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■■正式自治スレよん!■■

1 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/11 23:11 ID:KCM7ovss
●板運用、削除依頼のご相談等はこのスレへどうぞ
●四季を通しておかしな人・わからづ屋・いたづら坊やなどが出てきたら
とりあえず自治スレにドゾ。

■過去スレ
正式自治スレよん!(創刊)
http://science.2ch.net/doboku/kako/1032/10321/1032126883.html
正式自治スレよん! 1
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1036137553/
【土木】 土木・建築板自治スレッド3 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/

スレタイとテンプレは ! ◆pOkjGG6YyY さんの案を
使わせて頂きました、ご提案ありがとうございました

2 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/11 23:12 ID:KuuV0DNL
2げっと

3 :あいり ◆Q3Rf0rNBGY :04/08/11 23:12 ID:KY2AvqUT
3 get

4 :◆pOkjGG6YyY :04/08/11 23:13 ID:vrSSpqa3
乙でつー

5 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:17 ID:+SfJjyeU
★ ルール、議論の優先順位としましては、法律>2ちゃんねる>土建板
といったことはお分かりだと思います。
【ご注意】
ネットストーキング行為は違法行為であり、2〜3年、懲役刑を課せられることもありますので、ご注意ください。

名誉に対する罪
刑法第230条の1
(1) 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

脅迫の罪
刑法第222条
「生命、身体、自由、名誉又は財産に対して害を加える旨を告知して人を脅迫した者は2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処す

(侮辱)
刑法第231条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

民事的には、犯人に対して不法行為に基づく慰謝料請求が可能

現在、ストーカー行為規制法については 「恋愛・好意感情」と「それが満たされなかった
ことへの怨恨(うらみ)の感情」を満たす目的で行なわれるものに限定されていますが、
もっと広範囲なケースをカバーできるよう、今後改善していただきたいと思います。

6 :◆deI2EUfddA :04/08/11 23:18 ID:EpdnC213
乙!>1

7 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/11 23:19 ID:KCM7ovss
まずは生暖かい目で見守ろう…

8 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:19 ID:+SfJjyeU
以下の文は、前スレにおける土建ネットストーカー主犯格、自己中 ◆pPfyNWonAM 君が、
今後一切、この板でのネットストーキング行為を行わないとする旨の宣言文です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
895 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [] 投稿日:04/08/11 00:00 ID:lfy71YVv

>ひとつご提案ですが、しばらく半年から1年の間、2ちゃんねんの
>書き込みを自粛していただけませんでしょうか?

わかったわかった。BOBBYちゃんの言うとおり、ボビスレには書かないよ。
ほかのスレは書き込む。BOBBYちゃんの立てたスレには書き込まない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
主犯格である自己中 ◆pPfyNWonAM 君のアンチボビスレや
ボビスレ関係スレッドには投稿しない宣言を受け、
現在の議題である、土建板のネットストーキング行為の撲滅を
期待し、しばらく様子を見させていただきたいと思いますが、
自己中 ◆pPfyNWonAM 君の主張する、自己中 ◆pPfyNWonAM 君以外の
土建ネットストーカーの存在、および土建板のネットストーキング行為を
行わないとする旨の宣言などがない現在、引き続き、
土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する持論を行って参りたいですので、
皆様、ご意見をよろしくお願いいたします。

9 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/11 23:19 ID:GgdHMBxk
ヲツカレー >1

10 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:20 ID:+SfJjyeU
> 自己中さんを結果的に排除してる人間がほざく言葉じゃないように思う。

土建ネットストーカー主犯格、自己中 ◆pPfyNWonAM 君は、
2ちゃんや、ローカルルール以前の問題で、この国家の法律に反する
書き込みを続けたので、当然です。

次元が違います。

議長として、ネット上で犯罪容疑者の発言を許すわけにはいきません。

11 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/11 23:22 ID:GgdHMBxk
ところで、前スレで聞いたんですが、
自治スレ議長はBOBBYさんなんでつか?

12 :◆pOkjGG6YyY :04/08/11 23:22 ID:vrSSpqa3
>>8
>>10
のレスについてはローカルルールの
■連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
及び2chでのコテハン叩き行為であることが明白。
削除依頼を提案します。

13 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:22 ID:+SfJjyeU
現在のローカルルールについては、過去に私が書いた以下の内容でいいのでは?
と思いますので、土建板のネットストーキング行為の問題を最優先させたいと思います。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> スレッドには試験行政の批判が目的では無いと書かれながらも
> 延々と自己の主張ばかりしているスレッドがあります。

個人の考え方や、表現方法にまで、制約できるものでもありませんし、
表現の自由を定義する憲法に抵触すると思いますので、放置でいいのでは?
あなた自身が関心のないスレッドに入り込んで苦情を言う類ではないと判断いたします。

> みんなの2chならば自己の主張ばかり繰り返すスレッドは削除すべきだと思います。

皆さん、自己主張だらけのような気がするのですが、いかがお考えでしょうか?

> さらに自己サイトのURLを最初に記載しているなど、個人的な占有だと思います。

自己紹介程度のURLは、そんなに害を及ぼすようなものではないと思います。
よって自治スレで取り上げるような問題ではないと思いますが。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

14 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:23 ID:+SfJjyeU
ローカルルールについてですが、

おい!糞役人かかって来い!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1040772961/
許せない役所からの言葉【絶対に訴えてやる】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1047223077/
や、あと法令改正スレッド、
そして、業界の話しのスレッドが多数存在しますが、
まったく削除依頼や迷惑だとする書き込みが見当たりません。
なぜ、特定スレッドだけを目の敵にするのでしょうか?

特定スレッドだけを目の敵にする目的である、
現在のローカルルールを一旦廃止したいと思っています。

15 :◆pOkjGG6YyY :04/08/11 23:25 ID:vrSSpqa3
>>13
>>14
■連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です


16 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:31 ID:+SfJjyeU
前スレより返答

> 警察にどうぞ。

そうですね。
土建板から逮捕者が出れば、
土建板のネットストーキング行為がなくなるかもしれませんね。
幸い、
■建築士試験行政、制度について考えよう【その4】 (+413)
    http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062769974/567-n
 ■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】 (+291)
    http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091563822/
 ■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】 (+118) 【偽スレ】
7  建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見17 !! (+86)
    http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/243-n
が、削除されずに存在しておりますので、証拠として提出したいと思っております。

> 証拠も無いのにそこまで断定したあんたのほうが法に引っかかりそうだな。

断定しておりません。犯罪容疑者と表現しております。

ひよ(ry ◆44uJ1pz5Jさんの、土建板のネットストーキング行為に関する
ご意見をお願いいたします。

17 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/11 23:33 ID:KCM7ovss
この板の自治スレって、新スレが立つたびに
コピペ貼られてるんですよねぇ…

即レスで応戦するのもいいですが
コピペ埋め立てを手伝っているような気がしませんか?
落ち着いてから、一つずつ問い詰める方がいいと思いますし
コピペが続くならあらし報告しちゃう方が(ry

18 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/11 23:37 ID:KuuV0DNL
>ひよこ
自治3にボクのスレへのリンク貼ってくんない?
お願い。

19 :あいり ◆Q3Rf0rNBGY :04/08/11 23:37 ID:KY2AvqUT
>>16
(自称)議長はこっちの本スレではなく、ご自分のスレに戻られたらいかがですか?
議長のコピペが一番浪費していると思います。

20 :◆deI2EUfddA :04/08/11 23:39 ID:EpdnC213
その人がいる掲示板に自分でやってきて発言し
自分に対してその人にレスされたのに
自分の想像で証拠も無いのにネットストーカーと断定し
それを数々のスレにコピペして晒し
粘着し付きまとい煽りたて排除した。
ネットストーかはどちらだろうと疑問に思う。



21 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:41 ID:+SfJjyeU
>>20
貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
ご返答、お願いいたしますm(_"_)m

22 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:42 ID:+SfJjyeU
>>19
> (自称)議長はこっちの本スレではなく、ご自分のスレに戻られたらいかがですか?

貴方がAAで、めちゃくちゃに荒らしたんでしょ?


23 :◆deI2EUfddA :04/08/11 23:45 ID:EpdnC213
>>16
犯罪容疑者とあんたが勝手に断定したことを忘れるな。
証拠も無く警察でもないあんたが犯罪容疑者と断定したことをな。
それを大量にコピペしたこともな。

24 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/11 23:45 ID:KuuV0DNL
>20爆さん
議長もこれだけ言うって事は議長なりの思いや
意見、言い分があるんだと思うよ。
許せない所もあるんだろうけどお互いがキツイキツイじゃ
一生平行線だよね?

お互い一歩引いてみてはどうよ?
ボクなら先に一歩下がるけどね、どうする?
一生このまま行くかい? 

25 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/11 23:46 ID:KCM7ovss
>>21
連投が終わったらね


26 :◆deI2EUfddA :04/08/11 23:46 ID:EpdnC213
>>24
了解した。

27 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:50 ID:+SfJjyeU
前スレより

>>997俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2
> >議長
> 変な意地張るなよ、な!
> 一度張った意地を容易く方向変える訳にいかないのも解るよ。
> でもな、場面がちゃうよ。  それは自分でも感じてるんだろ?

別に意地を張っているわけではありません。
現在の議題である、土建板のネットストーキング行為の撲滅にご協力ください。

> コテ変えてオレのスレに遊びにおいでよ、アクの強いのばっか
> 集まってるから結構居心地良いかもよ?
> 業界板の鉄筋スレだからおいで!

お誘いありがとうございます。m(_"_)m
アクの強いのは大好きです♪ d(⌒o⌒)b♪
こちらが落ち着き、時間ができましたら、そちらに伺いま〜〜す!!

28 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:53 ID:+SfJjyeU
>>23
> 犯罪容疑者とあんたが勝手に断定したことを忘れるな。

では、土建ネットストーカー主犯格、自己中 ◆pPfyNWonAM 君は、
ネットストーキング行為は行っていないということでしょうか?

> 証拠も無く警察でもないあんたが犯罪容疑者と断定したことをな。
> それを大量にコピペしたこともな。

証拠は、
>>16
をお読みください。

爆 ◆deI2EUfddAさん、貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
ご返答、お願いいたしますm(_"_)m

29 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:55 ID:+SfJjyeU
>>24
> お互い一歩引いてみてはどうよ?

土建板のネットストーキング行為がなくなれは、一歩引きます。

30 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/11 23:58 ID:KuuV0DNL
>27
よし! 撲滅に協力しよう!

今までに行われてしまった事は既に取り返しがつきません。
今後はどちらもストーキングしてはダメです!
絶対に  ダ   メ  です、三流が泣いてお願いします。
     
        許しません!

      以上! これにて終了。


31 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:58 ID:+SfJjyeU
>>25
連投はすでに終わっております。
ご返答、お待ちしております。

できましたら、ひよ(ry ◆44uJ1pz5Jさんなりの定義するネットストーカーとはなにか、
お答えいただいたらと思っております。

そして、>>14に関するご感想も、ひとつお願いいたしますm(_"_)m






32 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 00:00 ID:OlITYDBq
>>30
> よし! 撲滅に協力しよう!

ありがとうございますm(_"_)m

できましたら、もっと具体的な土建板のネットストーキング行為の撲滅案を
お聞かせ願いたいのですが・・・


33 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/12 00:00 ID:dRgPTMe3
前スレからの
ID制の導入や連投規制等
迷惑な投稿への対応策について議論を戻しましょう。

自治スレ議長さん、あなたの投稿は自己保身と利己的な主張でしかない。
他人の質問や提案には応じず、一方的な主張であるなら議論には発展しません。
主張をつづけたいのならば別スレでやっていただけませんか?

ここでは、ローカルルールを無視した迷惑な投稿を減らすための有意義な議論をしようではありませんか。

34 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/12 00:05 ID:dUT0xciu
>29
ストーキング行為は無くなりました。
悪かったな、今まで長い間いやな思いしたろ?
でもね、いつまでも変わらない議長ならまた同じ繰り返しだよ?
男なら角があって当然、必ずぶつかるんだけどスッカっと行こうぜ!


35 :◆deI2EUfddA :04/08/12 00:07 ID:EByvChIT
>>34
相手の出方次第だが、今回はあんたの顔を立てるよ。

36 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 00:09 ID:JHvrJjM6
>>31

>連投はすでに終わっております。

連投したことを認めてるわけですが…
■その1
一分一秒を争ってレスする必要があるなら
その理由を説明してください

■その2
自治スレでの連投行為は、前々スレから迷惑だと再三
警告されてるわけですが、そういった状況も御存知ですよね
にも関わらず、連投を行った理由を1レスでお答え下さい

他者に迷惑を掛けている事を自覚していなかったのなら
直ちに謝罪された方がいいと思います

37 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 00:10 ID:OlITYDBq
>>33
> ID制の導入や連投規制等
> 迷惑な投稿への対応策について議論を戻しましょう。

ルール、議論の優先順位としましては、法律>2ちゃんねる>土建板
といったことはお分かりだと思います。

> 自治スレ議長さん、あなたの投稿は自己保身と利己的な主張でしかない。
> 他人の質問や提案には応じず、一方的な主張であるなら議論には発展しません。

できる限り、皆様の質疑には返答しているはずなんですが・・・
もしご返答がなかった質疑がございましたら、非常にお手数ではございますが、
再度ご投稿をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

> 主張をつづけたいのならば別スレでやっていただけませんか?

主張ではなく、問題提議です。

> ここでは、ローカルルールを無視した迷惑な投稿を減らすための有意義な議論をしようではありませんか。

ローカルルールについては>>13>>14をお読みいただき、
ご意見をいただけたらと思っております。



38 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/12 00:10 ID:dUT0xciu
>32
具体的?  無くなったんだよ。

無くなったもんに具体的とは?

議長もバカじゃないんだからこの先の詰めが解るだろ?
これ以上バカのふりさせんなよ。

39 : ◆ISPILOTeTA :04/08/12 00:10 ID:dl/mKH0O
ひよこさん乙。
なんかまだ、あぼーんだらけやね(w
スレが落ち着いたら来ます。

見かけなかったコテさんにお願い。
参加はご自由ですが、せめて過去ログくらいはお目通しを。
踏まえて発言下されば、なお幸いかと。では。

40 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 00:13 ID:OlITYDBq
>>38
> 具体的?  無くなったんだよ。

では、土建のネットストーカーは、自己中 ◆pPfyNWonAM 君ひとり
だということでしょうか?

自己中 ◆pPfyNWonAM 君ひとりが発言しなくなれば、解決なんでしょうか?

41 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/12 00:16 ID:dUT0xciu
>39
言いたい事は解ります。
こちらが全て引いてそれでも前に出る話のとことん解らない
相手なら仕方有りません。
ボク的には最後のどろ船を出したつもりです。
一見が生意気な行為をしてすいません。

42 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 00:17 ID:OlITYDBq
>>34
> ストーキング行為は無くなりました。
> 悪かったな、今まで長い間いやな思いしたろ?

意味が分からないのですが。

> でもね、いつまでも変わらない議長ならまた同じ繰り返しだよ?

どういうところでしょうか?

> 男なら角があって当然、必ずぶつかるんだけどスッカっと行こうぜ!

今後、問題発生しなければいいんですが・・・

43 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 00:18 ID:JHvrJjM6
◆ISPILOTeTA さん
乙ですー

いつもフォローありがとです

NGワード入れると削除依頼の重複チェックとかが
できなくなるので(ご指摘ありがとです>三流さん)
業界板自治スレは脳内あぼーん強化推奨月間です(w

44 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/12 00:21 ID:dUT0xciu
>40
最後のどろ船に乗るのか乗らないのかどっちなんだよ?

そこまで自己中さんが気にいらないなら訴訟を起こせよ。
お互いに隠れ蓑のない所で決着つければ良いだろ、ちゃうか?

でも、そん時はオレも傍聴しに行くけどね。自己中さん側でね。

45 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 00:23 ID:OlITYDBq
>>44
残念ながら、答えになっておりません。

> 具体的?  無くなったんだよ。

では、土建のネットストーカーは、自己中 ◆pPfyNWonAM 君ひとり
だということでしょうか?

自己中 ◆pPfyNWonAM 君ひとりが発言しなくなれば、解決なんでしょうか?

恐れ入りますが、ご返答ください。

46 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 00:25 ID:OlITYDBq
>>44
そして、俺も鉄筋屋だ(三流)さんなりの定義するネットストーカーとはなにか、
お答えいただいたらと思っております。

>そん時はオレも傍聴しに行くけどね。自己中さん側でね。

それは、私や法律に対する挑発行為なんでしょうか?


47 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/12 00:29 ID:dUT0xciu
>45
ああ、問題なく解決だ。
自己中さんは今後も発言するけど解決だ。
解決してないってなんで思うんだ?解決してるのに。

まだ問題があると確信しているなら民事でも刑事でも
訴訟を起こし裁判で決着すればいい。

私も責任を感じますので必ず傍聴には伺います。


48 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 00:36 ID:OlITYDBq
>>36
その前に、前スレから私が再三質疑していることのご返答をいただけませんでしょうか?

49 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 00:37 ID:JHvrJjM6
自治スレ議長氏への公開質問ですが
これだけスルーされちゃってますし
かなり流れてるんで再掲します

>>31

>連投はすでに終わっております。

連投したことを認めてるわけですが…
■その1
一分一秒を争ってレスする必要があるなら
その理由を説明してください

■その2
自治スレでの連投行為は、前々スレから迷惑だと再三
警告されてるわけですが、そういった状況も御存知ですよね
にも関わらず、連投を行った理由を1レスでお答え下さい

他者に迷惑を掛けている事を自覚していなかったのなら
直ちに謝罪された方がいいと思います

50 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 00:39 ID:JHvrJjM6
あらー、被ったね(w

51 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/12 00:43 ID:dUT0xciu
>48
前も後もねーんだよ!
お前の都合で周りが動いてるんだよ!
何時までもわからねーこと言ってんじゃねーよ!
お前に分があると思うなら訴訟起こせって言ってるだろうが!
わざわざお前の地元裁判所まで出向いてやるんだ、さっさと
手続き取ってこいや!
訴訟も起こせないほど分が悪いのか?
どーなんだよ!

52 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 00:46 ID:OlITYDBq
>>36
> ■その1
> 一分一秒を争ってレスする必要があるなら
> その理由を説明してください

ありません。

> ■その2
> にも関わらず、連投を行った理由を1レスでお答え下さい

ブラウザによっては、前スレが読めない方がおり、
前スレのあらすじ的なものや、新スレでの仕切りなおし、
その他、今回は、新スレで書いたものを、この重複スレができたため、
改めてこちらにて発言したわけであり、よくある通常の荒らし行為とは別物であります。

たとえば、>>37をごらんいただき、あらかじめ>>13>>14を記載しておけば、
今後質疑があるであろうと想定される返答に対応でき、別にこのスレと
関連のない書き込みを行ったわけでもありません。

犯罪ストーカースレッド、建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見17 !! (+86)
    http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/243-n
においても、スレ立て後、同様なことをしておりますが、
あなたは、当該スレ住民に対し、注意をしたことはあるんでしょうか?

53 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 00:48 ID:OlITYDBq
>>49
前スレから私が再三質疑していることのご返答をいただけませんでしょうか?


54 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 00:50 ID:JHvrJjM6
>>48
私からの回答です

貴方が書かれていることが事実であるなら
ただちに警察に相談してください
匿名掲示板である2ちゃんねるで、犯罪の告発を
行っても誰もとりあってくれません

貴方が書かれていることが事実と異なるのであれば
架空のネットストーカー被害を口実に、2ちゃんねる
での荒らし行為を行っていると思われても仕方ないです
過去に同様の主張を行っていた固定ハンドルの人が
いましたが、その主張が虚偽である旨の反論があり
以後こちらでの発言はなくなっています

以上の見解より、以後「ネットストーカー被害」の主張
や告発を、2ちゃんねるで行う必要性と、必然性は
無いと結論しますが、いかがでしょうか?


55 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/12 00:54 ID:dUT0xciu
>53
再三も採算もありません。
君には勝算もありませんが裁判を起こす権利は残っております。
ご自分が正しいと思うのであれば訴訟を起こし問題の解決を
強くお奨め致します。
なお、訴訟が行われない場合は議長の分が悪しとみなし取り扱い
致しますのでご了承ください。

まだどろ船は残っておりますが乗りますか?
乗船お待ちしております>自治スレ3リンク済み

56 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 00:54 ID:OlITYDBq
>>51
暴言はお止めください。

> お前に分があると思うなら訴訟起こせって言ってるだろうが!

当然、刑事告訴と、民事訴訟は起こします。
ただ、土建のネットストーカーは、自己中 ◆pPfyNWonAM 君ひとりなのかどうかと、
皆さんのご意見や今後の改善策もお聞きしたいと思っております。

■2ちゃんねるガイド:基本
http://info.2ch.net/guide/faq.html
2ちゃんねるは、現在、全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。

ですので、皆さん捕まらないように、慎重にご投稿くださいね。
ここを含め、関連スレッドすべて調査していただく予定にしておりますので。

あと余談ですが、試験関連スレッドを荒らしている者も、その調査で判明するのでは?
と期待しております。

57 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 00:59 ID:OlITYDBq
>>54
返答になっておりません。

(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
(2)>>14に関するご感想も、ひとつお願いいたしますm(_"_)m
(3)できましたら、具体的な土建板のネットストーキング行為の撲滅案を
お聞かせ願いたいのですが・・・

上記ご返答、お願いいたしますm(_"_)m

58 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 01:00 ID:OlITYDBq
>>55
> 再三も採算もありません。
> 君には勝算もありませんが裁判を起こす権利は残っております。

なぜ勝算がないと断言できるのでしょうか?
貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

59 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/12 01:02 ID:dUT0xciu
>56
頑張って戦って下さい。

聞くところによると議長さんは空手家のヤクザだそうで、
しかも私のブレーンの人間の背骨を折るとか折らないとか?
この辺の決着もつけたいと私自身も願っておりましたので
私も必ず傍聴いたします。
どうぞ身辺変わりなくご自愛下さい。


60 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 01:07 ID:OlITYDBq
>>54
> 貴方が書かれていることが事実と異なるのであれば
> 架空のネットストーカー被害を口実に、

架空とはどういうことでしょうか?
あのボビスレを読んで典型的なネットストーカー発言が繰り返されていることは、
貴方には分からないのでしょうか?、

> 過去に同様の主張を行っていた固定ハンドルの人が
> いましたが、その主張が虚偽である旨の反論があり
> 以後こちらでの発言はなくなっています

何のことでしょうか?

> 以上の見解より、以後「ネットストーカー被害」の主張
> や告発を、2ちゃんねるで行う必要性と、必然性は
> 無いと結論しますが、いかがでしょうか?

ルール、議論の優先順位としましては、法律>2ちゃんねる>土建板
といったことはお分かりだと思います。
土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する議論を行って参りたいですので、
ご意見をよろしくお願いいたします。

61 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/12 01:10 ID:dUT0xciu
>58
2chでの話し合いレベルを既に超えました、
どろ船も残っておりません。

私達は先に一歩下がり議長の意見に耳を貸しました。
逃げ道も残したつもりです、貴方は下げた頭を踏みつけましたね?

男の頭踏みつけて話し合いで解決するのはオレには無理だ。
身辺変わらずご自愛下さい。

62 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/12 01:10 ID:aMT7x5XD
もうそろそろ止めにしませんか?

迷惑行為を繰り返す輩に掲示板のマナーを説いたり
公開の場で質問を行ったとしても、利己的な回答にしか至らず
結果として態度の改善がみられない事は、他サイトでも実証済みですし。

どうやら、迷惑行為を繰り返す理由は
自分の主張を誰かに認めてもらいたいとか
相手にしてほしい等の幼稚なもののようです。

ここは、ひとつ大人の態度でスルーして、
迷惑行為を抑制するためのルール作りを検討したほうが有意義だと思います。

63 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 01:11 ID:OlITYDBq
>>59
> 頑張って戦って下さい。

ありがとうございますm(_"_)m
ぜひご協力をお願いいたしますm(_"_)m

> 聞くところによると議長さんは空手家のヤクザだそうで、
> しかも私のブレーンの人間の背骨を折るとか折らないとか?

なぜ、そんなデマを書き込むんでしょうか?
どこからの情報でしょうか?
時間を作りますので、一度お会いしませんか?
あまりおかしなことを書き込むと、貴方も犯罪者になりますよ。

64 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 01:12 ID:JHvrJjM6
>>57
「ネットストーカー被害」についての議論であれば
板違いですけど…

「当板でネットストーカー被害が行われている」と
いう貴方の主張については、>>54でアドバイスを
させて頂いております

>>14に対する感想ですが
削除依頼は自治スレッドが出すものではなく
削除対象だと判断した個人が出すものです
削除対象であると判断された貴方が依頼を出すべきで
「このスレは消されてあのスレは消されないのは?」
といった抗議は、すべてのスレを削除依頼してから
削除議論板で行ってください(2ちゃんのルールです)

ネットストーキング行為の撲滅案については
自治スレで扱える範疇ではありません(違法行為ですから)

65 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/12 01:13 ID:dUT0xciu
>ひよこ
裁判するってよ!
後々ボクのアド知らせるから裁判決まったら連絡ちょーだい!

キッチっとしとくからね〜 

66 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/12 01:16 ID:dUT0xciu
>63
心配ありがとね! 元々犯罪者ですが、何か?
アウトロー板の住人ですが、何か?

はい、終了!

私も意地を張ります、ご自愛ください。

67 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 01:19 ID:OlITYDBq
>>64
> 「ネットストーカー被害」についての議論であれば
> 板違いですけど…

あのボビスレを読んで典型的なネットストーカー発言が繰り返されていることは、
貴方には分からないのでしょうか?、
土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する議論を行って参りたいですので、
ご意見をよろしくお願いいたします。

> >>14に対する感想ですが
> 削除依頼は自治スレッドが出すものではなく
> 削除対象だと判断した個人が出すものです

そういう話をしているのではありません。
なぜ、特定スレッドだけを目の敵にするのでしょうか?
特定スレッドだけを目の敵にする目的である、
現在のローカルルールを一旦廃止したいと思っています。
いかがお考えでしょうか?

> ネットストーキング行為の撲滅案については
> 自治スレで扱える範疇ではありません(違法行為ですから)

そういう話をしているのではありません。
(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
(3)具体的な【この土建板】のネットストーキング行為の撲滅案を
お聞かせ願いたいのですが・・・

上記ご返答、お願いいたしますm(_"_)m

68 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 01:20 ID:OlITYDBq
>>66
【再度】

> 聞くところによると議長さんは空手家のヤクザだそうで、
> しかも私のブレーンの人間の背骨を折るとか折らないとか?

なぜ、そんなデマを書き込むんでしょうか?
どこからの情報でしょうか?


69 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 01:23 ID:OlITYDBq
>>66
> 心配ありがとね! 元々犯罪者ですが、何か?

では、いくらでも今後も犯罪を犯すという意味でしょうか?

> アウトロー板の住人ですが、何か?

で、それは脅しか何かでしょうか?

> 私も意地を張ります、ご自愛ください。

別に意地を張るような話でもありません。

70 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 01:32 ID:JHvrJjM6
>>60

ボビスレで批判を受けているのはBOBBY氏ですが
BOBBY氏本人でもない他人の自治スレ議長氏が
インターネットにおける公開情報を元にした発言を
ネットストーカー被害と主張されるのでしょうか?

再度申し上げますが、ネットストーカー被害が事実で
あれば、ここで対策を考える前に、警察に相談してください
事実かどうかは、匿名掲示板では本人しか証明できません

ボビスレでの発言に「ネットストーカー被害」と言える
ような違法行為があれば、貴方が司法に告発してください

>何のことでしょうか?

「ネットストーカー行為はお止め下さい」と再三発言
されていたBOBBY氏の事を指しています

法律>2ちゃんねる>土建板 ですから
ただちに、法的に対応してくれる警察や裁判所へどうぞ
それを後回しにして2ちゃんねるで議論する事は
ネットストーカー被害の拡大を招く恐れがあります

71 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 01:42 ID:OlITYDBq
>>70
> 事実かどうかは、匿名掲示板では本人しか証明できません

は???
本人もなにも、誰でもここは読めるのでは???
あのボビスレを読んで典型的なネットストーカー発言が繰り返されていることは、
貴方には分からないのでしょうか?、
土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する議論を行って参りたいですので、
ご意見をよろしくお願いいたします。

> ボビスレでの発言に「ネットストーカー被害」と言える
> ような違法行為があれば、貴方が司法に告発してください

いいかげん、しつこいですね。返答済みです↓
なぜ、過去ログを読まないんでしょうか?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
56 名前:自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 [] 投稿日:04/08/12 00:54 ID:OlITYDBq
> お前に分があると思うなら訴訟起こせって言ってるだろうが!

当然、刑事告訴と、民事訴訟は起こします。
ただ、土建のネットストーカーは、自己中 ◆pPfyNWonAM 君ひとりなのかどうかと、
皆さんのご意見や今後の改善策もお聞きしたいと思っております。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

72 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 01:43 ID:OlITYDBq
>>70
> それを後回しにして2ちゃんねるで議論する事は
> ネットストーカー被害の拡大を招く恐れがあります

上記2行は、意味が分からないのですが・・・
何かの脅しでしょうか?

あと、なぜ以下の問いに答えないのでしょうか?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
なぜ、特定スレッドだけを目の敵にするのでしょうか?
特定スレッドだけを目の敵にする目的である、
現在のローカルルールを一旦廃止したいと思っています。
いかがお考えでしょうか?

(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
(3)具体的な【この土建板】のネットストーキング行為の撲滅案を
お聞かせ願いたいのですが・・・
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
上記ご返答、お願いいたしますm(_"_)m

73 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 01:47 ID:JHvrJjM6
>>67
ネットストーカー被害が起きているのであれば、それを
認知して対処するのは警察や裁判所です
法的強制力を持たない自治スレッドは、違法行為に
対して何も出来ませんよ

また、ネットストーカー被害についての一般的な
議論であれば土木・建築板以外の適切な板へどうぞ
板違いの議論は削除GLで禁止されています
2ちゃんねるでは、2ちゃんねるのルールを守りましょう

現在のローカルルールは前自治スレッドにて、板住人の
議論と合意の後に制定されたもので、特定のスレッドを
叩く内容が含まれていれば申請時に指摘されています
板住人の総意であるローカルルールを否定されるなら
ローカルルールが及ばない2ちゃんねる外でHPを作り
自分でスレッドを立てて、やってください

>(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

再三申し上げているように、板違いです
私個人に意見を求めておられるのであれば、お答えしかねます

>(3)具体的な【この土建板】のネットストーキング行為の撲滅案を

これも再三申し上げておりますが、警察か裁判所へどうぞ

74 :名無し組:04/08/12 01:49 ID:FXq23aY+
ぼびちゃんに素朴な疑問

>皆さんのご意見や今後の改善策もお聞きしたいと思っております。
いつもこう書いてるじゃんよ。
で、意見を聞いてどうしたいの?
意見が出ても自分と違う意見なら聞き入れないよね。
必死になってコピペで反論するよね。
そういう態度が後ろ向きの議論っていわれるし、粘着扱いされるのよね。
わかってる?

75 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 01:49 ID:OlITYDBq
>>70
> ボビスレで批判を受けているのはBOBBY氏ですが

批判と、ネットストーカー行為とは意味が違いますよ。
批判のための手段として、違法行為であるネットストーカー
行為は正当化してはいけません。

腹が立つからと、人を殺してもいいんでしょうか?

ですから何度も、
(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

とお聞きしているのです。

76 :◆pOkjGG6YyY :04/08/12 01:50 ID:AeRKvyuj
名誉毀損とは
参考URL
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/meiyokison.htm

今回はページ中頃にある
>結論すれば、ネット上での匿名の議論
>(相互に対等な立場で、お互いの社会生活上の実名・社会生活について
>知らない状態で発言し合っている)においては、

>(1).実社会での実名とネット上での匿名の関係が証明されない限り、
>誹謗中傷による名誉毀損は成り立たない(刑)
>(2).(1)により実社会での金銭・物品の損害が発生し、
>それと(1)との因果関係が証明できないと名誉毀損に基づく損害賠償は成り立たない(民)

>よって、「匿名掲示板の発言者同士による名誉毀損裁判は成立しない」ということになる。

に結論が出ていると思いますた。

これ以上「ネットストーカー」について議論しても不毛です。
議題を元に戻しましょう。




77 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 01:54 ID:OlITYDBq
>>73
> 2ちゃんねるでは、2ちゃんねるのルールを守りましょう

2ちゃんねるのルールは守っております。

> 現在のローカルルールは前自治スレッドにて、板住人の
> 議論と合意の後に制定されたもので、特定のスレッドを
> 叩く内容が含まれていれば申請時に指摘されています

ローカルルールの改定は、いくらでも可能です。
しばらく様子を見て、どうやらやはり特定スレッドだけを目の敵にする目的である
ようですので、再度見直し、現在のローカルルールを一旦廃止したいと思っています。
いかがお考えでしょうか?

78 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 01:58 ID:OlITYDBq
>>73
> >(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
> 再三申し上げているように、板違いです
> 私個人に意見を求めておられるのであれば、お答えしかねます

板違いでも何でもありません。
皆さんにお聞きしております。
なぜ、貴方の定義するネットストーカーが答えられないのでしょうか?

> >(3)具体的な【この土建板】のネットストーキング行為の撲滅案を
> これも再三申し上げておりますが、警察か裁判所へどうぞ

警察や裁判所は、犯罪が起こってから利用するものです。
警察も裁判所も関係ありません。
【この土建板】のネットストーキング行為の撲滅案について議論することに、
なぜそこまで抵抗するのでしょうか?
あまりにも不自然です。

79 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 02:00 ID:JHvrJjM6
>>71

誰でも読めるのですから、そのログを持って警察か裁判所へどうぞ
それを行わずにここで違法を主張されるのは、問題解決の意思の
ない、主張を装った荒らし行為と解釈される恐れもあります
警察や裁判所へ相談しない理由を教えてください

>ただ、土建のネットストーカーは、自己中 ◆pPfyNWonAM 君ひとりなのかどうかと、
>皆さんのご意見や今後の改善策もお聞きしたいと思っております。

それに答えないと訴訟を起こせないのでしょうか?
当板住人がそれに答える義務があるのでしょうか?

80 :名無し組:04/08/12 02:04 ID:FXq23aY+
>>77,78
だからぼびちゃん、自分の意見を通すことが議論じゃないのよ。わかってる?
自分の意見とぼびちゃんのいう皆さんの意見とは、永遠に一致しないのよ。わかってる?
自分と異なる意見を認められないようならば、巣に一生こもっててください。

81 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 02:06 ID:OlITYDBq
>>79
> 誰でも読めるのですから、そのログを持って警察か裁判所へどうぞ

しつこいですね。今後は同じことを指図しないでください。

> >ただ、土建のネットストーカーは、自己中 ◆pPfyNWonAM 君ひとりなのかどうかと、
> >皆さんのご意見や今後の改善策もお聞きしたいと思っております。
> それに答えないと訴訟を起こせないのでしょうか?

そんなことは書いておりません。

> 当板住人がそれに答える義務があるのでしょうか?

そんなことは書いておりません。

82 :◆pOkjGG6YyY :04/08/12 02:10 ID:AeRKvyuj
まず彼が、民主的決定にどういう態度で当たるかを確認する意味も込めて
現在「自治スレ議長」を名乗っている人物へ、ハンドル名を変更する事を要求したいと思います。

このスレの住人の方全員にお伺いします。

ハンドルの変更を要求する、しないでご返答下さいませんでしょうか。
※ID及びトリップを共に有しない投票は一切無効とします。

それではよろしくおながいしまつ。

83 :◆deI2EUfddA :04/08/12 02:11 ID:EByvChIT
「訴える訴える」と脅すのは威力業務妨害もしくは恐喝になるんでは?
自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 がもしBOBBYなら、自己中は
彼のサイトに行ってるのでIPを知られている。一方、BOBBYは自己中に知られていない。
この立場の違いを悪用してるとしたら。

84 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 02:12 ID:JHvrJjM6
>>72
それ(法的に対処してくれる警察や裁判所への連絡)を後回しにして
2ちゃんねるで議論する事は(犯罪の進行を止めるのが遅れるため)
ネットストーカー被害の拡大を招く恐れがあります

現在の当板ローカルルールが、特定スレッドのみを目の敵に
しているという根拠を明確に示してください

>(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
>(3)具体的な【この土建板】のネットストーキング行為の撲滅案を

>>73で回答しております


85 :◆deI2EUfddA :04/08/12 02:13 ID:EByvChIT
>>82
BOBBY本人とは別人らしい振る舞いをしているよな。

86 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 02:14 ID:OlITYDBq
>>80
> だからぼびちゃん、自分の意見を通すことが議論じゃないのよ。わかってる?

それは、分かっておりますよ。
しかしなぜそこまで、土建のネットストーカーに関する議論に抵抗するのでしょうか?
やはり、ご自身も、ネットストーカーの自覚症状があるからなのでしょうか?

> 自分の意見とぼびちゃんのいう皆さんの意見とは、永遠に一致しないのよ。わかってる?

永遠に一致する目的ではなく、お互い理解を高めることが大事なのではないでしょうか?
特定の人物を排除して議論しようとする行為は卑怯です。

> 自分と異なる意見を認められないようならば、巣に一生こもっててください。

そういう発言こそ、議論妨害であり、人を挑発していることは
分からないのでしょうか?

87 :◆deI2EUfddA :04/08/12 02:16 ID:EByvChIT
自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 氏はここ最近何人の人を
ネットストーカー呼ばわりしてるんです?

88 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 02:18 ID:JHvrJjM6
>>75

>批判のための手段として、違法行為であるネットストーカー
>行為は正当化してはいけません。

おっしゃるとおりですので、違法行為は直ちに警察か裁判所へどうぞ

>(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

>>73で回答しております(w
同じ質問を何度も繰り返し回答を強要する行為はお止めください(w


89 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 02:23 ID:OlITYDBq
>>83
> 「訴える訴える」と脅すのは威力業務妨害もしくは恐喝になるんでは?

なりませんし、私からそういった発言もしておりません。
尋ねられたから答えただけであり、もっと皆さんには、
ネットストーカーはいけない行為だということを認識していただきたいと思っております。

> 自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 がもしBOBBYなら、自己中は
> 彼のサイトに行ってるのでIPを知られている。一方、BOBBYは自己中に知られていない。
> この立場の違いを悪用してるとしたら。

悪用って???意味が分かりません。
またくだらないデマを流そうとしていませんか?
確か自己中は、IPが知られることを承知で発言していたのでは?
当該掲示板では、当初IPを公表する旨、皆様にお伝えしておりましたし、
同意の上での限定掲示板でした。
しかし、結局はIPを公表しておりません。

どのサイトの管理者も同様な悩みを抱えており、
なんとかもっとネットの治安はよくならないのかと思います。

90 :名無し組:04/08/12 02:26 ID:FXq23aY+
>>86
自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6はやっぱりぼびちゃんだね。っていうか、今更だけど。
>> だからぼびちゃん、自分の意見を通すことが議論じゃないのよ。わかってる?
>それは、分かっておりますよ。
じゃ、議論ってなに?
辞書のコピペや質問返しはやめてね。

>しかしなぜそこまで、土建のネットストーカーに関する議論に抵抗するのでしょうか?
>やはり、ご自身も、ネットストーカーの自覚症状があるからなのでしょうか?
ネットストーカーネットストーカーって騒いでるの、ぼびちゃんだけだよ。
そして、ネットストーカーしてるのは、ほかならぬぼびちゃんだよ。
ネットストーカーの議論自体は否定してないよ。そのために強制IDと連投規制を議論するんじゃないの?今考えられるもっとも有効な手だてだから。
ちなみに、俺は自己中さんじゃないよ。

>永遠に一致する目的ではなく、お互い理解を高めることが大事なのではないでしょうか?
>特定の人物を排除して議論しようとする行為は卑怯です。
ぼびちゃん、互いの理解を高めようとしてないじゃん。力ずくで論破しようとしてるじゃん。論破できてないけど。
その結果発作を起こして嵐するから、ぼびちゃんを排除しようとしてるんじゃない。

>そういう発言こそ、議論妨害であり、人を挑発していることは
>分からないのでしょうか?
挑発してますw

91 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 02:28 ID:JHvrJjM6
>>77

>>31で、連投を行った事を認めていますが
これは2ちゃんねるではルール違反です
また、自治スレのフライング次スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/l50
は、貴方が立てたスレッドです

さらに、これらについての釈明も謝罪もありません
ルール違反はしていないと主張されますか?

また、現在のローカルルールは、特定スレッドを目の敵に
する内容があると認められる根拠がありません
主張されるのでしたら根拠を提示してください
根拠の提示がない限り、ローカルルール改定に関する
議論の必要はありません


92 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 02:31 ID:OlITYDBq
>>84
> それ(法的に対処してくれる警察や裁判所への連絡)を後回しにして
> 2ちゃんねるで議論する事は(犯罪の進行を止めるのが遅れるため)
> ネットストーカー被害の拡大を招く恐れがあります

今現段階では、貴方の感覚では、どの程度のネットストーカー被害が、
この板で発生しているとお考えでしょうか?

> 現在の当板ローカルルールが、特定スレッドのみを目の敵に
> しているという根拠を明確に示してください

>>14をお読みください。>>14は、貴方が言う、連投コピペです。
こういった重複した質疑には便利でしょ?

> >(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
> >(3)具体的な【この土建板】のネットストーキング行為の撲滅案を
> >>73で回答しております

回答はしているようですが、返答にはなっておりません。
なぜお聞きしているのか分かりますか?

ネットストーカーに対する貴方と私の認識の差を確認したいからです。
このまま放置していると、どんどん特定人物の排除につながるからです。

93 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 02:32 ID:JHvrJjM6
>>78

> >(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
> 再三申し上げているように、板違いです

板違いの質問を行い、その回答を強要することは
削除GLに抵触する削除対象であり、2ちゃんねるに
おけるルール違反ですので、適切な板に移動してください

>警察や裁判所は、犯罪が起こってから利用するものです。
>警察も裁判所も関係ありません。

では、ネットストーカー被害はないのですね

94 :◆deI2EUfddA :04/08/12 02:34 ID:EByvChIT
>>92
>ネットストーカーに対する貴方と私の認識の差を確認したいからです。
あんたの認識だけでここまで自己中を晒しあげてるんですか?


95 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 02:38 ID:JHvrJjM6
>>81

>> 誰でも読めるのですから、そのログを持って警察か裁判所へどうぞ
>しつこいですね。今後は同じことを指図しないでください。

ではログを持って警察か裁判所へ行くのですね?
行かないのであれば、ネットストーカー被害を解決する意図が
ないと解釈し、これらの議論は自治スレッドでの議論妨害と
みなしますので、かならず実行されるようお願いします

>ただ、土建のネットストーカーは、自己中 ◆pPfyNWonAM 君ひとりなのかどうかと、
>皆さんのご意見や今後の改善策もお聞きしたいと思っております。

なぜ私や他の方が、この質問に答えなければならないのでしょうか
義務だと主張されるのであればその根拠を提示してください
義務ではないのであれば、お答えする必要はないですね

以後、同じ質問を何度も繰り返すことは止めてください

96 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 02:39 ID:OlITYDBq
>>74
> で、意見を聞いてどうしたいの?

皆さんのご意見や今後の改善策をお聞きし、
なんとか、今後のネットストーキング行為の撲滅ができればと期待しております。
国家機関を利用するだけではなく、我々で解決できるのでは?と思っております。
そのための議論です。

> 意見が出ても自分と違う意見なら聞き入れないよね。

そんなことはありません。
板貝の認識の違いなど、いろいろと確認ができております。

> 必死になってコピペで反論するよね。

それは、何度も同じ質疑があるからです。
おそらく、私の立場にならなければ分からないのでは?

> そういう態度が後ろ向きの議論っていわれるし、粘着扱いされるのよね。
> わかってる?

しかし、少しでも、何度も同じ質疑をされる立場も、
ご理解していただけたらと思っております。

はじめていただくご意見や質疑等は、このように今までも生でご返答しております。

97 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 02:39 ID:JHvrJjM6
>>82
ごめん!今はスルーさせてください

自治スレ議長氏が黙るまでレスし続けます(w

98 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 02:40 ID:OlITYDBq
>>96
訂正

板貝の認識の違いなど⇒お互いの認識の違いなど

99 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 02:42 ID:OlITYDBq
>>97
> 自治スレ議長氏が黙るまでレスし続けます(w

黙らすのが目的ですか?
それは非常におかしいです。
私はまじめにお話しているのです。
あまりにも失礼なのでは?

100 :名無し組:04/08/12 02:46 ID:FXq23aY+
>>96
ぼびちゃんがしつこくしつこく同じことを繰り返し主張するからでしょ。
自分の意見に合わないものは無視するからでしょ。
ひきつづき皆さんの意見を(ry・・・って。
自分の意見に誰かが同調するまで同じ主張をするからでしょ。
だれも同調しなかったら自作自演までするよね。
ちょっとそれをつっこんだら自己中さんみたいにネットストーカー扱いするよね。
自分が粘着してるんだよ。わかってる?

議論ってなに?
辞書のコピペや質問返しはやめてね。


101 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 02:47 ID:JHvrJjM6
>>86

>しかしなぜそこまで、土建のネットストーカーに関する議論に抵抗するのでしょうか?
>やはり、ご自身も、ネットストーカーの自覚症状があるからなのでしょうか?

憶測を元に理論を展開させるのはお止め下さい
私や他の方をネットストーカーと断定するのは、誹謗中傷になりますが
断定されますか?されないのでしたら発言を撤回してください

>特定の人物を排除して議論しようとする行為は卑怯です。

そのような事実があると主張されますか?
主張されるのでしたらその根拠を明示してください
されないのであれば発言を撤回してください

102 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 02:48 ID:OlITYDBq
>>95
> >ただ、土建のネットストーカーは、自己中 ◆pPfyNWonAM 君ひとりなのかどうかと、
> >皆さんのご意見や今後の改善策もお聞きしたいと思っております。

> なぜ私や他の方が、この質問に答えなければならないのでしょうか
> 義務だと主張されるのであればその根拠を提示してください
> 義務ではないのであれば、お答えする必要はないですね
> 以後、同じ質問を何度も繰り返すことは止めてください

なぜ返答ができないのでしょうか?
義務ではありませんが、なぜそこまで、自己中 ◆pPfyNWonAM 君を
かばうのでしょうか?
ご自身が、今までの行動を自己中 ◆pPfyNWonAM 君と同じ、
ネットストーキング行為であるという自覚があるからなのでしょうか?

103 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 02:55 ID:OlITYDBq
>>100
> ぼびちゃんがしつこくしつこく同じことを繰り返し主張するからでしょ。

それは逆です。
同じ質疑があるから、同じ意見を繰り返すことになるのです。

> 自分の意見に合わないものは無視するからでしょ。

無視したことはありません。
賛同できることは賛同しております。

> だれも同調しなかったら自作自演までするよね。

名無し組の貴方は、いったいなぜそのようなデマを流すのでしょうか?
同調そのものを目的とはしておりません。
確かに、自己中君はご自身で自作自演のプロみたいな発言をしており、
過去には、自己中君からは、名無し組を利用して何度もだまされております。

> ちょっとそれをつっこんだら自己中さんみたいにネットストーカー扱いするよね。

犯罪容疑者である自己中君と同じ扱いはしないでください。

> 自分が粘着してるんだよ。わかってる?

誰に対してですか?

104 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 02:57 ID:JHvrJjM6
>>92

ネットストーカー被害は貴方が言い出した事であり
私はその事実を認めていません
なお、ネットストーカー被害に関する議論は板違い
であり、板違いの発言を続けることは荒らし行為になります

>>14をお読みください。>>14は、貴方が言う、連投コピペです。

再三申し上げているように、まず削除依頼を出してください
その上で削除議論板で議論を行ってください

>回答はしているようですが、返答にはなっておりません。
>なぜお聞きしているのか分かりますか?

貴方が回答に満足できない事に関し、私に責任はありません
板違いの質問と、その回答を強要するのはお止め下さい
質問を続けたいのでしたら適切な板に移動してください

>このまま放置していると、どんどん特定人物の排除につながるからです。

そのような事実があるのなら根拠を明示してください
荒らし行為を、削除GLやローカルルールで防ぐのは
特定人物の排除とは言わず「自治」と呼びます

105 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 03:01 ID:OlITYDBq
>>101
> >しかしなぜそこまで、土建のネットストーカーに関する議論に抵抗するのでしょうか?
> >やはり、ご自身も、ネットストーカーの自覚症状があるからなのでしょうか?

> 憶測を元に理論を展開させるのはお止め下さい

いつまでも答えないから、憶測しているのです。

> 私や他の方をネットストーカーと断定するのは、誹謗中傷になりますが
> 断定されますか?されないのでしたら発言を撤回してください

その前に、(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
ネットストーカーに対する貴方と私の認識の差を確認したいから、
何度も質疑しております。
このまま放置していると、どんどん特定人物の排除につながるからです。

> >特定の人物を排除して議論しようとする行為は卑怯です。
> そのような事実があると主張されますか?
> 主張されるのでしたらその根拠を明示してください
> されないのであれば発言を撤回してください

>>14をお読みください。

106 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/12 03:05 ID:Fe8RkRHZ
>>56
自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さんはBOBBYとは別人と言うことと
BOBBYが立てたスレではないのでなのでここで発言させて貰います。

>当然、刑事告訴と、民事訴訟は起こします。
そうですか、わかりました。自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6が私を
訴えると言ってるんですね。建築士試験FORUM主宰BOBBYが
俺を訴えるんではなくて、BOBBYとは別人の自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6が
訴えるんですね。

そこで、いつ俺が自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6さんをネットストーキングしたんですか?
した覚えはありません。BOBBYに対してもです。いいですか?
過去に述べたように、いない人間をつけまわすことはできません。

俺がBOBBYに反論しないという弱みを握っていつまでも自己中というHNを引き合いに出し
コテハン叩きや誹謗中傷を続けるんですか。
俺はBOBBYに話しかけないと言っただけであり、BOBBYとは他人である自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6さん
には発言できますので。

最後にBOBBYとは別人とおっしゃる自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6さんが行っている行為は
俺に対する誹謗中傷と俺は捉えてますので。
ここで自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6さんに明言させてもらいます。証拠もなしにネットストーカー呼ばわりはやめてください。
犯罪容疑者とあなたに断言されていますが、不名誉で精神的に苦痛なことです。やめてください。



107 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 03:05 ID:JHvrJjM6
>>96

>国家機関を利用するだけではなく、我々で解決できるのでは?と思っております。

それは貴方自身の力でどうぞ
私なら迷うことなく警察や裁判所の力を借ります

>> 必死になってコピペで反論するよね。
>それは、何度も同じ質疑があるからです。
>おそらく、私の立場にならなければ分からないのでは?

コピペはルール違反ですが、それを正当化することは
貴方の発言の正当性を欠くことになります

>しかし、少しでも、何度も同じ質疑をされる立場も、
>ご理解していただけたらと思っております。

ルールを守らない人が「ご理解を」と言っても
受け入れられるとお思いなのでしょうか

108 :◆pOkjGG6YyY :04/08/12 03:06 ID:AeRKvyuj
えー皆様に忠告します。

現在、自称「自治スレ議長」の彼がBOBBYと同一人物だった場合、
話し合いは絶対に無駄です。

なぜ彼にレスを返しているのか自問自答してみてください。
「少しでも相互に理解したいから」というのが少なかれあると思います。

彼には無駄です。人の意見を理解することは今までかつてしたことがありません。

何度も言います。無駄です。不毛です。

109 : ◆B4brE0DMtY :04/08/12 03:08 ID:FXq23aY+
>>103

> 同じ質疑があるから、同じ意見を繰り返すことになるのです。
だから、同じ主張をするから同じ意見がでるのよね。
で、その意見に歩み寄るってことは皆無だよね。
○か×かの択一で、中間がないよね。

> 自分の意見に合わないものは無視するからでしょ。
>>無視したことはありません。
>>賛同できることは賛同しております。
自分の意見に合わないところってかいてるでしょ。

>名無し組の貴方は、いったいなぜそのようなデマを流すのでしょうか?
>同調そのものを目的とはしておりません。
>確かに、自己中君はご自身で自作自演のプロみたいな発言をしており、
>過去には、自己中君からは、名無し組を利用して何度もだまされております。
あら?前すれで自作自演ばれてませんでしたっけ?w
トリップで。
それと、ちゃんとIDみれ。

>犯罪容疑者である自己中君と同じ扱いはしないでください。
犯罪者って、警察を親の敵のように嫌うでしょ。
ぼびちゃんが犯罪者で、自己中さんは警察とお考えください。

>>自分が粘着してるんだよ。わかってる?
>誰に対してですか?
人に対しては、自己中さん。
それと、自分の主張と違う考えに粘着。

110 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 03:09 ID:JHvrJjM6
>>99

>黙らすのが目的ですか?
>それは非常におかしいです。

おかしいですよね、そのような解釈をされる事が
私は論破するという意味で使いましたが、私に悪意が
あると受け止められるのは何故でしょうか
議論する相手(私)に対して、貴方に悪意がある証明では?

111 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 03:14 ID:OlITYDBq
>>104
> ネットストーカー被害は貴方が言い出した事であり
> 私はその事実を認めていません

なぜそこまで事実を認めようとはしないのでしょうか?
ボビスレを1読すれば、膨大なストーキング発言があるじゃないですか?
BOBBY氏についてですが、資格サイトではもう2年ほど、
そして、この2ちゃんねる土建板においても今年になって最近発言しているだけのよう
です。

> >>14をお読みください。>>14は、貴方が言う、連投コピペです。
> 再三申し上げているように、まず削除依頼を出してください

は?私は、削除する必要はないと思っています。
特定個人を排除する目的のローカルルールを作成したものが行えば?と思っています。
頑張って、君がすべての行政批判、法令改正スレッドや業界の話しのスレッドの
削除依頼をかけてください。

結局この板に残るのは、BOBBY叩き、ストーカー板になってしまいますよ。
現になりつつあります。

112 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 03:14 ID:JHvrJjM6
>>102

>なぜ返答ができないのでしょうか?
>義務ではありませんが、なぜそこまで、自己中 ◆pPfyNWonAM 君を
>かばうのでしょうか?

なぜ返答を強要するのでしょうか
「私が自己中氏を庇っている」という結論を導き出すためですか?
義務でないのなら、今後は強要するのは止めてください

なお、貴方が2ちゃんねるでルール違反をしたという指摘を
>>91で行っていますが、スルーされたまま
これについての釈明も謝罪も未だありません
どういう事でしょうか?

113 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 03:15 ID:OlITYDBq
>>104
> >回答はしているようですが、返答にはなっておりません。
> >なぜお聞きしているのか分かりますか?
> 貴方が回答に満足できない事に関し、私に責任はありません

責任どうのこうといった話をしているのではありません。
なぜお聞きしているのか分かりますか?と尋ねているのです。

> 荒らし行為を、削除GLやローカルルールで防ぐのは
> 特定人物の排除とは言わず「自治」と呼びます

そのローカルルールの見直しをご提案しているのです。
常にローカルルールの見直しは必要です。

ローカルルールを勝手な解釈で、今後も言論妨害をされては困ります。

114 : ◆B4brE0DMtY :04/08/12 03:17 ID:FXq23aY+
ひよさん、フォローさんくす。

! ◆pOkjGG6YyYさん、不毛なのは解っています。ちょっとムキになりました。もう寝ます。

115 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 03:22 ID:JHvrJjM6
>>105

>> 憶測を元に理論を展開させるのはお止め下さい
>いつまでも答えないから、憶測しているのです。

憶測を元に理論を展開することを正当化されるのですか?

>その前に、(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
>ネットストーカーに対する貴方と私の認識の差を確認したいから、

その質問に私が答えなければならない根拠を明示してください
貴方の「確認したい」に答えるために、私が板違いのレスを
返すのは、削除GLにおける削除対象になるのでお断りします

>>14をお読みください。

読みましたが、特定人物の排除という事実は認められません
荒らし行為を、削除GLやローカルルールで防ぐのは
特定人物の排除とは言わず「自治」と呼びます

116 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 03:22 ID:OlITYDBq
>>106
> 俺がBOBBYに反論しないという弱みを握っていつまでも自己中というHNを引き合いに出し
> コテハン叩きや誹謗中傷を続けるんですか。

自治スレで君を規制した覚えはありません。
今後とも、BOBBY氏には粘着しないでください。

> 俺に対する誹謗中傷と俺は捉えてますので。

誹謗中傷ではなく、現存する君の今までの過去の発言に基づいて、
君は明らかに、ネットストーキングを繰り返しているのです。
ここに過去の君の問題発言を並べてもいいですが、膨大な量になりますので、
差し控えさせていただきます。

117 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 03:24 ID:JHvrJjM6
>>108

ホント、不毛ですよねー(w

118 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 03:25 ID:OlITYDBq
>>107
> コピペはルール違反ですが、それを正当化することは
> 貴方の発言の正当性を欠くことになります

では、もう少し私の過去の発言を理解した後、ご発言ください。

> >しかし、少しでも、何度も同じ質疑をされる立場も、
> >ご理解していただけたらと思っております。

> ルールを守らない人が「ご理解を」と言っても
> 受け入れられるとお思いなのでしょうか

では、再度のお願いですが、何度も同じ質疑をされる立場もご理解ください。

119 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 03:27 ID:OlITYDBq
>>108
> 何度も言います。無駄です。不毛です。

では、私には関わらないでください。
君は議論に勝とうとするから、そうなるのです。
私も君と話しをしても無駄だと思います。

120 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/12 03:29 ID:Fe8RkRHZ
>>119
最低、これには答えていただきます。

>当然、刑事告訴と、民事訴訟は起こします。
そうですか、わかりました。自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6が私を
訴えると言ってるんですね。建築士試験FORUM主宰BOBBYが
俺を訴えるんではなくて、BOBBYとは別人の自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6が
訴えるんですね。

そうなんですね?

121 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 03:34 ID:OlITYDBq
>>109
> > 同じ質疑があるから、同じ意見を繰り返すことになるのです。
> だから、同じ主張をするから同じ意見がでるのよね。
> で、その意見に歩み寄るってことは皆無だよね。
> ○か×かの択一で、中間がないよね。

当然、無理に賛同、同調する必要はないのでは?

今問題にしているは、自己中など、文字通り自己中であり、
自分に賛同しなければ、数々の嫌がらせや言論妨害、挑発行為、デマ流し、
ネットスーキング行為を繰り返している卑怯者で犯罪容疑者だということです。


122 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/12 03:35 ID:Fe8RkRHZ
>>103
>過去には、自己中君からは、名無し組を利用して何度もだまされております。

見に覚えが無いことなのでこれにも反論します。
BOBBYとは別人である「自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さん」を
名無し組みを利用して過去に何度も騙していません。どこのことを言ってるんでしょうか?



123 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/12 03:36 ID:Fe8RkRHZ
>>121
「犯罪容疑者とあなたに断言されていますが、不名誉で精神的に苦痛なことです。やめてください。 」
とはっきり俺は意思表示をしたにもかかわらずやめないわけですね。




124 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 03:37 ID:OlITYDBq
>>109
> >名無し組の貴方は、いったいなぜそのようなデマを流すのでしょうか?
> >同調そのものを目的とはしておりません。
> >確かに、自己中君はご自身で自作自演のプロみたいな発言をしており、
> >過去には、自己中君からは、名無し組を利用して何度もだまされております。
> あら?前すれで自作自演ばれてませんでしたっけ?w
> トリップで。
> それと、ちゃんとIDみれ。

IDだけでなく、トリップつきで発言してください。
名無し組の貴方は、いったいなぜそのようなデマを流すのでしょうか?


> >犯罪容疑者である自己中君と同じ扱いはしないでください。

> 犯罪者って、警察を親の敵のように嫌うでしょ。
> ぼびちゃんが犯罪者で、自己中さんは警察とお考えください。

わけわからん。

125 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 03:39 ID:JHvrJjM6
>>111

>なぜそこまで事実を認めようとはしないのでしょうか?

ネットストーキング行為があると主張しているのは貴方一人です
(正確には、貴方とBOBBY氏の2人ですね)
それが事実と主張する人には、それが事実である証拠を提示する
義務があり、提示できないなら主張を取り下げる義務があります
義務の伴わない発言に正当性は認められません

>は?私は、削除する必要はないと思っています。

これについての>14の引用

>そして、業界の話しのスレッドが多数存在しますが、
>まったく削除依頼や迷惑だとする書き込みが見当たりません。
>なぜ、特定スレッドだけを目の敵にするのでしょうか?

特定スレッドだけが目の敵にされているという主張をするなら
それ以外のスレッドを削除依頼し、処理された上で削除議論板で
議論をしてください
そういう一連の手続きを行わずに「おかしい」と主張するのは
2ちゃんねるではルール違反です
という事を再三書いておりますが、きちんと読まれてますか?

>結局この板に残るのは、BOBBY叩き、ストーカー板になってしまいますよ。
>現になりつつあります。

BOBBY氏はこの板のみならず、削除議論板、削除依頼板
建設・住宅業界板への著しい荒らし行為を行いました
批判されて当然だと思いますが、貴方はそう思いませんか?

126 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 03:41 ID:OlITYDBq
>>122
> >過去には、自己中君からは、名無し組を利用して何度もだまされております。
> 見に覚えが無いことなのでこれにも反論します。
> BOBBYとは別人である「自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さん」を
> 名無し組みを利用して過去に何度も騙していません。どこのことを言ってるんでしょうか?

過去には、b氏は自己中君からは、名無し組を利用して何度もだまされております。

>>123
> 「犯罪容疑者とあなたに断言されていますが、不名誉で精神的に苦痛なことです。やめてください。 」
> とはっきり俺は意思表示をしたにもかかわらずやめないわけですね。

やめるも何も、事実、証拠がちゃんと残っているじゃないですか?
自己中 ◆pPfyNWonAM 君の主張する、自己中 ◆pPfyNWonAM 君以外の
土建ネットストーカーの存在、および土建板のネットストーキング行為を
行わないとする旨の宣言などがない現在、引き続き、
土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する持論を行って参りたいですので、
皆様、ご意見をよろしくお願いいたします。

127 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/12 03:45 ID:Fe8RkRHZ
>過去には、b氏は自己中君からは、名無し組を利用して何度もだまされております。
主張が大きく変わったようですが?

>120の質問にはなぜか答えないんですね。


128 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 03:47 ID:JHvrJjM6
>>113

>責任どうのこうといった話をしているのではありません。
>なぜお聞きしているのか分かりますか?と尋ねているのです。

私がなぜお答えしなければならないのでしょうか
それも板違いかつ異常に執拗な質問に
こういう行為はネットストーカーでは?(w

>そのローカルルールの見直しをご提案しているのです。
>常にローカルルールの見直しは必要です。

なぜローカルルールの見直しが必要と思われるのですか
その根拠を明示してください
自治スレで同意を得て制定したローカルルールに
異議を唱えるなら、多数が納得する理由が必要ですが
理由無しに見直しを唱えられても同意する人はいませんし
むしろ貴方に対する不信感が募るばかりかと

>ローカルルールを勝手な解釈で、今後も言論妨害をされては困ります。

「勝手な解釈」「言論妨害」の根拠を明示してください
明示しないのであれば、根拠のない中傷と解釈します


129 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 03:49 ID:OlITYDBq
>>125
> >>111
> >なぜそこまで事実を認めようとはしないのでしょうか?
> ネットストーキング行為があると主張しているのは貴方一人です

自分に賛同しなければ、数々の嫌がらせや言論妨害、挑発行為、デマ流し、
ネットスーキング行為を繰り返している卑怯者で犯罪容疑者がいることを、
なぜ認めようとしないのでしょうか?

> それが事実と主張する人には、それが事実である証拠を提示する
> 義務があり、提示できないなら主張を取り下げる義務があります

ボビスレを読んだことはありますか?

> BOBBY氏はこの板のみならず、削除議論板、削除依頼板
> 建設・住宅業界板への著しい荒らし行為を行いました
> 批判されて当然だと思いますが、貴方はそう思いませんか?

は?批判されて当然?
だから、ネットストーキング行為はされて当然だといいたいんでしょうか?

いったいいつの話をしているんでしょうか?
今は、ネットスーキング行為の是非です。
b氏については、しばらくの間、この板では発言しておりませんでした。

130 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 04:09 ID:JHvrJjM6
>自分に賛同しなければ、数々の嫌がらせや言論妨害、挑発行為、デマ流し、
>ネットスーキング行為を繰り返している卑怯者で犯罪容疑者がいることを、
>なぜ認めようとしないのでしょうか?

そのような主張をしているのは貴方一人ですよね?

>ボビスレを読んだことはありますか?

そりゃもう、リアルタイムでも(w
BOBBY氏自らがインターネットに公開した情報を元に
会話しているスレで、貴方の主張を裏付ける事実があれば
それを明示してください
明示しない限り貴方の主張は認められません

>は?批判されて当然?
>だから、ネットストーキング行為はされて当然だといいたいんでしょうか?

貴方の主張では「批判=ネットストーキング行為」なのでしょうか

>今は、ネットスーキング行為の是非です。

再三申し上げておりますが
その事実があるなら明示してください

131 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 04:11 ID:JHvrJjM6
>>91 貴方が行ったルール違反についての指摘
これについて説明がありませんが、事実を認められるのでしょうか

>>95 ログを持って警察か裁判所へ行く件
解決の意思があるのであれば必ず実行し、その証拠を提示してください
いくら匿名でも発言には責任を持ってください

>>101 憶測を元に誹謗中傷された件
断定されないのでしたら発言を撤回してください
主張されないのでしたら主張を撤回してください

132 :ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 04:26 ID:BMyE06PV
とりあえず、この辺で…

ノシ

133 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/12 07:26 ID:tuJOX1Wv
>勝手な解釈」「言論妨害」の根拠を明示してください
>明示しないのであれば、根拠のない中傷と解釈します

■勝手な解釈の例

建築士試験の評価方法について正式発表されていないのに基本的水準が
設けられたから「絶対評価」が正式発表になったという傲慢な解釈。

■言論妨害の例

>主張ではなく、問題提議です。

といいながら、問題提議に反論があると自分で反論している点。
しかも、前回反論を受け、論議が進行しているのに、同じ問題
提議をなんどもコピペし、それまでの進行した論議をないがしろ
にして自分に優位に進む様、言論妨害・議論妨害をしている点。

134 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/12 07:32 ID:tuJOX1Wv
■勝手な解釈の例

>>5・自分は弁護士でも裁判官・他行政官でも無いのに、他人に
自分の法解釈を強要する点。法律の素人による越権行為でる。


135 :◆pOkjGG6YyY :04/08/12 12:41 ID:chJvY1Fn
ローカルルール変更の提案をしまつ。(前半のみ)

★土木・建築板は学問系です★
■業界の話は建設・住宅業界板へ
■制度・行政の話は社会・世論板へ
■資格・試験の話は資格全般板へ

これと今まで議論されてきた強制ID制を提案しまつ。

連投規制は反対意見も複数あるので保留で。

136 :◆deI2EUfddA :04/08/12 12:57 ID:lKwEwdEP
ざっと昨晩のログを読んでみました。
答えていない質問や、しどろもどろの返答、発言の矛盾点、
不自然な点が自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 から数多く感じ取れ、
私も残っている2CHのログを総ざらいし独自に調査してみます。
そこで、矛盾点や虚言が見つかった場合、荒らし行為、偽証、
偽証による脅迫、名誉毀損など法的なことも調べるつもりです!
なぜならば、ここで発言しているコテハン達をあたかもネットストーカー
呼ばわりし、法的根拠を自己流で曖昧に解釈し煽り文句や脅迫に使用している!

法的なことは>>76で結論が出ていると思いますがね。
BOBBYが一度も自己中やほかの人を煽ったことが無いなら
話は別ですがね。おっと、BOBBY ではなく自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6でしたね。
まさか、偽証ではないですよね!!!自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6とbobbyは
他人だと閲覧者が思うように発言しておりますよね!!他人だとアピールしている
ことは明らか!


137 :◆deI2EUfddA :04/08/12 12:59 ID:lKwEwdEP
>136での私の発言は、これ以上自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 が
不毛な議論と悪質な粘着行為をこれ以上した場合に行ないます。

138 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 14:05 ID:YYYLsK+l
>>135
>ローカルルール変更の提案をしまつ。(前半のみ)

今はちょっとタイミングが良くないような…


139 :◆pOkjGG6YyY :04/08/12 14:46 ID:chJvY1Fn
私、既に解任済の「自治スレ議長」関連のレスは無視しているので。

早く本来の議論に戻したいと思っているのですが。

140 :◆pOkjGG6YyY :04/08/12 14:50 ID:chJvY1Fn
みなさんにも是非
2chビューアによる特定の名前による投稿をあぼーんする機能を生かして
自治スレをご高覧いただきたく。

141 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 16:48 ID:YYYLsK+l
>>139

私の考えですが、自治に関して言えば
急ぐ必要があるのはあらしさんだけかと(w
じっくり、まったりと進めた方がいいですー

と思いますが、他の方はどうでしょうか?

142 :◆pOkjGG6YyY :04/08/12 17:01 ID:chJvY1Fn
>>141
それに同意です。
>>139の「早く」は時間的に急いでいるつもりでは書いてませんでした。

強いて言えば
「早く」まったりしたい、
と読み替えを。

143 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 17:17 ID:YYYLsK+l
>>142
りょうかいですー
誤読しちゃってスマソ

以後マターリと進行推奨
連投さんや質問君が来たら
私がお相手させて頂きますー(朝まで桶)

おお、IDがYYYだ…

144 :◆deI2EUfddA :04/08/12 17:17 ID:lKwEwdEP
>>141
進行はお任せします。私は私で過去ログから虚言を証明する
作業を進めます。それとこのスレにおいて不審点、不自然な点を
時間が空いたときにまとめていこうかと思います。
虚言は許さない。その虚言をもとに荒らし行為、叩き行為をする人間には
個人的に腹が立ちますので。ひよこ組さんはどう思いますか?


145 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 17:55 ID:YYYLsK+l
>>144
んでは、進行は任されちゃいます(w
今んとこ、異議があるのは板長氏だけ?

爆さん、大きなお世話かもしれませんが、虚言を証明
したところで、言った本人は認めず逃げると思いますよ
次に現れる時は、また見たことのないハンドルでしょう

虚言を弄する人はどこにでも(リアルでも)いますよね
そういう困った人は、おおむね無視されたり等の社会的制裁
を受けてるので、まあそれはそれでいいかなと思ったりします
憤りを感じる事もありますが、爆さんのように実際に行動を
起こすよりも、脳内あぼーんする事の方が多くなりました
火の粉が飛んで来たら振り払うけど、火事にならないよう
なら消えるまで見守る、って感じでしょうか

今回は、火事だーと思ったので出しゃばりましたが
消防活動と称して割らなくてもいい窓を割ったかもです orz

146 :◆pOkjGG6YyY :04/08/12 18:14 ID:chJvY1Fn
>>消防活動と称して割らなくてもいい窓を割ったかもです orz

ウマイ!!

147 :名無し組:04/08/12 18:19 ID:Xs+J9XPd


148 :名無し組:04/08/12 21:26 ID:???
不毛の議論が続いてるけれどネットストーカーとネット愛好者は紙一重だと思うんよ
普段はBOBBYサイトに投稿したり閲覧したりしていて、BOBBYにもありがとうって言われてるんだけど
こっちでは完璧なアンチBOBBYだし。どっちが本当かって言われてもどっちもどっち

149 :◆pOkjGG6YyY :04/08/12 21:32 ID:chJvY1Fn
>>148
そんな変な人は居ないと思いますが(w

150 :ぼびおぶあわとい:04/08/12 21:37 ID:???
>>148
そうそう、おれも含めてその通りなんだよな。
確かにある意味では集団イジメなのかもしれないけど。
いいわけじゃないけど、BOBBYにも少しは原因があると思うけどな。
何故なら、自分の都合のいい妄想物語をここで言うだけならともかく、
自分の意見に合わない相手を毀損するし、都合の悪い問いかけには
答えないか自分の都合の言い解釈でしか答えないし、あまりにも
おばかさんだから、ついついおもちゃにしたくなるんだよな。
おれらも無視すればいいんだけど、ここで相手してやってストレス解消
するのは安上がりな場所だからな。
でも、こんなに社会性が無い大人をみると、からかいたくなるよな。

151 :◆pOkjGG6YyY :04/08/12 21:39 ID:chJvY1Fn
IDとトリップを推奨しているのは
自作自演の疑いを晴らすためですよ>>148,150

152 :名無し組:04/08/12 21:48 ID:???
ここ見てるとせいぜい4・5人の議論でしょ
BOBBYに遊ばれてるんじゃないの?

153 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 22:20 ID:nwtjHduH
帰宅しますた(ID変わりますー)

議論を攪乱したい人がいるようですが
板長氏が沈黙してるので、彼の反論待ちで
あることをここに宣言しますー

154 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/12 23:19 ID:OlITYDBq
>>135
◆pOkjGG6YyY さん、ご提案ありがとうございます。

> ■業界の話は建設・住宅業界板へ
> ■資格・試験の話は資格全般板へ
> これと今まで議論されてきた強制ID制を提案しまつ。

上記賛成であり、特に、
> ■資格・試験の話は資格全般板へ
の議論を進めて参りたいと思いますが、いかがでしょうか?

【賛成理由】
現在特定人物が当板で長年にわたるネットストーキング行為を受けているが、
そのことも解消できるのでは?と期待しております。
できれば、仮称建設系資格板の新設を希望いたします。
(前、仮称建設系資格板暫定板長)

> 連投規制は反対意見も複数あるので保留で。

そうですね、当初賛成でしたが、急ぐことはないと思いますし、
もうどっちでもいい気持ちになってきました。

> ■制度・行政の話は社会・世論板へ

【削除廃案理由】
これはどうやら特定人物の排除が目的だったようであり、
特定スレッド以外の制度・行政、業界関連のスレッドへは、
議論妨害のレスは皆無であることから、特定スレッドへの
議論妨害、および特定人物の排除が目的ですので、
速やかに一旦廃止するべきです。

155 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 23:44 ID:nwtjHduH
泥沼にしたい方はレスどぞー

自分がやってて、こういう事を言うのも何ですが
自治スレッドでの自治に関する議論は、じっくりと
時間を掛けて議論し尽くした上で結論を出すものだと思いますが

>>-131以前の質問を無視して発言を行う「自治スレ議長」氏に
賛同される方
いらっしゃるなら、ご意見をどぞー

156 :◆deI2EUfddA :04/08/12 23:50 ID:lKwEwdEP
>>155
理解できず確認だけしておきたいのでちょっとレスさせてください。

>>154
>できれば、仮称建設系資格板の新設を希望いたします。
>(前、仮称建設系資格板暫定板長)

BOBBYとは別人とアピールしている自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6さん。
【賛成理由】 の発言は(前、仮称建設系資格板暫定板長)の発言なんですか?
それを自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さんがどこで聞いてきたかはわかりませんが
貼り付けたんですか?(前、仮称建設系資格板暫定板長)とはBOBBYですが。
よくわからないので説明してください。




157 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/12 23:51 ID:nwtjHduH
というレスを付けると泥沼かもね…l|li_| ̄|●il|li

158 :名無し組:04/08/12 23:59 ID:???
まず、原告名で、「一級建築士事務所代表 管理建築士 野村昭彦」とあるが、
bobbyくんは、たしか、一級建築士の資格を持っていないんだよな?
とすると、君は、無資格の者が一級建築士を詐称したということで、建築士法違反となる。
これは、仮に君が通称名を名乗っているとしても、適用されるだろう。
つぎに、被告名で、「お気楽サイト管理人 無職受験勉強中(元資格学校営業) きょうこう」
とあるが、これはきょうこうさんが認めているのかな?
なかでもきょうこうさんは無職ではないと思われるが、その被告名について、
きょうこうさんが認められない内容があれば、事実の如何を問わず、名誉毀損罪となる。
さらに、訴状を掲げているが、請求の原因がなく、提訴する内容が明らかにされていない。
このような不明確な書類を公表することは、先に記した名誉毀損の罪状を深めるばかりか、
ある目的を意図した脅迫罪に当たる可能性も高い。
362に、「今度で3度目ですが、何度閉鎖しても一緒。貴方にはサイト運営は無理です。」
とあるが、サイトの閉鎖という目的がある、との認定がなされるんじゃないかな。

まあ、いずれにしても、これは重要な証拠になるね。
bbobyくんは、ひどい墓穴を掘っちゃったね。

159 :◆pOkjGG6YyY :04/08/13 00:10 ID:8O383OOe
Live2chで私がすすめるNGワード。

自治スレ議長
BOBBY
BOBBY
bobby

これを名前と本文で透明あぼーん。

涼しいですよ。

160 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/13 00:26 ID:DO/EEPPd
>>155
> >>-131以前の質問を無視して発言を行う「自治スレ議長」氏に

別に無視しているわけではありません。
引き続き、土建板のネットストーキング行為に関する議論を行います。


161 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/13 00:30 ID:DO/EEPPd
>>159
> Live2chで私がすすめるNGワード。

ご自身の都合のいい発言だけを読もうとする、
そういった議論妨害を行い、扇動する行為、発言は、
この自治スレにおいては、是非お止めください。

162 :◆deI2EUfddA :04/08/13 00:32 ID:rhdXnr/G
>>160
意図的に答えないみたいですね。


163 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/13 00:35 ID:DO/EEPPd
>>152
> ここ見てるとせいぜい4・5人の議論でしょ

同感いたします。
前回、ローカルルール変更時においても、
限定された特定スレ住民、いわゆる土建ネットストーカー犯罪容疑者による
3,4人程度の発言者だけにより、ローカルルールが変えられた経緯があり、
今回は、そういったことにはならないよう、議長として監視して参りたいと思っております。


164 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/13 00:38 ID:DO/EEPPd
>>148
> 不毛の議論が続いてるけれどネットストーカーとネット愛好者は紙一重だと思うんよ
> 普段はBOBBYサイトに投稿したり閲覧したりしていて、BOBBYにもありがとうって言われてるんだけど
> こっちでは完璧なアンチBOBBYだし。どっちが本当かって言われてもどっちもどっち

全く意味がわからない投稿なんですが・・・
【BOBBYにもありがとうって言われてる】のにもかかわらず、
この板では、ネットストーキング行為を行うのでしょうか?

165 :あいり ◆Q3Rf0rNBGY :04/08/13 00:39 ID:I2foRczQ
154の議長の意見に反対!
理由:>>-131以前の質問を無視して発言を行うから!

議長に不信任案を出します!
議長の支持者は一人もいないと思います。
もし支持者がいると主張するなら具体的な名前を書いてください。
今の議長の発言はその他の方との平行線のまま自己主張を続けるだけですので意味がないと思います。

新しい議長は投票で決めたいのですが。
トリップ付きの人たちで多数決取るのがいいと思います。
別に議長を排除したいわけではありませんのでフェアな投票を期待したいと思います。

166 :◆deI2EUfddA :04/08/13 00:48 ID:rhdXnr/G
>>163
ログを見ると皆さん指示通りトリップを出してますね。円滑に議論をするためですね。
その中で何度コテハンをつけトリップを付けてくれと言われているにもかかわらず
無視しコピペを繰り返し荒らしている人がいますね。
不思議なことにその発言内容も文章はなぜかあんたとまるっきり一緒ですね。

>限定された特定スレ住民、いわゆる土建ネットストーカー犯罪容疑者による
>3,4人程度の発言者だけにより、ローカルルールが変えられた経緯があり、

と言うことは、このルールを決めたコテハンさんたち全員を
土建ネットストーカー犯罪容疑者と自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さん自身で決定し明言したわけですね。
よくわかりました。



167 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/13 00:52 ID:DO/EEPPd
>>158
> まず、原告名で、「一級建築士事務所代表 管理建築士 野村昭彦」とあるが、
> bobbyくんは、たしか、一級建築士の資格を持っていないんだよな?

b氏は、自サイトでも、この板でも再三、一級建築士免許は持っていると発言しており、
それでいいのでは。

>>158は、トリップとIDの両方を隠蔽した発言ですが、
現在確定している土建ネットストーカー犯罪容疑者のコテハン名は、

! ◆pOkjGG6YyY
ひよこ組 ◆44uJ1pz5J ひよ(ry ◆44uJ1pz5J
爆 ◆deI2EUfddA
自己中 ◆pPfyNWonAM

の4名ですが、わざわざトリップとIDの両方を隠蔽して発言しているのは、
可能性として、この4名の中にいると思われます。

トリップとIDのどちらかを隠蔽した発言は、言論妨害、荒らし行為とみなします。

168 :◆pOkjGG6YyY :04/08/13 00:57 ID:8O383OOe
現在のNGワード。

議長,BOBBY,BOBBY,bobby,ストーキング,ストーカー
ぼび,ボビ,誹謗中傷,犯罪,裁判,警察

いやー頭が悪くて私が既に解任した議長の発言が存在しません(w
気持ちが良いですよみなさん。
でもレス数だけは伸びていますね。

早く自治の話題に専念したいですね。

169 :名無し組:04/08/13 00:57 ID:A+KHO6IC
>3,4人程度の発言者だけにより、ローカルルールが変えられた経緯があり

私は10人以上いたと記憶しています。また、閲覧者は10倍以上はいる
だろうし、BOBBY氏1人を除いて反論はゼロでした。

虚偽発言を謝罪しなさい。

170 :あいり ◆Q3Rf0rNBGY :04/08/13 00:59 ID:I2foRczQ
議長 >>165の答えは?
ご返答、お願いいたしますm(_"_)m

171 :名無し組:04/08/13 01:00 ID:A+KHO6IC
>一級建築士免許は持っていると発言しており

登録番号を明示してください。
明示できなければ、虚偽発言とみなします。
建築士法違反者と断定します。

172 :◆deI2EUfddA :04/08/13 01:00 ID:rhdXnr/G
>>167
ふざけるな。私じゃない。
疑ったことは事実なんだから、疑ったことを謝罪していただきたい。

173 :名無し組:04/08/13 01:02 ID:A+KHO6IC
>トリップとIDのどちらかを隠蔽した発言は、言論妨害、荒らし行為とみなします。

ここは、発言自由な掲示板です。あなたに言論妨害される覚えは
ありません。

174 :あいり ◆Q3Rf0rNBGY :04/08/13 01:02 ID:I2foRczQ
158は俺ですよ。
間違えて名前が入ってなかったけど。
勝手な推測で
! ◆pOkjGG6YyY
ひよこ組 ◆44uJ1pz5J ひよ(ry ◆44uJ1pz5J
爆 ◆deI2EUfddA
自己中 ◆pPfyNWonAM
さんたちを容疑者扱いしたのだから彼らに謝ってください!!必ず!!!

175 :◆deI2EUfddA :04/08/13 01:03 ID:rhdXnr/G
>>167
>>156>>166に返答してください。あんた議長なんだろ?
普通は議長ってものは、進行を主として自分の主義主張は言わないのが普通。
主義主張を持った議長で公平な議論ができるわけ無いだろ。
さらに、議長になるには議論に参加する人間の推薦と賛同が必要なんだが。



176 :名無し組:04/08/13 01:04 ID:A+KHO6IC
>一級建築士免許は持っていると発言しており、
>それでいいのでは。

それでよくありません。資格証か登録番号の明示がなければ
誰も真相の確認ができません。


177 :名無し組:04/08/13 01:06 ID:A+KHO6IC
>現在確定している土建ネットストーカー犯罪容疑者のコテハン名は、

侮辱発言ですね。謝罪しなさい。


178 :あいり ◆Q3Rf0rNBGY :04/08/13 01:10 ID:I2foRczQ
>>all
158で誤爆してスミマセンでした。
俺のせいで皆さんに大変ご迷惑おかけして心からお詫び申し上げます。

179 :◆deI2EUfddA :04/08/13 01:12 ID:rhdXnr/G
>>163
>>152の意見もトリップとIDの両方を隠蔽した発言ですがそれには
何も文句は言わず普通に答えるんですね。注意しないんですか?

以上の不自然な偏った行動により>>165氏の意見に賛同します。
私の推薦として、2chのルールに従って毅然とした態度で
議論を進めることができている実績からひよこ組 ◆44uJ1pz5J 氏に進行役を勤めていただきたい。


180 :あいり ◆Q3Rf0rNBGY :04/08/13 01:16 ID:I2foRczQ
>>179
賛成します。
実績もありますし ひよこ組 ◆44uJ1pz5J 氏が引き受けてくださればみんな納得すると思います。

181 :◆pOkjGG6YyY :04/08/13 01:17 ID:8O383OOe
普通のブラウザに戻してみたら
解任済議長の書き込みで反吐がでそうでつ。

>>178
全然気にしないで下さい。

>>179
同意します

>>解任済「自治スレ議長」
私は容疑者ですか。
速やかに謝罪する変わりに「資格全般板」に移動しなさい。
そして二度とここには来るな。命令だ。

182 :◆pOkjGG6YyY :04/08/13 01:20 ID:8O383OOe
といいますか、ひよさんは既に引き受けて下さってますのでここは
「自治スレ議長」のハンドル変更を再度要求します。
もしくはこの板から出ていきなさい。

183 :◆deI2EUfddA :04/08/13 01:21 ID:rhdXnr/G
>>178
気にしないでください。

184 :◆pOkjGG6YyY :04/08/13 01:22 ID:8O383OOe
私のIDがけったいな事に!

185 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/13 02:04 ID:DO/EEPPd
>>179
> >>152の意見もトリップとIDの両方を隠蔽した発言ですがそれには
> 何も文句は言わず普通に答えるんですね。注意しないんですか?

以下に注意します。
>>152
トリップとIDのどちらかを隠蔽した発言は、言論妨害、荒らし行為とみなします。

>>179
> 私の推薦として、2chのルールに従って毅然とした態度で
> 議論を進めることができている実績からひよこ組 ◆44uJ1pz5J 
氏に進行役を勤めていただきたい。

ひよこ組 ◆44uJ1pz5J だか、ひよ(ry ◆44uJ1pz5J などと、
短期間、同一日に、ころころとハンドルを変える方は、進行役には向いておりません。

また、>>130
> >ボビスレを読んだことはありますか?
> そりゃもう、リアルタイムでも(w

でなおかつ、ネットスーキング行為を目撃しているにも関わらず、
というハンドルを隠蔽しての名無し組を利用して、
その外の土建ネットストーカー犯罪容疑者と同調しネットスーキング行為を
行った可能性も否定できないわけであり、やはり進行役には向いておりません。

186 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/13 02:07 ID:DO/EEPPd
>>182
> もしくはこの板から出ていきなさい。

特定人物を排除する発言はお止めください。
言論妨害、荒らし行為とみなします。

ここは自治スレであるという認識が貴方にはないようです。
皆さん真剣に議論しているのです。
再度認識を改めてください。

187 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/13 02:09 ID:DO/EEPPd
>>176
議論とは関係ない発言を続けないでください。
固定ハンドルネームを隠蔽した発言は、言論妨害、荒らし行為とみなします。


188 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/13 02:16 ID:DO/EEPPd
>>174
> 158は俺ですよ。
> 間違えて名前が入ってなかったけど。

今後お気をつけてください。

> さんたちを容疑者扱いしたのだから彼らに謝ってください!!必ず!!!

貴方を書き忘れていました。

訂正
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
! ◆pOkjGG6YyY
ひよこ組 ◆44uJ1pz5J ひよ(ry ◆44uJ1pz5J
爆 ◆deI2EUfddA
自己中 ◆pPfyNWonAM
あいり ◆Q3Rf0rNBGY

の5名ですが、わざわざトリップとIDの両方を隠蔽して発言しているのは、
可能性として、この5名の中にいると思われます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
あいり ◆Q3Rf0rNBGY さんを加筆し、上記のように訂正させていただきます。

189 :◆pOkjGG6YyY :04/08/13 02:19 ID:8O383OOe
またログの浪費が始まりました。

しかも皆が書き込まなくなったのを見計らって(w

さすがに卑怯さでは最強でつね>>解任済議長殿。

190 :傍1 ◆MvlfqZUxtg :04/08/13 02:20 ID:Qa6Jjv1b
流れがよめてないようなので
自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6さんを
議長の資格なしとし不信任に一票!
ちゃんと、謝罪しなよ
ROMしてるだけのやつもいっぱいいるし

191 :◆deI2EUfddA :04/08/13 02:26 ID:rhdXnr/G
>>188
疑ったことへの謝罪はまだですか?

192 :◆deI2EUfddA :04/08/13 02:31 ID:rhdXnr/G
>>185
>ひよこ組 ◆44uJ1pz5J だか、ひよ(ry ◆44uJ1pz5J などと、
>短期間、同一日に、ころころとハンドルを変える方は、進行役には向いておりません。

ひよ(ry ◆44uJ1pz5J さんが進行役に向いていないという意見が
1票入りました。


193 :名無し組:04/08/13 03:14 ID:A+KHO6IC
>議論とは関係ない発言を続けないでください。


>訂正
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>! ◆pOkjGG6YyY
>ひよこ組 ◆44uJ1pz5J ひよ(ry ◆44uJ1pz5J
>爆 ◆deI2EUfddA
>自己中 ◆pPfyNWonAM
>あいり ◆Q3Rf0rNBGY

>の5名ですが、わざわざトリップとIDの両方を隠蔽して発言しているのは、
>可能性として、この5名の中にいると思われます。
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>あいり ◆Q3Rf0rNBGY さんを加筆し、上記のように訂正させていただきます。


貴方が一番議論とは関係ない話題を煽ってます。

194 :名無し組:04/08/13 03:16 ID:A+KHO6IC
>一級建築士免許は持っていると発言しており、
>それでいいのでは。

それでよくありません。資格証か登録番号の明示がなければ
誰も真相の確認ができません。


195 :名無し組:04/08/13 03:17 ID:A+KHO6IC
>トリップとIDのどちらかを隠蔽した発言は、言論妨害、荒らし行為とみなします。

ここは、発言自由な掲示板です。あなたに言論妨害される覚えは
ありません。


196 :名無し組:04/08/13 03:18 ID:A+KHO6IC
> さんたちを容疑者扱いしたのだから彼らに謝ってください!!必ず!!!

>貴方を書き忘れていました。

謝罪しろ。


197 :名無し組:04/08/13 04:25 ID:A+KHO6IC
>貴方を書き忘れていました。

謝罪しろよ。


198 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/13 10:44 ID:ADjWbWOi
うーん、50res程度で済んだみたいですね(w

>>185
「私がハンドルをコロコロ替えている」という意見に反論
同一トリップでの「ひよこ組」と「ひよ(ry」です

見づらいという事であれば、以後は「ひよこ組」で統一します

>>160
無視しているのでなければ、回答をどぞー

199 :◆deI2EUfddA :04/08/13 12:31 ID:lwVIXC/U
議長と勝手に名乗っておいて、中途半端でほったらかし、
都合が悪くなると逃げてごまかして、謝罪もできない。

>>198
もう別に待つ必要も何も無いでしょう。

200 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/13 12:32 ID:f7WAtUNn
自宅からのアクセス(AirH゙)なのでIDがコロコロ変わりますが
トリップを装備しており発言の同一性は保たれると思います

複数の議題が同時進行するのは進行上問題あるかと

そこで、下記の専用議論スレッドを新規で立てる事を提案します
提案者が、同意が得られたと確認した後に、提案者がスレ立てします
ので、もう二度とフライングは行われないようお願いします

---------------------------------------------------
スレタイ:
「当板のネットストーカー被害について語るスレ」

テンプレ:
 自治スレ議長氏が「当板でネットストーカー行為が行われて
 おり被害が発生しつつある(発生している)」と主張されてます
 これについての検証を行い事実認定をするスレッドです

 なお、当板で起こっている(と主張される)ネットストーカー被害
 についての議論ですので、当板以外の事象は板違いです
 板違いな発言は削除GL並びにLRで禁止されています
 
 また汎用的なネットストーカー被害に関する議論は板違いです
 板違いな発言は削除GL並びにLRで禁止されています
 検証と事実認定を優先してください
--------------------------------------------------------

201 :◆pOkjGG6YyY :04/08/13 13:49 ID:8O383OOe
>>200
意義無しです。

202 :あいり ◆Q3Rf0rNBGY :04/08/13 14:20 ID:I2foRczQ
>>200
異議なしです。

203 :名無し組:04/08/13 14:42 ID:A+KHO6IC
>>200
意義なしです。

204 :◆deI2EUfddA :04/08/13 18:22 ID:l4iw6dgk
>>200
同意

205 :名無し組:04/08/13 19:01 ID:U/Rjab6t
意義あり!! シャレも通じないひよ組の進行じゃイキがつまるよー
鉄筋屋が引き受けてくれれば奇抜なアイデアで自治スレも板全体も楽しくなる。にオリは一票!

206 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/13 22:30 ID:m3A//lBB
>>205

  l|li_| ̄|●il|li

207 :◆pOkjGG6YyY :04/08/13 22:36 ID:8O383OOe
>>206
ガンガレ!!

208 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/13 23:44 ID:DO/EEPPd
>>198
> 「私がハンドルをコロコロ替えている」という意見に反論

何が反論なんでしょうか?
なぜ、同一トリップでの「ひよこ組」とか、「ひよ(ry」などと、
短期間、同一日に、ころころとハンドルを変える方は、進行役には向いておりません。
短期間、同一日に、ころころと変えた理由を述べてください。
ふざけているのでしょうか?

> 見づらいという事であれば、以後は「ひよこ組」で統一します

当たり前です。見づらいという理由ではありません。
今、まさに強制IDの是非について議論しているわけでしょ??
こういった状況を、まず把握してください。

何度も、私やあなた自身が今まで皆様に対して、
トリップとIDのどちらかを隠蔽した発言は、言論妨害、荒らし行為とみなします。
と表現していたわけでしょ?

今が分からないのならば、
【短期間のうちにハンドルネームを特別な理由もなく変えたり隠蔽、そして
特別な理由もなくトリップとIDのどちらかを隠蔽した発言は、言論妨害、荒らし行為とみなします。】

【再確認】
強制IDについては、私自身、何年も前から念願していることであり、
IDを隠蔽した馬鹿な書き込みも減ってほしいのですが、
ただ、今までの発言者は、特定のスレ住民のような気がしますので、
2004年8月17日(火)まで待ちたいと思います。

209 :あいり ◆Q3Rf0rNBGY :04/08/13 23:50 ID:I2foRczQ
>>208
ひよこ組さんは「b氏」みたいに「他人になりすまし」した訳では無いし問題ないと思いますが?

210 :◆pOkjGG6YyY :04/08/13 23:53 ID:8O383OOe
>>209
同意です。
私は見づらいとも判別しづらいとも迷惑だとも不謹慎だとも
一切まったく何も感じることすらありませんでした>>解任済議長

しかしよりによってあなたがそんな発言出来ますかそうですか。

211 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/13 23:53 ID:DO/EEPPd
>>130
> >ボビスレを読んだことはありますか?
> そりゃもう、リアルタイムでも(w

ネットスーキング行為を目撃しているにも関わらず、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J
というハンドルを隠蔽しての名無し組を利用して、その外の土建ネットストー
カー犯罪容疑者と共謀しネットスーキング行為を行っていうる可能性も否定で
きないわけであり、やはり進行役には向いておりません。

できたら、土建ネットストーカー犯罪容疑者ボビスレ住民ではなく、もっと
中立的で感情的にならず、冷静な方なら進行役をお願いしたいところです。

土建ネットストーカー犯罪容疑者ボビスレ住民殻だけの賛同では、
中立な判断はできないと思います。

212 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 00:02 ID:eL0NpXqe
>>200
> 複数の議題が同時進行するのは進行上問題あるかと

勝手に進行上問題あると発言はしないでください。
きっちりと、>>60に示している通り、以下のように書いたはずです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ルール、議論の優先順位としましては、法律>2ちゃんねる>土建板
といったことはお分かりだと思います。
土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する議論を行って参りたいですので、
ご意見をよろしくお願いいたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
なぜ理解もできないのでしょうか?

進行上問題ある発言をしているのは、貴方です。
土建板のネットストーキング行為を問題視せず、ただ特定人物だけを
排除しようと必死な貴方は、議論の進行妨害を続けているだけであるとはやく
認識してください。

土建板のネットストーキング行為を問題視せず、この問題を避けようとする
あなた自身が、ネットストーキング行為を行っている自覚がある証拠であり、
今後もネットストーキング行為を行える環境を残しておきたい心境の表れだと判断
いたします。

(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

これは、何度も以前から質疑しておりますが、なぜ答えようとしないのでしょうか?

(2)>>14に関するご感想も、ひとつお願いいたしますm(_"_)m
(3)できましたら、具体的な土建板のネットストーキング行為の撲滅案を
ぜひお聞かせ願いたい。

213 :名無し組:04/08/14 00:04 ID:EZ81hLVp
>当たり前です。見づらいという理由ではありません。
>今、まさに強制IDの是非について議論しているわけでしょ??

貴方の様に、複数の人格を装って優位に論議を進めようと
していないので全く問題にする事ではありません。

214 :名無し組:04/08/14 00:06 ID:EZ81hLVp
>なぜ理解もできないのでしょうか?

弁護士でも裁判官でもない法務の素人による
法解釈は聞く必要もありません。
言うまでも無い事です。


215 :名無し組:04/08/14 00:06 ID:EZ81hLVp
>進行上問題ある発言をしているのは、貴方です。

いいえ、あなたです。


216 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 00:07 ID:ObGXKfYE
だれか解任済議長の人生の過程でに「自治」の意味を教える機会はなかったのでしょうか....

>>自治スレ議長
このスレで最大の容疑(wは、あなたがBOBBY氏ではないかという事だと思います。

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。

言い逃れとかズレまくりの理論展開とか無視とか逃げるとか
他人に成りすまして荒らすとかコピペ連投でレスを流すとかナシで。

ご返答下さいな。

217 :あいり ◆Q3Rf0rNBGY :04/08/14 00:07 ID:vAZ3q2mV
>>211
>ネットスーキング行為を目撃しているにも関わらず、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J
>というハンドルを隠蔽しての名無し組を利用して、その外の土建ネットストー
>カー犯罪容疑者と共謀しネットスーキング行為を行っていうる可能性も否定で
>きないわけであり、やはり進行役には向いておりません。
解任済議長!ひよこ組さんはそんなことしないと思いますが。
その根拠は?
ぜひお聞かせ願いたい。

218 :名無し組:04/08/14 00:09 ID:EZ81hLVp
>短期間、同一日に、ころころとハンドルを変える方は、進行役には向いておりません。

ハンドルはIDではありません。
また、複数人格を装っているわけではありませんから
悪意は全く感じられません。
勝手に進行役に向かないなどと言いがかりを付けた事
をあなたは謝罪すべきです。

219 :名無し組:04/08/14 00:10 ID:EZ81hLVp
>ただ特定人物だけを
>排除しようと必死な貴方は、

それは、今まさに貴方がやっている事ですよ。
謝罪しなさい。

220 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 00:12 ID:ObGXKfYE
誰も認めていないのに名乗り続け、
目に余ったためにあらためて不信任で解任されたのに
それでも「議長」とか名乗るスットコドッコイと比べてみますか(w

221 :名無し組:04/08/14 00:13 ID:EZ81hLVp
>土建ネットストーカー犯罪容疑者ボビスレ住民

不利益な世論煽動を行う者に異論を唱える事はストーカー
ではありません。虚偽発言を謝罪しなさい。

222 :名無し組:04/08/14 00:15 ID:EZ81hLVp
>定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

貴方の造語になんで我々が定義しなければならないんですか。
あなたが勝手に造語し、定義してるだけです。
あなたのオナニーです。


223 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 00:17 ID:ObGXKfYE
あれ?

また彼逃げました?

そうでなければコピペの準備でしょうか。

いずれにせよ早く答えてくださいよイエスかノーかで(w

224 :あいり ◆Q3Rf0rNBGY :04/08/14 00:17 ID:vAZ3q2mV
>>212
俺の意見も聞いて下さい。

>(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

B氏=自治スレ議長
理由:しつこい、解任されたにもかかわらず付きまとう。
    自分の「偽自治スレ」持っているのにみんなにスルーされているからこのスレ(ひよこ組さんが立てた)を荒らすから。

>(3)できましたら、具体的な土建板のネットストーキング行為の撲滅案を
>ぜひお聞かせ願いたい。
案:自治スレ議長が土建版から消える。二度とこない事。
  土建板のネットストーキング行為の減少どころかこの自治スレの存在さえ必要なくなる。
  魔の連続コピペがなくなるのでサーバーの負担が軽くなり、ひろゆきに褒められると思う。

225 :名無し組:04/08/14 00:22 ID:EZ81hLVp
>【再確認】
>強制IDについては、私自身、何年も前から念願していることであり、

「自治スレ議長」なんてハンドルの方は何年も前から見ていませんよ。
具体的にどこで嘆願したのか明示してください。


>IDを隠蔽した馬鹿な書き込みも減ってほしいのですが、

あなたがIDを隠蔽し複数の人格を装ってきた一番のバカは自分だ
と自白してるようなもんですね。


226 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 00:23 ID:eL0NpXqe
>>221
> >土建ネットストーカー犯罪容疑者ボビスレ住民
> 不利益な世論煽動を行う者に異論を唱える事はストーカー
> ではありません。虚偽発言を謝罪しなさい。

BOBBY氏についてですが、資格サイトではもう2年ほど、 そして、この2ちゃんねる
土建板においても今年になって最近発言しているだけのようですし、BOBBY氏のこ
の板での発言は、主に各試験終了後や発表後といった特定期間のみであり、
こういった相手をいつまでも粘着し、ネットストーキング行為を行うのは問題です。

どういった理由があるにせよ、ネットストーキング行為はゆるされれるべきものではなく、
できましたら、違法行為である、土建板のネットストーキング行為の撲滅問題に
傾注していただきたいと思っております。

227 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 00:23 ID:ObGXKfYE
>>自治スレ議長
このスレで最大の容疑(wは、あなたがBOBBY氏ではないかという事だと思います。

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。

言い逃れとかズレまくりの理論展開とか無視とか逃げるとか
他人に成りすまして荒らすとかコピペ連投でレスを流すとかナシで。

ご返答下さいな。


228 :あいり ◆Q3Rf0rNBGY :04/08/14 00:26 ID:vAZ3q2mV
>>226
>BOBBY氏についてですが、資格サイトではもう2年ほど、 そして、この2ちゃんねる
>土建板においても今年になって最近発言しているだけのようですし、BOBBY氏のこ
>の板での発言は、主に各試験終了後や発表後といった特定期間のみであり、
BOBBY氏の事やけに詳しいですね。
俺ら誰もBOBBY氏に会った事無いと思うのですが、解任済み議長はお知り合いですか?

229 :名無し組:04/08/14 00:28 ID:EZ81hLVp
>土建板のネットストーキング行為の撲滅問題に
>傾注していただきたいと思っております。


【再度警告】
不利益な世論煽動を行う者に異論を唱える事はストーカー
ではありません。虚偽発言を謝罪しなさい。





230 :名無し組:04/08/14 00:28 ID:EZ81hLVp
>【再確認】
>強制IDについては、私自身、何年も前から念願していることであり、

「自治スレ議長」なんてハンドルの方は何年も前から見ていませんよ。
具体的にどこで嘆願したのか明示してください。


>IDを隠蔽した馬鹿な書き込みも減ってほしいのですが、

あなたがIDを隠蔽し複数の人格を装ってきた一番のバカは自分だ
と自白してるようなもんですね。


231 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 00:30 ID:eL0NpXqe
>>214
> >なぜ理解もできないのでしょうか?

> 弁護士でも裁判官でもない法務の素人による
> 法解釈は聞く必要もありません。
> 言うまでも無い事です。

ルール、議論の優先順位の、法律>2ちゃんねる>土建板
といったことを理解するのに、なぜ法律専門家でなければならないのでしょうか?

本当に、法律>2ちゃんねる>土建板 だということが理解できないのでしょうか?

232 :名無し組:04/08/14 00:32 ID:EZ81hLVp
>ルール、議論の優先順位の、法律>2ちゃんねる>土建板
>といったことを理解するのに、なぜ法律専門家でなければならないのでしょうか?

あなたが法律論を語り他人を指図する資格が無いという事
が何故理解できませんか?


233 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 00:32 ID:ObGXKfYE
>>231
答えてくださいよ。

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


234 :名無し組:04/08/14 00:33 ID:EZ81hLVp
>【再確認】
>強制IDについては、私自身、何年も前から念願していることであり、

「自治スレ議長」なんてハンドルの方は何年も前から見ていませんよ。
具体的にどこで嘆願したのか明示してください。


>IDを隠蔽した馬鹿な書き込みも減ってほしいのですが、

あなたがIDを隠蔽し複数の人格を装ってきた一番のバカは自分だ
と自白してるようなもんですね。


235 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 00:38 ID:eL0NpXqe
>>230
> >【再確認】
> >強制IDについては、私自身、何年も前から念願していることであり、
> 「自治スレ議長」なんてハンドルの方は何年も前から見ていませんよ。
> 具体的にどこで嘆願したのか明示してください。

嘆願ではなく、念願です。
今まで、ネットの治安維持や成熟を心から念願しているのです。
ネットが、個人を叩く行為によるストレス発散といった利用方法ではなく、
もっと有益なものにしたいと思っております。

> >IDを隠蔽した馬鹿な書き込みも減ってほしいのですが、
> あなたがIDを隠蔽し複数の人格を装ってきた一番のバカは自分だ
> と自白してるようなもんですね。

私は、複数の人格を装ったつもりはありませんが、
そういったお互いの疑惑を回避するためにも、今、強制IDの議論をしているのです。
ご理解ください。

236 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 00:38 ID:ObGXKfYE
>>235
無視しないで返事してくださいよー

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


237 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 00:44 ID:eL0NpXqe
>>236
その前に、今まで過去に、どのようなハンドルで君は、
各資格サイトや、2ちゃんねるで、b氏に対し、
ネットストーキング行為を行ってきたのかを示してください。

どのような理由があるにせよ、ネットストーキング行為は違法行為だと
理解はしてますか?

ネットストーキング行為をなぜやめようとは思わないのでしょうか?

238 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 00:44 ID:ObGXKfYE
>>237
まず私の質問が先です。

あなたはBOBBY氏ですか?

239 :名無し組:04/08/14 00:46 ID:EZ81hLVp
>私は、複数の人格を装ったつもりはありませんが、
>そういったお互いの疑惑を回避するためにも、今、強制IDの議論をしているのです。
>ご理解ください。

ここは、「匿名掲示板」という「メディア」ですから、そういう事を
要望されるんだったら、こんなとこで「おしゃべり」するんじゃなくて
実社会に出て堂々といろんな人達と顔を見ながら「主張」でも「問題提議」
でもなんでもなさったらどうですか。


240 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 00:48 ID:ObGXKfYE
>>237
回答すれば話を聞きましょう。

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


241 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 00:49 ID:eL0NpXqe
>>228
> 俺ら誰もBOBBY氏に会った事無いと思うのですが、

なぜ、会おうとしないのでしょうか?
BOBBY氏は、今まで多くの人に会ってますよ。
貴方はOFF会など参加したことはありますか?

経験済みなら分かると思いますが、会う前のイメージと、
会った後のイメージは皆さん違います。

一度会ってみては?
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz

242 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 00:50 ID:ObGXKfYE
>>241
「特定の発言者を排除」しますか(w

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


243 :名無し組:04/08/14 00:50 ID:EZ81hLVp
>私は、複数の人格を装ったつもりはありませんが、
>そういったお互いの疑惑を回避するためにも、今、強制IDの議論をしているのです。
>ご理解ください。

ここは、「匿名掲示板」という「メディア」ですから、そういう事を
要望されるんだったら、こんなとこで「おしゃべり」するんじゃなくて
実社会に出て堂々といろんな人達と顔を見ながら「主張」でも「問題提議」
でもなんでもなさったらどうですか。

そこまでして「2ちゃんねる」を利用しようとする理由を述べてください。

244 :名無し組:04/08/14 00:54 ID:EZ81hLVp
>経験済みなら分かると思いますが、会う前のイメージと、
>会った後のイメージは皆さん違います。

>一度会ってみては?
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz


あなたに会う時間分の労務費と交通費と不快手当
をあなたが支払ってくれれば会ってあげてもいいですよ。

245 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 00:57 ID:eL0NpXqe
>>239
> ここは、「匿名掲示板」という「メディア」ですから、そういう事を
> 要望されるんだったら、こんなとこで「おしゃべり」するんじゃなくて

しかし、強制IDで、少しは改善されたらと期待しております。
「匿名掲示板」を否定しているわけではありません。

> 実社会に出て堂々といろんな人達と顔を見ながら「主張」でも「問題提議」
> でもなんでもなさったらどうですか。

もうすでに何年も前から、実社会にて堂々といろんな人と意見交換をしております。
実社会では何もしていないという決め付けたその先入観はお止めください。
BOBBY氏のサイトだけでも多くの意見が集約されており、
リアルとネット双方の両輪は、今後も有益だと思います。

リアルでしか表現できないこと。
ネットでしか表現できないこと。
両方あると思います。

246 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 00:57 ID:ObGXKfYE
>>245
最大の疑念なのでスルーしないで下さいよ。

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


247 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 01:04 ID:eL0NpXqe
>>244
> あなたに会う時間分の労務費と交通費と不快手当
> をあなたが支払ってくれれば会ってあげてもいいですよ。

一人でも貴方のようなネットストーカーがいなくなるのであれば、
大歓迎だと思います。
一度問い合わせてみては??

>>242
> 「特定の発言者を排除」しますか(w

土建のネットストーカーは排除しなければなりません。

> あなたはBOBBY氏ですか?

BOBBY氏に直接お聞きになれば?
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz
貴方が私の質疑に答えない可能性があるため、
私からは貴方が私の質疑に答えるまで返答は差し控えさせていただきます。
まず、貴方が先に名乗るのが普通です。

248 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 01:04 ID:ObGXKfYE
>>247
あなたにイニシアチブはありませんよ。
回答すれば話を聞くと言ってますが。

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


249 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 01:05 ID:ObGXKfYE
>>247
私は「! ◆pOkjGG6YyY 」です。
互いの疑惑を回避するためにも(w

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


250 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 01:07 ID:eL0NpXqe
議長として、ここで再度軌道修正します。

> ■業界の話は建設・住宅業界板へ
> ■資格・試験の話は資格全般板へ
> これと今まで議論されてきた強制ID制を提案しまつ。

上記賛成であり、特に、
> ■資格・試験の話は資格全般板へ
の議論を進めて参りたいと思いますが、いかがでしょうか?

【賛成理由】
現在特定人物が当板で長年にわたるネットストーキング行為を受けているが、
そのことも解消できるのでは?と期待しております。
できれば、仮称建設系資格板の新設を希望いたします。
(前、仮称建設系資格板暫定板長)

> 連投規制は反対意見も複数あるので保留で。

そうですね、当初賛成でしたが、急ぐことはないと思いますし、
もうどっちでもいい気持ちになってきました。

> ■制度・行政批判は社会・世論板へ

【削除廃案理由】
これはどうやら特定人物の排除が目的だったようであり、
特定スレッド以外の制度・行政、業界関連のスレッドへは、
議論妨害のレスは皆無であることから、特定スレッドへの
議論妨害、および特定人物の排除が目的ですので、
速やかに一旦廃止するべきです。

251 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 01:08 ID:ObGXKfYE
>>247
>BOBBY氏に直接お聞きになれば?

あなたに聞いています。日本語解りますか?

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


252 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 01:10 ID:ObGXKfYE
>>250
は私の書き込みの引用ですので
> ■制度・行政批判は社会・世論板へ

■制度・行政の話は社会・世論板へ
の誤りです。訂正します。


253 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 01:25 ID:ObGXKfYE
>>自治スレ議長

いろいろな問題が一気に解決する可能性があるので
お願いですから回答願います。

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


254 :名無し組:04/08/14 01:28 ID:uMwTNCo0
鉄筋屋がヤクザでも荒しでもオリは2chで一番好きなコテだじょ!
議長は糞コテだしょ!鉄筋屋を見て勉強シル!

255 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 02:00 ID:eL0NpXqe
>>253
> いろいろな問題が一気に解決する可能性があるので

いろいろな問題とは??

その前に、今まで過去に、どのようなハンドルで君は、
各資格サイトや、2ちゃんねるで、b氏に対し、
ネットストーキング行為を行ってきたのかを示してください。

どのような理由があるにせよ、ネットストーキング行為は違法行為だと
理解はしてますか?

ネットストーキング行為をなぜやめようとは思わないのでしょうか?

> あなたはBOBBY氏ですか?

BOBBY氏に直接お聞きになれば?
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz
貴方が私の質疑に答えない可能性があるため、
私からは貴方が私の質疑に答えるまで返答は差し控えさせていただきます。
まず、貴方が先に名乗るのが普通です。

256 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 02:03 ID:ObGXKfYE
>>255
あなたにイニシアチブはありませんと言いました。
回答すれば話を聞くとも言ってますが。

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


257 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 02:05 ID:ObGXKfYE
>>255
BOBBY氏をはじめとする荒らしの方々に
何らかの対処を話し合うための自治スレです。

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


258 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 02:07 ID:ObGXKfYE
>>255
たった一つの、実に簡単な質問です。

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


259 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 02:08 ID:eL0NpXqe
>>252
> ■制度・行政の話は社会・世論板へ
> の誤りです。訂正します。

【削除廃案理由】

> ■制度・行政批判は社会・世論板へ

は、どうやら特定人物の排除が目的だったようであり、
特定スレッド以外の制度・行政、業界関連のスレッドへは、
(1)迷惑だとする議論妨害のレス
(2)削除依頼
(3)各スレッドでのは社会・世論板への誘導
は皆無であることから、特定スレッドへの
議論妨害、および特定人物の排除が目的、
ネットストーキング行為が目的ですので、
速やかに一旦廃止するべきです。

上記私の発言に対する貴方のご意見は?

260 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 02:09 ID:ObGXKfYE
>>259
何度も言いますがあなたにイニシアチブはありません。
回答すれば話を聞くと何度も言ってます。

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


261 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 02:14 ID:eL0NpXqe
>>257
> BOBBY氏をはじめとする荒らしの方々に
> 何らかの対処を話し合うための自治スレです。

意味が分かりませんのですけど・・・
荒らしの方々とは、貴方は含まれてはないんですか?

何らかの対処というか、解決方法は簡単です。
BOBBY氏の発言が気に入らないのであれば、BOBBY氏には
関わらなければいいのです。
この2ちゃんねる掲示板は、誰でも発言ができ、いちいち気に入らない相手を
見つけて、絡んできるのはおかしいわけです。

262 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 02:14 ID:ObGXKfYE
>>261
なぜ答えないのか不思議でしょうがないですね(w

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


263 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 02:17 ID:ObGXKfYE
>>261
勝手に自治スレに絡んできたあなたへの疑念です。
お答え下さい。

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


264 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 02:19 ID:ObGXKfYE
>>261
私を容疑者扱いし、謝罪もない無礼者への疑念です。
お答え下さい。

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


265 :傍1 ◆MvlfqZUxtg :04/08/14 02:24 ID:cTKPanQo
自称、議長殿
あなたは、どこに行って何がしたいの?
あなたと同調する主張を聞いたことがない。
B氏とは別人なのか?同一なのか?
これ以上同じ事を繰り返すと、あなたの居場所なくなるよ
ここは、素直に、! ◆pOkjGG6YyY氏の質問に答えるべきだよ

266 :◆pOkjGG6YyY :04/08/14 02:27 ID:ObGXKfYE
>>265
今夜は私一人でログを汚してすみません。


267 :傍1 ◆MvlfqZUxtg :04/08/14 02:30 ID:cTKPanQo
>>266
全然問題ないと、思います
ここは、はっきりさせたいですから
私こそすみません
ずーと、傍観してました

268 :◆deI2EUfddA :04/08/14 08:04 ID:VOPuMeag
! ◆pOkjGG6YyY の質問になぜ答えないのか。

あなたはBOBBY氏ですか?

イエスかノーかで。


それは成りすましがばれるから。成りすましがばれるとどうなるか・・・
ログを見たがとにかく見苦しいね。
それから、俺に謝罪忘れてるよ議長さん。


269 :◆deI2EUfddA :04/08/14 08:06 ID:VOPuMeag
>>261
ああそうかい、あんたは自己中を排除した実績があるがな。そんな
あんたが言える台詞かよ。

2chが気に入らなければ来なければいいんです。

270 :◆deI2EUfddA :04/08/14 08:10 ID:VOPuMeag
ここまでの自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 の悪行

完璧にBOBBYとは別人だとアピールしている。
完全なBOBBY擁護。時折BOBBY本人になったかのようなめちゃくちゃな言動。
もし、自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6=BOBBYなら、完全にBOBBYは荒らし認定となる。



271 :あいり ◆Q3Rf0rNBGY :04/08/14 08:19 ID:vAZ3q2mV
>>解任済み議長
あなたの主張どおりならここは「自治スレ」ではなく「ストーカーの溜まり場」ですね。
健全なあなたがここにいてもあなた以外はすべてストーカーなので不快な思いをするだけです。
あなたが立てたスレ(自治スレ4)にお帰りになってください。
土建版もストーカーの巣窟です。B氏のサイトで狂ってください。
触らぬ神に祟りなしですよ。


272 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/14 08:47 ID:6L9tF64A
おはようございます…

改めて、自治スレを前スレから読み返してみましたが
いくつかの問題提起があったにもかかわらず議論は
進展していないように思います

自治スレ議長氏が問題提起された「当板のネットストーカー被害」
については、多数の同意も得られているので専用スレッドを設置し
この問題についてはそちらで徹底的に検証、事実認定を行いましょう

273 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 08:53 ID:eL0NpXqe
>>272
> いくつかの問題提起があったにもかかわらず議論は
> 進展していないように思います

その通りですね。議長として、ここで再度軌道修正します。

> ■業界の話は建設・住宅業界板へ
> ■資格・試験の話は資格全般板へ
> これと今まで議論されてきた強制ID制を提案しまつ。

上記賛成であり、特に、
> ■資格・試験の話は資格全般板へ
の議論を進めて参りたいと思いますが、いかがでしょうか?

【賛成理由】
現在特定人物が当板で長年にわたるネットストーキング行為を受けているが、
そのことも解消できるのでは?と期待しております。
できれば、仮称建設系資格板の新設を希望いたします。
(前、仮称建設系資格板暫定板長)

> 連投規制は反対意見も複数あるので保留で。

そうですね、当初賛成でしたが、急ぐことはないと思いますし、
もうどっちでもいい気持ちになってきました。

274 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 08:53 ID:eL0NpXqe
> ■制度・行政批判は社会・世論板へ

【削除廃案理由】
これはどうやら特定人物の排除が目的だったようであり、
特定スレッド以外の制度・行政、業界関連のスレッドへは、
議論妨害のレスは皆無であることから、特定スレッドへの
議論妨害、および特定人物の排除が目的ですので、
速やかに一旦廃止するべきです。



275 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 08:55 ID:eL0NpXqe
>>272
> この問題についてはそちらで徹底的に検証、事実認定を行いましょう

わざわざ別スレで行う必要はありません。
きっちりと、>>60に示している通り、以下のように書いたはずです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ルール、議論の優先順位としましては、法律>2ちゃんねる>土建板
といったことはお分かりだと思います。
土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する議論を行って参りたいですので、
ご意見をよろしくお願いいたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
なぜ理解もできないのでしょうか?

進行上問題ある発言をしているのは、貴方です。
土建板のネットストーキング行為を問題視せず、ただ特定人物だけを
排除しようと必死な貴方は、議論の進行妨害を続けているだけであるとはやく
認識してください。

土建板のネットストーキング行為を問題視せず、この問題を避けようとする
あなた自身が、ネットストーキング行為を行っている自覚がある証拠であり、
今後もネットストーキング行為を行える環境を残しておきたい心境の表れだと判断
いたします。

(1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

これは、何度も以前から質疑しておりますが、なぜ答えようとしないのでしょうか?

(2)>>14に関するご感想も、ひとつお願いいたしますm(_"_)m
(3)できましたら、具体的な土建板のネットストーキング行為の撲滅案を
ぜひお聞かせ願いたい。

276 :名無し組:04/08/14 08:57 ID:EZ81hLVp
>> 実社会に出て堂々といろんな人達と顔を見ながら「主張」でも「問題提議」
>> でもなんでもなさったらどうですか。

>もうすでに何年も前から、実社会にて堂々といろんな人と意見交換をしております。
>実社会では何もしていないという決め付けたその先入観はお止めください。
>BOBBY氏のサイトだけでも多くの意見が集約されており、
>リアルとネット双方の両輪は、今後も有益だと思います。


じゃあ、リアルの方も貴方が主張する「ストーカー」は存在するんですか?

ネットを使う事の、何が有益なんですか?私は全く「益」を得てませんが。
要するに、安く手っ取り早く、多くの人に意見でき、匿名だから反論を煙に
巻けるメディアがあなたにとって「有益」だって事なんですね。

277 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/14 09:02 ID:6L9tF64A
>自治スレ議長氏

当板ローカルルールにも明記されていますので
長文の連投は止めてください

278 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 09:05 ID:eL0NpXqe
>>277
> 当板ローカルルールにも明記されていますので
> 長文の連投は止めてください

では、逃げずに以下の質問に答えてください。

1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

これは、何度も以前から質疑しておりますが、なぜ答えようとしないのでしょうか?

(2)>>14に関するご感想も、ひとつお願いいたしますm(_"_)m
(3)できましたら、具体的な土建板のネットストーキング行為の撲滅案を
ぜひお聞かせ願いたい。

279 :名無し組:04/08/14 09:08 ID:EZ81hLVp
>これはどうやら特定人物の排除が目的だったようであり、

特定人物の不利益な世論煽動から匿名掲示板を守るためです。


280 :名無し組:04/08/14 09:10 ID:EZ81hLVp
>定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

貴方の造語になんで我々が定義しなければならないんですか。
あなたが勝手に造語し、定義してるだけです。
あなたのオナニーです。



281 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/14 09:12 ID:6L9tF64A
お答えします

>1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

板違いですので他の適切な板でどうぞ
これが回答です

つか、板違いの質問を何度も繰り返し、回答を強要
する行為はネットストーカー行為ではないのですか
また、板違いの質問を何度も繰り返してスレを消費
する行為は自治スレに於ける荒らし行為では?

>>200 の専用自治スレッド設置を改めて提案します
よかったらご自分でスレ立てどぞー

282 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/14 09:15 ID:6L9tF64A
ありゃ?
「専用自治スレッド」は間違いでした
「専用議論スレッド」に訂正します

283 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/14 09:15 ID:izaRLFVA
どもども皆様おじゃましまんにゃわ!
>議長
ども! ボクに闇討ちを仕掛けてくれるそうでありがとうございます!
不意打ちの稽古だと思って思いっきり受けます、怪我して泣くなよ。
そうそうボクの正体が解ってるそうだけど、解った上で来るなんて
ここまでナメられたのも久し振りなので俄然ファイトが沸いてきます!

来るのは良いけど時期と同行人によっては花火を所持してるから
時期だけは周りの強面にしっかり計ってもらえよ、死ぬぞ。

ネットの中のお前は小ズルイく汚い惨めな生き物だけどよ、現実の
お前はもっと惨めな生き物なんだって事を知ったよ。
お前そんな惨めに生きてて楽しいか?  
相手が誰であろうが正面勝負なら負けても認める所が大きくあるが、
戦う相手が解ったら「闇討ち」へ変更、でもって夜道気を付けろだ?

ホントにその程度のハンデで大丈夫なのか?人の心配より我身の心配
でもしてろよ、マジで心配なんすけど。



284 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/14 09:15 ID:6L9tF64A
三流さんキタ------------(w

285 :名無し組:04/08/14 09:17 ID:EZ81hLVp
>ルール、議論の優先順位の、法律>2ちゃんねる>土建板
>といったことを理解するのに、なぜ法律専門家でなければならないのでしょうか?

あなたが法律論を語り他人を指図する資格が無いという事
が何故理解できませんか?


286 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 09:17 ID:eL0NpXqe
>>276
> じゃあ、リアルの方も貴方が主張する「ストーカー」は存在するんですか?

リアルではいません。
ネット上においても、ここに勢ぞろいする数人?のネットストーカーがいるだけです。
土建ネットストーカー主犯格、自己中 ◆pPfyNWonAM 君に見つかる
2000〜2002年の春ごろまでは、2ちゃんねるを除くサイトでの被害はありませんでした。

> ネットを使う事の、何が有益なんですか?私は全く「益」を得てませんが。

ネットがいろいろな面で有益だから、このように普及していっているのです。
それに比例して、ネット犯罪やネットストーカーが増えていっているのですが・・・

> 要するに、安く手っ取り早く、多くの人に意見でき、匿名だから反論を煙に
> 巻けるメディアがあなたにとって「有益」だって事なんですね。

反論を煙に巻けるとは???
反論は大いに結構!むしろ反論をいただくために発言しているようなものです。
ただ、ネットストーカーのようにご自身のいに反して、ただ、気に入らない相手の
意見に対し、ひたすら逆らった意見を書き込む言論妨害には、今後も毅然と対
応しなければなりません。

反論≠言論妨害 です。

287 :名無し組:04/08/14 09:22 ID:EZ81hLVp
>> あなたに会う時間分の労務費と交通費と不快手当
>> をあなたが支払ってくれれば会ってあげてもいいですよ。

>一人でも貴方のようなネットストーカーがいなくなるのであれば、

侮辱ですね。あなたは不利益な世論煽動を行うまさに「自己中」な
人間ですね。

>大歓迎だと思います。
>一度問い合わせてみては??

問い合わせたけどリアクションありませんね。
やっぱり会いたくは無いようですね。
やっぱり卑劣な人間でした。

288 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 09:25 ID:eL0NpXqe
>>287
> 侮辱ですね。あなたは不利益な世論煽動を行うまさに「自己中」な
> 人間ですね。

不利益な世論煽動とは?

> 問い合わせたけどリアクションありませんね。

デマは流さないでください。

289 :名無し組:04/08/14 09:26 ID:EZ81hLVp
>> じゃあ、リアルの方も貴方が主張する「ストーカー」は存在するんですか?
>リアルではいません。

じゃ、リアルの方を活動の主体にすれば。

>> ネットを使う事の、何が有益なんですか?私は全く「益」を得てませんが。
>ネットがいろいろな面で有益だから、このように普及していっているのです。

いろいろな面ってなんですか?リアルの活動してればいいじゃないですか。




290 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/14 09:28 ID:6L9tF64A
えーと

>>200のテンプレでスレ立てしようとしましたが
私のホストじゃしばらくスレ立てできないようです orz

どなたか、おながいしまつ
スレ立て後は自治スレでの誘導よろ

>三流さん
ほどほどにねー

>名無しさん
きちんと議論するつもりならトリップどぞー

291 :名無し組:04/08/14 09:31 ID:EZ81hLVp
>反論を煙に巻けるとは???

あなたが、いつもやっている事です。

>反論は大いに結構!むしろ反論をいただくために発言しているようなものです。
>ただ、ネットストーカーのようにご自身のいに反して、ただ、気に入らない相手の

反論する者を「ストーカー」呼ばわりして反論拒否した時点で
あなたが議論妨害をしています。

>意見に対し、ひたすら逆らった意見を書き込む言論妨害には、今後も毅然と対
>応しなければなりません。

いかなる意見にも、意見で対抗できませんか?本当に貴方の主張が正しい
なら出きる筈じゃないですか。反論に屈した時点で貴方の主要は「負け」
たのです。

>反論≠言論妨害 です。

そうですよ。それに貴方が早く気が付くべきですね。

292 :名無し組:04/08/14 09:35 ID:EZ81hLVp
>不利益な世論煽動とは?

一級建築士試験で「絶対評価」が発表されたとか
一定の知識水準に達しない者が資格を手にする可能性のある
「相対評価」にすべきだと、かたくなに訴える事です。


293 :名無し組:04/08/14 09:38 ID:EZ81hLVp
>不利益な世論煽動とは?

一級建築士試験で「絶対評価」が発表されたという「虚偽発言」や
一定の知識水準に達しない者が資格を手にする可能性のある
「相対評価」にすべきだと、かたくなに訴える事です。


294 :名無し組:04/08/14 09:40 ID:EZ81hLVp
>> 問い合わせたけどリアクションありませんね。
>デマは流さないでください。

要するに、貴方は「BOBBY氏」ですね。


295 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/14 09:50 ID:izaRLFVA
>ひよ
嫌だ! こいつだけはキッチとする。

正直さボクに危害が加わるのなら全然良いんだけどさ、
このアホはボクの仲間を手にかけるってぬかしやがったかんね。

この世の問題を解決するのは裁判所だけで執行するのは行政だけ。
なぁ〜んて考え違いしてないか議長よ、お?
オレにだって判決は下せるんだよ、解るか?
執行も出来たりするんだよ、解るか? 



296 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/14 09:59 ID:6L9tF64A
しばらく静観します

>>200のスレ立ての件、どなたかよろしくー

297 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/14 10:37 ID:izaRLFVA
>296
ヘタレは一目散に逃亡しました。
>議長
自分でやり切る甲斐性ないなら感情にまかせて物言うなよな。
お互い男なんだから角はある、角はあるけど自分の甲斐性を超えたなら
相手の引けない道の角をぶつけるなよな。
これが現実だったら間違いなく1人や2人は走ってるぞ。
>ひよ様
どぞ、続きをお進め下さい。
お邪魔しました。

298 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/14 10:53 ID:izaRLFVA
>ひよ、名無し組さん
横から割って入ってごめんね!
ネットの世界なんてどんな人間なのかが会うまで解らないでしょ?
来ないかな?って思ってもボクもたいなのも居るしね、
我が身越えて仲間をって言われると人間性の確認も込めて
早めに話つけておきたかったんだよ、ごめんよ。
何でもない話でも仲間を手に掛けるとなれば話が変わっちゃうもんね!

つー事で、200立てて参りやす!
 

299 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/14 11:14 ID:izaRLFVA
そして連投 
【お情け】議長の意見に同意してあげるスレ【惨め】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/l50
すれ立て完了しました、そしてリンクも貼れちゃう私の目まぐるしい
技術の進歩に天才サルの愛ちゃんもビックリ。

んじゃね!


300 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/14 12:58 ID:wHARA4j+
スレ立て乙ですー>三流さん

>>299で軽い冗談を書かれてるようですが
スレタイおよびテンプレは>>200の通りで
スレ立てされてるので、誤解なきよう>ALL

では、自治スレ議長氏は速やかに移動してください
こちらでネットストーカー被害について主張するのは
スレ違い=自治スレ荒らしになりますので…


301 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 13:01 ID:n56GBQDj
>>286
>土建ネットストーカー主犯格、自己中 ◆pPfyNWonAM 君に見つかる
>2000〜2002年の春ごろまでは、2ちゃんねるを除くサイトでの被害はありませんでした。

お前に会ったのは最近で、最近突然現れ突然俺に対してコテハン叩きを始めたんだがな。
俺が2000年に自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 を見つけたのか、納得できるように説明しろよ。

それから、勝手に名無しのコピペのことを俺のせいにしてくれたんだってなぁ?謝罪は?
そろそろお前のことを馬鹿自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 ちゃんって呼ぶぞ?
どうなんだよ?BOBBYと別人の議長さん!!

302 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 13:11 ID:n56GBQDj

>正直さボクに危害が加わるのなら全然良いんだけどさ、
>このアホはボクの仲間を手にかけるってぬかしやがったかんね。

本当に!?

>>295 俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2
このスレ前半ではいろいろとありがとうです。


303 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/14 15:24 ID:WqGNt/pj
重複スレッドのスレ削除依頼が通りました
(依頼2本のうち1本はスレストです)
依頼された方、乙でしたー

今回処理された重複スレを立てた方は
今後、このような事のないように留意願います

もちろん、スレ立て代行依頼を悪用して重複スレを立てるのも
著しいマナー違反であると共に「代行者の善意」を踏みにじる
卑劣な行為であることも認識してください

304 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/14 15:31 ID:WqGNt/pj
あ、それと…

現在、自治スレッドが重複してるわけで
これについて「私は削除依頼を出しません」と明言しましたが
他の方が削除依頼されることを妨げるものではありませんので…

蛇足:
重複を理由に削除依頼をされる場合は、本スレへの誘導も忘れずに…

305 :名無し組:04/08/14 16:48 ID:???
>>303
削除されたスレはなんてスレ?

306 :名無し組:04/08/14 17:13 ID:???
こんなスレ立ちました。
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その4】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092470475/
スレッドの趣旨がスレストされたスレと同じです。
さらにキャップが解任議長と同じです。
【仮称】建設系資格板暫定板長 ◆Ib7q5gg4M6
           自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6
以前このHNはBOBBYでした。
もし自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 がBOBBYと同一人物ならば
議論が急展開すると思います。
また自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 がスレッドの趣旨がスレストされたスレと同じ新スレを立てた
ことも問題ではないでしょうか?


307 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/14 17:23 ID:dp9NNbni
すでに誘導も入ってますんで
とりあえず放置しましょう
当該スレッドにレスを付けるのが一番イクナイ

乱立するようであれば、スレ乱立であらし報告
無理にスレを伸ばすようであれば連投その他であらし報告
いずれにせよログ掘り→ホスト晒し対象になりますから

308 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 17:45 ID:ObHemWpA
>>307
あえてこれだけは言わせて。

おい自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さんよ、
お前がhttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/887
というから特定の人物への発言の排除をされていると思いながらも、
言われも無い勝手な解釈の粘着な煽りに耐えかねてBOBBYやボビスレで発言を
控えたんだが、現実はどうなんだい?

>そうすれば、今までどれだけ自己中 ◆pPfyNWonAM 君が特定人物へ
>ネットストーキング行為を行っていたのか、そして他の者に対して、
>ネットストーキング行為を扇動していたのかが、立証できると思います。
俺が書き込まなくなっても、まだネットストカーネタを転がしてるってことは、
俺が扇動していたことを立証できなかったって理屈になると思うんだが。


それに、>>226に書いてあるように自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 がbobbyと
他人でなおかつ資格サイトではもう2年、土建板においても今年になって最近発言しているだけなら
BOBBYに対して発言はできないんだが?以上の発言は虚言でBOBBYは誰かに成りすまして発言していると言うことかね?


309 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/14 17:57 ID:dp9NNbni
>>308 自己中さん
>あえてこれだけは言わせて。

思う存分やっちゃってください(^^)
以後、しばらくは、生暖かく見守らせて頂きますので

310 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 18:02 ID:ObHemWpA
>>309
でも、どうせころがされちゃうから。スレ違いだし。
しかし、その転がすと言った行為でより不誠実さを暴くことができるかと。
とりあえず不審点は上げたので様子見しますw
進行役であるひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんの立場もありますんで。


311 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/14 18:08 ID:dp9NNbni
いあー
転がさないようにアレしちゃってくれれば無問題かと(^^)
当板に於けるここ数年の(特に自治スレの)荒らし行為は
ほぼ同一人物によって行われているという状況証拠はあります

あとは「これだ!」というアレがアレならアレかと(イミフメ
美味しいとこを持ってっちゃてくださいな(w

なお、あらし報告は任せてください
書けば書くほど首が絞まっていく事に気付かない人には(ry

312 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 18:26 ID:ObHemWpA
>>311
>あとは「これだ!」というアレがアレならアレかと(イミフメ
いや、そうなんだろうけどねw でも、ここまでこれば(ry
実は風邪ひいちゃって、死にそうなもんで。。。

313 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 19:28 ID:eL0NpXqe
>>293
> 一級建築士試験で「絶対評価」が発表されたという「虚偽発言」や

基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/070918_.html

> 一定の知識水準に達しない者が資格を手にする可能性のある
> 「相対評価」にすべきだと、かたくなに訴える事です。

では、相対評価で合格した建築士はすべてだめ建築士であり、
絶対評価に移行した我々2001年以降合格者は優秀なのでしょうか?
出題レベル=毎年の合格者レベルを一定にできないことは
もう証明できているから、絶対評価から以前の相対評価に戻せ!ということ。
だいたい以前の相対評価の時代は、こんな無駄な混乱はなかったんだから。
毎年の合格者数か合格率をあらかじめ決めておけ!とくこと。
そうすれば、毎年の合格者数や合格率、そして合格者レベルを一定に保つことができ、
世代別の不公平感を、今よりは解消できます。
私は、今の試験行政が、事前に試験実施前に合格者数なり、基準点を公表しない、
卑怯な責任逃れな考えを改めない限り、どちらに転んでも、ダメだと思いますし、
試験行政は、責任逃れな考えを改めことは不可能だと思いますので、
試験行政のメンバーを総入れ替えか、試験制度全般を今一度見直さなければなら
ないと思っています。

314 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 19:32 ID:eL0NpXqe
>>289
> じゃ、リアルの方を活動の主体にすれば。
> いろいろな面ってなんですか?リアルの活動してればいいじゃないですか。

もうすでに何年も前から、実社会にて堂々といろんな人と意見交換をしております。
実社会では何もしていないという決め付けたその先入観はお止めください。
BOBBY氏のサイトだけでも多くの意見が集約されており、
リアルとネット双方の両輪は、今後も有益だと思います。

リアルでしか表現できないこと。
ネットでしか表現できないこと。
両方あると思います。

315 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 19:35 ID:eL0NpXqe
議長として、ここで再度軌道修正します。

> ■業界の話は建設・住宅業界板へ
> ■資格・試験の話は資格全般板へ
> これと今まで議論されてきた強制ID制を提案しまつ。

上記賛成であり、特に、
> ■資格・試験の話は資格全般板へ
の議論を進めて参りたいと思いますが、いかがでしょうか?

【賛成理由】
現在特定人物が当板で長年にわたるネットストーキング行為を受けているが、
そのことも解消できるのでは?と期待しております。
できれば、仮称建設系資格板の新設を希望いたします。
(前、仮称建設系資格板暫定板長)

> 連投規制は反対意見も複数あるので保留で。

そうですね、当初賛成でしたが、急ぐことはないと思いますし、
もうどっちでもいい気持ちになってきました。

【削除廃案理由】
これはどうやら特定人物の排除が目的だったようであり、
特定スレッド以外の制度・行政、業界関連のスレッドへは、
議論妨害のレスは皆無であることから、特定スレッドへの
議論妨害、および特定人物の排除が目的ですので、
速やかに一旦廃止するべきです。


316 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 19:37 ID:ObHemWpA
どうでもいいけどここに書き込むとトロイによるアタックが検出されるw

317 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 19:41 ID:eL0NpXqe
>>291
> >反論≠言論妨害 です。
> そうですよ。それに貴方が早く気が付くべきですね。

何か意味を取り違えてるのでしょうか?

反論は言論妨害ではない、という意味ではなく、
反論と言論妨害とは違うということです。

反論者が皆、土建ネットストーカーという意味ではなく、
反論者を装い、言論妨害を行う土建ネットストーカーには、
毅然とした態度を示さなければなりません。

318 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 19:47 ID:9Fln2qRY
>>317
>反論者を装い、言論妨害を行う土建ネットストーカーには、
>毅然とした態度を示さなければなりません。

反論者を装ってると断定するのは誰でどんな根拠で断定してるんですか?

319 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 19:48 ID:eL0NpXqe
>>281
> お答えします
> >1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
> 板違いですので他の適切な板でどうぞ

では貴方が答えていただける板なりスレッドなりをご紹介ください。
そちらにてご返答を書いていただき、お知らせください。

そしてできましたら、貴方のメールアドレスを教えていただけませんでしょうか?

320 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 19:51 ID:eL0NpXqe
>>318
> >反論者を装い、言論妨害を行う土建ネットストーカーには、
> >毅然とした態度を示さなければなりません。

> 反論者を装ってると断定するのは誰でどんな根拠で断定してるんですか?

お互いの意見交換で済めば有益なのですが、
明らかに挑発行為で反論反対意見を述べる方がいらっしゃいます。

321 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 19:52 ID:9Fln2qRY
>>319
>>120>>122の質問、それから>>122の返答で>>126は大きく意味が変わってるんですが説明してください。

>>320
答えになっていません。
明らかに挑発行為で反論反対意見を述べる方がいらっしゃいます。
と断定するのは誰でどんな根拠で断定してるんですか?


322 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 19:53 ID:eL0NpXqe
>>312
> 実は風邪ひいちゃって、死にそうなもんで。。。

なぜそこまでして、私に粘着して、ネットストーカーを行うのですか?
他に楽しみはないんでしょうか?

323 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 19:53 ID:9Fln2qRY
>>320

>>308にも答えてくださいな。


324 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 19:55 ID:9Fln2qRY
>>322
私に対しての暴言です。謝罪してください。
議論と何の関係があるんですか?
それは暴言ではないんですか?
それに粘着とは?議論してるんではないんですか?
妨害はやめてください。

325 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 19:56 ID:9Fln2qRY
>>322
>なぜそこまでして、私に粘着して、ネットストーカーを行うのですか?

あなたに粘着して何年もストーカーを行った覚えは無いんですが?
どういったことなのか説明してください・。BOBBYとは別人の自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さん。

326 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 20:00 ID:eL0NpXqe
>>308
> というから特定の人物への発言の排除をされていると思いながらも、
> 言われも無い勝手な解釈の粘着な煽りに耐えかねてBOBBYやボビスレで発言を
> 控えたんだが、現実はどうなんだい?

ご協力ありがとうございますm(_"_)m
以前よりは、ええ感じちゃうんやろうか??
しばらく禁断症状が出るかもしれないと思いますが、あなた自身のためです。
今後ともご協力お願いいたします。

> 俺が書き込まなくなっても、まだネットストーカーネタを転がしてるってことは、
> 俺が扇動していたことを立証できなかったって理屈になると思うんだが。

せめて半年から1年は我慢してください。
そうすれば、かなり落ち着くと思いますし、あなた自身が感じるほどの
証拠となります。

> BOBBYに対して発言はできないんだが?以上の発言は虚言でBOBBYは誰か
に成りすまして発言していると言うことかね?

b氏に対する発言というよりも、この板不在時においても、
事実無根の書き込みを続けるネットストーキング行為を示します。

327 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 20:01 ID:eL0NpXqe
>>325
> あなたに粘着して何年もストーカーを行った覚えは無いんですが?

特定人物に対して、何年もストーカーを行っていることは事実です。

328 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/14 20:05 ID:???
>>327
> 特定人物に対して、何年もストーカーを行っていることは事実です。

特定人物って誰です?
資格サイトを荒らしている富士川と名乗るBOBBYはストーカーと呼ぶに相応しいでしょうが

329 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 20:08 ID:9Fln2qRY
>>326

随分と約束の内容が変わってますね。おかしいですね〜。

まず、あなたは自ら特定の人物への発言の排除をした。
>せめて半年から1年は我慢してください。
>そうすれば、かなり落ち着くと思いますし、あなた自身が感じるほどの
>証拠となります。
これはお前個人の考えでしかない。

俺が書き込まなくなっても>>275などで土建板のネットストーキング行為などと
言っているということは俺の扇動でということが、俺に対しての濡れ衣である。謝罪してください。

>b氏に対する発言というよりも、この板不在時においても、
>事実無根の書き込みを続けるネットストーキング行為を示します。
説明になっていません。いない人間をストーキングできません。説明してください。

>>327
説明になってません。そのことと自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 の>>322の発言は別問題です。

だってお前はBOBBYとは別人なんでしょ?



330 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 20:11 ID:9Fln2qRY
>>326
ああ、あとね名無しのコピペのことで俺を疑ったことを謝罪しろよ。


331 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 20:17 ID:9Fln2qRY
>b氏に対する発言というよりも、この板不在時においても、
>事実無根の書き込みを続けるネットストーキング行為を示します。

えええ?? 今気がついたんだが、ぜんぜん意味わからないんだが。
「b氏に対する発言というよりも」ってどゆこと? じゃあ誰に対してなのさ?w

332 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 20:35 ID:9Fln2qRY
>>311
逃げちゃいました。
あとは任せますw

333 :他スレでこんな書き込みが:04/08/14 20:48 ID:???
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1085927110/444

だから消えたんじゃない?

334 :他スレでこんな書き込みが:04/08/14 20:55 ID:???
>>303
スレストがショックだったようでつ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1085927110/448

335 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/14 21:28 ID:DyeCFsX0
>>332
りょうかいでつ(w

んでは順番に…

>>313 スレ違いの発言はご遠慮ください
>>314 自治スレに無関係の自己主張はご遠慮下さい
>>315 ネットストーキング行為については専用スレッドへ
>>317 自治スレに無関係の自己主張はご遠慮下さい
>>319 ネットストーキング行為については専用スレッドへ
>>320 仮定を根拠にした論理展開は自治スレでは不要です
>>322 議論者に対する無神経かつ思慮を欠いた煽り発言はお止めください
>>326 特定人物に対して発言を禁止する権限は誰にもありません
>>327 その議論は専用スレッドにてお願いします(警告)

336 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 21:38 ID:eL0NpXqe
>>335
> >>313 スレ違いの発言はご遠慮ください
それは質問者にご注意ください。
> >>314 自治スレに無関係の自己主張はご遠慮下さい
それは質問者にご注意ください。
> >>315 ネットストーキング行為については専用スレッドへ
それは質問者にご注意ください。
> >>317 自治スレに無関係の自己主張はご遠慮下さい
それは質問者にご注意ください。
> >>319 ネットストーキング行為については専用スレッドへ
それは質問者にご注意ください。
> >>320 仮定を根拠にした論理展開は自治スレでは不要です
それは質問者にご注意ください。
> >>322 議論者に対する無神経かつ思慮を欠いた煽り発言はお止めください
それは質問者にご注意ください。
> >>326 特定人物に対して発言を禁止する権限は誰にもありません
それは質問者にご注意ください。
> >>327 その議論は専用スレッドにてお願いします(警告)
それは質問者にご注意ください。(警告)

337 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 21:39 ID:eL0NpXqe
【再度】
>>281
> お答えします
> >1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
> 板違いですので他の適切な板でどうぞ

では貴方が答えていただける板なりスレッドなりをご紹介ください。
そちらにてご返答を書いていただき、お知らせください。

そしてできましたら、貴方のメールアドレスを教えていただけませんでしょうか?


338 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 21:41 ID:V8jsy/u6
>>337
俺の>>321の質問は?

339 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 21:47 ID:V8jsy/u6
ああ、スレ違いかな。自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さんが答えられるんなら答えてもらってもいいけど。

それとな、お前がBOBBYと同一人物なのかみんな疑問に思ってるんだが?
理由は言動が、BOBBY本人と捉えられる言動だったり他人のような言動だったりと。
とにかく混乱してるんだわ。だからはっきり答えろよ。

ログに、BOBBY本人から聞けって書いてるけど、ここに書き込んでるコテハンがBOBBY
にメールすると、ネットストーカー呼ばわりされるからよ、お前が聞けよBOBBYによ。
別人装ってるなら、別人だよとBOBBYからの明言させろよ。わかったな。
できない理由は無いと思うがね。いいえわけしてはぐらかすなよ。

340 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/14 21:52 ID:eL0NpXqe
>>338
大きく意味が変わってるって何?
>>339
スレ違いこのこといつまでも書くと、ひよこちゃんに怒られるよ【わらう】

341 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 21:55 ID:V8jsy/u6
>>340
>大きく意味が変わってるって何?
お前の発言からBOBBYの発言だとすりかわってる点。
とぼけるのかい?




342 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 21:56 ID:V8jsy/u6
>>340
とにかく答えられないんだろ?

はっきり言えよ。都合が悪くて答えられませんって。

343 :めぐ(ほんとは麻子):04/08/14 21:56 ID:WpPhA1ct
本当に「自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6」さんは一級建築士保持者なのですか?
文章を見る限り、あまりの偏見と妄想で論旨が分裂している所を見ると、とても
保持者とは思えません。私は人の事を言える程自信があるわけでは無いのですが
にわか信じがたいです。一昨年、某建築士受験学校(日..学院)で学んだ
仲間達の中には、こんな人はいませんでしたよ。

自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6さん、昨日の質問は答えていないようですね。
「あなたはBOBBYさんですか?」  
あなたが答えなくても、だれもがわかっていますよ。
ここまで妄想が偏狭的な人はそうそういませんから。

資格を持っていなくてもいいじゃないですか。
世の中、あなたが思っている程、あなたを気にかけている人はいませんよ。
だから、変な資格コンプレックスはそろそろ止めた方がいいですよ。

「聞いてもらう為には、先ず自分から聞かなくちゃ」

変な話かもしれないけど私、一時だけ(キャバ)嬢やっていたけど、
これって客商売の基本だから。人の話を聞けない人は、自分の話を聞いてもらえませんよ。


344 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/14 21:58 ID:V8jsy/u6
>>340
お前がBOBBYかどうかはスレ違いじゃないんで。

345 :めぐ(ほんとは麻子):04/08/14 22:06 ID:WpPhA1ct
そうそう、お盆ですよね。
あなたは自分の先祖の墓参りはされているのですか?
嘘ばっかりついて、このネット上で虚像ばかりの自分にしか対話ができないと、
先祖に顔向けできないのでは無いでしょうか?
余計なお世話かもしれないけど、この時期、ちょっと人の意見に耳を傾けて
みてはいかがでしょうか?それをきっかけに、自分の意見を聞いてもらう
残されたチャンスかもしれないですよ。
こんな事を言っている私は今日墓参りをしてきました。
ちょっと前までは我侭し放題だったけど、今は社会人だしね。

346 :名無し組:04/08/15 00:19 ID:zC69czsV
>リアルでしか表現できないこと。
>ネットでしか表現できないこと。
>両方あると思います。

もっと具体的におっしゃってください。
現実社会とネットでの表現の何が違うの?


347 :名無し組:04/08/15 00:21 ID:zC69czsV
>基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする
>国土交通省
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/070918_.html

でも、絶対評価する旨の正式発表が無いのは事実だから
早く謝罪しなさい。

348 :名無し組:04/08/15 00:23 ID:zC69czsV
>リアルでしか表現できないこと。
>ネットでしか表現できないこと。
>両方あると思います。

もっと具体的におっしゃってください。
現実社会とネットでの表現の何が違うの?

やっぱり、複数の人格を装って論議を優位に
進められる点なんですね。

349 :名無し組:04/08/15 00:24 ID:zC69czsV
>リアルとネット双方の両輪は、今後も有益だと思います。

その話は何度も聞いてるから。
現実社会でストーカーに会ってないならそっちの
活動を主体にしてくださいよ。



350 :名無し組:04/08/15 00:27 ID:zC69czsV
>> >反論≠言論妨害 です。
>> そうですよ。それに貴方が早く気が付くべきですね。

>何か意味を取り違えてるのでしょうか?

貴方が意味を取り違えているんです。
反論と言論妨害は違うんだから。
早く理解してくださいって。

351 :名無し組:04/08/15 00:29 ID:zC69czsV
>そしてできましたら、貴方のメールアドレスを教えていただけませんでしょうか?

議長・・・・・
あんたが一番のストーカーだね。

352 :名無し組:04/08/15 00:31 ID:zC69czsV
>なぜ理解もできないのでしょうか?

弁護士でも裁判官でもない法務の素人による
法解釈は聞く必要もありません。
言うまでも無い事です。



353 :名無し組:04/08/15 00:32 ID:zC69czsV
>> ネットを使う事の、何が有益なんですか?私は全く「益」を得てませんが。
>ネットがいろいろな面で有益だから、このように普及していっているのです。

いろいろな面ってなんですか?リアルの活動してればいいじゃないですか。




354 :傍1 ◆MvlfqZUxtg :04/08/15 00:40 ID:AUqK+JQU
自称、自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6殿
何がしたいの?
明日まで暇だから付き合うよ
話してみなよ
どこに行っても君のい場所無くすだけだよ
ネットストーカーとか、どこにあるの?
b氏?そこまであなたは関係あるの?


355 :名無し組:04/08/15 01:48 ID:???
結局、何も言えないのかな?
悲し過ぎるけど

356 :名無し組:04/08/15 07:03 ID:???
自称、自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6が、BOBBYとは他人だといったように振舞ってるのは皆のにんしきですよね>ALL

それが、自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6の言動がその時により、BOBBY本人かのような言い回しになったり
別人になったりコロコロと変わっているのには皆お気づきですよね?>ALL

もし、本当は別人を装ってる自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6がBOBBY本人で、これだけ多くの嘘をついてログを流し皆さんを
だましていた場合、これは立派な荒らし行為だと思いませんか?>ALL

ボビスレやその他でのBOBBYの掲示板荒らしの過去と隠蔽するためと、これからの行為も隠すため。そのために
今回自治スレで皆を騙し自分が優位になるように進める。これは悪質極まりないでしょう。
また、ボビスレは削除人からもコテハン叩きやストーカースレとも認定されていないスレ。

今現在、この自治スレの状態から一歩先に進むには、上記の疑惑解決が先決で、
その疑惑が晴れて、その結果次第では新たな行動に出て少なくとも2ch土木建築板の荒しが無くなると思うのだが
どうだろう>ALL




357 :名無し組:04/08/15 08:48 ID:???
鉄筋屋が来ると議長消える 逃げる議長アヒャヒャヒャ
議長ニゲロに逃げろ! 逃げて正解だぴょ〜ん! トロ板の連中も逃げるぴょ〜ん!

358 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/15 10:43 ID:Sf7VTJJj
>>336

>それは質問者にご注意ください。(全部まとめて)

それでは、スレ違い(板違い)の発言である事を認めた上で
「質問に答えただけだから自分に非はない」と主張されるのですね

私に「ネットストーカー被害の定義は?」という板違いの質問を
何度も行い、板違いであるという指摘を無視し、かつ回答を強要
した行為は、どうお考えでしょうか
私は再三「質問者に注意」しましたが、無視されました
無視したのは 自治スレ議長氏、貴方です

以上により
自治スレ議長氏の発言は、場当たり的な叩きのみで
論理的一貫性を持たず、結論も求めていず
いたずらに自治スレッドを消費する事を目的とした
「あらし行為」であると主張します

359 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/15 10:50 ID:Sf7VTJJj
連投スマソ

さっき「当板のネットストーカー被害について語るスレ」を
覗いてきたんですが、自治スレ議長氏の発言はまだですね

このまま、発言が無いのであれば、>>358の私の発言
「いたずらに自治スレッドを消費する事を目的とした」
を裏付ける事実の一つであると主張します

360 :名無し組:04/08/15 10:58 ID:???
梅さん、隔離人事

361 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 11:13 ID:zC69czsV
>では、相対評価で合格した建築士はすべてだめ建築士であり、
>絶対評価に移行した我々2001年以降合格者は優秀なのでしょうか?


今も昔も、評価方法について正式発表はありませんから
自治スレ議長のこの発言は「虚偽発言」です。
謝罪しなさい。

362 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 11:16 ID:zC69czsV
>絶対評価に移行した我々2001年以降合格者は優秀なのでしょうか?

我々って誰ですか?
それは貴方の自画自賛ですね。

「我々2001年以降合格者」の部分を
「2001年以降に合格した人達」と書けない理由を明示しなさい。

363 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 11:23 ID:zC69czsV
【行政責任について】
もし、建築士として必要な知識水準に達していない者が設計・工事監理
を行えば、当然欠陥建築物ができる恐れがあり、それにより万一災害
が発生すれば、それは行政責任であり賠償する事になる。その賠償
金は「税金」であるので、絶対にあってはならない事である。

【審査基準のあるべき姿】
建築士資格を与えて良いか否かの判断は、建築士として必要な知識
水準に達しているか否かで判断されるべきである。

【現在の審査方法について】
絶対評価でも相対評価であっても試験問題のレベルが一定に出来ない。
物理的に不可能な事項であるが、「水準」を設定しそれに向かって
試験委員サイドと受験者サイドがそれを目標に問題作成、また学習
を行い、お互いに水準という「目標点」を設けた事は理にかなっている
と判断できる。

364 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 11:23 ID:zC69czsV
【もし、相対評価になれば】
ゆとり教育など、義務教育の環境変化に伴い学力低下が懸念される。
また、相対評価であろうとも試験問題レベルは必ず一定にならない。
故に、合格人数や、合格率をフィックスしてしまう事は一定の知識
水準に達しているか否かの判断をする事は不可能である。むしろ
率や人数で調整してしまう事は、「合格ライン」というより「参入規制
ライン」と呼ぶ方がふさわしいと思われ、良からぬ事である。

【現行制度における基準点補正について】
試験委員は、有識者の中から選定されており、その判断は、他のだれが
する判断より信頼すべきものであり、逆に試験委員が判断できない事
であれば、他の誰が判断してもその信頼性は乏しいものである。
故に、誰が建築士として必要な基準を決めるかは、最も信頼性が高い
組織が会議により議決するべきであり、それが試験委員会というもの
であるので、この上無い方法であると判断できる。

【あえて改革するなら】
試験委員は、日本人からだけでは無く、世界の有識者も交えて組織
すれば、より精度の高い審査が可能かもしれない。しかし、
日本独自のスタンダードについては素人であり、その辺の問題
がクリアできなければ、実現は難しいと思われる。


365 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 11:24 ID:zC69czsV
【結論】
現行の方式(準絶対評価とでもいうべきか?)は過去の相対評価
よりはかなり優れていると断言できる。


366 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 11:28 ID:zC69czsV


【訂正結論】
現行の方式(準絶対評価とでもいうべきか?)は過去の評価方法
よりはかなり優れていると断言できる。



367 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 11:30 ID:MBA0NZ2E
>>359
> さっき「当板のネットストーカー被害について語るスレ」を
> 覗いてきたんですが、自治スレ議長氏の発言はまだですね

ネットストーカー被害について語る
ではなく、土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する議論を
この自治スレで行う必要があります。

主犯格である自己中 ◆pPfyNWonAM 君のアンチボビスレや
ボビスレ関係スレッドには投稿しない宣言を受け、
現在の議題である、土建板のネットストーキング行為の撲滅を
期待し、しばらく様子を見させていただきたいと思いますが、
自己中 ◆pPfyNWonAM 君の主張する、自己中 ◆pPfyNWonAM 君以外の
土建ネットストーカーの存在、および土建板のネットストーキング行為を
行わないとする旨の宣言などがない現在、引き続き、
土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する議論を行って参りたいですので、
皆様、ご意見をよろしくお願いいたします。

368 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 11:34 ID:???
>>313での議長発言に反論したのに、こうやって論点すり替え
を行いながら、自分の優位に議論を進めようとする行為をする者は
極めて卑怯な人物であると断言できます。

369 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 11:37 ID:MBA0NZ2E
>>359
> このまま、発言が無いのであれば、>>358の私の発言
> 「いたずらに自治スレッドを消費する事を目的とした」
> を裏付ける事実の一つであると主張します

いたずらに自治スレッドを消費する事を目的ではなく、
土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する議論は
最重要課題であり、この議論を避けたい貴方は、言論妨害であり、
あなた自身が今まで特定人物に対し、ネットストーキング行為を
行ってきたからではないでしょうか?
ですから再三、貴方に対し、ネットストーキングという言葉の定義を
お聞きし、その認識度を確認したいのです。
板違いの質問でも何でもありません。
そしてできましたら、貴方のメールアドレスを教えていただけませんでしょうか?

370 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 11:40 ID:???
>そしてできましたら、貴方のメールアドレスを教えていただけませんでしょうか?


       ストーカー発見!!!

371 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 11:40 ID:???
>>367
> ネットストーカー被害について語る
> ではなく、土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する議論を
> この自治スレで行う必要があります。

議論となるのなら自治スレで行うのも良いでしょうが
あたなの無意味な主張を繰り返すだけあれば、別スレで行ってください。

もし議論を望むのであれば、
みなさんがあなたに望んでいる質問の回答を済ませてからにしてください。

「自治スレ議長はBOBBYですか?」

それと、
ここでメールアドレスを聞き出すことに何の意味があるのですか?
公開されている掲示板での投稿については、それぞれ発言者が責任をもって
掲示板上で解決することがルールではありませんか?

372 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 11:41 ID:MBA0NZ2E
>>368
> 自分の優位に議論を進めようとする行為

自分の優位な議論でもなんでもなく、土建板のネットストーキング行為の撲滅に
関する議論は、この自治スレにおける最重要課題であり、その議論を避けたい
ネットストーカーの発言は無効であり、別スレを勝手に立てたりと、言論妨害であります。

373 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 11:42 ID:???
>定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

貴方の造語になんで我々が定義しなければならないんですか。
あなたが勝手に造語し、定義してるだけです。
あなたのオナニーです。


374 :これこれ次は議長がシノギです:04/08/15 11:44 ID:???
テキーンヤのシノギですが、何か?

375 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 11:45 ID:???
>>372
> 別スレを勝手に立てたりと、言論妨害であります。

2chのみんなが迷惑だからやめてくれという要望に対して
あなたは迷惑な投稿を慎むべきです。

これは、あなたの言論を妨害しているものではありません。
2ch以外にもインターネットの多々の方法であなたは自分の主張を
社会に対して発信することができます。






376 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 11:46 ID:MBA0NZ2E
>>370
> >そしてできましたら、貴方のメールアドレスを教えていただけませんでしょうか?
>        ストーカー発見!!!

メールアドレスを教えてほしいのは、個人的にお話しお伝えしたいことがあるからです。

>>371
> あたなの無意味な主張を繰り返すだけあれば、別スレで行ってください。

無意味な主張を繰り返しているのではなく、その議論を避けたいネットストーカーの
言論妨害のため、軌道修正しているのです。

> もし議論を望むのであれば、
> みなさんがあなたに望んでいる質問の回答を済ませてからにしてください。

まだ、かなり質疑が溜まっていますし、
このスレッドとは関係のない質疑は、なるべくスルーいたします。

377 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 11:50 ID:MBA0NZ2E
>>375
> > 別スレを勝手に立てたりと、言論妨害であります。
> 2chのみんなが迷惑だからやめてくれという要望に対して
> あなたは迷惑な投稿を慎むべきです。

その議論を避けたいネットストーカーの言論妨害である以上、
2chのみんなが迷惑する、土建板のネットストーキング行為の撲滅に
関する議論は、この自治スレにおける最重要課題であります。

378 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 11:50 ID:???
>>372

不利益な世論煽動する者に反論する事はストーカーで無い

そしたら議長が「不利益な世論煽動て何?」

一定の知識水準に達しない者が資格を手にする可能性が
ある相対評価にしろと主張したり、評価方法が正式発表
が無いのに発表があったと主張する虚偽発言を繰り返す事。

そしたら、議長が何故か他スレの某人物を擁護し始めた
のが>>313

それに反論したのが>>364のあたり

そしたら議長が論点をすり替えた。

【結論】
結局は不利益は世論煽動を行う者に反論する事はストーカーではない。


379 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 11:52 ID:MBA0NZ2E
>>373
> >定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
> 貴方の造語になんで我々が定義しなければならないんですか。

造語でも何でもありません。
貴方のネットストーキング行為に関する認識を確認したいわけです。

380 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 11:52 ID:???
自治スレ議長さん、あなたは民法の1条をご存知ですか?
あなたのやっていることは「権利の濫用」でしかないことに気がついていないのですか?

>>376
> まだ、かなり質疑が溜まっていますし、
> このスレッドとは関係のない質疑は、なるべくスルーいたします。

あなたがBOBBYであるか否かは重要な問題です。
なぜなら、BOBBYをはじめとするローカルルールに違反した迷惑な投稿をつづける輩に対して
対応を協議する必要があるからです。
もしあなたが迷惑な投稿を続けるBOBBYであるなら、
ルール作りに加わることは妨害になれど決して議論にはならないからです。



381 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 11:54 ID:zC69czsV
>造語でも何でもありません。

じゃ、いつものように電子辞書コピペして見せて。

382 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 11:54 ID:MBA0NZ2E
>>378
> 不利益な世論煽動する者に反論する事はストーカーで無い

いかなる理由があるにせよ、
ネットストーキング行為は違法行為であり、犯罪です。
貴方のネットストーキング行為を正当化せず、早く認識してください。





383 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 11:55 ID:zC69czsV
>いかなる理由があるにせよ、
>ネットストーキング行為は違法行為であり、犯罪です。
>貴方のネットストーキング行為を正当化せず、早く認識してください。

じゃ、論点すり替えないでくださいよ。
不利益な世論煽動しないでください。

384 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 11:56 ID:???
自治スレ議長さん、
みなさんが望んでいるあなたへの質問
「自治スレ議長とBOBBYの関係」を明確にしないかぎり
正常な議論が進展するとは思えません。

あなたが立場を明確にするか、この自治スレから退くか、無視されるか
どれかをご自身で選択してください。

385 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 11:56 ID:MBA0NZ2E
>>381
> >造語でも何でもありません。
> じゃ、いつものように電子辞書コピペして見せて。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
をお読みください。

386 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 11:57 ID:zC69czsV
>いかなる理由があるにせよ、
>ネットストーキング行為は違法行為であり、犯罪です。
>貴方のネットストーキング行為を正当化せず、早く認識してください。

じゃ、論点すり替えないでくださいよ。
不利益な世論煽動しないでください。
私のしている事は「反論」で「ストーカー」じゃないので
名誉毀損を謝罪しなさい。

387 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 11:59 ID:zC69czsV
>>385

俺は、辞書を示せといってる。
造語は造語。
事実は事実。

388 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:01 ID:zC69czsV
>>385のリンク先にこんなのあったよ。
この人にでも相談してみれば。
http://www.a-fujiwara.co.jp/

ストーカーじゃ無いから相手ににもされないだろうけど。

389 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:03 ID:zC69czsV
>>378
に示す経緯により、ストーカー行為でない事は明白なので
議長に対して、正式に謝罪を要求します。

390 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 12:11 ID:MBA0NZ2E
>>384
ひよこ組さんもおっしゃるとおり、ハンドルネームや、
トリップとIDのどちらかを隠蔽した発言は、言論妨害、荒らし行為とみなします。


391 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 12:12 ID:xJ2ofTSj
じゃもう一回投稿しましょうか?

自治スレ議長さん、
みなさんが望んでいるあなたへの質問
「自治スレ議長とBOBBYの関係」を明確にしないかぎり
正常な議論が進展するとは思えません。

あなたが立場を明確にするか、この自治スレから退くか、無視されるか
どれかをご自身で選択してください。

392 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 12:12 ID:MBA0NZ2E
>>380
> ローカルルールに違反した迷惑な投稿

ローカルルールについてですが、

おい!糞役人かかって来い!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1040772961/
許せない役所からの言葉【絶対に訴えてやる】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1047223077/
や、あと法令改正スレッド、
そして、業界の話しのスレッドが多数存在しますが、
まったく削除依頼や迷惑だとする書き込みが見当たりません。
なぜ、特定スレッドだけを目の敵にするのでしょうか?

特定スレッドだけを目の敵にする目的である、
現在のローカルルールを一旦廃止したいと思っています。

393 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 12:13 ID:xJ2ofTSj
>>376
> まだ、かなり質疑が溜まっていますし、
> このスレッドとは関係のない質疑は、なるべくスルーいたします。

あなたがBOBBYであるか否かは重要な問題です。
なぜなら、BOBBYをはじめとするローカルルールに違反した迷惑な投稿をつづける輩に対して
対応を協議する必要があるからです。
もしあなたが迷惑な投稿を続けるBOBBYであるなら、
ルール作りに加わることは妨害になれど決して議論にはならないからです。


394 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 12:15 ID:MBA0NZ2E
【ローカルルール変更案】

土木・建築板は学問系です。
○業界の話しは建設・住宅業界板
○制度・行政批判は社会・世論板 
※ただし、建築士受験者や、受験経験者、受験関係者が集まるこの場での
問題提議や議論を行う場合は、この限りではない。
○固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・
独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では全て削除または移動対象
○掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象
※特定人物に対する、ネットストーキング行為やコテハン叩きは厳禁

※自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です。
ただし、話の流れに沿ったURLの表示は、とても情報交換には有益であり、
禁止されるものではありません。
※連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です。
ただし、妨害レスが行われた場合の話題の軌道修正のため行われるものに関して、
制限されるものではありません。
※荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう。

395 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 12:15 ID:xJ2ofTSj
> そして、業界の話しのスレッドが多数存在しますが、
> まったく削除依頼や迷惑だとする書き込みが見当たりません。
> なぜ、特定スレッドだけを目の敵にするのでしょうか?

迷惑な投稿をくりかえすBOBBYらにみなが迷惑に感じているからでしょう

396 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:15 ID:zC69czsV
論点をすり替える事は一番の言論妨害・荒し行為
なので、議長は謝罪しなさい。

397 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:15 ID:zC69czsV
>>378
に示す経緯により、ストーカー行為でない事は明白なので
議長に対して、正式に謝罪を要求します。




398 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 12:16 ID:MBA0NZ2E
議長として、ここで再度軌道修正します。

> ■業界の話は建設・住宅業界板へ
> ■資格・試験の話は資格全般板へ
> これと今まで議論されてきた強制ID制を提案しまつ。

上記賛成であり、特に、
> ■資格・試験の話は資格全般板へ
の議論を進めて参りたいと思いますが、いかがでしょうか?

【賛成理由】
現在特定人物が当板で長年にわたるネットストーキング行為を受けているが、
そのことも解消できるのでは?と期待しております。
できれば、仮称建設系資格板の新設を希望いたします。
(前、仮称建設系資格板暫定板長)

> 連投規制は反対意見も複数あるので保留で。

そうですね、当初賛成でしたが、急ぐことはないと思いますし、
もうどっちでもいい気持ちになってきました。

【削除廃案理由】
これはどうやら特定人物の排除が目的だったようであり、
特定スレッド以外の制度・行政、業界関連のスレッドへは、
議論妨害のレスは皆無であることから、特定スレッドへの
議論妨害、および特定人物の排除が目的ですので、
速やかに一旦廃止するべきです。

399 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:17 ID:zC69czsV
>>378
に示す経緯により、ストーカー行為でない事は明白なので
議長に対して、正式に謝罪を要求します。


400 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 12:17 ID:xJ2ofTSj
自治スレ議長が立場を明確にしないかぎり、あなたの望む議論には発展しません。
繰り返すようですが、迷惑投稿を繰り返す輩とあなたが同一人物ならば
自治スレの議論にあなたが加わることは妨害であれど、議論にはなりません。

401 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:17 ID:zC69czsV
論点をすり替える事は一番の言論妨害・荒し行為
なので、議長は謝罪しなさい。


402 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:19 ID:zC69czsV
>定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

貴方の造語になんで我々が定義しなければならないんですか。
あなたが勝手に造語し、定義してるだけです。
あなたのオナニーです。


403 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/15 12:19 ID:???
>>398
軌道修正のための連続コピペは

ローカルルール違反なんだが。

404 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:20 ID:zC69czsV
>>385

俺は、辞書を示せといってる。
造語は造語。
事実は事実。


405 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:20 ID:zC69czsV
>>378
に示す経緯により、ストーカー行為でない事は明白なので
議長に対して、正式に謝罪を要求します。



406 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/15 12:21 ID:wkfMlFdD
今、一番多く質問に上がってるのは

自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 、お前とBOBBYの関係だ。
早く答えてもらおうか。


407 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 12:22 ID:MBA0NZ2E
【再確認】
強制IDについては、私自身、何年も前から念願していることであり、
IDを隠蔽した馬鹿な書き込みも減ってほしいのですが、
ただ、今までの発言者は、特定のスレ住民のような気がしますので、
2004年8月17日(火)まで待ち、議決とさせていただきます。

【確認】
■資格・試験の話は資格全般板へ

このローカルルール変更案に対する異議は、今のところ皆無ですので、
本日より1週間後の2004年8月22日(日)まで待ち、議決とさせていただきます。

■連投規制は反対意見も複数あるので保留でいいでしょうか?

408 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 12:23 ID:xJ2ofTSj
ローカルルールは、2chのみんなが楽しく利用できるように、
みんなで考えたルールです。

特定の者を排除する目的とありますが、
2chの皆が不快に思う投稿を続けるBOBBYらという意味では
特定の者と位置付けることもできるかもしれません。

もし、あなたが「特定の者」であるならばこれ以上議論にはなりませんので
自らの立場を明確にするか、投稿を止めていただくか、ルールに従うか
いずれしか無いと思いますが?


409 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:24 ID:zC69czsV
>>378
に示す経緯により、ストーカー行為でない事は明白なので
議長に対して、正式に謝罪を要求します。



410 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:27 ID:zC69czsV
>リアルでしか表現できないこと。
>ネットでしか表現できないこと。
>両方あると思います。

もっと具体的におっしゃってください。
現実社会とネットでの表現の何が違うの?

やっぱり、複数の人格を装って論議を優位に
進められる点なんですね。


411 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 12:28 ID:MBA0NZ2E
>>408
> 2chの皆が不快に思う投稿を続けるBOBBYらという意味では
> 特定の者と位置付けることもできるかもしれません。

2chの皆が不快ということですが、現在このスレで確認が取れている、
ネットストーカーの数名程度の意見ですし、そもそもネットストーカー
の意見は言論妨害であり、無効であり、この板のアクセス数などを
考えると、せめて5000人程度の確認をしないと断定はできません。

412 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:31 ID:zC69czsV
>> ネットを使う事の、何が有益なんですか?私は全く「益」を得てませんが。
>ネットがいろいろな面で有益だから、このように普及していっているのです。

いろいろな面ってなんですか?
「いろいろ」の部分を具体的に列挙しなさい。


413 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 12:31 ID:MBA0NZ2E
>>408
> ローカルルールは、2chのみんなが楽しく利用できるように、
> みんなで考えたルールです。

その通りですね。
特定の者を排除する行為は、どのような理由があるにせよ不毛です。

特定スレッドだけを目の敵にする目的である、
現在のローカルルールを一旦廃止し、引き続き、
土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する議論を行って参りたいですので、
皆様、ご意見をよろしくお願いいたします。

414 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:32 ID:zC69czsV
>>378
に示す経緯により、ストーカー行為でない事は明白なので
議長に対して、正式に謝罪を要求します。


415 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 12:32 ID:xJ2ofTSj
>>411
ところであなたの意見に賛成するものは誰がいます?

416 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:33 ID:zC69czsV
>定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

貴方の造語になんで我々が定義しなければならないんですか。
あなたが勝手に造語し、定義してるだけです。
あなたのオナニーです。


417 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 12:34 ID:xJ2ofTSj
これは全くの私案ですが、
「迷惑者リスト」を作成してはいかがでしょう?

ローカルルールに違反した投稿を続ける者の名前やIDをリストアップし、
その者の投稿はスルーすることを原則とする。
また、レスやスレの削除等、2chの運営の役に立てることができる。

皆さんからの不快な投稿についての情報をあつめ、
数名の同意のもと、リストアップを図るという方法をとればどうでしょう。

また、本人からの謝罪や態度の改善があれば、そのリストから削除する救済策も必要ですが

418 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:35 ID:zC69czsV
>>313での議長発言に反論したのに、>>367の様に論点すり替え
を行いながら、自分の優位に議論を進めようとする行為をする者は
極めて卑怯な人物であると断言できます。




419 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:35 ID:zC69czsV
>>378
に示す経緯により、ストーカー行為でない事は明白なので
議長に対して、正式に謝罪を要求します。


420 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 12:36 ID:xJ2ofTSj
>>413
> 特定の者を排除する行為は、どのような理由があるにせよ不毛です。

そうは思いません。
ローカルルールに違反した迷惑投稿をつづける輩を排除することは必要です。



421 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/15 12:37 ID:wkfMlFdD
>>411
お前が2chにノコノコやってきて、好き放題やった結果、絶えかねた利用者がローカルルールを提案決定した。
今度は、それが自分に都合が悪いから変えてやろうと決意し、俺に付きまといコテハン叩きで発言を制限し
せっかく利用者が自治のために決めたローカルルールを公然と無視し、決めた人たちをネットストーカー、さらには
犯罪容疑者と断言し、排除にかかる。
その排除の目的は、自分に都合のいいローカルルールの変更。しかも自分ひとりの意見。
自治スレの誰もが認めていないのに勝手に議長を名乗り、自分の都合で議論をはぐらかす。
迷惑だと言っても引き下がらない。

付きまとってローカルルールを破り続け毎日自治スレを荒らし議論妨害するお前こそ
ネットストーカーを自覚すべし!!

さらにBOBBYと同一人物人物ならば(ry



422 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 12:38 ID:zC69czsV
> ローカルルールは、2chのみんなが楽しく利用できるように、
> みんなで考えたルールです。

そうですね。
不利益な世論煽動を行う者が居ると2chのみんなが楽しく利用
できなくなるので、「反論」をしましょう。

423 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 12:41 ID:xJ2ofTSj
自治スレ議長さん、

あなたは、皆さんからの質問「自治スレ議長とBOBBYの関係」について答えていらっしゃいませんが、
答えられないということは

「自治スレ議長はローカルルールに違反した迷惑な投稿をつづけるBOBBYは同一人物」
だと解釈してよろしいのですね。

以降自治スレ議長の明確な回答が無い限り、そのように解釈をさせていただきますが?

424 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/15 12:42 ID:wkfMlFdD
ひよこさん。これだけ議論を後ろ向きに転がされてはログの無駄ですよね?

削除議論スレと含め判断してもらったらどうでしょう?それなりの材料はそろったと思うんですが。
自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さんは自分がBOBBYと同一人物だと自白しなければ
何とかなると思ってる見たいですが、調べられる人にとっては関係ないですからね。

適切で効果的な行動がありましたらまた話し合いましょう。

425 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/15 12:51 ID:wkfMlFdD
ひよこさん。これだけ議論を後ろ向きに転がされてはログの無駄ですよね?

↑の発言は自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 に関してのことですので。わかってますよね?自称議長さん。

426 :これこれ議長はボクのごはんです:04/08/15 12:58 ID:???
後ろも前もないよ、ひよこは事務手続きを急ぎなさい。
噂は現実だって事を教えてあげるから。



427 :◆pOkjGG6YyY :04/08/15 13:14 ID:VQuRxi2N
>>解任済自称「自治スレ議長」
まだ答えられないんですか?
わかりましたよもっと簡単に答えられるようにします。

あなたはBOBBY氏ですか?

1.はい
2.いいえ

1か2で。

428 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 13:25 ID:MBA0NZ2E
ここでは、私に対する賛同者を募っているわけではありません。

>>392ローカルルールについて
>>394ローカルルール変更案
>>398再度軌道修正
>>407再確認 確認>>415

を再確認していただき、議事進行にご協力ください。

429 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 13:26 ID:MBA0NZ2E
訂正

>>415
> ところであなたの意見に賛成するものは誰がいます?

ここでは、私に対する賛同者を募っているわけではありません。

>>392ローカルルールについて
>>394ローカルルール変更案
>>398再度軌道修正
>>407再確認 確認>>415

を再確認していただき、議事進行にご協力ください。

430 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 13:29 ID:MBA0NZ2E
>>425
> ひよこさん。これだけ議論を後ろ向きに転がされてはログの無駄ですよね?

>>392ローカルルールについて
>>394ローカルルール変更案
>>398再度軌道修正
>>407再確認 確認>>415

を再確認していただき、議事進行にご協力ください。

431 :◆pOkjGG6YyY :04/08/15 13:31 ID:???
>>428-430
この質問を抜きにして議事の進行はありえません。

あなたはBOBBY氏ですか?

1.はい
2.いいえ

1か2で。



432 :◆pOkjGG6YyY :04/08/15 13:33 ID:VQuRxi2N
>>429
>ここでは、私に対する賛同者を募っているわけではありません。

賛同のない自治ですか?

そんな不毛なことより実のある回答をどうぞ。

あなたはBOBBY氏ですか?

1.はい
2.いいえ

1か2で。


433 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 13:42 ID:MBA0NZ2E
>>432
> >ここでは、私に対する賛同者を募っているわけではありません。
> 賛同のない自治ですか?

皆様のご提案を元に議事進行しており、議事進行にご協力ください。

> 1.はい
> 2.いいえ
> 3.黙秘
> 1か2か3で。

3番。

逆に貴方は過去にどのようなハンドルネームで、b氏に対して、
ネットストーキング行為を行い、この2ちゃんねるや、各資格サイトを荒らしてきたのでしょうか?


434 :◆pOkjGG6YyY :04/08/15 13:44 ID:VQuRxi2N
>>433
馬鹿ですか?
無断で改竄したりして(w

お答え下さい。

あなたはBOBBY氏ですか?

1.はい
2.いいえ

1か2で。


435 :◆pOkjGG6YyY :04/08/15 13:46 ID:VQuRxi2N
>>433
>皆様のご提案を元に議事進行しており、議事進行にご協力ください。

無断で私の提案を曲げ、改竄している暇があるなら
まずこの質問に回答しなさい。

あなたはBOBBY氏ですか?

1.はい
2.いいえ

1か2で。



436 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 13:49 ID:MBA0NZ2E
>>434
> 馬鹿ですか?

ここは自治スレッドです。
議長に対する侮辱発言、言論妨害、誹謗中傷発言はお止めください。

> 無断で改竄したりして(w

改竄ではなく、質疑項目に不備があり、訂正させていただき、ご返答させていただきました。

437 :◆pOkjGG6YyY :04/08/15 13:51 ID:VQuRxi2N
>>436
あなたは私が解任済です。認めません。
改竄は言い訳しても改竄。

まずこの質問に回答しなさい。

あなたはBOBBY氏ですか?

1.はい
2.いいえ

1か2で。


438 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/15 13:53 ID:IiBFM5k5
ハムスターはけーーーーーーーん!!

おいコラ風車! お前オレの立てたスレじゃダメってか?
大層なご身分だな、えらいえらい。

439 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/15 13:56 ID:IiBFM5k5
こいつの議論に付き合いたい奴はストーカースレ行けや。

邪魔だから。

440 :◆pOkjGG6YyY :04/08/15 13:59 ID:VQuRxi2N
>>439
スミマセン

441 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 14:11 ID:zC69czsV
>おい!糞役人かかって来い!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1040772961/
>許せない役所からの言葉【絶対に訴えてやる】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1047223077/
>や、あと法令改正スレッド、
>そして、業界の話しのスレッドが多数存在しますが、
>まったく削除依頼や迷惑だとする書き込みが見当たりません。
>なぜ、特定スレッドだけを目の敵にするのでしょうか?

みんな「会話」を楽しんでいるので、何ら迷惑ではありませんが
あるスレッドでは、不利益な世論煽動を行政批判・長文連続投稿
自己サイトへ誘導などを伴って行う行為が目にあまりますので
「反論」をさせて頂いております。
目の敵というのは虚偽発言ですから【謝罪】願います。

>特定スレッドだけを目の敵にする目的である、
>現在のローカルルールを一旦廃止したいと思っています。

目の敵ではありません。不利益な世論煽動を行政批判・長文連続投稿
自己サイトへ誘導などを伴って行う行為が目にあまりますので
「反論」をさせて頂いております。
目の敵というのは虚偽発言ですから【謝罪】願います。

442 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 14:14 ID:zC69czsV
>○制度・行政批判は社会・世論板 
>※ただし、建築士受験者や、受験経験者、受験関係者が集まるこの場での
>問題提議や議論を行う場合は、この限りではない。

但し書きは、不利益な世論煽動を行う者の温床となる可能性がある
ので反対です。但し書き以降を削除ください。

443 :名無し組 ◆8hmQSlfTqY :04/08/15 14:15 ID:???
うっさいやつだなぁ。
ストーカーかストーカーでないかは被害者の認識がまず有って、
それが妄想や言いがかりでないかを公的=警察・裁判所が判断、
認められれば晴れてストーカー認定、そして対処ってのが偽議長が
固執する、2chルールより上の日本の国の法律(条例)でしょ。

あくまで2ch内で、というなら2chのルールを守れよ。
あくまでこの板のこのスレで論議したいなら、ここでのローカル
ルールを守れよ。
法律や、もっと下げて言うなら学校の校則と同じだろ。
守ってないやつが異議申し立てや改革案出す資格はないんだよ。

で、守ってたと言い張るならば、だ。
誰の判断なら納得する訳?
板・スレの人間の多数決で言うなら、被疑者不在で不起訴だけど?
アンケート取ってみるか?
結果が被疑者不在で満場一致しても、自称被害者は認めんわな。
結局は公的な警察に持ってって、裁判で判断してもらえって
ことじゃん。

結果は「警察へ」はい、議論の余地ナシ。

言っとくが、被害者が裁くのは私刑よ、日本の法律じゃね。

444 :◆pOkjGG6YyY :04/08/15 14:16 ID:VQuRxi2N
改竄著しいので再掲します。

ローカルルール変更の提案をしまつ。(前半のみ)

★土木・建築板は学問系です★
■業界の話は建設・住宅業界板へ
■制度・行政の話は社会・世論板へ
■資格・試験の話は資格全般板へ

これと今まで議論されてきた強制ID制を提案しまつ。

連投規制は反対意見も複数あるので保留で。


445 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 14:18 ID:zC69czsV
>○固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
>閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・
>独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では全て削除または移動対象


上記は2chの削除ガイドラインに定められているのでローカルルール化は不要です。

446 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 14:20 ID:zC69czsV
>○掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
>利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象
>※特定人物に対する、ネットストーキング行為やコテハン叩きは厳禁

上記も概ね「削除ガイドライン」で網羅されますのでローカルルール化
は不要です。

447 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 14:22 ID:zC69czsV
>※自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です。
>ただし、話の流れに沿ったURLの表示は、とても情報交換には有益であり、
>禁止されるものではありません。

話の流れに沿わせる事は自作自演で可能である為、但し書き以降の
内容については、判断が出来ないため削除してください。

448 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/15 14:22 ID:IiBFM5k5
これにて土木板における議長=のむキチ問題は全て解決しました。
ストーカーも犯罪者問題も解決しました。

もう相手してやれないので議長も自分の世界へお帰り下さい。

449 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 14:23 ID:zC69czsV
>※連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です。
>ただし、妨害レスが行われた場合の話題の軌道修正のため行われるものに関して、
>制限されるものではありません。

「会話」で成り立つメディアではいかなる場合も連続コピペは不要なので
全文削除してください。


450 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 14:26 ID:zC69czsV
>上記賛成であり、特に、
>> ■資格・試験の話は資格全般板へ
>の議論を進めて参りたいと思いますが、いかがでしょうか?


試験内容は学術的内容まで網羅される為、一概に板違いと断定する
事は難しいのでローカルルール化は不要と考えます。

451 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 14:28 ID:zC69czsV
>【賛成理由】
>現在特定人物が当板で長年にわたるネットストーキング行為を受けているが、
>そのことも解消できるのでは?と期待しております。


>>378
に示す経緯により、ストーカー行為でない事は明白なので
議長に対して、正式に謝罪を要求します。


452 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/15 14:29 ID:IiBFM5k5
バカ>議長>>>>自治住人>超バカ

お〜〜〜〜〜い! ひよこ〜〜〜〜!
自治住人がパクパク釣られてま〜〜〜す!
頭がお留守みたいで〜〜〜〜〜す!!

ここの自治スレは 釣 り 堀 で〜す〜かぁ〜〜〜〜〜〜??
珍しいタイプの自治ですな、わっはっはっはっは

453 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/15 14:32 ID:zC69czsV
>【削除廃案理由】
>これはどうやら特定人物の排除が目的だったようであり、
>特定スレッド以外の制度・行政、業界関連のスレッドへは、
>議論妨害のレスは皆無であることから、特定スレッドへの
>議論妨害、および特定人物の排除が目的ですので、
>速やかに一旦廃止するべきです。

匿名掲示板なので、特定人物は存在しないので
当然特定人物の排除も存在しないわけです。

実名・電話番号・住所などが公表されてしまった場合には
削除ガイドラインに基づいた対処をすれば良いので廃止の
必要性も全くありません。

454 :名無し組:04/08/15 15:34 ID:???
お仕事完了ですか?>>448



455 :名無し組:04/08/15 21:37 ID:???
鉄筋屋が終わったつってるからそろそろまとめればぁ

456 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/15 21:54 ID:W3u6JZZL
はい、そろそろまとめましょうか(w

>(自称)自治スレ議長氏
貴方がここ数日の間に主張した事象で
他者が認められた案件はどれだけありますか?
ご自分で箇条書きにしてご自分で見直してください

いたずらにログを流すだけの連投行為であれば
貴方の発言は自治スレ埋め立て荒らしと認めざるを得ません

 誰もが自由に発言できる匿名掲示板に於いて
 貴方の発言を肯定する意見が出ていないことは
 貴方が誰からも支持されていない事を裏付ける
 動かしがたい事実です
 何故支持されていないかをご自分でお考えください

反論があればどうぞ>自治スレ議長氏

なお、自治スレ議長氏に対する意見を書いても
時間と労力とログの無駄になるような気がしたりしなかったり…
同意頂ける方は、暫く書き込みをご遠慮頂ければと思います

457 :カリスマ納税者:04/08/15 21:58 ID:???
一斉清掃のおばちゃん。頑張ってますね。




458 :道産子:04/08/15 22:08 ID:???
F舘氏の名誉回復も要求する!

459 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 22:17 ID:MBA0NZ2E
>>456
> はい、そろそろまとめましょうか(w

【再確認】
強制IDについては、私自身、何年も前から念願していることであり、
IDを隠蔽したネットストーキング行為やコテハン叩きなど、馬鹿な書
き込みも減ってほしいのですが、 ただ、今までの発言者は、現在も
特定のスレ住民のような気がしますので、
2004年8月17日(火)まで待ち、議決とさせていただきます。

【確認】
■資格・試験の話は資格全般板へ

このローカルルール変更案に対する異議は、今のところ一名でしょうか?
本日より1週間後の2004年8月22日(日)まで待ち、議決とさせていただきます。

■連投規制は反対意見も複数あるので保留でいいでしょうか?

460 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 22:24 ID:MBA0NZ2E
ローカルルール
■制度・行政批判は社会・世論板へ
についてですが、

おい!糞役人かかって来い!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1040772961/
許せない役所からの言葉【絶対に訴えてやる】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1047223077/
や、あと法令改正スレッド、
そして、業界の話しのスレッドが多数存在しますが、
まったく削除依頼や迷惑だとする書き込みが見当たりません。
よって明らかに、特定スレッドだけを排除する目的であったと断言できます。

特定スレッドや特定の個人の排除だけの目的だけにローカルルールを作成しては
いけません。

そもそも土建学問に関する話題の多くは、密接に制度・行政に関連し、
完全には分離排除できるものではありません。
制度・行政関連の話題を排除すると、我々専門家同士の議論の場がなくなります。

よって、現在のローカルルールを一旦廃止したいと思っています。

461 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 22:29 ID:MBA0NZ2E
>>442
> >○制度・行政批判は社会・世論板
> >※ただし、建築士受験者や、受験経験者、受験関係者が集まるこの場での
> >問題提議や議論を行う場合は、この限りではない。
> 但し書きは、不利益な世論煽動を行う者の温床となる可能性がある
> ので反対です。但し書き以降を削除ください。

貴方が、不利益な世論煽動だと感じるならば、スレッドなりサイトなりを
立ち上げて、反論すればいいのでは?
ローカルルールを利用しての、貴方の気に食わない言論妨害目的は無効です。
建築士受験者や、受験経験者、受験関係者が集まるこの場での問題提議や
議論ができなくなることの方がデメリットです。再考願います。

462 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 22:33 ID:MBA0NZ2E
>>447
> >※自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です。
> >ただし、話の流れに沿ったURLの表示は、とても情報交換には有益であり、
> >禁止されるものではありません。

> 話の流れに沿わせる事は自作自演で可能である為、但し書き以降の
> 内容については、判断が出来ないため削除してください。

自作自演については、ID制やIP制を導入しても今のIT技術では不可能であり、
その不可能なことを追求するよりも、話の流れに沿ったURLの表示は、とても
情報交換には有益であり、URL機能を否定することの方がデメリットです。
この掲示板は、URLリンク機能が設定されており、この板だけ無効にするのも
どうでしょうか?再考願いますでしょうか?

463 :名無し組:04/08/15 22:33 ID:???
ぜんぜん解決してねーぞ鉄筋屋ー


464 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 22:38 ID:MBA0NZ2E
>>450
> >上記賛成であり、特に、
> >> ■資格・試験の話は資格全般板へ
> >の議論を進めて参りたいと思いますが、いかがでしょうか?

> 試験内容は学術的内容まで網羅される為、一概に板違いと断定する
> 事は難しいのでローカルルール化は不要と考えます。

もちろんその通りですが、しかし現実的にどれだけ試験関連の学術的な
話題が展開されているのでしょうか?
たかが試験前の数ヶ月程度、過去問題中心の学習において、今後も学術的な
話題が展開されるとは、到底想定できません。

したがって、資格全般板においても多少はそういった話題もできないわけでも
ありませんので、資格の話に無関心な、議論妨害者との決別にもなりますので、
ぜひ再考をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

465 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 22:42 ID:MBA0NZ2E
>>461
訂正

ローカルルールを利用しての、貴方の気に食わない言論妨害目的は無効です。

ローカルルールを利用しての、貴方の気に食わない言論に対する言論妨害、
言論妨害の目的は無効です。


466 :めぐ(ほんとは麻子):04/08/15 22:50 ID:7xLfj2Lu
>>436
>改竄ではなく、質疑項目に不備があり、訂正させていただき、ご返答させていただきました。

質問です。あなたが建築士を受験された時に、自分が気に入った内容が5択に
なかったとき、6番目を追加したのですか?そうやって一級建築士を取得したのですね。
なんとなく納得しました。
でも、「改竄」と「訂正」を同じ風に捉えるなんて....すごい建築士ですね。
なかなかいないと思いますよ


>>464
毎度同じパターンですね。また堂々巡りしたいのでしょうか?
昨日、言いませんでしたっけ?「人に自分の主張を聞いてもらうには」
まだ理解できませんか?私の言い方がわかりずらいのかしら?


467 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 23:03 ID:ADBtUqyN
自治スレ議長さん、

あなたは、皆さんからの質問「自治スレ議長とBOBBYの関係」について答えていらっしゃいませんが、
答えられないということは

「自治スレ議長とローカルルールに違反した迷惑な投稿をつづけるBOBBYは同一人物」
だと解釈してよろしいのですね。

以降自治スレ議長の明確な回答が無い限り、そのように解釈をさせていただきます。

468 :名無し組:04/08/15 23:04 ID:???
鉄筋屋に煽られんぞー

469 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/15 23:06 ID:W3u6JZZL
>>459-465(除く>>463)自治スレ議長氏

度重なるコピペ連投のみで議事進行の意思があると
認められないため、やむを得ず>>456を再掲します

> 誰もが自由に発言できる匿名掲示板に於いて
> 貴方の発言を肯定する意見が出ていないことは
> 貴方が誰からも支持されていない事を裏付ける
> 動かしがたい事実です
> 何故支持されていないかをご自分でお考えください

>反論があればどうぞ>自治スレ議長氏

追記
連投は迷惑ですので、簡潔に1レスにてお願いします

なお、書き込み自粛にご協力頂いている皆様には
ここで深くお礼を申し上げると共に
引き続きご協力頂けるよう改めてお願い申し上げます

470 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 23:14 ID:MBA0NZ2E
>>466
トリップとIDのどちらかを隠蔽した発言は、言論妨害、荒らし行為とみなしますので、
IDを隠蔽した馬鹿な書き込みはお止めください。

■2ちゃんねるガイド:基本
http://info.2ch.net/guide/faq.html
2ちゃんねるは、現在、全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。
◆はトリップ(一人でキャップ)で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
例 ハンドルネーム#***
***の部分に、貴方のパスワードを記入してください。

> 質問です。あなたが建築士を受験された時に、自分が気に入った内容が5択に
> なかったとき、6番目を追加したのですか?そうやって一級建築士を取得したのですね。

別に学科満点取らないと建築士になれないわけではありませんし、
昨年は、以下のようでした。
@ 学科U(法規)のNo.13・・・・・・複数の正答枝がある。 【枝⇒肢の間違い】
A 学科U(法規)のNo.15・・・・・・正答枝がない。 【枝⇒肢の間違い】

> 昨日、言いませんでしたっけ?「人に自分の主張を聞いてもらうには」

このスレにおいては、トリップとIDのどちらかを隠蔽した発言は、基本的には読まないです。

471 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 23:18 ID:MBA0NZ2E
>>469
> 連投は迷惑ですので、簡潔に1レスにてお願いします

連投は私も避けたいですが、質疑が多いので、ご理解を。
一度相手の立場に立ち、ご理解ください。

【再度】
> >1)貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?
> 板違いですので他の適切な板でどうぞ

では貴方が答えていただける板なりスレッドなりをご紹介ください。
そちらにてご返答を書いていただき、お知らせください。

そしてできましたら、貴方のメールアドレスを教えていただけませんでしょうか?

472 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 23:22 ID:MBA0NZ2E
>>467
> 「自治スレ議長とローカルルールに違反した迷惑な投稿をつづけるBOBBYは同一人物」
> だと解釈してよろしいのですね。

b氏については、特にローカルルールに違反していません。
現在のローカルルールについては、過去に私が書いた以下の内容でいいのでは?
と思いますので、土建板のネットストーキング行為の問題を最優先させたいと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> スレッドには試験行政の批判が目的では無いと書かれながらも
> 延々と自己の主張ばかりしているスレッドがあります。

個人の考え方や、表現方法にまで、制約できるものでもありませんし、
表現の自由を定義する憲法に抵触すると思いますので、放置でいいのでは?
あなた自身が関心のないスレッドに入り込んで苦情を言う類ではないと判断いたします。

> みんなの2chならば自己の主張ばかり繰り返すスレッドは削除すべきだと思います。

皆さん、自己主張だらけのような気がするのですが、いかがお考えでしょうか?

> さらに自己サイトのURLを最初に記載しているなど、個人的な占有だと思います。

自己紹介程度のURLは、そんなに害を及ぼすようなものではないと思います。
よって自治スレで取り上げるような問題ではないと思いますが。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

473 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/15 23:29 ID:ADBtUqyN
>>467の質問に対しての>>472の回答について

明確な回答を避けられたようですので、
>>467にあるとおり、「自治スレ議長とBOBBYは同一人物」だと断定させて頂きます。

以降の進行はひよこ組さんにお任せしますが、
迷惑な投稿を繰り返す者に対して、毅然とした厳しい対応をとるべきだと思います。

474 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/15 23:29 ID:MBA0NZ2E
b氏の発言いついて

■b氏の発言内容に異議がある方

その場で反論すればいいのです。
もしくは、スレッドなりサイトなりを立ち上げて反論すればいいのでは?

■b氏の話題に無関心な方

言論妨害せず、無視していただき、他に興味のあることに傾注して、
豊かな人生をお送りください。

■b氏の言動を迷惑と感じる方

人それぞれ考え方が違うものです。
共存共栄を目指すべきであり、それを理解せず、
ネットストーキング行為といった違法行為を行うなど論外です。
そして、ローカルルールをいじくり、それを新たな誹謗中傷する
道具にされては困ります。


475 :めぐ(ほんとは麻子)◇7xLfj2Lu:04/08/15 23:42 ID:7xLfj2Lu
>>470
随分上からものを見るような言い方をされるのですね。
友達にもそんな話し方をされているんでしょうね。お友達、減っていませんか?

そんな高飛車だと、あなたのせっかくの意見は「見て」しかもらえませんよ。
あ、あなたも人の意見を「読みません」という人ですものね。
「見て」もらっても「読んで」もらえないと、寂しくないですか?

あと、家族とか友人とかに、あなたのそういう姿勢をしてきされたことはないですか?
もし、言われていないとすると、「言ってもらっていない」のかも
しれませんよ。


476 :めぐ(ほんとは麻子)◇7xLfj2Lu :04/08/15 23:46 ID:7xLfj2Lu
>>471
>そしてできましたら、貴方のメールアドレスを教えていただけませんでしょうか?
なんか、キモい。人のメールアドレス聞いて、どうするのでしょうか?
こういう人って、居酒屋で隣にいる異性に、平気でメールアドレスきくのでしょうね。

なんか、まじキモいですね。大丈夫ですか?



477 :名無し組:04/08/16 00:19 ID:jtWu/A3p
IDなんて自宅・会社・ネットカフェ・家電店・友達の家・・・などで書き込めば無意味だろう
複数のプロバイダー契約もありえるし。

478 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/16 00:26 ID:OldwdczX
>>477
おっしゃるとおりですね。

犯罪であるネットストーキング行為の書き込みや、自作自演については、
ID制やIP制を導入しても今のIT技術では不可能であり、ただ、何割かは、
そういった犯罪や迷惑な書き込みは削減できるのでは?と期待しております。
個人的には、書き込みに限り、会員制にするべきだと思いますし、
やがて時代が進めば、会員制ではない掲示板はネット上になくなるかもしれません。

ですので、強制IDについては、私自身、何年も前から念願していることであり、
IDを隠蔽したネットストーキング行為やコテハン叩きなど、馬鹿な書
き込みも減ってほしいのですが・・・

479 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/16 00:34 ID:OldwdczX
>>419
> >>378
> に示す経緯により、ストーカー行為でない事は明白なので
> 議長に対して、正式に謝罪を要求します。

私は、貴方様のように、きちんとした反論すべてをネットストーキング行為だと
申し上げているのではありません。
まじめな表現で書き込まれる方に対しては、まじめな表現でご回答させていた
だいております。

分かりにくいと思いますので、以下のように、b氏がこの掲示板に不在だったころの、
ほぼ毎日のネットストーキング行為の例示をさせていただきます。
建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見17 !!より
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
176 名前:季節的に糞コロの発病の時期か?学科製図にて[] 投稿日:04/07/19 19:14 ID:UEnx0aZ6
175 名前:HNからしてウンコ臭くない?[age] 投稿日:04/07/19 16:11 ID:???
172 名前:名無し組[age] 投稿日:04/07/18 10:46 ID:???
BOBBYの設計事務所教えて 遊びに行くから。
171 名前:名無し組[あげ] 投稿日:04/07/17 23:08 ID:???
BOBBY、たまには人から認められてみろw
170 名前:お気楽でもBOBBYを捕獲[あげ] 投稿日:04/07/17 23:07 ID:???
169 名前:BOBBYを捕獲[あげ] 投稿日:04/07/17 23:06 ID:???
168 名前:名無し組[あげ] 投稿日:04/07/17 23:04 ID:???
BOBBYよ、いじめられたいのか?
167 名前:出没時間が一緒だな。[] 投稿日:04/07/17 23:03 ID:JhWQhT+e
164 名前:犬![sage] 投稿日:04/07/17 20:18 ID:???
163 名前:はやく訴えられろ!BOBBY![あげ] 投稿日:04/07/17 02:48 ID:???



480 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/16 00:35 ID:OldwdczX
160 名前:名無し組[age] 投稿日:04/07/14 18:27 ID:???
馬鹿BOBBYは、また日本語を間違えてる。
159 名前:挙句思い切りスルーされ、必死でコピペレスするBOBBY[age] 投稿日:04/07/14 18:15 ID:???
158 名前:ウラ指導にて、意味のない書き込みで荒らすBOBBY[age] 投稿日:04/07/14 18:13 ID:???
157 名前:名無し組[age] 投稿日:04/07/14 18:11 ID:???
冒険野郎ときょうこうとペンギンを妬んで陥れようとしてるのはBOBBYしかいないよね。
156 名前:BOBBY、冒険野郎氏のHNを騙ってお気楽サイトを荒らし中[age] 投稿日:04/07/14 17:19
156 名前:BOBBY、冒険野郎氏のHNを騙ってお気楽サイトを荒らし中[age] 投稿日:04/07/14 17:19
154 名前:犬![sage] 投稿日:04/07/13 21:06 ID:???
Re: 建築士試験FORUM、BOBBY来い カリスマ建築士 - 2004/07/13(Tue) 20:44 No.9754
153 名前:犬![sage] 投稿日:04/07/13 21:06 ID:???
建築士試験FORUM、BOBBY必死だな 投稿者:カリスマ建築士 投稿日:2004/07/13(Tue) 20:31
151 名前:BOBBYがまた成りすまし 結果”削除”[age] 投稿日:04/07/12 10:44 ID:???
149 名前:名無し組[sage] 投稿日:04/07/10 20:16 ID:???
建築士試験FORUM BOBBYのようになっちゃー人生おしめーさ。
147 名前:そして、本人登場で呆れられる。BOBBYの悪質荒らしが明らかに![sage] 投稿日:04/07/10 15:33 ID:???
144 名前:名無し組[???] 投稿日:04/07/10 11:38 ID:???
一級あきらめて宅建の勉強でもはじめたっぽいですね。
145 名前:名無し組[sage] 投稿日:04/07/10 14:00 ID:???
ボビーの正体、古D真という噂。

481 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/16 00:35 ID:OldwdczX
146 名前:BOBBYが学科製図で成りすましによる荒らし[sage] 投稿日:04/07/10 15:32 ID:???
143 名前:これも糞BOBBY↓ さっさと逮捕されろ[age] 投稿日:04/07/09 20:37 ID:???
142 名前:BOBBY、いい加減荒らすのやめろよ お気楽サイトにて[age] 投稿日:04/07/09 20:36 ID:???
141 名前:名無し組[age] 投稿日:04/07/09 11:12 ID:???
BOBBYさん、建築士詐称は詐欺罪ですよ。
140 名前:名無し組[age] 投稿日:04/07/09 10:38 ID:???
これでミッキー=菊川・怜いのち=BOBBYと確定したわけだ。
139 名前:BOBBYの荒し 学科製図.comにて[age] 投稿日:04/07/09 10:23 ID:???
138 名前:名無し組[age] 投稿日:04/07/09 10:11 ID:???
馬鹿BOBBYちゃん、他人のふりして自分を叩くのは気持ちいい?
135 名前:建築士試験FORUM BOBBY懲りずによくやるよ。[sage] 投稿日:04/07/08 23:58 ID:???
FORUM BOBBYは何やっても中途半端。
おい、偽講師Tarosaはどうしたんや。ぷっ たんなるオナニーママごとか。
ぷっ。少しでも悔しさと恥ずかしさがあるんやら、合格してミロや。
計画で足切りにならんとな。
そして能無しのくせに資格ハンターとばかりに数打つんじゃないぞ。
なんたっておまいは並みの人間の半分の脳なんやからな。ぷっぷっ。。。
130 名前:名無し組[sage] 投稿日:04/07/07 22:46 ID:???
ご苦労さんBOBBY。
128 名前:名無し組[sage] 投稿日:04/07/07 21:37 ID:???
FORUM BOBBYよ。いつまで続くのかその幼弱行為。
126 名前:馬鹿BOBBYちゃんこっちでもハケーン 学科製図.comにて[age] 投稿日:04/07/07 19:03 ID:???
125 名前:馬鹿BOBBYちゃんハケーン お気楽サイトにて[age] 投稿日:04/07/07 19:03 ID:???
121 名前:名無し組[] 投稿日:04/07/07 10:34 ID:EHedjf5p
ボビの顔写真UPしてください。

482 :名無し組:04/08/16 02:03 ID:???
当板のネットストーカー被害について語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/


483 :名無し組:04/08/16 03:33 ID:???
>>480
>>481
いままで自分のしてきた悪行の報いだよ。

484 :捨てトリップ ◆lxS6MpfANs :04/08/16 07:47 ID:4DQmDX8Z
漏れ盆休み厨なもんで久しぶりにこの板を覗いて見たが、
自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 って基地外だな。
自分が言いたい事言ってるだけでぜんぜん議長じゃないジャン。

トリップをつけてみたが読んでもらえるだろうか。
sageでたいけどID出すためにやむなくageたしね。
ちなみにトリップの文字列は「馬鹿議長」。(藁


485 :捨てトリップ ◆lxS6MpfANs :04/08/16 07:49 ID:4DQmDX8Z
なんかIDが微妙にDQN・・・(鬱

486 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/16 09:54 ID:FqhcLjIe
>>471
>では貴方が答えていただける板なりスレッドなりをご紹介ください。
>そちらにてご返答を書いていただき、お知らせください。

そちらで指定どぞー
ただし、私が答える義務がある理由も添えてください

>そしてできましたら、貴方のメールアドレスを教えていただけませんでしょうか?

私は貴方のこの発言に、著しい不快感を覚えました
これこそが貴方のいう「ネットストーカー行為」では?

この件については、以後、専用議論スレへ移動します
レスはあちらでお願いします

487 :名無し組:04/08/16 10:02 ID:???

自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 = 建築士試験forum 主宰 野村昭彦[BOBBY]


なわけですが、こいつは本当にキチガイでキモい人間だと思いました。
こんな奴はさっさと排除されるべきだと思います。  以上

488 :名無し組:04/08/16 16:51 ID:???
>>479>>480>>481

それは2ch以外のサイトのB氏の発言でしょう?
B氏の発言には変わりは無いのか・・・・。



489 :名無し組:04/08/16 21:04 ID:???
>>448
終わったんじゃねーの? 散らかしてやりっぱなしか。

490 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/17 00:31 ID:ZfJ9m7XT
>>459
【再確認】
強制IDについては、私自身、何年も前から念願していることであり、
IDを隠蔽したネットストーキング行為やコテハン叩きなど、馬鹿な書
き込みも減ってほしいのですが、 ただ、今までの発言者は、現在も
特定のスレ住民のような気がしますので、
2004年8月17日(火)まで待ち、議決とさせていただきます。

【再確認】
■資格・試験の話は資格全般板へ

このローカルルール変更案に対する異議は、今のところ一名でしょうか?
2004年8月22日(日)まで待ち、議決とさせていただきます。

■連投規制は反対意見も複数あるので保留でいいでしょうか?

491 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/17 00:32 ID:ZfJ9m7XT
強制IDについては、本日が締め切りですので、よろしくお願いいたします。

492 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/17 00:38 ID:ZfJ9m7XT
>>482
>>483
>>487
>>488
>>489
ひよこ組 ◆44uJ1pz5J君ののご提案どおり、ハンドルネーム、トリップ、IDのいずれかを
隠蔽した発言は、この自治スレッドでは、言論妨害、荒らし行為とみなしますので、
ハンドルネーム、トリップ、IDを隠蔽した書き込みはお止めください。

■2ちゃんねるガイド:基本
http://info.2ch.net/guide/faq.html
2ちゃんねるは、現在、全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。
◆はトリップ(一人でキャップ)で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
例 ハンドルネーム#***
***の部分に、貴方のパスワードを記入してください。

493 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/17 00:43 ID:ZfJ9m7XT
>>484
> トリップをつけてみたが読んでもらえるだろうか。

ご協力、ご理解ありがとうございますm(_"_)m

> ちなみにトリップの文字列は「馬鹿議長」。(藁
> 自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 って基地外だな。

この自治スレッドでは、言論妨害、荒らし行為、暴言等はお止めいただき、
速やかに謝罪を要求いたします。

> 自分が言いたい事言ってるだけでぜんぜん議長じゃないジャン。

貴方様のように、言論妨害、荒らし行為、暴言を行う者がいますので、とりまとめが大変です。
ご理解ください。

494 :名無し組:04/08/17 00:44 ID:???
この馬鹿自分が申請しようとか考えてるんだろうな。
「ボクが議長としてまとめました!」か。


つくづく虚しい男だ...

495 :名無し組:04/08/17 00:54 ID:???
>>494
その虚しさが人並み程度わかる男なら(ry

496 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/17 01:00 ID:ZfJ9m7XT
>>486
【再度】 貴方の定義するネットストーカーとはなんでしょうか?

> そちらで指定どぞー

ではこちらで。

> ただし、私が答える義務がある理由も添えてください

私が主張する「ネットストーカー行為」という意味をご理解いただいていないのか、
もしくは、認識のずれ等があるのでは?と思い、お尋ねしております。

> >そしてできましたら、貴方のメールアドレスを教えていただけませんでしょうか?
> 私は貴方のこの発言に、著しい不快感を覚えました

なぜ著しい不快感を覚えたのか、よく分かりませんが?
貴方のこのスレにおける過去の言動から察すると、この公開された掲示板では、
ネットストーカーなど周囲を気にして、なかなか冷静に考えていただけないのでは?
と思い、一度個人的にコミュニケーションができたらと思い、ご提案させていただい
ております。
ネットストーカーに対しても、本来は毅然とした態度で表現される方なのかな?と思い、
個人的に意見交換できれば、少しは距離が縮まり、相互理解が深まるのでは?
と期待しておるところでございます。
再考願いますでしょうか?よろしくお願いいたします。

497 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/17 01:08 ID:ZfJ9m7XT
> これこそが貴方のいう「ネットストーカー行為」では?

インターネットを媒介として相手に嫌がらせなどをし、精神的な被害を加える行為
ネット上で特定の相手を追いまわす事。

例えば、掲示板にレスを執拗に書いたり、無い情報を勝手に言いふらしたり、
リアルワールドの世界と同じく、ネット上に存在する"つきまとい者"です。
しかし、ストーカーのような恋愛感情やその他の行為への感情ではなく、
ネットで人に不快感を与える事に至福の喜びを感じる人たちです。

相手に直接つきまとって嫌がらせをしたり、人の体に直接危害を加えるストーカー
とは異なり、インターネットを介して相手につきまとったり、嫌がらせをしたりします。

この時代、パソコンの普及率に比例するかのようにこのネットストーカーが急増
しています。
インターネットの世界は、匿名性・利便性があるので人々の解放区と
されていますが、それだけに罠が多いのが現状です。

ストーキングは、実際に「他人を監視する」行為で、ネットストーキングは、
「インターネット上で他人を監視したり、他人を冒涜したり」するプライベ
ートへの侵害行為を指します。

2chの『ネットウォッチ』板・・・意訳すれば『ネットストーキング』板だろうか?
この掲示板では、ほとんどのスレッドが個人や個人HPをストーキングする目的で立
てられている。

ネットストーキングは、実は割にあわない犯罪です。
収益がない上、捕まったら予想外に重い刑が待っています。

498 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/17 01:12 ID:ZfJ9m7XT
>>486
> この件については、以後、専用議論スレへ移動します
> レスはあちらでお願いします

ルール、議論の優先順位としましては、法律>2ちゃんねる>土建板
といったことはお分かりだと思います。

主犯格である自己中 ◆pPfyNWonAM 君のアンチボビスレや
ボビスレ関係スレッドには投稿しない宣言を受け、
現在の議題である、土建板のネットストーキング行為の撲滅を
期待し、しばらく様子を見させていただきたいと思いますが、
自己中 ◆pPfyNWonAM 君の主張する、自己中 ◆pPfyNWonAM 君以外の
土建ネットストーカーの存在、および土建板のネットストーキング行為を
行わないとする旨の宣言などがない現在、引き続き、
土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する議論を行って参りたいですので、
この自治スレにて、皆様ご意見をよろしくお願いいたします。

499 :名無し組:04/08/17 01:12 ID:???
法の解釈ができない奴

500 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/17 01:14 ID:ZfJ9m7XT
>>486
> これこそが貴方のいう「ネットストーカー行為」では?

分かりにくいと思いますので、以下のように、b氏がこの掲示板に不在だったころの、
ほぼ毎日のネットストーキング行為の例示をさせていただきます。
建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見17 !!より
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
36 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [sage] 投稿日:04/06/24 21:28 ID:???
馬鹿BOBBYがいるの? おーーーい!馬鹿BOBBYちゃん。元気だった?
今のお薬はお前に合ってるか?いいお医者さん見つけましたか?
一級建築士の試験勉強ははかどってますか? お話しましょう!出ておいで。
40 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [sage] 投稿日:04/06/24 21:37 ID:???
なーんだ、いるじゃん。今日はなにそれ?どんな設定のキャラなの?教えて。
43 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [sage] 投稿日:04/06/24 21:45 ID:???
俺も読んでてワラタよ。BOBBYの脳内ではそういった
221 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [age] 投稿日:04/07/26 23:07 ID:???
馬鹿BOBBYちゃん、今年はどうだったの?
223 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [age] 投稿日:04/07/26 23:29 ID:???
もう今日はからかわないよ。試験で疲れたでしょ?
今日はいつものように遊びなさい。でもさ、嘘と逆恨みしか馬鹿BOBBYちゃんには
無いでしょ?それで満足なの?
229 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [age] 投稿日:04/07/27 12:17 ID:???
馬鹿BOBBYちゃんは朝まで起きてたみたいだね。
今ごろは、おねんねかな?この真っ昼間にw
まだ無職、あるいは親元なんだねー。。。。。

501 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/17 01:14 ID:ZfJ9m7XT
237 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [sage] 投稿日:04/07/30 21:23 ID:???
他スレ(BOBBY関係)で、空気読めないBOBBYに限りなく近い
又はBOBBYの脳内君を相手にしてきました。
238 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [age] 投稿日:04/07/30 21:23 ID:???
238 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [age] 投稿日:04/07/30 21:23 ID:???
240 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [sage] 投稿日:04/07/30 21:28 ID:???
ここに何しに来たの?
257 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [sage] 投稿日:04/08/04 11:36 ID:???
馬鹿BOBBYちゃんは朝の5時まで起きてたのかよw
あいつ、何年間無職を貫いてんだろ?
260 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [sage] 投稿日:04/08/04 20:18 ID:???
BOBBYが昨日から狂いっぱなしじゃん。
やっぱり、あいつにとって2chは生活であり社会なんだよ。
死にそうなくらい必死なんだもん。多分、頭に血が上って口に泡を溜めてるよw
削除はされないだろうけど、もし削除されたら大変だよ。荒れると思うよ。
三十路過ぎた大人が、2chのスレごときであんなに必死になるのは・・・・不憫だよなあいつ。
262 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [sage] 投稿日:04/08/04 20:29 ID:???
俺もそう思ったw それ見た時、笑っちゃたもん。
263 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [sage] 投稿日:04/08/04 20:30 ID:???
もしかして、「あのIP」が出ちゃうからなんじゃない?
306 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [age] 投稿日:04/08/06 12:28 ID:???
自治スレがやたら伸びてるがw
馬鹿BOBBYちゃんは時期によって、みんな俺に見えたりきょうこうさんに見えたりと忙しそう。
なんだかかわいそうになった。あれも一種の・・・(ry
かわいそうに思ったところで馬鹿BOBBYちゃんがおりこうさんになるわけではないから関係ないけど。
318 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [sage] 投稿日:04/08/07 16:56 ID:???
おーい!相手間違えてるぞ〜。カチンと来ても深呼吸w
最近の馬鹿BOBBYちゃんを見たらなんだか不憫に思えてさ。
336 名前:自己中 ◆pPfyNWonAM [age] 投稿日:04/08/08 14:59 ID:???
見たよ〜。かわいそうになった。

502 :名無し組:04/08/17 01:16 ID:???
どこぞの鉄筋やぁ〜!どうしてくれんのこれ?スカしてかっこつけた割には結果がこれかよ?そんで逃げか?
なら最初から絡むなよと。


503 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/17 01:16 ID:WetjLu+T
えーと、自治スレ議長氏の自治スレ荒らしについては
一つずつ、積み上げていくのが近道かと
とりあえず自治スレ議長氏のこれまでの発言に対し
コピペ分についての証拠を列記しませんか?

同一内容のレスが複数個あれば、コピペとして報告できます
2ちゃんねる検索とか使える方のご協力があれば、とてもありがたいです

例:
同一コピペ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/1
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/2

みたいな感じで列記して報告いただければ、あらし報告板の
単独スレ・スクリプト/コピペ報告スレとか、自治スレあらし報告スレとか
へ持っていきますー(通常削除依頼も平行して行います)

板住人の報告→ログ掘り→ホスト晒し→アクセス規制
は、報告次第で可能だったりします(業界板で実績ありますー)

504 :名無し組:04/08/17 01:18 ID:???
>>503
おおおおお!!!でも明日仕事

505 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/17 01:21 ID:WetjLu+T
自治スレのログは逃げませんので
お仕事が終わってから、ゆっくりどうぞー

私も、もう寝ます(w



506 :名無し組:04/08/17 01:22 ID:???
>>505
どの程度同一ならいいのかな?


507 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/17 01:23 ID:ZfJ9m7XT
>>503
> とりあえず自治スレ議長氏のこれまでの発言に対し
> コピペ分についての証拠を列記しませんか?

同様な質疑内容を書き込む質問者が問題なのでは?
わざわざ表現を変えて返答を書き込む必要はないと思います。

そんなことよりも、私の主張してる内容について、もう少しご理解を
よろしくお願いいたします。

508 :名無し組:04/08/17 01:25 ID:???
222 名前:名無し組 投稿日:03/05/19 19:58 ID:???
・投稿者/ 野村昭彦[BOBBY]
・投稿日/ 2002/04/10(Wed) 01:02:16

勝手なサイト批判を無視するわけにはいきません。

私が、きょうこう氏に対しての発言をやめろというより、
きょうこう氏に対して、なぜ
[ボビーと1回きっちり話しろ]という話にならないのか?

きょうこう氏アドレス
kentikusi_okirakusaito@msn.com
私は何度もメールを送っています。

コム再開を望むなら、再考お願いします。
きょうこう氏は、逃げ回らず、きっちり話をするべきである。


#[ボビーと1回きっちり話しろ]
  私は何度もメールを送っています。
>きょうこう氏は、逃げ回らず、きっちり話をするべきである。
苦痛で避けている人間を追い回すBOBBY。ストーカーじゃないのか?


509 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/17 01:25 ID:ZfJ9m7XT
>>494
>>495
>>499
>>502
>>504
>>506
ひよこ組 ◆44uJ1pz5J君ののご提案どおり、ハンドルネーム、トリップ、IDのいずれかを
隠蔽した発言は、この自治スレッドでは、言論妨害、荒らし行為とみなしますので、
ハンドルネーム、トリップ、IDを隠蔽した書き込みはお止めください。

510 :これストーか? ◆fb7rmHuans :04/08/17 01:27 ID:X14H+4YK
276 名前:名無し組 投稿日:03/05/31 02:00 ID:???
>じゃぁなんでBOBBYがきょうこうを嫌いになったかっていうと
>きょうこうがBOBBYに攻撃的だったからなんじゃないの?

きょうこう君に関しては、好きも嫌いもありませんが、
私に対しては、上記の通り、対抗意識丸出しであることは確かであり、
そういった事象があるため、周りが騒ぎ立てるのです。

>BOBBYはそれできょうこうを「2度と許さない」とかなっちゃったでしょ。

2度と許さないわけではありませんが、今日現在においても、
釈明も謝罪もありません。
私からは、メールを送信したり、アプローチはしておりますが、
きょうこう君からは、一度も腹を割って話し合おうとはしません。
常に逃げ回っております。
私は、いつか必ず実際に会って話をしようと思っています。

>それと今のBOBBY vs 2ch住人はおんなじ構図だよ。
       
メールもよこさず、掲示板上でも、こそこそハンドルも掲げず、
まともに話し合おうという姿勢がない限り、なかなか問題解決には
至らないと思います。


511 :これストーか? ◆fb7rmHuans :04/08/17 01:31 ID:X14H+4YK
>>503

時間があれば協力するよ。

>自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6

子供ですね。これがあなたに対する素直な意見。意味は自分で考えて。


512 :これストーか? ◆fb7rmHuans :04/08/17 01:35 ID:X14H+4YK
>>500
>>501
そんだけ?ふつーじゃん

513 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/17 01:44 ID:ZfJ9m7XT
>>512
> そんだけ?

これだけではありません。
ごく一部です。

> ふつーじゃん

貴方は、どういった感覚の持ち主か分かりませんが、
一度被害者側に立ってみてはいかがでしょうか?

ほぼ毎日のネットストーキング行為といった継続性を示しております。
この2ちゃんねるにおいては、ご存知の通り、b氏は、各試験終了後や、
各合格発表時後といった、ある時期のみ訪れており、全く発言していないじきにおいても、
毎日の継続性、粘着性は、異常としか思えません。

いじめ、からかい、自己中心、ストレス発散、・・・そういった人間の悪の部分むき出しであります。

514 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/17 01:58 ID:ZfJ9m7XT
>>508
>>510
>>511
それは、b氏が、ただある事情で、一時期、何度かメールを送っただけであり、
毎日のネットストーキング行為といった継続性、粘着性を示しているわけではありません。
b氏は、各主要試験サイトの管理者とメールのやり取りをしておりますが、
きょうこう君だけは、連絡が取れず、サイト閲覧者からの連絡を無視する
サイト管理者は失格だと思います。

515 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/17 02:03 ID:ZfJ9m7XT
情報漏洩疑惑
不勉強、思い込みによる誤報
オフィシャルサイトのコピー
トップページの無断掲載の画像
資格学校模試、テキストの無断掲載の画像
他サイトのコンテンツのパクリ
NSに無許可の掲示板
過去問掲載による著作権法違反
掲示板での名前書き換え
他の掲示板の書き込みを転載
勝手なサイト批判
度重なる毎年の受験者に対する謝罪

こういったことすべては、サイト閲覧者からの連絡を無視する
きょうこう君自身に起因するものであります。

516 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/17 07:16 ID:GYa3ML0i
絶対評価になったとか昔は相対評価だったとか虚偽発言を繰り返す。
知佳・ハテナ・きょうこう・野村昭彦・BOBBY・番長・議長複数のコテハンを名乗り別人格を【装って】議論優位に行う卑怯者
「行政に対する怒りにより10点以上UP」という誇大・虚偽宣伝を行うメルマガ発行
JAEICのリンク規定の無視
あるサイト管理者から「もう書き込まないで」と言われているのに書き込む傲慢な態度
特定サイトの名指しストーカー的批判
法務の素人のくせに、著作権法違反だとしリンク禁止サイトと表示し他サイトを名指しで指図を行っている
論議妨害の同じ事連続コピペ
一定の知識水準に達しないものが資格を手にする可能性のある相対評価化を煽動する迷惑行為
賛同者を求めてない。問題提議だという割りに、反論があると必死に連続コピペで妨害したりする迷惑行為
上記のいずれの迷惑行為にも、何ら謝罪しない傲慢な態度

こういったことすべては、サイト閲覧者からの連絡を無視する
野村昭彦[BOBBY]君自身に起因するものであります。



517 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/17 10:33 ID:vPvo2VhU
>>503
[自治スレあらしの報告]

部分コピペのようですが
自治スレあらしによる執拗なローカルルール廃止の要求

記述内容
> 特定スレッドだけを目の敵にする目的である、
> 現在のローカルルールを一旦廃止したいと思っています。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/14
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/67
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/72
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/77
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/392
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/413
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/460


518 :名無し組:04/08/17 12:05 ID:???
>>513
BOBBYスレは富士川とかおらっち御殿場の投稿をコピペしてるが
それがストーキングと感じるつーのは本人だってことか。

519 :これストーか? ◆fb7rmHuans :04/08/17 12:08 ID:???
>>514
b氏ということは自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さんリアルの本人では無く
別人のがb氏が送ったと言うことですね。もし違うなら反論どうぞ。無い場合は
この通りだと言うことで理解します。

520 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/17 19:34 ID:zcTn3xEu
>>506
レスがまるっきりコピペならビンゴです
レスの中にコピペを交えてる場合は微妙かもです

>>517

賛同ありがとうございます&報告乙ですー
ざっと見ましたが、14 と 392 は同一コピペかと
他は「明らかなコピペ」としては報告できないかもです
なお、削除GL.6のコピペには
「同一内容を複数行かいたもの」も含まれるので
コピペをちりばめたレス(しかも連投)なら
削除対象として扱う削除人さんもいるかもです
(個人的にはXタン降臨キボンヌ)

521 :名無し組:04/08/17 20:36 ID:LjK9UauR
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-24h.html
土木・建築215レス(日)

四分の一はこのスレ・・素晴らしいでつ

522 :めぐ(ほんとは麻子)◇7xLfj2Lu :04/08/17 21:25 ID:NQzvlUme
昨日は「キモい」なんて言い方をして申し訳なかったです。
というか、相手と同じレベルになってしまった自分が恥ずかしいです。

でも、不思議なのはなぜここまで力説しても、だれも真面目に耳を傾けない
のでしょうか?言っている内容でしょうか?どうもそのようには思えません。

寧ろ、「見栄えのいいことを言って、裏から周辺を揺動させて、手柄だけは
自分が搾取する」という態度が(当人は隠しているつもりなのでしょうが)
ありありと見えてしまっているからではないでしょうか?

そろそろ、「相手に聞いてもらう為には、自分が何をしなければならないか」
をわかってもいいと思うのですが、その辺は如何でしょう?

 そ  ろ そ  ろ    わ か  っ て  よ   !!

523 :めぐ(ほんとは麻子)◇NQzvlUme :04/08/17 21:31 ID:NQzvlUme
人にメルアドを聞くのはいいけど、そこで嫌がらせの長文メールを
しまくって、ここで公開されたら、恥ずかしい思いをするのはいったい
誰なのかしらね?

だれか、公開しないかしら?
(私はお断りしますね。昔お客さんにストーカーまがいなことされて
その恐怖は身を持って知っています。なんか、同じような臭いが
するから私は怖いですね。自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さんとその
お客さん、本当に良く似てる。こわ.......

524 :めぐ(ほんとは麻子)◇NQzvlUme:04/08/17 21:43 ID:NQzvlUme
>>515
>情報漏洩疑惑
   なんの情報の疑惑ですか?
>不勉強、思い込みによる誤報
   だれかさんの事ですか?
>オフィシャルサイトのコピー
   特定出来ますか?
>トップページの無断掲載の画像
   だれかさんのHPのロボ○ンのバナ−は?
>資格学校模試、テキストの無断掲載の画像
   だれかさんのHPにある書籍表紙の無断掲載は?
>他サイトのコンテンツのパクリ
   「他サイト」を特定できますか?
>NSに無許可の掲示板
   「類似」「非類似」の区別はつきますか?
NとSでは「著名」ではないから、特定できませんよ。
>過去問掲載による著作権法違反
   著作権法を語るなら、「類似」「非類似」の概念位
   身につけてから話した方がいいと思いますよ。
>掲示板での名前書き換え
   ここで名前をいくつも使い分けている人、私知ってる。
   「改竄」して建築士を合格した人。
>他の掲示板の書き込みを転載
   だれかさん、得意よね?
>勝手なサイト批判
   これもだれかさん、得意よね?
   (自分の姿が鏡に映っているのがどうしてわからないのかしら?)
>度重なる毎年の受験者に対する謝罪
   だれかさん、少しは見習ったら?

なんか、漫談みたいですね、彼のコメントって!(というか、「鏡の中の孤独な自画像」ですよね。)

525 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/18 00:21 ID:IXVUjyhE
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/29

誘導お疲れさまですー
んでは、今年のお祭りも、カウントダウンを待つのみという事で…

526 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/18 00:41 ID:2wbziX4v
>>490
強制IDについては、昨日で締め切りとなりました。
強制IDに反対する方はいらっしゃらなかったので、
速やかに、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J君に申請していただきますので、よろしく。

強制IDの導入は、私自身、何年も前から念願していることであり、
これでIDを隠蔽したネットストーキング行為やコテハン叩きなど、
馬鹿な書き込みが減ることを願います。

しかし、犯罪であるネットストーキング行為の書き込みや、自作自演については、
ID制やIP制を導入しても今のIT技術では不可能であり、ただ、何割かは、
そういった犯罪や迷惑な書き込みは削減できるのでは?と期待しております。
個人的には、書き込みに限り、会員制にするべきだと思いますし、
やがて時代が進めば、会員制ではない掲示板はネット上になくなるかもしれません。


【再確認】
■資格・試験の話は資格全般板へ

このローカルルール変更案に対する異議は、今のところ一名でしょうか?
2004年8月22日(日)まで待ち、議決とさせていただきます。

■連投規制は反対意見も複数あるので保留でいいでしょうか?

>>392ローカルルールについて
>>394ローカルルール変更案
>>398再度軌道修正

を再確認していただき、議事進行にご協力ください。

527 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/18 00:51 ID:2wbziX4v
>>503
> えーと、自治スレ議長氏の自治スレ荒らしについては
> 一つずつ、積み上げていくのが近道かと

この自治スレッドにおいて、まだまだネットストーカーが
ハンドルネーム、トリップ、IDのいずれかを隠蔽した発言
が続いており、なお、その上に、暴言や言論妨害など、
いわゆるダブル、トリプルでの自治スレ荒らしが展開されている中、
まずそちらを最優先して取り締まるべきではなかろうか?

貴方は、特定人物に対する偏見により、目指すべきことが間違っているのでは?

ネットストーカーされる人物を排除するのではなく、
ネットストーカーを排除するべきです。

なぜネットストーカーされるのかを考えるのではなく、
なぜ、2ちゃんねるにはネットストーカーが誕生し存在し続けるのかを
考えなければならず、貴方の行動により、ネットストーカーが正当化され、
貴方が煽り立て、犯罪を助長してることを、いち早く認識してください。

528 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/18 01:03 ID:???
こんな真夜中にも関わらず連投ご苦労さまです(素

529 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/18 01:08 ID:2wbziX4v
>>516
> 絶対評価になったとか昔は相対評価だったとか虚偽発言を繰り返す。

虚偽ではありません。
2001年から絶対評価になったことは、各試験行政側に取材済みでり、
多くのメディアや受験産業などからも報じられております。
そして、絶対評価になったのは、建築士試験だけではありません。
国の政策の転換によるものです。
ただし、毎年のことですが、今年においても、試験実施前には、
いっさい基準点や想定合格率などが公表されておらず、
2001年においても、試験実施後の合格発表時に初めて、
その年から実は絶対評価に変えたんだという公表がありました。
そういった毎年試験実施前に何も公表しないことを、私は毎年問題視しております。

> 一定の知識水準に達しないものが資格を手にする可能性のある相対評価化を煽動する迷惑行為

まず、受験資格が必要であり、また、毎年数万人規模の試験ですから、
一定の知識水準に達しないものが資格を手にする可能性は極めて低いと
思いますし、現存する2000年以前の合格者が、我々2001年以降の合格者よりも、
果たして知識水準が低いのかどうか。


530 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/18 01:37 ID:???
あ、見落としてた…

>>526

>速やかに、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J君に申請していただきますので、よろしく。

きっぱりとお断りしますー
同意も得ずに勝手に申請するのは、板長だけで充分です

>を再確認していただき、議事進行にご協力ください。

他者の反論に耳を貸さずに自説を振りかざす行為は
「議事」とは違います
自説に同意を得られないまま進行しようとするのも
「議事進行」とは違います
どうかご理解下さい

追記:トリップを装備してるのでIDは不要と判断しました
これについて突っ込みたいならご自由にどうぞ

531 :名無し組:04/08/18 04:03 ID:???
>>527
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/5
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/13
監視していると告げる行為 はリアルに順ずる。

終わり。



532 :名無し組:04/08/18 07:04 ID:???
>多くのメディアや受験産業などからも報じられております。

肝心の国土交通省やJAEICからの発表はありません。
故に正式発表は【虚偽発言】です。

>現存する2000年以前の合格者が、我々2001年以降の合格者よりも、
>果たして知識水準が低いのかどうか。

なぜ「我々」なんですか?自画自賛ですか?
過去も現在も評価方法に正式発表はありませんので比較できません。
貴方の発言は全て世間を惑わせる【虚偽発言】です。
一日も早く謝罪をしなさい。



533 :名無し組:04/08/18 07:28 ID:???
>まず、受験資格が必要であり、また、毎年数万人規模の試験ですから、
>一定の知識水準に達しないものが資格を手にする可能性は極めて低いと
>思いますし

可能性(危険性)の話をしているので受験者数は全く関係ありません。
「上から何名合格・何%合格」では合格ラインではなく、参入規制ライン
と呼ぶべきで、必要知識水準を計るにふさわしくありません。

534 :名無し組:04/08/18 09:27 ID:???
まだまだ出てくる、自己中さんがストーキングされてるスレの過去ログup

http://mentai.2ch.net/doboku/kako/1014/10146/1014654403.html
★建築士試験改革環境改善についてA

1 名前: 自己中監視人 投稿日: 02/02/26 01:26
コテハン叩き@2chねらー
自己中=ちゃんころ=補強菌=分析屋=事故虫=よめはんの免許
を、徹底排除する!

ぼび〜ずの〜と
BOBBY'S NOTE
アンケートランキングサイト@建築士試験
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3099/index.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

あれ?自己中さんをネットストーキングしてるHN「自己中監視人」が立てた
スレなのに、なぜ>1にBOBBYさんのサイトのリンクが?
もしかしてネットストーカー「自己中監視人」とBOBBYさんは同じ人なのですか?

535 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/18 14:24 ID:???
>>534
そゆ話題は下記スレへどうぞー

当板のネットストーカー被害について語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/l50

536 :名無し組:04/08/18 17:27 ID:???
>>532
>>533
自称議長にログ流しさせるためのネタ振りになる。でしょう?議長さん。

>>534
連続コピペですよ〜といったアピール。でしょう議長さん。

537 :名無し組:04/08/18 19:16 ID:???
スレ立て代行を悪用して、重複スレを立てまくる荒らしを
防ぐ方法は無いものだろうか…

誰が悪用しているかは、書かなくても分かると思うので省略

538 :名無し組:04/08/18 22:07 ID:???
さあ、寄ってらっしゃい見てらっしゃい!
これから始まる「野村昭彦の気狂い劇場」
なんとこの店小屋は、見せ物だけが言いたい事を言いまくって
観客の声は一切聞かずに、自分が言った事だけを同調してくれる
観客だけを味方に付け、行動する真際に自分は手を引いて
「成功したら自分の手柄、失敗したら他人事!」の見せ物だよ!
なんと、この見せ物は「乖離性人格障害」も持ち合わせているから
へたくそな一人多役も見れますよ〜
さーて、自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6こと野村昭彦さん、張切ってどーぞっ!

539 :名無し組:04/08/19 16:11 ID:a0ZUYX49
おかしな書き込みは削除依頼。コピペ貼り付けまくるやつは通報すればいいじゃん
ここは自治と称した個人叩きスレにしか見えないよw
あとストーカーされてる人が誰かよくわかんないけどコテハンやめればいいじゃん


540 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/19 16:37 ID:ZE8ItPLt
意見のあるかたはコテハン+トリップ+ID表示でどうぞ。

>>539
誰が個人叩きされてます?
誰が誰を叩いているのかレス番を示して明確にお願いします。
その際は、コテハン+トリップ+ID表示でお願いします。

541 :539 ◆0R4wTZS92c :04/08/19 17:23 ID:sjKUNRqd
コテハン、トリップはいいけど特殊な回線使ってるからIDすぐ変わっちゃうんだよね
>>540
とりあえず1から読んでみて>>15>>36>>49かな。
>>13-14は一つの文を二つのレスに分けたもの。長文連続投稿扱いされるものじゃないでしょ?
(これを連続投稿だと思うなら削除依頼出してみてね)
それを鬼の首を取ったように謝罪しろとか質問ばかり繰り返すくせに
>>21とか>>52とか自分が質問されてもまともに答えない、
自分に都合のよくないレスはスレ違い(>>64>>535)ひよ(ry って人は
自治スレ議長って人を言い負かしたいだけの粘着にしか見えないよ。自分には、だけど。

あ、あと真上にあった>>538も個人叩きだと思うけどこれはIDとトリップが無いから無効なのかな?(w

542 :名無し組:04/08/19 17:44 ID:???

経緯をどの程度知ってんのこいつ?→>>541

543 :名無し組:04/08/19 17:45 ID:???
>>541
議長さんはコテハン叩きしてるようには見えないんだ?

544 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/19 18:05 ID:ZE8ItPLt
>>541
う〜ん、前スレからの流れがあってね。
いきなり読むとわかんないかもしれないけど。
>>13-14だけとりだすのは、ちょっと違わない?
>>5からあるわけだし。

↓これだけ短期間に長文連投してるんだから注意されてもしかたがないと思いませんか?
5 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:17 ID:+SfJjyeU
8 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:19 ID:+SfJjyeU
10 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:20 ID:+SfJjyeU
13 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:22 ID:+SfJjyeU
14 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/11 23:23 ID:+SfJjyeU

この長文連投で、それまでの議事から論点をずらそうとしてたんだけどね。
さらに、この前に話合いもなしに勝手に自分で自治スレ立ててる
という↓
【土木】 土木・建築板自治スレッド4 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/

545 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/19 18:06 ID:ZE8ItPLt
>>542-543
意見のあるかたはコテハン+トリップ+ID表示でお願いします。

546 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/19 18:15 ID:ZE8ItPLt
>>541

>>21はそもそもネットストーカーといい始めたのは
自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6からだからね。
まともに答えないのは、質問することによって論点をどんどん
ずらしていくこと防止するためだと思うけど。

>>52は質問してる?
これのこと?↓
>あなたは、当該スレ住民に対し、注意をしたことはあるんでしょうか?

ボビスレは削除議論板でも認められてるスレッドだよ。

土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/

BOBBY=自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6さんには都合が悪いスレだから
犯罪スレッド扱いしたいのかもしれないけどね。

ネットストーカーについては、自治スレで始めると議事の進行の
妨げになるから別スレを設けてあるよ。

当板のネットストーカー被害について語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/
あんなに騒いでた人がそのスレには来ないんだけどね。

まあ、わかりにくいと思うけど、長年続く荒しを何とかしたいから
皆さん頑張ってらっしゃるので、生暖かい目で見守ってくださいな。

547 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/19 18:53 ID:???
T2さんお疲れですー

ストーカー被害スレのほうで、自治スレッドとして公式に
BOBBYに謝罪を要求しようという話が進行中です
自治スレッドで扱うべき議論だと思いますが、こちらに
持ってきてもいいですかー?

持ってくると言っても、むこうのレスを貼るんじゃなくて
リンクだけ付けて、議論の続きをここでやるわけですが

548 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/19 18:57 ID:ZE8ItPLt
ひよさん、他の皆さん、お盆休みの間もお疲れ様でした。

>>547
>こちらに持ってきてもいいですかー?

どぞ〜。

549 :名無し組:04/08/19 19:09 ID:???
>>541>>539では議長に固定を辞めればとも言っている訳だし
今の現状を客観的に見た意見のような気がしないでもない
嵐を何とかしたいのはわかるけど自治スレってある程度意見をまとめて
最終的には2ちゃん運営側に判断してもらうのが本当で
判断を仰がない、または認められないのに延々弾劾するのは自己満なんじゃないの?


550 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/19 19:16 ID:ZE8ItPLt
不思議だ。自治スレに意見する人はどうして名無しなんだろう。。。

>>549
意見のあるかたはコテハン+トリップ+ID表示でお願いします。

慌てない、慌てない。最終的には運営側に判断してもらいますよ。
今は、自治スレ議長さん待ちですよ。
どうして突然来ないんでしょうね?

551 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/19 19:22 ID:ZE8ItPLt
補足

>>549
>>541>>539では議長に固定を辞めればとも言っている訳だし

ネットストーキングされているのは自治議長じゃなくて自己中さんですよ〜。
>>541さんは「議長に固定を辞めれば」なんて言ってませんよ〜。
>>539で「誰かよくわかんないけど」と言ってるだけです。

552 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/19 19:23 ID:ZE8ItPLt
あ、訂正

×自治議長
○自治スレ議長

553 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/19 19:27 ID:???
>>549

この板で「BOBBY」がこれだけ反感買ってるのって
何故だろう?って思いませんか?

乱暴な意見かもしれないけど、それが事実を物語って
ると思いますし、関連スレ(たぶん2〜30本以上)
を読めば、どういう経緯と背景があるのかも判って
もらえると思いますよー

とりあえず、運営や削除の人がBOBBYに対して
どういう反応をしているかが判るスレを挙げておきます
もし良かったら読んでみてください

土木・建築 スレッド削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/

土木・建築 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/

554 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/19 19:33 ID:???
さて、何事もなかったように続きを…(w

自治スレとして公式に、BOBBYに
「事実を認めた上で謝罪を要求する」
という案が出てますー
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/1-67

謝罪要求文(案)は>67です
以後、自治スレで扱うのが適当と判断し
こちらで議論したいと思います
よろしくお願いしますー

555 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/19 19:45 ID:ZE8ItPLt
>>554
謝罪要求文(案)に意義なしです。

556 :◆pOkjGG6YyY :04/08/19 21:56 ID:DbOKo2LE
少し間があいたら結構な展開になってますね。

>>554
謝罪要求には賛成します。

その後の対応はそのあとに考えましょうか。

557 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/20 01:53 ID:HXOXo+9S
>>530
> あ、見落としてた…

貴方はあまりにも見落としが多すぎます。ふざけてるんでしょうか?
これで貴方が今までいかに相手の発言内容を読まず理解せず、自己中心的に
発言してきたかを露呈しております。
>>498>>497>>496
などでは、貴方の質疑に対し、ご返答させていただいておりますが、
ちゃんと読んでますでしょうか?
コピペについてですが、貴方のような見落としが多すぎためであり、
わざわざ表現を変えて返答を書き込む必要はないと思います。
そんなことよりも、私の主張してる内容について、もう少しご理解を
よろしくお願いいたします。

> >速やかに、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J君に申請していただきますので、よろしく。
> きっぱりとお断りしますー

何度も>>459を記載済みです。
貴方が前スレ、【土木】 土木・建築板自治スレッド3 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/705
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/712
>・連投規制の設定値変更案
>・強制ID制導入の検討
>ちょっと本気で検討してみます?>ALL
と書いてご提案されたんでしょ?
責任を持って速やかに申請してください。

■連投規制は反対意見も複数あるので保留でいいでしょうか?
>>392ローカルルールについて
>>394ローカルルール変更案
>>398再度軌道修正
を再確認していただき、議事進行にご協力ください。

558 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/20 01:54 ID:HXOXo+9S
>>530
> 追記:トリップを装備してるのでIDは不要と判断しました
> これについて突っ込みたいならご自由にどうぞ

貴方が前スレ、【土木】 土木・建築板自治スレッド3 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/705
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/712
>自演疑惑払拭の意味でID表示を推奨しますー
と書いたのでは?

アンチBOBBYのネットストーキング行為が何年も続いており、
今後はID制だけでなく、IP制や会員、パスワード制をご提案します。

>>531>>532>>533>>534

ひよこ組 ◆44uJ1pz5J君ののご提案どおり、ハンドルネーム、トリップ、IDのいずれかを
隠蔽した発言は、この自治スレッドでは、言論妨害、荒らし行為とみなしますので、
ハンドルネーム、トリップ、IDを隠蔽した書き込みはお止めください。

559 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/20 02:02 ID:HXOXo+9S
>>534
> まだまだ出てくる、自己中さんがストーキングされてるスレの過去ログup
> もしかしてネットストーカー「自己中監視人」とBOBBYさんは同じ人なのですか?

かなり古い投稿文のようですね。まず、その記載は、b氏ではありません。
「自己中監視人」は複数存在していたと思われます。
まさにネットストーカー自己中を監視していたわけですね。
そして第一、その書き込みは何年前でしょうか?
カビの生えた投稿文を、わざわざ探して書き込んでいるところを見ると、
【継続性、粘着性】はまったくないと判断できます。
投稿文についても、ネットストーカーということですが、この自治スレで問題視
しているネットストーカーとは、そういった一時的、単発的な行為ではなく、
毎日のネットストーキング行為といった継続性、粘着性を示しているわけではありません。

私は、>>479>>480>>481>>500>>501
のように、ほぼ毎日のネットストーキング行為の例示をさせていただいているはずです。
なぜここまでしても、理解ができないのでしょうか?
再確認していただき、議事進行にご協力ください。

■この土建板で問題視されなければならないのは、ほぼ毎日の【継続性、粘着性】のあるネットストーキング行為です。
ネットストーカーを監視し、注意喚起する行為は、ネットストーキング行為とは言いません。

560 :◆pOkjGG6YyY :04/08/20 02:03 ID:k/a0ZX3h
>>解任済自称「自治スレ議長」(偽)

私はあの状況でひよさんがID無しについて全く持って問題点ゼロだと断言しまつ。

今一番の問題は
【仮称】建設系資格板暫定板長 ◆Ib7q5gg4M6
自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6
でつね。

561 :◆pOkjGG6YyY :04/08/20 02:05 ID:k/a0ZX3h
>>559解任済自称「自治スレ議長」(偽)

>ネットストーカーを監視し、注意喚起する行為は、ネットストーキング行為とは言いません。

いまこの板全体で取り組んでいるのがまさにこれですが何か?(w

562 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/20 02:16 ID:HXOXo+9S
>>560
> >>解任済自称「自治スレ議長」(偽)
> 私はあの状況でひよさんがID無しについて全く持って問題点ゼロだと断言しまつ。

トリップは、ひとりでいくつも作成できますので、まったく効力はありません。
ひよこ組 ◆44uJ1pz5J君が、前スレ、【土木】 土木・建築板自治スレッド3 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/705
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/712
>自演疑惑払拭の意味でID表示を推奨しますー
と自ら書いたわけですから、自ら実践するべきです。
わざわざIDを積極的に隠蔽する必要は全くありません。

>>561
> >ネットストーカーを監視し、注意喚起する行為は、ネットストーキング行為とは言いません。
> いまこの板全体で取り組んでいるのがまさにこれですが何か?(w

ボビスレを1読すれば、膨大なストーキング発言があるじゃないですか?
BOBBY氏についてですが、資格サイトではもう2年ほど、
そして、この2ちゃんねる土建板においても今年になって最近発言しているだけのよう
です。
ですから、BOBBY氏を監視し、注意喚起する必要性は全くなく、
私は、>>479>>480>>481>>500>>501
のように、ほぼ毎日のネットストーキング行為の例示をさせていただいているはずです。
なぜここまでしても、理解ができないのでしょうか?
再確認していただき、議事進行にご協力ください。

563 :◆pOkjGG6YyY :04/08/20 02:28 ID:qEi/ATu/
IDは複数所有出来るが本人しか知りえない。あなたと議論するのは不毛なので、ひよこ議長(正)の進行を待ちます。

564 :名無し組:04/08/20 03:29 ID:???
IDに関しては議長が正しいよな。IDを出さなければ手軽に一人二役できるのは事実
A◆AAA ID123
B◆AAB ID? ? ?は同一人物の可能性アリ(゚Д。)
IDが違ってもフシアナしても同じ人物の可能性はあるけど無いよりはずっとマシ
T2>>530には「その際は、コテハン+トリップ+ID表示でお願いします」は言わないのな
議長はID無い奴は無視すればいいよ

565 :名無し組:04/08/20 07:50 ID:???
BOBBYの正体、古館らしいョ。



566 :名無し組:04/08/20 10:40 ID:???
BOBBYというのは建築士試験FORUMの野村昭彦(=ペンネーム)のことである。
今は議長を騙っていますが、勝手に名乗っているだけである。
不思議なことに自分のことをb氏とかBOBBY氏などと書いているが意味がわからない。

理想を掲げ大声で叫んでは落選してゆく国会議員立候補者と同じで支持者がいない。
選挙カーの騒音の如く周りは大迷惑なのである。

567 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/20 11:00 ID:z1geFUY0
>>561

いつの間にかそうなってるねw 

>>562

当事者の本人は認めたくないだろうけど、一人でいくらおいらは違う!荒らしじゃない!と叫んでも
所詮一人の意見だから。しかもそれが当事者の意見ならなおさら通らない。

自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さんがアピールするようにBOBBYと他人なら
お前とBOBBYで2票入るんじゃないんですか?w



568 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/20 11:10 ID:z1geFUY0
>>562
まぁ、議長さんは何故かBOBBYとは他人なのにBOBBYを擁護して
俺を陥れたいんでしょ?ああ、すでに特定人物の排除済みだったよね?
俺は議長さんに排除されたもんねぇ。議長さん曰くいかなる理由があるにせよダメなはずなのにw

でもさ、議長さんがBOBBY本人だったらこれは大変なことになるね。
他人を騙って、ことごとくルールを無視し続け、自分に都合がいいようにローカルルールを変更しようと企み
さらにボビスレ住人を陥れようと画策し、また議論を混乱させ自治スレを荒らした。

BOBBYと他人をアピールしていてなおかつBOBBYに都合のいい理論展開をして
それがBOBBY本人の成りすましなら、今までの行為、投稿は全て荒らし以外の
何物でもないぞ。

どうなんだよ?


569 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/20 12:03 ID:???
論点を整理しますー

・そもそもID制とか連投規制を提案したのは
 BOBBY氏と思われる人物がこの板を荒らすから
・議論し出した途端に現れた自治スレ議長氏が
 BOBBY本人ぽかったので検証したら、事実だった
 その証拠も自治スレで提示済み
・別にID制とかやんなくても、BOBBYが
 「悪かった、もうしません」 と言えばそれで済む

ということです
議論の優先順位は
1.自治スレ議長氏に、>>554で提示している事実を認めた上で
 釈明もしくは謝罪するよう要求する
 →これが行われればID制とか連投規制とかも不要
2.自治スレ議長氏が、>>554を無視して自分だけの主張を
 続けるなら、あらしさんとして対応せざるをえない
 →具体的には削除依頼や荒らし報告
 →→たぶん気が済むまで荒らし続けるでしょうけど
3.2が無効なら、自治スレの総意として運営に掛け合い
 なんらかの対策を引き出す(まだまだ議論が必要ですが)

こういう流れで議論を続けたいと思いますが
よろしいでしょうか>ALL

なお、意図的に議論の方向を変えようとする発言については
個別に反論しちゃうと話が流れていっちゃう(いつもの手口)ので
「 反 論 せ ず 徹 底 放 置 」を推奨しますー
僭越ですが
反論が必要な場合は私にまとめさせてください


570 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/20 12:13 ID:z1geFUY0
>>569
わかりました。

571 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/20 12:16 ID:F/xZtnNP
>>569

ひよこ組さん、とりあえずsageなくてよいので、ID表示お願いします。
どうも同一人物と疑われているらしいので。

>>564

572 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/20 12:20 ID:GaNLpc0p
皆さん乙です

>>571
今後は必ずID出しときますー

573 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/20 12:46 ID:F/xZtnNP
>>569
>こういう流れで議論を続けたいと思いますが
>よろしいでしょうか>ALL

OKです。
ひよこ組さん、議事進行よろしくお願いします。

574 :あいり ◆Q3Rf0rNBGY :04/08/20 13:14 ID:6LdUpX6p
>こういう流れで議論を続けたいと思いますが
>よろしいでしょうか>ALL
よろしくお願いいたします。

575 :◆pOkjGG6YyY :04/08/20 20:38 ID:k/a0ZX3h
>>569
>よろしいでしょうか>ALL
賛成です。
ひよさんに一任します。

576 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/20 20:44 ID:GaNLpc0p
同意ありがとですー

ってことで、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/67
の謝罪要求文について異議がなければ
BOBBY氏に対し自治スレとして
正式に謝罪要求を行いたいと思います

現時点でハンドル+トリップ+IDで
同意されている方は(私を除いて)3名
反対されている方は0名です

577 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/20 20:46 ID:GaNLpc0p
リロードしとくべきだった l|li_| ̄|●il|li

>>576 訂正
同意 4名(私を除く)
反対 0名

578 :名無し組:04/08/20 23:50 ID:???
今日もBOBBY叩きに必死ダナ なんか生活がかかってんのか?
BOBBYよりも受験関係スレでのBOBBY叩きがウザイ なんとかしろ!

579 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/20 23:55 ID:6VrCItId
ごくろうさまですー(素

580 :反対1票 ◆zp.fc0FJzo :04/08/21 01:25 ID:fDUfGSbd
この板の1〜20番までのスレの最新10の(分かりやすく言うとIEで表示される200レス)に
(このスレ以外)同意した4〜5人、BOBBY、議長、誰の書き込みも無い
現状だけ見ればBOBBY叩きのが荒らしっぽいよな
賛成した奴が今現在具体的にどう迷惑してるのかよくわからないけど
少なくとも板の住人のほとんどは迷惑してないというか相手にしていない
ここは10人に満たない人間が仲間内で騒いでるだけ
迷惑してるって言うのが他のサイトでとかならそこのサイトでやれ、
それか↓
建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見17 !!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/ だけでやれ、と思うから反対


581 :名無し組:04/08/21 02:04 ID:???
削除対象アドレス:
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1090671634/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1074859411/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1055303343/

削除理由・詳細・その他:
GL3. 固定ハンドル(2ch内)叩きスレッドです。
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。

固定ハンドルの証明スレッド
【本スレ】■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091563822/
▼前スレ
■建築士試験行政、制度について考えよう【その4】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062769974/
■試験行政、制度について考えよう【その3】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062168907/
試験行政、制度について考えよう 2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053618352/
試験行政、制度について考えよう

582 :名無し組:04/08/21 02:06 ID:???
削除対象アドレス:
【偽スレ】■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/
【偽スレ】■建築士試験行政、制度について考えよう【その4】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545178/
GL6:重複スレッド 、スレ立て妨害

重複スレッド
>立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
>レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

上記【偽スレ】は、スレ立て妨害であり、それぞれの1に書かれている内容を
読んでいただければ、明らかに過去スレとは趣旨が違います。

▼過去スレ
■建築士試験行政、制度について考えよう【その4】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062769974/
■試験行政、制度について考えよう【その3】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062168907/
試験行政、制度について考えよう 2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053618352/
試験行政、制度について考えよう
は、すべて同一人物がスレッドを立てたものであり、
【本スレ】■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091563822/
も、同一人物がスレッドを立てたものであります。

また、【偽スレ】は、タイトルとは関係ない話題が展開されており、明らかに【本スレ】とは違い、特定人物を排除する目的で作成されております。
レス数においても、【本スレ】の方が上回っており、現在は、>>193において、【本スレ】は、
>554 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
>真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
となっておりますので、速やかに【偽スレ】を削除して、【本スレ】の復帰をお願いいたします。

583 :名無し組:04/08/21 02:06 ID:???
削除対象アドレス:
【偽スレ】試験行政、制度について考えよう【その4】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062756143/
【偽スレ】■財団法人JAEICが書いた謝罪文【3度目の正直】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/
GL6:重複スレッド 、スレ立て妨害

重複スレッド
>立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
>レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

上記【偽スレ】は、スレ立て妨害であり、それぞれの1に書かれている内容を
読んでいただければ、明らかに過去スレとは趣旨が違います。

▼過去スレ
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その3】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049445/
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その2】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060873991/
■財団法人JAEICが書いた謝罪文
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060397492/
は、すべて同一人物がスレッドを立てたものであり、
【本スレ】■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その4】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092470475/
も、同一人物がスレッドを立てたものであります。

また、【偽スレ】は、タイトルとは関係ない話題が展開されており、
明らかに【本スレ】とは違い、特定人物を排除する目的で作成されております。
レス数においても、【本スレ】の方が上回っており、速やかに【偽スレ】を削除してくださ

584 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/21 02:38 ID:Cydf8ZjZ
>>569
> ・そもそもID制とか連投規制を提案したのは
>  BOBBY氏と思われる人物がこの板を荒らすから

>>557>>558>>559で説明したとおり、この板を荒らしているのは、
貴方を含め、主犯格である自己中 ◆pPfyNWonAM 君などであり、
私は、>>479>>480>>481>>500>>501 のように、ほぼ毎日のネットストーキング行為の
例示をさせていただいているはずです。
なぜここまでしても、理解ができないのでしょうか?
再確認していただき、議事進行にご協力ください。

あと、以下の、この板には全く不必要な代表的なスレッドを例示します。
自己中監視人は何ゆえ監視人?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1011093288/
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/1011/10110/1011093288.html
建築士FORUM主宰BOBBYの今後の悪行対策!!
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1067579180/
BOBBYの茶番はこう読め!!
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1067390046/
不幸の手紙か?ボビ犬新聞来たる。。。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1072869530/
もしも、ボビ野村が鴻池にいたら・・・
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1074859411/
FORUM BOBBYは今年こそ合格できるのか?
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1090671634/

585 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/21 07:15 ID:/5em4KHk

自治スレ議長=野村昭彦=BOBBY

による未必の故意による荒し行為が一番目にあまる。

586 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/21 08:11 ID:TkPY4zvu
>>580

文面が理解しづらいですが
とにかく反対に1票

>>581-583
告知目的で削除依頼板からコピペする必要は無いですー
コピペ・連投は削除GLおよびLRで禁止されています
以後はご遠慮下さい

>>584
あとでゆっくり反論させてもらいますー

>>585
よろしければ
>>569で提示した議事進行および
>>576で提示した謝罪要求について
同意または反対の表明をお願いしますー

※レス代行依頼とか見つけたら、教えてくださいねー>ALL

587 :名無し組:04/08/21 11:37 ID:???
悪質な誘導荒らしの報告
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062756143/126
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/154
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/401,402

588 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/21 17:18 ID:aJFpvJTe
どんどん悪質さが増してきてる

589 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/21 17:20 ID:aJFpvJTe
>>584
そのリストの中に、俺を叩いたスレはリストアップあれてないんだね。
その代わりに、BOBBY関連スレと、何故かわからないけど
自己中監視人関連のスレは入ってるんだね。ちょっと不思議w

590 :めぐ(ほんとは麻子)◇NQzvlUme:04/08/21 21:00 ID:9qHKrMQV
自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6さん、教えてください。

質問1)あなたは何年度の合格者ですか?
質問2)登録したのは何年何月ですか?
質問3)あなたの登録番号は?勿論全部言わなくてもいいです。
    せめて、「何十何万何千番台」位は言えますよね。

本当に免許をお持ちであれば、これくらいは言えますよね?

お し  え て !

追伸:教えるからメルアドを教えろなんて言わないでくださいね。
   キモイから。

591 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/21 22:57 ID:TkPY4zvu
>>584 反論

>>557>>558>>559で説明したとおり、この板を荒らしているのは、
>557
私の「見落としてた」という発言の揚げ足取りと
貴方にとって都合の良い質問にしか回答しない事を棚に上げての
「自分は回答しています」という主張ですね?
>558
私はハンドル・トリップ・ID表示を「推奨」しました
強制したことは一度もありません
貴方は「しないと発言を認めない」という「強制」です
「推奨」と「強制」は同じ意味だと主張なさるのでしょうか

他人の発言を湾曲・捏造する行為は
議論を行う上での重大なルール違反です

>559
>かなり古い投稿文のようですね。まず、その記載は、b氏ではありません。
>「自己中監視人」は複数存在していたと思われます。
断言されてますが根拠の提示がありませんね
「思われます」に至っては議論外

>貴方を含め、主犯格である自己中 ◆pPfyNWonAM 君などであり、

私や自己中氏が気に入らないと思うのは貴方の自由ですが
「私や自己中氏がこの板を荒らしている」という発言は
自治スレ住人の一人として看過できませんし
自治スレ住人の一人と認めてくださってる方々にも失礼かと…

「改行大杉」が出たので一旦投稿します

592 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/21 23:05 ID:TkPY4zvu
連投スマソ…

>私は、>>479>>480>>481>>500>>501 のように、ほぼ毎日のネットストーキング行為の
>例示をさせていただいているはずです。
>なぜここまでしても、理解ができないのでしょうか?

「この板のネットストーカー被害について語るスレ」は
貴方の「被害がある」という主張に基づいて立てられた専用スレです

このスレッドを利用しない貴方の姿勢には、被害を防止しようという
意図よりも、被害の主張で自治スレを潰し議論の妨害を行おうという
意図があるのではないかと言われても否定できないものがあるかと…

前自治スレでテンプレを用意しようと提案した途端に、勝手に次スレ
を立て、有無を言わさず主張を連投した事実も、上記を追認するかと…

また、貴方がBOBBY氏であるなら、過去の経緯も含めて
釈明・謝罪しない限り議論の対象になりません
私以外の方も含めて再三「貴方はBOBBY氏ですか」という質問が
なされているにも関わらず、肯定も否定もしないのは何故でしょうか
都合の悪い事には答えないBOBBY氏と同じ事をしていては
貴方がBOBBY氏だという疑惑が消え、貴方の主張に耳が
傾けられる事は、この板では永遠にあり得ないかと…

以上

593 :コピペへたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/08/21 23:38 ID:RO/UjaRC
BOBBYさん

あなたはいつまで同じ事を繰り返すつもりですか?
「スマンカッタ」と一言そえて反省の態度を見せれば
自治スレであなたの過去の投稿までも検証されることは無かっただろうに

あなたの迷惑な投稿もあなたに関するスレを見るのも、もううんざりです。
自治スレに投稿せずとも、そう思っているこの板の住人は多いことでしょう。

こんなくだらないことは、もうそろそろ止めましょうよ。
事態を大きくした原因はあなたの過ちもあるのですから
是々非々とした態度で、時には謝る勇気も必要だと思いますが

594 :名無し組:04/08/21 23:54 ID:???
BOBBYの正体、古館らしいな、、、、

595 :名無し組:04/08/22 00:34 ID:???
古館を騙って荒らしていたのは、BOBBYらしいな、、、、

596 :名無し組:04/08/22 16:40 ID:???
現在、YBB規制中につき
BOBBYの謝罪は規制解除までお待ち下さい

597 :名無し組:04/08/22 18:27 ID:???
>>596
YBB規制は、2週間ほど続くそうなので、しばらくお待ちください。

598 :名無し組:04/08/22 23:32 ID:???
ネットカフェは絶対使用したことが無いと言っておられた議長さんですからねー。
え!議長さんはYBBなんですかwwww

599 :名無し組:04/08/23 19:44 ID:???
BOBBYは2ちゃんでの固定ハンドルでサイトを立ちあげました。
スレに自己サイトのURLを記載するのも含め売名行為との判断です。
ネットストーカーとの議論以前の問題です。

600 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/23 20:43 ID:mzDA6mhV
>>599
>BOBBYは2ちゃんでの固定ハンドルでサイトを立ちあげました。

サイト立ち上げは2ちゃんでの発言より後でしたっけ?

>スレに自己サイトのURLを記載するのも含め売名行為との判断です。

売名行為という判断がなされた例は知りません
できればソースきぼんぬ

>ネットストーカーとの議論以前の問題です。

この板に、BOBBY氏以外にも
ネットストーカーがいるのですか?

601 :名無し組:04/08/23 20:54 ID:9bRmWD6B
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/971/971920517.html
★建築士試験改革環境改善について@
1 名前: BOBBY 投稿日: 2000/10/19(木) 10:55


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/76


602 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/23 20:57 ID:lA57Kp7m
>>600 横からスマソ
>サイト立ち上げは2ちゃんでの発言より後でしたっけ?

後ですね。
それは確かです。
で、それについては、こう削除人さんの判断がなされました。

225 :削除屋X ★ :03/06/14 21:22 ID:???
やれやれ・・・しばらく考えて必死に考えて、また「再放送」ですか。

固定ハンドルは
「あなたが2ちゃんねるを利用して自分のサイトに使用した」から
2ちゃんねるの固定ハンドルをわざわざサイトに使用したサイト管理者が
批判されるのは自業自得かと。
265 :削除屋X ★ :03/06/14 23:34 ID:???
いや、そのご立派な管理者さんが2ちゃんねるで「も」なにやらやらかしているわけでしすよね?
その管理者さんのお話でしょ?
331 :削除屋X ★ :03/06/15 17:43 ID:???
2類であろうが3種であろうが、
現実に当該HNで2ちゃんねる「外」で活動している時点で
削除ガイドライン3の 「固定ハンドル(2ch内)に関して」は
適用されないかと。

603 :名無し組:04/08/23 20:57 ID:???
>>601
それはBOBBYが削除屋さんに「2chでのコテハン」を認めさせるためについた嘘。
BOBBYはずっと、ここ2chではコテハンでなかった。
本人も「2chと関わったことはない」ってずっと言ってた。

604 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/23 20:58 ID:lA57Kp7m
>>601
あ、かぶりましたね。スマソ

605 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/23 21:12 ID:mzDA6mhV
みなさんサンクスですー

606 :【仮称】建設系資格板暫定板長:04/08/26 01:01 ID:???
>2004/08/25(Wed) 18:58:03
> [Name] 某掲示板住人 /その他/ノーコメント
> [Title] また黙って削除か
>謝罪せよという趣旨の書き込みをしたら2度も黙って削除か
>正々堂々と反論できない理由は何だ?
>ここは、自由な意見を述べられる場所ではない

建築士試験FORUMの掲示板は、当サイトのコンテンツの受け皿として設置しているため、
当サイトの掲示板利用規定により判断し、削除させていただきました。 

■皆さん参加型の掲示板です、ぜひぜひご自由にご利用ください。
■当サイトは、複数の掲示板を設置しており、【掲示板 利用規定】
http://bobbysnote.fc2web.com/BBS/index.html#2
をお読みいただいた後、目的に合わせた掲示板をご利用していただきますよう、
よろしくお願いします。

【掲示板 利用規定】 http://bobbysnote.fc2web.com/BBS/
▼建築士試験FORUM 【メイン】掲示板
試験に関する悩みや不満、雑談など、どんどん御自由にご利用ください。
●建築士試験にまつわるメンタル、フィジカルな話題
●学科、製図の各合否関連、情報交換、合否発表の遅延による不安、ボーダー関連など
●受験経験者さんの体験談、アドバイスなど
●建築士試験関係者の話題
建築系の学生さんなど、今後建築士試験の受験を考えていらっしゃる方
建築士試験を受験される方のご友人、親御さんなどのご投稿
●当サイトのコンテンツ■当サイト発行のメルマガなどに関するご意見ご感想
★今までは、私自身が中心となり、自己主張の場として発言しておりましたが、
今後は本来の【FORUM】として、皆さん参加者の掲示板として発展し、
私自身も1参加者として参加できたらなあ〜と思っている掲示板です。

607 :【仮称】建設系資格板暫定板長:04/08/26 01:02 ID:???
>BOBBY氏に都合のよい主張のみを掲示する場所だ

上記理由により、私管理者の主観に基づくものではなく、
【掲示板 利用規定】により、投稿内容ごとに各掲示板に割り振り、
割り振りのできない内容や、私個人に対する投稿文は削除します。
私個人に対するご意見は、以下のForm-mailをご利用くださいませ。
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz
確かに当サイト立ち上げ当初は、サイト名も【bobbysnote】と称しておりまして、
個人色の強いサイトでしたが、現在は、非常に多くの閲覧者が存在するサイトに
成長いたしました。詳細は、SITE CONCEPTをお読みください。
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/CONCEPT.html

>建築資格系掲示板や、某匿名掲示板での数年に渡る荒らし行為も含め

過去には、私に対するネットストーカーにより、各資格系掲示板が荒らされましたが、
私が荒らした事実はなく、またここ2年ほど、ネットストーカーからの被害を避けるために、
各資格系掲示板には投稿しておりません。

608 :【仮称】建設系資格板暫定板長:04/08/26 01:03 ID:???
>BOBBY氏には、試験行政・制度について語る資格はないと断言する

建築士試験行政の批判が目的ではありません。
試験行政の数々の不備を指摘し、列挙することで皆さんに問題意識を持っていただき、
皆さんと議論検証するのが目的です。
 おいらが独裁者となって改革改善するわけにもいかず、改革改善が果たして必要かどうか、
不可能なことなのか、未来永劫どんなに不合理であっても、文句ひとつ言わず、
何の権利も主張せず、試験行政の言いなりになり、一部の権力者の密室の裁量に従い続けていく
のが楽でいいのかどうかも含めて、今後とも皆様からご意見を伺うために発言しております。
 個人的ではなく、大局的に、 斬新で合理的で制度全般的に今後の受験者全般に矛先を向け、
ご意見をいただけたらと思っております。


609 :名無し組:04/08/26 01:26 ID:vAWrq1Sx
すみませんがコピペはもう結構です。

610 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/26 19:29 ID:2X6q9T+b
>>606-608

2ちゃんねるは、誰もが自由に書き込める掲示板です
だからこそ、節度と良識を持った発言を行わないと
相手にされないわけで…

貴方がBOBBY氏であるなら
自分の主張を行う前に、する事があるでしょう
この板を荒らした事実を認め、釈明もしくは謝罪を
してください
それが行われない限り、貴方の主張は主張ではなく
貴方の意見は意見として認められませんよ

貴方は、他人に平気で嘘をつき、他人の言葉を自分に都合の
よいように改ざんし、自分の事だけを大声でがなり立てる
とっても迷惑な人です

611 :名無し組:04/08/26 20:16 ID:???
487 名前:名無し組 投稿日:04/08/25 23:44 ID:???
YBBの規制があっただけでこの板の糞スレがぴたりと止まったな
BOBBYってどれだけ荒らしてたんだろ


488 名前:名無し組 投稿日:04/08/26 00:12 ID:???
>>487
ほんとに静かでいい。



489 名前:名無し組 投稿日:04/08/26 00:19 ID:???
BOBBYさえ来なければこの板も昔みたいに健全になるんだろうな...

自治スレ住人達に期待。

612 :名無し組:04/08/26 22:43 ID:???
【仮称】建設系資格板暫定板長 さん、だめじゃない!
自分で言った事でしょ?トリップをつけなくちゃ!
君が決めた約束事じゃん。ま、約束やぶりは君の十八番だからね。
それより、「乖離性人格障害」が末期症状だよ。大丈夫?
他人事ながら、見ていて心配だよ。また入院が必要なんじゃないの?
それとも、お薬、効かないのかな?ちゃんと飲んでる?

613 :名無し組:04/08/26 23:29 ID:???
>>610
ひよこ組君、もうBOBBY君に付き纏うのは止めたら?傍から見ていて
君はいいかげんしつこ過ぎるよ。君がBOBBY君に粘着するのを止めた
ら、BOBBY君から君に関わる理由はないんだから、それで解決じゃな
いの?
ひよこ組君は通常は、どのスレッドの住民なの?
君はかなり自治厨みたいだけど、BOBBY君は特定の時期に、特定の
スレッドでしか発言していないようだから、君は君のスレッドだけで遊んで
たら?

614 :名無し組:04/08/26 23:41 ID:???
>>613
とても不思議で不自然なことをほざいてるってことを自分で理解してるかい?

615 :名無し組:04/08/26 23:43 ID:???
ひよこさん!>>613のような行動をするBOBBYはやっぱり対策を講じないとだめですね。


616 :名無し組:04/08/27 00:18 ID:???
BOBBYってこれ↓になったの? だから、前に後ほど削除以来をするって行ってたのか。
YBBに入りなおしたのか、それとも2つ加入したのか・・・。アほかと

200 名前:名前 投稿日:04/08/26 23:58 HOST:YahooBB218125114001.bbtec.net

617 :名無し組:04/08/27 00:49 ID:???
私も含め、IDもトリップもない自治スレでの書き込みは
荒らしと同じような物ですよ>>611-616

618 :名無し組:04/08/27 19:10 ID:???
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                                |
│     )  (     良 質 ス レ 認 定 証          |
│   /    \                               |
│    | Λ Λ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .  認定番号 第777号   |
│    | ( ゚Д゚)< ええんちゃう?|                 |
│   \__/.\_____/                    |
│                                    |
│   このスレが2ch優良スレ審査委員会の定める認定   |
│  基準(第5項)を満たしていることをここに証する。    |
│                                    |
│平成16年8月       2ch 優良スレ審査委員会       |
│                   理 事 長  ひろゆき@管直人    |
│                  認定委員 名無しさん        |
└────────────────────────┘

619 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/27 23:13 ID:kdU6Jfu4
なんだかなー

私の提案に同意頂き、発言を控えてくださってる方々に
対して、この膠着状態はなんだか申し訳ないような気も…

これがいつもの、彼のパターンなんですよね
んで、数ヶ月〜1年後に、同じことの繰り返しが始まるわけで
こっちから動くべきなのかなと思ったり思わなかったり
謝罪要求文(現在議論停止中)とかも含めての話ですが

ご意見よろしくー

620 :◆pOkjGG6YyY :04/08/27 23:38 ID:2/1PuApo
ぷはー。

それでは口開きますー。

数年にわたって執拗にこの板を荒らし続ける彼が更正する期待はしませんが。
引き金としての意味合いで謝罪要求に賛成でつ。





更正してくれるに越したことはないんだけどね





621 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/27 23:46 ID:kdU6Jfu4
>ぷはー。
>それでは口開きますー。

正直スマンカッタ(w

622 :名無し組:04/08/27 23:50 ID:???
>>621
ひよこ組君、もうBOBBY君に付き纏うのは止めたら?傍から見ていて
君はいいかげんしつこ過ぎるよ。君がBOBBY君に粘着するのを止めた
ら、BOBBY君から君に関わる理由はないんだから、それで解決じゃな
いの?
ひよこ組君は通常は、どのスレッドの住民なの?
君はかなり自治厨みたいだけど、BOBBY君は特定の時期に、特定の
スレッドでしか発言していないようだから、君は君のスレッドだけで遊んで
たら?

623 :◆pOkjGG6YyY :04/08/27 23:58 ID:2/1PuApo
>>621
いえいえ。
わたすもお任せした方が効果的だと思いましたんで。
実際今までのどのやりとりよりも効果があったと思いますた。
自分の意志で発言を控えておりましたんでお気になさらず。

624 :◆pOkjGG6YyY :04/08/28 00:00 ID:cpBEGt+D
ちなみに私はなんとなくですが
>>622
はなぜだかBOBBYじゃないような気がしますんでみなさんスルーで。

625 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/28 13:46 ID:WCn54wb5
>>620
正直言うと、更正とかはどうでも良かったり
赤の他人ですから

謝罪を要求することが荒らし行為に対する抑止力に
なり得ると判断したので謝罪要求文を作ったりしました
彼が応えなくても、この板の住人の意思表示として
価値があると思います
もちろん、彼が応えてくれるのが最善の結果ですが…

>>624
コピペですね
続くようならコピペ専用報告スレっつーことで

余談ですが、業界板はもっと露骨に(ry
この1年で私もそれなりに耐性付いたかも(w

稚拙な煽り叩きは、対象ではなく発言者自身に(ry
発言した時点でまわりが見えてない事の証明になるかと

626 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/28 14:44 ID:WCn54wb5
ちらほら貼られてたので報告しますたー
3枚目はさくらが咲いたと思われ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093251799/279

余談ですが、本文中の「超有料サイト」って…

627 :名無し組:04/08/28 19:28 ID:/UJMoRuj
>>626
何でもひよこさんが正しいのか?
>>622氏もこの意見に同意しその意を込めて貼ったのかも
解らないのにコピペだからとてその意味も考えようとせず
即運営に報告ってのは自治とコテを使った圧力と何ら変わらない。

【自分の意に反すれば他人の意見には耳もかさない。】
自治にあるまじき行為ですし恥ずかしいですよね?

土木板の自治とは何たるかも解らぬコテ達に持ち上げられ我が物顔。
いつしかひよこさんは廻りの人から支えられアドバイスを貰っい助けて
貰った事まで忘れ高圧的で自分に同意する者のみが正解だと
いう姿勢に変わってしまったのですね? 
最低最悪の自治の誕生ですね。


628 :名無し組:04/08/28 19:44 ID:???
>>627さん
いやいや、なかなか冷静な判断ですね。
分析はいいのですが、何となくここのスレ主(ぼび)
の様な攻撃的な文章になっていますよ。
ここでレスすると、冷静な人まで必要以上な過激
になってしまうのは何故だろう?
スレ主以外は、日常においてはまっとうな社会人
なのにね。

「病気って、健全な人にも伝染するんだな。」
あ、自分も伝染されてる。やばい!

みんな!ぼびに伝染されないで、大人の会話をしましょう!


629 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/28 19:54 ID:???
>>627

私が報告したのはURLが書かれたコピペですよ
リンク先を辿って確認してみてくださいねー
ちなみに、報告前からRock登録されてました>そのURL

>【自分の意に反すれば他人の意見には耳もかさない。】

自治スレ議長氏にも、聞いて頂きたい言葉ですね

>最低最悪の自治の誕生ですね。

単なる勘違いから始まった誤解なら、解けると信じてますー

>>628

スレ主って何ですか?(素

630 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/28 19:55 ID:WCn54wb5
ID出すの忘れてましたー
連投スマソ

631 :名無し組:04/08/28 19:57 ID:???
ひよこの正体、古館らしいな、、、 粘着なところがそっくり

632 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/28 20:05 ID:WCn54wb5
>>631

2ちゃんねるのコテハン叩きなら
最悪板 http://tmp4.2ch.net/tubo/
あたりでスレ立てて、どぞー

633 :名無し組:04/08/28 20:20 ID:/UJMoRuj
>>629
勘違いであればと願っておりましたが勘違いでは
なさそうで残念です。
私は「自治を語るのであれば荒しや名無しの意見であろうと
どんな小さな意見にも耳をかす姿勢が必要。」だと言いたいのです。

耳の痛い言葉ほど己自身に当てはめ実効せよ。
聞こえる言葉全て痛くない者は心の病と思いけり。

>自治スレ議長氏にも聞いて欲しいですが


634 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/28 21:16 ID:???
>>629
ご苦労様です。あの手この手でやってきてますけど、所詮(ry・・・ですからw

>>633
>>自治スレ議長氏にも聞いて欲しいですが
聞かせることができたらたいしたもんだw
ぜひがんばってね。(小さな意見)

635 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/28 21:20 ID:???
>/UJMoRuj
>土木板の自治とは何たるかも解らぬコテ達

なるほどね〜。
あなたの考える土木板の自治とは?(小さな意見)




636 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/28 21:54 ID:WCn54wb5
>>633
BOBBY氏のHPへのリンクを含むコピペを
宣伝・広告として2ちゃん運営に報告した事が
>627の発言になるのでしょうか?

2ちゃん運営も(報告前からRock登録されてます)
宣伝・広告と認め書き込みに対して規制を掛けてるのに
報告したことについて批判を受けるのは理解できません
これについて説明を求めます

説明していただけないのであれば>627の
>最低最悪の自治の誕生ですね。
この発言の取り消しをお願いします

根拠のない(理由を説明できない)批判は
意見ではなく、暴言ではないでしょうか…

って、名無しさんに言っても無駄ですか? orz

>>635
お疲れ様ですー
それ、誰かのマネですよね(w

637 :◆pOkjGG6YyY :04/08/28 22:19 ID:cpBEGt+D
>>625
いや誤解を招く書き方でしたね。
更正つーのはこの場合ここでの話で
平たく言うと「荒らし行為を素直に謝罪して二度としない」ことでつ。
彼は万に一つ謝罪要求に応えたとしても
名を換え手を換えて荒らしを続けるでしょう。
それをやめることを更正と書きました。

人間的な更正にはどーでもいいです私も。

ここさえ荒らさなければ。

>>627
誰か今までひよこさんが全部正しいとか一回でも発言してますか?
ひよこさんが議事を進行するに相応しいと思うので
自分の意志で現在はひよさんを支持してるだけですが。

それこそが自治だと。

ていうかあなた誰?



追加:
トリップ元が長いので次からトリップ変えますね。

638 :名無し組:04/08/28 22:19 ID:/UJMoRuj
>>636
で・す・か・ら! 全てひよこさんが正しいのですか?って事ですよ。
>>622の言う意見も一理無いですか?って意見もありますので
耳が痛いからと自分批判や自分の意に反する意見に耳を貸さない
自治ってどうですか? 最低じゃないのかな?

>>634
君は虫されてたね。 Bを粘着反しという自治にあるまじき技で
やっつけたひよこ氏と仲良くしてろ
>>653
お前に言っても解らんだろ? 


639 :◆pOkjGG6YyY :04/08/28 22:22 ID:cpBEGt+D
>>638
自治スレ住人の意見として聞いてくださいね。

>で・す・か・ら! 全てひよこさんが正しいのですか?って事ですよ。
誰もそんなこと言ってませんし。何の話でつか?

>>>622の言う意見も一理無いですか?って意見もありますので
私は622の意見には塵ほどの価値もないと思いまつが。
他の方の意見も待ちましょう。

あと、できればトリップ装備お願いしまつ。

640 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/28 22:22 ID:43WWUBi7
>>638
あんた偏ってるなぁ。

>>636
ひよこさん。
こんな感じでどうですか?→>>638
これならある意味自治スレ的に・・・してOKでしょ。

641 :◆wvAYL/zaDg :04/08/28 22:24 ID:cpBEGt+D
トリップ変更

642 :名無し組:04/08/28 22:33 ID:/UJMoRuj
>>639
>>640
君たち下っ端はそれでも良いんじゃないかな?
ひよこ氏を崇めてるわけだから付いて行けば良い。
逆を言えば自分で道を選べず付いて行く事しか出来ないなら黙って
付いて行きなさい。
で・す・が! ひよこ氏が君等の意見を聞いてその気になってしまったのでは
マズイって事です。

そんな事すら解らない君たちは黙ってなさい。


643 :◆wvAYL/zaDg :04/08/28 22:35 ID:cpBEGt+D
>>642

新たな荒らしの手?

崇めてませんよー。だからなんの話でつか?
自治スレで民主的に進行をお願いして引き受けて下さっただけでつが。
「自分の意志で」て馬鹿でも理解できるように書いたのに理解してもらえませんでしたね。

あと、自治スレで下っ端て何(w

644 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/28 22:38 ID:43WWUBi7
>>643
! ◆wvAYL/zaDg さん、>>642←この子むちゃくちゃかわいいんですけどw
とりあえず様子見で我慢してるよw

645 :◆wvAYL/zaDg :04/08/28 22:40 ID:cpBEGt+D
>>644
了解しますた(w

646 :名無し組:04/08/28 22:45 ID:/UJMoRuj
ひよこ氏なら私が言っている意味が解ると思います。
小さな意見から大きな意見まで多種多様な色々な意見があり
議事進行人は自分の意見を言うのではなく色んな意見を聞くのが
役所です。
それを含め>>622の意見が出たなら「そうですね、少し考えます」
くらいの挨拶は議事進行人なら当たり前です。
日本の国会程度の低いレベルでも行われていますよ?
今後のひよこ氏に期待してます。


647 :◆wvAYL/zaDg :04/08/28 22:47 ID:cpBEGt+D
>>646
そうですね。少し考えまつ(w

そしてあなたがこの自治スレで暴言を吐いて荒らしたことについては
少しの反省と謝罪の弁はないでつか(w



誰かさんにクリソツでつね(w

648 : ◆ISPILOTeTA :04/08/28 22:48 ID:dESWtfxA
>>642
なんか良くわかりませんが、尻尾が見えてますよ(w
読む人一般がわかりりやすく書き込むのも大事なことだと思います。
自分だけの思い込み、レッテル張りは電波ユンユンの証拠です。
正直、何を言いたいのかがわからない・・

649 :名無し組:04/08/28 22:50 ID:/UJMoRuj
>>647
理解頂ければ幸いです。

暴言とは? お礼の間違いか?

650 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/28 22:52 ID:43WWUBi7
小さな意見にも耳を傾けるということとは
「お前に言っても解らんだろ?」←こういうことw

当たり前の 挨拶とは
「君は虫されてたね。 Bを粘着反しという自治にあるまじき技で
やっつけたひよこ氏と仲良くしてろ 」
こういうこと。

一番笑ったのは、「君は虫されてたね」と「お前に言っても解らんだろ?」
たった一行の間隔で「君」から「お前」に変わった/UJMoRujの脳内変換w

かわいいよなー。

651 :名無し組:04/08/28 23:02 ID:/UJMoRuj
>>650
だ・か・ら! 言っても解らないんでしょ、君?
私はあくまでもひよこ氏に問い掛けていたのです。

だいたい自治の人間だと名乗る人が燃料投下するんだから
笑えますよ、少しひよこ氏を見習っては如何なものか?
自治スレ住人、名無しに意見されたのを逆恨みし荒し扱いした
ばかりか燃料投下! ってバカじゃん、君。

君からお前に変えたよ、中々いいでしょ?
カチーンと来て、どう? 


652 :◆wvAYL/zaDg :04/08/28 23:05 ID:cpBEGt+D
>>651

あのー

邪魔でつ(w

653 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/28 23:06 ID:???
さて、思いはじぇんじぇん伝わらなかったけど思いは告げたし、

寝よ。

654 :◆wvAYL/zaDg :04/08/28 23:06 ID:cpBEGt+D
>>だいたい自治の人間だと名乗る人が燃料投下するんだから
誰か自治の人間だと名乗った人がいますか。
教えて下さい。

>君からお前に変えたよ、中々いいでしょ?
>カチーンと来て、どう? 
荒らすのヤメテ

655 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/28 23:06 ID:???
>652
お礼は?

656 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/28 23:07 ID:43WWUBi7
>>651
あっ、まだ居たんだw
あのさ、賞味期限切れたから、そういうことでごめんね。



657 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/28 23:13 ID:???
>654
すいませ〜〜〜〜〜ん!
自治の意見としてって言ったのは君ですが?

それからな、お前等人をどう見てるかわ知らんがの、
ひよこだけだぞ別格で大人なのは。
のむキチがムキになるのも解る気がするよ。
オレも自己中のふり見て我が振り直そっと!

658 :◆wvAYL/zaDg :04/08/28 23:18 ID:cpBEGt+D
>>657
あら。あなただったんですか。
激しく見損ないました。

「自治スレ住人の意見」を「自治の人間を名乗る」と改竄ですか。
意味が大きくねじ曲げられていますね(w

本気でがっかりですね。

659 :名無し組:04/08/28 23:19 ID:???
皆さ〜ん、ここの本題を忘れていませんか〜?
そろそろ元の話題に戻しましょう。

で、そろそろ板長さん、戻ってこないかな?
またここで狂ってほしいなぁ。

だんだん涼しくなってきて、暑苦しいき○がいを
見るにもいい季節だから。

試験改革の状況を途中経過でいいから教えてくれよ〜

660 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/28 23:19 ID:43WWUBi7
>>653
おやすみ〜。

俺に任せろ!ストカーは無くなったぁー!よし!おしまい!w ←かっこいいねー。
で、この結果。
この結果はお前らのせいだ、俺は悪くない! いい感じですw

結果出せるようになってからまた来てねw

>>658
ねー。こんなに下手糞つーか回転悪いと思わなかった。
もっと面白いやつかと思ってたのにw

661 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/28 23:25 ID:???
>ひよこ
ず〜っとのむキチと土自治のやり取り見てて色々思った
事があってね。
人間は十人十色、千差万別、色んな意見思いがあるなって
色んな方向から見て改めて感じたよ。
んでな、のむキチはやり過ぎたから悪いがのむキチだけが悪い訳じゃ
ないと思うんだよな。
上のやり取り見れば解るっしょ? 意見、言葉の食い違いから
始まり、売り言葉に買い言葉で後はダ〜〜〜〜〜ってなるわな。

多勢に無勢で言いたい事も言えず議長のは敵視してる奴を
妄信的に庇われたら逃げ道ないもんな。
おれも偉そうな事言えないし活字でこの事を伝えるのは
私には難しくこのような形になりすいません。

ちゅーーーー事で嫌われ者は去ります! ばっはっは〜い!


662 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/28 23:28 ID:???
>660
なんだ? お前オレを煽ってるんか?


    へたくそ!  ばっはっは〜い!


663 :◆wvAYL/zaDg :04/08/28 23:30 ID:cpBEGt+D
>>661
あのー

もう少し人の意見をゆっくり読んでみませんか?

特に
>妄信的に
とか。
何度も私は「自分の意志で」と書いてますが何故か無視?

あなたは今回悪質と言われるコピペ、しかも例の内容でIDもトリップも無し。
そんなので書き始めて、しかも文体は荒らしそのもの。

このスレでは荒らし対策を主に議論してます。
そこでこういう流れになったと言うことは、
もちろん鉄筋屋さんの>>661もアリだとは思いますが
あなたの書き込みが荒らしと同等だったとも考えられるわけです。

ま、去る者は追いませんけど。

664 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/28 23:31 ID:???
>>658
どうする?>>661←斜めに進んじゃってるのに、満足して遠くを見つめちゃってるw
だけど失敗すると途中で投げ出して人のせいにする弱いところがあったけど
性格的にはサバサバしてていい感じだったんだけどね〜。
自分が思うところがあれば誰にでも噛み付くしってキャラ設定も良かったのにね。



665 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/28 23:32 ID:???
>>662
頼むよ・・・釣られないでくれよw
なんでそれにレスするんだよと・・・・w

666 :◆wvAYL/zaDg :04/08/28 23:33 ID:cpBEGt+D
>>664
ほっときましょう(w

667 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/28 23:36 ID:???
>>666
>ほっときましょう(w


ひよこさんが心配だったのかなw



668 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/28 23:36 ID:WCn54wb5
やっと本社に戻ってみれば…


なんだよ、これは l|li_| ̄|●il|li

ああ、帰って飯喰わなくちゃ(思考停止)

669 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/28 23:38 ID:???
>663
ごめんなさい。 カッチーンと来たので去りません。
自己中さんを見て下さい、660の書き込みは自治を
口にするコテの言葉ですか?
間違いなく私を煽ってますよね?
その自己中さんには一縷の非もなく私が全部悪いのでしょうか?
始まりは「意見思いの違い」ってだけですよね?

ただそれだけの事です、私程度の頭に気持の上での事をこれ以上
活字での表現は難しく理解し難いところあればご勘弁下さい。


670 :名無し組:04/08/28 23:40 ID:???
BOBBYの正体、古館らしいョ。




671 :名無し組:04/08/28 23:43 ID:???
>>670
つまらない。
あなた、海馬あるよね?
もうちょっと頭使いなよ。せっかく人間として生まれたんだからさ。

672 :◆wvAYL/zaDg :04/08/28 23:43 ID:cpBEGt+D
>>669

いやそこはそれ。
まさに鉄筋屋さんが書いた「売り言葉に買い言葉」だと思いますよ。
自己中さんに一縷の非もなく鉄筋屋さんが全部悪いとも誰も言ってませんし。
私だって連続投稿で誉められた物ではなく非があるとも言えます。

一番大事なのは、相手が何を語っているかを相互に理解しようとする関係であると思いまつ。
特にここ自治スレでは。荒みぎみのスレですし(w
その為にもIDとトリップは効果があると思いまつ。










また妙なことを書いてしまったきがするー


673 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/28 23:45 ID:???
>>669
660は下手糞な煽りで ばっはっはーい じゃなかったんかいw

煽りと取ったわけだ。煽りと取るならそれはそれでいいが、
人に俺に任せろみたいな感じで引かせたら、最後まで結果が出るまで
面倒見たらどうだ?ってことなんだが。心当たり無いか?


674 : ◆ISPILOTeTA :04/08/28 23:47 ID:???
なんかあれですね。

「世はなべて事も無し」
つーことで良いのではないですか?
では、では。

675 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/28 23:49 ID:???
>664
ボクが斜めに進んでるのかい?
Bには謝罪はさせるべきだと私も思うけど(やり過ぎたから)
喧嘩や粘着は一人では出来ないし原因も何もないのに
荒し行為は始まらないよね?
その始まりのBの相手は誰ですか?
自己中さんは真面目に話す私に最後までおちょくった対応ですが、
喧嘩両成敗って考え方をすればBと自己中氏は同罪(やり過ぎ別)
ですよね?
その当事者が一方に対してのみ「謝罪せよ」とは片腹痛いわ
(喧嘩両成敗だと思う者からすると)!って意見もあるしね。




676 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/28 23:55 ID:???
>>675
あのな、名無しで出てきて人を煽ってそれでHN出して、人をおちょくるなって・・・w
それで煽った煽ったって・・・w

>喧嘩両成敗って考え方をすればBと自己中氏は同罪(やり過ぎ別)
>ですよね?

だろ?両成敗で済む話だろ。
それでこのスレの最初にその役を買って出たんだろ?
で、この結果。意味わかる?



677 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/28 23:56 ID:???
>673
覚えてるよ、絶対忘れませんよ。
Bはボクの身内に手をかけるって吐いたんだよ。
だからキッチっと行くって初めから言ってるでしょ?
ボク2chに嘘書いてないしその通りの人種だから行く言うたら
行きますよ。

ご安心下さい、キッチリ行きます。 なんならその後連れてこか?


678 :◆wvAYL/zaDg :04/08/28 23:56 ID:cpBEGt+D
>その当事者が一方に対してのみ「謝罪せよ」とは片腹痛いわ
>(喧嘩両成敗だと思う者からすると)!って意見もあるしね。

これは多くの人が感じているかもと思うです。

ただ某B氏に関してはこの板を長いこと荒らしているという莫大な蓄積があって、
この板の、というか2chのルールすら何一つ守っていないんですよね。
私とか自己中さんはかなり古参でして、その辺の状況は他の人よりも詳しく把握しているので
冒頭の意見はちょっとな、と思ったりもします。
B氏が来る前と後で、スレッドの内容がガラリと変えられたわけです。

現在進行しているのが現在に限られたやりとりであれば冒頭の意見もアリだと思います。
でも、某B氏はあまりにも度が過ぎている。あまりにも悪質すぎる。

自己中さんはこのコテハンで色々な人と会話を重ねています。
比べてB氏は全く会話が出来ない。

わたしはこの2者を同列に並べることは出来ません。

私の個的な意見に過ぎないですけど。

679 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/28 23:59 ID:???
>676
ほ〜 そりゃ悪かったな。
私の器量足らずの役不足でえらい恥かかせてすんません。

これで、ええんかい? お?



680 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/29 00:00 ID:???
>>677
>Bはボクの身内に手をかけるって吐いたんだよ。
そなの?しらない。

>だからキッチっと行くって初めから言ってるでしょ?
行く行かないじゃなくて、このスレ上であいつを抑えるんじゃ無かったの?
上手く両成敗に持っていくのかと思ったんだが。

>ご安心下さい、キッチリ行きます。 なんならその後連れてこか?
ネットで訳わかんないこと言わなくていいよ。言うべきことじゃないと思うけど。

681 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/29 00:04 ID:???
>>679
パターン一緒じゃん。
役を買って出て、BOBBYが言うことを聞かずに結果が出なかった。
で、BOBBYにキレて見せた。
俺がそれを言ったら今度は俺にキレたレス。わけわからん。


682 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 00:05 ID:???
>678
そうだね、ボクもそう思うよ。
Bはやり過ぎたからね。

でもね、自己中さんの上でのボクに対しての発言はどう思う?
自分のケツを人に回して「お前の下手打ち」と私を攻める。
一昔前の僕なら徹底的に叩くよ、Bとやり方は違えど一緒だよ。

683 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 00:08 ID:ZmnHmTdY
>>682

今回はそれこそ喧嘩両成敗かと....

出来ればご両人。
自治スレの名の下に鞘を収めてはいただけないかと。

684 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 00:08 ID:???
>680
すいません、私の下手打ちで恥かかせちゃったね。
で、どうすれば自己中さんの面子は立ちますか?



685 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/29 00:12 ID:???
>>682
なんで俺が「お前の下手打ち」と私を攻めるのかわかる?

あのな、あんたが役を買って出てくれたんだから、役を買って出た
あんたの顔を立てて引くのが普通だろ。そんで終了。おしまい。
だけど、一方はあんたの顔は立てずに自分の意見を主張し続けた。

で、ひよこさんや他のコテさんはそれを踏まえて現在の行動をしてるんだと思う。
面倒な言いまわして、証拠を重ねてこつこつと。
そんなひよこさんや他のコテさんのことを
突然出てきてとやかく言うのは良くないと思ったわけだ。



686 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/29 00:13 ID:???
>>683
了解。
>>684
煽って悪かったな。ごめんね。

687 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 00:17 ID:???
>683
ここで又発言が別れると思うのね?
1、そんな偉そうに人に言うなら問題が大きくなる前に自分で
  処理しろよ!
2、自分で処理出来もせず言う事だけは立派な自治さんで!
3、アホらし。
4、今回の喧嘩は両成敗で良いけど人にケツ回した事とは事が別。
  
ナドナド色々あると思うのよ、だからね、議長は自分の意見を
述べるのではなく人の意見を冷静に聞く役に徹した方が
自然でしょ?  

って、ひよこにず〜〜〜〜っと言ってるの。

688 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 00:19 ID:???
>686

 

         イヤダ

689 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/29 00:23 ID:???
>>687
ああ、あのな俺とBOBBYのことは一部なんだよ。
ネットストーカーネタな。それはコロコロ変わるBOBBYの主張の一部。
今はその時期。
自治スレでやっているというか目的は! ◆wvAYL/zaDg さんが
言うように「B氏が来る前と後で、スレッドの内容がガラリと変えられたわけです。」といった
荒らし行為のこと。
あんたが勘違いしてるのは俺がストーカーネタのケツを取れって言ってると思ってるんだろ、。
そりゃ俺とBOBBYの2人のことだから土建板の荒らし撲滅には関係しないしボビスレの目的とも違う。
俺もあんたにどうにかしてもらおうとも思ってない。勘違いしてないか。

>>688
はいはい。

690 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/29 00:27 ID:wnWZzOFH
帰宅しますた…
ちょっと原点に返って質問してもいい?

ID:/UJMoRuj
1.これ、ホントに三流さんなの?
2.だとしたら、どうしてコテ外して意見してたの?
3.最初からコテ名乗って意見しなかったのは何故?

質問責めで悪いけど、どーも腑に落ちんのよ… orz



691 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/29 00:29 ID:???
>>687
>4、今回の喧嘩は両成敗で良いけど人にケツ回した事とは事が別。

俺が「お前の下手打ち」と煽ったのはこれのことじゃない。
俺のことを鉄筋屋にどうにかしろ、最後まで面倒見ろなんて普通いえないだろ。
納得できないから勝手にどうぞ。説明するのがめんどくさいから。

692 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 00:32 ID:???
>685
だったらオレを省いた他のコテにBと同じく謝罪すべき。
それも無くして前文の立て前事だけをを全面に押し出すのは
ゴリ押し以外の何物でもない。
言っている事に間違いは無いが順番が違えば意味が違ってきます。
もう一度その辺りをお考え下さい。

私、浅学非才の若輩者で至らぬ所乍、発言多々あるとは思いますが
皆様に尽き勉強したい願っております。
この度の発言行動につきましても先を見よかれと思っての行動でしたが
私の器量足りず不細工な形となり申し訳御座いません。
本来拝眉の上お詫び申し上げるのが筋かとは存じますが
この場を借り伏してお詫び申し上げます。


693 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 00:43 ID:???
>690
1、そだよ〜
2、粘着にせよ何にせよ揉め事には始まりがあるでしょ?
  だからわざと他の意見を借りて意見したの。
  人が沢山いれば色んな意見があって当たり前だもんな。
3、コテだと煽ってくれないかな?って思ってさ!
  自治だと言うならコテコテの煽りは失格っしょ?
  B問題の時から自己中さんの煽りは炸裂してたかんね。
  
1〜3以上の質問の返答お終い。

4、自己中さん、なんだかごめんよ。
  折角ひよこと自治してくんだから後から他で問題になって
  ひよこに恥かかせるのもな〜 っと思って自分でも出来ない
  事なんだけど生意気にも指摘しちゃいました。
  色んな方面から物事が見れる良い自治さんになって下さい。 

694 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 00:46 ID:ZmnHmTdY
>>693

聞き捨てならない事項が。

>2、粘着にせよ何にせよ揉め事には始まりがあるでしょ?
>  だからわざと他の意見を借りて意見したの。

これは鉄筋屋さんがこのスレに揉め事を起こそうとして
故意にとった行動であるとの主張ですか?

ご返答下さい。

695 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 00:56 ID:???
>694
今回のコレを揉め事と取るか否かは個人差でしょ?

確かに「わざと」揉める方向の考え方を意見しました。
予想通りキッチリコッテコテの煽りを貰いました。
私が普通に話しても煽りは収まりませんでした。
これが土板の自治スレです。

わざと揉めましたが一番多いタイプの事例ですが土板の自治では
取り扱っても貰えませんでした、それどころか煽られました。

(相談者の気持)名無しの一住人としてカナシかったです。

696 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/29 00:57 ID:???
>>693
こちらこそ、ごめんよ。

今はストーカーネタで行ってるじゃん。目的はあくまでストーカーネタじゃなく土建板の自治。
それで土建板の自治ってことから横道に反れてる。
それは俺とBOBBYの2人の問題なのに。その2人の問題をBOBBYのはぐらかしに使われてるわけだ。
しかも、ひよこさんとか他のコテさんがBOBBYとやり合ってるのが忍びなくて。これはこっちで処理しようとしてるわけだ。
で、その人たちのことを名無しで誰かもわからない人に言われてカチンときたわけだ。

鉄筋屋さんがひよこさんのことを心配してるのも業界板とか見てわかってたんだけど
とにかくストーカーネタを使って横道に反れることを止めなきゃみんながやりつらいと
思って自分でかた付けなきゃと焦りもあったかも。俺が絡んでることだから。

そんなとこ。文章苦手だから伝わらないと思うけど勘弁。

>色んな方面から物事が見れる良い自治さんになって下さい。
あんたもそのスタイル崩さないでください。カチンとくるけど
現場によくいるタイプでいい感じ。


697 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 00:59 ID:ZmnHmTdY
>>695
了解しました。
議論の余地はなく悪いのは鉄筋屋さんですね。
喧嘩両成敗の発言は撤回します。

これも私の個的な意見に過ぎませんけど。

>(相談者の気持)名無しの一住人としてカナシかったです。
この板の住人の一人として激しく虚無感を禁じ得ません。

698 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/29 01:00 ID:???
>>695
>>661で言ってることだろ?
試してみて結果がこれだろと。他の意見が煽られて通らないだろと。
お前らひよこさんの顔を潰すなと。そういう心?
違う?違ってたら言って。



699 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 01:01 ID:???
>696
わるい! ボク現場じゃ大人しくゴミ拾い!

仕事に意見しようもんなら一流の職人に怒られるw


700 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/29 01:06 ID:???
>>699
>わるい! ボク現場じゃ大人しくゴミ拾い!
ってことは・・・。
このやろう・・・2chに来てる様なやつのくせに職人抱えてて
段取り屋に徹しれるようなところまでいちゃってるのか。

でね、あんたのスタイルは俺は嫌いじゃないけど
一生懸命このスレで今までやってる人たちにとってみれば
反感買うかもしれないけどわかってやってるでしょ?
! ◆wvAYL/zaDg さんだって意見はあると思う。
それはお互い様だよね。

701 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 01:06 ID:ZmnHmTdY
故意に荒らしておいて
>私が普通に話しても煽りは収まりませんでした。
この言い分はあり得ませんね。

鉄筋屋さん、今回あなたが試したことの結論は
「故意に粗そうと思えばすぐ荒れる」
それだけですよ。
>>695の結論は荒らした本人の泣き言に過ぎません。

失望しました。

702 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 01:07 ID:???
>698
そんな感じです。
もう一つ生意気を言わせて頂けるなら、結果、僕が煽られ
揉めるのは残念ですが初めからよめてました。

自分にも出来ない事を偉そうに言ってすいません。
ひよこや720と力を合わせ頑張って下さい。
ボクもオズと頑張って荒します、ではでは〜

703 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 01:15 ID:???
>700
努力の結晶です、約25人の若者に恵まれてます。
ありがとうございます。

>701
ならハッキリ言うぞ。
建自治はその程度じゃ 荒 れ ません。

私に失望? 大いに結構!  
今後頑張って盛り立てて下さい。
本日は非礼失礼の数々申し訳御座いません。

704 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/29 01:16 ID:???
>>701
! ◆wvAYL/zaDg さん、今までのBOBBYのやってきたことを
古くから知ってる人とそうでない人との捉え方の違いかも。
今の現状で判断されたらこういう見方をされることもあるのかもと。
ってことで収めておくほうが(ry

705 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 01:19 ID:ZmnHmTdY
>>703
どこが荒れるどこが荒れないの話じゃないですって。

あなたは何か結論を出せるような事をやったのではなくて
荒れやすいこのスレをそれを承知で荒らしただけだ、という事実があるだけです。

失望したのはもう少し会話の出来るまともな人間だと思って
あなたの書き込みを多少なりとも楽しみにしていたからです。

がっかりですよ。

706 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 01:20 ID:???
では、嫌われちゃったので逃げます。

>ひよこ
ごめんねぇ〜 ひよこが懸念した通りになっちゃいました!
土板の皆に叩かれるので逃げます。
ほんっとココは叩き屋ばっかで居心地わるw!
ひよこも早めに退散しないと叩かれるぞ! ばい!


707 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 01:22 ID:ZmnHmTdY
>>706

今度は捨てぜりふですか.....

叩かれるようなことを分かっていながらあえてしておいてなにをぬけぬけと....

盗人猛々しいでつね(w

708 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 01:25 ID:ZmnHmTdY
>>704
すみません。
このスレに訪れた荒らしに対して暖かい書き込みは私には無理です。

709 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 01:27 ID:???
>705
そうかい、悪い事しちゃったね。
でもね、ボクなんて所詮この程度の人間です。
ボクに失望しているのもアレですが土自治はこれから本当の
正念場が続きます。
ひよこは本来ヘタレの泣き虫なのでガツンとサポトよろです。

がっはっはっはっはっはっはっは・・・・   失望って・・・・

     じゃ! ひよこ帰ってくるなよ、邪魔だから・・・

710 :道産子:04/08/29 01:27 ID:???
「アルサッカ氏はレイプ魔」とかデマ流しているから、
糞鉄筋屋と、ヒヨコは叩かれる。
社会的制裁だ。

711 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 01:29 ID:ZmnHmTdY
>>709
了解しましたが、最後の
>     じゃ! ひよこ帰ってくるなよ、邪魔だから・・・
は何を意図していますか?

荒らすのはもう勘弁して下さい。

712 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 01:30 ID:???
>707
すまんがオレの代わりに710をやる、こいつを叩け。
少なくともオレより悪い奴だ。

713 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 01:31 ID:ZmnHmTdY
>>712
要りません(w

ていうか叩いてません。


714 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/29 01:32 ID:wnWZzOFH
自宅じゃ32Kパケ通信だから
レスの流れについてけない(w

三流さん
回答ありがと

で、>>694 ! ◆wvAYL/zaDg さんに同意

他の皆さんはコテさげて酉つけてID出して
皆で決めたこのスレの約束をキッチリ守って発言してるわけで
それを軽く踏みにじっといて「実は三流でしたー」って、どうよ?

私も含めて、ここで試されたわけ?
問題提起にしては稚拙すぎねえ?

715 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 01:33 ID:???
>711
はいはいはいはいはいはいはいはい!
おかげさまで住宅板に変なのは居ませんので
ひよこの仕事はありません。

よってリストラってかクビっす。


716 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/29 01:34 ID:P45bH68R
>>708
暖かいんではなくて、生暖かいんですw
まくまで生暖かい。
業界板の自治スレ見て俺なりタイプを感じての対応でつ。



717 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/29 01:35 ID:wnWZzOFH
また出遅れた l|li_| ̄|●il|li

718 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 01:36 ID:ZmnHmTdY
>>715
>おかげさまで住宅板に変なのは居ませんので
いきなり居るし(w

>715
業界板、全く見てないんでキャラ知りません。
が、自己中さんがそう言うなら生暖かく(w。
キャラと今回の行動とはちょっと別問題ですけどねー

719 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 01:37 ID:???
>714
はい、私の役目だと思いかる〜く任務遂行しました!
ほんっと取り決めやルール無用の男でごめんなさい。

憎まれるってたのちー

ってかひよこクビ

720 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 01:37 ID:ZmnHmTdY
ふたつめの715は716の誤爆。

721 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 01:39 ID:ZmnHmTdY
>>719
>憎まれるってたのちー
マジですか?(いや本気で)
そんなら某B氏は激しく楽しんでるのかもと思って。

722 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 01:41 ID:???
では寝ます。
明日が皆様にとって良い一日でありますように、そして
私の明日はもっともっと良い一日である事を心からお祈り致します。

それでは皆さんお休みなさい。


723 :自己中 ◆pPfyNWonAM :04/08/29 01:42 ID:???
暴れはっちゃく でもないし ジャイアンでもないし・・・
なんか鉄筋屋にぴったりの・・・・ないかな。

724 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 01:42 ID:ZmnHmTdY
お休みなさい。

725 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/29 02:14 ID:wnWZzOFH
結局、最後まで出遅れっぱなし l|li_| ̄|●il|li

しかもクビかよ(w

三流さん
荒らすと公言した以上、さん付けで呼べるのはこれが最後です
今後一切、取引停止っつーことで ♥

726 :味噌ラーメン大好き:04/08/29 02:41 ID:???
古館さんはレイプ魔などではない。
今時、天然記念物なくらいの聖人君子だ。
デマ流していると、闇討ち食らうよ!

727 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 09:26 ID:QNkNAfvR
おはようございます!
議題を横道にそらせに来ました。
>725
私なら「様」で結構ですよ、小さな事にこだわりません。


728 :名無し組:04/08/29 12:35 ID:???
俺も鉄筋屋だ(三流)大笑い
空気読めない
空回り
本当は自分で頭がいいと思っているが実はただ単に真性馬鹿
本人はわざと馬鹿の振りをしているんだと思っている
>>692のように胡散臭い台詞を覚えて意味無く書く
ネット上で悪ぶる臭さ

俺も鉄筋屋だ(三流)は荒らしというより空気の読めない馬鹿ということで処理したらどうだ?





729 :名無し組:04/08/29 12:39 ID:???
俺も鉄筋屋だ(三流)はかっこつけて
叩かれながら様子
を見るを実践してるつもりだが
馬鹿なだけに意味が無い
寒いだけ


730 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/29 14:16 ID:VDomoI9F
>>728-729

2ちゃんのコテハン叩きは
最悪板で、どぞー

731 : ◆E1yyNEjdEc :04/08/29 15:27 ID:bWryqTB4
>>624とか見ると「スルー」できるんだったらBOBBYもスルーしろよ
つうかお前何様だよって思うんだけど。
BOBBYもスルーされればすぐ飽きるよ
ここでスレ建ててまで構ったからこんなになったんじゃねーの?

732 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 15:35 ID:ZmnHmTdY
>>731
>つうかお前何様だよって思うんだけど。

すみませんでした。



733 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 15:51 ID:ZmnHmTdY
>>731
チョト補足させて下さい。
>>624で私があえてあんな書き方をしたのは
>>622の書き込みはBOBBY氏に成りすました第三者が
意図的にコピペした物だと判断出来たからです。
それはあまりにアンフェアだと思ったのでスルー発言でした。
実際その通りだったわけですが。
偉ぶったつもりは全くありませんでした。

734 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/29 16:08 ID:VDomoI9F
スルーしましょうという呼びかけですし
実際、BOBBYじゃなかったわけで(w
そゆ意味では座布団進呈に値するかと つ_

ところで、そういう>731さんは何様でしょうか

あと、土建板削除議論スレで★さんたちに見事にスルーされた後
BOBBYが何回この板で暴れたか、数えた事はありますか?
私は数えてませんけど(w

735 :名無し組:04/08/29 16:17 ID:???
ねえねえ!さんはレスした相手に対してここでは一番真摯な人だと思うんだよね
このスレで人に謝れるのはあなただけだから。
だからあなたに聞きたいんだけどひよこ組さんの
>>627に対する>>629とかみたいな話の主点に意図的にレスしない姿勢をどう思ってる?
BOBBYに謝罪させる為には必要だから仕方ないと思って見ない振りしてるの?


736 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/29 16:19 ID:VDomoI9F
! ◆wvAYL/zaDg さんの発言まで待ちますー

737 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 16:47 ID:ZmnHmTdY
>>735
それでは僭越ながら。

>>627の意見は>>627の主観に基づく物ですからひよさんが反論するような内容じゃないと感じました。
個人の主観に基づく物であるなら議論の対象となる人間以外の、やはり主観による意見のすりあわせ
しか残されていないと思いますのでいずれにしても平行線かと。
主観同士のぶつかり合いは往々にして感情的になりがちで、すくなくともそれは自治スレで行うのは
好ましくないのではないかと私は思います。

>【自分の意に反すれば他人の意見には耳もかさない。】
例えば私は↑的な印象は全く抱きませんでしたが、それについて>>627と議論をする気は毛頭ないですし。
議論にもならないと思います。人それぞれですから。

>土木板の自治とは何たるかも解らぬコテ達に持ち上げられ我が物顔。
これもあまりに主観的に過ぎます。
このスレのコテが自治を全く知らないかどうか知りませんし
コテがひよさんを持ち上げて居るとも感じないですし
ひよさんが我が物顔とすら感じません。

ひよさんは民主的に進行役を依頼されて引き受けて下さっただけですし。
私はその事に感謝してます。
だからといって、ひよさんの発言がおかしいと思ったらおそらく他のコテも
きちんと意見するはずです。

現在ひよさんが相変わらず進行役として支持されていることがすなはち
自治スレ住人の意見と大差ない方向で進行されている事実の現れだと思います。

ひよさんは進行を任されたスレ住人でもあるわけですから
議長役に徹しないで提案をしていただくことにも異議ナシです。
その提案に異議がある場合は先述のように各コテさん達も意義を唱えるはずですし。

私の私見はこんなところですー。長いですかそうですか。

738 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/29 17:11 ID:VDomoI9F
>名無しさん
コテハンさんなら早めにハンドル出してねー

当板自治スレでの「ハンドル後出しは禁止」
を強く提案します(w
できれば次スレテンプレに(ry

739 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/29 17:35 ID:VDomoI9F
んで、私が言いたかったことは>738ではなくて…


>>737で全部言われちゃった orz

740 :名無し組:04/08/29 17:41 ID:???
あちらの臭い芝居が始まったわけか

741 :名無し組:04/08/29 17:50 ID:???
>ひよこ
 

  >>727の発言はスルーですか?


742 :名無し組:04/08/29 17:59 ID:???

ログ読んだがひよこさんと三流の問題なんじゃね?

743 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 18:00 ID:QNkNAfvR
>741
おめダレ?

私へのご意見ご要望ファンレターのあて先は
「カチンと来たぞ!  三流カッコ良過ぎるじゃんかよぅ〜」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1086371365/l50
こちらまでどぞ。

744 :名無し組:04/08/29 18:03 ID:???
>>737
ほんとにすいませんちょっと出かけてました。
>人それぞれですから。
そうですね、まあそういわれるとなんでもそうです
>>737は私はそう思う、という内容なので仰るとおりですとしか言えません
そこで提案なのですが人それぞれだと言われるなら自治スレのルールに
「おかしな人が出てきたら削除依頼をし、削除人の判断を仰ぎましょう」
の一文を入れるしかないと思うのですがいかがでしょう?(提案です)
今この自治スレはBOBBYについての話題が大半、
つまりBOBBYのおかしな発言が無くなればすべて丸く収まるはずですので、
ここで話さず削除依頼だけして削除依頼板で削除人と相談された方がいいと思うのです
これが一番2ちゃんにおいては公平だと思うので。
もしかしたら世間一般ではBOBBYの発言の方が支持をされるかもしれませんし(苦笑
過去に削除議論板でそのようなやり取りがあったのは見ましたが
今現在ここで話されていることとは別の内容のようですのですし、
発言の内容等や広告等は削除依頼を出し、
程度によってアクセス規制依頼を依頼する方がいいと思います
>>738
ここは常連さん以外相手にされない傾向があるようなので
思わせぶりな態度をしてみたい気もしますけどただの名無しですよw

745 :名無し組:04/08/29 18:05 ID:aEkHCEze
ああもう変なタイミングで鉄筋屋が来たw
ID出します>>744です

746 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 18:08 ID:QNkNAfvR
>ここは常連さん以外相手にされない傾向があるようなので

これです、これ!

では荒しは帰ります。

747 :名無し組:04/08/29 18:45 ID:???

何度も何度も季節ごとに繰り返されてきた対策を
また繰り返すのか


748 :名無し組:04/08/29 18:46 ID:???
>>743
アホ

749 :741 ◆uzPxotKkP6 :04/08/29 19:10 ID:4BNUUScB
>>743
おめダレじゃねーよ。土建板の住人だよ。
常連以外の意見はダメなのかい?
>>746と話が違うじゃねーか。
議論を横道にそらすだの荒らしだの
わざと煽って荒らしただの
言ってる野郎を進行役はスルーするのかと
言ってるんだよ。
調子が良すぎんぞ。




750 :741 ◆uzPxotKkP6 :04/08/29 19:17 ID:4BNUUScB
>ひよこ

それとも俺も鉄筋屋だ(三流)◆SBBMulU2i2 は
向こうの板でのひよこのように適当に話をあわせて
適当に付き合ってやらなきゃダメな野郎なのかい?
自分の意見を言うのはいいがやり方が幼稚
過ぎるのを我慢してなきゃダメなのかい?
スレがめちゃめちゃじゃねーか。



751 :◆wvAYL/zaDg :04/08/29 20:15 ID:ZmnHmTdY
>ここは常連さん以外相手にされない傾向があるようなので

そうですか。

でも私はIDとトリップを装備した方に次々と意見してもらうのを心待ちにしてたりします。
自治はある程度の参加者がいないと偏った方向に進むこともしばしばですから(w

常連さんの意見しか通らないんではなくて
IDとトリップを装備してないと荒らし扱いされてしまうだけではないかと。

IDとトリップは受け入れていただかないと
今回のこのスレでは荒らしと見なさざるを得ないですし(w

ということで皆さんガツンガツンとご意見を言っていただいて構わないと思いますが。
出来れば語彙は穏やか目の方向で。


752 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/29 20:38 ID:VDomoI9F
>>744
>「おかしな人が出てきたら削除依頼をし、削除人の判断を仰ぎましょう」
>の一文を入れるしかないと思うのですがいかがでしょう?(提案です)

提案どうもですー
でも、すんごい飛躍してるような気もします>入れるしかない

1年前にローカルルールが制定されてから、この板も
少しずつ(あらしさんに対して)強くなってきてます
ここでいきなり、削除人さんに判断を任せてしまったら
自治の放棄になっちゃうかも、とは思いませんか?

削除議論板での話は「一旦出た結論」ですから
現在と状況が違うというのはソースを挙げないかぎり
結論が出た議論の蒸し返しに過ぎません
それこそ某B氏の常套手段なわけですが

>発言の内容等や広告等は削除依頼を出し、
>程度によってアクセス規制依頼を依頼する方がいいと思います

広告対策はRock54導入で、ほぼ終了しましたし
アクセス規制の依頼窓口ってのは、2ちゃんには存在しませんよー

なんだコテさんじゃないのか(w
では、今後ともよろしくですー

753 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/29 21:20 ID:VDomoI9F
連投失礼しますー

>>746
>>ここは常連さん以外相手にされない傾向があるようなので
>これです、これ!

>>751 の発言に同意ですー
常連だからIDとトリ装備、ではないです
1年ほど前のローカルルール議論の際も同様でしたが
名無しでおかしな事を言い出す人がいるんですよー

>>747
>何度も何度も季節ごとに繰り返されてきた対策を
>また繰り返すのか

それが最善の手段なら、やります

>>749-750
スルーせずに何をしろとおっしゃるのでしょうか

754 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/29 21:45 ID:ozFZ8QlF
>741
熱いっすね〜  
ボクを煽りに来たのなら先出の専門板でお待ちしてまっす!

板思いのお言葉でしたら今後も引き続きのむキチ及び三流退治に
ご協力下さい。


755 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/29 23:33 ID:dIJRemDM
>>752
> 1年前にローカルルールが制定されてから、この板も少しずつ(あらしさんに対して)強くなってきてます

ローカルルールについては、以下の内容の>>13>>14をお読みいただき、
特定スレッドや個人だけを排除、目の敵にする目的である現在のローカルルール
を一旦廃止したいと思っています。
土建板のネットストーキング行為の問題を最優先させたいと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> スレッドには試験行政の批判が目的では無いと書かれながらも
> 延々と自己の主張ばかりしているスレッドがあります。

個人の考え方や、表現方法にまで、制約できるものでもありませんし、
表現の自由を定義する憲法に抵触すると思いますので、放置でいいのでは?
あなた自身が関心のないスレッドに入り込んで苦情を言う類ではないと判断いたします。

> みんなの2chならば自己の主張ばかり繰り返すスレッドは削除すべきだと思います。

皆さん、自己主張だらけのような気がするのですが、いかがお考えでしょうか?

> さらに自己サイトのURLを最初に記載しているなど、個人的な占有だと思います。

自己紹介程度のURLは、そんなに害を及ぼすようなものではないと思います。
よって自治スレで取り上げるような問題ではないと思いますが。

おい!糞役人かかって来い!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1040772961/
許せない役所からの言葉【絶対に訴えてやる】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1047223077/
や、あと法令改正スレッド、
そして、業界の話しのスレッドが多数存在しますが、
まったく削除依頼や迷惑だとする書き込みが見当たりません。
なぜ、特定スレッドだけを目の敵にするのでしょうか?

756 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/29 23:43 ID:dIJRemDM
>>752
> アクセス規制の依頼窓口ってのは、2ちゃんには存在しませんよー

その通りです。
ですので、2ちゃんでの個人の発言の排除の議論は無駄です。
【単なる迷惑発言】は、各自の主観、価値観に基づくものなので、
規制や言論妨害するべきではないため、この自治スレにはふさわしくないと思います。
ただし、犯罪者の言動は、その限りではないと思います。
土建ネットストーカー主犯格、自己中 ◆pPfyNWonAM 君は、
2ちゃんや、ローカルルール以前の問題で、この国家の法律に反する
書き込みを続けたので当然です。 次元が違います。
議長として、ネット上で犯罪容疑者の発言を許すわけにはいきません。

>>696
> 今はストーカーネタで行ってるじゃん。目的はあくまでストーカーネタじゃなく土建板の自治。
> それで土建板の自治ってことから横道に反れてる。

君は、土建ネットストーカー主犯格、自己中 ◆pPfyNWonAM 君であり、
上記は犯罪容疑者の発言であるため、明らかにネットストーカーに関する議論の妨害であり、
議題を反らす発言はお止めください。
>>557-559で説明したとおり、この板を荒らしているのは、
貴方を含め、主犯格である自己中 ◆pPfyNWonAM 君などであり、
私は、>>479>>480>>481>>500>>501 のように、ほぼ毎日のネットストーキング行為の
例示をさせていただいているはずです。
この板には全く不必要な代表的なスレッドを>>584に例示していますのでお読みください。

757 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/29 23:52 ID:dIJRemDM
>>638
> で・す・か・ら! 全てひよこさんが正しいのですか?って事ですよ。
> >>622の言う意見も一理無いですか?って意見もありますので
> 耳が痛いからと自分批判や自分の意に反する意見に耳を貸さない
> 自治ってどうですか? 最低じゃないのかな?

私も同感であり、明らかに複数の方の質疑、意見である下記内容のご返答をお待ちしております。>ひよこ組 ◆44uJ1pz5J氏
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ひよこ組君、もうBOBBY君に付き纏うのは止めたら?傍から見ていて
君はいいかげんしつこ過ぎるよ。君がBOBBY君に粘着するのを止めた
ら、BOBBY君から君に関わる理由はないんだから、それで解決じゃな
いの?
ひよこ組君は通常は、どのスレッドの住民なの?
君はかなり自治厨みたいだけど、BOBBY君は特定の時期に、特定の
スレッドでしか発言していないようだから、君は君のスレッドだけで遊んで
たら?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、この質疑を避けず、ご返答いただけないと、
議論は前に進みませんので、よろしくお願いいたします。

このようなコピペを助長しているのは、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、
貴方が質疑を避けて、返答しないためです。











758 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/30 00:02 ID:4TRzWCfz
>757
なーなー ギチョさん。
ひよこがレス返さなければギチョさんも自治来ないの?

759 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/30 00:04 ID:AbFN8TB7
doboku:土木・建築[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/199
名前: ◆44uJ1pz5J. [sage] 投稿日:04/08/21 23:38 HOST:p1085-ipbf04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jpさんへ

削除依頼をしているだけの投稿者に対するレスは付けないで、削除議論の方でお願いします。
> なお「偽スレ」「特定人物の排除」は理由や説明には不適当かと

不適当かどうかは、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんが判断するものではありません。
削除依頼をしているだけの投稿者の削除依頼妨害をしないでいただきたい。

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんはhyogoにお住まいのようなので、
一度、以下のForm-mailに連絡してください。
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz

また、>>606-608に示している通り、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんは明らかに
建築士試験FORUMの【掲示板 利用規定】 に反した書き込みを何度も繰り返している
ようなので、ぜひお止めください。
















760 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/30 00:10 ID:AbFN8TB7
>>758
> ひよこがレス返さなければギチョさんも自治来ないの?

自治ができないというよりも、議論が前に進みません。
現在この自治スレは、明らかに、都合のいい発言しかしないひよこ組 ◆44uJ1pz5J君と、
土建ネットストーカー主犯格、自己中 ◆pPfyNWonAM 君がメインであり、
また、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J君自身も、>>622の返答次第では、
以前からb氏に対してネットストーカーしていた可能性も否定できません。

761 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/30 00:16 ID:4TRzWCfz
>760
ギチョさん、ストーカー問題は専用スレがあるじゃんよ。
1に書いた煽り文句が気に入らないのかい?


762 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/30 00:22 ID:4TRzWCfz
それからね、ギチョさんはひよこが都合の良い発言ばっか
って言うけどね、ひよこや自己中はギチョさんの発言は
都合が良いって言うんだよ。

ギチョさんとひよこの意見では正反対なんです。

お互い一歩も譲らずならずっ〜と平行線です。
どうお考えかな?

763 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/30 00:25 ID:AbFN8TB7
>>625
> 謝罪を要求することが荒らし行為に対する抑止力に
> なり得ると判断したので謝罪要求文を作ったりしました

>>534は、かなり古い投稿文です。まず、その記載は、b氏ではありません。
「自己中監視人」は複数存在していたと思われます。
まさにネットストーカー自己中を監視していたわけですね。
そして第一、その書き込みは何年前でしょうか?
カビの生えた投稿文を、わざわざ探して書き込んでいるところを見ると、
【継続性、粘着性】はまったくないと判断できます。
投稿文についても、ネットストーカーということですが、この自治スレで問題視
しているネットストーカーとは、そういった一時的、単発的な行為ではなく、
毎日のネットストーキング行為といった継続性、粘着性を示しているわけではありません。

私は、>>479-481>>500-501
のように、ほぼ毎日のネットストーキング行為の例示をさせていただいているはずです。
なぜここまでしても、理解ができないのでしょうか?
再確認していただき、議事進行にご協力ください。

>>734
> BOBBYが何回この板で暴れたか、数えた事はありますか?

BOBBY氏についてですが、資格サイトではもう2年ほど、
そして、この2ちゃんねる土建板においても今年になって最近発言しているだけのよう
です。


764 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/30 00:34 ID:AbFN8TB7

>>761
> ギチョさん、ストーカー問題は専用スレがあるじゃんよ。
> 1に書いた煽り文句が気に入らないのかい?

詳細は、>>5>>8をお読みいただき、引き続き土建板のネットストーキング行為の
撲滅に関する議論をこの自治スレにて行って参りたいですので、 ご意見をよろしくお願いいたします。

>>762
> ギチョさんとひよこの意見では正反対なんです。
> お互い一歩も譲らずならずっ〜と平行線です。
> どうお考えかな?

まさに>>757の記載内容の通り、

B氏からひよこ組君に関わる理由はなく、ひよこ組君からB氏に付き纏うのは止めるべき。

B氏は特定の時期に、特定のスレッドでしか発言していないようだから、
ひよこ組君のスレッドだけで発言していたらいいと思います。

それで解決です。


765 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/30 00:39 ID:4TRzWCfz
あのな、ギッチョさんよ。
専用スレの依頼をギチョさんから受け立てたスレだぞ?
それを無視して自治に書くのかい?
こんな事を繰り返すといくら正しい事を唱えてもダレも
取り合ってくれなくなるよ。
残念ながらギチョさんとは話す余地ナシって放置の方向に
進んじゃうよ、きっとね。

766 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/30 00:43 ID:4TRzWCfz
>764
自治スレはひよこの常駐スレなのでギチョさんにはスト専門スレへ
移動して貰ってOKだね。


767 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/08/30 00:58 ID:4TRzWCfz
さて、寝よ。

768 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/30 01:27 ID:AbFN8TB7
>>765
> 専用スレの依頼をギチョさんから受け立てたスレだぞ?

そんな依頼はしておりません。
詳細は、>>5>>8をお読みいただき、引き続き土建板のネットストーキング行為の
撲滅に関する議論をこの自治スレにて行って参ります。

>>766
> 自治スレはひよこの常駐スレなのでギチョさんにはスト専門スレへ
> 移動して貰ってOKだね。

以前から常駐しているか否かで、発言権や発言の優劣が決まるわけではありません。
現在この自治スレは、明らかに、都合のいい発言しかしないひよこ組 ◆44uJ1pz5J君と、
土建ネットストーカー主犯格、自己中 ◆pPfyNWonAM 君がメインであり、
また、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J君自身も、>>622の返答次第では、
以前からb氏に対してネットストーカーしていた可能性も否定できません。

769 :名無し組:04/08/30 02:10 ID:TnOUeNxR
>>759で「特定人物の排除」が削除依頼の理由として認められたら
議長はもうこのスレのひよこは無視して排除的なスレとかは削除依頼、
議長が建てたスレを板違いとか重複とか言われたら
「そう思われるなら削除依頼をどうぞ」とだけ返信するスタンスでいいんじゃない?

ひよこの方も今までのことは水に流して削除依頼だけしてればいいんじゃない?
既存のローカルルールじゃ対応できない問題が発生したらこの自治スレで
これこれこういう理由でローカルルールをこう変更しましょう、って提案すればいいと思う
今の現状だけ見るとどっちが荒らしかわからないよ

770 : ◆gqB1nlO2.k :04/08/30 07:10 ID:???
>2ちゃんや、ローカルルール以前の問題で、この国家の法律に反する
>書き込みを続けたので当然です。 次元が違います。
>議長として、ネット上で犯罪容疑者の発言を許すわけにはいきません。

では、最寄の警察へどうぞ。
【終了】

771 :名無し組:04/08/30 08:58 ID:???
F舘氏が札幌連続レイプ事件の犯人だとデマを流していた輩は、名誉毀損で訴えられるぞ。

特に、ヒヨコと鉄筋屋

772 :自治虫諸君へ:04/08/30 10:39 ID:???

ネットストーカー被害は議論するまでも無く被害届けは警察です。

ローカルルール「宣伝行為・連続コピペ・荒らし行為への反応」は厳禁!拡大解釈も禁止。

773 :名無し組:04/08/30 10:51 ID:???
    ____________________
   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   |
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |     。
.  Λ Λ   /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U   /
.  U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

774 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/30 12:00 ID:k49/7KfO
>>759
これってBOBBYさんのフォームメールですね。

>ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんはhyogoにお住まいのようなので、
>一度、以下のForm-mailに連絡してください。
>http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz

やはり自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6さんはBOBBYさんだったのですね。

775 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/30 12:02 ID:k49/7KfO
>http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz

フォームメール TO 野村昭彦[BOBBY]:
"*"の項目は入力必須です。
ハンドルネーム*:
E-mail*:
[メールアドレス限定]
属性*:
URL:
[URL限定]
メッセージ【必須】*:
建築士試験FORUMのご感想【任意】:

776 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/08/30 14:43 ID:k49/7KfO
自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6さんは

>BOBBY氏についてですが、資格サイトではもう2年ほど、 そして、
>この2ちゃんねる土建板においても今年になって最近発言しているだけのようですし、

と発言しています。
自己サイトへの誘導を正当化させるために

>b氏については、特にローカルルールに違反していません。

などとBOBBYさんとは別人の第三者を装って、自分で自分を擁護していたということですね。
もう弁解の余地はないでしょう。

ひよこ組さん、
ログ流されてますが、>>569での本題に戻っていただきたいです。
もちろんコテハンさん以外の方の発言も伺いつつです。

もう自治スレ議長さんの釈明も謝罪もないことは十分わかりました。
>>569で出てるように荒しさんとして対応せざるをえないでしょう。

引き続きひよこ組さんに進行をお願いしたいです。

777 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/30 19:20 ID:G0bezLlh
いま必死でログ読んでます orz

読み返してて気付いたんだけどー
自治スレ議長氏が発言を止めるタイミングって
レスが50ほど流れた後が多いですが…

スレ一覧(subback.html)の「l50」が
「l20」に変更されたら、どうなるのだろう…(w

778 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/30 21:27 ID:A0T6SDKT
このスレ、最初から全部読み直しました
気付いた事(判ってる事?)を列記します

・自治スレ議長氏は登場から一貫してBOBBYを擁護している
・暫定板長氏もBOBBYを擁護している
・自治スレ議長氏と暫定板長氏は同時にIDを出していない
・やっぱり「自治スレ議長氏=BOBBY」疑惑は晴れてない
・それから「暫定板長氏=BOBBY」疑惑も浮上している
・「自治スレ議長氏=BOBBY」説を裏付ける証拠はある
・自治スレ議長氏はこの事には触れず別の話題を展開する

で、T2さんの言われるとおり>>569に戻ってもいいですか?>ALL

余談:停電しそうです… orz

779 :◆wvAYL/zaDg :04/08/30 23:47 ID:GFP55LPa
補足でつ。板長は元々BOBBY氏です。というか、おだてられたBOBBY氏が途中で板長を名乗りはじめました(w さらに、板長と議長(偽)は同じトリップを使っていたのでこれも確実に同一人物でつ。

780 :◆wvAYL/zaDg :04/08/30 23:50 ID:GFP55LPa
ということで。ひよさんに全面的に同意します。

781 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/31 00:37 ID:+QFwAwm3
補足サンクスです

追記
このスレで、私の削除依頼板での発言をコピペして
私の居住地を特定しようとする発言をされた方がいますが
これは削除GLに於ける通常削除依頼による任意削除対象です
また、これがネットストーカー行為でないのなら
インターネットに於ける公開情報を晒す行為(ボビスレ等)は
ネットストーカー行為には当たりませんよね>自治スレ議長氏

以後
>>778に対する同意、否定
・自治スレ議長氏の>>778に関する説明
>>759での私のIP晒しと居住地の特定がネットストーカー行為で
 あるか否かの、自治スレ議長氏の見解
これらに関するレス以外、私からの発言は
当分の間、控えさせて頂きますー

782 :名無し組:04/08/31 01:04 ID:???
BOBBYの正体、古館らしいョ。



783 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/31 01:18 ID:KKZYDBfP

>>778>>781に関しては、>>433にて返答済みですし、この自治スレで議題になるような、
メインテーマでもありません。議論を反らすための議論妨害で、個人の排除が目的のものです。

そんなことよりも、逆に貴方は過去にどのようなハンドルネームで、
b氏に対して、ネットストーキング行為を行い、この2ちゃんねるや、
各資格サイトを荒らしてきたのでしょうか?

ご返答ください。

そして、>>755-757>>759-760>>763-764>>768に記載している提案や注意喚起、質疑等への
ご返答をお願いいたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ひよこ組君、もうBOBBY君に付き纏うのは止めたら?傍から見ていて
君はいいかげんしつこ過ぎるよ。君がBOBBY君に粘着するのを止めた
ら、BOBBY君から君に関わる理由はないんだから、それで解決じゃな
いの?
ひよこ組君は通常は、どのスレッドの住民なの?
君はかなり自治厨みたいだけど、BOBBY君は特定の時期に、特定の
スレッドでしか発言していないようだから、君は君のスレッドだけで遊んで
たら?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、この質疑を避けず、ご返答いただけないと、
議論は前に進みませんので、よろしくお願いいたします。

このようなコピペを助長しているのは、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、
貴方が質疑を避けて、返答しないためです。



784 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/08/31 01:28 ID:KKZYDBfP
>>781
> これらに関するレス以外、私からの発言は
> 当分の間、控えさせて頂きますー

当分ではなく、永久に控えていただきたいと思います。

さようなら。


785 :名無し組:04/08/31 01:35 ID:OmzKpx9L
>>784
>>766


786 :名無し組:04/08/31 01:36 ID:OmzKpx9L
>>784
>>765


787 :名無し組:04/08/31 01:58 ID:???
439 名前:俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 投稿日:04/08/15 13:56 ID:IiBFM5k5
こいつの議論に付き合いたい奴はストーカースレ行けや。

邪魔だから。


788 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/08/31 16:19 ID:XqMjZtu8
自治スレ議長氏へ

>>432-437を確認しました
貴方は質問者のレスには無い「3.黙秘」という選択肢を
捏造した上、回答を拒否しているわけですが…

789 :名無し組:04/08/31 17:25 ID:y+Gupd5E
お前が言うなよ(w

790 :名無し組:04/08/31 22:46 ID:???
自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 は

「乖離性人格障害」「天鵞絨性人格障害」
(性格が分裂)  (幻視:まともにものが読めない)
....だんだん酷くなってきているが、大丈夫か?

だれか、いい治療法法を教えないと...いつかやばいぞ!


791 :名無し組:04/08/31 22:47 ID:???
自治スレ議長とか呼ぶから調子に乗るんだよ

792 :名無し組:04/08/31 22:53 ID:rvkTuSda
両翼の陣

793 :◆wvAYL/zaDg :04/09/01 00:51 ID:5hc5dC41
削除ガイドラインよりhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
 叩きについて
  最悪板以外では全て削除します。
4. 投稿目的による削除対象
 レス・発言
  議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
  同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
 スレッド
  それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
  ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
 レス・発言
  スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
  故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
6. 連続投稿・重複
 連続投稿・コピー&ペースト
  連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
  個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
板長=議長(偽)=BOBBY氏の書き込みは大半がガイドラインに抵触しまつ。
また彼の書き込みはローカルルールの
 ・自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
 ・連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
にも明らかに抵触しまつ。
私はこれらを元に、再三の改名要求にも応えずに自治スレ議長を名乗り続ける悪質な荒らし者の書き込みで、
明らかに上記に該当する書き込みを削除依頼することを提案しまつ。
いかがでしょうかひよこ議長。
>>569で言えば優先順位「2」の段階を経過したと判断できるかと。その具体策として。

自称議長は完全に無視します。

794 :名無し組:04/09/01 01:46 ID:???
>>793>>780>>779 ! ◆wvAYL/zaDg

Re: 無題 >せいや - 2002/01/21(Mon) 12:29:22 No.5084

普通なら自然に!(びっくりマーク)さんと書きますよね。
とありますが、もう誰でも、きょうこうさんだとわかるでしょう。
話の流れから、本人同士だと、わからないのかな?
きょうこうさん、Aのランク付けと不合格者の通知の件、
返答、私も期待してますよ。

Re: 無題 某新人講師 - 2002/01/22(Tue) 22:05:51 No.5149

鈴木さん、あなたのサイトは、昨年から拝見していました。
Aのランク付けと不合格者の通知の件、早く返答されませんと、
また?(はてな)氏が、 この件に触れてくると思われます。
この掲示板に来られ、また、ご自身でスレッドを立てた以上、当掲示板管理者のことも考慮し、早急に返答し、解決されることを希望いたします。

Re: ■めざ建掲示板、きょうこう氏挑発行為事件 野村昭彦[BOBBY]2002/11/22(Fri) 19:21 No.3949

■きょうこう氏の建築士.com必勝掲示板での行い

【めざ建掲示板、きょうこう氏挑発行為事件】同様、きょうこう氏は、
私に対し、ハンドル【!(びっくりマーク)】【ouou】、【100円】や【kyo】
など複数のハンドルを使い分け、 建築士.com必勝掲示板でも噛み付き行為を繰り返しました。━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
そして都合のいいときだけ、【きょうこう】という名を名乗るのです。
【事実?】
皆さんからは、私がきょうこう氏に挑発行為をしているように見えるのです。
【真実】
真実はその逆です。 【事実と真実は違う】ことをご理解ください。

795 :名無し組:04/09/01 01:49 ID:???
きょうこうの悪行
■2001年はじめ
きょうこうサイトにNからクレームがあったらしく
(講師や関係者がHPを持つのはいけなかったらしい)
不可解な形できょうこうサイトは第1回閉鎖
■2001年4月
自作自演で再開
■2001年、夏
1,2級学科試験前、試験問題持ち帰りの情報漏洩
■2001年、年末
1,2級発表前日、ランク付け、合格率の情報漏洩
はてな氏をはじめ、多くの受験者が情報ソースの提示をめぐり、 異議申し立て
アクセス拒否したため、場所を移し、
建築士.com掲示板で[100円]という名で、きょうこう氏、大暴れ。
きょうこうサイトは第2回閉鎖
■2002年、春
再度、きょうこうサイトの再開をもくろみ、
建築士.com掲示板で[kyo]という名で、きょうこう氏、大暴れ。
ぼびー氏に食ってかかり、建築士.com掲示板荒らしをはじめる。
■2002年4月
建築士.com掲示板を閉鎖に追い込み、
きょうこうサイトを、きょうこう氏自ら、[N生]という名の受験生を装い、
閉鎖に追い込んだ、建築士.com掲示板の受験生を、
誘い込む事により、再開
■2002年5月
めざ建掲示板で、今度は、[OUOU]という偽名を使い、
今度も、ぼびー氏に食ってかかり、めざ建掲示板荒らしをはじめ、
きょうこう氏の発言を消され、排除される。

796 : ◆M9iOPGRVuo :04/09/01 01:54 ID:/jhFZcGZ
>>793
自治は公平にやるべきだと思うので発言させてください
>誰が個人叩きされてます?
>誰が誰を叩いているのかレス番を示して明確にお願いします。(>>540より)

それと板長=議長(偽)=BOBBYが事実だとしても
証拠の積み重ねで個人が特定されただけに過ぎなく、
>>779のような書き込みにはソースを要求します)
板長と議長(偽)はあくまでひよこさんと同じ「2chの固定」でしかないと思うので
板長と議長(偽)に対して叩きと判断されるような内容は最悪板でお願いします

797 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/01 02:03 ID:MpjUKw9f
>>793
> 私はこれらを元に、再三の改名要求にも応えずに自治スレ議長を名乗り続ける悪質な荒らし者の書き込みで、
> 明らかに上記に該当する書き込みを削除依頼することを提案しまつ。

> >>569で言えば優先順位「2」の段階を経過したと判断できるかと。その具体策として。
> 自称議長は完全に無視します。

3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
 叩きについて
  最悪板以外では全て削除します。

私、自治スレ議長は、固定ハンドル(2ch内)です。
! ◆wvAYL/zaDg は、速やかに、固定ハンドル(2ch内)叩きを止めてください。


798 :◆wvAYL/zaDg :04/09/01 02:04 ID:vwgWEzhB
>>794 私全くの別人ですよ。残念でした。

799 :◆wvAYL/zaDg :04/09/01 02:09 ID:vwgWEzhB
>>796 了解しました。ソース見つけて来ましょう。

800 :名無し組:04/09/01 02:19 ID:???
トリップが同じでも同一人物とは限らねーだろ
議長のトリップのパスは推測できる単語なのかもよん?

801 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/01 02:22 ID:MpjUKw9f
>>788> 貴方は質問者のレスには無い「3.黙秘」という選択肢を
> 捏造した上、回答を拒否しているわけですが…

回答はいっさい拒否しておらず、>>433にて返答済みですし、
捏造ではなく、質疑項目に不備があり、訂正させていただき、ご返答させていただきました。
試験行政ですら、毎年のように基準点の補正や出題ミスを繰り返し、謝罪を繰り返しています。
■試験行政関連記事[抜粋]
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html
2003年一級学科U(法規)のNo.13とNo.15の出題ミスの公表
2003年二級建築士「学科の試験」総得点の基準点の補正
2002年一級建築士「学科の試験」学科U、学科V及び総得点の基準点の補正
2002年二級建築士「学科の試験」学科Tの基準点の補正
2001年一級建築士「学科の試験」学科TNo.4の出題ミスの公表
1998年一級建築士「学科の試験」学科UNo.6の出題ミスの公表

そんなことよりも、逆に貴方は過去にどのようなハンドルネームで、
b氏に対して、ネットストーキング行為を行い、この2ちゃんねるや、
各資格サイトを荒らしてきたのでしょうか?

ご返答ください。

そして、>>755-757>>759-760>>763-764>>768に記載している提案や注意喚起、質疑等への
ご返答をお願いいたします。

802 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/01 02:24 ID:MpjUKw9f
>>788名前:ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. [] 投稿日:04/08/31 16:19 ID:XqMjZtu8

【再度】

>>755-757>>759-760>>763-764>>768に記載している提案や注意喚起、質疑等への
ご返答をお願いいたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ひよこ組君、もうBOBBY君に付き纏うのは止めたら?傍から見ていて
君はいいかげんしつこ過ぎるよ。君がBOBBY君に粘着するのを止めた
ら、BOBBY君から君に関わる理由はないんだから、それで解決じゃな
いの?
ひよこ組君は通常は、どのスレッドの住民なの?
君はかなり自治厨みたいだけど、BOBBY君は特定の時期に、特定の
スレッドでしか発言していないようだから、君は君のスレッドだけで遊んで
たら?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、この質疑を避けず、ご返答いただけないと、
議論は前に進みませんので、よろしくお願いいたします。

このようなコピペを助長しているのは、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、
貴方が質疑を避けて、返答しないためです。

803 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/01 02:26 ID:MpjUKw9f
b氏の発言いついて

■b氏の発言内容に異議がある方

その場で反論すればいいのです。
もしくは、スレッドなりサイトなりを立ち上げて反論すればいいのでは?

■b氏の話題に無関心な方

言論妨害せず、無視していただき、他に興味のあることに傾注して、
豊かな人生をお送りください。

■b氏の言動を迷惑と感じる方

人それぞれ考え方が違うものです。
共存共栄を目指すべきであり、それを理解せず、
ネットストーキング行為といった違法行為を行うなど論外です。
そして、ローカルルールをいじくり、それを新たな誹謗中傷する
道具にされては困ります。


804 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/01 02:26 ID:MpjUKw9f
議長として、ここで再度軌道修正します。

> ■業界の話は建設・住宅業界板へ
> ■資格・試験の話は資格全般板へ
> これと今まで議論されてきた強制ID制を提案しまつ。

上記賛成であり、特に、
> ■資格・試験の話は資格全般板へ
の議論を進めて参りたいと思いますが、いかがでしょうか?

【賛成理由】
現在特定人物が当板で長年にわたるネットストーキング行為を受けているが、
そのことも解消できるのでは?と期待しております。
できれば、仮称建設系資格板の新設を希望いたします。
(前、仮称建設系資格板暫定板長)

> 連投規制は反対意見も複数あるので保留で。

そうですね、当初賛成でしたが、急ぐことはないと思いますし、
もうどっちでもいい気持ちになってきました。

【削除廃案理由】
これはどうやら特定人物の排除が目的だったようであり、
特定スレッド以外の制度・行政、業界関連のスレッドへは、
議論妨害のレスは皆無であることから、特定スレッドへの
議論妨害、および特定人物の排除が目的ですので、
速やかに一旦廃止するべきです。


805 :名無し組:04/09/01 02:31 ID:???
議長はさ、>>802みたいな1回書き込んだ内容コピペするから荒しっていわれちゃうんだよ
>>783に回答しろや、だけでいいじゃん

806 :議長案に賛成:04/09/01 09:44 ID:???
■b氏の発言内容に異議がある方

その場で反論すればいいのです。
もしくは、スレッドなりサイトなりを立ち上げて反論すればいいのでは?

【誘導】建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見17 !!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/

807 :名無し組:04/09/01 16:23 ID:???
>>796
>それと板長=議長(偽)=BOBBYが事実だとしても
>証拠の積み重ねで個人が特定されただけに過ぎなく、

他人に成りすまして自分を擁護する議論を誘導する議長は公平?

>板長と議長(偽)はあくまでひよこさんと同じ「2chの固定」でしかないと思うので

BOBBY=板長=議長(偽)が真実なら
doboku:土木・建築[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/
を読むべし。




808 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/01 19:15 ID:MpjUKw9f
>>807
> doboku:土木・建築[スレッド削除]
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/
> を読むべし。

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんへ

削除依頼をしているだけの投稿者に対するレスは付けないで、削除議論の方でお願いします。

> なお「偽スレ」「特定人物の排除」は理由や説明には不適当かと

不適当かどうかは、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんが判断するものではありません。
削除依頼をしているだけの投稿者の削除依頼妨害をしないでいただきたい。

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんはhyogoにお住まいのようなので、
一度、以下のForm-mailに連絡してください。
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz

また、>>606-608に示している通り、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんは明らかに
建築士試験FORUMの【掲示板 利用規定】 に反した書き込みを何度も繰り
返しているようなので、ぜひお止めください。

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、ご返答、お待ちしております。

809 : ◆wizardNnaM :04/09/01 19:29 ID:zugsmxyl
>>808
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jじゃなくひよこ組 ◆44uJ1pz5J.な。
複写と貼り付けはちゃんとしよーな。せめてなまえくらいな。

http://meikan.39.kg/count/0408_sakud_b.txt

810 :◆wvAYL/zaDg :04/09/01 21:29 ID:5hc5dC41
いま議論しているのはBOBBY氏を叩くためのものではなく、
この板で迷惑行為を行う訪問者への対策を話し合っているこの自治スレで、
迷惑行為を擁護している発言を繰り返し、誰も認めないのに議長を名乗っている人物が
迷惑行為を行っている本人ではないかという検証のためです。

これを叩きだと言うのはどうかと思いますが。

皆さん彼の回答のごまかしと議論のすり替えに騙されていませんか。

811 :◆wvAYL/zaDg :04/09/01 21:49 ID:5hc5dC41
>>808
>また、>>606-608に示している通り、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんは明らかに
>建築士試験FORUMの【掲示板 利用規定】 に反した書き込みを何度も繰り
>返しているようなので、ぜひお止めください。

とりあえずこれの根拠をご提示下さいな。
民主的に決まったひよこ議長に対する誹謗中傷であるか否か
判断するための根拠を。

812 :◆wvAYL/zaDg :04/09/01 21:54 ID:5hc5dC41
連投すみませぬ。

>>796
遅くなりましたー。
BOBBY氏=板長の揺るぎない証拠です(w
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1055174322/1




813 :名無し組:04/09/01 22:56 ID:???
野村昭彦さん、
まだ相変わらずこんなことやっているの?
本当に友達いないんだね。だから、前から言っているじゃん。
「自分が一級建築士じゃなくたって、社会に出て自分に誠実に
生きていれば、ちゃんと認めてくれる人はいるから!」
平成11年度合格で登録番号30万台の人なんていないんだからさ。

みなさんも、彼の名乗る名前が多くて混乱していると思います。
だからこれからは、彼がどんな名前で語っても、返信の冒頭には
「野村昭彦さん」と入れてあげましょう!

で、野村昭彦さん、君の主張を聞いて、みんなはどっちが
ネットストーカーだと思っていると思う?ちゃんと読んでね。
「みんなは」だからね。「あなたは」じゃないからね。

814 :名無し組:04/09/01 22:57 ID:???
>>808
>また、>>606-608に示している通り、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんは明らかに
>建築士試験FORUMの【掲示板 利用規定】 に反した書き込みを何度も繰り
>返しているようなので、ぜひお止めください。
とりあえず自治スレに2ちゃん土木建築板以外の掲示板の話題を持ってこないように。
>>810
皆さんはもういいかげんBOBBY叩きがウザイんだって思うんです
もちろんBOBBYもウザイんだけど、皆さんBOBBYは無視すればいいと思ってるんです
騙されてる訳でもBOBBYを庇いたい訳でもないんです
BOBBYを追い出したいのは同じ気持ちだけど
その為にいろいろなスレが荒れるより無視したほうがいいと思ってて
結果的にBOBBYを庇うような立場に立ってしまうんです
多分>>622も同じような気持ちだったんじゃないかと思うんです
試験制度関係のスレとか自治厨が潰しちゃってるじゃんって思うんです

815 :◆wvAYL/zaDg :04/09/01 23:16 ID:5hc5dC41
>>813
普通は本名かと思うかも知れませんがそれ偽名ですよ。

>>813-814
荒らしがなりすましているとも限らないので
IDとトリップは必須、できればコテにした方が良いかと。

816 :◆wvAYL/zaDg :04/09/02 00:32 ID:jP2KIq+t
>>800

それを実証するためにはギチョさんにトリップのパスを公開してもらうしかないでつね。

推測出来るトリップならトリップの意味がないですから。
パスを公開した後に推測できないようなパスに変更する必要がありますねー。

ギチョさんよろしくお願いします。
ギチョさんの嫌疑があくまでも嫌疑であることを証明する唯一の手段ですから。

あと>>800さん、せっかく良い意見を述べられそうなのでIDとトリップの装備をお勧めしますー。
できればコテで。

817 :名無し組:04/09/02 01:08 ID:???
>>814
無視して土建板が正常に戻るといいですね。
過去には余計荒れましたがね。その時のソースは
出すのは無理です。その現状を再現できませんので。

818 :名無し組:04/09/02 01:09 ID:???
>>814
基地外を上手く飼いならせってことです???

819 :へたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/09/02 11:48 ID:r+iWk43E
>>817,818
私は>>814ではありませんが、同意するところもあるので...。

土建板を荒らしている輩は、
一方的に自己の主張を投稿し、自己サイトへの誘導を繰り返しています。

それは、2chで騒いで注目を浴びたいとか、
時には自分のサイトよりも人気のあるサイトの妨害をするなど、
自己顕示欲を満たす為だけの極めて幼稚な動機によるものだと思います。
(自分のサイトに誘導してアフェリエイトバナーをクリックして欲しいという
金銭的な目的もあるのかもしれませんが)

そういった荒らしの目的を踏まえると、
この自治スレで、ひよこタンをはじめ多くの方が参加をされて
土建板のルール作りを目的として議論が進行されているところですが、
彼らや、削除人さんをはじめボランティアさんによらずとも
荒らしの投稿を「無視する」ことは私たちにもできる有効な手段だと思いますよ。

820 :へたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/09/02 11:54 ID:???
言いたいこと最後の一行しかないのに、その一行が省略されちった。 チェ

821 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/09/02 12:13 ID:vkvAaoY0
>>819
このスレでは特にそうですね。
荒しに釣られて、論点ずれまくりです。
これでは荒しの思うつぼです。

荒しの投稿にいちいち釣られないように無視しつつ、
この板が宣伝板と化してしまわないために
荒しの宣伝をなくすための解決策を話合っていきましょう。

いい加減本題に戻ろうよ。
ひよさんよろしく。

822 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/02 15:37 ID:8g9HXv5c
遅くなってすみませんー

人の話を聞かないで、言いたい事だけ言う人は
もうあらしさんとして扱っても良いかもですが
また「特定人物の排除だ」とか言うと思うので
一応、誘導しときます

>自治スレ議長氏
ネットストーカーについての議論は下記スレで
「当板のネットストーカー被害について語るスレ 」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/l50

BOBBY氏に関する意見・主張は下記スレへ
「建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見17 !!」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/l50

この誘導に関する意見は「20行以内1レスで」おながいします
連投による自治スレ潰しは削除GL並びにローカルルールにより禁止ー!

んで、本題に戻りましょうか>ALL

823 :814:04/09/02 16:35 ID:???
>>817-818
とりあえずこの二つのスレ見てください
試験行政、制度について考えよう【その4】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062756143/
■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/
「こういう過剰反応はやめれ」ってのが一番言いたい事なんです
BOBBYが悪いのはわかってるんです、でも上の二つのスレはどう見てもおかしいでしょ?
BOBBYがおかしなスレ建て・発言したら削除依頼すればいいじゃないですか
他のスレで謝罪要求に賛成か反対か書き込めみたいなコピペも見たけど
結局常連さん以外賛成の人いないみたいじゃないですか
この自治スレは少し暴走気味だと思うんです
>>819-821
自分はこのスレでだけは彼を無視するべきではないと思うんですけどねw
他のスレでは無視して削除依頼だけしてください、って思ってるんです
でも彼にも言い分はあるでしょうし、自治側の質問には答えろ、お前は意見・質問するな、で
自治スレで決まったから従え、は少しおかしい気がします。多分従わないと思いますよw

824 :へたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/09/02 18:05 ID:???
>>823
> BOBBYがおかしなスレ建て・発言したら削除依頼すればいいじゃないですか

その通りだと思いますが、削除依頼ってのも面倒なもので、
読みたくも無い投稿を一々読んでリストにしなくちゃなんないし、IPも出ちゃうし、
それでもマメに削除依頼をしてくれている人がいるからこそ
現状で持ちこたえてるんじゃないかと思います。

ロックにかかって投稿できなかったり、削除されたりしているので
それほど目に付かないかもしれませんが実際かなりの量の迷惑投稿が繰り返されていますよ。

それを「削除依頼だけしてろよ」っていうのは片手落ちかなと

謝罪要求については賛成も反対もしませんが、
みんなでルールを話し合って、○×の合意を持つことは大切なことだと思いますよ。

「これをしちゃだめでちゅよ〜」ってことを幼児相手に説いているようで馬鹿らしくなりますが
それでも執拗に迷惑行為を続けているBOBBYさんにはこの議論が必要なんでしょう。

825 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/09/02 18:31 ID:vkvAaoY0
>>823

彼の言い分を聞いてたから一つの話題で2スレも消費して、しかも未だに
話が進展してないんですけどね(鬱

そもそも誘導リンクの防止と強制IDについての議論のはずだったんですよ。
それを誘導リンクを貼ってる荒し本人が第三者を装って出現し、挙句
一生懸命ストーカーだの何だの言い出して話を変えようとしてる
議論を妨害しているという状態です。

だれもここでBOBBY氏叩きをしているつもりはありませんよ。
何度も削除依頼をし、何度も広告報告をして規制しているにもかかわらず、
誘導リンクを貼りつづけるBOBBY氏他、荒しに対する対策を話し合いたいのですが。

謝罪というのは、このスレで第三者を装って議論を妨害し、尚且つ
自治スレの人をストーカー呼ばわりしたこと、つまり自治スレを荒したことに
ついて、一度釈明する猶予を与える必要があると考えたからでしょう。
しかし、まったく認めずにずっとコピペの繰り返しです。
参加してる人が常連の人しかいないので賛成してるのは常連の人なのは当たり前です。
逆に誰も反対の人がいませんでしたよ。
あなたがおかしいと思って反対するのならどうぞ反対してください。
思っているだけでは、他の人にはわかりません。

826 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/09/02 18:33 ID:vkvAaoY0
連投スマソ 続きです。

>>823
それからBOBBY氏以外のすべての人がBOBBY氏に過剰反応しないために
どうしたらいいのか、アイディアなり意見ありますか?
過剰反応しないというのは一つの方法ですが、では具体的にどうしたらいいでしょう?
あなたの意見を聞かせてください。
ローカルルールに書いてもダメでしたけど。

ルールに反したことをしつづけて反感を買う。それでも続ける。
それは続けたほうが悪いでしょ、と私個人的には思いますけどね。
ルールのある社会の中で、ルールを守れなければ非難されるのは当然ですよ。
BOBBY氏は無視できて、過剰反応する他の人が無視できない理由が私にはわかりません。

よろしければ、強制IDについてもご意見ください。

827 :814:04/09/02 19:23 ID:???
>>824-826
誘導リンクの禁止も強制IDも賛成です
ついでにいうとBOBBYがいなくなって欲しいと思ってるのも同じです
>BOBBY氏は無視できて、過剰反応する他の人が無視できない理由、は
過剰反応する側しか話を聞いてくれないだろうと思ってるからですよw

試験行政、制度について考えよう【その4】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062756143/
■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/
この2つのスレ(多分探せば他にもあると思う)はどう見てもおかしいでしょう?
>「こういう過剰反応はやめれ」ってのが一番言いたい事なんです
常連さんしか云々は一部の人だけが過剰反応しているって例のつもりで書きました
過剰反応しない為のアイデアは何回も書いてますけれど無視だと思うんです(´-`)

828 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/09/02 20:01 ID:vkvAaoY0
>>827
そうじゃなくて、無視するのはわかるけど、BOBBY氏以外のすべての人に
どうやってそれを強要するの?って聞いてるのですけど。
ここでいくら無視しましょうと書いても具体的な解決にはならないんですってば。

それに過剰反応する側すべての人が話を聞いてくれるとは限りませんよ。
それは公平性に欠けてると思いますよ。
ルール違反をして好き放題にやっている人を我慢しなければならない
理由はどこにもありませんから。

でもそういう人達もすべてBOBBY氏を無視するようにするアイディアを
教えてください。私にはわかりません。

ついでに。
もちろん今までもあなたと同様の意見があったので、ローカルルールに
「放置」と書かれているんですよ。
しかし荒しの状況が変わらず、より一層悪化したのでそれまで放置して
我慢してた人が過剰反応していることも考慮してくださいね。

829 :◆wvAYL/zaDg :04/09/02 20:05 ID:jP2KIq+t
>>827
もしかして自治スレで議論するためのコテハンを常連と表現してますか?
例えば私とかT2さんとかへたっぴさんとか。
そしてその常連(=自治スレコテハンと読めますよね)がボビスレで過剰反応してると思ってますか?

ちなみに私は彼の書き込みは無視してますよ。
他のコテさん達もたぶん同じじゃないかと。
無視しても鬱陶しくてしょうがないので自治スレに参加してます。

誤解または解釈の相違があるような気がしたものですから書かせてもらいました。

830 : ◆ISPILOTeTA :04/09/02 20:14 ID:QiJtCtYk
私は、T2さんの言うことが一番理解できますが。同意です。
今のところ自治スレとしての議題は、強制IDと連投規制値を上げることでは
なかったですか? それに関しては私の意見は述べたつもりですし。
誘導リンクの禁止は、ロカルーにすでに載ってますし。

>>814さん。提示の上のリンクは重複となったので誘導・削除依頼済みです。
もっともスレ乱立時の生き残りだったわけですが。あの時、何スレありましたっけ。
それを立てた(スレ立て依頼した)のは誰でしたっけ。で、整理依頼したのは誰で
したっけ。少なくとも私は、Bスレの住人ではないですよ。それをあとかもコテの
全員がと受け取れる発言というのは、誤解を招きやすいかと。
下のほうは、重複で削除依頼されて残ったものです。削除人の判断はすでに
なされていると思いますが。それでもと思われるなら、ご自分で削除依頼を。

ハンドル変えようが何しようが、Bさん若しくはそれらしき方が言っているのは、
Bスレ禁止と板違いスレ立てさせろという2点だけで。それは聞けませんという
単純な話として理解しています。私は。

831 :814 :04/09/02 20:55 ID:???
うぜー

832 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/02 21:47 ID:K7ARvMY/
> 自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です。

まず、自己サイトへの誘導と言いましても、サイト管理者自らがリンクを貼った
のかどうか、どのように確認ができるのでしょうか?
サイト管理者を装い、リンクを貼ることも可能ですし、サイト管理者が、2ちゃんねる
すべてを毎日監視することは現実的ではないと思います。

建築士試験FORUMについても、サイト推薦目的のリンクや、そのときの話題に関した
サイトの各ページのリンク、そしてサイト妨害目的のリンクなど、
多くの方がさまざまな目的で、この2ちゃんねるにリンクを貼っております。

話の流れに沿ったURLの表示は、とても情報交換には有益であり、
禁止されるものではありません。
URL機能を否定することの方がデメリットです。
この2ちゃんねる掲示板は、URLリンク機能が設定されており、この板だけ無効にするのも
おかしな話であり、明らかに個人の表現や発言や思想を制約する目的でしかありません。

> 自己サイトのURLを最初に記載しているなど、個人的な占有だと思います。

自己紹介程度のURLは、そんなに害を及ぼすようなものではないと思います。
よって自治スレで取り上げるような問題ではないと思います。


833 :名無し組:04/09/02 21:54 ID:???
建築士試験FORUMは2ちゃんねらーサイトだって十分わかったからもういいよw



834 :名無し組:04/09/02 21:56 ID:???
>>832
野村昭彦(仮名)さん
まだ、そんな幼稚な事ばかり言っているの?
その、「都合のいい事はおれが言った!都合の悪い事は証拠を出して
見ろ」という子供みたいな言い分は、いろいろな人に指摘されたでしょ?

もうちょっと大人になりなよ。
そんな自己主張ばかりしていたら、いくら一級建築士でも、お客が
辟易しないかい?

野村昭彦さん、大人なんだからさ...


835 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/09/02 21:57 ID:vkvAaoY0
自己サイトへの誘導を「含め」宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
もちろんサイト管理者を装っての投稿も禁止です。

それから建築士試験FORUMへのリンクは運営側でも広告・宣伝と
認識されています。

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093251799/

836 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/02 22:00 ID:K7ARvMY/
>>822名前:ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. [] 投稿日:04/09/02 15:37 ID:8g9HXv5c
> この誘導に関する意見は「20行以内1レスで」おながいします

今後のひよこ組 ◆44uJ1pz5J君の意見・主張は、この自治スレではなく下記スレへ
「建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見17 !!」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/l50
以上3行。

> スレッドには試験行政の批判が目的では無いと書かれながらも
> 延々と自己の主張ばかりしているスレッドがあります。

個人の考え方や、表現方法にまで、制約できるものでもありませんし、
表現の自由を定義する憲法に抵触すると思いますので、放置でいいのでは?
あなた自身が関心のないスレッドに入り込んで苦情を言う類ではないと判断いたします。

> みんなの2chならば自己の主張ばかり繰り返すスレッドは削除すべきだと思います。

皆さん、自己主張だらけのような気がするのですが、いかがお考えでしょうか?

>>829 無視しても鬱陶しくてしょうがないので自治スレに参加してます。

■b氏の発言内容に異議がある方
その場で反論すればいいのです。
もしくは、スレッドなりサイトなりを立ち上げて反論すればいいのでは?
■b氏の話題に無関心な方
言論妨害せず、無視していただき、他に興味のあることに傾注して、
豊かな人生をお送りください。
■b氏の言動を迷惑と感じる方
人それぞれ考え方が違うものです。
共存共栄を目指すべきであり、それを理解せず、ネットストーキング行為といった違法行為を行うなど論外です。
そして、ローカルルールをいじくり、それを新たな誹謗中傷する道具にされては困ります。


837 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/02 22:04 ID:8g9HXv5c
しばらく放置ー

838 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/02 22:15 ID:K7ARvMY/
>>806
> ■b氏の発言内容に異議がある方
> その場で反論すればいいのです。
> もしくは、スレッドなりサイトなりを立ち上げて反論すればいいのでは?

> 【誘導】建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見17 !!
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/

そのスレッドのタイトルは、建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見ですが、
実質は、b氏のこの板での言動に関するネタやデマなどを流し、いつまでも騒ぎ立てる
2ちゃんのコテハン叩きや、b氏に対するネットストーキング行為の場所です。
そして、b氏は資格サイトではもう2年ほど、 そして、この2ちゃんねる土建板においても
今年になって最近発言しているだけですが、 資格サイトにおいては、b氏の偽者などによる
掲示板荒らしが続いており、そういった話題をいつまでも展開し続けております。

ここでいう【反論】とは、誹謗中傷、言論妨害や、ネットストーキング行為といった
犯罪行為を示すのもではなく、あくまでも正当な【反論】を示します。


今の試験行政を擁護しよう!
今の試験行政は正しい!
試験行政関連の天下り先は、今後も必要だ!

といった正当な目的のある反論スレッドであれば、問題ありません。

そして、建築士試験FORUMについても、ヲチスレとして、具体的なサイトのコンテンツに関する
ご意見は、この2ちゃんねるでも大歓迎です。


839 :名無し組:04/09/02 22:15 ID:???
野村昭彦に







友達はいるの?

840 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/02 22:19 ID:K7ARvMY/
>>837
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんへ

削除依頼をしているだけの投稿者に対するレスは付けないで、削除議論の方でお願いします。

> なお「偽スレ」「特定人物の排除」は理由や説明には不適当かと

不適当かどうかは、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんが判断するものではありません。
削除依頼をしているだけの投稿者の削除依頼妨害をしないでいただきたい。

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんはhyogoにお住まいのようなので、
一度、以下のForm-mailに連絡してください。
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz

また、>>606-608に示している通り、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんは明らかに
建築士試験FORUMの【掲示板 利用規定】 に反した書き込みを何度も繰り
返しているようなので、ぜひお止めください。

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、ご返答、お待ちしております。


841 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/02 22:20 ID:K7ARvMY/
>>837
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんへ

【再度】

>>755-757>>759-760>>763-764>>768に記載している提案や注意喚起、質疑等への
ご返答をお願いいたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ひよこ組君、もうBOBBY君に付き纏うのは止めたら?傍から見ていて
君はいいかげんしつこ過ぎるよ。君がBOBBY君に粘着するのを止めた
ら、BOBBY君から君に関わる理由はないんだから、それで解決じゃな
いの?
ひよこ組君は通常は、どのスレッドの住民なの?
君はかなり自治厨みたいだけど、BOBBY君は特定の時期に、特定の
スレッドでしか発言していないようだから、君は君のスレッドだけで遊んで
たら?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、この質疑を避けず、ご返答いただけないと、
議論は前に進みませんので、よろしくお願いいたします。

このようなコピペを助長しているのは、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、
貴方が質疑を避けて、返答しないためです。


842 :名無し組:04/09/02 22:25 ID:???
>>838 こと野村昭彦さん
簡単な質問です。
>b氏は資格サイトではもう2年ほど、 そして、この2ちゃんねる土建板においても
今年になって最近発言しているだけですが
なんで、あなたは他人のこんな事を知っているの?本人に聞いたの?

あ、そうだよね。「自分の中にいる、造り上げた他人」だもんね。
良く知っているはずだよね。でも、自分では他人として個性を
持たせたつもりでも、第三者からみると同一人物だよ。
行動様式が類似...というか、近似だもんね。

誰かが言っていたけど、「人の話に耳を傾ける習慣がないから、
人から見た自分が見えないんだよね」
でも、野村昭彦君はもう大人だから、言ってもダメだろうね。

知っていて、わざと質問しちゃった。ごめんね。

843 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/02 22:32 ID:K7ARvMY/
>>837
> しばらく放置ー

ずっと永久に放置をお願いいたします。

>>839
> 自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さんに 友達はいるの?

貴方のような、ネットストーカーの友達はいません。

>>834
> >>832
> 自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さん
> まだ、そんな幼稚な事ばかり言っているの?

どのことでしょうか?

> その、「都合のいい事はおれが言った!都合の悪い事は証拠を出して
> 見ろ」という子供みたいな言い分は、いろいろな人に指摘されたでしょ?

証拠のないデマをこれ以上流されても困ります。

> そんな自己主張ばかりしていたら、いくら一級建築士でも、お客が
> 辟易しないかい?

貴方、例えが完全に間違っております。
ネットストーカーはお客ではありません。
毅然とした態度が必要です。

844 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/02 22:39 ID:K7ARvMY/
>>842
> >>838 自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6さん
> 簡単な質問です。

>>433にて返答済みですし、 何度も同じ質問をしないでください。
逆に簡単な質問です。
貴方は過去にどのようなハンドルネームで、b氏に対して、
ネットストーキング行為を行い、この2ちゃんねるや、各資格サイトを
荒らしてきたのでしょうか?

> 誰かが言っていたけど、「人の話に耳を傾ける習慣がないから、
> 人から見た自分が見えないんだよね」

人の話に耳を傾ける習慣がない、ではなく、
ネットストーカーの話に耳を傾ける習慣がないのです。

まともな発言者には、いつもきちんと対応しております。

まともな発言者は、ネットストーカーかは、簡単に見分けがつきます。

君自身が、まともな発言者になれば、いつでもきちんと対応します。

845 :名無し組:04/09/02 22:40 ID:???
>>839
> 自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さんに 友達はいるの?
貴方のような、ネットストーカーの友達はいません。

あれ?野村昭彦さんに聞いたのに、自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さん さん
に答えてもらっちゃったみたい。

ということは、野村昭彦さん=自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さん
だったんだね。やっぱりなー(本当に簡単に釣れるんだね。)

いやぁ、答えてもらうまで、わからなかったなぁ。


846 :名無し組:04/09/02 22:46 ID:???
>>433にて返答済みですし、 何度も同じ質問をしないでください。
あれ?433で答えた質問って、432の人の質問だよね?
で、432の人は2択で質問しているよね?
なんで、433では3択になっているのかな?あら、不思議!!
問題改竄したの?それって、質問に答えた事になるの?
ふつう、2択の中になかったら、「答えは無い」と回答するよね。
問題を改竄するなんて人は、そうそういないと思うけど。
(ここで質問なのですが、国家試験って、択一問題で回答が無かったら
問題を改竄していいのでしょうか?)


847 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/02 22:48 ID:K7ARvMY/
訂正

まともな発言者は、ネットストーカーかは、簡単に見分けがつきます。


まともな発言者か、ネットストーカーかは、簡単に見分けがつきます。

>>824
> > BOBBYがおかしなスレ建て・発言したら削除依頼すればいいじゃないですか
> その通りだと思いますが、削除依頼ってのも面倒なもので、
> 読みたくも無い投稿を一々読んでリストにしなくちゃなんないし、IPも出ちゃうし、

読みたくも無い投稿をなぜ貴方は、読んで、なおかつ迷惑だと感じるのでしょうか?
IPが出ちゃうのは当たり前であり、貴方は2ちゃんに参加する資格はないと思います。


> それでもマメに削除依頼をしてくれている人がいるからこそ
> 現状で持ちこたえてるんじゃないかと思います。

そういう無責任な方がなぜ自治スレで発言しているのでしょうか?
非常に不自然です。

> ロックにかかって投稿できなかったり、削除されたりしているので
> それほど目に付かないかもしれませんが実際かなりの量の迷惑投稿が繰り返されていますよ。

それほど目に付かないは当たり前です。
特定のスレッドのみのことですから。

それよりも、ネットストーカーが多くのスレで、
【お前BOBBYだろ!】と、b氏に似た発言者に暴言を吐きまくり、
b氏と似た発言者をこの2ちゃんねるから追い出してしまっているのです。

848 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/02 22:51 ID:K7ARvMY/
>>846
> >>433にて返答済みですし、 何度も同じ質問をしないでください。
> あれ?433で答えた質問って、432の人の質問だよね?
> で、432の人は2択で質問しているよね?
> なんで、433では3択になっているのかな?あら、不思議!!
> 問題改竄したの?それって、質問に答えた事になるの?
> ふつう、2択の中になかったら、「答えは無い」と回答するよね。
> 問題を改竄するなんて人は、そうそういないと思うけど。
> (ここで質問なのですが、国家試験って、択一問題で回答が無かったら
> 問題を改竄していいのでしょうか?)

改竄ではなく、質疑項目に不備があり、訂正させていただき、ご返答させていただきました。
試験行政ですら、毎年のように基準点の補正や出題ミスを繰り返し、謝罪を繰り返しています。
■試験行政関連記事[抜粋]
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html
2003年一級学科U(法規)のNo.13とNo.15の出題ミスの公表
2003年二級建築士「学科の試験」総得点の基準点の補正
2002年一級建築士「学科の試験」学科U、学科V及び総得点の基準点の補正
2002年二級建築士「学科の試験」学科Tの基準点の補正
2001年一級建築士「学科の試験」学科TNo.4の出題ミスの公表
1998年一級建築士「学科の試験」学科UNo.6の出題ミスの公表

そんなことよりも、逆に貴方は過去にどのようなハンドルネームで、
b氏に対して、ネットストーキング行為を行い、この2ちゃんねるや、
各資格サイトを荒らしてきたのでしょうか?

ご返答ください。

849 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/02 22:59 ID:8g9HXv5c
たぶん880を越えたあたりで
落ち着くんじゃないかと(w

850 :名無し組:04/09/02 23:09 ID:???
これだけ矛盾してることを平気で言える人間って・・・・存在するんだなあ

851 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/02 23:16 ID:8g9HXv5c
814さんはどこ行ったの?

852 : ◆gqB1nlO2.k :04/09/02 23:22 ID:9I8V+77p
>そんなことよりも、逆に貴方は過去にどのようなハンドルネームで、
>b氏に対して、ネットストーキング行為を行い、この2ちゃんねるや、
>各資格サイトを荒らしてきたのでしょうか?
>ご返答ください。

この板での被ネットストーカーを主張しているのは議長一人だけなので
この板にネットストーカーは存在しないという結論に達しました。
よって解決済みですね。


853 :名無し組:04/09/02 23:28 ID:???
>>851
皆さんはもういいかげんBOBBY叩きがウザイんだって思うんです
もちろんネットストーキング行為は犯罪だし、皆さんBOBBYは無視すればいいと思ってるんです
騙されてる訳でもBOBBYを庇いたい訳でもないんです
BOBBY氏に対するネットストーキング行為で、
いろいろなスレが荒れるより無視したほうがいいと思ってて
結果的にBOBBYを庇うような立場に立ってしまうんです
多分>>622も同じような気持ちだったんじゃないかと思うんです
ネットストーカーが試験制度関係のスレとか自治厨が潰しちゃってるじゃんって
思うんです


854 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/02 23:49 ID:8g9HXv5c
はいコピペキター

855 :名無し組:04/09/03 00:01 ID:???
>>854
ひよこさん、ここで少し提案ですが、BOBBYさんをストーキングすることを
しばらくやめてみませんか?
たとえ1,2ヶ月でもいいです。
そうすれば、この自治スレにはBOBBYさんも来なくなると思います。
自●中も、しばらくここでは発言しないと、他スレで発言しているようですし、
いい機会だと思います。
その1,2ヶ月の間に、ひよこさんも自治厨やネットストーキング行為以外に楽しみが見つかるかもしれません。

856 :名無し組:04/09/03 00:03 ID:???
>>854

追伸
しばらjく放置する前に
>>841
>>840
には返答しておいたほうがいいと思います。

857 :◆wvAYL/zaDg :04/09/03 00:09 ID:tC7Pw5gO
強制IDが待ち遠しいでつ(w

858 :名無し組:04/09/03 00:16 ID:???
>>857
きょうこう氏は、ハンドル【!(びっくりマーク)】【ouou】、【100円】や【kyo】
など複数のハンドルを使い分けて各資格サイトで暴れて荒らしていましたが、
! ◆wvAYL/zaDg さんは、きょうこう氏ですか?

もし、きょうこう氏ではないならば、きょうこう氏との考え方の違いなどを示してください。

859 :◆wvAYL/zaDg :04/09/03 00:18 ID:tC7Pw5gO
>>858
えー何度でも答えましょう(w
「別人です」
きょうこう氏の考え方とか知りません(w
全く無関係です。別人です。赤の他人です。

日本語理解デキマスカー?

860 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/03 00:20 ID:zWvN1Wbj
>>855
いやあ、それはなんか違うような…
私が誰をストーキングしたとおっさるのでせうか

むしろ
執拗に同一文面の質問(しかも板違い)を繰り返し
任意削除対象である「削除依頼スレからのIP晒し」を行われ
IPから推定される居住地までここに晒され
複数回に渡りメールしてくれとか言われ
私にも、守るべき家族はいるのですよ…
たかが2ちゃんに関わったために、私の大切な家族に
何かあったらと思うと、今すぐ回線切って吊ろうかとも思いますた

これは、非難されることのない正当な行為だと思いますか?
ネットストーカー被害に相当すると思いませんか?
>自治スレ議長氏

…って、これは現在の議題じゃなかったですね
議題から離れてると判断される方は、スルーしてください

861 :へたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/09/03 00:20 ID:???
壊れてきました?      ...ひょっとして

862 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/03 00:21 ID:zWvN1Wbj
>>861
え?私ですか?


863 :へたっぴ858 ◆T8a7O/fius :04/09/03 00:26 ID:???
>862
いえいえ、彼が

864 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/03 00:27 ID:zWvN1Wbj
りょーかいです、誤解スマソ

865 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/03 00:54 ID:zWvN1Wbj
連投スマソ

「じゃあなぜ、藻前は2ちゃんで発言するんだ?」
という、私に対する質問もあろうかと思います
それに対する私の答えは
「自分の発言には責任を負いたいから」です
この板のローカルルール議論の時から

だからコテもトリップも変えずにここで発言しています
他の多くの方々も同じだと思ってます

都合が悪くなったら別コテに別トリップで
他人になりすまして言いたい放題する人もいますが
それで賛同を得られるとでも思ってるんでしょうか
思ってないからこそ、好き勝手に放言してるんでは
ないでしょうか
もしそうなら、確信犯ですよね?

悪い事だと判っていて、やっちゃった人は
悪い事だと判らないでやっちゃった人より
罪が重いと、思いますー

866 :名無し組:04/09/03 00:55 ID:???
>>864
ひよこさん、あんたたいしたもんだほんと・・・・。


867 :名無し組:04/09/03 00:59 ID:???
>>622のコピペのおかげで・・・・ このコピペ貼ったやつは(ry


868 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/09/03 10:20 ID:QHLvysxa
あのぉ〜 嫌われ者から一言宜しい?

ストーカーの話&議事以外の話題は暫くの間 完全スルー でイイじゃん?
ダメなの? 

>のむキチ
のむキチもここで詭弁振るわずK察行って熱く語ってこいよ。
疑心暗鬼、疑いや勘ぐり想定で話してても堂堂巡りです、
犯人は○○だ!っと言い切るのであれば、とっととK察行って
白黒ハッキリさせて来いよ、それが普通だろ。
ストーカー行為も今の段階ではお前の思い込み勘ぐりだろ?
容疑の段階で犯人扱いの発言しってけど、コレ現実世界なら大変な事よ?
濡れ衣だったらどーすんの? 

なんでも良いから早くK察行けよ! んで間違いがあったなら詫びろ。
きっと皆許してくれると思うぞ。

869 :T2 ◆kDIOy5PI2s :04/09/03 11:13 ID:DOjXjN1+
現在の議題

・強制ID導入
・連投規制値を上げる

以上

>>868 
そう思われるならあなたも話かけたりしないでスルーしてください。

870 :名無し組:04/09/03 12:19 ID:???
>>868
三流さんの気持ちは良くわかる
やわらかく諭してあげてる方針も
その三流さんの気持ちや考えを人は汲み取って
その後の行動を考えるんだが

ひとつ忘れていることがある。相手はB。
三流さんのその行動は過去に2chを含めた数々サイトで
その際との住人も含め何人もの人が何度も
行ってることで、そしてその人たちはことごとく裏切られてる結果に。

だけど成功することを祈ってまつ。



871 : ◆gqB1nlO2.k :04/09/03 12:20 ID:7xTohT1D
>>853はIDとトリップ無き発言だから意見とみなせません。

故に、
この板での被ネットストーカーを主張しているのは議長一人だけなので
この板にネットストーカーは存在しないという結論に達しました。
よって解決済みですね。





872 : ◆172VC7723I :04/09/03 18:20 ID:TShLXJH9
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ

873 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/03 20:45 ID:zWvN1Wbj
>>825 T2 ◆kDIOy5PI2s さん

>そもそも誘導リンクの防止と強制IDについての議論のはずだったんですよ。
>それを誘導リンクを貼ってる荒し本人が第三者を装って出現し、挙句
>一生懸命ストーカーだの何だの言い出して話を変えようとしてる
>議論を妨害しているという状態です。

>>830 ◆ISPILOTeTA さん

>今のところ自治スレとしての議題は、強制IDと連投規制値を上げることでは
>なかったですか? それに関しては私の意見は述べたつもりですし。
>誘導リンクの禁止は、ロカルーにすでに載ってますし。

>>869 T2 ◆kDIOy5PI2s さん

>現在の議題
>・強制ID導入
>・連投規制値を上げる

ということで、中断していた議論を再開しますー

874 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/03 21:12 ID:zWvN1Wbj
1.強制ID導入について

ID制の変更については、既にご指摘のとおり
2ちゃん運営が要望を聞き入れて変更する事は
「まずありません」
ということですが、要望が通るかどうかはさておき
a・強制ID制はこの板に必要か否か
b・その理由は何か
これについて議論を行い
この板の総意を明確にしたいと思いますー
その上で、要望として提出し、あとは
2ちゃん運営にお任せしましょう

ログ流れちゃってるんで仕切り直しですが
既に上記について発言されてる方は
レスアンカーで指し示してくだされば桶かと

875 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/03 21:16 ID:zWvN1Wbj
2・連投規制値を上げる

こちらは板設定変更依頼スレ(だっけ?)で依頼すれば
(おかしいことを書いてない限り)通るようです
a・連投規制値を「いくつに上げるか」
b・その理由は何か
その辺からスタートしたいと思います

なお、板設定については、私自身もあんまり詳しく
ないので、ご存じの方からの助け船を期待してますー

876 :名無し組:04/09/03 21:23 ID:???
野村昭彦(仮名)さん
こんばんは、今週は仕事、忙しかったかい?
そうそう、君、自分の意見と合わない人に対して、
所在を探そうとしてるの?はっきりいってキモイよ。
だいたい、ここはネットの中での会話でしょ?それを
相手の所在を調べるなんて....なんか、ネットストーカー
みたいだよ。
(調べられた本人には家族があるんだよ。だれかさんと違って。)

なんか、見ていて恐怖を感じたよ。

野村昭彦(仮名)さん、君、キモイよ。

877 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/03 21:29 ID:zWvN1Wbj
>>876

誘導ですー
BOBBY氏に関する意見・主張は下記スレへ
「建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見17 !!」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/l50


878 :名無し組:04/09/03 21:44 ID:???
>>876は何か意図的なものを(ry


879 :◆wvAYL/zaDg :04/09/03 23:20 ID:tC7Pw5gO
>ひよギチョ
乙でつ

1.強制ID導入について
賛成:悪質な自作自演を抑止出来るため。

2・連投規制値を上げる
賛成:適正値はよく分からないので今後


あと>>135でローカルルールの変更も提案してたりしますがスルー?
ちなみに前半部分のみの提案で

■業界の話は建設・住宅業界板へ
■制度・行政の話は社会・世論板へ
■資格・試験の話は資格全般板へ

だったのですが最後を

■資格の話は資格全般板へ

に変更で再度提案したいです。


880 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/03 23:35 ID:zWvN1Wbj
えーと

>賛成:悪質な自作自演を抑止出来るため。

ひ(ryが強制IDを好まないのは「2ちゃんは匿名掲示板だから」
だという話を聞いたことがあったりなかったり
ついでにいうと「自作自演は2ちゃんの華」らしいです(w
運営が思わず首を縦に振るような理由があれば、是非おながいします

ローカルルールの一部改訂については、提案の一つとして承りますー
検討は、現在の議論が済んでからでもいいでつか?

881 :◆wvAYL/zaDg :04/09/03 23:52 ID:tC7Pw5gO
>>880
強制IDで匿名性が損なわれるわけでは全然ないですよね。
他人になりすます行為がある程度抑制されるだけかと。
自作自演はネタスレでは華でしょうが果たしてこの学問カテゴリの土建板で保持する必要があるかどうか。

私は必要ないと思います。

民意の一つとして書きますが私はこの板に、きちんと議論できる板を望んでいます。
全部が全部とかの極論じゃないですよ。ちゃらけたスレの中にも光るスレがある、そんな状態を望みます。
ひよさんも言ってましたが発言には責任を持て、と。土木も建築も、人生を左右しかねない職種ですし。
その中にひとりでも自作自演の荒らしが来ればすぐに荒れます。鉄筋屋さんも証明してくれました。
荒れれば荒れたでいいじゃないかと言う人ももちろん居るでしょうが。

私はそれを防ぎたい。

ただでさえ業界に近い板です。業者が紛れ込んで荒そうと思えばすぐに荒らせる。
そんな状況は避けたいと思います。
よって強制IDに賛成です。もし駄目でも議論して出た結果には従いますよ。きちんと(w

追:ロカルーは議題として拾ってもらえばもうそれで。


882 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/04 00:09 ID:z16epUn6
真摯なご意見、ありがとうございます
なんだか私、問い詰めモードに入ってましたスマソ

ただ「強制IDで匿名性が損なわれる事がない」というのは
運営(というか、ひ(ry)の見解とは違うかもしれません

具体的なソースは出せない(探せない)のですが
「読んで面白い自演は、スルーすれば済む荒らしの自演に勝る」
みたいな感じらしいので>ひ(ry

私がこういう事書いちゃうと、とっても不遜なのかもしれませんが
「たかが2ちゃんねる」「便所の落書き」
だったりするかもです orz
要は受け手の意識次第ですし
インターネッツってのは元来そういうものなのかもです

883 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 00:12 ID:2UTT5nsU
今頃何の話をしているんでしょうか?

557 名前:自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 [] 投稿日:04/08/20 01:53 ID:HXOXo+9S
>>530
> あ、見落としてた…

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jはあまりにも見落としが多すぎます。ふざけてるんでしょうか?
これでひよこ組 ◆44uJ1pz5Jが今までいかに相手の発言内容を読まず理解せず、自己中心的に
発言してきたかを露呈しております。
>>498>>497>>496
などでは、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jの質疑に対し、ご返答させていただいておりますが、
ちゃんと読んでますでしょうか?
コピペについてですが、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jのような見落としが多すぎためであり、
わざわざ表現を変えて返答を書き込む必要はないと思います。
そんなことよりも、私の主張してる内容について、もう少しご理解を
よろしくお願いいたします。

884 :◆wvAYL/zaDg :04/09/04 00:14 ID:9kIuxt/a
>>882
レスさんくすでつ。
これ以上は主観が衝突するだけなので私の意見は>>881に留めますね。
他の人の話も聞いてみたいでつ>>ALL

885 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 00:17 ID:2UTT5nsU
>>526名前:自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 [] 投稿日:04/08/18 00:41 ID:2wbziX4v
>>490
強制IDについては、>>490の通り、2004年8月17日(火)で締め切りとなりました。
強制IDに反対する方はいらっしゃらなかったので、
速やかに、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J君に申請していただきますので、よろしく。

強制IDの導入は、私自身、何年も前から念願していることであり、
これでIDを隠蔽したネットストーキング行為やコテハン叩きなど、
馬鹿な書き込みが減ることを願います。

しかし、犯罪であるネットストーキング行為の書き込みや、自作自演については、
ID制やIP制を導入しても今のIT技術では不可能であり、ただ、何割かは、
そういった犯罪や迷惑な書き込みは削減できるのでは?と期待しております。
個人的には、書き込みに限り、会員制にするべきだと思いますし、
やがて時代が進めば、会員制ではない掲示板はネット上になくなるかもしれません。

【再確認】
■資格・試験の話は資格全般板へ

このローカルルール変更案に対する異議は、今のところ一名でしょうか?
2004年8月22日(日)まで待ち、議決とさせていただきました。

■連投規制は反対意見も複数あるので保留でいいでしょうか?

>>392ローカルルールについて
>>394ローカルルール変更案
>>398再度軌道修正

を再確認していただき、議事進行にご協力ください。

886 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 00:18 ID:2UTT5nsU
> >速やかに、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J君に申請していただきますので、よろしく。
> きっぱりとお断りしますー

何度も>>459を記載済みです。
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jが前スレ、【土木】 土木・建築板自治スレッド3 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/705
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/712
>・連投規制の設定値変更案
>・強制ID制導入の検討
>ちょっと本気で検討してみます?>ALL
と書いてご提案されたんでしょ?
責任を持って速やかに申請してください。

■連投規制は反対意見も複数あるので保留でいいでしょうか?
>>392ローカルルールについて
>>394ローカルルール変更案
>>398再度軌道修正
を再確認していただき、議事進行にご協力ください。

887 :◆wvAYL/zaDg :04/09/04 00:19 ID:9kIuxt/a
ひよこ組議長の進行にだけ従いまつ(w

888 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 00:19 ID:2UTT5nsU
議長として、ここで再度軌道修正します。

> ■業界の話は建設・住宅業界板へ
> ■資格・試験の話は資格全般板へ
> これと今まで議論されてきた強制ID制を提案しまつ。

上記賛成であり、特に、
> ■資格・試験の話は資格全般板へ
の議論を進めて参りたいと思いますが、いかがでしょうか?

【賛成理由】
現在特定人物が当板で長年にわたるネットストーキング行為を受けているが、
そのことも解消できるのでは?と期待しております。
できれば、仮称建設系資格板の新設を希望いたします。
(前、仮称建設系資格板暫定板長)

> 連投規制は反対意見も複数あるので保留で。

そうですね、当初賛成でしたが、急ぐことはないと思いますし、
もうどっちでもいい気持ちになってきました。

【削除廃案理由】
これはどうやら特定人物の排除が目的だったようであり、
特定スレッド以外の制度・行政、業界関連のスレッドへは、
議論妨害のレスは皆無であることから、特定スレッドへの
議論妨害、および特定人物の排除が目的ですので、
速やかに一旦廃止するべきです。


889 :◆wvAYL/zaDg :04/09/04 00:20 ID:9kIuxt/a
まーた改竄されていまーす(w

890 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 00:20 ID:2UTT5nsU
【ローカルルール変更案】

土木・建築板は学問系です。
○業界の話しは建設・住宅業界板
○制度・行政批判は社会・世論板 
※ただし、建築士受験者や、受験経験者、受験関係者が集まるこの場での
問題提議や議論を行う場合は、この限りではない。
○固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・
独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では全て削除または移動対象
○掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象
※特定人物に対する、ネットストーキング行為やコテハン叩きは厳禁

※自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です。
ただし、話の流れに沿ったURLの表示は、とても情報交換には有益であり、
禁止されるものではありません。
※連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です。
ただし、妨害レスが行われた場合の話題の軌道修正のため行われるものに関して、
制限されるものではありません。
※荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう。


891 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 00:20 ID:2UTT5nsU
ローカルルールについてですが、

おい!糞役人かかって来い!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1040772961/
許せない役所からの言葉【絶対に訴えてやる】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1047223077/
や、あと法令改正スレッド、
そして、業界の話しのスレッドが多数存在しますが、
まったく削除依頼や迷惑だとする書き込みが見当たりません。
なぜ、特定スレッドだけを目の敵にするのでしょうか?

特定スレッドだけを目の敵にする目的である、
現在のローカルルールを一旦廃止したいと思っています。

892 :◆wvAYL/zaDg :04/09/04 00:21 ID:9kIuxt/a
長文連投はローカルルール違反でーす(w

893 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/04 00:26 ID:z16epUn6
懲りない人に対しては
そろそろ本気で対処しますね♥(鬼の形相で)

894 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 00:26 ID:2UTT5nsU
>>889
> まーた改竄されていまーす(w

何のことでしょうか?

>>887
> ひよこ組議長の進行にだけ従いまつ(w

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jは、ネットストーカーであり、
建築士試験FORUMの【掲示板 利用規定】 に反した書き込みを何度も繰り
返すネット荒らしであり、また、この自治スレにおいては、特定の個人を排除する
目的を持ちそれを主目的として、、極めて2ちゃんねるの掲示板に反する思想の
持ち主であり、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jの言動を放置するこはできません。

895 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 00:28 ID:2UTT5nsU
>>893
> 懲りない人に対しては
> そろそろ本気で対処しますね♥(鬼の形相で)

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんへ

削除依頼をしているだけの投稿者に対するレスは付けないで、削除議論の方でお願いします。

> なお「偽スレ」「特定人物の排除」は理由や説明には不適当かと

不適当かどうかは、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんが判断するものではありません。
削除依頼をしているだけの投稿者の削除依頼妨害をしないでいただきたい。

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんはhyogoにお住まいのようなので、
一度、以下のForm-mailに連絡してください。
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz

また、>>606-608に示している通り、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんは明らかに
建築士試験FORUMの【掲示板 利用規定】 に反した書き込みを何度も繰り
返しているようなので、ぜひお止めください。

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、ご返答、お待ちしております。

896 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 00:29 ID:2UTT5nsU
>>893
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんへ

【再度】

>>755-757>>759-760>>763-764>>768に記載している提案や注意喚起、質疑等への
ご返答をお願いいたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ひよこ組君、もうBOBBY君に付き纏うのは止めたら?傍から見ていて
君はいいかげんしつこ過ぎるよ。君がBOBBY君に粘着するのを止めた
ら、BOBBY君から君に関わる理由はないんだから、それで解決じゃな
いの?
ひよこ組君は通常は、どのスレッドの住民なの?
君はかなり自治厨みたいだけど、BOBBY君は特定の時期に、特定の
スレッドでしか発言していないようだから、君は君のスレッドだけで遊んで
たら?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、この質疑を避けず、ご返答いただけないと、
議論は前に進みませんので、よろしくお願いいたします。

このようなコピペを助長しているのは、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、
貴方が質疑を避けて、返答しないためです。


897 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 00:41 ID:2UTT5nsU
ネットストーカーが多くのスレで、 【お前BOBBYだろ!】と、b氏に似た発言者
に暴言を吐きまくり、 b氏と似た発言者をこの2ちゃんねるから追い出してしまって
いる問題は、どう解決すればいいのでしょうか?

この問題は、年中無休の継続的な複数のスレッドに跨る問題であり、
ある特定スレッドのの特定人物の特定時期の発言がどうだとかという小さな問題
とは、次元が違い過ぎると思いますし、やはり、ネットストーカーの撲滅がこの板
での最優先課題だと思います。

898 :◆wvAYL/zaDg :04/09/04 01:00 ID:Jdof4VVe
>>893激しく同意。

899 :名無し組:04/09/04 01:43 ID:???
>>自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 氏へ

>>868を読んでやってあげてよ プゲラ



900 :名無し組:04/09/04 07:21 ID:???
>>893
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/297-

901 :名無し組:04/09/04 08:30 ID:???
>>900
名前:GRIZZLY ★[sage] 投稿日:04/09/04 04:07 ID:???
自作自演ものは持ってこないで。分かりにくいです。

902 :名無し組:04/09/04 08:36 ID:???
>>893
何とかしてほしい気持ちはわかりますが「規制して」「アク禁にしろ」なんて書いても全く無意味。
2ちゃんねるでは、アク禁要請はできませんので、よろしくです。

903 :名無し組:04/09/04 08:39 ID:???
>>893
貴方がどうしてもこの板からコピペを無くしたいなら、まず貴方自身が質問者に誠意を持って返答し、対応を行ってください。

904 :名無し組:04/09/04 11:25 ID:???
>>901-902

そのコピペは自衛隊自治スレの要請に対するコメントだぞ、良くヨメ

905 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/04 11:31 ID:z16epUn6
>>900-903

あのー、>>900の報告を出したのは
私じゃないですよ
そんな事より、本来の議論を続けませんか?

議題から逸脱させるのが、あらしさんの目的だと思われますので


906 :名無し組:04/09/04 11:49 ID:???
>>905
> そんな事より、本来の議論を続けませんか?

強制IDについては、>>490の通り、2004年8月17日(火)で締め切りとなりました。
強制IDに反対する方はいらっしゃらなかったので、
速やかに、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J君に申請していただきますので、よろしく。
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jが前スレ、【土木】 土木・建築板自治スレッド3 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/705
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/712
>・連投規制の設定値変更案
>・強制ID制導入の検討
>ちょっと本気で検討してみます?>ALL
と書いてご提案されたんでしょ?
責任を持って速やかに申請してください。

> 議題から逸脱させるのが、あらしさんの目的だと思われますので

貴方がどうしてもこの板からコピペを無くしたいなら、まず貴方自身が質問者に誠意を持って返答し、対応を行ってください。
また、>>606-608に示している通り、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんは明らかに
建築士試験FORUMの【掲示板 利用規定】 に反した書き込みを何度も繰り
返しているようなので、ぜひお止めください。

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんがあらしさんです。

あらしさん、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jの目的

この自治スレにおいては、特定の個人を排除する
目的を持ちそれを主目的として、、極めて2ちゃんねるの掲示板に反する思想の
持ち主であり、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jの言動を放置するこはできません。

907 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/04 12:12 ID:z16epUn6
>>906

現在、議論を逸らそうとしている名無しさんがいるので
トリップ装備とID表示を推奨してます

なお、このスレで、既にコテハンで発言しているにも関わらず
名無しで別人を装って議論妨害を行ってる方もいるようです
このような方には議論を成立させる意思がないと思います…

908 :名無し組:04/09/04 12:19 ID:???
>>904
> そのコピペは自衛隊自治スレの要請に対するコメントだぞ、良くヨメ

どの板であろうと、「規制して」「アク禁にしろ」なんて書いても全く無意味で、
2ちゃんねるでは、アク禁要請はできないことは、以前からの運営側の統一した見解です。

自作自演ものは持ってこないで。分かりにくいですということも、以前からの運営側の統一した見解です。



909 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/04 13:29 ID:z16epUn6
>>908

ほぼ同意ですが
そゆ話は削除議論板か荒らし報告板の
雑談スレあたりの方が良いかもです

現在の議題は>>873-875あたり
レスは>>879-882とかにあります
ご意見おながいします

910 :908:04/09/04 13:48 ID:???
>>909
結局ひよこさんは、特定の個人の排除が目的なんでしょ?
だったらこの自治スレでいくら議論しても無駄ですよ。
特定の個人の排除やアク禁要請ができないことは、以前からの運営側の統一した見解です。
私はここで議論するつもりはないので、トリップ装備とID表示はしません。

911 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 14:03 ID:2UTT5nsU
■自治スレの目的

自治スレの目的は、長期継続的、複数のスレッドに跨る諸問題を取り上げるべきであり、

特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題、カビの生えた過去の問題
を取り上げるべきではないと思います。

多くの住民は、特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題には無関心であり、
小さな問題であり、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jなど、ネットストーカーが特定スレッド、特定人物
にこだわる人物のみの発言に偏り、自治スレでの正当な議論は不可能です。

ネットストーカーが多くのスレで、 【お前BOBBYだろ!】と、b氏に似た発言者
に暴言を吐きまくり、 b氏と似た発言者をこの2ちゃんねるから追い出してしまって
いる問題、偽スレ乱立によるスレ立て妨害、発言妨害は、長期継続的、複数のスレッドに
跨る諸問題であり、この板での最優先課題だと思います。


912 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 14:06 ID:2UTT5nsU
訂正



ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jなど、ネットストーカーが特定スレッド、特定人物
にこだわる人物のみの発言に偏り、自治スレでの正当な議論は不可能です。



特定スレッド、特定人物にこだわる、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jなど、ネットストーカー
のみの発言に偏り、自治スレでの正当な議論は不可能です。


913 :名無し組:04/09/04 14:11 ID:???
ここの作者は、悪徳ゼネコン鴻池組の悪事を暴露したばかりに、
執拗な嫌がらせを受けているよ。
本人は、様々な市民運動で活躍している立派な人なのに、
連続レイプ魔とか、婦女暴行で逮捕され会社を解雇されたとか
根拠のない出鱈目のデマばかり言われている。
ゼネコン社員は本当に悪どい奴等ばかり

http://www.geocities.jp/fghi6789/

914 :名無し組:04/09/04 17:05 ID:???
>911
的を得ない議長だなぁ〜
だから〜ネットストーカー被害は警察へどうぞって

915 :名無し組:04/09/04 17:58 ID:???
野村昭彦(仮名)さん

生きてて、辛くない?
皆に真剣に相手してもらえないのって、寂しくない?

何故、君の主張が皆に聞いてもらえないか、考えた事ある?

そのうち、誰も相手にしてもらえなくなるよ。

そうなったら、本当に辛いよ。

それでもいいの?自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 さん。
あ、間違い。野村昭彦(仮名)さん。


916 : ◆gqB1nlO2.k :04/09/04 18:37 ID:TQ3WnI7R
>ネットストーカーが多くのスレで、 【お前BOBBYだろ!】と、b氏に似た発言者
>に暴言を吐きまくり、 b氏と似た発言者をこの2ちゃんねるから追い出してしまって
>いる問題、

まず、なぜ・・・
B O B B Y の 発 言 の み


が【問題視】されるのかをよく考えろ。

917 :名無し組:04/09/04 18:41 ID:???
他人に成りすまして自分を擁護している時点で、議論妨害であり
その妨害者の発言には誠意が無く卑怯であり議題にする価値は無い。

918 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 18:48 ID:2UTT5nsU
>>914
当然、刑事告訴と、民事訴訟は起こします。
ただ、土建のネットストーカーは、自己中 ◆pPfyNWonAM ひとりなのかどうかと、
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jもネットストーカーなのかどうか確認が必要であり、
皆さんのご意見や今後の改善策、ネットストーカー対策などもお聞きしたいと思っております。
再発防止策もこの自治スレにて検討する必要があります。

それと、トリップとIDのどちらかを隠蔽した発言は、言論妨害、荒らし行為とみなします。
ひよこ組 ◆44uJ1pz5J だか、ひよ(ry ◆44uJ1pz5J などと、
短期間、同一日に、ころころとハンドルを変える方は、進行役には向いておりません。

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jというハンドルは、このスレしか見たことがないのですが、
通常はどのスレッドの住民なんでしょうか?
もしくは、下記の通り、板を問わず自治スレだけを荒らす輩なのでしょうか?

自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/01/09 23:21 ID:UJNgEd2+
なぜ”自治スレ”だけ特別扱いなのだろうか
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/01/09 23:23 ID:+8qGYSR4
>3
板を問わず自治スレだけを荒らす輩がいたからだそうだ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jというハンドルは、2ちゃんねるでしか見たことがないのですが、
過去に各資格サイトでは、どのようなハンドルを使い分けて、
b氏にネットストーカー行為を行ってきたのでしょうか?


919 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 18:52 ID:2UTT5nsU
>>915
> 自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6さん
> 生きてて、辛くない?
> 皆に真剣に相手してもらえないのって、寂しくない?

ネットストーカーからは相手してほしくないですね〜〜。
そのための議論です。

> 何故、君の主張が皆に聞いてもらえないか、考えた事ある?

まず、ネットストーカーが、自分がネットストーカーである自覚がないことが問題であり、
また、ネットストーカーを煽り立てる者の存在が問題です。

> そのうち、誰も相手にしてもらえなくなるよ。

ネットストーカーからは相手してほしくないですね〜〜。
そのための議論です。


920 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 18:56 ID:2UTT5nsU
>>916
> >ネットストーカーが多くのスレで、 【お前BOBBYだろ!】と、b氏に似た発言者
> >に暴言を吐きまくり、 b氏と似た発言者をこの2ちゃんねるから追い出してしまって
> >いる問題、

> まず、なぜ・・・
> B O B B Y の 発 言 の み
> が【問題視】されるのかをよく考えろ。

よく考える必要性は全くありません。
ネットストーカーは犯罪行為であり、いかなる理由があるにせよ、犯罪は犯罪です。
犯罪を逃れる理由は存在しません。

【b氏の〜〜が嫌いだから、ネットストーカーという犯罪行為をしました。】
こんな理由は通用しません。


921 :名無し組:04/09/04 18:56 ID:???
それと、トリップとIDのどちらかを隠蔽した発言は、言論妨害、荒らし行為とみなします。
と言いながら都合よく反応してる馬鹿がいる。ギチョ

922 :名無し組:04/09/04 18:58 ID:???
>>920

>>76
>>5
現在、ストーカー行為規制法については 「恋愛・好意感情」と「それが満たされなかった
ことへの怨恨(うらみ)の感情」を満たす目的で行なわれるものに限定されています

よって無罪。
はい次。

923 :名無し組:04/09/04 19:01 ID:???

誘導
当板のネットストーカー被害について語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/


924 :名無し組:04/09/04 19:03 ID:???
「ぼくをいじめるととおまわりさんに言っちゃうよ〜」
子供の脅しレベルだな議長さん
反論されたからネットストーカー呼ばわりしてるんじゃないの。

925 : ◆gqB1nlO2.k :04/09/04 19:03 ID:TQ3WnI7R
>よく考える必要性は全くありません。
>ネットストーカーは犯罪行為であり、いかなる理由があるにせよ、犯罪は犯罪です。
>犯罪を逃れる理由は存在しません。


不利益な世論煽動を複数の人格を装いながら
行う者を【問題視】する事は犯罪ではありません。

926 : ◆gqB1nlO2.k :04/09/04 19:05 ID:TQ3WnI7R
>よく考える必要性は全くありません。

よく考えましょう。それが状況改善の第一歩。


927 : ◆gqB1nlO2.k :04/09/04 19:07 ID:TQ3WnI7R
>ネットストーカーからは相手してほしくないですね〜〜。
>そのための議論です。

議論になってませんよ。
みなさんに迷惑かけてるんだから早く謝罪しなさい。


928 :名無し組:04/09/04 19:07 ID:???
>>927
もう謝罪しても遅いと思われ。
もういいでしょう。

929 :741 ◆uzPxotKkP6 :04/09/04 19:11 ID:Egtxhuss
>ひよこ

ネットストーカー関連の話題は下記のスレに誘導。
当板のネットストーカー被害について語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/

上を無視した議長さんに対する処置は?



930 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 19:36 ID:2UTT5nsU
>>922
> 現在、ストーカー行為規制法については 「恋愛・好意感情」と「それが満たされなかった
> ことへの怨恨(うらみ)の感情」を満たす目的で行なわれるものに限定されています
> よって無罪。

以下の過去レスをよくお読みいただいた後、ご投稿くださいませ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>5 名前:自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 [] 投稿日:04/08/11 23:17 ID:+SfJjyeU
★ ルール、議論の優先順位としましては、法律>2ちゃんねる>土建板
といったことはお分かりだと思います。
【ご注意】
ネットストーキング行為は違法行為であり、2〜3年、懲役刑を課せられることもありますので、ご注意ください。

名誉に対する罪
刑法第230条の1
(1) 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

脅迫の罪
刑法第222条
「生命、身体、自由、名誉又は財産に対して害を加える旨を告知して人を脅迫した者は2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処す

(侮辱)
刑法第231条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

民事的には、犯人に対して不法行為に基づく慰謝料請求が可能

現在、ストーカー行為規制法については 「恋愛・好意感情」と「それが満たされなかった
ことへの怨恨(うらみ)の感情」を満たす目的で行なわれるものに限定されていますが、
もっと広範囲なケースをカバーできるよう、今後改善していただきたいと思います。


931 :名無し組:04/09/04 19:46 ID:???
>もっと広範囲なケースをカバーできるよう、今後改善していただきたいと思います。

現在はストーカー行為規制法については 「恋愛・好意感情」と「それが満たされなかった
ことへの怨恨(うらみ)の感情」を満たす目的で行なわれるものに限定されています
よって無罪。

で?

932 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 19:48 ID:2UTT5nsU
>>925
> 不利益な世論煽動を複数の人格を装いながら
> 行う者を【問題視】する事は犯罪ではありません。

いくら不利益な世論煽動を複数の人格を装いながら行う者がいたとしても、
ネットストーカーは犯罪行為であり、いかなる理由があるにせよ、犯罪は犯罪です。
犯罪を逃れる理由は存在しません。

もっと別の手段をお考えください。
もしくは、無視してください。

■この土建板で問題視されなければならないのは、ほぼ毎日の
【継続性、粘着性】のあるネットストーキング行為です。

933 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 19:49 ID:2UTT5nsU
>>931
ネットストーキング行為は、以下の刑法により、違法行為であり、
2〜3年、懲役刑を課せられることもありますので、ご注意ください。

名誉に対する罪
刑法第230条の1
(1) 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

脅迫の罪
刑法第222条
「生命、身体、自由、名誉又は財産に対して害を加える旨を告知して人を脅迫した者は2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処す

(侮辱)
刑法第231条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

民事的には、犯人に対して不法行為に基づく慰謝料請求が可能

934 :名無し組:04/09/04 19:51 ID:???
>>933

>>76

935 :名無し組:04/09/04 20:18 ID:???
>>933
あははははははっ。テレビの法律ネタを見過ぎだよ。
いきなり自分の都合のいい法を持ってきたって議論にならないって!!
しかし、本当に都合のいい脳味噌しているんだね。野村昭彦くんは。
法で係争するときの基本はね、1)事実の確認 2)適用法令の抽出
3)方針の決定に基づく該当法令の適用 4)レトリック構築 でしょ?
2)だけで話してどうするの?

あと、刑事訴訟と民事訴訟を同時にやってくれる弁護士さんが近くにいるの?
いいなぁ...普通、この二つは並行してやらないよ?何故だかわかるかな?

ところで、野村昭彦君は社会に出た事あるのかな?

論旨展開があまりに稚雑で、社会性に乏しいと思うのは、私だけかな?

他の方はどう思うのでしょうか?私が稚雑か?野村昭彦君が稚雑か?

あまり、「法律自慰」していると、恥ずかしいよ、見ていても。

936 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/04 20:37 ID:z16epUn6
>>929

私じゃなくて、板住人の皆さんに
聞くべき事だと思いますー

937 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 20:42 ID:2UTT5nsU
>>935
> あと、刑事訴訟と民事訴訟を同時にやってくれる弁護士さんが近くにいるの?

は?刑事訴訟の原告は検事です。

> いいなぁ...普通、この二つは並行してやらないよ?何故だかわかるかな?

二つ並行してやるなどとは、どこにも書いていません。

938 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/04 20:49 ID:z16epUn6
自治スレでやる議論ではなさそうなので
誘導に従って移動をおながいしますー

939 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 20:51 ID:2UTT5nsU
>>938
> 自治スレでやる議論ではなさそうなので
> 誘導に従って移動をおながいしますー

■自治スレの目的

自治スレの目的は、長期継続的、複数のスレッドに跨る諸問題を取り上げるべきであり、

特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題、カビの生えた過去の問題
を取り上げるべきではないと思います。

多くの住民は、特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題には無関心であり、
小さな問題であり、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jなど、ネットストーカーが特定スレッド、特定人物
にこだわる人物のみの発言に偏り、自治スレでの正当な議論は不可能です。

ネットストーカーが多くのスレで、 【お前BOBBYだろ!】と、b氏に似た発言者
に暴言を吐きまくり、 b氏と似た発言者をこの2ちゃんねるから追い出してしまって
いる問題、偽スレ乱立によるスレ立て妨害、発言妨害は、長期継続的、複数のスレッドに
跨る諸問題であり、この板での最優先課題だと思います。


940 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/04 21:05 ID:z16epUn6
貴方の主張は承りました

現在の議論が終わってからにしませんか?

941 :名無し組:04/09/04 21:13 ID:???
特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題、カビの生えた過去の問題
を取り上げられたら都合が悪いんだね。過去に問題を起こしていると議長は認めたわけだね

942 :名無し組:04/09/04 21:14 ID:???
>>ヒヨコ

「古館氏は連続レイプ魔」と悪質なデマを流している奴は死刑

その前に、支持者に凹られるかも知れんがね。

943 :741 ◆uzPxotKkP6 :04/09/04 21:15 ID:QtPU4OX8
>>936

各々が勝手に動くと悪いと思って聞いたんだが。

944 :名無し組:04/09/04 21:15 ID:???
ばかかコイツ>>942


945 :名無し組:04/09/04 21:22 ID:???
インターネットの中の出来事を犯罪だ告訴だと騒ぐバカタレ。
よっぽどリアルでやることが無いんだろう。
悲惨と言えば悲惨だな。

946 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/04 21:22 ID:z16epUn6
>>943

私には「処置」を行う権限など無いただの板住人です
板住人の皆さんの意見があれば、まとめます

という意味です、ごめんねー

947 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 21:26 ID:2UTT5nsU
>>940
> 貴方の主張は承りました

いったい何を承りましたのでしょうか?
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、>>895>>896の質疑を避けず、ご返答いただけないと、
議論は前に進みませんので、よろしくお願いいたします。

> 現在の議論が終わってからにしませんか?

何をいったい議論しようというのでしょうか?
特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題、カビの生えた過去の問題
を取り上げるべきではないと思います。

多くの住民は、特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題には無関心であり、
小さな問題であり、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jなど、ネットストーカーが特定スレッド、特定人物
にこだわる人物のみの発言に偏り、自治スレでの正当な議論は不可能です。

>>941
> 特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題、カビの生えた過去の問題
> を取り上げられたら都合が悪いんだね。過去に問題を起こしていると議長は認めたわけだね

都合が悪いといった観点ではなく、優先的観点から申し上げております。
また、上記理由により、自治スレでの正当な議論は不可能です。

>>945
> インターネットの中の出来事を犯罪だ告訴だと騒ぐバカタレ。

ネットストーキング行為は、>>933の刑法により、違法行為であり、
犯罪を助長し、正当化する発言はお止めください。

948 :名無し組:04/09/04 21:31 ID:???
>>947
>ネットストーキング行為は、>>933の刑法により、違法行為であり、
>犯罪を助長し、正当化する発言はお止めください。

解釈を間違ってます。

949 :自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 :04/09/04 21:31 ID:2UTT5nsU
次スレ 【土木】 土木・建築板自治スレッド4 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/
を用意しておりますので、よろしくお願いいたしますm(_"_)m


950 :名無し組:04/09/04 21:34 ID:???
>>937
だから、そんな「知ったかぶり法律ごっこ」はわかっよ。
だったら、野村昭彦君の地元の兵庫県警へ行ったらどうだい。

でも、しかし君は面白いな。自分の都合のいい所だけ切り取って
議論するんだから。嘲笑ものだよ。

それを法廷の場で披露して欲しいと思うよ。(傍聴人は漫談を
聞かされている気分になるだろうね。)

で、君と私、どっちがネットストーカーかな?
君以外の人に聞いた答えは、どっちが多いと思う?

951 :名無し組:04/09/04 21:36 ID:???
現実社会で接点も無く、実名でもないのにストーカー規制法が適用されるわけ無いじゃん(w

952 :名無し組:04/09/04 21:38 ID:???
みんな電波小僧を狂わせて遊んでるんだろ?

953 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/04 21:52 ID:z16epUn6
>>949
自治スレ議長氏は、そちらのスレッドで
思う存分自己主張しちゃってください

ところで皆さん
そろそろ、次スレを立ててもいいですか?
連投が始まって次スレへの誘導リンクが
貼れなかったらアレなので…

954 :741 ◆uzPxotKkP6 :04/09/04 22:10 ID:???
>>953

俺はいいと思いますけど。


955 :名無し組:04/09/04 22:49 ID:???
日付が変わった途端に
連投が始まるヨカーン

956 :◆wvAYL/zaDg :04/09/04 22:58 ID:9kIuxt/a
次スレのテンプレ提案

以下でつ。


●板運用、削除依頼のご相談等はこのスレへどうぞ
●四季を通しておかしな人・わからづ屋・いたづら坊やなどが出てきたら
とりあえず自治スレにドゾ。

■過去スレ
正式自治スレよん!(創刊)
http://science.2ch.net/doboku/kako/1032/10321/1032126883.html
正式自治スレよん! 1
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1036137553/
【土木】 土木・建築板自治スレッド3 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/
■■正式自治スレよん!■■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/

※「自治スレ議長」を名乗る人物はスルーでつ


957 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/04 23:04 ID:z16epUn6
>>954
同意dクス

>>955
私もなんかそんなヨカーン

>>956
同意dクス

でも、最下行はちょっとどうかと思いまつ…
顔を真っ赤にして狂喜しながら25レスくらい連投しそうな希ガス

※長文連投(しかも人の話を聞いてない)する人はスルーでつ

くらいにしてみるのもいいかもです

958 :◆wvAYL/zaDg :04/09/04 23:08 ID:9kIuxt/a
>>957
賛成でつ。
最後に「(w」入れるの忘れマスタ。

959 :名無し組:04/09/04 23:09 ID:???
>議長
>また、>>606-608に示している通り、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんは明らかに
>建築士試験FORUMの【掲示板 利用規定】 に反した書き込みを何度も繰り
>返しているようなので、ぜひお止めください。
これが事実ならとりあえず民事で訴えれ
赤字だろうけどいろいろ収穫あるかもよ

960 :◆wvAYL/zaDg :04/09/04 23:10 ID:9kIuxt/a
あとあの変な人に「自治スレ議長」て名乗るのやめさせませう。

961 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/04 23:32 ID:z16epUn6
>>958
同意dクス

まあそういう事もあろうかと(w

>>959
それができる人なら2ちゃんじゃないと思いまつ(w

>>960
ハンドルなんてただの飾り
個人識別の為の文字列に過ぎない
エロい人にはそれが判らんのですよ

962 :◆wvAYL/zaDg :04/09/04 23:33 ID:9kIuxt/a
>>961
ハゲワラしつつ同意(w

963 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/04 23:38 ID:z16epUn6
>>962
喜んで頂けて幸いです(w

次スレテヌプレの過去ログURLですが
鯖移動に伴うアレとかのせいか
人大杉に飛ばされてしまいますた _| ̄|○

どこにあるか知ってる方、よろしくですー

964 :◆wvAYL/zaDg :04/09/04 23:56 ID:9kIuxt/a
変な人に変なこと言われるとキモイのでハンドル変えまつね。

あーもーマンドクサイ

人物の同一性はトリップとIDで。

965 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/05 00:00 ID:vukgYHnv
次スレですー

【土木】 土木・建築板自治スレッド5 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/

966 :◆wvAYL/zaDg :04/09/05 00:02 ID:UnW+QDH8
>>965

乙でつー

967 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/05 00:05 ID:g/jN3Mai
>>966
ノシ

次スレでケリつけたい… orz

968 :◆wvAYL/zaDg :04/09/05 00:09 ID:UnW+QDH8
ワタスも....orz


969 : ◆ISPILOTeTA :04/09/05 00:25 ID:???
>過去ログURL
正式自治スレよん! 1
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1036137553/
#過去ログ自体今のところ存在しません。もっている方がいらしたら
 どこかにUPだと感謝。感謝。

【土木】 土木・建築板自治スレッド3 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/
■■正式自治スレよん!■■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/
#html化されますか・・ ●があればいつでも見れます。

970 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/05 00:46 ID:g/jN3Mai
>>969
おぉ、dクスですー

やっぱり過去ログは… orz

971 :悪の戦士会長(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/09/07 09:11 ID:kTxIsH7f
自治スレの皆さんお疲れ様です。
ここ最近の激しい自治活動の労を癒しません?

仕込みも終了! 皆様の屈託のないのむキチへのご意見お待ちしております。


972 :名無し組:04/09/07 10:33 ID:???
議長やら委員長やら板長やら、
だいたい自分で“長”名乗って仕切りたがる香具師って(ry

とかおもってたら、今度は会長が現れたわけだが。w

973 :名無し組:04/09/07 11:44 ID:???
シラ〜〜〜〜

974 :三流:04/09/07 12:02 ID:LHgqIo7M
はい私、ただいま御紹介頂きました某板では板長と呼ばれたりも致します三流です。
仕切りたがり屋の目立ちたがり屋で少し露出狂ぎみの痛いテキーンヤでございます。

ありがたい事に私の仕切りでメシを食べてくれる者もおります、有り難いです。
ありがたい事に私の目立ちたがりで仕事を受注でき給料へと繋がっている者もおります、有り難いです。
ありがたい事に私の露出狂で・・・ 御迷惑おかけ致しております。
まったく有り難くない事でございます。

これら全ては自分で考える事がない者や自意のない者には出来ない能力授かり、有り難いです

975 : ◆ISPILOTeTA :04/09/07 16:28 ID:iiyPxZj2
スレ削除依頼処理されました。
文句のある人は、以下へ。

土木・建築板削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/l50

# 処理内容。Bスレ残し。自治スレ(名称)全て残し。後は、適正に停止、削除。

976 :名無し組:04/09/07 16:36 ID:???
>>974
すごいねー。たいしたもんだ。えらいねー。はい帰っていいよ。

977 :三流:04/09/07 18:11 ID:???
ども、ども、あなたより偉い三流です。
なにぶん空気も読めない迷子でしてごめんなさいね。

それからも一つ上の人!
なんだか何気にボクが文句言うげに感じるんスけど・・・

あ〜 ヤだよヤだよ、このギスギス感! 始めっから感じてたケドな。
なんてのかな、ん〜〜 始めて自分と違った生物を見て脅えて吠えるチワワの赤ちゃんって感じ。
ボクも仲良くしてほしーなー やーな感じだなー
ダレもが感じちゃうんだろーなー このヤな感じ。

978 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/07 20:41 ID:YsoE+umm
>>975
乙ですー
判ってて依頼してるのかと思ったり思わなかったり>アレな人

>三流氏

空気読めないなら読めるようになりましょうよ
読めないことを免罪符として自己弁護しちゃダメでつ

仲良くできるならしたいわけですが
相手が「お前はネットストーカーだ」とか
「どこぞのスレを荒らしたな」とか言い出すと
ニコニコしてられるわけでもなかったりしますが
間違ってますでしょうか?

979 :名無し組:04/09/07 21:08 ID:???
>>978
スルーするんじゃないのー?

980 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/07 21:12 ID:YsoE+umm
>>979

えっ、そうでしたっけ?(素

981 :名無し組:04/09/07 21:19 ID:???
>>980    >>753



982 :ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. :04/09/07 21:27 ID:YsoE+umm
あの発言に対してスルーするのかと問われれば
スルーする以外に何を(ry

コテハンだからスルーするというのはどうかと思われますし
私がそうしていると思われるのは、ちょと残念です

983 :名無し組:04/09/07 21:31 ID:iyyfORPu
>>982
君、鉄筋屋に関してはかなり不自然だよ。何か思うところがあるなら別だけど。

984 :名無し組:04/09/07 21:34 ID:???
>>982
ひよこさん、コテハン叩くのはやめろ

985 :名無し組:04/09/07 21:35 ID:???
>>984
わざとらしいんだよ

986 :名無し組:04/09/07 21:36 ID:???
>>982
ひよこさん、なぜ2ちゃんねるではコテハン叩きが禁止されているかわかる?
そんなこともわからないんなら、2ちゃんねるへの投稿は差し控えてください。


987 :名無し組:04/09/07 21:51 ID:???
吊り釣られ
      糞のカホリに
            スレ埋める

      ひとり気付かぬ
             己のアホさ

988 :俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 :04/09/07 21:55 ID:WqE3MY1/
>983
ひよこには良く怒られますし教えられます。
ちょこっとだけ男も感じます。


989 :名無し組:04/09/07 21:58 ID:???
解散 解散

990 :名無し組:04/09/07 22:04 ID:???
>>988
犬との会話はどうしたよ?くさー

991 :名無し組:04/09/07 22:06 ID:???
かっこつけて名無しでひよさんに説教くれてるつもりなのさ

992 :名無し組:04/09/07 22:07 ID:???
>>991
格好を付けてというより、その気になってって感じじゃない?

993 : ◆zIgKTVYYkk :04/09/07 22:25 ID:k+dbA4ZQ
1000?

994 :名無し組:04/09/07 22:41 ID:???
>>986
この板でコテハン叩きやってるのは(自称)自治スレ議長だけだぞ(w

995 :名無し組:04/09/07 22:56 ID:???
俺さ、実はさ...。
1000とったことないんだよね。

もまいら俺のために999まで埋めて、俺が1000とるまで放置してくんない?
ねねねっ ヨロピク


996 :名無し組:04/09/07 23:39 ID:???
自分で埋めれ

997 :名無し組:04/09/07 23:45 ID:???
古館氏がレイプ魔とデマを流している奴は、支援者から袋叩きに会うぞ!

闇夜の背後に気をつけな。

998 :名無し組:04/09/07 23:49 ID:???
10000!!!!!

999 :名無し組:04/09/08 00:00 ID:???
一歩手前?

1000 :名無し組:04/09/08 00:01 ID:???
しぇん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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