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うちの事務所に閑古鳥が。。。Part11

1 :名無し組:04/09/13 20:25:45 ID:WHfGuebc
閑古鳥飛びまくってます。


2 :名無し組:04/09/13 20:32:49 ID:???
天麩羅とかねーのかよ、全く。

3 :名無し組:04/09/13 20:55:09 ID:DsHxr+QP
パイの奪い合いから1社脱落w
取り分が微量増加か?

4 :名無し組:04/09/14 12:45:35 ID:PsVn+K5z
閑古鳥鳴きまくってます。


5 :名無し組:04/09/14 14:09:51 ID:eb0P5/zT

みんな 元気に生きてるか?

6 :名無し組:04/09/14 17:25:45 ID:???
今日、電話が1本も無い。。。


7 :名無し組:04/09/14 22:09:52 ID:???
電話は2ヶ月前に....

8 :名無し組:04/09/15 00:05:40 ID:???
おれ会社辞めます。
今の担当の仕事片づいたら辞めるって伝えた。
さよなら糞会社

9 :名無し組:04/09/15 17:39:18 ID:???
今日も電話が無い。。。


10 :名無し組:04/09/16 19:19:36 ID:???
借金取りの電話もないのか
うらやましい。

11 :名無し組:04/09/16 19:31:31 ID:034j1qAR
毎日電話あるよ

 リース会社
 大塚商会
 銀行
 下請け

全部支払いの件だけど・・・

12 :名無し組:04/09/16 19:40:42 ID:gE9r124b

せ・モ・ざ・へ 等々の諸氏は、どこへ逝ったの?

13 :名無し組:04/09/17 12:49:05 ID:lSdz5VrZ
>>12
遠い世界にいったと

14 :・・・・悲惨っす:04/09/17 13:08:06 ID:4fX532Yw
せ氏→新大阪の場末の暴力バ−の餌食に・・・
モ氏→鉄骨の下敷きに・・・
ざ氏→彼女の腹の上で、あわや・・・
へ氏→磯から転落・・・

 噂によると   ら・す・い

15 :名無し組:04/09/17 22:43:50 ID:???
せ氏→有限にするのに貯めて置いたカネをホステスのねーちゃんに・・・
モ氏→官公庁のデータ提出にSXFで自身満々でPDに入れて持っていって指名停止に・・・
ざ氏→設計コンペでドーピング疑惑がばれて・・・
へ氏→ハルウララ100戦目記念レースに全財産投入・・・

という情報が


16 :朝のトマトジュース300ml一気のみ:04/09/19 09:27:58 ID:fnsMvYdf
尺物でした。


17 :漏れの勝ち:04/09/19 15:56:28 ID:Q8ITg0pA
漏れ 尺5寸チョイ 

18 :朝のトマトジュース300ml一気のみ:04/09/19 21:35:03 ID:fnsMvYdf
明日はトマトジュース500mlに増量で再挑戦

19 :朝のトマトジュース500ml一気のみ:04/09/20 14:18:06 ID:???
ピーピーになりますた。
健康のため飲みすぎには注意しましょう。

20 :名無し組:04/09/21 09:35:42 ID:HDe8DoyP
0.05秒の早糞ですた。 肛門が痛かったでつ・・・

21 :名無し組:04/09/21 22:33:06 ID:???
ここで、20の分析をしてみよう...
0.05秒で尺5寸とすれば、45cm/0.05秒 =900cm/secである
これを時速に直してみる.... 9m/secということは9x3600となる..

32400m/hであり、kmで行くと32.4km/hである....

つまり。>>20の**付近は時速32.4kmで駆け抜けたことになる...

22 :名無し組:04/09/23 12:33:51 ID:FNGY0DHk
やはり、最強武器は就寝前のコップ一杯の牛乳だろう。
朝起きたら、新聞を読む魔も無く、一気に、もよおしてくるからな、あれは・・・
そこで、便座に座ったら、もう、一気に尺物が飛び出すだろ。

23 :& ◆OSPw2sR7Wo :04/09/26 21:55:55 ID:VqyqOsIF
先生!こんにちは

24 :名無し組:04/09/26 23:22:25 ID:y1dkkAQi
うちの閑古鳥が雛を生みました。
可愛いですよ。

25 :名無し組:04/09/28 16:28:28 ID:???
みんな、げんきかな?

26 :名無し組:04/09/28 17:30:27 ID:mN2E42bX
なにげに元気でつよ

27 :名無し組:04/09/28 17:32:39 ID:cvkSn21i
おれも元気、でも来月で辞める
再就職先を探してるが、なかなか見つからない@36歳

28 :座右の銘:04/09/29 16:06:19 ID:bQgdi01T
>>27

「座視て生を勾うよりも起ちて闘い死をを選ぶ」

ちゅ−事で、やるっきゃないべ。後戻りは出来ないべ

29 :名無し組:04/09/30 09:25:41 ID:1e/7Hke4
おはよう。今日は9寸

30 :名無し組:04/10/01 09:54:24 ID:kvsVah0f
おはよう。いい天気だ

31 :名無し組:04/10/01 13:36:49 ID:???
>>27
先に再就職先見つけてからやめたほうがいいよ
ブランクつくらないでね
ちなみに次はどんな業界?

32 :名無し組:04/10/04 07:46:05 ID:???
新大阪はいい天気♪

33 :名無し組:04/10/07 09:24:54 ID:fVEXcxKL
ああっ ダミダ 今朝は便秘でつ

34 :名無し組:04/10/08 13:31:20 ID:???
水でした。

35 :名無し組:04/10/08 18:54:20 ID:44NH3q2E
>>34
HOSPITALへ逝け(肛門科)
>>33
冷えた牛乳飲むヨロピ

36 :名無し組:04/10/09 08:53:20 ID:???
ヨーグルトま復帰

37 :ずるっ:04/10/09 13:57:27 ID:cJBNZqRd
いかん、いかん 勢いが無かったな

38 :名無し組:04/10/09 22:34:11 ID:r+Leaw84
尺五寸の大物来ました。

39 :名無し組:04/10/12 19:59:14 ID:7+hewerv
土木関係は冬の時代を超えて氷河期

40 :名無し組:04/10/13 08:56:36 ID:9TqmMiME
建築関係は氷河期をワ−プしてブラックホ−ルへ。

41 :名無し組:04/10/13 10:59:11 ID:oPttzBUh
ブラックホールからホワイトホールへ脱出だ!

By 尺物

42 :名無し組:04/10/13 16:06:59 ID:???
今日のは太いかった・・  35φ L=300

43 :名無し組:04/10/14 15:39:36 ID:o1rP452r
知り合いのジムソが....イッテしまった。

44 :名無し組:04/10/15 00:20:25 ID:???
ttp://www.yanagi-archi.co.jp/staff-boshu.html


45 :名無し組:04/10/19 09:10:05 ID:F58DpY67
おはよう、颱風だがんばるぞ。

46 :名無し組:04/10/19 17:43:31 ID:???
なにげに 1件 セキ依頼がきますた。 うれすい
でも、ちっこい建物ですけどね・・・

47 :名無し組:04/10/21 09:43:30 ID:???
セッケ依頼が続々と

48 :名無し組:04/10/26 14:39:20 ID:???
閑古鳥鳴いてます。

49 :名無し組:04/10/26 15:31:21 ID:Bn1gV/Xn
閑古鳥に方に質問です。
設計管理とありますが、設計だけしてくれ、監理は要らんと言われた場合
どうしますか?

50 :名無し組:04/10/26 15:32:14 ID:???
設計だけ依頼する香具師は(ry

51 :名無し組:04/10/26 15:36:29 ID:???
代願でもうけちゃうって背にハラを変えられない人も、、、イルノカシラ

52 :名無し組:04/10/26 16:09:37 ID:9H3ZoRJN
>>51
チミィ〜 閑古鳥ジムソはスキルは高いしプライド持ってるからね
代願なんて「逝って よし」と、言うと思うよ。

53 :閑古鳥ジムソ:04/10/26 16:26:40 ID:???
もちろん喜んでさせていただきます。

54 :名無し組:04/10/26 17:01:19 ID:???
>>53
こういうところで不躾な質問をして申し訳ございません。
当方、一度HMと契約を締結しましたので、そのときの立面があります(理由あって
解除しました)。
そこで、そのときの設計図が気に入っているので、そのまま設計事務所に依頼して、
確認申請手続をしてもらいたいだけなんですが、こんなことでも引き受けてくれる事務所
の方はいるでしょうか?

55 :名無し組:04/10/26 17:19:40 ID:???
>>54
ウンコでもどうぞ

   @   
  @@@
 @@@@@


56 :名無し組:04/10/26 17:36:36 ID:???
解除か....アヤシイ

57 :アホウドリジムソ:04/10/26 17:52:31 ID:???
>>54
>理由あって解除しました

って・・あんた、その図面パクって家を造る気?
それを厚顔無恥つうの。
やっぱ 
逝って よし  だな。

58 :名無し組:04/10/26 18:43:42 ID:???
いいえ、お金は払いました。あなたたちは阿呆ですか?
契約するときは普通は100万は支払うでしょ?
契約解除した理由は、担当の営業が契約締結後に急に会社
を辞めた事が原因です。
契約条項に一筆入れていたので、解除ということになりました。


59 :カッコー鳥ジムソ:04/10/26 19:51:16 ID:???
>そのときの設計図が気に入っているので
>契約解除した理由は、担当の営業が契約締結後に急に会社

話つながりませんが..

過去の事例から行くと、ネタスレのネタになると

60 :名無し組:04/10/26 20:18:07 ID:???
話は繋がるとかそういう問題ではないですが・・・馬鹿ですか?
あまり詳細に書きたくなかったですが、

まず、あるメーカーと契約しました。通常はここで内金という形で100万を入れますよね?
契約した主な理由は@色々提案してくれた営業の方がとても気に入ったという
点とA図面も悪くない、気に入っているという点です。
たしかに@の理由はあまり利巧でない理由ですが、ハウスメーカーと契約する
際には多くの方が理由にあげる点ではないでしょうか?
Aも、気にっていない図面で契約するということはありえません。

しかし、どういうわけか(彼自身は身内の不幸で急に郷里に戻る必要があることを
理由にしてました)、契約後2週間で会社を辞めることになりました。

今思えば、色々話をしているときも、会社の改善点などをよく言っていた
と思いますが、まさか辞めることはないと考えていました。
不幸中の幸いと申しましょうか、営業所の所長が、『彼を気に入ってくれている
のですから、彼をはずすようなことはありません。もし彼を担当から変えれば
契約は白紙にもどせるという条件を入れましょうか?』と提案してくれていたのです。
結果、彼でないのであれば、どういう方が担当になるのか、それによって出来栄えも
変わるんではという不安もあり、実費精算という形で解除になりました。



61 :名無し組:04/10/26 22:42:37 ID:???
>>60
マジレスすると、
契約を解除した時点で家の建築を設計も含めて放棄したわけだら、
設計図書を使うのはまずいでしょう。
その手付金の100万が設計料として支払っているなら話は別ですが。
閑古鳥事務所はやるでしょう。
HMに知られずにひっそりと建てないと、法的手段に訴えられる可能性もあり。

62 :名無し組:04/10/26 23:24:54 ID:Bn1gV/Xn
>>60
手付金と内金の違いもわからんやつらにいろいろ聞いてる時点で
お前はだめだ。

63 :名無し組:04/10/27 10:29:26 ID:???
彼と契約すればよかったのに

64 :名無し組:04/10/27 15:29:46 ID:???
>>53
私の場合、100万円で設計管理してくれといわれ、断りました。

65 :名無し組:04/10/27 18:33:05 ID:???
銭には頭を下げるけど、魂は売らね。

66 :けッコー鳥ジムソ:04/10/27 20:16:04 ID:???
担当の一人がやめたぐらいで契約解除か?
普通じゃ考えられんな。
それのケツふきを探して2chかー...

ネタにもならんなー

67 :名無し組:04/10/27 23:34:40 ID:???
>>60
俺がやってやるよ。設計のみで80万円。管理は10回で30万円(運賃は別)
よかったらメールください。
>>66
心配するな、お前みたいな盆暗には頼まんだろうから。

68 :名無し組:04/10/28 10:19:21 ID:6nYl1ohY
一人釣れますた。

69 :名無し組:04/10/28 18:08:29 ID:6nYl1ohY
いつもと違う展開だな。

70 :名無し組:04/10/28 18:21:38 ID:PLE8nUVa

   ?

71 :そッコー鳥ジムソ:04/10/28 21:04:42 ID:???
これで通常営業に戻るか?

72 :名無し組:04/10/28 21:14:29 ID:???
>>60
それにしても自分が質問しておきながら「馬鹿ですか」とは、
きっと損な家しか建てられない人種だな〜。聞いてないのに
自分の話をクドクドやっちゃうし。設計にも大工にも嫌われる
タイプや、サービスなんか死んでもしたくないと思わせるタイプやね。
諸経費でモリモリぼったくってやりたくなるタイプ。
挙句の果てに住宅屋の図面をパクっちゃうんだから始末が悪いなぁ〜。


73 :名無し組:04/10/29 08:59:26 ID:tDkeCmv7
馬鹿だな。こんなところで聞いても話はまとまるわけないでしょ〜
ここは、閑古鳥ジムソの人々なの〜。

74 :名無し組:04/10/29 09:18:15 ID:???
おはよう!
7寸

75 :名無し組:04/10/29 10:44:39 ID:vwI/Qk80
なんかね、鼻糞ほじってたら、ズルンと透明のネバネバでL=40mmが・・・
あんまし、気持ちイカッタので・・・

76 :名無し組:04/10/29 11:31:39 ID:xsl8w5Ri
続きキボン!

77 :名無し組:04/10/29 12:55:36 ID:???
40坪建物代願証紙込20万って依頼、おまえらだったらちゃぶ台ひっくり返しちゃう?それとも

78 :名無し組:04/10/29 13:32:44 ID:???
>>77
目が点になりまつ。

そのシトとは2度と、お目に掛かる事は無いと思いまつ。

79 :名無し組:04/10/29 15:29:15 ID:xsl8w5Ri
それぐらいでやってるとこも結構あるから痛い

80 :名無し組:04/10/29 19:07:54 ID:???
>>77
木三構造計算込みでやることがあるから怖い

81 :名無し組:04/10/29 19:22:45 ID:???
>>80
それは凄まじい、、、ダンピングだ!

82 :名無し組:04/10/29 20:08:43 ID:???
閑古鳥ってさ、飼ってみると意外に可愛いよ。
気持ちが癒されて、何もかもどうでも良くなってくるよ。

83 :名無し組:04/10/29 21:12:56 ID:???
>>77
俺の前いたメーカー、代願屋に確認だけ出させてたけど、
証紙代は別で12万5千円だったよ。それでもやるって2級事務所が
群がってたな。1級事務所もちらほらいたし。

84 :うんこ臭男:04/10/30 07:27:52 ID:???
>>77
多分やる。

85 :名無し組:04/10/30 09:20:09 ID:qiFtMBtB
>>83
オレの前いた工務店
申請代願、あうとそーしんぐで一律75000でした。

86 :名無し組:04/10/30 09:35:57 ID:???
うんこ持ってきますた・・・


  @λ……………………………………………………………………………………………………

87 :77:04/10/30 10:02:32 ID:???
>>78-85
d
ヤパーリ閑古鳥ジムソとしては代願でも声がかかるだけありがたいのカシラ
20万でも高い部類なんて泣ける(つД`)


88 :名無し組:04/10/30 12:09:57 ID:???
うんこ2個になりますた

@@λ…………………………………………

89 :名無し組:04/10/30 15:47:06 ID:???
うんこ3個になりますた

@@@λ…………………………………………

90 :名無し組:04/10/31 11:18:18 ID:7wDM4i2D
うちのジムソの下っ端君が2級なのに、今月いっぱいで辞めて独立するらしい・・

91 :名無し組:04/10/31 12:19:38 ID:???
いいんじゃないの?
1級物件来たら誰かに名前借りればいいし
そのうち1級取るだろ

92 :名無し組:04/10/31 18:11:39 ID:???
閑古鳥がいついてる間は勉強時間はいっぱいとれるし?
メシくってけるのだろうか

93 :名無し組:04/10/31 21:57:55 ID:7wDM4i2D
>>92
嫁が働いているらしい。あとは親の援助らしい。

94 :名無し組:04/11/01 08:32:44 ID:7d9M+pu0
知り合いの2級君だが、独立してやってけなくて工務店の申請業務で入
り込んだあと、社長の娘に手を出してケコン、今では立派な現場監督で
月収120マソ、資格は2級のままだが?施士とって時期常務らしい

こいつは結局勝ち組なのか?

95 :名無し組:04/11/01 10:26:21 ID:???
超勝ち組

96 :名無し組:04/11/02 16:52:41 ID:???
このスレまで閑古鳥age

97 :名無し組:04/11/11 12:01:10 ID:???
新潟で仕事出るかな?

98 :名無し組:04/11/15 08:33:39 ID:???
イシオクゴシェンマンエンデスシュカ...

99 :名無し組:04/11/25 13:33:23 ID:???
おはよう

100 :名無し組:04/11/25 14:06:15 ID:XRs/+oTM

どう? 商売繁盛?

101 :名無し組:04/11/25 14:17:14 ID:???
うん、ぼろもうけ

102 :名無し組:04/11/26 09:45:15 ID:jQPP/lgf
1件どうにか契約迄逝きそうでつ ウレスィ

103 :名無し組:04/11/26 16:36:19 ID:???
うわぁ 打ち合わせの席で夫婦が大喧嘩ですた。
結局契約出来ませんですた カナスイ

104 :名無し組:04/11/27 12:40:25 ID:???
>103
契約前日のだんなの接待でスッポン鍋を振舞わなかったのが
敗因と思われ。

105 :アホウドリジムソ:04/11/28 13:14:18 ID:???
戦略家と言われた漏れでも、この景気の悪さに手の打ちようがないな。
糞でもひって、しばし熟考しよう。

106 :名無し組:04/11/28 19:41:13 ID:???
建築知識を読んだ社長はひらめいたらしい。
「これから工務店が残っていくためには仕事内容をオープンにしていかなくては。
 インターネットで仕事内容とか公開して顧客に信頼を売りガッツリ掴むぞ!
 おい!1週間やるからホームページを作っとけよ!」
って、社長、うちの仕事内容は、公開できるようなものじゃないですから・・・。(イキルノマンドクセAA略

107 :103:04/11/29 11:40:12 ID:???
ぬぬっ どうも旦那が理論攻勢で奥方を封じ込めつつあるぞ
そのまま逝けば、漏れが契約出来るぞ
ガンガレ!! 旦那はん!!
ワテの生活も賭かってまんねん。

108 :名無し組:04/11/29 14:01:26 ID:???
そこで奥さんをたててやれば円満契約

109 :名無し組:04/11/30 10:09:57 ID:???
奥さんたてたら、浮気を疑われ契約あぼん

110 :アホウドリジムソ:04/11/30 15:07:37 ID:???
農家のヲッサンから電話が来た
「アパ-ト建てたいんだども、セケイ料1.5%で出来ね−か?」
もうね…
逝って よひ!! ですた。

111 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

112 :名無し組:04/12/01 09:42:13 ID:???
おはよう
1.3%だ

113 :名無し組:04/12/02 17:29:06 ID:???
おお−っ また打ち合わせの席で夫婦ケンカだぁ−
ののしりあいの声が外まで聞こえてるぞ−
うわぁ−ケンカしたら あきまへんがな−
ワテの契約どないなりまんのやぁ

114 :名無し組:04/12/03 10:57:25 ID:???
優勢はどっちかな?

115 :103:04/12/03 13:47:16 ID:???
マジでヤバクなってきた…
奥方 「HMメ-カ-はセケイ料タダでする言ってんだがら!!」
旦那 「ジムソにセケイして貰って3社の競争見積もりするんだぁ!!」

この問題は永遠に続きそうでつ…


116 :名無し組:04/12/03 17:07:59 ID:???
奥さんはHMメーカーの住宅販売の仕組みを
理解してないんだろうな

117 :名無し組:04/12/03 17:43:50 ID:7ymlhYBZ
うちの事務所のはなし。
設計契約前に破談になった施主に慰謝料やらなにやらで230万円も請求してる。
今日施主の弁護士から書類来てたからこりゃ裁判沙汰だな。


118 :名無し組:04/12/03 18:06:27 ID:???
厳密に言うと設計の依頼って、書類とか無くても
口頭でプランをこんな感じで作ってってて言えば
黙示の契約って言って契約が成立することになるんだよ
営業のための一方的な企画案とかは宣伝活動と同じだから
違うけど
しかし、それにしても最初に説明しないのはDQNだな
どんな内容かわからんから一概に言えないが
おそらく実費にかかった費用の半額とかそれ以下くらいで
決着すると思うけど、慰謝料って・・・DQN事務所だな

119 :103:04/12/03 18:11:05 ID:???
>>116
奥さんには、HMの仕組みやら業界の話しやらセケイジムソの役割を説明しても
なかなか理解出来ないですだ。
奥さんの頭にあるのは「セケイ料タダでっせ」の言葉。。。
ワタスがいくら言っても単なるセ-ルスト-クにしか…
旦那の理性に賭けまつ、でも財布はガッチシ奥方が…

厳しい世の中になりますたなぁ〜

120 :名無し組:04/12/03 20:43:58 ID:???
そったら
奥さん、うちは施工がタダデッセー....
その代わり設計料は坪120マソほどですがー
総合的にはHMよりも安いデッセー...

121 :名無し組:04/12/04 14:07:57 ID:SE9n81ab
糞しながら、じっくし考えたが…
頭もケツも糞詰まりだぁ
くそ−−

122 :名無し組:04/12/04 14:12:55 ID:q4amze3x
坪60マン以内の住宅だったら、HMのほうが得。
設計事務所10%+工務店20%=30%


123 :名無し組:04/12/04 14:17:13 ID:SE9n81ab
>>122
それで正解と思うが、その壁を越える戦略を考えなければ
ジムソの顧客市場が狭くなる。


124 :名無し組:04/12/04 14:22:09 ID:q4amze3x
ついでに、HMは技術力も実績も個人設計事務所と比較にならない。
変わり者の施主以外は住宅設計に手をだすべからず。
もしくは代願かHMの下請け設計専門事務所になり昼夜休みなく
一生働く道を選択するかだね。

125 :名無し組:04/12/04 14:34:18 ID:SE9n81ab
まっ、なんちゅ−か、今まで公共事業とか福祉施設とかバブル長者居宅等の
セケイが多くて惰眠をむさぼってたセケイ業界だから、今の激変する状況に
面食らってるのは確かかな。。。
セケイが生き残るには新たなる戦略を考えなければならんわな。
その矛先の市場が個人住宅。
で、セケイの水準が高ければ世間にセケイを認知されて上手くいけそうだが、
現実はセケイレベルが高いのは極一部、で大半のセケイは、単に図面を描くだけ。
これでは、セケイの社会的認知度も低く、単なる代願的便利屋で終わる。

このハ-ドルを越えなければセケイの明日は無い。。。

126 :大家:04/12/04 14:39:01 ID:???
>125
戦略考える前にジムソの家賃払ってクレ..

127 :名無し組:04/12/04 14:42:32 ID:SE9n81ab
>>126
家賃はキッチリ払ってるぜ(w
チミ−家賃が滞ってるの?

128 :名無し組:04/12/04 16:54:53 ID:???
うちは家賃は滞ってなかったけど、リース料や電話代は
滞りがちでしかも、リース料の取り立てがヤクザ並で
電話に出るのが嫌でした。
当然辞めました15年勤めたけど、退職金0円でした。
今は中堅ゼネコンの設計部で営業やってます。
転職してよかった・・・

129 :名無し組:04/12/04 19:31:14 ID:IFEFCL0L
HMの完工高を見なさい、設計事務所は競争に負けたのです。
本屋なんかと同じで昔ながらの個人商店は廃業するしかありません。
これからは、営業力、技術力、ローココスト体制がないとやって
いけません残念!でも古い体質の業界は皆同じですから。
ホリエモンのように新しい発想ができれば良いが技術家は長年の
経験で頭が硬いからダメですね、底辺労働あまんじましょう。

130 :名無し組:04/12/04 19:36:42 ID:???
結局設計という作業自体で収益を上げる時代は終わった
ということだね、設計という作業が単なるプロジェクト内の
一つのプロセスにすぎないという認識になったわけだ
つらいねー

131 :名無し組:04/12/05 09:01:16 ID:WhDeqm6z
>>129 130
設計事務所下請け論でつね。。。

But そこを、卓抜なセンスと知識と話術ですりぬけて逝くのが
閑古鳥ジムソなんでつ。
案外、閑古鳥ジムソは しぶといでつよ。
踏まれても叩かれても案外と生き抜きまつね。

132 :名無し組:04/12/05 09:36:53 ID:???
>131
違うな、
ジムソはこれからネコンとHMの下請けで終わるんだ。

133 :名無し組:04/12/05 11:16:31 ID:???
>>本屋なんかと同じで昔ながらの個人商店は廃業するしかありません。

なんか、グサッとくる一文でつ。でもそれが現実でつ。


134 :名無し組:04/12/05 11:47:11 ID:WhDeqm6z
>>132 >>133
>本屋なんかと同じで昔ながらの個人商店は廃業するしかありません。

マテマテ、ちょっと違うぞ
本屋は本(商品)をうる。
ジムソはソフト(ノウハウ)を売る。
要は中身が良ければ売れるんだ。




















 そうあって、ホスイ…

135 :名無し組:04/12/05 11:48:33 ID:???
>要は中身が良ければ売れるんだ。

クライアントの要望は、とにかく安く!
作品のクオリティーが高くても安く!
安く!安く!安く!・・・・・・

136 :名無し組:04/12/05 11:54:59 ID:WhDeqm6z
>>135
チミは現実を良く知ってるね。。。
そう、セケイ料も、より安く、より良いセケイを(泣


137 :名無し組:04/12/05 12:14:55 ID:???
>より安く、より良いセケイを

う−ん まさに競争原理ですな。

138 :& ◆bLDZf./c4g :04/12/05 12:16:56 ID:???
>134-136
違うな
作品のクオリティーが高くて、安い仕事をして施主に喜ばれる
予定が、ネコンの現場代理人が手抜き工事をやりまっくて、
クレームの全部をセケイに押し付ける香具師が居るんだ。

139 :名無し組:04/12/05 12:24:54 ID:???
>>138
それは監理が出来てないという証明だろう。
設計したら必ずしっかり監理する。
でなければ、どんな設計をしても品質が落ちるのは必然なり。

140 :名無し組:04/12/05 15:47:23 ID:O+8PJAFw
やっぱり品質が管理されてるHMには、かなわないようだね。
研究技術開発力、設計ノウハウ、建材メーカーとの提携、コスト管理力
型式認定等々、住宅に関しては個人事務所が逆立ちしても勝てないし
結果は出ている。物件物の技術力も個人では大手ゼネコンには歯が
たたない。耐久性や住みやすさにこだわらない、かっこ重視の変人
施主をデザイナーをきどってごまかすしか手はない。

141 :名無し組:04/12/05 15:49:59 ID:???
>139
違うな
監理はネコンがタダでしますと、ジムソがそこまでハイレナイ(;.;)
気が付きゃケンサ通らず。ネコンが違反建築のままヒキワタス..

センセー、ネコンが監理シタラ..ケンズミトオランデス....
ウチガカンリシテナイカラホットケ....yo

デモシンセイショのカンリシャにはセンセーのナマエガ--- ナニー!!

以上実話デスタ..


142 :名無し組:04/12/05 16:09:56 ID:???
>>140
デザイン力、品質管理、居住性、コスト管理なら
同じ条件で争えば漏れはHM」に勝つ自信あるね。
営業力では負けるかもしれんが。


143 :名無し組:04/12/05 17:10:15 ID:O+8PJAFw
いくら技術があってもオーダーメイドの時代は終わりました。
イージーオーダーで十分ユニクロの時代、金持ちはオーダー
だけど本物しか相手にしない、中途半端は消え去るのみ
妙な自信が改革の邪魔をするね。

144 :名無し組:04/12/05 17:15:40 ID:???
ゼネコンに言わせると事務所の監理はボッタクリだそうだ
そんなこと言ったって、監理料って90%人件費なんだから
事務所の人間が動けばそれなりの金になるんだよ
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

145 :名無し組:04/12/05 17:25:18 ID:???
>>143
その考えは没個性。
個性を主張する時代に逆行思考。

146 :名無し組:04/12/05 17:25:56 ID:???
もう帰って寝るわ

147 :名無し組:04/12/05 17:34:01 ID:O+8PJAFw
建物に個性は必要ありません、むしろ周囲との調和が大切です。

148 :通行人:04/12/06 12:16:00 ID:szPy/VrT
街並みに、いかにもHM風・建て売り風の建物が並んでるのを見ると飽きますね。
予算」の有る無しに関わらず個性的な家の方が良いですね。


149 :名無し組:04/12/06 14:39:37 ID:???
>148
違うな
最近では「建築家の家」という触れ込みでHMが下請ジムソ
を使って個性的な家を建てて宣伝にしている。
その建築家も実は単なる下請ジムソで安くタタカレテる。
そして客には「建築家」ですからといって単価を2割上げる

ジムソに未来はない

150 :タコセケ-イシ:04/12/06 15:04:25 ID:???
>>149
ちゃいまんがな!!
ジムソの未来は明るいでっせ。
裏付けは おまへんけどな…


151 :うんこ食男:04/12/06 15:12:44 ID:???
これから日本の街並みは
次第にHM風の建物に変化していくのだろうな。
建築に未来は無いだろうな。

152 :名無し組:04/12/06 15:17:07 ID:???
家を建てる時には 『設計が一番大事』

これが、基本でつな。この認識がどう社会に反映されてるかによって

設計事務所の存在意義が左右される。

意識の薄い設計事務所が低俗なヤシが多すぎるから社会認知が無い。

153 :名無し組:04/12/06 15:40:00 ID:???
職場の友人が、HPを見て地元ではちょっと有名な某設計事務所に設計を依頼したそうなんですが
見積もりの段階では「ご要望に沿った設計をします」みたいに低姿勢だったのに
設計の段階になってから突然「専門なのでこちらに任せてください」「あーしたほうがいい、こーしたほうがいい」
と、上から物をいうような態度に変わり、結局設計者の自己満足的な家が建ってしまったそうです。
住み始めて二年目だそうですが、見た目はいいがやはり居心地や使い勝手が悪く、この家を早く売ってしまいたいとまで思っているそうです。

154 :名無し組:04/12/07 09:23:39 ID:???
>153
そうです。
ジムソというのは自己満足を押し売りします。
施主のライフスタイルなどはムシムシ〜

職場の友人には「建築家の家ですから」という理由で
高く早くタタキ売って、HMで新規に家を建てるのが
最善です。

155 :名無し組:04/12/07 09:29:36 ID:???
>154
そうです。
HMというのは画一的建物を押し売りします。
施主の個性や趣味はムシムシ〜

職場の友人には「HMの家ですから」という理由で
安く早くタタキ売って、建築家で新規に家を建てるのが
最善です。

156 :名無し組:04/12/07 10:29:00 ID:???
ほう〜 HMの工作員が入り込みますたね(w

157 :名無し組:04/12/07 15:03:49 ID:???
HMの工作員必死だな・

158 :名無し組:04/12/07 23:18:22 ID:rXBBLEcB
うちの事務所ももう終わり。

159 :名無し組:04/12/07 23:19:04 ID:rXBBLEcB
所員に裁判起こされ茶ね。


160 :名無し組:04/12/07 23:20:01 ID:rXBBLEcB
残業代イセンマンみばらい。

161 :名無し組:04/12/07 23:21:16 ID:rXBBLEcB
大手Yセケイ。

162 :名無し組:04/12/08 08:46:29 ID:???
ジムソの工作員必死だな・

163 :名無し組:04/12/08 10:45:33 ID:HjqscgT/
ウチの事務所、先月半ばから仕事が1件もなし。
一応社員(俺1人)なんだけど、出勤してもしょうがないから、
短期のバイトでもやろうかな。

164 :名無し組:04/12/08 21:15:19 ID:???
営業しとるのかね社長とチミは。

165 :名無し組:04/12/08 22:35:54 ID:???
>>163
なんかちょっと前の俺を見てるようだ・・・
必死に給料払おうとしてる姿に
申し訳なくて、もう社長に悪いから辞めちゃったよ


166 :名無し組:04/12/09 08:45:15 ID:???
165
それが所長の"手"だったんだよ

167 :名無し組:04/12/09 14:50:43 ID:???
どう 儲かってまつか?

168 :163:04/12/09 15:44:59 ID:V5gbr+f4
そろそろ限界と思うのでやめようと思うけど、
他に出来る仕事って、宅急便とかサポセンの応対くらいしかないなあ。

169 :名無し組:04/12/09 16:06:11 ID:???
>>168
根性の無いヤシやのうぅ

考えれる全ての事をやって、それでもダメなら諦めろ。

170 :名無し組:04/12/09 16:08:59 ID:???
>>169
>>根性の無いヤシやのうぅ

考えれる全ての事をやって、それでもダメだったんでつ。

171 :名無し組:04/12/09 16:13:58 ID:???
>>170
根性いうのわなぁ
1.徹底的に自分(ジムソ)を売り込むこっちゃ
2.圧倒的表現力を使って他ジムソを差別化するこっちゃ
3.限界。。。と、思うことがアカンこっちゃ


172 :モナー事務所:04/12/09 17:36:38 ID:???
まだ有ったとは・・・
閑古鳥の糞であぼーんだな

あー忙しい年末だ
忘年会地獄・・肝臓があぼーんしそう

173 :名無し組:04/12/09 19:05:31 ID:???
練炭ちょうだい。

174 :名無し組:04/12/10 02:35:42 ID:???
>>171
それができないから「限界」なんだろな。
それができてる事務所は仕事に困らんよ。

175 ::04/12/10 08:15:25 ID:???
も様
お久しぶり

176 :名無し組:04/12/10 10:23:31 ID:xnulg/0/

 押 忍

177 :名無し組:04/12/10 10:43:49 ID:g+8y36cr
さー、ゼネコンの下請けがんばろー

178 :名無し組:04/12/10 18:25:32 ID:???
市場のパイが小さすぎる。。。

179 :103:04/12/12 14:40:13 ID:???
旦那が奥方に圧倒されて、ワタシのセケイ契約アポ-ンしますた。。。
工務店の決めセリフは
「奥さん〜うちは坪40マンでセケイもタダでやりまっさぁ〜」 って。。。

あのな… 4寸柱で小型合併処理糟でエアコンでシステムキッチンでヒバの内装材やで−
もう、この工務店は気が狂ってるとしか言いようがない。。。

180 :名無し組:04/12/13 01:26:20 ID:???
そもそも工務店ごときと比べられてちゃダメでしょ。

ウチは今日坪85万の住宅設計とれますた。予算6000万。
設計料12%。
ま、独立後の最高額なんだが。。。。

181 :& ◆hUSNpDLsC6 :04/12/13 12:00:52 ID:???
>179
4寸柱=残材の張りぼてで4寸確保
型合併処理糟=倒産したGSの油水分離槽
エアコン=扇風機裏返せば赤外線ヒータ
システムキッチン=倒産したファミレスの調理台と電熱調理器
ヒバの内装材=ヒバゴンのプリントの材工共300円m2のクロス張り

かもしれませんが?なにか

182 :名無し組:04/12/13 14:49:53 ID:???
坪40マンか…
基礎して建方して屋根してサッシ付けて外壁仕舞いしたら終わりやな…

183 :名無し組:04/12/16 09:12:36 ID:???
>182
十分雨風しのげる。

184 :名無し組:04/12/16 09:32:29 ID:18StsLk2

 押 忍

185 :名無し組:04/12/17 09:49:46 ID:5utJ5EUP
糞の出が悪い…

186 :名無し組:04/12/17 13:13:46 ID:NYFM88F9
うちの事務所は忙しい。




と言ってみるテスト。

187 :103:04/12/17 13:25:37 ID:???
今度は旦那が30マン/坪で工事してくれる大工を見つけたラスイ。。。
奥方が青ざめた顔して来所した。
「30マンって、本当にダイジョウビなんでしょうか?」



って… もう、ワタスの範囲外なんすけどねぇ〜

188 :名無し組:04/12/17 16:02:44 ID:???
今日日45マソ/壺の建売りを30マソ/壺で大工が受けさせられているのをすってるか?
もう目を瞑って建てているってw

189 :名無し組:04/12/17 16:33:18 ID:???
さてと、18マソ/壷でやってくれるプレハブ業者でも紹介しに行くか。

190 :名無し組:04/12/17 20:48:42 ID:???
どっかのハウスメーカーがツボ25マンとか一時期
宣伝してたけど、どうだったんだろうな

191 :名無し組:04/12/18 08:08:08 ID:???
閑古鳥煩い

192 :名無し組:04/12/22 17:24:20 ID:+iTrmJUf
設計士って大変なんですね・・・。
単純に素敵なお仕事だなぁと思っていました。
仕事を変える気ってありますか?特に独立して自分の事務所を
構えた方とか。


193 :名無し組:04/12/23 13:31:43 ID:???
>192
無い

194 :名無し組:04/12/23 16:36:14 ID:8jdbNnE4
そうですよね。誰にでもなれるものでのなくやはり才能が
あっての職業ですよね。

195 :名無し組:04/12/23 18:33:38 ID:???
>>194

  才 能 ・・・・・・・・(プハッ!ゲラゲラ!ヒーヒー!

196 :名無し組:04/12/23 18:56:10 ID:???
>194
才能ではなく職能

197 :名無し組:04/12/23 19:24:20 ID:UDBGhFjI
ハウスメーカーの完工高をよく見なさい、工務店や設計事務所は
仕事を取られたのです負けたのです、現実に気付きなさい。
また、公共工事の削減民間設備投資の縮小、生きる道はいかに?
今、トレンドは不動産投信!

198 :名無し組:04/12/23 23:10:46 ID:0LRNwPWZ
この先、日本の不況はますます厳しくなるそうです。
みなさん、覚悟したほうがいいでつよ。

漏れも公務員になるべきだった鴨。。。。。。

199 :名無し組:04/12/24 16:33:02 ID:H6yM10eI
頑張って下さい(^o^)丿

200 :名無し組:04/12/27 10:23:55 ID:???
200 get

201 :名無し組:04/12/27 10:58:49 ID:???
>190
そんなエサで客をクマーがHMの常套手段なのさ。
どうせ本体のみの値段で、その他の費用でぶっこぬく。

202 :アホウドリジムソ:04/12/28 14:49:42 ID:???
来年が正念場だな…
今年仕掛けた網にどれだけ引っかかるかだな。
戦略と戦術駆使してダメボならダメボだよな…

203 :名無し組:04/12/28 15:05:49 ID:???
       |
   ぱくっ|食いつきまくり
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ  <客だがカンコ鳥ゴトキに釣られるか!!w
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

204 :アホウドリジムソ:04/12/28 15:10:26 ID:???
>>203

おっとこどっこい すっとこどっこい そりゃ−ねぇ−ぜ


205 :名無し組:05/01/04 17:45:00 ID:HhaW8ZkS

新 年 押 忍

206 :名無し組:05/01/06 09:07:25 ID:???
おはよう、
 見事な一本でした。

207 :名無し組:05/01/06 16:22:23 ID:ignHvi1v
便秘だが、なにげに1件受注できそう。。。

208 :名無し組:05/01/06 17:01:31 ID:???
皆さんボーナスは何に使いましたか?

209 ::05/01/06 17:02:55 ID:???
すんません、よりにもよってこんな所に誤爆とは・・

210 :名無し組:05/01/06 17:35:58 ID:???
 ウンコ詰めにしときまつね

 @208@λ…………………………

211 :名無し組:05/01/07 09:08:46 ID:???
えっ?ボーナス?

払うほうですが?なにか

212 :名無し組:05/01/13 09:00:15 ID:a+tAHHtb
少し柔らかかったが ドンブリ鉢一杯…

213 :名無し組:05/01/13 09:04:31 ID:???
>>212
ノロウィルス??

214 :名無し組:05/01/13 09:32:45 ID:???
ヒヨコは無職だな。




215 :アホウドリジムソ:05/01/17 17:13:56 ID:???
さすがの戦略家と呼ばれは漏れも…
この景気の悪さ中途半端じゃね−な。 洒落にならんわい。

216 :名無し組:05/01/18 22:27:59 ID:???
この不況の中、事務所に見切り付けて
ハウスメーカーへ転職したよ
給料はとりあえず大卒初任給並だけど
毎月給料出るし、とりあえずボーナスも出る。
もう給料が出るか出ないか、不安な月末を
迎えなくていいと思うと、うれしくて涙でそうだ
( TДT)

217 :名無し組:05/01/19 10:12:57 ID:???
>>216
漏れは逝けるとこまで逝きます 
イッツ マイ ライフ

218 :名無し組:05/01/19 10:25:11 ID:???
ジムソは不況なんだが、鉄工所をはじめ施工はフル回転の
好況なのはなぜだ?

219 :名無し組:05/01/19 10:38:58 ID:???
>>218
愛知万博と都市再開発関連で施工サイドは忙しいんじゃないかな。
ジムソを取り巻く環境として
大型工事  組織セケイ・ゼネ
大型店舗  系列組織
公共事業  激減
事務所工事 需要無し
工場    専門系列
福祉施設  多少有り
個人商店  皆無
個人住宅  ジムソのシェアは10%内外(HMとの激戦)

でジムソの領域が少なくなっている。

220 :名無し組:05/01/19 10:44:17 ID:???
とりあえず
1:福祉施設(ケアハウス・養護・福祉ホ-ム)の提案型セケイ受注
2:耐震診断の提案及びリフォ-ム
この2項目くらいが少しは明るいきざしがする。

でないなら
個人住宅でHMと仁義無き闘いをいどみ修羅の道を歩むか
もしくは、デネ関係の下請けに甘んじるか…


221 :名無し組:05/01/20 12:37:25 ID:Ppk/fLJP

>1:福祉施設(ケアハウス・養護・福祉ホ-ム)の提案型セケイ受注

国庫補助がつけばウマーなんだが、補助は減る一方なので
お金持ちの社福とか民間さんを探さないと受注はつらい

どっちにしてもいまから営業だと18年度事業でっせー



222 :名無し組:05/01/20 15:30:05 ID:???
既存の設計事務所業は負け組みビジネスモデル、住宅をふくめ
建築完成工事高は上がってるのに設計事務所の仕事は極端に
減っているね、みょうなデザインには金がまわらないってこと。

223 :名無し組:05/01/20 16:04:56 ID:???
一方で建築家ブームとも言われるが.....

224 :名無し組:05/01/20 17:10:45 ID:???
とにかく建築家の地位がひくすぎる、芸術家先生は
自己中で世間知らず、まあ医師会、弁護士協会と
ちがって設計事務所協会なんてあってないようなもの
貧乏中小事業者の集まり。設計図なんて架空のもので
価値が無いと社会で思われている、まあ平面図と立面図
だけでも家は建つけどね。

225 :名無し組:05/01/20 21:53:27 ID:u3PNCI8A
福祉系、中でも特養なんかは、
介護保健制度の見直しもあって、
入所の新築は、もうほとんど出ないよ。
既設の個室化への改修か、小規模多機能の地域福祉C位かな。
数ある法人の中でも、自力で金を調達できるとこ以外は
しんどいと思われ。

226 :221:05/01/20 23:26:13 ID:???
>225
うちは3年ねばって、ヒア出して、間違いないでしょうと県から、で国から補助けられて
計画あぼーん。

社福の理事が気を使ってくれて息子の家設計でプラン出したら、結局HMに
もってかれた、そりゃ社福の仕事ばっかりしてたのに、突然、セレブ住宅
ぶち込まれても、..........

ということで人生の負け組み驀進中


227 :名無し組:05/01/21 09:18:22 ID:???
>>626
国(厚生)の財源難で県のヒアリング迄逝っても国の査定でアポ-ン。
このパタ-ンは、この数年間続いている。これからも続くと思われ・・・
漏れんとこも、この空鉄砲が続いてるんだけどね。。。




228 :名無し組:05/01/21 17:58:48 ID:DgLKWog3
この頃、建築プロディ−スと称する会社が
コンペなんかやってるがどうなんだ?

229 :名無し組:05/01/22 23:29:21 ID:???
(´・ω・`)知らんがな

230 :名無し組:05/01/23 04:04:13 ID:???
>>228
住宅雑誌によく載ってるな。
ジムソを会員にして会員費を生業にしてんかな。
まさかプロデュース料を施主から取るとも思えんし。

231 :名無し組:05/01/24 10:37:41 ID:???
(´・ω・`)知らんがな

232 :名無し組:05/01/24 22:47:59 ID:7600c1HM
がんばる

233 :名無し組:05/01/24 22:48:48 ID:???
IDが HMとは、orz トホホ

234 :名無し組:05/01/25 09:44:28 ID:ChNJrFg1
(´・ω・`)知らんがな

235 :名無し組:05/01/27 09:20:44 ID:ACPfhMUR
ビチ糞ですた

236 :名無し組:05/01/27 21:04:30 ID:???
(´・ω・`)知らんがな

237 :名無し組:05/01/27 23:08:44 ID:rz+HNJbL
建築やめたぜ。同窓会では事務所勤めと言って濁す・・・

238 :名無し組:05/01/28 00:52:27 ID:xxaa6l+L
>237
モレも全く同じダ。

239 :名無し組:05/01/28 20:40:35 ID:???
閑古鳥が鳴くうちの事務所に飛び込みで仕事したいという人が来た。
こいつがものすごいDQN。
学歴は高校中退・CADの専門学校卒、24歳。空白の時間に何をしていたか不明。
「CAD使えますから雇ってください」
「子供が障害者で苦労してます」
この二つを武器に就活してる模様。
信じられないことにうちの所長が後者の武器にやられてしまいそうだったが、
うちら所員との話し合いによって回避できた。

240 :名無し組:05/01/29 00:48:07 ID:wxnGLHif
>239
セケイジムソは大変。
閑古トリは、もう嫌い。
早く、この業界から、早く巣立ちしたいデス。

241 :名無し組:05/01/29 01:12:07 ID:1xHqbYC9
みんな暇な時なにしているの? お茶のんでボーとしているの? 事務所の掃除?

242 :名無し組:05/01/29 01:17:38 ID:???
ヒヨコ ウザイ

243 :名無し組:05/01/29 07:28:52 ID:???
>>241

 2chでアスキーアートを貼っている


244 :名無し組:05/01/29 08:06:19 ID:jY7nZY78
おはよう どんぶり2杯

(ノロウィルスか?)

245 :名無し組:05/01/31 10:12:58 ID:wxMIF1Et
出ません。。。

246 :名無し組:05/02/01 09:49:21 ID:k/kNVXhK
知り合いのジムソ裁判沙汰で大変
それでなくても大変なのに

247 :名無し組:05/02/01 10:43:56 ID:JOiGVE96
漏れ裁判で第三者証人で裁判に逝ったことがあるけど(延3の事案)
不毛の争いになるね、期間も5年はかかると思われ。。。
和解が良いでつよ。


248 :名無し組:05/02/01 10:53:36 ID:???
そこで保険でつよ。
オレ入ってないけど、保険料って高いらしいでつね。

249 :名無し組:05/02/01 11:16:05 ID:JOiGVE96
事案1:ステコン無しで、いきなり基礎打設  施主:そりゃないで−と、裁判

事案2:鉄骨仕様が図面と違う  施主:そりゃ−手抜きの欠陥やで−と、裁判

事案3:新築早々雨漏りが30カ所  施主:そりゃ−欠陥だべ−と、裁判

いづれの事案も現場/図面の調べで証人出廷(日当有り)
そりゃ−醜い争いでっせ−。
裁判結果は、いづれも不明なり(期間長すぎ。1件は高裁迄逝ったラスイ10年)

250 :名無し組:05/02/01 12:28:14 ID:???
2005仕様閑古鳥

(´・ω・`)しらんがな
 ( ⌒∋)≡
   ∬

251 :アホウドリジムソ:05/02/03 11:24:56 ID:???
ふふっ 6件がほぼ決まり。

252 :名無し組:05/02/04 15:48:44 ID:???
架空請求のメ-ルが届きますた(アダルト系ラスイ)

「逝って よひ」と、返信メ-ルを送りマスタ。

253 :名無し組:05/02/14 09:55:10 ID:ZoUBp+Dq
3回も出てしまいますた。45cm+25cm+20cm
逝ってきまつ。。。

254 :名無し組:05/02/14 10:15:43 ID:???
おはよう!今日もがんばろう

255 :名無し組:05/02/15 11:44:14 ID:???
昼だ、確定申告の準備デモするか

256 :名無し組:05/02/15 12:51:25 ID:???
消費税の申告はしなくていいとこがカナスィ

257 :名無し組:05/02/15 13:10:24 ID:???
こんちは、仕事が無いので実施の下請けをすることになりました。
A1で一枚あたり幾らもらえばいいっすか?


258 :名無し組:05/02/15 17:44:41 ID:???
>>257
下請けって・・
情けねぇ・・・

259 :名無し組:05/02/15 20:04:35 ID:???
>>257
47000円

260 :名無し組:05/02/16 08:45:23 ID:???
おはよう、下請けでもがんばる。

261 :名無し組:05/02/16 09:43:06 ID:cnvVhR3l
ドンブリ1.5杯 最近どうも半端じゃね−な

262 :名無し組:05/02/16 18:59:32 ID:???
ノロウイルス?

263 :名無し組:05/02/18 09:26:33 ID:???
おはよう、いい天気だ

264 :名無し組:05/02/21 10:35:05 ID:???
二日酔い

265 :名無し組:05/02/22 13:19:30 ID:???
>>259
バブル期の単価やね。
今はその半値くらいやろ。

266 :名無し組:05/02/25 09:29:51 ID:Tcv5+x/I
花粉でくしゃみでまくりやがな

267 :名無し組:05/02/25 09:31:01 ID:Tcv5+x/I
いい天気やがな

268 :名無し組:05/02/25 10:25:45 ID:mRR/w5X0
ええウンコやがな

269 :名無し組:05/02/25 13:52:36 ID:???
国保税582,500円が払えません。差し押さえられまつ。。。

国保税高杉。。。

270 :名無し組:05/02/26 15:24:43 ID:???
一昨年の年収860マソくらいでっか?

ドンくらい滞納すると赤紙はられるんでっか?

271 :名無し組:05/02/26 21:50:24 ID:wnPN1zy1
何年分も貯めてるんだろ

272 :名無し組:05/02/27 12:01:50 ID:???
安い国保組合に変える。これ最強

273 :名無し組:05/02/28 02:25:18 ID:???
>>272
たとへばどんな組合でそか?
4月から代えたい。

274 :名無し組:05/02/28 08:43:48 ID:???
>>273

その前に国保税の滞納があれば国保組合に入れないが..

275 :名無し組:05/02/28 08:50:29 ID:???

建築事務所協会のHP見ると、国保組合やってるところがある。
ないところもある。その他、建設業組合系もあります。

ちなみに、ほとんど、所得に関係ない保険料(頭数+年齢で決まる)


276 :名無し組:05/02/28 16:10:59 ID:???
国保税って各市町村によって少し違いがあるけど、大体は収入の9%が普通。
年収600万で54万(家族1でも5人でも同じ)

だから独身者のジムソ経営者は大体は最高額(58万)位は払ってるんじゃないの?
1年で1度も病気しないシトには結構厳しい金額っすね。

277 :名無し組:05/03/01 15:31:50 ID:xaIY2ll+
はぁ。国保なんかに入ってるアフォがいるのかw

278 :名無し組:05/03/01 15:43:56 ID:H9pVdCMw
1年で1度も病気しないシトは少ないだろうが、
病気になっても病院に行けないシトはゴマンといいそうな悪寒。

279 :名無し組:05/03/01 17:59:38 ID:Y4Npi7aD
相変わらず暇そうなんですね。
彼が大変だと言っていたのがよく分かりました。
それでも彼は一生懸命頑張ってますけどね。

280 :名無し組:05/03/02 14:46:45 ID:???

 氷河期

281 :名無し組:05/03/09 00:04:30 ID:a6CHLVNA
>276
国保税って収入じゃ無く課税所得の約9%だろ
年収600マソで54マソも持ってからたらたまらんぽ

282 :名無し組:05/03/09 00:44:02 ID:???
近々独立しようと考えています。
そこで先輩方に質問です。
建築学会、家協会、建築士会、事務所協会等いろいろな
団体がありますが、まず絶対会員になっておけってのは
ありますか?

283 :名無し組:05/03/09 00:51:40 ID:???
建築死会だな
いろんな物が会員価格になる

284 :名無し組:05/03/09 08:06:03 ID:???
>>282
キャッシングの会員

285 :名無し組:05/03/09 09:32:27 ID:???
>>282
アコムとプロミスは持っとけ。タケフジは取り立て厳しいのでやめとけ。
建築士会は会費も安く、情報量も多い(セミナ-etc)入っとけ。
消耗品(事務資材)は通販(カウネット・アスクル)でまとめて替え(節税になるぞ)

 以上

286 :名無し組:05/03/09 09:35:30 ID:hiQzEVW4
建築死会はやめたほうがいい

287 :名無し組:05/03/09 11:46:07 ID:???
やべっ
使い込んで所得税払えねぇ


288 :282:05/03/10 00:17:03 ID:???
死海ですね。わかりました!
あちこちの死海HP見たけど、なんかどこもセンスないんですね。
会員でHP公開してるのも少ないし何でだろ?

289 :名無し組:05/03/11 10:21:15 ID:???
>>288
作品がないから

290 :名無し組:05/03/11 11:32:28 ID:19B4ZDa1
確認の代願っていくらぐらいでやってくれます。
図面はマンガしかありません。

291 :名無し組:05/03/11 16:55:24 ID:???
>>290

規模、地域などにより変わる。

292 ::05/03/13 00:09:51 ID:???
イオナズンぶちかましちゃれ。

293 :名無し組:05/03/13 12:45:32 ID:???
次スレ
「うちのスレに閑古鳥が。。。Part1」

294 :名無し組:05/03/13 22:30:01 ID:???
っていうか
「うちのスレが閑古鳥に。。。part1」

295 :名無し組:05/03/17 10:01:59 ID:???
講習会に行くと思うのだが、事務所の人って「ダサダサ」な感じ。
社会の底辺で生きてるようにみえまする。ビジネス街のおっさんのほうがおしゃれだと思います。

296 :名無し組:05/03/17 14:43:17 ID:???
設計事務所 = カコイイかも? ← 素人の勘違い。
本当はだいたいにしてキモオタ多い。 ← 施主の奥さんガックリ。
 ↑↑
事務所業界の足を引っ張っている。イメージは大切だとか言う前に、自分の服装と顔にきをつけなさい。
というオレはカッコイイ。神様「イケメン」にしてくれてありがとー。

297 :名無し組:05/03/17 19:01:46 ID:???
↑恥ずかしくねーか?

298 :名無し組:05/03/18 08:26:25 ID:???
なんか悲しい話だな

299 :名無し組:05/03/18 09:42:29 ID:???
「イケメン」は、まだこちらに気づいていない。

「閑古所員1」は、ふしぎなタンバリンを使った。

「閑古事務員」は、所長にバイキルトを使った。

「閑古所長」は、トイレで「尺2寸」を出してしまった。

「閑古所員2」は、「尺2寸」を投げてみた。

「イケメン」は、おどろいて逃げてしまった。

300 :名無し組:05/03/18 12:57:39 ID:???
閑古事務所に必要なのはイケメンではなく

 尺越えの大物

301 :現場所長:05/03/18 13:39:40 ID:0pxu3JQ2
極楽トンボも飛びました

302 :名無し組:05/03/18 15:41:24 ID:???
いや待て。履歴書をみて、尺越えの大物しそうな奴とイケメン若造との比較だったら、尺越えを選ぶのか?

303 :名無し組:05/03/18 17:34:18 ID:???
イケメンの俺がやってきますたよ。

客の旦那よりイケメンでは具合悪かろうし
所長よりもイケメンゆうのも具合悪かろうし

やっぱ尺5寸が良いと
イケメンの俺が言のだから間違いない、残念!!

304 :名無し組:05/03/18 17:37:55 ID:???
インテリゲンチャ−の俺がやってきますたよ。

イメ−ジの売りは、やっぱ「インテリゲンチャ−」だね
この世は「知性:と「シャレ」でつよ

インテリゲンチャ−の俺が言うのだから間違いない、残念!!

305 :名無し組:05/03/18 17:48:06 ID:???
太った豚より痩せたソクラテスになれ と言われた俺がやってきますたよ。

今ナウイのは、やっぱ「建築哲学」だね
時代に流される事はなくてもトイレは流せよな

ソクラテス建築家の俺が言うのだから間違いない、残念!!

306 :名無し組:05/03/18 17:57:58 ID:???
餓死しかかってる俺がやってきますたよ。

今時のテ−マは「銭」だね
これがばかったらマジでやばいっす

どんな仕事でも銭に見える眼力がいるね餓死しかかってる俺が言うのだから間違いない、残念!!


307 :名無し組:05/03/18 23:10:20 ID:???
この頃、ネタスレに短時間に連投するヤシがおるのう

308 :名無し組:05/03/19 00:15:03 ID:???
連続カキコも面白けりゃーいいんだが。

309 :名無し組:05/03/19 07:18:31 ID:???
3個でやめて、時間差で最後のを出せばと思うが
10分おきに出すとは


310 :名無し組:05/03/19 23:14:06 ID:???
>309

つらいことがあったと思われ

311 :名無し組:05/03/20 10:33:13 ID:???
食べるものがない!

312 :名無し組:05/03/20 18:42:49 ID:???
焼肉屋の設計中。

313 :名無し組:05/03/20 19:06:03 ID:???
オレはさぬきうどん屋の設計中だ!

314 :名無し組:05/03/20 22:55:26 ID:db1NcfH6
>>312
竹島をテーマにplz

315 :名無し組:05/03/21 01:50:34 ID:BYHUUN/e
おまえら最近海外とか行ったか?
新車買ったか?
プラズマくらい買えたか?
うちはさっぱりですわ。

316 :名無し組:2005/03/21(月) 08:54:57 ID:???
> おまえら最近海外とか行ったか?

 四国まで、うどん食いに行った

>新車買ったか?

 16インチの折りたたみ買った

>プラズマくらい買えたか?

 21インチの液晶モニターに変えた

>うちはさっぱりですわ。

 うちもさっぱりですわ

317 :名無し組:2005/03/21(月) 15:28:12 ID:???
> おまえら最近海外とか行ったか?

 場末のフィリピンバーに行った。

>新車買ったか?

 ブリヂストンのママチャリ買った。

>プラズマくらい買えたか?

 17インチのCRTやっと買えた。

>うちはさっぱりですわ。

 うちもさっぱりですゎ。

318 : :2005/03/21(月) 16:20:15 ID:jauhZaPJ
家のローンが組めない
いい土地みつかったんだけどな...

319 :名無し組:2005/03/22(火) 00:01:12 ID:???
> おまえら最近海外とか行ったか?

 仕事で怖い国に行きました。マジ。

>新車買ったか?

 エロい上玉を沢山買いました。もう、ヤケでした。

>プラズマくらい買えたか?

 人力ウチワを2000円/日で買いました。後ろで扇がれるとコワイので斜め前からにしてもらいました。

>うちはさっぱりですわ。

 背に腹は替えられんので、泣く泣く行きました。
 日本は良すぎです。

320 :名無し組:2005/03/22(火) 09:04:38 ID:???
震度6弱で被害けっこうあるね。
やっぱり在来工法の古い家屋持ってると悲惨。

321 :名無し組:2005/03/22(火) 09:17:30 ID:???
旧家で屋根を赤土下地で日本瓦葺きがいつも一番先に倒れまつね。。。

322 :名無し組:2005/03/22(火) 10:44:37 ID:???
とりあえずでもいいから古い家屋の平均的耐震性能は世の中に知らしめるべき。

323 :名無し組:2005/03/22(火) 14:58:01 ID:bDvooHXi
ヒマなのでテレビを見てたら、谷口吉生さんの奥さんが出てた。
お宅も訪問してたけど、見てたらどんどん落ち込んできたよ・・・・。

324 :名無し組:2005/03/22(火) 15:04:45 ID:???
玄海島の8割が「危険」な建物になってしまったらしいね。

九州ではビルのガラスが落ちたとか...。
「78年の建築基準法の改正以降のものであれば、ガラスが壊れることはあまりないと報告された。 」
違うよね、少なくとも
「78年の建築基準法の改正以前のものは危険大 」と言わなければ、世間は動かない。

325 :324:2005/03/22(火) 15:07:20 ID:???
>323 すまん話のコシを折ってしまった。

326 :名無し組:2005/03/22(火) 15:24:23 ID:bDvooHXi
>>324
いやいや、折ったのはこっちです。
部屋もすごくセンス良かったし、谷口さんの奥さんもゴージャスな人だったんで
なんかすごく惨めな気持ちになってね・・・・。
真面目な話の途中でスマンかった。

327 :325:2005/03/22(火) 15:29:12 ID:???
>>326 いやー、こちらこそ。

328 :名無し組:2005/03/22(火) 21:07:28 ID:pkuEKCc6
なれあってもメシは食えねぇぞ

329 :名無し組:2005/03/22(火) 21:18:35 ID:Nn9ZWsKH
基準法改正とガラスの割れは違うだろ。
単にコーキングの劣化かエッジクリアランス不足なだけじゃん。

330 :名無し組:2005/03/22(火) 21:39:43 ID:???
基準法の層間変形角は、外装材の損傷抑制の意味も含まれていて1/200なわけで。
それが、ガラスのクリアランスの指標とされた訳よ。だから基準法で良いと。

331 :名無し組:2005/03/22(火) 21:51:13 ID:???
シーリング材は昔コーキング材と呼ばれていたんだな。
ググルで初めて知った。

332 :名無し組:2005/03/22(火) 22:05:16 ID:???
オナニーホールをシーリング材で作った人がいたそうです。
ポリウレタン系がたまらんと言ってました。

333 :名無し組:2005/03/22(火) 22:16:41 ID:???
それは肌に悪くねーか?

334 :名無し組:2005/03/22(火) 23:11:51 ID:b8GNRXJn
ニュース23で福岡のビルの柱脚が壊れていたシーンが出てた。
HOOPが入っていなかったような気がしたんだけど、重大な瑕疵??
施工業者とか監理した事務所の責任はどうなるん?

335 :名無し組:2005/03/22(火) 23:58:42 ID:???
>>破壊した柱脚について。
裁判所の判断になるが、現時点で使用出来なくなったことと、耐用年数を勘案し賠償命令が出ると思われる。
周辺の同年代に建築された同じ構造の建築物の状態、HOOPの状態、コンクリートのサンプル破壊試験
当時の水平震度、Co=0.2での計算結果などが起訴の根拠として必要。

弁護としては、設計以上の積載荷重、HOOPが全数入っていなかったのか?、当時は地盤による影響が考慮
されていなかった為設計以上のせん断力が発生したとか。

336 :名無し組:2005/03/23(水) 10:24:52 ID:???
ALCクリップどめなら、1/120

 ガラスは破壊されると思います。
 建具の層間変化までも法律で縛られるようになるかもねー

 建具の層間変位 1/60認定品とか..

337 :名無し組:2005/03/23(水) 12:06:14 ID:???
わらぶき屋根の頃が懐かしいよねぇ。w

338 :名無し組:2005/03/23(水) 13:13:25 ID:???
引き違い建具なら、4方枠と障子のクリアランスもあるからいけそうだけど
FIX系はキツイな、ざっと10mmの変形に対応できるとして、10×120=1200mm
H=1200以上のFIX系は破損の可能性大ですね。ざっとだけど。

339 :名無し組:2005/03/23(水) 15:02:14 ID:???
法改正案
法20条の12
 FIX窓で高さが1200を越えるものに高さ600ごとに中桟を設置しなければならない。なお国土交通大臣が定める基準によるものはこの限りではない

告示 への1103番 
法20条の12による国土交通大臣が定める基準は以下の通りとする。

1)建具構成部材が地震時に上下部材の層変形が1/30においてガラスの破壊が認められないもの。

2)割れないガラスを使用するもの


340 :名無し組:2005/03/23(水) 20:21:07 ID:???
割れないガラスって、怪しいお札でも貼っておくのか?

341 :名無し組:2005/03/23(水) 23:33:32 ID:K/Yv/VuD
壁の変形に同期するグニャグニャサッシ!とグニャグニャガラス!
樹脂サッシ+ポリカでけっこういけてない?


342 :名無し組:2005/03/23(水) 23:36:01 ID:???
うちの事務所はマジ活断層の真上。震度7強に耐えたとしても、基礎からマジまっぷたつのちょっきんな。
仕事中ならば、椅子ごとマジ地割れに呑み込まれる。

343 :名無し組:2005/03/23(水) 23:50:24 ID:???
ガラスは怖いよ、一枚丸ごと外れたら手裏剣みたいに飛んで来る。ぞぞっ・・。

344 :名無し組:2005/03/24(木) 01:12:08 ID:???
明日は出張。作業員に日本語も英語も通じない、現場でグラウトモルタル打設を手伝うよ。

345 :名無し組:2005/03/24(木) 13:15:51 ID:???
同じく出張、国内便のストが昨日の深夜に中止になったので助かった。

346 :名無し組:2005/03/24(木) 18:20:35 ID:???
最近、建築の勉強してないなぁ。
皆さんしてます?

347 :名無し組:2005/03/25(金) 10:58:48 ID:???
しています。

348 :名無し組:2005/03/26(土) 08:59:30 ID:???
けっこうしてる方かな。

349 :名無し組:2005/03/26(土) 11:43:05 ID:???
うちの事務所は軟弱地盤、含水率高く震度6で液状化の予定。
まあ市内全域がそうなわけで、地震後はアスファルト舗装の下がぽっかり大穴ということもありました。

350 :名無し組:2005/03/26(土) 15:04:50 ID:???
半年前耐震診断(木造)した敷地は地下水位高い緩い砂地盤ですた。
すでに少々傾いていますた。
多分震度6で砂層の液状化で砂が吹き上がり家が沈没するのではと…
恐ろしくて施主の方には詳しく説明しませんですた。

351 :名無し組:2005/03/26(土) 17:32:40 ID:???
いつもは、「地震なんてこないだろう」と希望的に思って終わりかなあ?
この前の九州地震で、初老の人が「なんの為に働いて来たのか解らなくなった。」と言っていたのが
印象的だった。
老後に備えて退職金の半分をリフォームにあてて、地震が来たら悲惨だよ。耐震補強も少しないと。

352 :名無し組:2005/03/27(日) 10:43:40 ID:???
バカ営業が勝手に施主と計画を変更して耐震性能を落とすわな。

353 :名無し組:2005/03/28(月) 00:40:51 ID:Eq0+x8B0
先輩方、教えてください。
独立に伴い事務所のHPを立ち上げる予定ですが
実績として以前の職場で担当した物件の写真や図面をUPしても大丈夫
でしょうか。
やはり著作権等に抵触しますでしょうか?

354 :名無し組:2005/03/28(月) 00:48:11 ID:???
無断でUPするのはダメに決まってるだろが。
ここじゃなくて前の職場にきけよ。

355 :名無し組:2005/03/28(月) 00:52:46 ID:Eq0+x8B0
無断かどうかは誰が判断するのでしょうか?
社長?管理建築士?

356 :名無し組:2005/03/28(月) 01:07:40 ID:???
>>355
正直その程度の判断が付かない人間が独立を考えるのは社会のためにも
やめてほしい。

357 :名無し組:2005/03/28(月) 01:20:08 ID:???
>>356
同意。むしろ芯でくれないかな。

358 :名無し組:2005/03/28(月) 11:08:04 ID:???
創造性があるものについては著作権がある。著作権については前の会社にある。
建物の所有者には個人情報の保護も考えないといけません。

「引用」という手法を検索で調べましょう。
あたかも新設立した事務所での作品と勘違いするような表現にするといけません。

個人的な主観では、以前の会社の作品をUPすることは、たとえ新設立であっても、
逆効果の面が多いと思われます。

359 :名無し組:2005/03/28(月) 11:29:08 ID:???
独立するという事は前事務所での仕事に対する責任もゼロだから実績もゼロゆう事やがな。

だから独立する時はゼロから出発しいや。
仕事責任回避して実席パクルのは不道徳やど。
漏れはゼロから立ち上げたぞ。

360 :名無し組:2005/03/28(月) 17:15:11 ID:???
独立かあ。まあ私としては新事務所が出来ては無くなりの方が良いのだが・・・。
銀行に振込みがあるまでは信じれない。この意味はやってみないと解らないかなあ?
前の事務所で集金業務も自分で何年かやってりゃいいと思うんだけど。
>>359の言われるゼロの意味は深いと思うが、解らないかもねぇ・・・。


361 :名無し組:2005/03/28(月) 17:18:54 ID:???
ということで連続カキコです。
みんなぁ〜、設計料ポシャッタことある・・・よね?

362 :名無し組:2005/03/28(月) 22:34:45 ID:???
>>361

避けてはとおれない道と判断している。


363 :名無し組:2005/03/28(月) 22:43:46 ID:???
>>353は無免許か?

ジムソの開設の時の事務所登録申請だが、業務概要書の添付は義務付けられている。
新規の時は「新規につき該当なし」と表記すること、と記入の説明書に書いてある。

ちなみに無免許独立で生き残っている香具師は知り合いではいないので
早めに免許取得をお勧めする。


364 :名無し組:2005/03/28(月) 22:56:46 ID:???
おうっ、そういえば先月は事務所の立ち入り指導があったよ。
ウチばっちりでした。

報酬ポシャリはU回ぐらいかな。外注費が痛っ!

365 :名無し組:2005/03/28(月) 23:20:28 ID:???
うちはもすぐ更新だべーーー

 業務経歴をまとめないと、いかんべーーーーー

とネタ思いついた

366 :名無し組:2005/03/29(火) 13:22:12 ID:???
業務経歴かー、延べ面積のデカイ物件だけ書いて後は省いてる。

367 :名無し組:2005/03/29(火) 22:49:12 ID:+iLd1weR
建築物の写真って被写体の建築物や設計者の著作権は無いだろ?
(カメラマンにはあるが)
文化的価値とか無い限り。
だから以前の職場での担当と称して載せるのはいいんじゃない。
(カメラマンの権利をどうするかは残るが)


368 :名無しちゃん:2005/03/29(火) 23:31:36 ID:???
喪前ら来いよ、人いねーz
真・掲示板デうs↓
http://hi-ho.mine.nu/psychology/


369 :名無し組:2005/03/30(水) 13:54:27 ID:???
>>367
社会人としての自覚に欠けてるぞ。

370 :名無し組:2005/03/30(水) 19:11:52 ID:???
ごく一般の建築物もに著作権はある。(適当に設計していても、設計者が権利放棄しない場合)
著作権は重複可能で、写真家と設計者の承諾が必要。複雑なので詳細は省略す。
>>367 釣りか本気かわかんねえよ・・。

371 :名無し組:2005/03/31(木) 09:45:11 ID:hCTc0H/A
>>370
よく文章嫁。
建築物に著作権があるのは当たり前。
しかし、それを撮影した写真そのものには無い。
そもそも著作権とは複製の防止だから、建築そのものを
複製したり設計図を複製した場合に適用される。
したがって建物の写真は著作権を侵害したとはならない。
あくまでカメラマンの著作のみだ。
つまり自分で撮った写真なら桶なんだよ。
おまえら馬鹿杉。


372 :名無し組:2005/03/31(木) 12:49:23 ID:???
主題は ≪前の事務所で担当した物件を、自分の事務所のHPで実績として≫である。
従って写真の意図が、風景などではなく建物そのものになるわけです。
著作権は、モノそのものではなく使われ方が重要な要素になる訳です。
写真を撮った者勝ち的な法令は存在しませんし、あるべきでもないでしょう。

自分の作品が雑誌に載る場合や、製品カタログの使用例にされる場合に使用承諾書
に印コつくのはそういうことな訳ですね。建築の場合は立面の複製は写真にも適用されます。
-- 以上

373 :名無し組:2005/03/31(木) 22:37:52 ID:hCTc0H/A
>>372
悪いけど「主題」とかって関係ないよ。
建築物の写真に著作権があるかどうかという単純な話。
よほどの芸術性や文化的なものでない限り自分で撮った建物の写真を
WEB上に載せてもまったく問題無い。
どうも経歴詐称などに論旨を歪曲しているけど、話は単純明快なので
間違いなきよう。

>写真を撮った者勝ち的な法令は存在しませんし

どのレスのどの文章からそんな解釈を得たの?

>建築の場合は立面の複製は写真にも適用されます。

意味不明。



374 :名無し組:2005/03/31(木) 22:55:27 ID:???
知ったかぶりが多いな。
閑古スレらしい的を得た答えの後に、知ったかぶりが惑わしとる。

> 実績として以前の職場で担当した物件の写真や図面をUPしても大丈夫

 以前の職場で担当した物件 は、以前の職場(事務所)の実績だから
 自分のホムペで、自分の事務所の実績として出せるわけないだろ。

 閑古スレらしい、おこたえは >>354 >>356 >>357 >> 359 >>363
 である。

 経歴として出すのは基本的に問題はなかろうと思うが、明日の個人情報保護法
 の施行に関しとか、施主に対する、礼節をわきまえているなら。ここで聞くよりも
 素直に、施主をたずねて、

 「今度!独立します!その節はお世話になりました!自分もこの建物は
  自信作と思ってます。そして、この建物を自分の「経歴」として、HPに
  乗せたいと思っています。個人情報については「Gスポ邸」として配慮しま
  すので、写真と立面図の一部の掲載許可をいただきたいのですが
  よろしいでしょうか?」

このひとことが、なぜ?いえない?

 施主と問題起したのか?、会社で問題起したから、独立するのか?
 写真の著作とか、設計の著作聞くより、そっちやろ、

 ここの住人はそこまで読んでるぜ。なー、ざ様


375 :名無し組:2005/03/31(木) 23:12:40 ID:hCTc0H/A
>経歴として出すのは基本的に問題はなかろうと思うが

だからそう書いてるわけだが。
後の文章は妄想ですか?

376 :名無し組:2005/03/31(木) 23:47:34 ID:???
>>375
煽りのネタにもならんような、こと書くなよ
元レスに
> 実績として以前の職場で担当した物件の写真や図面をUPしても大丈夫
とあるのだが、.....

それに対して、>>354 >>356 >>357 >>359 >>363
だろ?

経歴として出すなら、素直に、施主、前の事務所に確認すればよい
それができずに、作品を自分の物のように出そうとする根拠をこのスレで
求めてもそれは禿げ剥げしくスレ違い。

素直に、
前の事務所の作品を施主、前の事務所に確認を取らずに自分のほむぺに
乗せるにはどうすればいいと、「スレを立てるまでもないスレ」に聞くのが
筋だな。


377 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 00:30:42 ID:Ey/A935X
結局スレ違いで済ますんだったら黙ってれば良かったんじゃいの?
著作権の事も知らないでよく偉そうに語れるよ、あんたら。



378 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 00:57:41 ID:???
まあ要するに一般常識とモラルの問題。

379 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 10:31:47 ID:???
>>373 レスが青い。

380 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 10:37:20 ID:???
ありゃあ?? 西暦表示が皇紀表示に変わったんだな。

381 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 10:46:15 ID:???
CGIの皇紀表示コマンドはどんな時に使うのかと前から思っていたが、今日のためにあったんだ!!

とれあえず、WEBのアイコンでさえ著作権はあります。
(特に関係ないけど、著作と芸術性を混同したしったかぶりのレスがあったため。)

382 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 11:16:15 ID:???
著作うんうんは禿げしくすれ違い
 どっかいけ!

383 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 11:19:44 ID:???
逝ってよし建築家の俺がやってきますたよ

384 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 11:47:22 ID:???
他人の尺2寸の写真をとったのですが、ちかじか担当実績としてHPにUPしようかなと思います。
写真は、便器を含めての構図なのですが、もしかしてクソにも肖像権はあるのでしょうか?

385 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 12:12:43 ID:???
>>384
一般常識とモラルの問題。

386 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 12:13:50 ID:???
>>384 他人の作品を自分の実績とするのはどーかと思う。

387 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 12:17:54 ID:???
まぁ 建築家通の俺に言わせればだな
前職場での実績を使用しなければ新事務所を立ち上げ出来んちゅ−ような
姑息で軟弱なヤシではどっちみち大成せんやろ
独立は「一本どっこ」と、水前寺キヨ-コも歌ってるやないか

388 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 12:24:56 ID:???
>>384
それって盗撮やないの?
著作権より刑法の分野だな

389 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 12:28:10 ID:???
1本どっこ建築家の俺がやってきますたよ

やっぱ独立開業は己の実力と能力と才能と実行力だね

390 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 12:38:41 ID:???
ニセモノ通のワシに言わせれば、
前職場での実績をHPにバンバン使用して、ハッタリで世間を渡れ!
まず、ヒゲをはやしエラソウにする。そしてちょっとばかりオシャレにする。
名刺に建築家と印刷することを忘れてはならない。
仕上げは、自己催眠「なんて建築家なオレ!」と錯覚すること。

391 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 12:46:33 ID:qCJ/OUCw
>>384 ばかか?いいタイミングだ (W

392 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 13:03:51 ID:???
久々にスレ荒れ気味ーーーーっ

 創作物すべてに著作権が存在するわけでなく
 創作物に対して保護すべき創作性がなければ
 著作権は発生しない。(と行列で言っていた)

尺2寸に保護すべき創作性があれば、それは著作権で保護されるが
保護すべき創作性がないのであれば、問われない


393 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 13:05:40 ID:???
とりあえず。聞くが

 施主と前の事務所の了解を取れない理由ってのが聞いてみたいな。

 逆にそれが、一番言いたくないことか?

どした?前のジムソでいじめられたか?

394 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 15:54:49 ID:???
ん? なんだ パクリ建築家君は退散したのか?

ったく!! 根性の無いヤシやのう

395 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 18:20:26 ID:???
まあ、掲示板で根性ださなくていいと思ったりするんだけど。

勝手に想像してみた。
前の事務所の了解とれば、顧客のディフェンスされて、顧客がパクレなくなる・・・。

396 :353:皇紀2665/04/01(金) 23:27:46 ID:7BoXjVP7
みなさん、いろいろご意見ありがとうございます。
開所準備が忙しくて返事が遅れました。
今日メデタク登記してきました。
前職場とは円満退社、というか早期退職制度を使っての退職ですので
まったく遺恨等はありません。
むしろ起業するにあたりいろいろ便宜を図ってくれて、更に支援も
してくれたのです。
前職場での担当物件についても担当役員(管理建築士では無い)が
実績として掲載しても良いと言ってくれていたのですが、著作権
などのことまでアタマが回らず、その時はただただ感謝だけで退社
となったのです。
ですので、この度HPを作成している最中にフト上記のような疑問を
持った次第です。
また、担当物件もホテルやオフィスビルなど事業系ばかりなので
掲載したところでそれが営業に繋がるとも思っていません。
やはり一から出発するべきですね。
ちょっと気合入って来ました。

397 :名無し組:2005/04/02(土) 08:32:22 ID:???
おはよう、

 建築で著作権が問題にあることはあまりない

 9寸届かず。

398 : (´・ω・`)知らんがな。 :2005/04/02(土) 09:01:42 ID:???
(´・ω・`)知らんがな。

399 :名無し組:2005/04/02(土) 09:57:40 ID:???
いかん 糞が出ねぇ

400 :名無し組:2005/04/02(土) 14:52:48 ID:???
(´・ω・`)知らんがな。

401 :名無し組:2005/04/02(土) 16:14:32 ID:???
円満退社か・・・。そんな退社ができるのがちょっとうらやましい。

402 :名無し組:2005/04/02(土) 18:14:08 ID:???
>>401
円満退社?世間ではリストラという意味で使われておるが?

403 :名無し組:2005/04/03(日) 22:59:23 ID:???
結局おまえらただの煽り馬鹿だったって事だな。
それとも仕事が無く下請けばっかりやってるひがみだったのか?

404 :名無し組:2005/04/04(月) 08:34:37 ID:???
おはよう、9寸だ


405 :401:2005/04/04(月) 09:05:24 ID:???
円満退社という言葉はキレイゴトな言葉と思っていました。
リストラ社員を横目で笑い、俺は会社に何かと迷惑かけて独立した。
社員の給料では本当にバカらしくなったというのが私の本音です。

406 :名無し組:2005/04/04(月) 11:26:38 ID:???
円満だったら、ジムソをやめる必要がなぜある?
たとえば、親が高齢で親の稼業を引き継ぐためとかなら円満退社だな。

所長談
「君ももう十分に勉強したのでぼちぼち独立を考えたらどうか?」
 =実質的なリストラ

所員談
「所長!私は独立します。」
 =こんなジムソに居てどーすんだよ!

円満退社とは程遠いと思うが..

407 :名無し組:2005/04/04(月) 12:01:19 ID:???
協力会社の元社員から「このたび○○事務所を円満退社し・・・・・・・・・・・・。」
のくだりのハガキを時々目にするが、見たくねーフレーズだなあ。

408 :名無し組:2005/04/04(月) 12:05:38 ID:???
円満と退社は相反するものだと解る人でないと、仕事は出せない気分だよ。

409 :名無し組:2005/04/04(月) 12:34:57 ID:???
心機一転という単語も見飽きた。
設計料の格安単価表も見飽きた。
それから、住宅メーカーの建築家登録制のお知らせ封筒も見飽きた。

いっそ、設計料の高〜い事務所で有名になろうかと思うこの頃。

410 :名無し組:2005/04/04(月) 12:54:07 ID:???
余裕だな。
高額設計料+閑古事務所=意外と経営効率よく&みんな遊べる。

411 :名無し組:2005/04/04(月) 19:06:07 ID:???
馬鹿か。円満退社を読んで字の如く解釈してるのか。
飛ぶ鳥跡を濁さず程度の事も円満退社と言うし
双方が望んでの退社って〜のもいくらでもある。
円満と退社が相反するだと?発想が貧弱杉。
それともみじめな経験しかしていないのか。

412 :名無し組:2005/04/04(月) 22:49:31 ID:???
>411
> 双方が望んでの退社って〜のもいくらでもある。

>>406がよい例なんだが?

>>411>>406が円満退社の例といいたいんだな?

413 :名無し組:2005/04/04(月) 23:23:48 ID:???
>>412
言うなれば両想いってヤツな。
お互いに嫌いでも確かに両想いなわけだが(w

414 :名無し組:2005/04/05(火) 09:52:40 ID:???
あーあ、昨日はねーちゃんにバカ顔っていわれるし。
このスレでもバカっていわれるし。たまんねえ。

たしかにお知らせハガキに、{飛ぶ鳥跡を濁さずで退社いたしますた。}と
書くのは面白く、会ってみようかという気にさせる。

415 :名無し組:2005/04/05(火) 09:58:27 ID:???
どうせなら、

「前の事務所では設計観の違うスタッフと仕事をしてまいりましたが
 今後は、退社し自身の能力をフルに発揮出来る環境となります。」

これぐらい、書くやつのほうが面白いわい。

416 :名無し組:2005/04/05(火) 10:40:57 ID:???
どうせなら

「前の事務所ではヌルボ的スタッフと仕事をしてまいりましたが
 今後は、退社し自身の能力をフルに発揮し前衛的かつ刺激的な仕事を展開する
 環境となります。」

 これぐらい書いて1年後・・・
 代願屋・・・

417 :名無し組:2005/04/05(火) 10:50:17 ID:???
逆に破門状なんてないの?

「前所員の○◎■は当事務所にてコソ-リアダルサイトや2chを観て仕事サボリ
 まして毎朝事務所のトイレで糞自慢をする等々不埒な行為を行い
 ここに当事務所を破門絶縁するものであります」

 なんて事はないのか

418 :名無し組:2005/04/05(火) 11:22:38 ID:???
>>417 マジレスだけど
有りえる。出入りしている事務機屋さんから来たことある。
建築事務所が破門状を出すというのは経験ないけど、破門に類する言葉ならたまに聞く。
自分の場合殆んどの施主がくっついて来たので、相当言われたと聞いている。
ただし、自分の設計能力に施主がついて来たのではなく、自分と話するのが楽しかった
のだと思う・・・。アセアセ。

419 :名無し組:2005/04/05(火) 18:56:38 ID:3Uyu/b9v
破門というかたいがいクソっこなしに言われて辞めるに追い込まれるか異常に気に入られるかどっちかみたいです。
「この事務所では私が法だ!」とかしょうもない発言する所長もいるし。
前に勤めてた人と何があったのか聞いてみたい・・。
ちょっと異質な世界です。
私?
約3年ほど勤めて派遣にうつりました。
雇い主と仕事の上司が別っていうのはいいもんですよ。

420 :名無し組:2005/04/06(水) 11:25:17 ID:???
円満退社ゆうのは一般的に定年退職の挨拶状が多いが
以前に
「この都度***社を一身上の理由で退社し云々」ゆうのがあったが
これなぞ内乱の部類やろな。


421 :名無し組:2005/04/06(水) 15:56:01 ID:???
退職の挨拶に

 「円満に退社し」と入れるのは

 結構、いろんなことをやった証拠だと思う


422 :名無し組:2005/04/06(水) 16:33:41 ID:???
設計派遣てそんなにいいか?リーマンで行くなら正社員だと思うが・・・。

正社員なら食堂で昼飯ALL \200 派遣なら\750 この\500の開きは捨てられねえけど。

423 :名無し組:2005/04/06(水) 18:19:08 ID:???
繁華街のア−ケ−ドをうろついていて
フィリッピン女性と肩がぶつかり
俺 「ヘイ ユ- ホワッチュ ネ-ム」 と言ったら
フィリッピン女性 「ノ- ビンボニン用ナイヨ」

だって・・・

424 :名無し組:2005/04/06(水) 21:10:01 ID:???
定年退職の挨拶に円満退社だって?
嘘つけ〜(w
ってか、そのほうがアヤシイだろ。

425 :名無し組:2005/04/07(木) 09:16:45 ID:???
>>423 金儲けの為のシビアな一例。彼女はとても合理的だった。(W

しかしここでひいてはいけない
「くされおなご、どこにメェーつけてんだよ!」と巻き返すべし。

426 :名無し組:2005/04/07(木) 10:43:43 ID:???
CADオペ業務って結構儲かってんのかな?
オペ5〜6人程度いれば、管理者1人前の給料出るっていうし。

427 :名無し組:2005/04/08(金) 09:07:05 ID:???
おはよう、
今日もがんばる

428 :名無し組:2005/04/08(金) 10:25:43 ID:KZsxBCt+
がんばって。

429 :名無し組:2005/04/08(金) 11:08:21 ID:???
>>426 軌道にのるまでがめんどくさそう。
派遣業の許可とって派遣のほうが楽だよ。
管理担当1人で25人ぐらいは面倒みれる。

430 :名無し組:2005/04/08(金) 15:17:42 ID:???
ビンボ建築家の俺がやってきますたよ。
昨年の確定申告書を見てたら
所得=総売上の35%ですたよ
皆さん こんな程度でつか?

431 :名無し組:2005/04/08(金) 16:20:17 ID:619Y6/Zo
一般に売上が大きければ経費率は上がることが多い。
ほとんど食えてないウチは経費率40%。。。

432 :1人事務所:2005/04/08(金) 18:19:58 ID:???
Aタイプ(貸事務所・通勤費・光熱費etc)の場合は利益率40%
Bタイプ(自宅事務所)の場合は利益率55%

この位が平均という話しを聞いた事があるんだけど。


433 :名無し組:2005/04/08(金) 21:02:34 ID:0yXeAHkI
某県では1人事務所は県の案件を受注できなくなるが、モマイらの県ではどうよ?

434 :名無し組:2005/04/09(土) 03:50:49 ID:d8wE7U1b
モレのジムソは
お客から頂く設計監理料のうち
人件費で60%位。

435 :名無し組:2005/04/09(土) 10:44:40 ID:???
質問です。
青森県には「観光通り」という道があるそうですが、
沿道には設計事務所が軒を連ねているのでしょうか?

436 :名無し組:2005/04/09(土) 13:49:14 ID:???
>>435
昔は沢山ありましたが、毎年恐山に向かって移動するため
今ではほとんどありません。なにやら死界から招かれてるらしいのです。
今では恐山の中腹にほとんどの設計事務所が軒を連ねてます。

437 :名無し組:2005/04/10(日) 07:45:03 ID:???
次スレ
うちの事務所に死界の使者が。。。

438 :名無し組:2005/04/10(日) 14:13:27 ID:???
郵便番号 4242-4949

日本国 へたれ県 恐山郡 樹海市 恐山町 字地獄釜 42番地 

 ヘル ア-キテクチュア オフィス 様

439 :名無し組:2005/04/10(日) 14:42:01 ID:???
>437
もう来てますが何か?

440 :名無し組:2005/04/10(日) 20:20:35 ID:???
ここで、TVのチカラでおなじみのデコ師が一言

441 :名無し組:2005/04/11(月) 10:04:29 ID:???
某県庁前ですが近辺の貸事務所に設計事務所とかゼネコンの営業所一杯ありますたが
今は潮が引くようにカラッポになってまつ。
みんな恐山までピクニックに逝ったんでしょうか。。。

442 :名無し組:2005/04/11(月) 14:05:12 ID:???
>>441
いいえジムソは遠い空の星になったとですよ

443 :名無し組:2005/04/11(月) 14:59:44 ID:???
過剰に増えていたからなあ。
一時期、そこそこの規模なら設計料1%とかでやるバカが続出したもんだから
みんなが食えなくなったんだな。気の毒に・・・。

もうあと半分、星になりやがれー!

444 :星予備軍:2005/04/11(月) 15:13:47 ID:???
大阪なんかジムソ数が増えてますが、なにか?

445 :名無し組:2005/04/11(月) 15:14:37 ID:wYPJ0T4j
しまった 444ゲトししまったぜぇ−

446 :名無し組:2005/04/11(月) 18:11:34 ID:???
最近は1%を切る大バカもいるそうだ。でもこっちに面倒な仕事が来なくて
良い面もあるのでは?

447 :名無し組:2005/04/11(月) 21:57:31 ID:???
>>446

1000万円の仕事で.........10万..???まぢですか?

1億の仕事で100万???、まぢですか????

 ウチの下請けで..ぜひ

448 :名無し組:2005/04/11(月) 23:56:17 ID:???
しかし1000億の工事なら10億だ。

449 :名無し組:2005/04/12(火) 08:50:34 ID:???
1000億の仕事がゴロゴロしているのなら良いが.....

 10億でも1000万円..... リスクだけ背負って誰がやる?

 んーでも、やるやつはおるかも?

450 :名無し組:2005/04/12(火) 09:12:35 ID:???
本体の消費税より安いじゃん。
まんしょんの設計料はタタキほうだいたたかれることもあると聞きました。


451 :名無し組:2005/04/12(火) 09:54:11 ID:???
設計は脳味噌しぼり、汗水ながして3%。
消費税は条文ひとつで、だまって5%。
政府・役人はええ商売や。

452 :名無し組:2005/04/12(火) 15:35:44 ID:EuOCCRX3
>>451
素直にアホの子ですね

453 :名無し組:2005/04/19(火) 23:27:09 ID:qwIdJLAC
閑古鳥が飛んでいった・・・
少し嬉しい。

454 :名無し組:2005/04/27(水) 23:56:49 ID:???
どこまで値切れば気が済むんだ。
クソ

455 :名無し組:2005/04/29(金) 09:32:33 ID:???
おはよう、今日もがんばる


456 :名無し組:2005/04/30(土) 08:40:12 ID:/jH4EhJM
おはよう、曇り空



457 :名無し組:2005/04/30(土) 19:25:23 ID:/jH4EhJM
連休中でも営業さ!、閑古鳥どこへとんでいくー

458 :名無し組:2005/05/03(火) 13:01:40 ID:???
閑古鳥増えました、

459 :名無し組:2005/05/04(水) 10:45:46 ID:nTdtPr8C

暇やね。。。

460 :名無し組:2005/05/04(水) 12:42:33 ID:???
ジムソで焼肉してビ-ルを飲んでまつ

侘びしいでつ・・・

461 :名無し組:2005/05/08(日) 09:50:50 ID:???
焼肉を買う金があるとは.....

462 :名無し組:2005/05/09(月) 13:36:45 ID:wFVK+08o
焼肉食いてぇ・・・

463 :名無し組:2005/05/11(水) 00:32:02 ID:???
>>460
何の肉を焼いてるんですか? まさか犬じゃ?

464 :名無し組:2005/05/11(水) 09:30:50 ID:???
>>463
そういえば、GW明から所員一人が見掛けないな。

465 :名無し組:2005/05/11(水) 11:54:57 ID:???
隣のポチがGW意向に行方不明になったという噂が・・・

466 :名無し組:2005/05/11(水) 13:47:11 ID:???
要約すると
隣のポチを所員と呼んでたわけだな。

467 :名無し組:2005/05/11(水) 15:33:32 ID:???
>466
座布団3枚!

468 :名無し組:2005/05/11(水) 17:06:03 ID:???
なにやら墓標が建立されたラスイ

小太院ビンボジムソ功徳施美味居犬

469 :名無し組:2005/05/11(水) 22:09:05 ID:2ydcLR0H
age

470 :名無し組:2005/05/19(木) 22:48:14 ID:ZBHhYmUj
age

471 :名無し組:2005/05/19(木) 22:52:55 ID:KOiNfrvn
age の意味教えてください。

472 :名無し組:2005/05/19(木) 23:43:37 ID:???
>>471
Hに興味がなくなったhage建築家って意味

473 :名無し組:2005/05/20(金) 07:52:25 ID:???
pageもあるよ

474 :名無し組:2005/05/20(金) 07:54:44 ID:???
昔、chageというのも居たな。

475 :名無し組:2005/05/20(金) 07:55:39 ID:???
きつねうどんにのってるやつ。

476 :名無し組:2005/05/20(金) 09:01:47 ID:???
一時期、 deteke ってのもあったな。

477 :名無し組:2005/05/23(月) 12:23:26 ID:???
で?建築知識買ったか?

478 :名無し組:2005/05/23(月) 14:32:50 ID:???
買ったよ。
景気がいい事務所ばっかり載ってたな。

479 :名無し組:2005/05/23(月) 21:13:25 ID:AK/B2i0+
設計料15%くらはい

480 :名無し組:2005/06/04(土) 08:57:54 ID:l9ndP+gD
おはよう。
日本勝ってよかったね。
今日も頑張る。

481 :名無し組:2005/06/05(日) 00:02:30 ID:???
関西では京都○認○査機構とアネ○クスという建築確認をやる会社が裁判で
負けて1ヶ月の業務停止処分を食らうそうですな。ご存知ですか?

482 :名無し組:2005/06/08(水) 18:32:36 ID:THMZ8EwH
グッゲンハイム美術館
http://www1.vecceed.ne.jp/~y-satoh/newyork/guggen/guggen.html

落水荘  Falling Water (Kaufmann House)
http://homepage2.nifty.com/y-structure/sub-photo41.html



http://www.google.co.jp/
あのOはなんだっけな?



483 :名無し組:2005/06/08(水) 19:02:37 ID:???
>>482
つまり、このスレにそのナゾが解けるヤシが居ると思っているのだな?

484 :名無し組:2005/06/10(金) 20:35:06 ID:???
すいません、ただの素人ですけど、設計事務所ってそんなに儲からないんでつか?

1億円の建物で設計料10%だと普通に1000万円も貰えるですよね。
経費もパソコンとCADソフト、あと家賃諸々くらいでそんなに必要なさそうだし
利益率かなり良く思えるんですけど・・。


485 :名無し組:2005/06/10(金) 21:00:51 ID:???
>>482
なんかのなぞなぞ?

486 :名無し組:2005/06/11(土) 21:28:07 ID:???
>>484
設計料まるまる一人がもらえる事務所に1億円の工事の設計頼む奇特な人は居ません。


487 :名無し組:2005/06/11(土) 21:41:18 ID:???
>>484
個人事務所だけど、今年度4月・5月の実績
実施設計 鉄骨3階共同住宅 設計料(実施+事前協議)110万
木造個人住宅1棟 設計料(実施+監理)60万
だけど、4月は鉄骨物件の確認降りた時点で50万入金残り入金は6月
木造も確認時30万、残り完了検査後だから入金7月
つまり4,5月で入金80万、経費、家賃、リース料、電話代、交通費等
考慮するとアップアップだ、やっぱ儲かる仕事じゃないよ

488 :名無し組:2005/06/12(日) 09:55:20 ID:???
3月に終わった仕事の入金はないのか?

489 :名無し組:2005/06/12(日) 20:21:35 ID:hIdfllQT
>>488
きっと2月、3月は仕事がなかったんだと・・・
いや、そっとしておいてやろう。


490 :名無し組:2005/06/12(日) 22:31:17 ID:???
>>487です
いや単に今年度からの売り上げというわけで計上しただけ
前期分の仕事ならちゃんと入金あったけど
いちおう帳簿上はしめちゃったからというわけです

491 :名無し組:2005/06/12(日) 23:08:36 ID:???
帳簿上は売掛金扱いだから〆ちゃまずいだろ

492 :名無し組:2005/06/23(木) 10:29:29 ID:RhOUPSKG
はぁ

493 :名無し組:2005/06/23(木) 18:27:33 ID:???
いかんなぁ 暇でつ

494 :名無し組:2005/06/24(金) 09:39:06 ID:???
おなじく


495 :名無し組:2005/07/06(水) 09:43:39 ID:???
気が付いたら7月だ!

496 :名無し組:2005/07/09(土) 19:46:03 ID:1+X7a2cM
ああ忙しい。

497 :名無し組:2005/07/14(木) 19:46:23 ID:???
忙しいのに金は増えんな・・・

498 :名無し組:2005/07/15(金) 01:08:12 ID:???
辞めた会社からヘルプのメールが来た
忙しくててんてこ舞いなんだそうだが
実状は、今時CAD使いこなせるやつが
いないからてんてこ舞いなだけんだけどね
とりあえずバイトすることにしたよ


499 :名無し組:2005/07/15(金) 07:55:18 ID:iT3eTzAO
仕事があってよかったね。

500 :名無し組:2005/07/15(金) 08:13:06 ID:???
電話が掛かって来ないので
確かめたら
お客さんの都合で止まってました

501 :名無し組:2005/07/15(金) 08:57:50 ID:2P7zKQV2
>>500
全米が泣いた

502 :名無し組:2005/07/15(金) 09:39:47 ID:???
うちは忙しいよ。
某コンビニの設計監理の指定だから。
この不景気でもコンビニ業界だけは景気がいいぞ。

503 :名無し組:2005/07/15(金) 22:26:55 ID:vCbLo8C5
>502
でも設計料なんか知れたもんじゃん。

504 :名無し組:2005/07/16(土) 01:25:51 ID:???
現在コンビニが1階テンポに入る予定のマンション計画中
でコンビニ専属の設計事務所の奴がやってきて
あーだこーだ注文をつける、その態度がでかいのなんの
ムカつく

505 :名無し組:2005/07/16(土) 02:16:13 ID:???
>503
数が多いから、こなせば結構率いいよ。
図面もほとんど使いまわしだから一から書くのとは訳が違うし。
大体毎年25件ほどは決まって入ってくるから助かる。1件約80万。
>504
オレではないのは確かだw

506 :名無し組:2005/07/16(土) 09:13:52 ID:???
コンビニの設計監理って、蛍光灯3倍つけて
マニュアルの陳列棚おくだけじゃん、

507 :名無し組:2005/07/16(土) 09:52:47 ID:???
俺もコンビニの設計監理って相当おいしいらしいよというのを友人から聞いた。
>>502はコンビニだけ?それってかなり退屈ではないか?

508 :名無し組:2005/07/16(土) 10:45:54 ID:06UtywBc
景気悪いって言ってる割には、イタ車やドイツ車乗って。
口ひげ生やして、詰襟のシャツ着て。
デザイン学校出たばっかりの女の子を彼女にしちゃうのは
「先生」のなせる業でしょうな。

509 :名無し組:2005/07/16(土) 11:22:06 ID:???
>506
まぁ、そんなとこだ。
>507
いや、そうではないけどこの不景気だしそれがメインになってるかも。。
逆を言えばそれがなかったらと考えると怖い。
でも合間合間に住宅などもやってますよ。

510 :名無し組:2005/07/16(土) 13:42:47 ID:???
>>508
それくらい出来ないと先生になる意味がないだろ

511 :508:2005/07/16(土) 14:15:48 ID:06UtywBc
そんなぁ嫌味で書いたのにぃ〜。

512 :名無し組:2005/07/16(土) 15:55:39 ID:vRarBELS
>>508は嫌みのひとつも言えない駄目な子

513 :508:2005/07/16(土) 17:39:52 ID:06UtywBc
今年家を新築するんで、今回ばかりは「先生こんなパース駄目です。」
「先生図面遅いんですけど」施主なので嫌味でなくて苛めてます。

514 :名無し組:2005/07/27(水) 17:52:17 ID:P5Wqwhil
一級の一次試験合格した。
そしたら所長が「製図試験まで仕事休んで勉強してていいよ」と言う。
もちろんその間給料なし。
これはいいボスなのか、悪いボスなのか。
ちなみにこの事務所に閑古鳥鳴いてます。

515 :名無し組:2005/07/27(水) 17:57:04 ID:???
>>514
そのまま、ず---っと こなくていいよ。 の悪寒がしまつ。

516 :名無し組:2005/07/27(水) 17:59:09 ID:???
>>514
受かったら職場に席ありという意味

517 :名無し組:2005/07/28(木) 09:50:41 ID:???
>>487
そぼくに質問ですが、
S3階共同住宅の実施設計って、基本設計終了後の下請け?
W造の住宅60万って、大工さんの代願?
とてもじゃないけど、そんな金額で設計やってらんねぇよ。
打合せだけで数十回はかかるわけで。
一人で、営業から基本設計、実施設計、監理ができるのって、
住宅年間3棟とれるかどうか。3000万の住宅で、5%として、
年商450万。これから税金や必要経費や固定費差し引いたら、
いい大人が家族養っていける金額とはとても思えんが。
住宅なら最低7%は必要だろ。元請には責任と危険負担が生じるし。
その辺の自覚はもてよ。無資格ならともかく。

518 :名無し組:2005/07/28(木) 10:20:01 ID:???
>>514
つまり、所長から見れば、「514」が閑古鳥というわけだ。

519 :487:2005/07/28(木) 11:07:14 ID:???
>W造の住宅60万って、大工さんの代願?
仕事もらってる不動産屋からの紹介、打ち合わせは
基本的に不動産屋がやるし、設計で顔出して打ち合わせるのは
せいぜい3,5回だな、この値段は某住宅メーカの下請け設計費と同じだよ
事前協議や農地転用等オプションがつくとそれなりにもらってるけどね

>その辺の自覚はもてよ。無資格ならともかく。
理想はそうだけど、現実は厳しいよ、設計料なんて
結局向こうの言い値でうごくしかない、それじゃ出来ませんって
言ったら、「あっそ、他に頼むからいいよ」で終わり
赤字こかないまでも、仕事あるだけありがたい



520 :名無し組:2005/07/28(木) 11:29:04 ID:???
うーん。
おれ首都圏で、あちこち動いてるけど、
たとえば静岡とかだと、1回の交通費で1万、人件費で2万、
打合せで10回行けばもう30万なわけで、監理で30回行けば、90万。
その間、他の業務が止まるわけで。
とてもとても、数十万の設計料では・・・。
住宅なら5%+必要経費を別途+消費税相当額でないと、無理。
結局7%に消費税あたりが、いっぱいいっぱいかと。
実際には2000万の7%で140マンでは地方では身動きできん。
3000万の7%でも210万では模型やCGによるプレゼンは不可。
6000万の5%なら、何とかなるが、2〜3000万の5%ではなぁ。
先日も7%で仕切らせてもらおうとしたら、「高い!すこし周りに聞いてみる」っていわれた。
2週間後、「やっぱり高いってみんながいうけど、しょうがない、お願いするよ。」で契約。
これまでのポートフォリオと、設計業務内容の明細は提示して、説明をさせてもらった。ちょっと疲れた。
実際、設計は手間仕事だから、安ければ安いなりの仕事をすればいいかもしれない。
監理を現場管理に頼るとか。でもそれでは一向に設計のステータスは向上しないように思う。
大変だけど、建築設計が社会的に認知を得るために果たさなければいけない責務だと思う。

521 :名無し組:2005/08/12(金) 09:19:13 ID:???
おはよう、下がってるぞ!

522 :名無し組:2005/08/12(金) 12:29:08 ID:???

あああああああああああああああああああああああああああああああ







と言ってみただけ

523 :名無し組:2005/08/12(金) 15:25:48 ID:4QRpTVjh
あげ

524 :名無し組:2005/08/13(土) 00:02:35 ID:???
お盆明け・・・仕事がない・・・どうしよう_| ̄|○

525 :名無し組:2005/08/13(土) 00:16:57 ID:???
>>524


     ,,..-―^―-..,,
   /+ :+ :+ :+ :+ \
   /*※*※*※*※*ヽ
  .'⌒'⌒'⌒ii⌒'⌒'⌒'^
        ||☆ノノハ★  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ||<丶`∀´> < お仕事なんかがお好きですか?
        ||'~ヽ_,(~ヽ)  \______________
       i~ミ〉 ,,,),,| |   
       し'ゞ,, ,, .,/し'
        ,r' ~ ~ヾ~.ヽ
       / ,; ,; ヾλ
        / ,; ,; ,ハ ヽヽ.
        / ノ ,ノ ハヽヽλ
       ノ ,ノ ,;ノ ハ ハ  ヾヽ
     ノ,;ノ ,;ノ ,;ノ ハ ハヾ、λ
    /ノハノハノハハノハヽハ、ヽ
 ,/ノハハノハハノハハノハヾ ヽλ
 `~''〜ム,ノ__,, ノハハハ,,_,ゞr〜'~`
        `~`〜〜~


526 :名無し組:2005/08/14(日) 08:49:26 ID:???
お先 真っ暗

527 :名無し組:2005/08/14(日) 22:32:29 ID:???
小さいトコはもうヤバイよね。



528 :名無し組:2005/08/15(月) 14:40:17 ID:???
内職かロ-ソンのアルバイトでもするか。。。

529 :名無し組:2005/08/15(月) 14:56:21 ID:???
俺の知り合いの構造屋は奥さんが
交通整理のパート行ってる。・゚・(ノд`)・゚・。

530 :名無し組:2005/08/15(月) 15:05:02 ID:???
>>529
凄い世界でつね

531 :名無し組:2005/08/16(火) 16:29:48 ID:???
>>529
オレの知り合いのジヌソの奥さんが
ス−パ−のレジ行ってるけど なにか?

532 :名無し組:2005/08/24(水) 12:54:46 ID:???
この半年ディベのボリゥーム入れしか仕事がない。
成功報酬だから入金もない。


533 :名無し組:2005/08/24(水) 13:02:59 ID:???
皆さん副業を持つとか打開策は講じないのでしょうか?
あまりにも惨めなのですが。

534 :名無し組:2005/08/24(水) 13:09:02 ID:???
パチンコでなんとか食っていけてます

535 :名無し組:2005/08/24(水) 14:32:43 ID:???
漏れの知り合いは自己破産しますたが なにか?

536 :たなか:2005/08/24(水) 15:46:35 ID:???
お前

537 :名無し組:2005/08/25(木) 02:59:50 ID:???
アパート経営すればいいじゃん。土地持ちなら楽勝っすよ。

538 :名無し組:2005/08/25(木) 14:50:33 ID:???
海の上にドラム缶で家を作って住むかな・・・

539 :名無し組:2005/08/25(木) 15:05:23 ID:???
>>538
それで「新世紀に臨む新たな住宅論」とかいって
論壇デヴーだ!

540 :名無し組:2005/08/25(木) 15:18:17 ID:???
ドラム缶を集めてきますた

 @@@λ...............................

541 :名無し組:2005/08/26(金) 07:24:15 ID:???
>>537
まあ確かに土地持ってたら利回り10%は上回れるからな。
しかし土地がない・・・・。

542 :名無し組:2005/08/26(金) 20:27:51 ID:???
>>541

そんなあなたには株ですよ。
種銭なくても信用3階建てすれば一日で月収分稼げますよ。

543 :名無し組:2005/08/26(金) 20:50:54 ID:Xb3B7ZBI
自滅覚悟でな。

544 :名無し組:2005/08/26(金) 22:55:12 ID:???
>>542
には ハズレというコトバをしらないのか?

545 :名無し組:2005/08/28(日) 09:06:33 ID:???
漏れは人生にハズレちまったなぁ〜

546 :名無し組:2005/08/28(日) 12:49:48 ID:???
洩れ、酒飲みだから
夜、バーで働こうか
ミイラとりがミイラになりそで
イヤダが
人生やり直せるんだったら
もう設計はこりごり

547 :名無し組:2005/08/28(日) 14:25:51 ID:???
ジムソ辞めて田舎に帰り農業(果物類)で成功したヤシは居るね。
オレには田舎もない。。。

548 :名無し組:2005/08/28(日) 14:27:09 ID:???
参考までに。 26歳茄子の給料

まぁ女が一生働くなら良い仕事だね。日赤勤務茄子五年目で手取り40万あるし。
767 :名無し専門学校:2005/08/21(日) 12:47:33
>766確かに五年以上続けてたら他の仕事はできない。うちの病院もボ-ナス良いし、福利厚生しっかりしてるし、職場に保育所付いてたり関連のスポ-ツ施設が無料で使用できたりして 待遇は良いなと思う
68 :名無し専門学校:2005/08/21(日) 14:25:23
実習より看護師一年目のほうがしんどかった…
769 :名無し専門学校:2005/08/21(日) 16:22:53
>766日赤て給料良いらしいね。私も同じ5年目なのに給料35万くらいしかない…(;_;)
770 :名無し専門学校:2005/08/21(日) 16:24:36
一年の頃はコンドームのつけ方が一番嫌だった…


549 :名無し組:2005/08/28(日) 14:46:40 ID:???
茄子と結婚して養ってもらえば?
●看護婦と結婚する医師は人生の負犬だワン●バカ22匹
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124944634/l50
らしいけど。残り物でもちみ達にはご馳走かもね。

550 :名無し組:2005/08/31(水) 00:51:43 ID:1+f2ATmv
うちのかいしゃはもう。。。だめポ

551 :名無し組:2005/08/31(水) 12:55:06 ID:???
暇でつ 鼻糞ホジってまつ。

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