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【建築限定】図面屋が語り、そして嘆くスレ

1 :名無し組:04/07/21 15:58 ID:YEvp19nw
設計図]と[施工図]そして[製作図]の嘆き
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1067048794/

施工図
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1011396535/


952 :名無し組:2005/06/21(火) 12:11:51 ID:???
施工図、竣工図なんか、なんで現場監督が描くんだよ!
10年昔でもそんなことしないぞ、監督が設計図書、質疑応答書、共通仕様書を把握していたというのか?このど素人め。職人、図面屋に尻拭いさせるのに図面が読めなくてはならないのか?

ボケはしね。

953 :名無し組:2005/06/21(火) 13:28:22 ID:???
ヤバいくらい暇だ。。。

954 :名無し組:2005/06/21(火) 14:03:11 ID:???
最低な連中が集まってますな

発注会社をよく吟味しよっと。

955 :名無し組:2005/06/21(火) 14:05:18 ID:???
>>954
素人は出て行け。池沼!!

956 :名無し組:2005/06/21(火) 14:53:18 ID:???
>施工図、竣工図なんか、なんで現場監督が描くんだよ!
>監督が設計図書、質疑応答書、共通仕様書を把握していたというのか?このど素人め。
またゆとり教育か?

957 :名無し組:2005/06/21(火) 15:58:19 ID:???
>>956
オマエちょっとおもしろい。

958 :名無し組:2005/06/21(火) 19:02:51 ID:???
以前から特記仕様をみてない監督は多いな、質疑応答書も疑問
ただ、施工図は現場で書いてたような、それで建築を覚えてたん
だろう。

959 :名無し組:2005/06/21(火) 19:19:48 ID:???
じゃあ今の現場監督は何やってるんだろう?
ラジオ体操と朝礼か、ハツリか掃除か、工程会議の司会
墨だしか、おせーて。
施工図書かない、工程でたらめ(設計の責任にする)、予算も
よくわかってないんだろ。

960 :名無し組:2005/06/21(火) 19:29:00 ID:???
施工図がかけないのに現場がよく納まってるよ感心する
絵書きのタイル割だけが煩いダメ設計もあれだが
施工図をかけない現場監督の方がホントはヤバいんだろうな

961 :名無し組:2005/06/21(火) 19:29:36 ID:???
ハツリはハツリ屋、掃除は掃除のおばさん、墨出しは墨出し屋、がやる。
工程会議の司会は大工がやったりもする。

962 :名無し組:2005/06/21(火) 19:45:05 ID:???

オマエラが付き合ってる監督が悪すぎるだけだろ。
監督が図面を把握しないで、誰が管理するのかと小一時間(ry
と、釣られ好きな監督の独り言ですた。

963 :名無し組:2005/06/21(火) 20:22:54 ID:???
>>961
じゃあラジオ体操だけか。

964 :名無し組:2005/06/21(火) 20:25:15 ID:???
インサートの図面ぐらいは書けるだろう。

965 :名無し組:2005/06/21(火) 20:58:26 ID:???
>961
wwww

966 :名無し組:2005/06/21(火) 21:04:42 ID:???
予算管理は購買、段取りは外注人材派遣、安全は自己責任
ただいるだけの現場監督

967 :名無し組:2005/06/21(火) 21:24:23 ID:zp7f+F1c
中小と大手を一緒にするからおかしな展開になる。
中小は中小なりの、大手は大手なりの業務内容があるだろ。
協力業者も大手は、しっかり教育されてるしな。中小の業者は監督に甘える
職人も多い。墨出し手伝えだ、レベル見ろだ、片付けは適当だし安全は他人
任せだしな。

968 :名無し組:2005/06/21(火) 21:32:22 ID:???
何を言ってんだ。
現場を無駄に歩きまわるのが
現場監督なんだよ。

969 :名無し組:2005/06/21(火) 21:36:23 ID:zp7f+F1c
>>948
天井インサート図みたいな雑金物関係の図面は現場で書く図面だろ。インサ
ートを打つのは大抵、型枠大工だからな。他に誰が書くよ?軽量屋なんか、
まず図面書かんぞ。

鉄筋のスペーサー図は見た事もなければ書いた事もないな。図面なんかいら
ん。面積辺り何個かの割合で入ってりゃ良いだろ。決まりはあるが。

鉄骨のセパ穴やらフープ筋の穴開け図何て物はないが鉄骨屋が書いてくる図
面には反映させないかんな。時間があれば納まり図を書いて検討しながら鉄
骨図に反映させるんだが、今はそんな余裕のある現場も少ないと思う。酷い
現場じゃガスでふかす所もあるようだが。設計が見たら激怒するだろうな。

970 :名無し組:2005/06/21(火) 21:38:26 ID:zp7f+F1c
>>968
そんで釘の刺さった桟木を踏むとか、箱金物で足をくじくとかなw

まぁ、事務所に引き籠もりの監督様ツラしたヤツよりはマシだと思うが。

971 :名無し組:2005/06/21(火) 21:41:32 ID:zp7f+F1c
昔、新入社員の坊に木レンガを打たせたら、天地逆さまに打ちやがった。

やりそうな事だが。

972 :名無し組:2005/06/21(火) 21:50:57 ID:???
型枠にあなあけて差し筋して大工に叱られる係りは?

973 :名無し組:2005/06/21(火) 21:59:32 ID:???
職人の残業に付き合うのが仕事です、職人まかせなのに
合番する監督は公務員と変りません。
書類や写真係りが現実だろ。

974 :名無し組:2005/06/21(火) 22:05:39 ID:zp7f+F1c
>>972
そこに差し筋が必要かも、わかっていない大工もどうかと思うよ。


975 :名無し組:2005/06/21(火) 22:07:10 ID:zp7f+F1c
>>973
少々理解に苦しむ内容だが。

976 :名無し組:2005/06/21(火) 22:11:02 ID:???
なにもしないけど、そこにいるってことが大切な仕事。
マンションの管理人みたいな仕事が現場監督ってこと
ですよ。

977 :名無し組:2005/06/21(火) 22:19:52 ID:zp7f+F1c
>>973
何もせず、ボ〜っとおられてもやり辛いと思うが。

暇なら斫りのチェックとか・・・やる事あるはずなんだがな。

それとも事務所でビールでも飲むか?

978 :名無し組:2005/06/21(火) 22:24:23 ID:???
携帯電話があるんだから、職人にまかせて家に買えってビール
飲めばいいのにね。

979 :名無し組:2005/06/21(火) 22:26:27 ID:???
>>972
穴を開けるのは監督
怒られるのは鉄筋屋

と昔は相場が決まってたが、いまはどうなんだ

980 :名無し組:2005/06/21(火) 22:30:20 ID:zp7f+F1c
>>978
それで現場で事故が起きたら前科1班になるんだな。業務上過失致傷
か過失致死か?

>>979
躯体三役は仲が良いはずなんだが。イジメに遭うのは電気・設備だろ?

って、ここは図面屋のスレのはずだが・・・

981 :名無し組:2005/06/21(火) 22:36:10 ID:???
監督はISOの書類のハンコの抜けがないかチェックするのに時間がかかるんで現場に行く暇がありません。

982 :名無し組:2005/06/21(火) 22:37:43 ID:zp7f+F1c
>>981
今、まともにISOやれてる現場なんてない希ガス。


さてと勝手に話題を変えてみるかな。

現場常駐の図面屋さん(まぁ施工図がほとんどだが)に聞くが、現場
覗きに行ったり大工や鉄筋屋と話をしたりする事ありますか?
それとも事務所に引き籠もり?

983 :名無し組:2005/06/21(火) 22:47:16 ID:???
図面屋と外注代人は違うだろ?

984 :名無し組:2005/06/21(火) 22:54:44 ID:???
俺設計だけど、施工図なんて現場行かなくても書けるだろ。

985 :名無し組:2005/06/21(火) 23:00:07 ID:zp7f+F1c
>>984
まともなのは書けんと思うが。現場員の判断に任せる部分もあるしな。
電話で済む事もあるが、けっこう持ち帰りより常駐の依頼が多かったり
する。東海地方は。
そっちはどちら?関東?関西?

986 :名無し組:2005/06/21(火) 23:19:35 ID:???
持ち帰り施工図は図面屋のオナニーになりがちだな。
作図時間とか単価は圧縮できるが、チェックバック&訂正まで含めたトータル時間は常駐と同じになる。

漏れは現場で書いてもらう派。
最新の打ち合わせを即反映できるし、細かな疑問が大きなすれ違いに成長しなくて済むから。

987 :名無し組:2005/06/21(火) 23:36:03 ID:zp7f+F1c
>>984
防水の考え方一つとっても人それぞれ意見が違うんだ。マニュアルみた
いな詳細図集丸写しの納まりじゃ現場は納得しないしな。躯体で水を止
めるか仕上げで水勾配とるから問題なしとする人間もおるし。型枠大工
の意見なんてのも時として取り入れる必要もあるしよ。

およその形は全国共通だが、なかなかどうして、こだわりがある現場員
もいるから施工図は難しいんだ。

988 :名無し組:2005/06/21(火) 23:36:48 ID:???
>>984
おおまかなところはいいけど
ちょっとした誤差は現場で自分でチェックして図面に反映させてるよ。
特に目地割。
それもしないで、できあがって半端がありますなんてかっこわりーじゃん。


989 :名無し組:2005/06/21(火) 23:41:39 ID:zp7f+F1c
>>988
日本人て目地割はこだわるよな。パチンコ屋とか飲み屋のトイレ行って
もいつの間にかチェックしてるし。現場員のサガか(笑)



990 :988:2005/06/21(火) 23:52:09 ID:???
>>989
やるね、確かに。
便所入って四方八方ぐるぐる見回して、いつのまにか
出隅入隅の取り合いちぇっくしてるw
まぁ、便所に限らず、エクステリア・インテリア視界に入るもん
全部気になるのだがw

ところでこれって日本人特有なん?

991 :名無し組:2005/06/21(火) 23:57:59 ID:zp7f+F1c
中国人に聞いたらタイル割なんか絶対にしないらしい。しかも施工図
すら書かないらしいよ。よっぽどめでたい設計図があるんだろうな。
大陸には。


992 :名無し組:2005/06/22(水) 00:05:59 ID:YGDy6rqY
>>990
さあさあ、あんたも明日は早いんだろ?

現場であくびしてちゃ図面屋に言われるぞ!「夜中まで2CH見とるから。」ってな。

993 :名無し組:2005/06/22(水) 07:51:30 ID:???
タイル割りは苦労するわりには、一般人はだれも気にしてないね。
とくに外装は立面上では目立つけど実際人間の視野でみるとまったく
気にならないんだよね、パネルの目地も同様どこにあっても同じ。
日本の建物は妙なとこ気にするから、コストがかかる。

994 :名無し組:2005/06/22(水) 07:57:05 ID:???
結局、小さい半端なものがでなければいいのよ(施工上の問題)
切断が難しい建材瓦等は定尺で割る、臨機応変に現場で考えろ!
簡単なこった。


995 :名無し組:2005/06/22(水) 08:21:23 ID:???
このスレもそろそろ1000ピッタリまで、割付完了しそうだな。

996 :名無し組:2005/06/22(水) 08:30:15 ID:???
割付ごときでガタガタぬかすな。きっちり割り付けて、伸縮目地もちゃんと考えて、
開口も調整して、増しコンも正確に割り出すのが図面屋の仕事だろ!!

ま、外国図面屋には無理だろがね。セケイヤもおまいらの能力が分かってるから
全面の信頼を置いて意匠として割り付けてるんだ。セケイヤもおまいらの能力は
カンットクーやショッチョーの技能を上回ってることぐらい分かってる。

がんがってくれ。

997 :名無し組:2005/06/22(水) 08:31:19 ID:???
と言えるのは施工図面屋出身のセケイヤだからだ。

998 :名無し組:2005/06/22(水) 08:32:01 ID:???
このまま1000取るぞゴルァ!!

999 :名無し組:2005/06/22(水) 08:32:49 ID:2B+RmouL
図面屋スレをセケイヤが1000ゲッツ!!
まだか?

1000 :名無し組:2005/06/22(水) 08:33:13 ID:2B+RmouL
とったぁ!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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