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ドームハウスは究極の建物

1 :名無し組:04/07/27 15:46 ID:???
お前等には縁のない建物

2 :sage:04/07/27 15:49 ID:VMMe593H
2

3 :名無し組:04/07/27 19:57 ID:MxHwZFqm
発砲?

4 :名無し組:04/07/27 22:14 ID:lSFG970a
なぜかドームスレが無いよね。
力学的に優れているけど、土建屋に力学なんて解らないよね。
実作業でも、木造ドームの棟上の仕方さえ知らないでしょ?

おまえら本当に無学だな。


5 :名無し組:04/07/27 22:17 ID:lSFG970a
フリーウェアのCADこねくりまわして
なにやってんのかと思ったら間取りと配管かよ・・・・
テクスチャ張ったぐらいで一流ヅラすんな〜恥ずかしい

そんな君たち。


6 :名無し組:04/07/28 00:51 ID:???
風に弱いっていうし断熱材の塊でもあるから北海道だけかな。
しかも外壁が22条に掛からない土地のみでの使用だろうから究極もなにも。


7 :名無し組:04/07/29 23:54 ID:???
屋根材は大臣認定を受けたアスファルトシングルを使えばどうですか?

8 :名無し組:04/07/31 01:55 ID:Ho1fvYxr
>>7
じゃぁ23条はどうするんだよ。
究極の建物のわりにはぼろぼろだな。

9 :名無し組:04/07/31 14:22 ID:???
外壁に関しても現段階で法的にクリアするには、
大臣認定を受けた建材を使えば良いのでは?
実際、ガルバリウム鋼板仕上げのドームが市街地に建ってるの見ましたよ。
もっとスマートな解決方法があればよいですけどね。

10 :名無し組:04/08/02 18:21 ID:4g9JU1Hv
ドームハウスを建てたいと思ってますたが
あんまり評判良くないのかな??

11 :名無し組:04/08/02 18:23 ID:???
>>10
臭いよ

12 :名無し組:04/08/02 19:12 ID:???
なんだこの前のプロジェクト×
富士のレドームたてた男たちのはなしか

13 :名無し組:04/08/03 00:34 ID:???
>>10
私もドームハウスを建てたいと思い、住んでいる方に話しを聞いたり、
書籍などで調べてみましたが、賛否両方ありますね。
>>11のかたが言っている様に臭気の問題もあります。
少なくともスレタイのように「究極の建物」では無いと私は思います。
ただ、メリットも色々とあるので、私自身は建てるつもりです。

14 :10!:04/08/03 01:32 ID:k0vdJ1NB
>>13
おお!そうなんですね。
私もいま土地を物色中で、良い物が見つかれば建ててみようかと思っています。
とは言っても私にセルフビルドは無理なので、全部お願いするつもりですが…
まだ某ビルダーのショールームを含め、3軒しか見たことがないのですが
臭気の問題ははじめて聞きました。どんな問題なのですか?

15 :13です。:04/08/03 09:35 ID:???
>>14
御存知のように、ドームハウス内部は半球体の大空間になっています。
そのため空気の対流が起こりやすいのです。

冷暖房の効率が良いのがメリットですが、調理時の臭気までもがドーム全体に
広がってしまうのがデメリットです。

また、火災時も内部からの出火の場合、ドームは延焼の速度が早いとの記述を
どこかで読んだ気もします。

実際には居住性を考えてドーム内部はある程度仕切られるでしょうし、
換気装置の配置で対応できるのではと私自身は考えています。

良い土地が見つかると良いですね。
私も現在土地を探しています。セルフビルドを考えているので、確認申請の事もあり
未だに適地を見つけられていません。

16 :10!:04/08/13 12:58 ID:MopikdS3
ちとスレ違いですが、最近アーチビルディングというのを見つけました。
でも、これに住むのはツライかなぁ…
ttp://www.14510.jp/garage.htm

17 :名無し組:04/08/13 16:42 ID:???
家具を置きにくいのが難点

18 :名無し組:04/08/14 00:14 ID:???
ロフトには背の高い家具は置けませんね。
これって、断熱はどうするんだろう?
吹き付け?


19 :名無し組:04/08/15 22:49 ID:???
>>16
昔いしやまおさむがやったやつの普及品でしょ

20 :名無し組:04/08/15 23:25 ID:???
正確に言うと
川合健二の命令で石山がいろいろ試したものの普及品だな

21 :名無し組:04/08/16 20:25 ID:???
コルゲート管て安いの?

22 :名無し組:04/08/16 23:07 ID:???
安いよ
スパン7m高さ3.5mの半円形で
板厚3.2mmで10万/m
つまり29000円/m2
100m2で290万


23 :10!:04/08/18 22:02 ID:2wO+pQpq
なるべく一種低層地域でと考えてるんですが
直径10mのドームが建てられる土地って、住宅地にはなかなか無いもんですね。
まぁ予算がイパーイなら問題ないんでしょうが…

一部分だけ高基礎にして、2m位立ち上げるってのは結構お金のかかるもんなんでしょか?
ひとつ気に入ったとこがあるんですが、造成されてるとこが1m程高くなっていて
9mならなんとかギリギリ、10mだと低くなっている駐車場部分にはみ出すんですよ。
ドームサイト見てると、斜面に建ってるようなのまであるんで、そこだけ2m位あげて
人が下を歩けるようにするのもありなのかな?と。
近隣に+700マソで普通に入るとこがあるんで、費用によってはどっちが良いか迷いまつ。


24 :名無し組:04/08/20 11:40 ID:???
>2m位あげて人が下を歩けるようにする
鉄骨でテラスを組んでその上に建てるって事?
それとも一部独立基礎?
方法によってコストが違うと思いますが、700マソもかからんのでは。
ちなみにドームは何処のメーカーのを予定されているのですか?

25 :10!:04/08/20 13:42 ID:Lu/UfeHD
その拙い文章をちゃんと理解してもらえるとはw
一部独立、または全部独立でプラットホーム?のような感じで作れたらと思ってみました。
狙っているところが一種低層地区なんですが、40/60なうえ周りの景観などや
車の停めやすさなども考えると、かなり絞られてきちゃうんです。

実はメーカーは、土地探しばかりに気がいって、さっぱり決めてないんです。
一応、エレ○ター、ビート○ップ(最近名前が変わった?)、ライフ○ザイン、坂○ドーム研究所
など、いくつか問い合わせメールをしましたが、返答があったのはライフ○ザインだけです。
ビッグ○ットは何年か前にショールームで話を聞きましたが、ドームはあまりやりたくないような
話でしたので、候補からははずしています。
どっかお奨めはありますか?


26 :名無し組:04/08/20 14:14 ID:???
ドームそのものが効率イイ構造体だから、基礎でおかしいことやって不細工にするなよ

27 :名無し組:04/08/20 22:40 ID:???
都市計画区域内では全部独立基礎というのは難しいかもしれないですね。

八ヶ岳で小林さんという方が建てたドームがちょうどそんなふうな感じです。
淡交社の「廃材王国」という本に出ていますので捜してみてください。

挙げられているドームメーカーはビート○ップ以外実物を見たことがあります。

「ドームハウス」ということで一括りにされていますが、工法や形状、
部材の運搬方法等が異なるので、一概にどれが一番とは言えないです。
予算や建築確認申請の事もあります。


28 :10!:04/08/21 00:03 ID:O0bs3rq6
う〜ん、やぱ圧倒的に勉強不足ですね…
ビグフトの他はエレクタの完成見学会と、住宅ではなく店舗ですがビトアプのを見ました。
そういえばエレクタで宣伝に良く使われてる、白壁&ブルー屋根の39feetは
8千マソとか言ってましたよ。とてもじゃないけど無理ですw

好みとしては3/8球で、まん丸ではなく庇やドーマー付の物を
ガルバかなんかで、現代風??にできたらいいなと。
やはり9mと10mじゃ、中の広さは随分変わりますよね…
もし9mなら間仕切りを最低限にして、その分地下室を掘りたいとも
思っていますが、たぶん予算が足りませんw

29 :名無し組:04/08/21 03:27 ID:AcpiDNWk
バックミンスター・フラーに心酔し、なんとかジオデシック・ドームに住めないかとあれこれ考えましたが、
フラーの思想を知るにつれ、単にジオデシック・ドームを作ることがゴールでは無く、
「宇宙的必然を感じ、行動することができるかどうか」が真に問われているのだと思うようになりました。
今は高い家賃を払ってマンション住まいです(自嘲)。
「クリテイカル・パス」(白揚社)「バックミンスター・フラーの世界」(美術出版社)「宇宙エコロジー」(美術出版社)がおすすめですが、
読んでシアワセになる保障はどこにもありません。まずは「生活費を稼ぐ」ことからの決別を迫られます。

なんだか煽りみたいですが・・・。

30 :名無し組:04/08/21 10:59 ID:???
具体的なメーカー名が出てきたので、sage進行でお願いします。

>白壁&ブルー屋根の39feetは8千マソとか言ってましたよ。
そんなにするんですね。あのドームは1Fのガレージと玄関までの
アプローチに費用がかかっているではないですか?

>う〜ん、やぱ圧倒的に勉強不足ですね…
やはりできるかぎり実物を見て、メーカーの担当者やドーム居住者から
お話を伺うことをお薦めします。
また、パネル工法のメーカーが多いので2×4の知識も少しあると良いかも
しれません。
書籍も参考になりますが、ドームだけを専門に扱った本は国内では出ていない
と思います(たぶん・・)

ドームのMLもあるので、そちらに参加されるのも良いかもしれません。
私なんかよりももっと詳しい方がたくさんおられます。



31 :名無し組:04/08/21 11:20 ID:???
>>29
難しく考えずに、ドームに住みたいのなら、とりあえず住んでみるのはどう?
今のご時世なら、高い家賃払って賃貸マンションに住み続けるより、
頭使って安く建てたドームに住むほうが安上がりでは?


32 :名無し組:04/08/21 11:26 ID:???
安くなきゃヤル意味がないぞ

33 :名無し組:04/08/22 13:45 ID:???
鉄骨テラスの上に建つドーム
ttp://www.wakamoto-ss.co.jp/top_e/dw/09.html


34 :名無し組:04/08/22 15:56 ID:???
恥ずかしい建物だな

35 :名無し組:04/08/22 21:45 ID:???
2階らしきところに突き出てるのは入り口?
確かに外観はちょっといやだ

36 :名無し組:04/08/22 22:25 ID:???
新潟県妙高高原ということは積雪対策かな?
>26が見たら小一時間問い詰めそうだ(笑)

37 :名無し組:04/08/23 10:32 ID:???
水泳帽子被ってるばばあみたい

38 :名無し組 :04/08/30 06:50 ID:???
ドームハウスホスィ・・・・・


39 :名無し組:04/08/30 23:17 ID:???
>>38
建てろ。
そして、進行状況をここで実況しる!


40 :10!:04/09/01 22:24 ID:???
色々なメーカー名を出してしまったので、しばらく大人しくしてますた。
先日、7年程実際に住んでいる人に話を聞いてきましたが
だいたい良い話が多かったです。
ただ、どっかのサイトで見たのですが、アメリカでは70年代に建設されたドームが
誰も住まずに放置されているとかいないとか。う〜ん…

>>30
>あのドームは1Fのガレージと玄関までの
>アプローチに費用がかかっているではないですか?
たしかそう言ってました。
とにかくお金をかけてくれという依頼だったらしいのでw


41 :名無し組:04/09/01 23:18 ID:???
日本でも70年代にあちこちできてるけどたいがい放置されてるだろうな。
当時は防水がうまくいかなかったから。

42 :名無し組:04/09/01 23:59 ID:???
>>40
メーカーについて具体的にアドバイスしたくても、ageられてしまうとなかなか
書けないもので(笑)

早速聞き込みをされているみたいですね。
やはりユーザーの意見は大変参考になります。
あと、施工する所によって仕上りが違うので、
どこのメーカーかだけでなく、
どこの施工かも聞いておくと良いと思われます。

43 :名無し組:04/09/02 00:15 ID:???
>アメリカでは70年代に建設されたドームが誰も住まずに放置されている
ヒッピーたちによってコミューンに盛んに建てられました。
そしてヒッピームーブメントの衰退によってコミューンごと放棄されたようです。
「シェルター」という本に載っていたのですが、今手元に無いので具体的な地名など
不明です・・・

>>41
雑な施工が原因で実際雨漏りがひどかったようです。

44 :名無し組:04/09/02 00:24 ID:???
>とにかくお金をかけてくれという依頼だったらしいのでw

あのドームはOregonDomeInc製で施工が獲れ区田らしい。
国内での宣材として使うために金かけて作ったのかな?


45 :10!:04/09/02 00:37 ID:???
え〜と、聞いてきた話では…
・やはり広々として気分が良い
・風切り音や雨音がほとんどしない
・5/8球はデッドスペースが結構多い
・熱気対策としてキューポラがあった方が良いかも
・良くも悪くも音が良く回る
・ペンキ塗りなどのメンテが必要
・基礎や組み立てなど、特殊な形なので結構嫌がられる
・某輸入キット販売点の物だが、施工の助けにはほとんどなっていない
・一般住宅並みのコストがかかった
・もっと流行るかと思ったがそれ程建ってないw
てな、感じですた。
まぁ個人的な感想ですから、皆が同じ様に感じる訳ではないでしょうが
結構参考にはなりますた。

46 :名無し組:04/09/02 10:51 ID:???
>某輸入キット販売点の物だが、施工の助けにはほとんどなっていない
部材と施工マニュアル売るだけで、後は何もしないって事?

47 :名無し組:04/09/02 11:15 ID:???
>一般住宅並みのコストがかかった
そうなんだよな。
使用する木材の量が他の工法の1/3でも、人件費と設備にとられてたいして安く
ならない。

48 :名無し組:04/09/02 11:38 ID:???
大して売れないのに宣伝や人件費は他より当然かかるからね。
ドームハウスは自作してはじめてコスト効果がでるものですよ。
建築コストに占める躯体の材料費はんて大した額じゃないから。

49 :10!:04/09/02 14:55 ID:???
>>44
あれはカッコイイですよね。
オレゴンドームというと、今はハー○ニックなんとかというところ
が入れてるヤシでしょうか?

>>46
詳しくは分かりませんが、知り合いの大工さんと苦労しながら建てたとのことで
メーカー?さんは、たまに来て見て帰った位と言ってましたよ。
自分が2年位前にモデルハウスに行った時も、ドームはあまり実績も無いし積極的にはやりたくない
とまで言っていたとこなので、なるほどなぁと思いますた。

50 :名無し組:04/09/02 20:10 ID:???
>オレゴンドームというと、今はハー○ニックなんとかというところが
>入れてるヤシでしょうか?
そうそう、ハー○ニックス・ハ○ス。
ドーマーが特徴的でここのドームだとすぐわかるね。
千葉の鴨川にも俺魂のドーム建ってるよ。
アメリカ人の尺八奏者がセルフで建てたヤシで、総工費二千マソ。
「日本ハ物価高イデスゥ〜」と言ったとか、言わないとか・・・



51 :名無し組:04/09/02 20:22 ID:???
>ドームハウスは自作してはじめてコスト効果がでるものですよ。
禿同。10!さんも自作したらどうですか?
それとも金に糸目はかけん!って感じ?(笑)
御予算はどのくらいで・・・?

52 :名無し組:04/09/02 20:32 ID:???
>ドームはあまり実績も無いし積極的にはやりたくないとまで言っていたとこ

大足だな。臭いでわかる(笑)

ということは、自前でドームの施工監理ができる人間を捜して監理を依頼せねば
ならんということか?ああ、また金が・・・

53 :名無し組:04/09/02 20:40 ID:???
構造のパーツの概念に水平も垂直もないから訓練された日本の技術者や職人は普通は困惑するわな
パーツを間違いなく工場で作らせれば、あとは建て方をするだけ。
人出さえいればツーバイよりも素人向き

54 :10!:04/09/03 01:35 ID:???
>>51
予算はいくらでも…なんて言ってみたい…orz
できれば同じ坪数の一般住宅よりは安くあげたいです。
とりあえず借り入れしなきゃなんですが
いきなりドームじゃ話がややこしくなりそうなんで
某HMの見積もり持って銀行と話中です。
ホント自分でできる物なら、面白そうなんでぜひやってみたいですが
いかんせん知識と技術がまったく足りないです…
誰かが横で指示してくれるなら、体を動かすのは問題ないんですけどねw
一度位は2バイやったことがないとハーフビルドもツライかもと言われますた。

>>52
大足…大当たりですw
たぶん、頼めば地元工務店の建築指導などはしてくれるんじゃないでしょか?
エレ○タはやる気あるみたいですが、施工例の30feet1400マソ、35feet1900マソと
直径5feetで総工費500マソも変わってしまうところがイマイチ謎です。


55 :名無し組:04/09/04 10:41 ID:???
>いきなりドームじゃ話がややこしくなりそうなんで
公庫じゃドームでも問題無いって聞きました。

>ホント自分でできる物なら、面白そうなんでぜひやってみたいですが
難しいところは業者にまかせて、内装をやってみるのは?

>誰かが横で指示してくれるなら
技術指導に一人だけ大工呼んで来るとか(道具持参で)

>体を動かすのは問題ないんですけどねw
お金の足りない分は、体で払う(笑)

56 :名無し組:04/09/04 10:52 ID:???
>>54
勃起者は部材を船積用コンテナで運ぶので、現場までの道路が狭いとトラックに
積みかえる経費が別途必要。ああ、また金が・・・

57 :名無し組:04/09/04 11:49 ID:???
フラードームで2000万近く金取る業者がいるなんてフラーが生きてたら呆れるだろうな

58 :名無し組:04/09/04 17:51 ID:???
35フィートドーム(土地込み)を1000万で建てるのが目標です

59 :名無し組:04/09/04 23:46 ID:???
ドーム自体の材料費は50万かからないんじゃないの?
合板とツーバイの材料でできるでしょ。

60 :名無し組:04/09/05 21:13 ID:???
日本は建築費が高すぎる
業者にお任せで作ったら一体いくら掛かることやら・・・・・


61 :名無し組:04/09/05 21:25 ID:???
自分でつくれ
安くできるぞ
100万あればなんとかなる

62 :名無し組:04/09/06 23:27 ID:???
基礎〜内装・設備までつけて100万??


63 :名無し組:04/09/07 00:49 ID:???
>>62
まさか(笑)
ドームの直径とエクステンションの有無にもよるけど、
直径9〜10m+エクステンションの躯体資材費(SPF+構造用合板)が
おおよそ100マソ。基礎〜内装・設備と工具類で600〜700マソかな。
土地代を300〜400マソに抑えれば、1千マソで十分いけるぞ。

64 :名無し組:04/09/07 01:08 ID:???
>>57
禿同。いつもの調子で皮肉られるよ。
「20万ドルだって?君たちは黄金製ドームを売っているのかね」ってな。

65 :名無し組:04/09/07 01:27 ID:???
噴火騒ぎで浅間山周辺の土地が安くなった所で買うかな〜
建てた後、マジで噴火して・・・・・なんて事になったらたまらんがw

66 :名無し組:04/09/07 08:52 ID:???
ドームにする意味無いな

67 :名無し組:04/11/03 21:01:29 ID:WNeiaevf
空気構造体

68 :10! :04/11/13 01:16:52 ID:???
某工務店で30feetの見積もりとったら
2千マソを大幅に超えますたよ…


69 :名無し組:04/11/24 23:37:07 ID:???
>2千マソを大幅に超えますたよ…
2千マソいくでしょうね。
ドームハウスなんて普通の家建ててる工務店にしてみれば、
面倒臭いだけのシロモノで、「割増で取っとけ!」ってな感じじゃ
ないですか。

70 :名無し組:2005/05/31(火) 20:58:33 ID:4A8GknQa
age

71 :名無し組:2005/07/31(日) 20:48:22 ID:Z9RxBwxn
フラードームではなく、
モノリシックドームのこと教えて。

72 :名無し組:2005/08/03(水) 17:16:56 ID:BJX2wsjW
モノリシックドームってどうやって作るんだ?
こういうのならわかるが
ttp://www.dome-house.jp/
木造では無理だし、コンクリでも難しいべ。

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