さんの参謀として
活躍していただきたいです。

293 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 13:37:48 ID:QFDROdIZ
>>288
御賛同、ありがとうございますm(_"_)m
できましたら、>>288さんなりに、新ローカルルール改正案>>105
に関する御意見をいただけたらと思います。

アナウンス>>76
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
新ローカルルール改正案については、2004年10月24日(日)23:59
まで議論を行い、決定したいと思っていますので、よろしくお願いいたします。

周知期間04/10/10〜04/10/24
運営にあげる期日04/10/25
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


294 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 13:41:57 ID:swwyjSSO
>>291
>>292
 もう知ってる人もいないか。仕事に差し支えない程度
に協力しますよ。若い人たちにも期待してます。

295 :名無し組:04/10/24 13:42:08 ID:BxILuvqR
>>293
新ローカルルール改正案>>105

>荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう

これも付け加えて戴ければその他は同意です。

296 :名無し組:04/10/24 13:48:01 ID:MuE2ALEI
>>294
業界話題として灰色のコンサルスレはどうする。

297 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 13:53:09 ID:swwyjSSO
>>296
業界話題でしょ。ローカルルール通り。
すぐに削除依頼というより誘導はして構わないと思う。
これからはすべて柔軟路線にしていこう。

298 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 13:56:54 ID:QFDROdIZ
>>295
> >荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう
> これも付け加えて戴ければその他は同意です。

さっそくの御意見、ありがとうございますm(_"_)m
個人的にはどちらでもいいとは思いますが、>>104に述べたとおり、
2ちゃんねるのルールに定められているので、この理由で十分、
誘導や削除依頼ができると思いますし、わざわざ、
ローカルルールとして記載する必要があるのか?と思うのですが、
いかがお考えでしょうか?

これ以外に2ちゃんねるのルールに定められているものを列挙していくと、
ローカルルールの趣旨に反し、また、ローカルルールで伝えたい内容が
半減してしまう恐れがございます。
以前からある、業界の話しは建設住宅業界板へ、というアナウンスも、
まだまだ伝わっていないのが現状です。
当改正のコンセプトとしては、誘導に限定し、短文で明快にこの板の事情を
反映したものにしたいと思っています。

299 :名無し組:04/10/24 13:59:07 ID:???
>>297
柔軟路線
いいね、これまでのギスギスした自治はいらない、柔軟路線も賛成。

300 :名無し組:04/10/24 14:01:01 ID:???
質問があります。
身勝手な板分割当時より疑問に思っていたんですが
なにを根拠にこれは業界、これは学問と判断しているんですか?

301 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 14:01:24 ID:QFDROdIZ
▼新たな提案

新ローカルルール改正案>>105を再度見直しましたが、

★以下の行為は厳禁です★
を、
★以下の行為は削除対象です★

に書き換えて、削除対象を明確にしたいと思うのですが、
議論最終日で、まことに恐縮ではございますが、
皆さんどのようにお考えでしょうか?

302 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 14:02:17 ID:QFDROdIZ
>>297

【誘導対象】と【削除対象】を明確にしたいと思うのですが、
どうでしょうか?

業界の話しは建設住宅業界板へ 【誘導対象】
※資格、試験の話しは資格全般板へ 【誘導対象】
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板へ 【削除対象】
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。ネタ雑談系へ 【削除対象】

303 :名無し組:04/10/24 14:04:46 ID:BxILuvqR
>>297
柔軟路線が受難にならず無難な路線としていきたいですね。
>>298
お約束としてと思いましたが、是が非でもではないので
その考えであればどちらでもお任せします。

304 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 14:06:13 ID:QFDROdIZ
>>296
質問なんですが、コンサルスレの事情はよく分かりませんが、
コンサルスレがなぜ灰色なんでしょうか?
コンサルスレが業界板では、何か問題があるんでしょうか?

305 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 14:08:09 ID:swwyjSSO
>>299
 ありがとう。これからは議長にもこの路線でお願いする
ということで、今回協力します。どうですか>>298

306 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 14:10:42 ID:swwyjSSO
>>304
 コンサルスレは行政話題として居座っているんじゃない。

307 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 14:40:41 ID:swwyjSSO
 コンサルスレの方にここのリンクを張ってあるので
住民から説明がもらえると思います。

 引き続き、ローカルルール改正案についてのご意見
をお願いします。

308 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/24 14:44:30 ID:UQFV4zQ6
だれか質問に答えていただけませんか。

309 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 14:45:51 ID:QFDROdIZ
>>303
> お約束としてと思いましたが、是が非でもではないので
> その考えであればどちらでもお任せします。

2ちゃんねるのルールではなく、【お約束】でしたね。
私自身迷いがありますが、今後、この件に関して強い主張をされる方が現れれば
再検討させていただき、とりあえず、新ローカルルール改正案>>105で議論を進めて参ります。

>>305
柔軟路線ですが、>>301>>302の【誘導対象】と【削除対象】を明確にしたいという
私の提案については、いかがお考えでしょうか?

>>306
>  コンサルスレは行政話題として居座っているんじゃない。

御解説ありがとうございます。
行政関連については、社会・世論板をはじめ、報道、学問、業界、資格等、
複数のカテゴリーに跨る問題であり、線引きは非常に難しいですね。
というか、線引きは不可能だと思います。


310 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 14:53:00 ID:QFDROdIZ
>>300>>308
> なにを根拠にこれは業界、これは学問と判断しているんですか?

簡単に線引きすると、スレッドのタイトルに業者名などの記載があり、
発言内容に関しては、学問とは関係のない、業界の噂話、バッシングなどが、
業界板への移動対象だと思うのですが・・・




311 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/24 14:57:26 ID:UQFV4zQ6
いやだから、なにが業界なのですか?
設計だって設計業界でしょ?
きちんと細かく書かないと分からないですよ。
仕事してりゃみんな業界ですから。
設計は学問に近いとかワケの分からないことを言い出しかねないので。

312 :名無し組:04/10/24 15:01:01 ID:6fId8Saq
コンサルスレ住民です。
コンサル社名のスレはさすがに板違いだと思いますが、コンサル業務は行政に密接に関わっています。
土建行政話題としてはこの板に必要な分野ではないでしょうか?
現行のローカルルールで行政話題が禁止されているのもおかしい。
改正にあたりこの文章を削除するのが当然です。
改正案に賛成するとともに、コンサル分野の正しい理解もお願いします。


313 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 15:05:18 ID:swwyjSSO
>>309
 ローカルルールで削除対象を宣言するのは無理
だと思う。より平易な文章が好ましいですよ。

314 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/24 15:05:38 ID:UQFV4zQ6
>>312
仕事関係のことはまず「業界とは何か」を定義せねば判断できません。
これの定義を定めることも議題に取り上げてもらいませんか?

315 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 15:06:44 ID:QFDROdIZ
>>311
> 仕事してりゃみんな業界ですから。

その通りですが、設計、監理者も施工業者も、こちらでは学問、技術関連の話題を行い、
業界板では、書く業界の噂話、バッシングを行えばいいと思います。

一般的な属性の傾向に関しては、仕事柄、
どうしても、設計、監理者は、学問、技術関連の話題
施工業者は業界の噂話などに関心があるようです。

316 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/24 15:13:28 ID:UQFV4zQ6
>その通りですが、設計、監理者も施工業者も、こちらでは学問、技術関連の話題を行い、
>業界板では、書く業界の噂話、バッシングを行えばいいと思います。
業界板でバッシング等は少数です。むしろ技術的な話題の方が活発な現状があります。
仕事あっての技術ですから。

>一般的な属性の傾向に関しては、仕事柄、〜〜
思い込まないで冷静に板の現状を把握してみてください。
その上で、業界を定義しませんか?



317 :名無し組:04/10/24 15:13:43 ID:6fId8Saq
>>314
わたしは企業と個人という区別が必要だと思います。
企業人がこの板に参加できないというのは有りえないことです。
スレ立ての注意として企業話題にならないようにということなのかな。


318 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 15:17:55 ID:QFDROdIZ
>>312
> コンサルスレ住民です。

わざわざ御意見ありがとうございますm(_"_)m

> コンサル社名のスレはさすがに板違いだと思いますが、
> コンサル業務は行政に密接に関わっています。

事情はよく分かりましたが、このように御説明いただけないと、
なかなか皆さんに事情が分かりづらいので、スレタイトルを、社名ではなく、
具体的なテーマにするといいのでは?と勝手な考えを持っておりますが、
いかがお考えでしょうか?

> 土建行政話題としてはこの板に必要な分野ではないでしょうか?
> 現行のローカルルールで行政話題が禁止されているのもおかしい。
> 改正にあたりこの文章を削除するのが当然です。

おっしゃる通りであり、ここの過去スレに記載している通りの事情で、
わけのわからないローカルルールが存在しており、このスレッドまで
削除依頼が出されている現状です。
>>309に記載した通り、行政関連については、線引きは不可能だと思います。

> 改正案に賛成するとともに、コンサル分野の正しい理解もお願いします。

御賛同ありがとうございます。
私もあなた様も同じ土建住民ですので、できましたら、
今後とも貴重な御意見をお願いいたしますm(_"_)m


319 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 15:18:24 ID:swwyjSSO
>>317
コンサルスレについても柔軟に考えていきたいと思ってます。

 改正案賛成ありがとうございました。

320 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 15:22:08 ID:QFDROdIZ
>>313
了解しました。
引き続き、新ローカルルール改正案>>105で議論を進めて参ります。

321 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 15:35:30 ID:QFDROdIZ

>>316
> 業界板でバッシング等は少数です。むしろ技術的な話題の方が活発な現状があります。
> 仕事あっての技術ですから。

非常に勝手な解釈をして申し訳ございませんでした。
新ローカルルール改正案>>105に示すとおり、今回の改正箇所は、
業界板以外の部分であり、個人的には、よく業界板の事情を把握していなかったので、
失礼なことを申し上げました。

> 思い込まないで冷静に板の現状を把握してみてください。
> その上で、業界を定義しませんか?
>>317
> スレ立ての注意として企業話題にならないようにということなのかな。

上記理由により、私には分からないことがあり、
今回の新ローカルルール改正案>>105に盛り込むとすれば、
具体的にはどういった文面がいいのでしょうか?

322 :名無し組:04/10/24 15:46:05 ID:???
>業界板では、書く業界の噂話、バッシングを行えばいいと思い

バッシングを肯定するな

323 :名無し組:04/10/24 15:53:56 ID:hlQeDuQs
>>321
業界の話題は
 「業界の話しは建設住宅業界板へ」
の一文に集約されています。
ローカルルールの改正という問題ではなく運用の問題なので
いままでのような一方的な削除依頼を改めることが必要です。
改正には賛成ですが、必要以上の締め付けは賛成できません。


324 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/24 16:00:26 ID:UQFV4zQ6
>>323
だから、その業界をはっきりと定義しませんか?と言っているのです。
現状、個人的な感覚だけで判断されているようなので。

325 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 16:05:10 ID:swwyjSSO
>>322
 不当な営業妨害、名誉毀損は刑法犯罪なので
処罰されるでしょ。2ちゃんならではの法に触れな
い叩きや暴露は個人の責任でということですね。

>>323
 条件付賛成ありがとうございました。
時間の許す限り皆さんの広範な意見を聞いていきます。

326 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 16:12:27 ID:swwyjSSO
>>324
 それを決めるのは住民ですよ。誰かの責任に
するような考えは改めてください。
 ローカルルールの運用の問題としては参考に
させていただきます。

327 :名無し組:04/10/24 16:18:56 ID:hlQeDuQs
>>326
そうですね民主的な運用がされなければどんな改正も意味無しです。
今まで行われてきた自治のあり方を見直すのが急務だと思います。

328 :名無し組:04/10/24 16:21:34 ID:???

まだやってるの?
一人二役。

329 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 16:22:04 ID:swwyjSSO
>>327
 それも住民の責任かと

330 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/24 16:23:53 ID:UQFV4zQ6
>>326
意味がわかりません。
誰にも責任を押しつけてませんし。
なにが業界なのかを定義すれば誘導も楽でしょ?と言っているだけです。

331 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 16:26:04 ID:swwyjSSO
>>328
 なんで?

332 :名無し組:04/10/24 16:26:30 ID:SAyAW2jD
壮大な釣りですか?

333 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 16:29:28 ID:swwyjSSO
>>330
 業界話題と学問話題の分離は板分離の趣旨
です。今回もその部分の議論はしてません。
 ここでは改正議論に限定して下さい。

334 :名無し組:04/10/24 16:29:37 ID:SAyAW2jD
この話題は、削除議論板での運営の回答があるまで待ったほうが
良いのではないでしょうか。それからでも、遅くないと思います。
なぜ、急がれるのでしょうか。

335 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/24 16:31:55 ID:UQFV4zQ6
>>333
わかりやすくします

★土木・建築板は学問系です★
 業界の話しは建設住宅業界板へ

これでは何が業界なのかわからないので、明確にローカルルールに書きませんか
と言っています。
改正論議だと思いますが。

336 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 16:34:22 ID:QFDROdIZ
>>322
> バッシングを肯定するな

バッシングについては2種類あると思います。
報道的なものと誹謗中傷。
線引きには難しいところもありますが。

>>323

御賛同ありがとうございますm(_"_)m

> ローカルルールの改正という問題ではなく運用の問題なので
> いままでのような一方的な削除依頼を改めることが必要です。

当スレではローカルルールの改正を議題にしており、
現在の自治スレはスレッドストップされており、
自治スレが正常な状態になれば、そういった運用の問題の問題も考えて生きたいと思っております。
一方的な削除依頼というよりも、不当な削除依頼が続出しており、
正当な削除依頼が却下されている現状です。

土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/
doboku:土木・建築[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/
doboku:土木・建築[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/
doboku:土木・建築[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1037274128/

> 改正には賛成ですが、必要以上の締め付けは賛成できません。

了解しました。

337 :名無し組:04/10/24 16:39:17 ID:hlQeDuQs
>>329
自治に関わらなかったという意味では責任があったかもしれません。
でも、土建板の論争には関わりたくないというのがあるんですよ。
よく読むスレッドに実質の被害がなければどうでもいいことですし、
興味のないスレッドを読むこともなかったということです。

338 :名無し組:04/10/24 16:39:37 ID:SAyAW2jD
これは、単純な疑問なので議論妨害ととられては困ります。
議論板のほうを見てきたのですが、、◆JOMON/zszsさんと議長さんが
質問されているようでしたので、回答を待たれるのかなと思って。

339 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 16:41:11 ID:QFDROdIZ
>>331

無視しましょう。

>>335

> これでは何が業界なのかわからないので、明確にローカルルールに書きませんか
> と言っています。

具体的な御提案をいただけませんでしょうか?
どういった文面にすればいいのでしょうか?

340 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 16:46:23 ID:QFDROdIZ
>>337

現ローカルルールは、コテハン叩きのスレ住人と業界板のネタスレ住人により
作成されたものであり、今まで放置してきた我々住民に問題がありますので、
私もあなた様も同じ土建住民ですので、できましたら、
今後とも貴重な御意見をお願いいたしますm(_"_)m

>>338

すみません。おっしゃっている意味が分からないのですが。
どのレスに対するレスですか?

341 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/24 16:49:51 ID:UQFV4zQ6
★土木・建築板は学問系です★
 業界の話しは建設住宅業界板へ

        ↓

★土木・建築板は学問系です★
 ・施工関係の話題は建設・住宅業界板へ
 ・住宅関連の話題は建設・住宅業界板へ
 ・設計事務所・コンサルタントの情報等は建設・住宅業界板へ
 ・設計概論等、学問的話題はここで

などなど。
文才が無いので上手く書き表せませんが、このようなニュアンスです。

342 :名無し組:04/10/24 16:50:01 ID:SAyAW2jD
>>340
わかりにくくてすいません、>>334にの発言についてです。

343 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 16:51:03 ID:swwyjSSO
>>334
 改正の議論スレが削除依頼されているということ
を言っていると思うんですが、住民が参加して議論
しているということに何も問題はないと思います。
 スレに参加できないのならそれまでです。

>>337
 わたしも今まで無関心でいたので同じことですね。
あなたをせめる資格なんてありません。
 まあ、今回議論に参加できたことで罪滅ぼしと思っ
てます。これからはお互い注視していきましょう。

344 :名無し組:04/10/24 17:01:43 ID:hlQeDuQs
>>343
いえいえ、今回JOMONさんが参加してくれたことで自治の問題を身近に感じています。
板違いになりますが、JOMONさんは通常どんなスレッドを利用しておられますか?

345 :名無し組:04/10/24 17:08:18 ID:SAyAW2jD
>>343
>スレに参加できないのならそれまでです。
そうなのですか。。

346 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 17:09:13 ID:swwyjSSO
>>344
 あちゃー、困ったな。誰かが書いていましたが通常は
料理板の方です。すみません。でもこの板に書き込む
ことはなくても読んではいますよ。やっぱり自治スレと
かが多いです。

347 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 17:14:19 ID:swwyjSSO
>>345
 すみません。スレの流れが速くて他の書き込みと
勘違いしてました。おわびします。
 わたしはこのスレでも自治スレのほうでもまったく
構いませんよ。昨日は自治スレのほうで議論してま
した。皆さんが居る場所で議論していきたいと思って
ます。改正議論はスレスト問題と関係ありません。

348 :名無し組:04/10/24 17:18:16 ID:hlQeDuQs
>>346
それではわたしも自治スレは読むようにします。
それと、料理も興味があるので覗かせてください。
スレ違い質問ですいませんでした。

349 :名無し組:04/10/24 18:00:04 ID:???
おおお!縄文がいるw
こいつまだいたんだ。
しかし、なんで突然現れたのかなw
なんにせよ、BOBBYと同じ蟲なんだけどな。

350 :名無し組:04/10/24 18:01:30 ID:???
ローカルルールが改正されても無視すりゃいいだけじゃん。
今の議長さんのように。ローカルルール違反の証拠は
たくさんあるし、ぜーんぜん関係無し。

351 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 18:07:14 ID:swwyjSSO
>>349
 こいつですか。きみはどいつ?
>>350
 賛成、ありがとうございます。無視はゆるしませんです。

352 :名無し組:04/10/24 18:14:13 ID:???
>>107
>>154

自治スレ議長殿

この話は、あなたが関わっている事なの?
なんか、怖いんですけど。

353 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 18:20:16 ID:swwyjSSO
>>352
 なにが怖いんですか?
議論妨害として賛成票に加算していきます。

354 :名無し組:04/10/24 18:21:30 ID:???
>>351
資格業者ネタはもう飽きたのか?

355 :名無し組:04/10/24 18:30:26 ID:vnUU9Hsy
わたしの提案のマイナス票加算、いいですね。
こんな快いスレッドは見たことがありません。
JOMONさん議長さん頑張って下さい。

356 :名無し組:04/10/24 18:32:36 ID:???
>>353
「一人二役」
「二人羽織」


357 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 18:33:03 ID:swwyjSSO
>>355
 これから2ちゃんで流行るかもしれないです。
でもだれか集計してるひとがいたかな?

358 :名無し組:04/10/24 18:37:15 ID:vnUU9Hsy
>>356
あっ、そういうことも有りえるということ?
荒らしを自演したら賛成票が増えてしまいますね。(^_^;)

359 :名無し組:04/10/24 18:39:56 ID:???
業界の話題だろうがなんだろうが目にとまりやすいところに書く


360 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 18:42:01 ID:swwyjSSO
>>358
 まあ、賛成に加算は冗談ですが、このスレッドは
運営がみて判断するので印象を落とすことは免れ
ないということは事実です。

361 :名無し組:04/10/24 18:42:58 ID:???
>>357
自己愛強すぎ。
ちょっとBOBBYに感化されてきたのでは?

362 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 18:43:56 ID:swwyjSSO
>>359
 この分野のひとなら日本語は勉強しましょう。

363 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 18:44:41 ID:swwyjSSO
>>361
 きみも

364 :名無し組:04/10/24 18:49:00 ID:vnUU9Hsy
>>360
 はい、反対陣営の印象は最悪に見えますね。(^.^)

365 :名無し組:04/10/24 18:49:48 ID:KB1q8soS
>>362-363
まあまあ押さえてください
妨害者は放置しましょう。

366 :名無し組:04/10/24 18:50:27 ID:???
おっさんたち
もっと2ちゃんらしいことやってよ


367 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 18:52:47 ID:swwyjSSO
>>366
 意見は聞きますよ

368 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 18:58:38 ID:lxMs/P76
>では5つほどでもいいので、学問的要素がある資格スレッド【レスのみは不可】を示してみてください。

主観の問題なので、主観のぶつかり合いの論議は並行線を辿る事
となるので、あえて挙げません。カテゴリーとしては、試験問題
の話題は、試験制度・試験行政の話題よりは遥かに「学問的」です。

369 :名無し組:04/10/24 18:59:21 ID:???
>>363
ごめんね、言い過ぎちゃった。
(まさか、誰かさんみたいに「謝罪を要求する」
なんて言わないよね?)

370 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 19:00:50 ID:lxMs/P76
>資格板は資格マニアには使いやすい板で、君には使いづらいという意見は却下します

多種多様な資格の話題が展開され、話題の内容も資格マニアっぽい
話題が中心なので、資格マニアが群がっている事は事実です。
貴方に私の意見を却下する権限はありません。

371 :名無し組:04/10/24 19:01:33 ID:???
>>351
無視は許せないってか?
じゃあ現行のローカルルールを破りまくった議長さんに対しては
どう許さないのかやってみてくれる?

372 :名無し組:04/10/24 19:02:39 ID:???
>>365
BOBBYがんばってるか?

373 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 19:03:26 ID:lxMs/P76
> > 土建業界の有識者の出入りはほとんど無いみたいだし。
> >今後、誘導していけば改善されますし、資格の話題には興味がない方の言動に
> >起因するいざこざの回避もできますし、御安心くださいませ。
> 学問板の住人は皆、資格マニアというわけではないので資格板に誘導
> できません。貴方の言うとおりにはならないでしょう。

>ふざけるのもいい加減にしてください。
>資格全般板が資格マニアに限定するようなルールもありません。

お願いですから、議論をしてください。
正直、その道のプロのレスが期待できるのは
学問板を除いて他にありません。

374 :伝導河豚:04/10/24 19:04:06 ID:???
ここですか?
資格ヲタクと妄想行政改革ヲタクの集い場所というのは。

hぃ〜ん♪

375 :名無し組:04/10/24 19:04:48 ID:???
議長と◆JOMON/zszs とオズと三流は同類ってことで、馬鹿が集まったところのやり取りが見てみたい。

そもそも土建板って自治に興味薄いしwww

376 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 19:05:13 ID:swwyjSSO
>>368
 資格試験スレッドは論外です。板ちがいになります。
構造計算の質問なり、建築行政の質問をして下さい。
現行の質問スレッドでも質問は可能です。

377 :名無し組:04/10/24 19:05:22 ID:???
>>367
BOBBYも資格業者の自作自演じゃなかったの〜?

378 :伝導河豚:04/10/24 19:06:00 ID:???
>>375
ヲレも見たいぞ!

hぃ〜ん♪

379 :名無し組:04/10/24 19:06:28 ID:???
>>376
おい馬鹿、どうして突然現れたんだ?
何がそうさせたんだ?
相変わらず基地外は治ってないが、治療はしてないのか?

380 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 19:06:59 ID:QFDROdIZ
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
 業界の話題は建設住宅業界板へ
※資格、試験の話題は資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板へ
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。ネタ雑談系へ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所
周知期間04/10/10〜04/10/24 本日
運営にあげる期日04/10/25

>■ ローカルルール申請・変更スレッド8
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
>■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
> 運用情報板に「XXX板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
>   (1) 自板のURL
>   (2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
>   (3) ローカルルール本文(タグ付き)
>    ※ 注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
>■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
>申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】

381 :名無し組:04/10/24 19:07:05 ID:???
>>351
無視は許せないってか?
じゃあ現行のローカルルールを破りまくった議長さんに対しては
どう許さないのかやってみてくれる?

382 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 19:07:42 ID:QFDROdIZ
以下の申請内容でよろしいでしょうか?

(1) 自板のURL 土木・建築http://science.2ch.net/doboku/
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school2.2ch.net/lic/ ">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ
<li>ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。<A href="http://human5.2ch.net/uwasa/">ネタ雑談系</a>へ
</UL>

383 :伝導河豚:04/10/24 19:07:47 ID:???
>>376
発病なの?

hぃ〜ん♪

384 :名無し組:04/10/24 19:08:20 ID:???
>>380
基地外議長!突然どうした? 母ちゃんに病院連れてってもらえよ。

ねぇ、一つ聞いていい? 自分の精神はまともだと思ってるのか?

385 :名無し組:04/10/24 19:08:41 ID:???
>>382
反対。

386 :伝導こけし2号:04/10/24 19:10:18 ID:???
>>380
薬、切れたか?
また狂い出すのか?

hぃぃ〜ん#
(伝導河豚様、パクってごめん)

387 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 19:10:30 ID:QFDROdIZ
ローカルルール改正に賛成の方は、議論妨害者を相手にせず、
ローカルルールに関する御意見のみにしてください。

388 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 19:10:31 ID:lxMs/P76
>【再度】
>使いにくいという貴方の主観はお止めください。
>資格全般板の方で、使いやすい板を目指してください。
>資格全般板が使いづらいという発言は、板違いです

建築士資格の試験問題の内容に関する話題について、製図とか
学科とか一級とか2級とか細分化したら資格板では重複スレ扱い
されるでしょう。で、話題の中心は資格マニア的な話題で終始
してるので、試験問題の内容に突っ込んだ話題は展開しにくい
状況なので、使いにくいのです。だから、みんな土建板に集まって
くるんです。それを貴方の個人的な理由だけで追い出すのは無理があります。

389 :名無し組:04/10/24 19:10:53 ID:???
>>382
思いっきり反対。結論は出ています。

基地外BOBBYが他人を装って、自分の都合のいいようにローカルルールを決めてるから〜。

議長さんは 運営側が認めた基地外なんですから。

390 :名無し組:04/10/24 19:11:13 ID:KB1q8soS
>>382
私は意義無しです。

391 :名無し組:04/10/24 19:11:57 ID:???
>>387

反対、賛成を公平に聞かないのでは、議論した意味が無いので、却下。

392 :名無し組:04/10/24 19:12:22 ID:???
携帯も使ってるのかい、BOBBYはwwwww

393 :名無し組:04/10/24 19:13:15 ID:???
自作自演で改正案か。

勝手にどうぞ

394 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 19:13:53 ID:lxMs/P76
> 構造は建築士試験学科試験の重要科目です。資格スレッドと切り離せません。

>【再度】
>構造力学に関するスレで質問すればいいのです。

出題された問題を1問1問スレ立ててたら構造力学のスレ
だらけになって使いにくいですね。


395 :名無し組:04/10/24 19:14:13 ID:???
>>382
生活はどうだ?
仕事はどうなんだ?
結婚は?
将来どうするんだ?

こんなことしてて大丈夫なのか?BOBBYよ。

396 :伝導河豚【師匠】:04/10/24 19:14:44 ID:???
夏目ナナちゃんに1票

397 :名無し組:04/10/24 19:15:04 ID:???
>>387
BOBBYよ、あっちの板であっちの馬鹿と遊んでこいよ。

398 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 19:16:17 ID:lxMs/P76
>現実、学術的な話題を展開しているスレッドは見当たりません。
>ほとんどが、試験行政の情報の不透明さに起因する書き込みばかりです。
>話題の大半は、合格発表遅延、合格基準発表遅延などの試験行政関連であります

そのコピペはもうしなくていいですよ。
カテゴリーは資格試験の問題に関する話題はカテゴリーとして
学問的な内容なので、ローカルルール化を反対してます。

399 :名無し組:04/10/24 19:17:57 ID:???





     日 曜 日 に 2 〜 3 人 の 自 演 大 会 ご く ろ う な こ っ た 。






400 :伝導河豚:04/10/24 19:18:49 ID:???
>>396
ヲレとは別人です。

>>395
厳しィね。妄想ヲタクには厳しい質問だよ。
これらを放棄して、妄想行政改革に取り組んでいるんだから!

妄想の中ではきっと、大金持ちの青年実業家で美人の嫁がいて
将来は将軍になるのだから.......ね、将軍様。

401 :名無し組:04/10/24 19:19:05 ID:???
沢口あすかに一票。


402 :名無し組:04/10/24 19:19:54 ID:KB1q8soS
しかし露骨な妨害とログ流しですね。
まったく意味ないですが(笑

403 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 19:21:14 ID:swwyjSSO
>>394
 きみだけが反論してるようなので詳しく聞きたい。
具体的にどのような問題がわからないんですか。
仮想の質問形式で聞いて下さい。
 試験問題では普通のひとが判らない問題はでな
いとおもうんですよ。試験以上の何かを求めている
のなら、迷わず資格スレッドでなく通常の質問スレ
ッドで聞いたほうがいいと思ってます。

404 :名無し組:04/10/24 19:23:19 ID:???
瀬戸内寂聴ちゃんに一票。


405 :名無し組:04/10/24 19:24:04 ID:???
加藤ゆりあに25票

406 :名無し組:04/10/24 19:25:32 ID:???
でかれんじゃぁーのピンクのお姉ちゃんに2票。
(うちの子供が好きなんだ。おれも好きだから。)

407 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 19:26:36 ID:QFDROdIZ
>>394
> > 構造は建築士試験学科試験の重要科目です。資格スレッドと切り離せません。
> >【再度】
> >構造力学に関するスレで質問すればいいのです。
> 出題された問題を1問1問スレ立ててたら構造力学のスレ
> だらけになって使いにくいですね。

いえいえ、そういった意味ではなく、一度【構造力学スレッド】を立てていただき、
その他の構造力学に関する問題などは、同一スレッドにて話題展開していただけたらと思います。

今回の改正目的のひとつに、当板の特性上、学問の話題を行いたいユーザーで、
資格の話題には興味がない方の言動に起因するいざこざの回避があり、
@資格既得者が、受験者や資格をテーマに話題を行う者に対する冷やかし、おちょくり。
A資格取得の放棄による諦めに起因する受験者、既得者に対する妬み。
が、土建学問住民と分離することで、かなり解消されるのでは?と思います。

建築士試験という全般的なスレッドだと、学術的な話題を展開できるスレッド
にはならず、ほとんどが、今のような試験行政の情報の不透明さに起因する書き
込みばかりになります。
話題の大半は、合格発表遅延、合格基準発表遅延などの試験行政関連であります。

【今年の合格基準は?】
【〜〜描き忘れたけど、減点なのか?】

408 :名無し組:04/10/24 19:28:04 ID:???
野村昭彦に不信任投票を1票

409 :名無し組:04/10/24 19:30:53 ID:???
白石ひより引退撤回に31票


410 :名無し組:04/10/24 19:39:05 ID:???
ネコミミモードに1億3千万のネコミミ

411 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 19:52:55 ID:swwyjSSO
 荒らしが300近くありますか?
規制板では報告対象は30以上という基準があります。
よく荒らしてくれましたね。ローカルルール変更申請と別に
こちらも報告しておきます。

412 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/24 20:17:15 ID:TmLFIfvV
案を書けと言うから>>341に書いたのですが、見事にスルーですか。
あなた方の態度にあきれました。全く持って自己中心過ぎ。
まじめに考えて損しました。
どうぞこれからも自分たちに都合の良いように板を改悪していってくださいね。
さようなら。

413 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 20:22:40 ID:swwyjSSO
>>412
 賛成意見ありがとう。きみに聞いた質問はスルーですか?
そうですか。・・・・・よかった。答えられなかったらどうしようと
思ってました。

414 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/24 20:27:52 ID:???
なんか言ってるので。こっからsageます。
>>413
いつ何を聞かれました?読み返しても何も出てきませんが。

415 :名無し組:04/10/24 20:29:17 ID:???
結局、自分に都合の悪い事や、解らない事には答えないんだよね。
ま、そんなレベルでしょう。ぷぷぷ

416 :伝導河豚:04/10/24 20:31:18 ID:???
さて、そろそろここも廃虚かな?

hぃ〜ん♪

あ、電池が切れそうだ。くわえたまんま動かなくなっちゃった。

417 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 20:31:37 ID:swwyjSSO
>>412
 勘違いごめんなさい。年寄りなんで勘弁してください。
業種を分けるのは意味ないですよ。業界が板違いという
ことなんです。

418 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/24 20:35:06 ID:???
だから
その 業界 という曖昧な表現をやめましょうと提案してるだけなんです。
年寄りにはこの言葉も理解できませんか。

419 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 20:38:17 ID:QFDROdIZ
>>412
> 案を書けと言うから>>341に書いたのですが、見事にスルーですか。

いえいえ、そうではありません。
期日の関係上、>>382の作成を優先しておりました。
しかし、まだ決定ではありません。

> ★土木・建築板は学問系です★
>  ・施工関係の話題は建設・住宅業界板へ
>  ・住宅関連の話題は建設・住宅業界板へ
>  ・設計事務所・コンサルタントの情報等は建設・住宅業界板へ
>  ・設計概論等、学問的話題はここで
> などなど。

なるほど。ありがとうございますm(_"_)m
施工関係、住宅関連、設計事務所・コンサルタント等含めて、
【建設】と称していいのでは?と思うのですが、いかがお考えでしょうか?
あと、多くの方が掲示板を利用している以上、やはりもう少し短文で、
感覚的に伝わりやすいものの方がいいと思うのですが、どうなんでしょうか?

420 :名無し組:04/10/24 20:41:05 ID:KB1q8soS
因みに
土木・建築ー学問カテゴリー
建設・住宅業界ー会社・職業カテゴリー

運営が削除する上での判断順位として
カテゴリー→板名→スレ趣旨と優先するらしい。

421 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/24 20:43:32 ID:???
>>419
そういう曖昧な表現がこの板が学問専門になれない理由の一つだと思っています。
設計関係は学問でいいんだろ?それじゃ事務所スレもこの板でいいな!
設計事務所があるならコンサルの話題もいいじゃん。
コンサルがあるなら土木工事の・・・
って言うのが現状だと思いますよ。
なので最低限この程度は書いてもいいのでは?としたのが>>341です。
それじゃ、あとはお好きに。

422 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 20:43:53 ID:lxMs/P76
>いえいえ、そういった意味ではなく、一度【構造力学スレッド】を立てていただき、
>その他の構造力学に関する問題などは、同一スレッドにて話題展開していただけたらと思います。

「構造力学スレッド」という名前でなければならない理由はありません。
スレッドのタイトルは自由な筈です。内容が学問的要素があれば資格試験
スレも学問板にふさわしいです。

423 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 20:45:24 ID:QFDROdIZ
>>420
私がもし運営の人間で、当該板の住民でなければ、やはり直感的にはスレッドのタイトルや、
1の説明で判断していまいます。内容を読んでもよくわからんと思うのです。

カテゴリー→板名→スレッドのタイトル→1のスレ趣旨

でしょうか?

424 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 20:48:18 ID:lxMs/P76
>試験問題では普通のひとが判らない問題はでな
>いとおもうんですよ。試験以上の何かを求めている
>のなら、迷わず資格スレッドでなく通常の質問スレ
>ッドで聞いたほうがいいと思ってます。

私の持論で、「自分は何でも知っている」と思っている人間ほど
危なくて使い物にならない人間だと思ってます。

貴方だって一級建築士学科を100点満点で通過したわけで
はないでしょ。


425 :名無し組:04/10/24 20:49:40 ID:KB1q8soS
>>423
基本的な優先順位らしいです。
疑問に思うなら議論板質問スレ等で確認
されたし。

426 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 20:53:18 ID:lxMs/P76
>試験以上の何かを求めている
>のなら、迷わず資格スレッドでなく通常の質問スレ
>ッドで聞いたほうがいいと思ってます。

でも、通常の質問スレッドで質問してもレスが資格試験の話題なら
追い出されるのが「ローカルルール」。だからルール制定に反対し
てるんです。



427 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 20:53:55 ID:QFDROdIZ
>>422
> 「構造力学スレッド」という名前でなければならない理由はありません。
> スレッドのタイトルは自由な筈です。内容が学問的要素があれば資格試験
> スレも学問板にふさわしいです。

おっしゃるとおり、スレッドのタイトルは自由です。
しかしながら、こういった巨大掲示板の場合、なかなかひとつひとつ
内容を吟味できるわけではなく、スレッドのタイトルで大きく左右されます。
【一級建築士試験学科スレッド】というタイトルじゃなければ、
【構造力学質問スレッド】では、構造力学に関する質問ができないというのも
どうかな?と思いますし、誘導には時間がかかるとは思いますが、、
多くの方が資格全般板に移動すれば、かなり問題解決できると思いますし、
そして、念願の建設系資格板の新設実現も可能になってくると思います。

428 :名無し組:04/10/24 20:57:21 ID:???
日曜も残すところあと僅か縄文は早寝だろ?
ボビちゃん週末が待ち遠しいね!お友達と一緒だからね!
施設にはもっともっと友達がいるよ!  


429 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 21:01:19 ID:swwyjSSO
>>421
 前にも書いたけど、今回の改正問題と別の問題な
ので継続して議論して行きましょう。
 限定しすぎないことも選択のひとつです。

>>424
 きみの自論も大切ですが、わたしたちの実際の経
験も現実です。資格勉強で満点をとってもなんにも
やくに立たないこともあるので、資格と実際の技術は
別のものと理解しておいて下さい。

430 :名無し組:04/10/24 21:01:44 ID:???
建築士試験行政の話題は、明らかに板違いです。
ローカルロールになくてもです。
まず、カテ上の学問・理系の分野には含められません。
良くて、学問・文系の範疇です。行政法規の話題の一分野にしか
すぎません。これは、改革提案などを含まない場合です。
改革提案を含むものは、現状変革をもとめる世評の分野の話です。
ですから、制度・行政批判は社会・世評板へというのは正しいです。
ローカルルールがなくても削除依頼は通ります。
現在のローカルルールはこのあたりまえのことを守れなかった荒らしさん
のせいで出来ました。

431 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 21:05:47 ID:QFDROdIZ
>>425
いえいえ、疑問ではなく、単なる私の感想でした。

>>426
> でも、通常の質問スレッドで質問してもレスが資格試験の話題なら
> 追い出されるのが「ローカルルール」。だからルール制定に反対し
> てるんです。

そういった場合は、こちらの板にリンク、URLを張っていただき、
適宜、資格板に誘導していただけたらと思います。

何度もいいますが、追い出すとか、追い出されるという問題ではないんです。
ヤフーや、各個人サイトなど多くのサイトでは、建築系と資格系でカテゴリーが
分かれており、共存はやはり現実的ではありません。
問題点は、やはり建設系資格板がないことで、このような状態になっており、
建設系資格板の実現には、やはりいったん皆さまが資格全般板に移動し、
そちらで今後不都合が生じてきた場合、提案していけばいいと思います。

432 :名無し組:04/10/24 21:06:26 ID:???
年寄りは寝る時間

433 :名無し組:04/10/24 21:12:49 ID:???
ここは2ちゃんねる
ヤフーや個人サイトがいいならそっちへ逝けばいい


434 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 21:19:19 ID:QFDROdIZ
資格、試験の話題について、

受験経験者として、以下の感想を持っています。

受験者、受験予定者→試験勉強を自己啓発として認識している方も多い。
経験者→学問ではなく単なる通過点

受験者、受験予定者のネットの掲示板の利用方法としては、
試験問題内容のQ&Aというよりも、試験情報や、
他の受験者の動向などに注目する傾向があるように思われます。

>>433

一般的なカテゴリー、分類の話です。

435 :名無し組:04/10/24 21:29:23 ID:???
「共存はやはり現実的ではありません」
これは一般的なカテゴリー、分類の話ってことだな

2ちゃんにおいて、この板において、の話に絞ろう
共存が現実的でないと思うのか?

436 :名無し組:04/10/24 21:29:30 ID:???
BOBBY、また堂々巡りの展開になりそうだな。
お前の話はどうしていつもそうなるんだ?

少しは学習してくれよ。

437 :名無し組:04/10/24 21:30:45 ID:z1AXIDGM
>>434
今も尚 受験者の気持をお聞かせ下さいませ♪

ぼびタンの意見には反対!



438 :名無し組:04/10/24 21:31:42 ID:???
こたへ
1。じょーもん=おず
2。じちすれぎちょう=ぼびぃ=のむら
みんなしってるよ。

439 :名無し組:04/10/24 21:33:13 ID:???
自演乙

つぎは自治スレ議長の「議論の妨害はやめてください」

440 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 21:34:37 ID:QFDROdIZ
>>430
> 建築士試験行政の話題は、明らかに板違いです。
>
巣隠すレッドのほとんどが、試験行政の情報の不透明さに起因する書き込みばかりです。
話題の大半は、合格発表遅延、合格基準発表遅延などの試験行政関連であります。

【今年の合格基準は?】
【〜〜描き忘れたけど、減点なのか?】

あなたは、ネット上で建築士試験行政の話題をされると困る人ですか?
異常に、まさに生活かかっているかのように、必死に感じます。

N,Sといった資格業者だけではなく、N件の情報を垂れ流すといった著作権法違反を繰り返すサイト管理者、
その他の受験産業サイト、行政官僚、天下り財団、今の資格制度で恩恵のある士会や出版業者等、
既得権益に群がる者たちなど、今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまう方々の妨害、抵抗が
起因していると思われます。

441 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 21:34:38 ID:swwyjSSO
>>434
 わたしも受験経験者だけど、受験者の心理とか
出題傾向なんてことにぜんぜん興味はないけどね。
 あなたが受験者の立場を理解できるということは
わかった。・・・うまくまとめてください。

※申請のやり方とか、htmlの書き方等手続きのほう
は大丈夫かな。

442 :名無し組:04/10/24 21:37:30 ID:z1AXIDGM
>>441
じーさんじーさん! 早く寝ないと起きれませんよー

              ばーさんより

443 :名無し組:04/10/24 21:39:12 ID:???
名無しの質問には答えないのか

444 :名無し組:04/10/24 21:39:19 ID:???
LRの話はおわりかいなw

445 :名無し組:04/10/24 21:39:56 ID:???
>>441
受験生の気持はぼびタン詳しいよー
気持だけを聞くなら超適任者だよー

446 :名無し組:04/10/24 21:40:45 ID:???
自治スレ議長もじょうもんも
レスを流すことに腐心してるようだが
運営がこのスレを読んでどう判断するかくらい考えろ

447 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 21:41:40 ID:QFDROdIZ
>>441
>  わたしも受験経験者だけど、受験者の心理とか
> 出題傾向なんてことにぜんぜん興味はないけどね。
>  あなたが受験者の立場を理解できるということは

年代など、受験当時のネット利用状況にも関係してくると思うのですが。

試験前(受験勉強中)よりも、今のように試験終了後、
合格基準などをめぐり、受験者のネット利用、掲示板利用者が増えます。

> わかった。・・・うまくまとめてください。
> ※申請のやり方とか、htmlの書き方等手続きのほう
> は大丈夫かな。

>>380
>>382
の申請内容でよろしいでしょうか?


448 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 21:41:49 ID:swwyjSSO
>>446
 オマエモナー

449 :名無し組:04/10/24 21:43:06 ID:???
>>435はスルーか

450 :名無し組:04/10/24 21:43:10 ID:???
建築士試験行政の話題は、明らかに板違いです。
ローカルルールになくてもです。
まず、カテ上の学問・理系の分野には含められません。
良くて、学問・文系の範疇です。行政法規の話題の一分野にしか
すぎません。これは、改革提案などを含まない場合です。
改革提案を含むものは、現状変革をもとめる世評の分野の話です。
ですから、制度・行政批判は社会・世評板へというのは正しいです。
ローカルルールがなくても削除依頼は通ります。
現在のローカルルールはこのあたりまえのことを守れなかった荒らしさん
のせいで出来ました。

*これには、答えてもらえませんか?議長さん、じょーもんさん。

451 :名無し組:04/10/24 21:43:45 ID:???
>>446
それを考えて食いつかないんだろな?
ぼびタンと業界板の馬鹿にしてはよく我慢してるよ


452 :名無し組:04/10/24 21:44:18 ID:???
さあローカルルール議論の始まりだ

453 :名無し組:04/10/24 21:46:25 ID:???
>>449
都合の悪いレスには答えません

ぼびタンですもの!

454 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 21:46:30 ID:QFDROdIZ
>>435
> 「共存はやはり現実的ではありません」
> これは一般的なカテゴリー、分類の話ってことだな
> 2ちゃんにおいて、この板において、の話に絞ろう
> 共存が現実的でないと思うのか?

個人的には、どのような話題も仲良くすればいいと思うのですが、
資格の話題には興味がない方々の言動に起因するいざこざ、
からかい、ちょっかいレスは、防ぎようがありません。

@資格既得者が、受験者や資格をテーマに話題を行う者に対する冷やかし、おちょくり。
A資格取得の放棄による諦めに起因する受験者、既得者に対する妬み。
が、土建学問住民と分離することで、かなり解消されるのでは?と思います。

455 :名無し組:04/10/24 21:48:30 ID:???
じょうもんは業界板へかえれ!
我が土木板にこれ以上キチガイの面倒を見る余力はない!

456 :名無し組:04/10/24 21:48:37 ID:???
>資格の話題には興味がない方々の言動に起因するいざこざ、
>からかい、ちょっかいレスは、防ぎようがありません。

それがローカルルールとどう関係するんだ
論理的に説明してくれ
でなきゃ、ここは雑談スレだよ

457 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 21:49:10 ID:swwyjSSO
>>447
 あ、タグ等はそれでよいかどうか判らないけど。文章
については簡潔でいいと思います。
 業界・学問の詳細区分については継続議論していく
ということで住民さんに理解して頂たいと思います。


458 :名無し組:04/10/24 21:50:05 ID:???
名無しの発言はスルーかよじょうもん

459 :名無し組:04/10/24 21:50:59 ID:???
昨夜の質問に答えてくれないかじょうもん
複数トリップをスレ毎に使い分けている自治スレ議長の発言を
どう思うんだ?

460 :名無し組:04/10/24 21:52:01 ID:???
発言の同一性を自ら放棄した自治スレ議長の
ローカルルール改正案を支持するのかじょうもん

461 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 21:52:19 ID:QFDROdIZ
>>450

>>440で返答

>>457

継続審議といて了解です。
添削ありがとうございますm(_"_)m


462 :名無し組:04/10/24 21:53:29 ID:???
発言の同一性を自ら放棄したことに対して
発言の正当性が保たれると思っているのか否かを答えてくれないか
>自治スレ議長殿

463 :名無し組:04/10/24 21:54:29 ID:???
>>469
ぼびタンと同じ穴のムジナだからまともな返事は返らんよ


464 :名無し組:04/10/24 21:54:40 ID:KB1q8soS
>>447
私も同意です。

465 :名無し組:04/10/24 21:55:49 ID:???
複数スレでトリップを使い分け発言の同一性を放棄した人物が
自治スレを否定しローカルルール改正案を重複スレで主張する事が
正当な主張だと思っているかどうかを答えてくれないか
>自治スレ議長殿

466 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 21:55:59 ID:swwyjSSO
>>458
 うん、ID非表示分は荒らしとして規制板にあげます。
ごめんなさいね。

467 :名無し組:04/10/24 21:58:11 ID:???
>>462
ぼびタンや業界板の馬鹿に正当性を求めたりするのがナンセンスでしょ〜
存在が不正等な2人なんですからね

468 :名無し組:04/10/24 21:58:12 ID:???
2ちゃんねるは匿名掲示板で誰でも自由に発言できると明言したのは

じょうもん

あんただよ

469 :名無し組:04/10/24 22:00:13 ID:KB1q8soS
>>468
発言は自由でしょう
しかし問い掛けるならばIDくらいは
出せるとおもいますよ。

470 :名無し組:04/10/24 22:01:42 ID:???
>>468
都合が悪いので聞こえません、答えは酔ってるです

471 :名無し組:04/10/24 22:02:03 ID:???
>>469

あなた誰ですか?(じょうもん風に)

472 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 22:02:21 ID:QFDROdIZ
まとめ

業界の話しは建設住宅業界板へ
資格、試験の話しは資格全般板へ

この2行については、一部の方から異議があり、線引きに関して難しい点もございますが、
今後自治スレにて継続審議ということで、あとの圧倒的多数の方々の意見を尊重し、
>>380
>>382
の内容で、明日以降、ローカルルール改正の申請を行う予定です。




473 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 22:04:04 ID:swwyjSSO
>>468
 えっ、聞こえない聞こえない。

474 :名無し組:04/10/24 22:04:20 ID:KB1q8soS
>>471
このスレ住人ですけど?
誰っていわれてもね、ID表示
してますからそれで私の発言もわかると
おもいます。

475 :名無し組:04/10/24 22:05:07 ID:KB1q8soS
>>471
すみません、この板の住人です(笑

476 :名無し組:04/10/24 22:05:19 ID:???
じーさんハヨ寝ろ できれば死ね

477 :名無し組:04/10/24 22:06:41 ID:z1AXIDGM
>>471
板住人です(怒

478 :名無し組:04/10/24 22:07:25 ID:???
複数トリップを使い分けることについての釈明がない限り>自治スレ議長殿

複数トリップを使い分ける人のローカルルール改正案を何の疑問もなく
受け入れ議論を続けることに対しての質問を無視する限り>じょうもん

名無しの一人として
ローカルルール改正案の申請に断固反対する

ID表示?
他板で複数トリップを使い分けて発言するのが認められるのであれば
ID表示を発言の際の必須項目とする必要性もないだろうが!


479 :名無し組:04/10/24 22:07:46 ID:???
自治スレ議長さん。一つ教えて。
世の中にはあなたみたいに建築士受験関連のHPを
立てている人が何人かいるじゃないですか。
なぜ、その方々と議論しないのですか?

どうも、ここの匿名掲示板だけで意見を言っている
だけでは説得力が弱いと思いませんか?

他のHP管理人は、あなたの意見にどのような事を
言っていましたか?是非教えてください。



480 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 22:09:29 ID:swwyjSSO
 ID出したって住人かどうか判るわけがないと思うよ。
普通に考えて、IDを出して議論に参加してるひと以外
は妨害者と考えていいんじゃない。

481 :名無し組:04/10/24 22:11:05 ID:KB1q8soS
>>478
>ID表示?
>他板で複数トリップを使い分けて発言するのが認められるのであれば
>ID表示を発言の際の必須項目とする必要性もないだろうが!

トリップは勝手に設定できます
しかしIDは運営の設定で表示されますから
トリップよりもID表示が発言する上で重要な
表現だとおもいます。

482 :名無し組:04/10/24 22:11:15 ID:???
発言の趣旨を汲み取る意志がないのなら
名無しだろうがID表示だろうが関係ないだろ

483 :名無し組:04/10/24 22:13:25 ID:z1AXIDGM
>>478
それを主張するとぼびタンと同じになりますよ、私達こそ大人な対応を
しましょうよ?
>>479
聞くだけ野暮ですし、スレ違いですよ!
真似事自治と同じレベルの話をするおつもりですか?

484 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 22:13:53 ID:swwyjSSO
>>482
 屁理屈より意見をどうぞ。

485 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 22:14:20 ID:QFDROdIZ
IDを隠蔽している方への質問

なぜ、IDを隠蔽して議論妨害するんでしょうか?

IDやハンドルを出して自己主張された方が説得力があるのでは?


486 :名無し組:04/10/24 22:15:42 ID:???
IDさえ出せば自作自演OK。。
IDさえ出せば住民騙りOK。。
この理屈がわからない。レスの中身も見ないのだろうか?
私も荒らし・・・

487 :名無し組:04/10/24 22:16:21 ID:KB1q8soS
>>482
自演と妨害荒らしがID非表示に都合がいいのは
その方々が一番理解してらっしゃるとおもいます
発言の趣旨を汲み取ってならID表示は苦にならない
ともおもいます。

488 :名無し組:04/10/24 22:16:22 ID:???
重複スレを立て
削除依頼板を荒らし
削除議論板でコピペを連投する

こういった行為に対し
「沈黙を持って意思表示とする」
これも一つの手段であろう
それは認めるよ

だが反論することも意思表示の一つの手段だよ

489 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 22:16:22 ID:swwyjSSO
>>486
 報告します。

490 :名無し組:04/10/24 22:17:06 ID:z1AXIDGM
もしここの名無しの中に自治住人がいるのでしたら
話をボビや業界板の人のレベルまで下げずに話しましょうよ。
我々こそが手本になるべく話し合いしませんか?


491 :名無し組:04/10/24 22:18:36 ID:???
>>489
何処の誰に?
もうちょっと、解る言葉で話をしてほしい。
それじゃ、ぼびたんと一緒だよ。

492 :名無し組:04/10/24 22:18:57 ID:???
名無しでも充分説得力があると自認すればこそ、だよ

自己欺瞞を繰り返す輩に名乗る固定ハンドルもIDもない

名無しの質問に対して返答する度量も無いのか?

493 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 22:19:08 ID:QFDROdIZ
>>486
>>487
>>488

強制IDについては私も賛成でありますが、
ローカルルール改正とは関係がなく、
今後自治スレにて継続審議ということでお願いいたしますm(_"_)m

494 :名無し組:04/10/24 22:19:43 ID:KB1q8soS
>>488
>重複スレを立て
>削除依頼板を荒らし
>削除議論板でコピペを連投する

俺語りは自スレかその方面の板でやってください。
削除判断もされてない時点で重複スレと決め付ける
のもいかがなものかとおもいます。

495 :名無し組:04/10/24 22:19:48 ID:z1AXIDGM
いつも報告されるアレな人はいつもアレですからー

みなさん話を進めませんか?

496 :名無し組:04/10/24 22:19:50 ID:???
>>492
ない!

497 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 22:19:59 ID:swwyjSSO
>>491
 議論妨害として規制板に報告ということです。

498 :486:04/10/24 22:20:01 ID:???
>>489
それなら、強制IDかIP表示の板でやればいいのに。。
2ちゃんねるはいつからそんなルールになったのだ。

499 :名無し組:04/10/24 22:21:46 ID:???
名無しの一人として反論したぞ
IDや固定ハンドルとは無関係にな

発言の正当性を汲み取ってレスしてくれ
>複数トリップを使い分けて発言してる提案者殿
>その提案者になんの疑問も抱かず同意した固定ハンドル

500 :名無し組:04/10/24 22:22:54 ID:KB1q8soS
>>499さん。

>>481
です。

501 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 22:22:59 ID:swwyjSSO
>>498
 発言内容が荒らし内容のものを報告します。

502 :伝導河豚:04/10/24 22:23:12 ID:???
さて、明日は朝早いし...
おやすみ。

hぃ〜ん♪

503 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 22:23:21 ID:lxMs/P76
>@資格既得者が、受験者や資格をテーマに話題を行う者に対する冷やかし、おちょくり。
>A資格取得の放棄による諦めに起因する受験者、既得者に対する妬み。
>が、土建学問住民と分離することで、かなり解消されるのでは?と思います。

一部のネタレスで全体評価するのはやめましょう。
資格試験問題の話題はカテゴリー的に「学問」である事は
揺ぎ無い事実です。

504 :名無し組:04/10/24 22:24:38 ID:z1AXIDGM
皆さんが反論する気持はわかりますが大人になりましょうよ
我々がアレな人の真似をする意味がありますか?
堂々と求められた要求を飲んで議論のテーブルに付きましょうよ。



505 :名無し組:04/10/24 22:26:51 ID:z1AXIDGM
言語障害として寄生する?

506 :486:04/10/24 22:27:00 ID:???
>>501
その判断は、誰がするんだ?

507 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 22:28:11 ID:swwyjSSO
>>503
 その発言は資格板を貶める発言ともとれるので問題
があるんだよ。もう少し社会人としての勉強が必要です。

508 :名無し組:04/10/24 22:28:18 ID:z1AXIDGM
>>505>>497へです
手がすべりw

509 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 22:29:22 ID:lxMs/P76
>>472
>※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板へ

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
個人攻撃は2ch内外問わず削除対象であるので、ローカルルール化
の必要はありません。

>※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。ネタ雑談系へ

ネタであろうと、土建の話題は「雑談」ではないので、誘導された板
の利用者の迷惑になるのでローカルルール化しない方が良いでしょう。

510 :名無し組:04/10/24 22:29:33 ID:z1AXIDGM
>>506
寄生虫の判断と思われー


511 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 22:30:19 ID:swwyjSSO
>>506
 わたしです。きみにできますか?

512 :名無し組:04/10/24 22:32:01 ID:z1AXIDGM
>>507
社会に適応してから言ってね、そこの君!


513 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 22:32:50 ID:QFDROdIZ
>>493
強制IDについては、以下のような事もありましたが、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
強制IDについては、■■正式自治スレよん!■■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/490
の通り、2004年8月17日(火)で締め切りとなりました。
強制IDに反対する方はいらっしゃらなかったので、
速やかに、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM君に申請していただきますので、よろしく。
ひよこ組 ◆LdDedkRdUMが前スレ、【土木】 土木・建築板自治スレッド3 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/705
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/712
>・連投規制の設定値変更案
>・強制ID制導入の検討
>ちょっと本気で検討してみます?>ALL
と書いてご提案されたんでしょ?
責任を持って速やかに申請してください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ということですが、まだ申請されておらず、私がローカルルール改正の申請のついでに
申請してもいいと思っています。

514 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 22:33:00 ID:swwyjSSO
>>512
 オマエモナー

515 :名無し組:04/10/24 22:33:15 ID:KB1q8soS
荒らし内容は依頼者の自由で
それへの判断は勿論運営です。

516 :名無し組:04/10/24 22:33:45 ID:???
>>511
業界板の鼻摘み者に出来れば犬にでも出来ると思われー



517 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 22:34:11 ID:lxMs/P76
>>507
> その発言は資格板を貶める発言ともとれるので問題
>があるんだよ。もう少オ社会人としての勉強が必要です。

当然、社会人としての判断で、一部のネタレスで全体評価するのは
間違いであり、資格試験問題の話題のカテゴリーは「学問」
である事は揺ぎ無い事実であります。


518 :486:04/10/24 22:36:55 ID:???
>>511
議論推進者、提案者がするのか?
後ですれ全体を見て、ロカルー担当が判断するんじゃないだろうか。
荒らし報告に何の意味があるんだろう。自分の正当性を主張するため?
レスの中身一つ一つを良く吟味して、答えることが大事じゃないかなあ。
いや、名無しの戯言ですが。そんな風に思います。

519 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 22:38:40 ID:swwyjSSO
>>513
 ID申請は現在は住民の希望では採用されないんです。
採用される場合は板内に継続的な荒らしの存在が認め
られると規制人が判断したときに導入されます。申請も
導入議論も無効ということになってます。

520 : ◆JOMON/zszs :04/10/24 22:41:31 ID:swwyjSSO
>>518
 スレ潰しを行っていたので報告対象になります。
きれいごとをいってもだめです。意味のない投稿
は荒らしという判断です。

521 :名無し組:04/10/24 22:42:22 ID:z1AXIDGM
>>519
後続的な荒らし(ボビ)に加え新しく(貴方)まで
迎え入れねばならないとなれば特例で認められます。

522 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 22:43:35 ID:QFDROdIZ
>>509
> >※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板へ
> http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
> 個人攻撃は2ch内外問わず削除対象であるので、ローカルルール化
> の必要はありません。

おっしゃるとおりなのですが、しかし削除人は
2ちゃんねる以外で同一固定ハンドルを一旦使用すると
2ちゃんねるで使用しているにもかかわらず、
固定ハンドル叩きされてもしかたがないという判断をしており、
こういったローカルルールが必要です。

> >※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。ネタ雑談系へ
> ネタであろうと、土建の話題は「雑談」ではないので、誘導された板
> の利用者の迷惑になるのでローカルルール化しない方が良いでしょう。

ネタスレ、レス、サイトウォッチと学問とは関係がありませんし不必要です。
もし、誘導された板の利用者の迷惑ならば、この世には必要ない発言だと思います。

523 :名無し組:04/10/24 22:45:30 ID:KB1q8soS
>>521
俺語り(勝手な決め付け)はやめませんか?

524 :486:04/10/24 22:45:39 ID:???
>>520
あなたが、意味のない投稿として判断し報告するというのはわかりました。
だだそれだけの事、ということですね。了解です。失礼します。

525 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 22:48:45 ID:QFDROdIZ
>>517
基本的には皆さん仲良くしたらいいと思いますよ。
しかし、あなたには、その一部の妨害ネタレス、コテハン叩きを止めさせる力はありますか?

>>519
> 導入議論も無効ということになってます。

そうでしたか。御指摘ありがとうございます。
今まで誰からも指摘がなかったので、ここの板住民は皆さん知らなかったんだと思います。

526 :名無し組:04/10/24 22:49:46 ID:z1AXIDGM
>>523
失礼しました。失言です。

527 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 22:56:01 ID:lxMs/P76
>おっしゃるとおりなのですが、しかし削除人は
>2ちゃんねる以外で同一固定ハンドルを一旦使用すると
>2ちゃんねるで使用しているにもかかわらず、
>固定ハンドル叩きされてもしかたがないという判断をしており、
>こういったローカルルールが必要です。

2chのコテハンでなくても、個人攻撃は削除対象になって
いるので、ローカルルール化の必要はありません。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide


528 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 22:57:39 ID:QFDROdIZ
>>527
>>522(ループ)


529 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 23:01:29 ID:lxMs/P76
>ネタスレ、レス、サイトウォッチと学問とは関係がありませんし不必要です。
>もし、誘導された板の利用者の迷惑ならば、この世には必要ない発言だと思います。

板の話題に則したネタレスは認められています。
会話の潤滑油となったり笑いを提供してくれます。
「雑談」はあくまで「雑談」です。
「土建」はあくまで「土建」です。板違い誘導はやめましょう。

530 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 23:02:30 ID:lxMs/P76
>ネタスレ、レス、サイトウォッチと学問とは関係がありませんし不必要です。
>もし、誘導された板の利用者の迷惑ならば、この世には必要ない発言だと思います。

板の話題に則したネタレスは認められています。
会話の潤滑油となったり笑いを提供してくれます。
ネタレスでも「雑談」はあくまで「雑談」で、「土建」は
あくまで「土建」です。板違い誘導はやめましょう。

531 : ◆gqB1nlO2.k :04/10/24 23:05:30 ID:lxMs/P76
528 名前:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 22:57:39 ID:QFDROdIZ
>>527
>>522(ループ)

貴方は、2ch外のコテハンは削除されないと語った。
私は、ガイドラインで2chのコテハンでなくても個人攻撃は
削除対象だといいました。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

論議をしてください。

532 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 23:26:04 ID:QFDROdIZ
>>529
>>530
>>531
おっしゃっている趣旨はよく分かりました。
本来皆さんが仲良くできれば、ローカルルールなんていらないわけです。
しかしながら、このスレを見れば分かるとおり、スレッドとは関係ない投稿をガンガン
書き込んだり、一部の悪質な方がいらっしゃいます。
ですから、いろいろ我々は貴重な時間を割き、このように最低限のローカルルールを
設置しようとしているのです。
完全なローカルルールは存在しませんが、今日まで皆様から御意見を聞き、
このようになっています。

533 :名無し組:04/10/24 23:46:31 ID:z1AXIDGM
>>532
このスレで強者(現自治スレ)と正面から向き合って戦うお2人の
勇姿を見ていると自分にとても励みになります。
正直、少数派(厳密には脳障害者2人)のためのルール変更は難しいと
思われますが頑張って下さい!




534 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 23:57:31 ID:QFDROdIZ
>>533
御賛同ありがとうございますm(_"_)m

535 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 23:58:35 ID:QFDROdIZ
まとめ

皆さんお疲れ様です。
短期間にもかかわらず、たくさんの御意見ありがとうございましたm(_"_)m
議論半ばではございますが、約束の期限となりましたので締めさせていただきます。
周知期間04/10/10〜04/10/24 本日 運営にあげる期日04/10/25

一部の方から異議があり、誘導、線引きに関して難しい点もございますが、
今後自治スレにて継続審議ということで、票を数えるまでもなく、
あとの圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、以下の内容で明日、
ローカルルール改正の申請を行います。
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/

新土木・建築板ローカルルール【決定】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
 業界の話題は建設住宅業界板へ
※資格、試験の話題は資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板へ
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。ネタ雑談系へ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

536 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/24 23:59:41 ID:QFDROdIZ
申請内容

(1) 自板のURL 土木・建築http://science.2ch.net/doboku/
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school2.2ch.net/lic/ ">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ
<li>ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。<A href="http://human5.2ch.net/uwasa/">ネタ雑談系</a>へ
</UL>

537 :名無し組:04/10/25 00:08:06 ID:???
私の質問スルーされちゃった?
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/927-929

538 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 00:11:11 ID:H7vXtbhg
さっそく申請してきましたので、皆様に御報告します。

土木・建築板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/559


539 :名無し組:04/10/25 00:13:06 ID:???
知らない間に申請されちゃったんですね。

そのローカルルールにするとどういう効果があるのですかぁ?
実際にぃどういうスレが削除されるのですかぁ?

って質問なんですケド ...結局答えてもらえずでしたね。

540 :名無し組:04/10/25 00:14:28 ID:???
ザンネーン!

541 :名無し組:04/10/25 00:14:46 ID:???
>>538

反対意見もあるのに勝手に申請ですか。
多数決で決めたんですか?
決とって無いでしょ。

何度も運営側に却下されてませんか?BOBBYと他人を装うBOBBYさん。
削除議論スレで却下されたルールをまた申請ですかw

542 :名無し組:04/10/25 00:20:16 ID:???
もし万が一、決まっても少数意見で勝手に申請されたルールなど守ることは無い。

自分に都合がいいように改悪されたルールだし。

しかも他人を装ってね。これは荒らしと代わらない。

もし決まっても議長さんのようにルールを無視しつづけて、元に戻す

議論をして又申請すれば良し。だって土建板に一人しかいない荒らしさんの議長さん=BOBBYの荒らしを撲滅する

ためにもともとローカルルールができたんだから。

議長さんに反対する人がほとんどの板だしね。

荒らしに賛同する奴なんてわずかなんだから。

543 :名無し組:04/10/25 00:58:39 ID:FH0cCA0a
土木板 鼻摘み者=ぼびタン
言わずと知れた気狂い界のスーパーエリート、2ch切っての変頭脳を
有する変態サイボーグ。
本人も思い込んだら命がけなら思われた相手も命がけ・・・ 
ボビ犬と心中はイヤずら

業界板 鼻摘み者=OZ
??? 資料少ない名もないお馬鹿 分かりやすい自演にワラタ

544 :名無し組:04/10/25 01:17:28 ID:???
>>543
なにをしにこっちまできたんです? OZとのしがらみを持ってこられても・・・

545 : ◆HL3.cWacWc :04/10/25 06:07:11 ID:???
運営の方へ
日々お疲れ様です。
どうか、申請却下する様にお願い致します。

546 :名無し組:04/10/25 12:23:54 ID:/lW2yerR
掲示板見るときローカルルールが邪魔です。
小文字にするか別のところにしてください。
どうせ守らなくてもペナルティーがないんだから

547 :名無し組:04/10/25 13:07:27 ID:???
ローカルルールが決まって、これで安心して掲示板が使えます。
皆さん本当におつかれさま!!

548 :名無し組:04/10/25 16:28:02 ID:???
運営さんへ参考スレ
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/

自分の都合の悪いスレをなくすための勝手なローカルルール変更には反対

549 :名無し組:04/10/25 16:30:38 ID:???
本当の自治スレはこちらです。
【土木】 土木・建築板自治スレッド6 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098519638/


550 :名無し組:04/10/25 17:00:24 ID:???
水曜に提案して、日曜に申請かよ。こんな閑古板1週間か2週間にいっぺん
しか来ないのもいくらでもいるだろうによ。オメでてーな。馬鹿か?
こんなもん、釣りねたケッテー!!

551 :名無し組:04/10/25 17:26:29 ID:???
>>550
前スレ(スレストされてしまった)から数えれば1週間はあったでしょう。
おめでたいのはあなたたち

552 :名無し組:04/10/25 17:27:27 ID:???
懲りずに何度もローカルルール申請してんだね。

http://qb.2ch.net/operate/kako/1055/10555/1055505422.html
土木・建築板、建設住宅業界板ローカルルール申請
1 名前: BOBBY ◆OjCzwAxN3s 投稿日: 03/06/13 20:57 ID:yZ3PGSSi

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
1 :野村昭彦[BOBBY] :03/05/31 15:57HOST:YahooBB218125114072.bbtec.net

553 :名無し組:04/10/25 17:30:55 ID:???
【仮称】建設系資格板の新板創設の是非について
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1055174322/
1 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/06/10 00:58 ID:R8eUvUml

こんなこともやってた。
途中で飽きて放りなげた。

554 :名無し組:04/10/25 17:37:00 ID:???
>>551
なんで、スレストされたようなスレまた立ててやってんだよ!
完璧な脳無しか?基地外か?

555 :名無し組:04/10/25 17:42:09 ID:???
陰湿そのものですね。
あなたたち暗闇軍団の荒らしの数々を拝見させて頂きました。

556 :名無し組:04/10/25 17:43:25 ID:???
>>550
周知期間04/10/10〜04/10/24 本日 運営にあげる期日04/10/25

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 1回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 2回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 3回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 4回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 5回目のアナウンス

557 :名無し組:04/10/25 17:44:52 ID:???
>>554
基地害なんだよ。

558 :名無し組:04/10/25 17:47:22 ID:???
>なんで、スレストされた
これには、なんにも答えてないのね。

559 :名無し組:04/10/25 17:47:25 ID:???
>>553及び
当板のネットストーカー被害について語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/39-49
より
野村昭彦[BOBBY] :03/05/31 15:57HOST:YahooBB218125114072.bbtec.net
23 :BOBBY ◆OjCzwAxN3s :03/06/10 23:27 HOST:YahooBB218125114072.bbtec.net
1 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/06/10 00:58 ID:R8eUvUml
2 :【仮称】建設系資格板暫定板長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 17:03 ID:???

378 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/11 01:40:56 HOST:YahooBB218125114001.bbtec.net
450 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/16 00:35:24 HOST:YahooBB218125114001.bbtec.net
220 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/10/24 11:44:52 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net

土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6は、土木建築板の荒しである、
建築士試験FORUM主宰:野村昭彦[BOBBY] であることが導き出されると考えらるが
皆はどう思う?

荒し本人が勝手にスレを立ててローカルルールを変更しようとしているとは思わないか?

560 :名無し組:04/10/25 18:01:04 ID:???

また陰湿な荒らしを続けるつもりですね。次は規制報告がまってますよ

561 :名無し組:04/10/25 18:01:13 ID:???
>>556
そのスレで散々反対意見がでてるが、それはスルーして
勝手にローカルルール変更スレを立てたのはなぜですか?
そしてそのローカルルール変更スレがスレストされたにも
拘わらず、また同じ内容のこのスレを立てたのはなぜですか?

562 :名無し組:04/10/25 18:01:37 ID:???
>>556の自治スレは【偽スレ】として
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/220
土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6が削除申請しています。
削除申請している本人がそのスレでアナウンスするのは矛盾しています。
本人が削除申請した時点で、そんなアナウンスは無効です。

563 :名無し組:04/10/25 18:02:42 ID:???
>>560の名無し組さん。
荒しである根拠をはっきりさせてください。
勝手に規制報告したところで、規制されませんよ。

564 :名無し組:04/10/25 18:03:34 ID:???
>>560

都合が悪くなると荒し呼ばわりか。
そんな話が運営側に通じると思うのか?

565 :名無し組:04/10/25 18:06:50 ID:???
疑問や反対意見、名無しだから無視して、荒らし扱いかよ?
ここは、テメーらの掲示板かってんだ。レス見ろ!レス!
どうなってんだ・・

566 :オズ ◆wizardDBoY :04/10/25 18:12:47 ID:L7X8f0CL
おまえらが荒らして反論しても、
ローカルルール改正版申請は、、

















                           却下です。( ̄ー ̄)ニヤリ


567 :名無し組:04/10/25 18:15:39 ID:???

言葉遣いで荒らしということはわかりますよ。あなたたちどんな分野の人たちなんですか。

568 :名無し組:04/10/25 18:17:14 ID:???
つうか、2ch以外のコテハンについて何で2chのローカルルールに入れてるんだ?
馬鹿まるだしだな。

569 :名無し組:04/10/25 18:19:31 ID:???
>>567
どんな分野だぁ?言葉遣いだぁ?
ほう、おたくは?

570 :名無し組:04/10/25 18:20:22 ID:n4oV46mb
荒らしはほっといて。

議長さん、LR申請スレッドでガイドライン部分の誘導の指摘がありますが、
こちらに持ち帰って訂正しておいたほうがよいのでは?

571 :オズ ◆wizardDBoY :04/10/25 18:24:10 ID:L7X8f0CL
>>570
遣るだけ無駄ですよ、






















                             ほんとに(´・ω・`)

572 :名無し組:04/10/25 18:24:18 ID:???
なんで、名無しの疑問に素直に答えないんだろうか?
この状態は何だ?ホントに判らない。。

573 :名無し組:04/10/25 18:26:29 ID:???
>>570
反対意見や疑問はスルーして荒し扱いするのはなぜですか?

574 :オズ ◆wizardDBoY :04/10/25 18:27:51 ID:L7X8f0CL

相手にされない、






















                             僕(´・ω・`)

575 :名無し組:04/10/25 18:29:00 ID:???
>>574
いい線いってると思うけど、俺は。
空白がうざいからな。


576 :名無し組:04/10/25 18:30:40 ID:n4oV46mb
>>573
議事進行上の約束なのでID表示するべきでしょう。といってもまだなにか?

577 :オズ ◆wizardDBoY :04/10/25 18:32:37 ID:L7X8f0CL
>>575
ありがとう、






















                             (´・ω・`)っ……I

578 :名無し組:04/10/25 18:36:32 ID:???
>>576
おいおい、俺は昨日もこれ聞いたぞ。

>それなら、強制IDかIP表示の板でやればいいのに。。
>2ちゃんねるはいつからそんなルールになったのだ。
 
答えが無いんだよ。

579 :オズ ◆wizardDBoY :04/10/25 18:39:38 ID:L7X8f0CL
>>578
え〜それは〜、






















                             自演がバレルから(´・ω・`)

580 :名無し組:04/10/25 18:40:27 ID:n4oV46mb
>>578
このスレッドの約束です。
トリップ付きということはわたしが反対してます。

581 :名無し組:04/10/25 18:42:09 ID:???
>>576

>>560はあいにくID表示もしてない名無し組さんなんでね。
>>560に荒し呼ばわりされるいわれはない。
それにID表示しなければならない理由もない。
>>560からは返事がないが、さっきまでID隠してたのに
いきなり表示して大きい顔をしているってわけじゃないよね?
>>576さんは。

>>560はどこに行ったのかなあ?

582 :名無し組:04/10/25 18:44:28 ID:n4oV46mb
>>581
IDは議事にかかわる発言だけでいいですよ。雑談はsageで

583 :名無し組:04/10/25 18:45:00 ID:???
>>580
任意IDの板で、利用者にそれを強要するのか?
場を考えることが先だと思うが。
これに対する貴殿の意見は?

584 :名無し組:04/10/25 18:45:39 ID:???
>>580
なんだ、その論理は?
あんたがトリップ付反対してるからあんたはトリップつけなくていいのか。
じゃあ俺はID表示反対してるから俺はID表示しなくていいや。
そういうことでいい?

585 :名無し組:04/10/25 18:47:23 ID:???
>>582
おいおい、なんで勝手におまえがルール決めてんだよw

586 :名無し組:04/10/25 18:50:27 ID:n4oV46mb
>>584
なるべく議論に参加しやすいかたちにしてもらったんです。
トリップは使ってないひとが多いでしょう。わたしもありません
ID表示で責任ある発言ができるとおもいます。

587 :オズ ◆wizardDBoY :04/10/25 18:52:26 ID:???
さて、呑みに逝くか…

588 :名無し組:04/10/25 18:53:38 ID:???
>>586
>IDさえ出せば自作自演OK。。
>IDさえ出せば住民騙りOK。。
>この理屈がわからない。レスの中身も見ないのだろうか?
>私も荒らし・・・

これも昨日、俺聞いたんだ。回答くれ。

589 :名無し組:04/10/25 18:54:04 ID:???
>>586

>>585

590 :名無し組:04/10/25 18:58:40 ID:n4oV46mb
>>589
ID出さないという条件を最初に言ってください。

591 :名無し組:04/10/25 18:59:57 ID:a6/Jv3qp
>>586
ルールも守らず、勝手にルール変更のためのスレ立ててスレストされてるのに、
また同じスレ立ててルール変更をしようとする。
そのスレで「ルールを守れ」と言っても何の説得力もありませんが
それについてどうお考えですか?

592 :名無し組:04/10/25 19:01:28 ID:???
>>590

だ か ら 何でそんなことを言う必要があるのさ(怒
勝手にルール決めんなよ。

593 :名無し組:04/10/25 19:03:30 ID:???
つうか、そんなこと言うのなら強制ID制から議論するべきじゃないの?
自作自演がまかり通ると困るんでしょ?
やることが逆じゃないの?

594 :588:04/10/25 19:03:51 ID:???
おれ、昨日からずーと同じ事聞いているんだけど、
まともな答え何ひとつももらえないんだよね・・・
やっぱり何かおかしい。
レスは中身で判断します。と言う一言でいいのに。。

595 :名無し組:04/10/25 19:04:44 ID:n4oV46mb
>>591
それはなんども繰り返された質問でしたよ。

スレストされた問題は別に議論する。
スレストとLR改正議論は無関係。

ということでした。

596 :名無し組:04/10/25 19:09:02 ID:n4oV46mb
>>594
それは・・・荒らし防止でしょう。593の人とも意見がかけ離れてますよ

597 :名無し組:04/10/25 19:10:19 ID:a6/Jv3qp
>>595
どうして別問題なんですか?
荒し行為の上に成り立ってる議論なんて無意味でしょう?
荒らしが勝手にやり始めたことについて、板の総意が測れるとは
思えませんよ。
スレストを無視して勝手にスレを立てておいて、そのスレ上で
「別に議論する、無関係だ」と言っても何の意味もないとは思いませんか?

私は無関係だとは思いません。

598 :名無し組:04/10/25 19:12:05 ID:???
>>596

あのさあ、意見がかけ離れてるのに何か問題があるわけ?
たくさん人がいるんだから違う意見があるのはあたりまえじゃん。

599 :588:04/10/25 19:12:58 ID:???
>スレストされた問題は別に議論する。
>スレストとLR改正議論は無関係。
すれ読んだけど、それは嘘だ。じようもんとか言う人は、名無しの答えに窮して
深夜に逃げてる。読んだ。読んだ限りでは、あのスレストは間違えだからこの
スレでやると言っている。それなら間違い正してからやれば良いと言われてる。
勝手に決めたルールで利用者に関わる事を決めていいはずがない。
ルールのコンセンサスを取ってから、議論すべきだと重う。
スレのスタート、その根本が間違ってる。
俺が感じたおかしさがその答えで判った。

600 :名無し組:04/10/25 19:12:59 ID:???
>>597
わたしはLR改正議論に参加してますから、あなたの意見はちんぷんかんぷん

601 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 19:15:51 ID:H7vXtbhg
>>570
> 議長さん、LR申請スレッドでガイドライン部分の誘導の指摘がありますが、
> こちらに持ち帰って訂正しておいたほうがよいのでは?

わざわざ御連絡ありがとうございます。
以下の内容で御指摘がございました。
土木・建築板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
最悪板のコテ叩きはは2ch内だけのような。

> ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
> <A href="http://human5.2ch.net/uwasa/">ネタ雑談系</a>へ
誘導めちゃくちゃ。
ネタ・雑談全般を誘導したいなら
http://info.2ch.net/guide/map.html#dialogue とかな。
サイトウォッチは ネットウォッチ http://ex5.2ch.net/net/ へ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>535-536の新土木・建築板ローカルルール【決定】の、
★以下の行為は厳禁です★の2つの項目の誘導リンク先について、
どうやら2箇所だけの誘導リンク先だけでは網羅できないようなので、
現ローカルルールや元のローカルルールと同様に、誘導リンク先の表示をやめ、
【各話題に適する掲示板で御投稿ください。】
という一文に変え、以下の内容に訂正して、再度申請いたします。

602 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 19:16:25 ID:H7vXtbhg
新土木・建築板ローカルルール【決定】訂正文
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
業界の話題は建設住宅業界板へ
資格、試験の話題は資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
申請内容 【訂正】

(1) 自板のURL 土木・建築http://science.2ch.net/doboku/
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school2.2ch.net/lic/ ">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
<li>ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
<li>各話題に適する掲示板で御投稿ください。
</UL>

603 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/25 19:18:31 ID:fy0cRxTq
なんか俺もね、LRに書く内容を詳しくしようって提案したらね

今 回 は L R 改 正 な の で 別 問 題 だ

ってジョーモンとか言う人に言われたのね。
LRの文言を変更することはLR改正じゃないのかなぁ。
すご〜〜〜く疑問に思っているわけで。

604 :名無し組:04/10/25 19:20:06 ID:a6/Jv3qp
>>600
ほほう、突然名無し組のID非表示でね。
ずいぶん徹底してないルールですね。
>>594さんの論理でいくと、あなたも荒しさんだそうですよ。

605 :588:04/10/25 19:20:38 ID:???
>>601 >>602
すまん。笑ってしまった。
もういいや。勝手にやってくれ(w

606 :名無し組:04/10/25 19:21:29 ID:n4oV46mb
>>602
おつかれさまです。
2ちゃんの構成などはわたしもよくわかりませんが、運営板には詳しい方がおられるようなのでチェックしてくださると思います。

607 :名無し組:04/10/25 19:23:08 ID:a6/Jv3qp
>>603
変ですね。
せっかく提案しても勝手に「別問題」扱いされるなんて。

608 :588:04/10/25 19:24:35 ID:???
あ、最後に一言。住人のコンセンサスがとれないロカルー決めても。
誰も守らないし、意味がないぞ。だだ、あるだけだわ。ないほうがまし。
それだけは、言える。

609 :名無し組:04/10/25 19:26:04 ID:a6/Jv3qp
>>606
どうしてローカルルールの変更の議論内容を運営板にチェックさせるんですか?
議論した結果に基づいて、板の総意として申請するのが決まりでしょう。
つまりあなたも今の申請は、板の総意ではないとお考えですか?

610 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/25 19:27:13 ID:fy0cRxTq
司会者がいないのに勝手に却下するのね。
変な進行だと思いつつも一生懸命考えて発言してたのよ。
別問題の根拠もさっぱりわからんし。
採用するしないはジョーモンさんと自称議長さんが独断で決めるだけなんですかね?

611 :名無し組:04/10/25 19:34:28 ID:a6/Jv3qp
>>595=ID:n4oV46mbさんは私の>>597の質問にはもう答えられないようですね。

ルールも守らず、勝手にルール変更のためのスレ立ててスレストされてるのに、
また同じスレ立ててルール変更をしようとする。
荒らしが勝手にやり始めたことについて、板の総意が測れるとは思えません。
スレストを無視して勝手にスレを立てておいて、そのスレ上で
「別に議論する、無関係だ」と言っても何の意味もありません。
>>610さんの言うように、ジョーモンさんと自称議長さんが独断で
決めてるようですし。

ということでこのスレでのローカルルール変更案には反対です。
以上。

612 :名無し組:04/10/25 19:35:43 ID:???
懲りずに何度もローカルルール申請してんだね。

http://qb.2ch.net/operate/kako/1055/10555/1055505422.html
土木・建築板、建設住宅業界板ローカルルール申請
1 名前: BOBBY ◆OjCzwAxN3s 投稿日: 03/06/13 20:57 ID:yZ3PGSSi

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
1 :野村昭彦[BOBBY] :03/05/31 15:57HOST:YahooBB218125114072.bbtec.net

これで3度目なんだ
粘着の極みだな

613 :名無し組:04/10/25 19:37:07 ID:n4oV46mb
>>609
指摘されたのは2ちゃんねるのガイドラインの部分ですよ。誘導先の訂正です。

614 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 19:38:50 ID:H7vXtbhg
>>539-610

以下のように、約2週間の周知期間を経て、昨日で議論は終了いたしました。

周知期間04/10/10〜04/10/24 本日 運営にあげる期日04/10/25

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 1回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 2回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 3回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 4回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 5回目のアナウンス

ID表示については、>>485で、皆様に以下の内容で質疑、提案しているに関わらず、
誰も返答せず、その後もIDを隠蔽した議論妨害レスが続き、議事妨害と判断いたしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
IDを隠蔽している方への質問
なぜ、IDを隠蔽して議論妨害するんでしょうか?
IDやハンドルを出して自己主張された方が説得力があるのでは?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

615 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/25 19:42:52 ID:fy0cRxTq
俺の案の不採用、納得の行く説明受けてないですよ。
決を採った様子もないですし。

616 :名無し組:04/10/25 19:43:01 ID:n4oV46mb
>>611
ルールを守らないというのは?
ルールを犯してなんかいませんよ。

617 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/25 19:44:56 ID:fy0cRxTq
つーか、司会者不明でだれが決を採るんですかね。不思議ですよ。

618 :名無し組:04/10/25 19:49:05 ID:3g2WqWek
現状でいいです。改正反対だけいっておきます。

619 :名無し組:04/10/25 19:50:12 ID:a6/Jv3qp
>>616
あなたがルールを犯しているとは一言も言ってません。
素で言ってるなら重症です。
今までの経緯を何も知らないで、一人、荒しさんに加担してる
ことに早く気がついたほうがいいですよ。
さよなら〜。

620 :名無し組:04/10/25 19:50:22 ID:n4oV46mb
>>617
あなた以外に賛同するかたがでなかったということではないですか?

621 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 19:53:26 ID:H7vXtbhg
>>615

ローカルルールの改正という問題ではなく運用の問題ですので、
このスレッドではなく、自治スレでお願いします。

>>617

>>535にて返答済


622 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/25 19:57:01 ID:fy0cRxTq
それじゃ答えになってないんですよ。
提案されたことの決も採らないんですか?
一言でもどうですかって聞きました?
まあ、自称議長さんが進行役だとは思ってませんが。
議長という名の一人の参加者でしょ?

623 :名無し組:04/10/25 19:57:12 ID:n4oV46mb
>>619
今回、この議論に参加したことで知らなかったこともわかってきました。
ウザイだけと思っていたこの板のBOBBYさんを叩き続ける意味もです
大変な収穫でした。

624 :名無し組:04/10/25 19:57:42 ID:a6/Jv3qp
つまり異議があっても決もとらずに、勝手に
自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEさんが、
「あとの圧倒的多数の方々」と判断して申請したと・・・
そういうことみたいですよ。>>617さん

625 :名無し組:04/10/25 20:01:48 ID:???
>>623
ん?どうして?俺にはわかんないなあ。教えてくれない?

626 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 20:03:25 ID:H7vXtbhg
300 ◆BHttAGvuro さんへ

このローカルルール改正案の議論期間中、
きっちりとIDを表示して異議を申し出ていただいた方は、
あなた様と、◆gqB1nlO2.k さんだけでした。
貴重な御意見ありがとうございましたm(_"_)m

>>300 
>>なにを根拠にこれは業界、これは学問と判断しているんですか?

前レスで申し上げたとおり、ローカルルールの改正という問題ではなく
運用の問題ですので、このスレッドではなく、自治スレでお願いします。

誘導、線引きに関して難しい点もございますが、
今後自治スレにて継続審議ということで、票を数えるまでもなく、
あとの圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
本日ローカルルール改正の申請を行いました。

627 :名無し組:04/10/25 20:05:20 ID:???
>>626
>票を数えるまでもなく、

つまり数えてないんだなw
とんだ茶番だ。

628 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/25 20:05:45 ID:fy0cRxTq
>>624
採用されなくても採決ぐらいしてほしいものですよ。
仮にも司会者を自称するなら、自分の意見は引っ込めて
進行に徹するべきだとも思いますけどね。
それじゃ。

629 :300 ◆BHttAGvuro :04/10/25 20:08:06 ID:fy0cRxTq
>>626
>>603を読んでくださいね。
>>626の内容じゃ納得できないですよ。
こんどこそそれじゃ。

630 :名無し組:04/10/25 20:09:46 ID:a6/Jv3qp
採決してないんですか。
それで勝手にローカルルール変更申請したんですね。
荒しさんらしい理屈です。

そんなローカルルール変更には反対。以上。

631 :名無し組:04/10/25 20:28:10 ID:n4oV46mb
>>630
議長さんもJOMONさんも皆さんの疑問に長い時間をかけて説明してくれてますよ。
だれが見て難癖を付け続けているようにしか見えませんよ。
えーと、あなたの昨日の論旨はなんですか?IDが変わってわかりません

632 :名無し組:04/10/25 20:37:06 ID:???
説明した「つもり」
同意を取った「つもり」

633 :名無し組:04/10/25 20:37:13 ID:a6/Jv3qp
私のIDは一度も変わってませんよ。
何度も同じことを言っても意味がありません。
私の意見はもういいました。
難癖をつけてるかどうかは、あなたが判断するものではありません。

634 :名無し組:04/10/25 20:38:15 ID:a6/Jv3qp
>>631
失礼。
昨日の論旨ですか?
昨日は発言していません。

635 :名無し組:04/10/25 20:43:45 ID:???
>>634
> 昨日は発言していません。
ホントかな。
規制板に報告があがって・・・・・・
バレちゃうかも

636 :名無し組:04/10/25 20:51:25 ID:a6/Jv3qp
>>635
ID非表示の上に、不自然な論点ずらし、お疲れさまです。

637 :名無し組:04/10/25 20:55:08 ID:HcUne3Wi
>>635
料理板のじょうもんさんとか言う人、今日は来てないのですか?
sageのあなたのほうが、荒らしっぽいですよ。発言も似ています。
ここ面白いですね。ネタスレとして(笑)
改正には、反対です。

638 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 20:55:32 ID:H7vXtbhg
再度の御意見ありがとうございますm(_"_)m

>>628
> 採用されなくても採決ぐらいしてほしいものですよ。

何度も申し上げましたとおり。
このローカルルール改正案の議論期間中、
きっちりとIDを表示して異議を申し出ていただいた方は、
あなた様と、◆gqB1nlO2.k さんだけでした。

わざわざIDをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとIDを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。

わざわざIDをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
本日ローカルルール改正の申請を行いました。

> 仮にも司会者を自称するなら、自分の意見は引っ込めて
> 進行に徹するべきだとも思いますけどね。

草案は私が作成しましたが、その後の皆様の御意見を取り入れ、
何度か変更を行い、現在の文面となりました。
議長としては、このように随時の各ご報告や、議論の軌道修正、
そして、議論終了後の現在においてもこのように対応させていただいております。

639 :名無し組:04/10/25 20:57:57 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/39-43

39 :FOX ★ :04/10/25 15:24:52 ID:???
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッドについて。
1) トカゲの尻尾で捕捉できないのは削除の方でお願いしてくださいー
2) つなぎかえでの爆撃は boo で撃退してくださいー
3) よっぽどのことがない限り、このスレは対応の予定ないです。
2004年10月 吉日

40 :t060021.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw [sage] :04/10/25 15:31:53 ID:fCvuWVU/
>>39
ダイヤルアップの繋ぎ換えは?

41 :FOX ★ :04/10/25 15:34:11 ID:???
あきらめるとか、

42 :t060021.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw [sage] :04/10/25 15:40:32 ID:fCvuWVU/
>>41
あ、つまり「3) よっぽどのこと」限定スレなわけですね。

43 :FOX ★ :04/10/25 15:43:17 ID:???
そですね、
んで、よっぽどの事があった場合は
このスレ経由でお願いします
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094388457/

640 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 21:00:47 ID:H7vXtbhg
>>629
> >>603を読んでくださいね。
> >>626の内容じゃ納得できないですよ。

jomon氏がおっしゃるとおり、あなたの御意見を全面的に採用しても、

ローカルルール
業界の話しは建設住宅業界板へ

という文面が変わるわけではありませんので、
この場所での御提案は場違いとなります。


641 :名無し組:04/10/25 21:03:10 ID:???
>>638

で、ID表示に賛同したのは何人?
更にその中で同意したのは何人?

642 :名無し組:04/10/25 21:03:50 ID:???
ID表示なんて何の意味もないね。
PC2台や携帯があればID2つ使えるもんね。
あと、sageでもう一人役もできるかw
携帯っていちいちクッキーきくのかね?
クッキーきかないとトリップ付コテハンは面倒くさいのかもね。

643 :名無し組:04/10/25 21:04:34 ID:???
こんな申請が通るわけないやん。

644 :自治スレ議長 ◆AKGxmkKnbY :04/10/25 21:21:42 ID:gnI4v4Mp
もうやめた。
好きにすれば。

645 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 21:22:42 ID:H7vXtbhg
>>644
成りすましはやめてください。

646 :名無し組:04/10/25 21:31:26 ID:???
>>640
結局自分の意見のみ採用じゃんw
だったらはじめから提案は聞きませんよって宣言すればいいのにw

647 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 21:34:24 ID:H7vXtbhg
>>642
> ID表示なんて何の意味もないね。

貴重な御意見ありがとうございますm(_"_)m
過去には同様な語彙煙が何度も出ておりますが、
>>277-278に示すとおり、過去に多くの方の協力により、
任意ID制が導入されました。

> PC2台や携帯があればID2つ使えるもんね。
> あと、sageでもう一人役もできるかw
> 携帯っていちいちクッキーきくのかね?

残念ながら、そういった問題は、当スレの問題ではなく、
2ちゃんねるの運営側の問題であり、またネット世界全体や、
PC技術のの問題であります。

> クッキーきかないとトリップ付コテハンは面倒くさいのかもね。

そういった面倒な環境下、多くの方に御足労いただき、そしてきちんと
期日を守り、貴重な御意見をいただきましたので、そういった方々を優
先的に尊重したいと思っております。


648 :名無し組:04/10/25 21:35:52 ID:???
ここのやつらは串を使った事ねえかw
それとも使えないか

649 :名無し組:04/10/25 21:45:32 ID:???
>>648
ああ、忘れてた。串ね。串もあったわw


650 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 21:45:42 ID:H7vXtbhg
2ちゃんねるには大変便利なIDやトリップ機能があり、当板も採用されております。

■2ちゃんねるガイド:基本
http://info.2ch.net/guide/faq.html
2ちゃんねるは、現在、全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。
◆はトリップ(一人でキャップ)で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
例 ハンドルネーム#***
***の部分に、貴方のパスワードを記入してください。

発言者の属性としては、以下のように分類されると思います。

■ハンドルネーム&トリップ&ID表示発言者

大変まじめな発言者

■ID表示発言者

まじめな発言者

■ID隠蔽発言者

まじめな発言者なのかふざけた発言者なのかわからない

651 :伝導河豚:04/10/25 21:49:22 ID:???
自治スレ議長こと野村昭彦君、おはよう。
相変わらず、お山の大将(おや、まぁの大笑?)が好きだね。
で、君に賛同してくれた人がどれだけいたんだい?

どうやらおれは「 ■ID隠蔽発言者」らしいな。

君は 「 ■自己隠蔽発言者」のようだしな。

hぃぃ〜ん♪

652 :名無し組:04/10/25 21:52:33 ID:???
>>648
邪魔

653 :648:04/10/25 22:00:43 ID:???
>>652
なにが?
あんたがじゃーまたってことか?w

654 :名無し組:04/10/25 22:01:42 ID:???
オズと三流イラネ

655 :名無し組:04/10/25 22:02:25 ID:???
>>652-653
ここでもめないで。よけいわかりづらくなるから。

656 :648:04/10/25 22:07:06 ID:???
>>654
なんで業界のコテが出てくるんだろう?
関係ないっしょ

657 :名無し組:04/10/25 22:10:04 ID:???
>>648さん
荒らしの勉強になるのでもっと教えて下さい

658 :名無し組:04/10/25 22:12:17 ID:???
>>656
ここのやつらとおっしゃるあなたはどこの人?

659 :名無し組:04/10/25 22:13:15 ID:???
業界のコテがこっちをヲチしてしゃしゃり出てきてるのはなぜ??

660 :名無し組:04/10/25 22:16:24 ID:???
っていうのは、すべて自治スレ議長の自作自演ということもありえるw

661 :名無し組:04/10/25 22:17:44 ID:???
おっさん一人遊び寂しくないか

662 :648:04/10/25 22:19:46 ID:???
>>658
このスレで>>642からの流れがPC2台ってあまりにも原始的だったから
このスレのやつらですよ
この板の常駐人ですが詳しい事は言えませんよ
荒されますから、この状況では。

>>657
それ以上は詳しくないよ、言っただけ。

663 :648:04/10/25 22:21:52 ID:???
なんかざっとだけど読んだよ
疑心暗鬼な語り合いだよまったく

もう邪魔しませんよ>>652さんw

664 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 22:22:11 ID:H7vXtbhg
以下の内容で、再度の御指摘がありましたので、皆様にご報告いたします。
どうやら各板のサーバーの移転があったようです。
度重なる不備、申し訳ございません。
【誤】
<li>業界の話題は <a href="http://money.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school2.2ch.net/lic/ ">資格全般板</a>へ
【正】
<li>業界の話題は <a href="http://money3.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school4.2ch.net/lic/">資格全般板</a>へ
土木・建築板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/6
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今、気が付きましたリンク先が一部違ってました。
>>5のリンクのみ新アドレスに訂正します。<(_ _)>

(1) 自板のURL 土木・建築http://science3.2ch.net/doboku/
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money3.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school4.2ch.net/lic/">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
<li>ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
<li>各話題に適する掲示板で御投稿ください。</UL>

665 :自治スレ議長 ◆g9M.YvwHps :04/10/25 22:22:58 ID:gnI4v4Mp
静粛に汁バカ

666 :名無し組:04/10/25 22:23:10 ID:???
>>663
だって、そもそもこのスレの存在自体が疑心暗鬼なんだもんw

667 :名無し組:04/10/25 22:24:47 ID:???
舞台裏は藁

668 :648:04/10/25 22:27:52 ID:???
>>666
なんで?ローカルルールってトップにあるやつでしょ
そんな議論してるんでしょ?

どうでもいいけどね、お邪魔!

669 :名無し組:04/10/25 22:28:44 ID:n4oV46mb
>>664
ですぎたことをしてしまい、すみません
アドレスの間違いを訂正しただけなのでここで確認は必要ないと思っていました。
やはりこちらでも報告する必要がありますよね。
以後、気をつけます。

670 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 22:31:51 ID:H7vXtbhg
>>665
成りすましはやめてください。

>>669
いえいえ、御協力ありがとうございますm(_"_)m
度重なる不備、申し訳ございませんでした。
今後ともよろしくお願いいたします。

671 :名無し組:04/10/25 22:38:15 ID:???
>>648
ほんとにざっとしか読んでないんだなw

672 : ◆JOMON/zszs :04/10/25 22:40:55 ID:QlGzxrO8
 みなさんご苦労様。
ずいぶんスレが伸びていますね。まだなにか議論
してるんですか?でもこのスレで議論があることは
とてもいいことですよ。
 昨夜は眠くてお先に失礼してしまいました。土曜日
徹夜だったものですいますんです。ゆっくりログを読
ませてもらいます。

673 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 22:43:55 ID:H7vXtbhg
>>672
お疲れ様でしたm(_"_)m

674 : ◆JOMON/zszs :04/10/25 22:52:35 ID:QlGzxrO8
>>672
 申請しましたね。おつかれさまです。
まだログを読んでいるのでそのまま議論を
続けてください。

675 :名無し組:04/10/25 22:59:03 ID:n4oV46mb
>>674
お疲れ様です。
今日になっての問題は賛成・反対の採択が不明ということがあります。

676 :名無し組:04/10/25 23:04:09 ID:???
ろくにリンクも確認してないバカ2匹が
ローカルルールを語ってるのか

正式自治スレッドでは相手にされないから
こそこそスレ立てて議論したフリしてるのか

運営は見てるぞ
この茶番を
そしてこの茶番の首謀者が誰であるかを

677 : ◆JOMON/zszs :04/10/25 23:06:22 ID:QlGzxrO8
>>675
 おおきな反対意見はなかったので採決する理由
もなかったとおもうです。あとだしジャンケンはだめ。

678 :1:04/10/25 23:08:36 ID:XAScJRmW
>>676
それは私です!

運営が見てるからでますた!

679 :名無し組:04/10/25 23:10:32 ID:???
こんな不真面目なローカルルール改正申請を
運営はどう見てるだろうか


まほら ★さんが

「2ちゃん運営ボランティアを舐めているとしか思えない」

「こんな茶番にも真面目にレスしなくちゃならないのか?」


そう思われることを、少しでも想像していれば
こんな茶番は行われなかったはずだが

このスレには「合意を得る」という気持ちはない
ただただ
「自分が正しいんだ」
「否定するヤツはおかしいんだ」
という自分中心の思考しか存在しない

相手を思いやることもしない

そういう人が発言するスレッドのようだな


680 : ◆JOMON/zszs :04/10/25 23:11:39 ID:QlGzxrO8
>>676
 そういうのは若い人がやって下さい。君には何も
する気がないのなら議論にも参加する資格もないよ。

>>678
 この人は報告

681 : ◆JOMON/zszs :04/10/25 23:14:33 ID:QlGzxrO8
>>679
 荒らしを防止するために自治が必要なんだよ
荒らしが多いほど改正の必要が運営に伝わる。

682 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/25 23:21:44 ID:H7vXtbhg
>>679
御意見ありがとうございますm(_"_)m

> 相手を思いやることもしない
> そういう人が発言するスレッドのようだな

そんなことはないですよ。
皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと、御足労いただき、
わざわざIDをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
本日ローカルルール改正の申請を行いました。

683 :名無し組:04/10/25 23:29:34 ID:???
華歌恋に一票。


684 :名無し組:04/10/25 23:32:32 ID:HcUne3Wi
あのー。もう不毛なレスの応酬はやめたらいいんじゃないですか。
他のスレッドが使いにくくなるし。申請は、出されたわけですし。
あとは、運営の人に判断してもらったら良いと思います。
個人としては、名無しさんの意見のなかにも勉強になるのがたくさんありまた。

685 : ◆JOMON/zszs :04/10/25 23:52:10 ID:QlGzxrO8
>>684
 大事なことなので聞いてください。
 わたしが今回しゃしゃりでてきた理由はこの板
でおきている理不尽な自治にあります。
 問題の多いスレ乱立は温存し一番必要な自治
スレが一部の人たちに占有されているという問題
です。一度も住民を巻き込んだ議論をしていませ
ん。やってきた事はBOBBY叩きだけです。個人
叩きで自治を行うなどだれからみてもでたらめこの
上もない所業です。
 わたしが1年前にこの板を離れたた理由も繰り
返される個人叩きの問題でした。これ以上の愚行、
間違った自治はやめましょう。
 これからは是々非々、良い提案に耳を傾け、住
民参加の自治を心掛けていきましょう。

 それと最後に、BOBBYさんに対するわたしの失礼
の数々をこの場をお借りしてお詫びしたいと思いま
す。たいへん申し訳ありませんでした。
 今後はできるだけ協力していきたいと思ってます。

686 :名無し組:04/10/26 00:01:22 ID:jEnUEble
>>685
JOMONさんもかつておなじ困難を味わったんですね。
ありがとうございます。今回JOMONさんのとつぜんの発言がなければ、
そのままいつもの叩きあいが始まっただけとやり過ごすところでした。
わたしにも出来ることがあれば自治のお手伝いをさせていただきたいと思ってます。
よろしくおねがいします。

687 :名無し組:04/10/26 00:03:45 ID:???
普通ね 自治関連のスレってのは
板が荒れてきたときに盛り上がるものだと思うんだ
他のスレがたいして荒れてもいないのに
こんなに自治関連スレが盛り上がるのって ちょっと尋常じゃないよね


688 : ◆JOMON/zszs :04/10/26 00:07:51 ID:ikCxLHfT
>>686
 有難う、わたしのような年寄りはそうでる幕もありません。
議長のアドバイスを聞いて若い人たちで民主的な自治を
行って下さい。このスレに参加してくれた人たちはみんな
その資格があります。

689 :名無し組:04/10/26 00:15:42 ID:???
自演自己完結か。
いい加減自治で遊ぶのやめろや。
必要性のないディベートはよそでやれよ基地外ども。


690 :名無し組:04/10/26 00:16:19 ID:jEnUEble
>>688
えっ、荒らしてる人とですか?それはできません。
今後はお二人でリードに変わるんじゃないんですか。
まだまだ頑張ってもらわないと、いけません。

691 :名無し組:04/10/26 00:16:32 ID:???
スタミナある粘着自演って怖いねw


692 :名無し組:04/10/26 00:18:20 ID:jEnUEble
こんなのと、どうすればいいですか。

693 :名無し組:04/10/26 00:19:44 ID:???
>>692
携帯代もったいないよ?w


694 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/26 00:21:18 ID:TgCWVeI9
>>685
>  大事なことなので聞いてください。

>>685
この有用なネット掲示板では、文字情報だけですので、どうしても長期間固定ハンドルを
使い続けると、ある一定の人格化されてしまうという弊害が生じてしまいます。
音声、動画などで、今後ネット掲示板の環境も変わり、ある程度の問題も解消できるのでは?
と期待しております。

何度も話題に出ております建築士試験行政の話題に関しては、
この板の属性上、以下の既得権益者が何割か紛れ込んでおります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
N,Sといった資格業者
N件の情報を垂れ流すといった著作権法違反を繰り返すサイト管理者、
その他の受験産業サイト、
行政官僚、
天下り財団、
今の資格制度で恩恵のある士会
今の資格制度で恩恵のある出版業者
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
等、 今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまう方々の妨害、抵抗が、
この板の長期的混乱を招いているのだと思います。
いかにも生活がかかっているかのような、必死な抵抗です。
中にはきっと業務として、ここを監視し、妨害を続けております。

あと最近の傾向といたしましては、建設業界板からのヲチです。
このスレッドも射程されております。
□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/


695 ::04/10/26 00:23:49 ID:???
長文・的外れ・全く纏まりナシ

ってことで読むに値しない。


696 : ◆JOMON/zszs :04/10/26 00:24:26 ID:ikCxLHfT
 個人叩きさえやめれば、だれにでもできますよ。
わたしの誤解が解けたように、いつかは間違いに
気付くと思います。馬鹿なことをしてしまったとね。

697 :名無し組:04/10/26 00:26:51 ID:???
誤解は解けておりません
ますますねじ曲がっておりますですよw


698 :名無し組:04/10/26 00:30:44 ID:???
684です。sage書きしますがお許しください。
もう十分色々な意見が出ていると思います。主張も様々だと思います。
重ねてお願いします。運営が結論をだしてくれるまで、賛成でも反対でも
少しレスをひかえていただけませんか。土木建築板を落ち着かせてください。
もう寝ますので最後に。もう一度。
お願いします。お願いします。お願いします。

699 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/26 00:32:25 ID:TgCWVeI9
>>695
長いですか?以下にまとめます。
■長期間固定ハンドルを使い続けることによる弊害
■行政官僚等、既得権益者の監視、妨害
■建設業界板からのヲチ
これらがこの板の元凶です。

700 :名無し組:04/10/26 00:39:07 ID:???
>>699
素晴らしい。
よく簡潔に書けましたね。


でも、そんなあなたが何故
「板が荒れてる訳でもないのに自治が荒れてる元凶は自分だ」という単純なことを
理解できないのでしょう???


…もう引っ込んでくれ。 頼む。
荒れてるのは自治関連だけだ。

板自体は荒れてないんだよ。



701 : ◆JOMON/zszs :04/10/26 00:39:51 ID:ikCxLHfT
>>694
 それは何度もいっているように柔軟に対応しましょう。
建築士試験スレッドだけで30ぐらいの乱立スレッドが
あるようです。全部削除ということは削除人もやらない
でしょう。どなたかには言いましたが。質問スレのような
形で受験の質問を受けるということなら、一般住民にも
関わりやすいと思います。乱立をまとめていくようにして
新しいスレッドは立てないようにアナウンスしていくように
しません。乱立しなければおおきな問題ではないと思い
ます。

702 :名無し組:04/10/26 00:42:53 ID:???
空気読めない奴はどこいっても嫌われるよ


703 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/26 00:44:45 ID:TgCWVeI9
>>700
> 板自体は荒れてないんだよ。

■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

704 :名無し組:04/10/26 00:46:27 ID:???
>>703
全部お前が絡んでる。少なからず。
お前が消えれば全て解決。


705 : ◆JOMON/zszs :04/10/26 00:47:22 ID:ikCxLHfT
>>698
 混乱はしてないと思うよ。いつでもレスして下さい。


706 :名無し組:04/10/26 00:47:25 ID:???
ヒヨコの正体、古館なのか???

無職で2CH大好き、しかも粘着

3拍子揃ってソックリだ。


707 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/26 00:48:35 ID:TgCWVeI9
>>701
>  それは何度もいっているように柔軟に対応しましょう。

了解しました。
一気に解決できる問題ではありませんね。
この改正案が実現すると、しばらくお休みさせていただきます。
この議論を機に、より多くの方の自治意識が高まれば、
今回のような業界板ネタスレ連中に占領されることもないでしょう。

708 :名無し組:04/10/26 00:50:33 ID:???
ネタもなくなったのに出てくるバカコテ2人は
もうただの嵐だよな?

いい加減大人しくしろや


709 :名無し組:04/10/26 00:51:25 ID:jEnUEble
>>698
おつかれさまです。またご意見お願いします。
みなさんも今日はこれくらいで。

710 :名無し組:04/10/26 00:53:28 ID:???
そろそろ依頼出しておこう
持論に賛成する人間ばかりと会話する自治なんてあっちゃいけない


711 : ◆JOMON/zszs :04/10/26 00:53:32 ID:ikCxLHfT
 はい、そうします。議長との議論は明日また。

712 :名無し組:04/10/26 00:55:41 ID:???



   ・・・・・これって全部一人でやってんだろ? すげえなwww



IP見ると面白いね。


713 :名無し組:04/10/26 01:02:51 ID:jEnUEble
>>712
規制報告でIP開示されるんですよね(^_^;)

714 :名無し組:04/10/26 03:18:37 ID:???
ヒヨコって、何で建築版に常駐してんだ?

どっから見ても、無職だし、、、、

万年受験生?一級建築士くらい3年程度で合格しろよ。

2Chに張り付いてないで勉強しないと、来年も受験生だぞ。

715 :名無し組:04/10/26 07:11:15 ID:???
>N,Sといった資格業者
>N件の情報を垂れ流すといった著作権法違反を繰り返すサイト管理者、
>その他の受験産業サイト、
>行政官僚、
>天下り財団、
>今の資格制度で恩恵のある士会
>今の資格制度で恩恵のある出版業者
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>等、 今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまう方々の妨害、抵抗が、
>この板の長期的混乱を招いているのだと思います。
>「いかにも生活がかかっているかのような、必死な抵抗です。

土建板を荒らしているのはNとSとN情報流すサイト管理者と
その他受験サイトと行政官僚と天下り財団と建築士会と出版業者
であるわけですね。で、みんな必死に2chでカキコしてると
御主張されてるわけですね。しかも匿名で。
(w

716 :野村昭彦[BOBBY]:04/10/26 07:51:38 ID:???

おいらの主張に抵抗する奴はみんな土建板荒しやねん
♪d(⌒o⌒)b♪あはは

717 :名無し組:04/10/26 12:02:37 ID:Sk7DD8Od
【大規模OFF板】-【アッタカイ】みんなで新潟にカイロを送ろう!【キモチとカタチ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098716591/

寒い中頑張る新潟中越地震の被災地の皆さまに、2ちゃんねらのみんなでカイロを送ろう!
カイロ提供者、局留め候補者、仕分け人ほかボランティアを募集しています!

約10万人の避難者に、一晩一人一個のカイロを渡すとして1日に10万個のカイロが必要です!
2ちゃんねらが一人10個のカイロを送るとして1万人の参加が必要です。一人20個な5千人。
達成できそうな数字だと思いませんか?日々冬は近づき、カイロも消耗品なのでどれだけ送っても
足りないことはありません。何個でも、何回でもみんなでカイロを送って新潟のみんなを励まそう!

718 :自治スレ議長 ◆tgl3hm2OJQ :04/10/26 13:10:36 ID:e3DHcJHr
意見まとめたので要請します。

719 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/10/26 14:31:22 ID:???
臭いの元を発見!! 



720 :名無し組:04/10/26 15:35:24 ID:???
こいつなにしにきたん?

721 :名無し組:04/10/26 16:41:34 ID:4lMLTMdW
>>720
オマエもカエレ!

722 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/26 21:36:06 ID:TgCWVeI9
>>715>>694

>>716>>718は偽者です。

>>719

本日、土木・建築板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/16
のスレッドが、俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 、
に荒らされ、以下の内容で注意意喚起いたしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 さん、別板のこちらへお帰りください。↓
□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/
※スレタイトルは、案内所となっておりますが、実態は別板建設住宅業界のヲチスレです。

>俺は煽り叩きにもルールがあるんじゃね? これが言いたいだけ!

何のルールのことかは分かりませんが、ローカルルールの議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

723 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/26 21:53:00 ID:TgCWVeI9
ローカルルールの申請状況ですが、
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/569-570
の以下のレスを拝見すると、各板の依頼がたまっている様子であり、
もう少し日数がかかる模様です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
569 名前:▲ 某ソレ511[sage] 投稿日:04/10/26 13:28:56 ID:14SPzjHw
依頼がたまってきたので、まとめなおしますね。。
残件(1/2)
528 ピンクのキャラサロン
530 へるす
531 キャラネタ&なりきり
541 おたく
554 556 Leaf,Key板
570 名前:▲ 某ソレ511[sage] 投稿日:04/10/26 13:30:34 ID:14SPzjHw
残件(2/2)
559 564 土木・建築板 ←←←←←←当板
560 561 568 椎名林檎板
566 ポエム、詩板
567 Jr板
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

724 :自治スレ議長 ◆Iwf1J06U9E :04/10/26 21:59:46 ID:e3DHcJHr
おっぱいはやっぱ吸うに限るよな?

725 :自治スレ議長 ◆glTvSAGM5U :04/10/26 22:01:46 ID:HQPQheHL
引っ張るべき

726 :名無し組:04/10/26 22:07:06 ID:???
>>714
> ヒヨコって、何で建築版に常駐してんだ?

業界板でも迷惑スレ立てまくっているらしい

□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/19
19 名前:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/10/18 17:46:50 ID:???
ヲチスレNo.2は何度か削除依頼が出されてます
私が立てたからどうこう、というのは無いですね(むしろ逆かも)

んで、ヲチなら板違いで削除だよって警告されたので
ヲチは諦めて案内所スレッドを立てました、って事です
その辺の経緯は>>1の「過去スレ」改め「関連ログ」参照

なお「面倒だから過去スレは読まないがヲチは続ける」って事なら
スレ趣旨とは違う投稿になっちゃいますので、その辺ご理解よろしくー

727 :名無し組:04/10/26 22:20:25 ID:???
>>726=BOBBY

728 :名無し組:04/10/26 22:22:04 ID:???
>>727=ヒヨコ

729 :名無し組:04/10/26 22:23:21 ID:GjTEUthL
>>728=野村昭彦

730 :名無し組:04/10/26 22:28:45 ID:???
野村昭彦=BOBBY=バカ=キチガイ

731 :名無し組:04/10/26 22:33:22 ID:???
BOBBYよ、ずいぶん暇そうだが台風の後に自分の監理した物件をみんなちゃんと廻ったのかい?

732 :名無し組:04/10/26 22:41:08 ID:???
そろそろXタンにお出まし願って「バサーリ」やってもらいましょう。


            クァモ〜ン  X ターン

              プリーズ バサーリ フンコロガシィ !

733 :名無し組:04/10/26 22:44:26 ID:???
ほんでもってボビタンには退場願いましょう。

734 :名無し組:04/10/26 22:58:31 ID:???
BOBBYってだれ?

735 : ◆JOMON/zszs :04/10/26 23:17:54 ID:???

 相変わらずのワンパターン荒らしだけ。・・・・今日は議論なしかな

736 :名無し組:04/10/26 23:26:41 ID:???
最初から議論なんて無いんだけどね

737 :名無し組:04/10/26 23:41:40 ID:???
自治スレでまたヒヨコ叩きかよ

そういやヒヨコを執拗にネットストーカー扱いしてたやつがいたな
たしか削除議論板でも発言してたぞ
ここのスレ住人じゃねえのか?
え?
自治スレ議長?

 B O B B Y い い か げ ん に し ろ よ



738 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/27 00:23:19 ID:O1HyxJq8
>>724
>>725
また偽者ですか。

>>737
> 自治スレでまたヒヨコ叩きかよ
> 自治スレ議長?

ひよこ組 ◆LdDedkRdUM に対しては、今まで何度も
複数のスレッドにて注意喚起を行っております。
>>726を読むと、この板だけではなく、業界板でも禁止されている
ヲチスレを複数乱立し、スレタイトルまで改ざんしてカモフラージュして、
削除依頼が出されているようですね。

739 :名無し組:04/10/27 00:35:39 ID:???
>738
あんたネット中から注意喚起されてるよ。

740 :名無し組:04/10/27 00:48:17 ID:???
この板で唯一荒らしとして住人が認識している人物があんたじゃん。



な ぁ B O B B Y 

741 :名無し組:04/10/27 00:54:44 ID:???
ヒヨコの正体、古館らしいな、、、、、かなり粘着質、キモ

742 :名無し組:04/10/27 00:57:06 ID:???
ヒヨコって、40歳無職なんだって、、、

古館とソックリなのは偶然??

743 :自治スレ議長 ◆nlhFyXh3hU :04/10/27 02:52:09 ID:???
おっぱいに戻るけど、パイズリって気持良いか?

744 :名無し組:04/10/27 07:16:56 ID:???
>707 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/26 00:48:35 ID:TgCWVeI9
>>701
>>  それは何度もいっているように柔軟に対応しましょう。
>了解しました。
>一気に解決できる問題ではありませんね。
>この改正案が実現すると、しばらくお休みさせていただきます。


あのぉー、お願いですから一生お休みしてていただけますか。

745 :  ○ご参考までに○  :04/10/27 10:32:28 ID:???

自治スレ議長=BOBBYがこの板で荒らしをしてきたこと壮大なる歴史
は、こちらにほどよくまとまっています。

当板のネットストーカー被害について語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/

★のかたがたにお願いします。
このスレの茶番劇にまどわされないよう冷静なご判断をお願いします。

746 :名無し組:04/10/27 10:41:05 ID:???
>>34
> >>32
> >  ひよこというコテハンですか。誰ですか?
> 以下のレスあたりを御参照ください。
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/242
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/257
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/258
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/329

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
という表示が出て読めません。
どなたか、ログありませんか?


747 :名無し組:04/10/27 11:08:25 ID:???
>>746
http://makimo.to/2ch/science_doboku/1011/1011207260.html
http://makimo.to/2ch/science_doboku/1032/1032126883.html
http://makimo.to/2ch/science3_doboku/1063/1063778948.html
http://makimo.to/2ch/science3_doboku/1092/1092233480.html

748 :名無し組:04/10/27 11:33:09 ID:???
>>747
ありがとうございます。あとで読んでみます。

749 : ◆JOMON/zszs :04/10/27 18:07:31 ID:???

 この板で個人叩きを繰り返してる人たち!!
もう、やめなさいね。

※ローカルルール申請スレの荒らしは規制板に報告

750 :名無し組:04/10/27 18:29:30 ID:???
自分本位が何を言うか

751 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/27 18:33:57 ID:O1HyxJq8
>>743>

また偽者ですか。

>738
補足
ひよこ組 ◆LdDedkRdUM がこの板で【学問】に関する話題を行うことまで
規制、排除するものではありませんので、ヒヨコ叩きではなく、>738の理由で
今まで何度も複数のスレッドにて注意喚起を行っております。

土木・建築板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/
を荒らしている方がいらっしゃいますが、
運営の方の作業のご迷惑になり、他板の申請まで遅れる結果となります。
御意見は、こちらへどうぞ ↓
質問・雑談スレ72@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098490867/
その後、記載内容をこのスレにご報告ください。

752 :名無し組:04/10/27 18:41:54 ID:???
核心をついていると思うが

753 :名無し組:04/10/27 18:43:52 ID:???
60 名前:名無し組 :04/10/27 18:05:32 ID:???
61 名前:名無し組 :04/10/27 18:06:52 ID:???
749 名前: ◆JOMON/zszs :04/10/27 18:07:31 ID:???

マッチポンプは止めてくれ

754 :名無し組:04/10/27 19:36:25 ID:???
都合の悪いことを聞かれると「荒らしている」などと言い逃れ
所詮、自治スレ議長=BOBBYには答えられないんだよ。
土建板の荒しが自分だったってことはね。

755 :名無し組:04/10/27 19:42:24 ID:???
>>749
個人叩きじゃなくて、あらゆる手段を尽くしてローカルルールの改悪
を防ごうとする善良な土建板の住人の方々のささやかな抵抗です。
みなさん、彼の様に暇人ではなく、一日中2chやってる時間が無い人
達なので、反論を行う前にこういう申請を勝手に行う卑怯者に対して
反論の手段が無くなってしまったため実力行使をしているだけです。

以上。

756 :名無し組:04/10/27 19:47:39 ID:???
>>755
あんたに賛同!

757 :名無し組:04/10/27 19:48:34 ID:???
>707 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/26 00:48:35 ID:TgCWVeI9
>>701
>>  それは何度もいっているように柔軟に対応しましょう。
>了解しました。
>一気に解決できる問題ではありませんね。
>この改正案が実現すると、しばらくお休みさせていただきます。


2chで一生懸命になって疲れて休みたいわけですね。(WWW

758 :名無し組:04/10/27 19:50:52 ID:???
自治スレ議長がこの板仕切る必要はありません。
頼んでもいないし。
ずっとお休みしていてください。
二度と2chには出てこないで下さい。

759 :名無し組:04/10/27 19:54:04 ID:???
>707 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/26 00:48:35 ID:TgCWVeI9
>一気に解決できる問題ではありませんね。
>この改正案が実現すると、しばらくお休みさせていただきます。

しかも、しばらく休みたいほど疲れたのですね。旅行かなんかですか?
良いですねー無職の人は。

760 : ◆JOMON/zszs :04/10/27 20:09:39 ID:???
>>755
 実力行使ってなんのこと?
>>756
 何に賛同したの?

761 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/27 20:41:59 ID:O1HyxJq8
>>755
> 反論を行う前にこういう申請を勝手に行う卑怯者に対して

以下のように、約2週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげる期日04/10/25

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 1回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 2回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 3回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 4回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 5回目のアナウンス

> 反論の手段が無くなってしまったため実力行使をしているだけです。

周知期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
わざわざIDをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとIDを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。

わざわざIDをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
ローカルルール改正の申請を行いました。

762 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/27 20:45:58 ID:O1HyxJq8
>>755
> 反論を行う前にこういう申請を勝手に行う卑怯者に対して

何度も申し上げましたとおり。
このローカルルール改正案の議論期間中、
きっちりとIDを表示して異議を申し出ていただいた方は、
300 ◆BHttAGvuroさんと、◆gqB1nlO2.k さんだけでした。

> 反論の手段が無くなってしまったため実力行使をしているだけです。

実力行使という君のわがままは、この社会では通用しません。
君が卑怯者です。

763 :名無し組:04/10/27 21:31:02 ID:???
コピペ連投という実力行使を行っているのは誰?

764 :名無し組:04/10/27 22:13:39 ID:???
再掲します


コピペ連投という実力行使を行っているのは誰?


自治スレ議長はこの質問に答える義務がありますよ
他ならぬ自治スレ議長自身がコピペ連投という暴力で
何年も議論を妨害しつづけているのは事実ですから

765 :自治スレ議長 ◆ugjtNPgL5o :04/10/27 22:19:26 ID:???
そろそろ次スレ立ててよろしいでしょうか。

766 :名無し組:04/10/27 22:20:54 ID:???
>何度も申し上げましたとおり。
>このローカルルール改正案の議論期間中、
>きっちりとIDを表示して異議を申し出ていただいた方は、

何度申し上げられても、議論期間極めて短期間で
勝手に貴方が決めて勝手に貴方が議論を締め切っただけであり
不当に短い期間で締め切られたので、反論出来なかった者の
不満が、今貴方に向けられているわけです。自業自得です。

767 :自治スレ議長 ◆tn59UEOCBc :04/10/27 22:27:16 ID:???
>>766
氏ね

768 :自治スレ議長 ◆OjCzwAxN3s :04/10/27 22:28:35 ID:???
>>767
お前が氏ね

769 :自治スレ議長 ◆dH7Os1o.Pw :04/10/27 22:30:19 ID:???
俺が逝く

770 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/27 22:40:26 ID:O1HyxJq8
>>765

また偽者ですか。
議論期間は過ぎましたので、次スレを立てる予定は全くありません。
補足
最近他スレをあまりよく読んでませんが、私の偽者や、偽者だとわかっていて
コテハン叩きしているようですが、お止めください。

>>766

再度のお問い合わせありがとうございますm(_"_)m

> 何度申し上げられても、議論期間極めて短期間で
> 勝手に貴方が決めて勝手に貴方が議論を締め切っただけであり
> 不当に短い期間で締め切られたので、反論出来なかった者の
> 不満が、今貴方に向けられているわけです。自業自得です。

議論期間は、住民の皆様と協議して決定させていただきました。。
そして議論期間中、期間が短いという問い合わせはございませんでした。
今後、IDを隠蔽した方へのお問い合わせには応じかねますので、
御理解をお願いいたしますm(_"_)m

■ハンドルネーム&トリップ&ID表示発言者
大変まじめな発言者
■ID表示発言者
まじめな発言者
■ID隠蔽発言者
まじめな発言者なのかふざけた発言者なのかわからない

議長としては、期間内に、わざわざIDをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、ロールルール改正の申請を行ったことを御理解ください。

771 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/27 22:41:13 ID:O1HyxJq8
>>767
>>768
>>769
=偽者

772 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/27 22:43:07 ID:O1HyxJq8
私のトリップは、◆XgzPoOaLlE を使用していますので、
今後の偽者の発言には御注意ください。

              自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE より。

773 :名無し組:04/10/27 22:43:50 ID:???
>>764に答えてください

774 :名無し組:04/10/27 22:46:18 ID:???
掲示板の匿名性を利用して、複数のハンドルネームを用い、
時には名無しさんで投稿し、都合の良いときだけ名前を名乗る。

そんな人へのからかいなんでしょうね。

775 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/27 22:46:43 ID:O1HyxJq8
>>773
>>770補足


776 :名無し組:04/10/27 22:47:13 ID:???
ブラウザの都合とか何とかがアレかもしれませんので
やむを得ず再掲します


コピペ連投という実力行使を行っているのは誰?


自治スレ議長はこの質問に答える義務がありますよ
他ならぬ自治スレ議長自身がコピペ連投という暴力で
何年も議論を妨害しつづけているのは事実ですから

777 :名無し組:04/10/27 22:47:49 ID:???
ヒヨコマジイラネ

778 :名無し組:04/10/27 22:49:20 ID:???
>>777
議長おつかれ。

779 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/27 22:52:00 ID:O1HyxJq8
>>774
残念ながら、そういった問題は、ロールルール改正の問題ではなく、
2ちゃんねるの運営側の問題であり、またネット世界全体や、PC技術のの問題であります。

>>764
>>773
>>776

>>770補足参照

780 :名無し組:04/10/27 22:53:50 ID:z5I041UE
>>779
ローカルルールの改正の話題じゃないよ。

あなたの自業自得でしょってこと言っただけ。 <議論するつもりもなし

781 :名無し組:04/10/27 22:54:23 ID:???
きちんと答えてください>自治スレ議長
貴方の発言に正当性があるかどうかの問題です
この板のローカルルール改正を叫ぶ人が
この質問に答えられないのなら
それはルールを守れない人であるということでしょう?



コピペ連投という実力行使を行っているのは誰?


自治スレ議長はこの質問に答える義務がありますよ
他ならぬ自治スレ議長自身がコピペ連投という暴力で
何年も議論を妨害しつづけているのは事実ですから

782 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/27 22:54:58 ID:O1HyxJq8
>>780
> ローカルルールの改正の話題じゃないよ。

スレッドのタイトルをお読みください。

783 :名無し組:04/10/27 22:55:32 ID:???
名乗らない限りは叩かれても無視すればいい
2ch用のでコテハンを名乗れば叩かれても最悪板へ誘導すればいい
コテハンはいかにも正当と誤解を招きやすいものを名乗れば運営ボが見ても荒らしには見えない

たいしたもんだな。

784 :名無し組:04/10/27 22:56:05 ID:???
そろそろ ◆JOMON/zszs が登場? (ワラ

785 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/27 22:56:39 ID:O1HyxJq8
>>781
今後、IDを隠蔽した方へのお問い合わせには応じかねますので、
御理解をお願いいたしますm(_"_)m
議長としては、期間内に、わざわざIDをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、ロールルール改正の申請を行ったことを御理解ください。


786 :名無し組:04/10/27 22:57:44 ID:???
どれだけの掲示板を汚い手で閉鎖させても
どれだけ他の掲示板をあらしてまわってみても
2chのローカルルールを自分の都合のいいように変更させたとしても

人気のないサイトに人は来ない。

787 :名無し組:04/10/27 22:58:04 ID:z5I041UE
>782
じゃ「ローカルルール改正反対」とだけ言っとくわ
まぎらわしい自治スレごっこスレで議論するつもりないけどね。

788 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/27 22:59:17 ID:O1HyxJq8
>>764
>>773
>>776
>>781

コピペ連投はお止めください。


789 :名無し組:04/10/27 23:00:18 ID:???
>784
JOMONはマッチポンプがバレテかっこ悪いので出てこないだろ。
もう料理板に帰ったんじゃないか?
奴も自治スレゴッコが好きだから首を突っ込みたかっただけだろ

790 :名無し組:04/10/27 23:00:22 ID:???
世界中廻って叫び廻ったところで
あらゆるサイトに宣伝を書き込んだところで
2chにどれだけ誘導リンクを貼り続けたところで

価値のない議論に人は乗らない

791 :名無し組:04/10/27 23:00:40 ID:???
多数だってさ(藁

現行ローカルルール議論の時はどうだっけ?
たったひとりの名無しが執拗にコピペを繰り返していただけで
他の全員がID表示とトリ装備に同意し議論してたんだよな

今回はどうよ?
申請されたロカルーに同意してるトリップは幾つあるんだ?
まほら ★さんが見たらどう思うだろうな、え?BOBBYよ?

792 :名無し組:04/10/27 23:01:20 ID:???
あのー、こういう方もいらっしゃるようです。
そろそろ真剣に考えたほうがよいのではないのでしょうか。
議長さん他みなさん。

76 名前:名無し組 投稿日:2004/10/27(水) 21:31 ID:i0bZ4dNm
自治だとかロカルーだとか、上がり続けるの異常だと思いますよ。
土木・建築の話をしませんか。
出来れば、どちらもsageでやってもらえないでしょうか。
建築系のスレちょっとおかしいと思います。
技術系の情報交換やりましょうよ。専門の話なら大歓迎です。
ここに書き込む暇あったら、他の話しましょうよ。

793 :名無し組:04/10/27 23:02:29 ID:???
>>788

>コピペ連投はお止めください。



 お 前 が 言 う の か よ ! ( 爆 笑 )





794 :名無し組:04/10/27 23:04:06 ID:???
>>792

ここは隔離スレなんだよ

795 :名無し組:04/10/27 23:04:22 ID:???
どれだけ人の文章を真似てみても
どれだけそれらしく表面を繕ってみても
2chで大袈裟なHNを名乗ったところで

誰一人賛同者は現れない

796 :名無し組:04/10/27 23:05:12 ID:???
実は隔離病(ry

797 :名無し組:04/10/27 23:07:57 ID:???
>788 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/27 22:59:17 ID:O1HyxJq8

>(中略)

>コピペ連投はお止めください。

BOBBYがコピペ連投したらコレ貼ろうぜ
永久保存版テンプレな


798 :名無し組:04/10/27 23:14:05 ID:???
2chで論破されると、曽根、ペンギン、きょうこうと順番に荒らして回るんだよな。
いっつも、
 
そろそろ富士川があばれるんじゃないか?

799 :名無し組:04/10/27 23:23:45 ID:???

BOBBY=議長 はどんどん墓穴を掘ってるように見えるんだが・・・


800 :名無し組:04/10/27 23:25:27 ID:???
>>798
台風があったり地震があったり、天変地異が重なったから、
普通の人では大丈夫だけど、彼のような種類の人は
敏感で、すぐ脳に影響が出ちゃうんじゃない?

801 :名無し組:04/10/27 23:36:13 ID:4j1mLkZl
名無しの一人として発言するが、
今回申請されたローカルルールには反対だ。
同意も得ずに申請するのは荒らし行為だよ。

802 :名無し組:04/10/27 23:39:00 ID:D/axhU+d
漏れも反対する。
なんで自治スレでやらずに、削除依頼が
出ているスレッドで議論もどきをするのか?

却下されるのが判ってたからだろw

803 :名無し組:04/10/27 23:39:26 ID:???
>自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
>議論期間は、住民の皆様と協議して決定させていただきました。。
>そして議論期間中、期間が短いという問い合わせはございませんでした。

議論できる時間があった人が議論期間中に「期間が短い」と思う
筈がありません。そんな問い合わせがある筈がありません。
議論期間の決定に「住民と協議」した形跡も無いので、
貴方の言う事は全て虚言ですので速やかに申請取り下げを
行ってください。命令です。

804 :名無し組:04/10/27 23:41:00 ID:jNGRfz5u
なんで自治スレの人たちは黙ってんの?
茶番だから?


805 :名無し組:04/10/27 23:46:09 ID:???
>>797は、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM (45歳)HOST:P061198166206.ppp.prin.ne.jp が書いたもの。

会社?で仕事もせず、会社の回線prinを使って ボビー叩きか。
こんな禿げおやじにはなりたくないね。

ひよこ組 ◆LdDedkRdUMの誤爆
prinは、ひよこ組 ◆LdDedkRdUMのもの
ひよこ組 ◆LdDedkRdUMがBOBBY叩きやってるのがバレバレw
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/466

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

466 名前: [] 投稿日:04/10/27 23:13:50 HOST:P061198166206.ppp.prin.ne.jp
せっかくだから、ここにも貼っとくよwww

797 :名無し組 :04/10/27 23:07:57 ID:???
>788 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/27 22:59:17 ID:O1HyxJq8

>(中略)

>コピペ連投はお止めください。

BOBBYがコピペ連投したらコレ貼ろうぜ
永久保存版テンプレな

806 :名無し組:04/10/27 23:48:13 ID:???
>>805
83 :ひよ(ry★:04/09/01 15:42
またprin規制かよ… l|li_| ̄|●il|li

あるメーカーさんのスレ乱立って、330かな?
業界板の方ではローカルルール導入に伴い、乱立スレへの
誘導と統合スレ設置、重複による削除依頼等の対応で
一応解決したりしなかったりしてます(w

土建板が学生さんだけの板かどうかはよく判りませんが
より高度なスキルを持った住人さんが多いのは事実かと
逆に業界板は現場に即した発言が多いと思います

内輪ネタというよりも晒し目的の発言が多いのかもね
削除GLに引っ掛からない程度に叩いてるわけで
でも所詮は2ちゃん(w

土建板も学問板も、過去スレ読む限りではマターリしてて
かつ情報密度も高かったように感じました
システム板は、これから読みに行ってみますー
(せっかく巻き添え規制喰ってるんだし l|li_| ̄|●il|li)

余談:自治スレ住人さんへおながい
「現在prin規制中&久々のオフで会社の回線が使えない」
なので、しばらくカキコできませんが適当によろすくー


807 :名無し組:04/10/27 23:50:49 ID:aMKc6j1g
野村昭彦[BOBBY]の現在のキチガイ指数190%

808 :名無し組:04/10/27 23:56:00 ID:???
>>805
>>806

そっかーじゃあこのコピペ連投も↓

>>764
>>773
>>776
>>781

ひよこ組 ◆LdDedkRdUM (45歳)HOST:P061198166206.ppp.prin.ne.jp が書いたものだね。


809 :名無し組:04/10/28 00:02:25 ID:???
議長は誰かが相手してくれないと凄い勢いで暴走し始める様子

810 :名無し組:04/10/28 00:02:29 ID:H/GhtFOk
だれか>>808の妄想癖を治療してください。

811 :名無し組:04/10/28 00:02:59 ID:???
>>810
無理ぽ

812 : ◆JOMON/zszs :04/10/28 00:09:46 ID:???

 わたしもちょっと信じられなかったけど、今荒らして
る人はprinの人のようだね。削除議論まで荒らすとは(+_+)

813 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/28 00:20:27 ID:9SSEhZNA
>>805
>>806
>>808
建設業界板のネタスレ住民、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM が、
どうやらどこかに貼ろうとして誤爆した投稿文のようですね。
建設業界板のネタスレ住民、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM は、
kobeminato.hyogo.ocn.ne.jpだけでなく、会社ではppp.prin.ne.jpを使用していることが、
他サイトの別板の情報で分かり、また他サイトの別板もこのIPで荒らしていることが
明らかになっております。

また、書き込みの内容から分かるように、土建板でBOBBY叩きを扇動してきたのは、
ひよこ組 ◆LdDedkRdUMであり、今までの不当な削除依頼を出し、運営側に迷惑をかけ
続けたことがこれで証明できたと思います。

814 :名無し組:04/10/28 00:22:39 ID:???
はい!BOBBYの仕業 確定出ました。

815 :名無し組:04/10/28 00:23:28 ID:???
証明なら議長がBOBBYで悪質な荒らしであることが既に何度も幾つものレスで証明済みですが何か?
どのレスかは自分で過去ログ読み直しなさい。

あとオマエの>>813は削除対象だよって。
あれだけ繰り返し指摘されてるのに削除GLまだ読んでないんだな。
嫁。

816 :名無し組:04/10/28 00:23:36 ID:???
>>813
90 名前:名無し組 投稿日:04/10/27 23:50:15 ID:???
BOBBYよ、新潟で土砂崩れにあった母子3人の母親、残念だったな。
必死に子供を死なせまいと必死に気を張ってたんだろうな。
救出活動が始まって子供が一人救出されて、4日間張り詰めた心が
ついに力尽きちゃったんだろうか。まさに、子供のために命をかけたんだろう。
俺は同じ年頃の子供がいるから、残念で涙が出たよ。

それに引き換えBOBBYお前は・・・何に生活と未来と命をかけてんだよw


91 名前:名無し組 投稿日:04/10/28 00:01:28 ID:???
>>90
俺さいしょ子供が助かったと聞いて涙が出るほどうれしかったよ。
きっと他のふたりも大丈夫だろうと思ってね。
お母さんの訃報を聞いて今度はほんとに涙が出た。

議長よ、そろそろお前も悔い改めてみようじゃないか。
お前にも育ててくれた親がいる。


92 名前:名無し組 投稿日:04/10/28 00:14:11 ID:???
BOBBY・・・・お前も>>90>>91のように、自分の家族に置き換えたりして涙したりする歳なんじゃないか?

いいのかその歳でそのざまで・・・・

817 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/28 00:25:27 ID:9SSEhZNA
>>803
> 議論期間の決定に「住民と協議」した形跡も無いので、
> 貴方の言う事は全て虚言ですので速やかに申請取り下げを
> 行ってください。命令です。

「住民と協議」した形跡は>>76あたりのレスを読んでください。

818 :名無し組:04/10/28 00:25:38 ID:???
>>814
あーなるほど!そういえばBOBBYの常套手段だよな。
BOBBYは>>813の書き込みがしたいがためにprin鯖のプロバイダと契約したとも考えられる。
つーか今まで何度も似たような自作自演繰り返してきた粘着さんだからな。
やりかねない。

819 :名無し組:04/10/28 00:26:55 ID:???
>>817
あれのどこが議論なんですかw

凄いねBOBBYの脳内議論。

820 :名無し組:04/10/28 00:29:05 ID:???
>>818
ネットの世界が彼にとっての社会だからな。
必死になってローカルルール変えても、
ひよこや自己中追い出せたとしても
現実世界では生活できないし、家族も持てないわけだがw


821 :名無し組:04/10/28 00:29:41 ID:H/GhtFOk
>「住民と協議」した形跡は>>76あたりのレスを読んでください。

見ましたが極めて一方的な決定で「住民と協議」した
形跡は全く無いので速やかに申請取り下げを出しなさい。

822 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/28 00:35:53 ID:9SSEhZNA
>>806
> 余談:自治スレ住人さんへおながい
> 「現在prin規制中&久々のオフで会社の回線が使えない」
> なので、しばらくカキコできませんが適当によろすくー

この投稿文は、明らかに他サイト他板での他のネットストーカーへのボビー叩き依頼です。

823 :名無し組:04/10/28 00:36:02 ID:???
>>818
ヤフーBBのIP変えたしw

824 :名無し組:04/10/28 00:36:30 ID:???
つかLRとか板運営に関わることがらを決める準備期間が4,5日て何よ(w
俺聞いてねーよ。
何勝手に変更以来まで出してんだこの馬鹿。
何が「議長」だよ勝手に名乗るなぼけ。

つかマジなによこのスレ。頭おかしーの議長だろ。


825 :名無し組:04/10/28 00:37:03 ID:???
>>822
超個人的な主張はいりません

826 :名無し組:04/10/28 00:38:03 ID:???
>>822
あんた凄い!凄いよその被害妄想。つか妄想癖。
病院逝ってセンセに見てもらいな。早いほうがいい。

827 :名無し組:04/10/28 00:39:21 ID:???
きっと彼には真っ白なカベに浮かぶ乙女の顔とか見えてるんだろーなー

いーなー

828 :名無し組:04/10/28 00:41:20 ID:???
>>826
既に診察してもらってるだろ・・・・何年もこの調子なんだから。
親が連れて行ってると思うぞ。30歳過ぎた我が子をさ・・・・・。
試験の時や、季節の変わり目ごとにこのパターン。


829 :名無し組:04/10/28 00:47:57 ID:???
「しばらくカキコできませんが適当によろすくー」
              ↓
              ↓
    BOBBY脳内変換中
              ↓
              ↓
              ↓
              ↓
「他サイト他板での他のネットストーカーへのボビー叩き依頼です」

隊長!変換完了しました!

830 :名無し組:04/10/28 00:48:45 ID:???
おまえは工作員か

831 :名無し組:04/10/28 00:53:16 ID:???
どうしてひよこさんが「しばらくカキコできませんが適当によろすくー」 といったら

【議長】さんが【ボビー叩き依頼】と受け取ったんだろう?
【ボビー叩き】と。

【議長】さんが【議長叩き依頼】と受け取ったんなら、ただの被害妄想に終わるが
【ボビー叩き依頼】と【議長】さんが書いたのは

むちゃくちゃ不自然なんですけどっ!!!www




832 :名無し組:04/10/28 00:54:24 ID:???
>>822
ひよこさんは馬鹿議長さんを叩いてるんですか?
BOBBYを叩いてるんですか?どっちなんですか?議長さん!

833 :自治スレ議長 ◆3up83Vfwqg :04/10/28 05:15:30 ID:ioEDEHAY
前議長は、もう辞めるそうなので、私が引き継ぎます。
よろしくお願いします。

834 :名無し組:04/10/28 05:52:25 ID:???
どうでもいいけど議長投げ出したんならもう自治に関して発言するなよ。無責任だから

835 :名無し組:04/10/28 08:19:52 ID:hgev2Xf7
議長も縄文ことオズにいい様に使われてザマーネーナ!
お前等2里とも死んでくれ!

836 :名無し組:04/10/28 13:17:37 ID:???
>>831
そうだね!
つまり自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE=BOBBYだってこと?
そうとしか考えられないね!

837 :名無し組:04/10/28 13:57:56 ID:???
自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEさん、こんなスレッドが立てられていましたよ。

【二類】建設業界板ひよこ組は土建板から出て行け!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098936262/

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098936262/3-5
は自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEさんのレスのコピペのようです。

自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEさんが立てたんですか?

838 :名無し組:04/10/28 19:22:58 ID:???
議長でもBOBBYでもいいからさっさと出てきて釈明しろよage

839 :名無し組:04/10/28 19:54:33 ID:???
こういうのをネットストーカー行為というんですよね?
怖いですね〜
↓↓↓↓
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/467

467 :土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/10/28 00:17:03 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net
>>466は、建設業界板のネタスレ住民、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
どうやらどこかに貼ろうとして誤爆した投稿文のようです。
建設業界板のネタスレ住民、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM は、
*****.****.ocn.ne.jpだけでなく、会社ではppp.*****.ne.jpを使用していることが、
他サイトの別板の情報で分かっており、また他サイトの別板もこのIPで荒らしていることが
明らかになっております。

また、書き込みの内容から分かるように、土建板でBOBBY叩きを扇動してきたのは、
ひよこ組 ◆LdDedkRdUMであり、今までの不当な削除依頼を出し、運営側に迷惑をかけ
続けたことがこれで証明できたと思います。

840 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/28 22:44:19 ID:9SSEhZNA
>>833は偽者。辞めるなどどこにも書いておりません。

>>837

2ちゃんねる以外での掲示板【土建板のヲチ掲示板 避難所】
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/doken2ch/1086165621/
でも同様なハンドルネームを使用しているので、2ちゃんねるの固定ハ
ンドルではなく、また以下の内容より、板の趣旨に関係する職業で責任
問題の発生する人物で二類ですので削除依頼は無効です。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/1
名前: ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. 04/08/11 23:11 ID:KCM7ovss
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/690
名前: ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. 04/08/29 00:27 ID:wnWZzOFH

2ちゃんねる以外での掲示板【土建板のヲチ掲示板 避難所】
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/doken2ch/1086165621/113
>ひよ(ry★:04/10/12 01:50
> 昔話ですが、今から20年ほど前に、築20年のRCの調査を
> したらスラブが8cmも垂れててびっくりしますた(実話)

他板の業界板でも迷惑スレ立てまくっているらしいです。
□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/19
19 名前:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/10/18 17:46:50 ID:???
ヲチスレNo.2は何度か削除依頼が出されてます

841 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/28 22:45:26 ID:9SSEhZNA
>>837
現在、土木・建築板ローカルルールを申請中です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
 業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

残念ながらまだ申請中ですので、
■二類
> 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
> 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
> 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

■板趣旨に関係するサイトのヲチスレは削除対象ではないです。

という削除人の過去の判断があり、
【新ローカルルール改正案】が実現するまでは、削除依頼は無効です。
【新ローカルルール改正案】が実現すれば、二類であろうがナンだろうが、
 ★以下の行為は厳禁です★
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
ですので、各話題に適する掲示板で御投稿いただくことになり、
削除対象となりますので、削除依頼はしばらくお待ちください。

842 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/28 22:48:38 ID:9SSEhZNA
>>839
> こういうのをネットストーカー行為というんですよね?

なぜそれがネットストーカー行為なのでしょうか?

多くの土建住民は、特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題
には無関心であり、小さな問題であり、特定スレッド、特定人物の排除にこだわる、
ひよこ組 ◆44uJ1pz5J など、ネットストーカーのみの発言に偏り、土建自治スレで
の正当な議論は不可能です。

ネットストーカーが多くのスレで、 【お前BOBBYだろ!】と、b氏に似た発言者
に暴言を吐きまくり、 b氏と似た発言者をこの2ちゃんねるから追い出してしまって
いる問題、偽スレ乱立によるスレ立て妨害、発言妨害は、長期継続的、複数のスレッドに
跨る諸問題であり、土建板での最優先課題だと思います。

いくら不利益な世論煽動を複数の人格を装いながら行う者がいたとしても、
ネットストーカーは犯罪行為であり、いかなる理由があるにせよ、犯罪は犯罪です。
犯罪を逃れる理由は存在しません。
もっと別の手段をお考えください。 もしくは、無視してください。

b氏にメールで直接確認も取らず、建築士試験FORUMの利用規定に反して、
当該掲示板に迷惑行為を続けるのはなぜでしょうか?
なぜ、b氏にメールで直接確認も取らないのでしょうか?
実際に会って話を付けようとはしないのでしょうか?
やはり君自身、犯罪者意識があるからなのでは?

犯罪者意識はありますか?

>ひよこ組 ◆LdDedkRdUM

843 :名無し組:04/10/28 22:53:41 ID:???
BOBBY まだ続けるの?
JOMONはマッチポンプバレテ逃げたのに...

844 :名無し組:04/10/28 22:58:28 ID:???
自治スレ議長がBOBBY叩きを否定できなくなったな(w

どこまで墓穴を掘り下げるのかを観察すっかなw

845 : ◆JOMON/zszs :04/10/28 23:01:07 ID:???
>>843
 全部読んでるよ。マッチポンプバレってなんの話?

846 :名無し組:04/10/28 23:11:00 ID:???
>>845
黙れ馬鹿。

847 : ◆JOMON/zszs :04/10/28 23:13:58 ID:???
>>846
 きみはだれ?

848 :オズちゃんでーす。:04/10/28 23:20:06 ID:???
>>847
俺と勘違いしてるんだよ
業界のコテ達もね。

849 : ◆JOMON/zszs :04/10/28 23:28:09 ID:???

 ハンドル出したり消したり忙しい人たちですね。

850 :名無し組:04/10/28 23:39:03 ID:???
>>848
ヲイヲイあんたがそんなこと言うなっつーの。
あんたの名前を引っ張り出してややこしくしてるのはBOBBYの自作自演だぞ。
もし勘違いしてる奴がいるとしたらそいつの脳味噌がBOBBY並なだけだ。
オズもBOBBYのガイキチデムパうけちまったんじゃねーか?しっかりしろ。



851 :オズちゃんでーす。:04/10/28 23:56:35 ID:???
馬鹿馬鹿しい…
大体通りもしない糞LR改正を申請支持してるの
そこのJOMONとチョ〜天才的wなアレだろ?
後は野次馬がそーだそーだと騒いでいるだけの申請を
運営が鵜呑みにするとでも思ってる?とんだ茶番劇に
手を焼くほど暇じゃないだろうに…

それを運用板まで行って反論荒らしする事を恥じれよおまえら。
荒らしを徹底放置出来ない輩達の自治はあんたらがマッチポンプ
だって事もちょっとだけ考えとけよ。

852 :名無し組:04/10/29 00:20:21 ID:???
ヒヨコマジウザイ

アッチイケ 市ね

853 :名無し組:04/10/29 00:21:08 ID:???
運営板に何度も申請とかをされる事が問題なんですよ。

これが初めてじゃないし。

そういう行為に対して諦めるんじゃなくて、

そういう行為を否定する意志を持つことに意味があるかと。

それが判らないならこの板を語るのはまだ早い。

854 :名無し組:04/10/29 00:23:49 ID:???
>>851のスタンスを前提としながら冷静に>>853のように判断するのがちょうどいいな。

855 :名無し組:04/10/29 00:25:53 ID:???
>>851
つかあんたの言うことがもっともなのは誰でもわかってるが、
BOBBYにはそんな悠長なこといってられないのが現実。
あんたもう少しBOBBYの悪質ぶりを知った方がいい。

856 :オズちゃんでーす。:04/10/29 00:25:58 ID:???
それは今の板トップのローカルルール申請前後にも申請
し直しとか遣っちゃってるって事だろ?
それに対して運営はスルーしてるんじゃないのか。

857 :名無し組:04/10/29 00:26:55 ID:???
>>856
いや、あの頃はそこまでBOBBYも暴走していない。


858 :名無し組:04/10/29 00:27:22 ID:???
だからさー、もうちょっとこの板の歴史を
調べてから発言しろって

859 :名無し組:04/10/29 00:27:51 ID:???
だから今回は議長を名乗って勝手に申請などと悪質さが増してきてる。
てことで>>853の意見になると思われ。

860 :名無し組:04/10/29 00:28:45 ID:???
業界板でひよこに粘着してたオズが
ここで何語ってんだよ

861 :名無し組:04/10/29 00:29:40 ID:???
別スレでオズは荒らしだから荒らしの気持ちが分かるて言ってるけど、
BOBBYは自分のことを荒らしだなんて少しも思ってない。
BOBBYは自分のやってることは全面的に正しくて、
理解できない廻りが悪いと本気で思ってる。

オズが解ったつもりでいるのはBOBBYを知らなさすぎだよ。


862 :オズちゃんでーす。:04/10/29 00:30:12 ID:???
だ・か・ら、徹底放置なんだよ。
最悪のLR議論の時も荒らしだらけだったが
海王、メイド、サラトガらは徹底放置スルーで完遂し
申請されたんだよ、運営はそこを見てるんだって事。

863 :名無し組:04/10/29 00:31:26 ID:???
いつまで粘着してんだオズ
ひよこにかまって欲しいならそのコテは捨てろよ

864 :名無し組:04/10/29 00:31:37 ID:???
だ・か・ら
既に何度も放置してきた結果がこれなのよ。
マジでこの板は数年にわたってBOBBYに荒らされてる。
相手するなつっても新人さんが釣れるのは止めようがない。

てかオズまじ状況しらなさすぎ。

865 :オズちゃんでーす。:04/10/29 00:33:39 ID:???
で、数年間もメビウスの輪ってやつだろ?
地道にリストアップから始めてみたらどうだ。

866 :名無し組:04/10/29 00:34:10 ID:???
>>865
それには大賛成なの。

867 :名無し組:04/10/29 01:05:01 ID:???
リストアップじゃなくてリストカットしろ。

ちゃんと傷口を水に浸けろよ。


868 :名無し組:04/10/29 09:33:51 ID:???
ヒヨコマジイラネ ペッ!

869 :名無し組:04/10/29 09:34:20 ID:???
ヒヨコ ニドトクンナ

870 :名無し組:04/10/29 12:41:06 ID:ETtTpHgW
ボビーさんのサイトはYahoo!認定をうけています。


871 :名無し組:04/10/29 17:55:40 ID:ogpTycsb
宅間守はこの世から排除されましたので
次は野村昭彦はこの板から排除しましょう。

872 :名無し組:04/10/29 18:15:17 ID:???
↑こういうのはだいたい自作自演

873 :名無し組:04/10/30 14:39:53 ID:???
議論、議論。

874 :名無し組:04/10/30 14:59:24 ID:???
>>870
それならそこで活動すればいいのに。
人が来ないからってよそのサイトに出かけては宣伝リンクはりまくるから
荒らし扱いされても仕方ない。

自分のサイト上で展開する分には誰も文句言わないよ。

875 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:06:13 ID:GmSbJC6R
>>874
> よそのサイトに出かけては宣伝リンクはりまくるから

宣伝リンクは別人が荒らし目的で行われております。

876 :名無し組:04/10/30 21:09:09 ID:???
BOBBYさんとは別の人物である自治スレ議長が
どうしてそのような事を断言できるのでしょうか

877 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:12:57 ID:GmSbJC6R
>>876
以下のメールで御本人に御確認ください。
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz
本人に確認もせず、勝手にデマを流布しないでください。

878 :名無し組:04/10/30 21:15:52 ID:???
>>875
>宣伝リンクは別人が荒らし目的で行われております。

これは誰の発言?
こう断言しておいて

>>877
>以下のメールで御本人に御確認ください。
>(略)
>本人に確認もせず、勝手にデマを流布しないでください。

デマを流布しているのは自治スレ議長だろ?

879 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:17:24 ID:GmSbJC6R
>>878 別サイトの別板の以下のレスをお読みください。

139 :建築士試験FORUM 主宰 野村昭彦 ◆EMQG9L2E66 :04/10/20 22:41:52
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止ですが、
ただし、話の流れに沿ったURLの表示は、とても情報交換には有益であり、
禁止されるものではありません。
URL機能を否定することの方がデメリットです。

自己紹介程度のURLは、そんなに害を及ぼすようなものではないと思います。
そして、サイト管理者自らがリンクを貼ったのかどうか、
どのように確認して削除依頼したのでしょうか?
サイト管理者を装い、リンクを貼ることも可能ですし、サイト管理者が、2ちゃんねる
すべてを毎日監視することは現実的ではないと思います。

建築士試験FORUMのサイトのリンクばかりを並べて削除依頼しているようですが、
内容を確認せず、ただ単に、建築士試験FORUMのサイトのリンクを摘出して
並べて書き込んで削除依頼しているだけです。
サイト推薦目的のリンクや、そのときの話題に関した
サイトの各ページのリンク、そしてサイト妨害目的のリンクなど、
多くの方がさまざまな目的で、この2ちゃんねるにリンクを貼っております。

この2ちゃんねる掲示板は、URLリンク機能が設定されており、この板だけリンク機
能を無効にするのもおかしな話であり、明らかに個人の表現や発言や思想を制約する目
的でしかありませんので、ローカルルールの改正の議論をお願いいたします。

明らかに2ちゃんねるのことが書き込まれており、
私に関することが書き込まれております。
今後、私に関する話はいっさいやめていただき、速やかに削除してください。
もし今後私に反論がある場合は、メールにて御連絡ください。
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz
ここにまた返信を書き込むと、また私がここで発言せざるを得なくなります。
御理解ください。

880 :名無し組:04/10/30 21:18:54 ID:???
それ自治スレ議長が削除議論板でコピペしてたやつじゃん

そうか
これで同一人物だって事が証明されたわけだな

881 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:18:57 ID:GmSbJC6R
>>878
> デマを流布しているのは自治スレ議長だろ?

しつこいな〜〜

以下のメールで御本人に御確認ください。
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz
本人に確認もせず、勝手にデマを流布しないでください。

なぜ確認しない?


882 :名無し組:04/10/30 21:20:57 ID:???
>>875
>宣伝リンクは別人が荒らし目的で行われております。

これは誰の発言?
こう断言しておいて

>>877
>以下のメールで御本人に御確認ください。
>(略)
>本人に確認もせず、勝手にデマを流布しないでください。

おいおい、あんたが証明する義務を負ってるんだよ
今すぐ証明しろよ
でなきゃあんたは嘘つきってこった

883 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:22:25 ID:GmSbJC6R
>>882
>>877


884 :名無し組:04/10/30 21:22:58 ID:???
自治スレ議長=BOBBY

885 :名無し組:04/10/30 21:23:23 ID:???
否定してみろよ

886 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:23:59 ID:GmSbJC6R
>>884
>>885
>>877

887 :名無し組:04/10/30 21:24:32 ID:???
ヒヨコ=古館

888 :名無し組:04/10/30 21:25:00 ID:???
これがローカルルール改正議論スレッド?


提案者は嘘つきだぞ?
しかもあのBOBBYだぞ?

889 :名無し組:04/10/30 21:26:38 ID:???
ひよこ叩きスレもスレスト
ここももうすぐ

890 :名無し組:04/10/30 21:27:28 ID:NwkDN5Xo
>>877
確認メールしてるけど返事が来ないね。
BOBBYはやっぱり卑怯者だ。

891 :名無し組:04/10/30 21:27:31 ID:???
>>886
残念だったな。
また負の歴史を作っちまったな。
仕方が無いさ。
何をやってもやり遂げられない馬鹿だから。

892 :名無し組:04/10/30 21:28:14 ID:???
>>886
メールしたけど返事こないですよ。

893 :名無し組:04/10/30 21:29:24 ID:???
他の名無しさん乙!(w

894 :名無し組:04/10/30 21:30:27 ID:???
>>890
>>892

俺、bさんにメールで確認したけど、君からは届いていないって。
どんなメール書いたの?


895 :名無し組:04/10/30 21:31:27 ID:???
bさん?

896 :名無し組:04/10/30 21:32:11 ID:???
>>894
そんなにすぐに確認できるの?
チャットのようだね。

議長さんはBOBBYさんですかって内容ですけど。


897 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:32:24 ID:GmSbJC6R
>>890>>892

そんなすぐに返事が来るわけないでしょ?
本当に確認した?ウソじゃないのか?

898 :名無し組:04/10/30 21:32:27 ID:???
メールの内容を公開するかヴォケ!!!

899 :名無し組:04/10/30 21:32:32 ID:???
>>894
本人しか知り得ない事実。これは証拠。
保全よろしく。

900 :名無し組:04/10/30 21:32:40 ID:???
>>894
あんたに言ってないよ議長に対してレスしてんだよ

901 :名無し組:04/10/30 21:33:21 ID:???
>>897
>>894 には触れないのねbさんw

902 :名無し組:04/10/30 21:34:39 ID:???
>>897
あんたが見てみりゃいいだけじゃん。

おおっと、そのレスで、 黙秘 は無くなったよな。
もしあんたがBOBBYなら明らかに他人を装って住人を騙してるってことになるな。

903 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:34:41 ID:GmSbJC6R
>>898
自分が書いた内容は大丈夫だよ。
相手からのはダメ。

904 :名無し組:04/10/30 21:34:56 ID:???
名無しとコテを使い分けて
しかもそれがバレバレ

ごくろうさんだなBOBBY

905 :名無し組:04/10/30 21:36:29 ID:???
>>903
正直、もうどうでも良くなっただろ?
お前では何をやってもダメなものはダメなんだよ。

現実世界でもそうだろ?

そろそろ現実社会でがんばってみたらどうだ?

906 :名無し組:04/10/30 21:36:47 ID:???
自分が公開する意志をもって公開するなら桶
しかしメールってのは私信だよ
本人が公開に同意しなくちゃならない必要はない

つまりメールで確認したところで掲示板では無意味

だから自治スレ議長がメールに頼らずに
自分の力で事実と証明しない限り
自治スレ議長はウソを付いてると言われるわけだが

907 :名無し組:04/10/30 21:38:17 ID:???
こんなダメダメな人(=自治スレ議長)(=BOBBY)が
ローカルルールをいじくってどうしようってんだよ
しかも申請までしちゃって

908 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:38:23 ID:GmSbJC6R
結論
まあここで、本人に確認もせず、勝手にデマを流布しているのは確かなようだね。

909 :名無し組:04/10/30 21:39:11 ID:???
>>897
>本当に確認した?ウソじゃないのか?

すぐに返事がこないと言っているならこの文章は余計だな。
まるで当事者の意見www

910 :名無し組:04/10/30 21:39:32 ID:???
>>908
そのとおり

「URLを何度も貼ったのはBOBBYではない」
という発言はデマ
そしてそのデマを流布したのは自治スレ議長(=BOBBY)

911 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:39:51 ID:GmSbJC6R
>>879
に記載したとおり、

自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止ですが、
ただし、話の流れに沿ったURLの表示は、とても情報交換には有益であり、
禁止されるものではありません。
URL機能を否定することの方がデメリットです。

自己紹介程度のURLは、そんなに害を及ぼすようなものではないと思います。
そして、サイト管理者自らがリンクを貼ったのかどうか、
どのように確認して削除依頼したのでしょうか?

ということです。

912 :名無し組:04/10/30 21:39:54 ID:???
>>908
本人にメールしましたよ。どうして嘘と断言したんですか?
すぐに返事はこないんでしょう?

どうして???????????????

913 :名無し組:04/10/30 21:40:02 ID:???
>>897
不自然な動揺。同じく十分な状況証拠。
保全よろしく。

914 :名無し組:04/10/30 21:40:57 ID:???
>>913
当然w

915 :名無し組:04/10/30 21:41:14 ID:???
BOBBY=自治スレ議長だろう。でも本人に確認しても
否定されるに決まってるから本人に問い合わせしても意味
が無いな。

916 :名無し組:04/10/30 21:41:30 ID:???
>>911
それは推測・憶測
それが事実と認められる充分な証拠が無い上に
証拠を提出しろと再三求められているにも関わらず無視

デマを流布しているのは自治スレ議長(=BOBBY)

917 :名無し組:04/10/30 21:41:56 ID:???
>>911
迷惑な誘導リンクは誰が貼ったかは問題でない。
迷惑か否か。それが判断材料だ。

918 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:42:10 ID:GmSbJC6R
>>915
じゃあ、メールしたというのはウソですね。

919 :名無し組:04/10/30 21:42:15 ID:???
>>915
意味はありますよ。

虚言を繰り返し他人を装い、コテハンを叩き排除して土建板を荒らした証拠が。

920 :名無し組:04/10/30 21:43:11 ID:???
>>917
いや、ここで問題にされているのはそれではない
迷惑なのはすでに事実だし★も認めている
Rock対象URLを何度も貼るのはイクナイ

問題なのは、自治スレ議長がデマを流布したことだよ

921 :名無し組:04/10/30 21:43:12 ID:???
>>918
俺はメールしたよ。なんで信じないの?しろってあんたが言ったじゃん。

922 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:43:44 ID:GmSbJC6R
>>917
> 迷惑な誘導リンクは誰が貼ったかは問題でない。
> 迷惑か否か。それが判断材料だ。

>>879に記載したとおり、
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止ですが、
ただし、話の流れに沿ったURLの表示は、とても情報交換には有益であり、
禁止されるものではありません。 URL機能を否定することの方がデメリットです。


923 :名無し組:04/10/30 21:44:54 ID:???
>>922
>>920

924 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:45:43 ID:GmSbJC6R
>>921
では返事を待ってからにしてください。
確認も取らないうちから、デマを流すのはお止めください。

925 :名無し組:04/10/30 21:46:40 ID:???
>>922
BOBBYサイトへの誘導は迷惑以外のなにものでもない。
純粋な迷惑、それがBOBBYサイトへの誘導。

926 :名無し組:04/10/30 21:47:22 ID:???
>>924
あんたこそ確認も取らないうちからウソだと断言したね。謝罪してください。

927 :名無し組:04/10/30 21:47:38 ID:???
>>922
その発言は削除議論板で★の人に否定されているよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/420

420 :水色@飛行石 ★ :04/09/12 23:58:58 ID:???
あのー。Rock登録されてると、何か困るんですかー?

3回までは、普通に書けるはずですよー。
それ以上、何度も貼るのは御遠慮下さいー。

928 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:47:54 ID:GmSbJC6R
>>920
> Rock対象URLを何度も貼るのはイクナイ

それは、サイト管理者を装い、リンクを貼ることも可能ですし、
妨害URLを書き込んだ者を特定してから御発言ください。

> 問題なのは、自治スレ議長がデマを流布したことだよ

なんのこと?

929 :名無し組:04/10/30 21:48:26 ID:???
>>924
まだこないんでうけど

ずっと返事こないんじゃないか?卑怯者だから。

あんたはどう思う?返事はいつくると思う?

BOBBYはもうメールのチェックをしたのかなあ?

答えられる?

930 :名無し組:04/10/30 21:48:34 ID:???
もしBOBBYから返信メールで「私ではない」とあれば
それは虚偽のものであるから証拠保全よろしく。

931 :名無し組:04/10/30 21:49:03 ID:???
論点は「誰が何度も貼ったか」だな

で、自治スレ議長の主張は
「URLを何度も貼ったのはBOBBYではない」と断言した

その証明は発言者である自治スレ議長が行う義務がある
やってみろ

932 :名無し組:04/10/30 21:49:42 ID:???
みんなでメールしようぜー!!でも危険

933 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:50:06 ID:GmSbJC6R
>>927
> それ以上、何度も貼るのは御遠慮下さいー。

私に尋ねているんですか?
私は、何度も貼っておりません。

しかし必要なときにurlが利用できないのは困ります。

934 :名無し組:04/10/30 21:50:11 ID:???
やってみせろよ自治スレ議長
できないなら
「デマを流布したのは自治スレ議長」が成立するんだよ

935 :名無し組:04/10/30 21:50:34 ID:???
>>924
あんたこそ確認も取らないうちからウソだと断言したね。謝罪してください。

936 :名無し組:04/10/30 21:51:37 ID:???
親に迷惑をかけないといいけど  議長さん

937 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/10/30 21:52:09 ID:GmSbJC6R
>>929
> まだこないんでうけど

こないということは、まだ確認が取れていないんですね。
では返事を待ってからにしてください。
確認も取らないうちから、デマを流すのはお止めください。

今まで確認も取らず、君がデマを流し続けていたことはよく分かりました。

938 :名無し組:04/10/30 21:52:38 ID:???
>>937
答えになってませんけどぉ

939 :名無し組:04/10/30 21:53:48 ID:???
>>937

だってお前は完璧にBOBBYじゃん。確認も取る取らないも現実に
BOBBYだから仕方が無いだろ。うそを言ったり逃げても現実にそうなんだからw

940 :名無し組:04/10/30 21:54:13 ID:???
>>937
まだ返事来ません。さっさと返事書いてくださいよ議長さん!!!!

941 :名無し組:04/10/30 21:55:24 ID:???
>>931はスルーか自治スレ議長

だったら>>933は確定するぞ

942 :名無し組:04/10/30 21:55:55 ID:???
>>941
なるほどーーー!!!

943 :名無し組:04/10/30 21:56:28 ID:???
建築系人気サイトランキング

http://build.ouchi.to/cgi/search/index.cgi?mode=kt&kt=05

944 :名無し組:04/10/30 21:56:56 ID:???
レスアンカー間違えた orz
>>941訂正と再掲

>>931はスルーか自治スレ議長

だったら>>933は確定するぞ

945 :名無し組:04/10/30 21:57:35 ID:???
レスアンカー間違えた orz
度々スマソ

>>941訂正と再掲

>>931はスルーか自治スレ議長

だったら>>934は確定するぞ

946 :名無し組:04/10/30 22:14:05 ID:???
あーあ
削除議論板質雑スレでやってるよ

947 :名無し組:04/10/30 22:17:43 ID:???
>>946
やってるねー。つかひよこさんいたんだw

948 :伝導河豚:04/10/30 22:43:36 ID:???
まだやってるの?自治スレ議長こと野村昭彦さん。

年末が近くなったね。
2年前の今頃、ぞねさんに広場を作ってもらったのを
覚えてる?年末限定でわざわざ君のためにやってもらったよね。

今回もだれかに広場を作ってもらいたいのかなぁ?

あれから、きみの賛同者って、いたかい?

そろそろ現実社会を見つめてみてはどうかな?

949 :名無し組:04/10/30 23:30:19 ID:???
>>918
やっぱり貴様。BOBBY決定。
土建板の恥さらし。お前はこの世に不要。

950 :名無し組:04/10/31 01:10:32 ID:???
950踏んだけど

次スレ要らないよなあ?

951 :名無し組:04/10/31 10:20:10 ID:???
建築系人気サイトランキング

http://build.ouchi.to/cgi/search/index.cgi?mode=kt&kt=05




952 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/01 00:00:35 ID:rcNnCevO
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/ にて
当該LR改正に際し、ID非表示の意見は排除と思しき表現の文言が書かれておりますが、
この議論に置いて、ID非表示の方のご意見もくみ取るべきと思っております。

また、LRについては
・スレッドの乱立防止
・ctrf+Fの使い方を入れる

以上で現状には対応できるものと思います。

953 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/01 00:03:58 ID:rcNnCevO
また、どんな理由であろうと、今土建板において行われている自治議論は
LR以外に無い為、議論スレッドは統一するべきかと。
次スレは

【土木】 土木・建築板自治スレッド6 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098519638/

でおながいします。

954 : ◆JOMON/zszs :04/11/01 00:11:57 ID:gMJ2/xK8
>>953
 わたしはどこでも構わないといってるはずです。
ただし、自治の問題は多岐にわたるので専用スレ
をたてたほうが申請時の運営サイドには読みやす
いということもあります。

955 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/01 00:35:58 ID:g0ZPU3n4
>>952
> この議論に置いて、ID非表示の方のご意見もくみ取るべきと思っております。

くみ取っていないわけではありませんよ。
全部読んでいますし、ID非表示の方のご意見にも分け隔てなく、御返答しております。
しかし、議論期間は、住民の皆様と協議して決定させていただきました。。
そして議論期間中、期間が短いという問い合わせはございませんでした。

■ハンドルネーム&トリップ&ID表示発言者
大変まじめな発言者
■ID表示発言者
まじめな発言者
■ID隠蔽発言者
まじめな発言者なのかふざけた発言者なのかわからない

議長としては、期間内に、わざわざIDをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、ロールルール改正の申請を行ったことを御理解ください。


956 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/01 00:40:42 ID:g0ZPU3n4
>>953
> また、どんな理由であろうと、今土建板において行われている自治議論は
> LR以外に無い為、議論スレッドは統一するべきかと。

統一すると、テーマが散乱し、実際に機能しなかったため、
この専用スレで議論を行いました。

> 次スレは
> 【土木】 土木・建築板自治スレッド6 【建築】
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098519638/
> でおながいします。

当該スレでは以下の誘導を行っており、
約2週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
ですから、次スレの予定もありません。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>6
> 【誘導】
> ローカルルール改正議論スレッド
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
> にて、この板の重要課題であるローカルルール改正に特化して
> 議論検証しておりますのでよろしくお願いいたしますm(_"_)m
> 【誘導】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

957 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/01 00:47:58 ID:g0ZPU3n4
>>952
> また、LRについては
> ・スレッドの乱立防止
> ・ctrf+Fの使い方を入れる
> 以上で現状には対応できるものと思います。

御提案ありがとうございますm(_"_)m

スレッドの乱立防止についてですが、現状資格スレがほとんどのようなので、
新LRにより、資格スレを資格全般板に誘導できれば、かなり問題解決されると
予想されますので、新LR導入後しばらく様子を見たほうがいいと思います。


958 :名無し組:04/11/01 06:59:16 ID:???
>スレッドの乱立防止についてですが、現状資格スレがほとんどのようなので、

乱立ではなく、話題の細分化に需要があるのです。虚偽発言を慎みましょう。

959 :名無し組:04/11/01 07:02:14 ID:???
>統一すると、テーマが散乱し、実際に機能しなかったため、
>この専用スレで議論を行いました。

そうですね。話題の細分化に需要があるのはそのためですね。


960 :名無し組:04/11/01 07:14:00 ID:???
>■業界スレの乱立
既にLR施行済み
>■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
乱立=重複でなく、話題の細分化は自然発祥的
行われ、おのおのの話題に需要があるからスレも
上位を占める結果になっている。
>■2ちゃんねる以外?のコテハン叩きスレ乱立
1群2類以外の方は削除対象です。
>■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
非難されるべき行為がある板趣旨に関係するサイトは叩かれて当然。
>■ネタスレの乱立
ネタは認められているし、会話の潤滑油になる。

961 :名無し組:04/11/01 07:22:18 ID:???
>602 : ◆JOMON/zszs :04/10/31 23:18:14 HOST:d29979-222.tiki.ne.jp
>はありません。反論もあり時間をかけて話しあっています。

あまりの短時間であり、不満の声が上がっている。
議論期限の設定方法もほとんど議論が行われていないので
今回の申請は認められない。

>議事内容に問題はないと思ってます。今回の改正の骨子
>はより2ちゃんのルールに準拠させるもので、行政話題の
>禁止という部分の削除については反論もありませんでした。

行政の話題は「学問」というカテゴリーから逸脱していると
いう意見があったはずなので、虚偽発言です。謝りましょうね。

>そして、この経緯にあたり、煽り行為を回避する為だけに別スレッドを立てたならば
> まったくそのようなことはありません。自治スレの前スレ
>(改正議論中に落ち)でも議論していますし、改正議論スレ
>への誘導も行われています。

そういう「重複スレ立て」を認めるわけですね。ありがとうございます。

962 : ◆XHM5n0AhgA :04/11/01 08:30:49 ID:FUlpSUjd
>>957
>現状資格スレがほとんどのようなので、
>新LRにより、資格スレを資格全般板に誘導できれば

確かに資格系のスレッドは多すぎるけど、建設関係の資格は建設関係の人しか取らない
(建設の実務が無ければ受験資格がない)背景があるわけで、
施工管理にしたって、建築士、技術士(建設)その他諸々の人たちはまずこの板を見るわけでしょ?
需要に見合った数で統合できればわざわざ資格板に持って行かなくても良いと思うがなぁ

963 :名無し組:04/11/01 08:32:56 ID:???
ヒヨコ=古館 バレバレです。

964 :名無し組:04/11/01 11:36:58 ID:cRTRdl6I
資格スレの板違いは2ちゃんのルールなんですよ。
例えば釣り板には釣った魚の料理スレッドがあって、
釣った人がする料理なので読む人には確かに便利には違いない。
料理には刺身もあれば煮魚もある。魚によって捌きかたも変わる。
という具合に料理スレッドをどんどん増やしていくとどうなってしまう?
土建板でも、業界板でも同じことをすればすぐに問題になる。
一級だ二級だ、学科だ製図だと次々立てられては資格板だって問題になるだろう。
2ちゃんは日建学院でも総合資格学院でもない。
2ちゃんを受講生の講座代わりに使う悪質な商用利用は認められない。
学院の掲示板を使ってくれ。


965 :名無し組:04/11/01 11:40:07 ID:???
>>964
建設板を巻き込まないでくれ。
むこうは何でも来いのウェルカムが基本だw

966 :名無し組:04/11/01 12:52:30 ID:???
>>965
ウソ付け!
なんかごじゃごじゃ書いてるぞ。
建設・住宅業界板に帰れ!


■ 建設・住宅業界板ローカルルール ■

 2ちゃんねるは使う方の自己責任が原則です
 書き込む前に使い方&注意を読みましょう

 重複スレッド、単発質問スレッドは禁止です
 スレッドの趣旨にそぐわないコピペは禁止です
 スレッドの趣旨に関係無いAAは禁止です
 広告目的や金貸し等、営利目的の宣伝書き込みは厳禁です

【スレを建てる前に、まずは確認!】
 ・スレッド検索方法は、スレッド一覧画面で、Windowsでは[ Ctrl + F ]、Macでは[ コマンド + F ]です。
 ・建築に関する単発の質問は、「恥ずかしくて聞けない建築の基礎質問コーナー」へ
 ・「○○の○○ってどうよ」というような単発的な質問は、質問スレまたは該当する地域スレで行ってください
 ・地元工務店、地域限定のハウスメーカーや建設会社等地域が限られる話題は、各地域の住宅・建設会社統合スレへ

【周辺の関連板の紹介】
 ・建築の理論や学問に関する話題は、土木・建築板へ
 ・住宅ローンや不動産購入に関する話題は、賃貸不動産板へ
 ・ダークサイドの話題は、ちくり裏事情板へ


967 :名無し組:04/11/01 12:57:36 ID:???
>>966
実際誘導してるのは不動産ぐらいだ。

968 :名無し組:04/11/01 13:10:28 ID:???
>>967
いいから建設・住宅業界板に帰れ!


969 :名無し組:04/11/01 13:17:57 ID:???
なんで出ていかねばならんのだ。両方の板の住人だが。
おまいの様な厨学生ばかりだからこの板が過疎化するんだぞ。
もう少し賢く考えないと一生引きこもったままだぞ。

970 :名無し組:04/11/01 13:50:47 ID:???
逆だろ
過疎だ過疎だと叫ぶから厨が寄ってくんだよ

過疎板でいいんじゃねえの?

971 :名無し組:04/11/01 18:07:14 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/588
588 : ◆JOMON/zszs :04/10/31 22:38:12 HOST:d29979-222.tiki.ne.jp
>>587
 ID議論やローカルルール議論で、専用のスレを
立てることは普通に行われていることです。
 改正議論スレが自治スレの重複という理由で削除
されることはないと思ってます。

このローカルルール改正議論スレッドは、以前自治スレの重複で
【自治】ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097938746/
が削除されたにもかかわらず、再度たてられたスレなんだよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/211-212 参照

それを知らないってことは、つまり経緯も知らずに無責任に発言してるってことなんだけどね。
◆JOMON/zszs は、10/17に起きたことすら知らないくせに、時間をかけて話しあってるなんて嘘がよく言えるね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/602

972 :名無し組:04/11/01 20:10:55 ID:???
ぼびぃのうそつきっ!!

973 :名無し組:04/11/01 22:14:34 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/606

974 :名無し組:04/11/01 22:29:48 ID:???
>>973
ハゲワラ

975 : ◆JOMON/zszs :04/11/01 22:39:49 ID:gMJ2/xK8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/606
> >564: 土木・建築板
> > 2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
> 2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
> 1群、2類にあたる場合はその限りではないので
> 普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?
> > ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
> ネタまで禁止にしてしまうのはどうかと。

おおむね了解です。

976 :名無し組:04/11/01 22:51:08 ID:???
古館との同居は嫌だ!

977 :名無し組:04/11/01 23:45:07 ID:/HVJB5zy
やっと運営サイドのコメントがでたんですね。
>>975でいいです。
というかガイドラインの部分なので運営の指摘どうりで良いと思います。


978 :名無し組:04/11/01 23:47:45 ID:???
お前らいい加減に正式自治スレでやれ。
特に>>JOMON。少しは流れを読む努力をしてくれ。

979 : ◆JOMON/zszs :04/11/01 23:50:37 ID:gMJ2/xK8
>>978
 なぜ?

980 :名無し組:04/11/01 23:57:13 ID:???
自治スレに持ってこれない理由でもあるのか?

981 :名無し組:04/11/02 00:00:28 ID:???
>>978
どう見ても流れを読む努力すらしてないから。
現に今もそうだ。頼むよJOMON。

982 : ◆JOMON/zszs :04/11/02 00:00:48 ID:b05YcSEl
 このスレッドを議論スレッドとして申請してるんでね。

983 :名無し組:04/11/02 00:01:53 ID:agArOuJv
趣旨は変わらないと思うので早めに、
訂正してきたほうがいいんじゃありませんか?

984 :名無し組:04/11/02 00:03:35 ID:???
>>982
正式自治スレを荒らしたBOBBYの肩をもったりするからあんたは....

985 : ◆JOMON/zszs :04/11/02 00:06:58 ID:b05YcSEl
>>983
 議長にお願いしましょう。そのうち現れるでしょう。

986 :名無し組:04/11/02 00:10:19 ID:???
>>985
お前は業界板のコテのオズだったのか納得

987 :名無し組:04/11/02 00:12:22 ID:???
>>985
だから議長が荒らしであんたのいう資格スレを乱立する業者と同レベルなんだが。
なぜJOMONには伝わらないのだろう。

988 :名無し組:04/11/02 00:14:28 ID:???
古館との同居は嫌!


989 : ◆JOMON/zszs :04/11/02 00:18:19 ID:b05YcSEl
>>987
 ローカルルールに問題はないよ。

990 :名無し組:04/11/02 00:19:12 ID:???
>>987
だって馬鹿だもんこいつ

991 :名無し組:04/11/02 00:26:47 ID:???
>>989
だからなぜ荒らしが立てたスレで進行に協力するのだと聞いているのだが
縄文は思いの外理解力が欠けていることが明白なので語りかけることをあきらめます。

なぜBOBBYと気が合うのかが理解できた。

皆さんは正式自治スレでお願いしますよほんとに。

992 : ◆JOMON/zszs :04/11/02 00:41:08 ID:???
 今起きている表面上の事柄に惑わされないように。
今回の改正で何が変わるのかを良く考えること。

993 :名無し組:04/11/02 00:47:15 ID:???
>>992
もういい。あんたそうやってすかしてればそれらしいとか思ってるんだな。
この板の住人はあんたよりもずっとまともな人間達だよ。
もういい。出ていって。
あんたがいると空気が悪くなる。本当に消えて。

994 : ◆JOMON/zszs :04/11/02 01:02:41 ID:???
>>993
 ごめん、ごめん。今回の改正で困るのが君たち
だったね。他の住民にはあまり影響はないと。

995 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 01:14:14 ID:PDcZltX9
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
に、ボヤッキー ★氏から異議がありましたが、以下のように
返答を行いました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>606
> >564: 土木・建築板
> > 2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
> 2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
> 1群、2類にあたる場合はその限りではないので
> 普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?

過去に2ちゃんねるの固定ハンドルか否かという削除人の判断が分かれた
ケースがあり、また土木・建築板では固定ハンドルが入ったスレッドに対し、
何度も削除依頼が出ているにもかかわらず、そのまま放置されている状態
であり乱立状態です。
よって土木・建築板は学問系に属し、2ちゃんねる内外問わず、固定ハン
ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
異議はありませんでしたので、土木・建築板の意見を尊重し、このままの
申請でお願いいたします。

996 :自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 01:14:35 ID:PDcZltX9
>>606
> >564: 土木・建築板
> > ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
> ネタまで禁止にしてしまうのはどうかと。

この件も同様であり、学問とは無縁なスレッドが乱立し、ネタスレ、
レス、サイトウォッチなどは禁止するべきという住民の意見があり、
この件に関し議論期間中、 異議はありませんでしたので、土木・建
築板の意見を尊重し、このままの申請でお願いいたします。


997 :名無し組:04/11/02 01:26:30 ID:ueB/HM+H
奈良県内市町村の格

別格上位 桜井

1橿原
2明日香
3奈良
4斑鳩
5吉野
6生駒
7天理
8大和高田
9大和郡山
10香芝
11室生
12王寺
11榛原
13十津川
14田原本
15大宇陀
16広陵
17葛城
18河合
19五條
20天川

注意・・・桜井市にある寺社・大神神社は大和国一宮であり、別格上位にした。

  やはり政令指定の古都が上位を占めるな。ブランドの差か。      

998 :名無し組:04/11/02 01:27:30 ID:???
1000ゲット!

999 :名無し組:04/11/02 01:27:53 ID:???
1000ゲット!


1000 :名無し組:04/11/02 01:28:33 ID:???
1000ゲット! 1000ゲット!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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