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三流大学建築学科の存在意義

1 : ◆kZlJ3c3VTI :04/07/18 19:48 ID:???
俺は18の時にド田舎から出てきて、都会の大学の建築学科に入った。
いくら三流でも大学の建築学科で良い成績を残せば、簡単に就職できると思ってた。
必死こいて勉強した。
学年3位の成績を残した。
でも就職できる所は現場や営業ばかり。

それから大学院に入った。
でも就職できる所は現場や営業ばかり。
同期で、大学院で二級建築士を取り、卒業と同時にゼネコンの設計に入った人が居た。
自分は妥協し、現場監督となった。
後から一級建築士を取って設計に行ければ、同じことだと自分に言い聞かせて。
でも現実は厳しかった。

そこで気づいたんだ。
今までやってきた努力は、全て無駄なものだったのだと。
でも良いのさ。
まだ30歳になるにも、数年ある。
会社を辞めて一級建築士を取り、また一から就職活動をするつもりさ。

2 :名無し組:04/07/18 19:56 ID:???
考え方がヌルイ。
結局、大学や会社といった場所でヌクヌクと恒温育ちしてきやがったんだな。
誰かにかくまってもらっているようだからいつまでたっても・・・・・(ry
建築士やるなら、独立する方向でかかれ!(失敗したときは吊る勢いで。

3 :名無し組:04/07/18 21:53 ID:ANsa7ZvY
>2に同感
問題は必死こいて勉強したのに三流大学で3位ってところダロ
こんどは、「1級とったのに三流事務所しか相手にしてもらえません。」っていうんだろ?


4 : ◆orn.Ub.XZM :04/07/18 22:24 ID:???
努力は大切だよな

5 : :04/07/18 22:29 ID:???
1>>
ちと、へこんだかもしれないが、皆の言うとおり。
努力? これは何時かは報われるときが来る。


6 :名無し組:04/07/18 23:35 ID:???
設計者に必要なもの
センス
コネ

以上

7 :名無し組:04/07/18 23:35 ID:WyFfgtgO
一流大に入りなおせば良かったのだ

8 :名無し組:04/07/18 23:39 ID:WmsjJd5N
日建の餌食の予感

9 :.???:04/07/19 00:52 ID:jQlHIgnK
>>1
三流大学建築学科に入ったのは君の努力不足のせいだろ?
その後努力をしたのは感心するけど、簡単に就職できると考えたのが間違いだね。
現場や営業以外だったら何をさせられると考えていたんだ?
建築をめざして勉強したなら現場でも良いじゃないのか?
現場も知らないでどうするんだ?
現場で汗を流して勉強する!最高じゃないか?
そんなことを嫌がっているなら君は建築をめざすべきじゃなかったね。



10 :名無し組:04/07/19 02:27 ID:oLeDjpVU
↑そんじゃー三流に入った時点で努力しても何の意味も無いということですね。

11 :名無し組:04/07/19 02:34 ID:4CwJiSaW
三流でも大学は大学。
俺なんか専門卒だよ。
就職しても大卒と給料違うし、求められる能力は一緒だし、大卒の誰よりも先に一級も取ったけど給料は大卒には絶対かなわない。
三流だろうが四流だろうが大卒がうらやましい。

12 :名無し組:04/07/19 03:40 ID:dauiUNQN
うらやましがるなら大学入りなおせ。

13 :名無し組:04/07/19 07:14 ID:dauiUNQN
うらやましがるなら大学入りなおせ。

14 :.???:04/07/19 07:53 ID:???
>>10
努力したのは感心すると言っただろ。
今まで努力したのが全て無駄なものだったという思考が三流そのものなんだよ。
30歳近くなるのに一級もまだ取っていなくて、会社を辞めて一級をとる?
やっぱり甘いね。まあ、君には無理だわな。


15 :1 ◆kZlJ3c3VTI :04/07/19 10:15 ID:???
三流大学の建築学科に「計画系」「意匠系」研究室なんてのは要らないんだよ。
形だけ。教授の自己満足のため。単なる利益確保のため。学生なんてのはそのための駒に過ぎない。
卒業後には現場員として働くのに、いくら建築家の名前を知っていても現場所長と呑んでる時には
役に立たない。いくら建築計画を提案できたとしても、設計図書に従うだけの世界では役に立たない。

結局、建築学科ってのは金を持ってない奴は行ってはいけない所なんだな。
法学部、医学部、薬学部、歯学部…などと基本的に同じ。
卒業後、実家から職場に通える環境があれば、低賃金の設計事務所などでも下積みして行けると思うが、
ド田舎から出てきて1人で生計を立てて行こうとしてる野郎は、まずアパートの家賃を払わなければならない。
卒業後、正社員として働くには、現場・営業などしかないという訳だ。

全くバランスの取れた社会だ。
ゼネコンに於いて、成り上がれないシステムが構築されてる中で、三流大学建築学科卒(院卒)は、
会社の犬となって働き続けるしかないという具合だ。またバブルの時代が訪れたりでもしない限り。
そうだ、俺は脳味噌がバブルの時代のままだったんだろうな。

俺に出来る事は、俺と同じような考えを持った学生が将来の道を誤らないように、
ネットを通じて伝えていく事しかない。
真実の情報を得られなかった事を悔んでも悔みきれない。
学生時代に、親や親戚・学校の先生・本…などからしか情報を得られなかった時代とは違い、
ネットが普及した現在ならば可能な事だろう。

16 : :04/07/19 13:12 ID:???
なんか、視野が狭いなー。
ネットを通じて伝える?
真実って何?
申し訳ないが、例えばうちの会社、最近院卒での入社試験組が多い。総勢40名程度受けて
院卒は70%筆記試験受ける。しかし、最終的に面接を経て、学部卒の良いやつも混ぜて7人
程度しか合格しない。院卒が学部卒に負けるわけだ。わかるだう。勉強だけじゃなく、これから
どれくらい延びるか、やる気があるかだ!

17 : :04/07/19 13:15 ID:???
今時、学閥や大学名で仕事する会社は、ろくでもない会社だよ。

18 :名無し組:04/07/19 21:41 ID:???
>>16
清水か…。

19 : ◆orn.Ub.XZM :04/07/19 22:25 ID:???
リーマンの世界はどの業界も同じなんじゃ?

20 :名無し組:04/07/19 23:01 ID:???
1のいた大学が三流とかじゃなくて、
1の考えが三流ということで
このスレは終了ですね。

21 : ◆orn.Ub.XZM :04/07/20 00:36 ID:???
一応はっとくね
長谷川逸子
Hasegawa Itsuko
ttp://www.toto.co.jp/GALLERMA/hist/ja/biogra/hasega.htm
1964年関東学院大学卒業,菊竹清訓建築設計事務所勤務
1969−71年東京工業大学研究生
1971−79年東京工業大学篠原研究室勤務
1979年長谷川逸子・建築計画工房設立

22 : ◆orn.Ub.XZM :04/07/20 22:57 ID:???
>>15
あなた院卒なんだ
他の大学の院へ行く事は考えなかったでつか?

23 :名無し組:04/07/21 20:48 ID:8RBF4Y+f
どこからが三流なんだろう、、

24 :名無し組:04/07/21 21:40 ID:Qp5BAuqP
建築学科を選んだ時点でその人は三流

25 :名無し組:04/07/21 21:59 ID:mprO9yO6
結局、1>は、設計がやりたいのか?

26 : :04/07/22 15:52 ID:???
>>15
> 三流大学の建築学科に「計画系」「意匠系」研究室なんてのは要らないんだよ。

その他系なら意義が有るという事?


27 :名無し組:04/09/03 22:18 ID:UIHuzhsT
構造や環境のほうが学力が求められるといったイメージがある




28 :名無し組:04/09/03 22:55 ID:???
1はN大R工ですか?又はそれぐらいのレベルですか?

29 :28:04/09/03 22:59 ID:???
すみません現在受験生で建築にいこうと思っているのですが
ほんとに設計がしたい場合は上記のレベルだとどうなのでしょうか?

30 :名無し組:04/09/03 23:15 ID:???
>>29
あなたが師事したいと思う建築家が教授としている大学へ行きなさい
設計に学力は関係ない
入学したらすぐその教授の研究室に顔を売って教授自身に己を認識してもらえ

31 :名無し組:04/09/04 00:15 ID:???
仮に一流大学の建築出たとしても、設計で一生食っていける奴なんて一握りだよ。
大学がどうの言ってないで自分の目指す方向に向かって日々努力するのみだと思う。
建築以外のどんな職業だって同じ事。

32 :名無し組:04/09/04 18:33 ID:R+srZqAt
>28


いや、

CBK大とかKGIとかじゃない?
それより下だと努力すらしない気がする。

33 : :04/09/04 23:44 ID:???
このスレ けっこう上の方だけど(意外!?)
1 は今どうしてる?

34 :名無し組:04/09/08 15:23 ID:jJXllh+6
アトリエに入りたいなら必要なのは努力と運。月並みだが。
うちは三流卒の所員もいるし一流卒でバイトもいるよ。
一応有名事務所だけど。


35 :名無し組:04/10/02 17:06:08 ID:???
あれから3ヶ月、どうなったか・・・・・

36 :名無し組:04/10/02 18:17:04 ID:sHUER+Gj
中部地方の某大学4年生と話をしたら、伊藤豊雄ってだれって、
言われた・・・・。すごいっす。


37 :名無し組:04/10/02 23:52:07 ID:M0IDXksQ
Dr.コパだって、一級建築士だよ。
胡散臭い風水占いやってても、一級建築士だよ。
真面目に勉強して一級建築士も取れない人は、甘い。
死ぬ気になって勉強しなさい。

となかんとか言っても、学歴じゃない。どの大学出たか
問題じゃない。結局は、人望。
能書きだけのヤシには、誰も付いてこない。儲からない。



38 :名無し組:04/10/05 14:03:03 ID:7JzNQYMd
>>36
君面白いよww

39 :名無し組:04/10/05 14:58:37 ID:???
建築家の名前知ってても、何にもなんないよ。


40 :名無し組:04/10/05 17:54:15 ID:???
>>36
伊藤豊雄って、だれ?
俺も知らないんだけど。

41 :名無し組:04/10/05 18:03:08 ID:Au3pinxG
>>40
伊東だった。

42 :建築家の卵一代目:04/10/05 18:09:01 ID:???
>>1
 私は20歳です。
これから工学院大学へ入って、後に独立したいと思っている地方の浪人生です。
あなたの言う「>三流大学建築学科」へ入学しようとしている、「同じような考えを持った学生」かもしれません。

 「>卒業後、正社員として働くには、現場・営業などしかないという訳だ。」という事だが、
私は所謂、大手の会社へ入って働こうと今は考えていない。というのは、独立が初心だからです。
建築家の設計事務所で弟子の様になって下積みして行きたいと考えている。
一級建築士に成り、独立するまでには、どんな苦労でも自分から飲み込んで行こうと決心している。


 東大・早稲田・あるいは慶応の『一流大学建築学科』[?]を出なければ
独立できない・満足に働くことはできないのでしょうか?
 もしそうならば、私はたとえ後、何年かかってもその様な大学へ入学しようと思います。

43 :名無し組:04/10/05 18:14:29 ID:MbIuElC7
>>36 ワシも知らんが? だれ?そいつ。

44 :名無し組:04/10/05 18:21:56 ID:Au3pinxG
>>43

いつもメガネが下がってるダンディーな爺さん。

45 :名無し組:04/10/05 20:41:38 ID:???
>42
残念ですが、工学院を出て建築家(ある程度名の通った)は一人もいません。
不可能ではないと思いますが、東大、早稲田、東工大程度は出ておいた方が良いでしょう。
教育の内容(特に設計教育)がかなり違いますし、周りからの刺激も違うでしょう。
独学で独立し、成功する人も昔は多かったようですが、現在のように職業の専門化・細分化が進んでいる時代では、
極めて難しい(ある意味上記の大学を主席で卒業し、建築家として名をなすより)でしょう。
賢明な選択を希望します。


46 :名無し組:04/10/06 07:16:18 ID:o1+IC05o
>42
3流でもいいから大学に入って一生懸命勉強してみれば?
そして卒業して2年実務経験を積み1級建築士を取得すると
自分で設計事務所が開ける!(もちろん2級でも可)
ただし、客の獲得の仕方は誰も教えてくれないと思う。
そこからは、あなたの才能次第だ!がんばれ!

47 :建築家の卵一代目:04/10/07 22:48:27 ID:???
 res有難う御座います。
 「良い建築を造りたい」という情熱はこの世の誰にも負けない自信があります、というかそれしか無いんですが。
どの大学へ入るかあるいは入れないか分かりませんが、私は、自分の実力だけを信じて行きたいと思います。

>>15に1さんが書いている様に、古い体質のゼネコンへ関わらない方が、建築家本人の成長にとっては良いかもしれないと考えました。

48 :名無し組:04/10/07 23:07:02 ID:wkDG/W/z
>>47ここでそのような質問してる時点で建築への情熱は何十万といる建築家志望の人に負けてるんじゃないですか?俺も浪人生です。頑張りましょう。

49 :名無し組:04/10/11 01:50:26 ID:TJV7izVe
48に賛成。遅すぎるていうことはないとおもう。
理系なんだから実力社会なんだから大学で決まるわけないよ。
早稲田志望。


50 :名無し組:04/10/11 11:26:41 ID:???
>49
実力発揮する前に就職できないわけだが。。。。

51 :建築家の卵一代目:04/10/13 20:53:44 ID:???
>>48
 世界のどこにヒントがあるかなんて分からないと思う。

 学歴社会を破壊するのは私の一つの目標です。

52 :名無し組:04/10/14 21:58:41 ID:???
それで工学院の二部に行くの?

高卒でいいじゃん。ばか?

53 :建築家の卵一代目:04/10/15 01:03:54 ID:???
>>52
何それ?

別にいいじゃん。莫迦?

54 :名無し組:04/10/15 23:01:40 ID:???
>>52
そんな判りきった事書くな。
ばか?

>>53
下らない学校行くことがいい訳ないだろ、馬鹿が。

55 :建築家の卵一代目:04/10/17 20:13:51 ID:???
下らない学校なの?
また、下らない学校に行くと人間も下らなくなるの?

56 :名無し組:04/10/17 22:13:15 ID:???
>55
下らない学校行く人はもともと下らない人間なのかもしれませんね。

経済学を勉強してみてください。
高学歴が後のより良い結果をもたらす大要因であること明確に説明しています。

57 :名無し組:04/10/17 23:15:03 ID:???
>>56
社会が低学歴に厳しいゆえになのか否か
たまごと鶏

58 :建築家の卵一代目:04/10/17 23:46:25 ID:???
>>56
コルビュジエや安藤忠雄さん達は例外者ですね。

59 :名無し組:04/10/18 01:34:42 ID:fHuLxzuD
>>21
この人、母校での教授の話がでるまでは
出身大学のことは、ほぼ無視していたんだけどねw

60 :名無し組:04/10/18 21:36:12 ID:???
>58
例外者は安藤さんやコルビであって君じゃないよ。

61 :名無し組:04/10/18 21:37:19 ID:???
>>58
例外が無いと考えるあたり、かなりイタイ奴だなオマエ

62 :名無し組:04/10/18 23:06:32 ID:???
>>57
どちらにせよ判っていながら敢えて低学歴でいることは、それなりの理由が必要ですね。
まぁ出来る限り高学歴を選ぶことは賢明なことであることは間違いないでしょう。

低学歴を選ぶことで、より良い教育が受けられる場合はそれもありでしょうが、
日本ではそういう大学は聞いたことがありませんね。

>>わざと低学歴を選ぶ必要はないですよ。コルビュジエ、安藤忠雄等は余りに古い例ですね。
最近でそういう人は居ますか?若手で居ますか?

コールハースや葉ももともと建築専攻ではないですが、いわゆる高学歴ですね。
斉藤裕くらいかな、でももう60才近いですね。


63 :sage:04/10/18 23:57:00 ID:???
大学の偏差値ランクを見たが
13年位前と比べて、総じて5ポイント程低いな。
我が母校も50台前半・・3流だな。

64 :建築家の卵:04/10/19 03:11:18 ID:???
 問題は自分の生き方です。

偏差値で大学を選択するのも一つの価値観です。

私は私の生き方を認めてくれるクライアントと仕事をして行きます。
有名大学学歴重視社会の片隅で野垂れ死ぬ覚悟でね[笑。


 私が日本の名門大にあまり入りたくはない理由は
単に私の今の学力が相対的に低い事もありますが、それよりもっと
学歴という権威とそれに依存する人々への怒りがあります。


 ここを覗く方達は皆、
「三流大学建築学科の存在意義」への関心が多かれ少なかれおありだと思うのだが
歴史的一流大学の建築教育が絶対一流の建築家を生み出すものでは無い限り、
クライアントは、学歴よりも、むしろ実力と普遍的個性に存在意義を積極的に与えるべきだと思います。

 何れにせよ、高等な学級可能性を開く機関は文明にとって必要であり、
もしそこに生きる個人が利用したければ自由であるべきだと私は考えます。
だから、より高度な学問を求める人々はより高度な教育を与えられる大学に入学するのが定格でしょう。

 >>1さんがおっしゃることは学歴社会に対する愚痴の様なものではないかと思います。
教授としてで無く実務家として、もし実力実学の世界で勝ち上がりたいならば、
学歴は学閥利用や大衆威圧の道具に過ぎないと認識すべきではないでしょうか。
繰り返しますが建築家にとって一流大学は最終的には所詮、
経済界や政界へのcommitのきっかけとして利用できる『道具』のひとつに過ぎないでしょう。
 「資格」を持たないのは論外だと思うんですけれどね。

65 :建築家の卵:04/10/19 03:14:02 ID:???
訂正
学級→学究

66 :建築家の卵:04/10/19 04:02:34 ID:???
 まあ、>>1さんが
三流大学の教育に大した意味も無いというのなら、それも、ある本質かもしれません。

 建築は理論であり、また実践だと思います。
学校で学ぶ事が実務と必ずしも一致しないのは、OFF-JTの定めかもしれない。
ただ、理論は建築にとって無効ではないはずです。
たとえば大工と実務屋と建築学を学んだ者がつくろうとする建物は違います。
それは理論が考え方を変えるからです。
建設物を、ただ必要最低限の物や、ただ経済的利益に奉仕させられる物から、
審美的・実用的・都市環境的な建築作品へと磨き上げるのは、恐らく、
建築家という称号を持つ者の使命です。
理論は人類の幸福にとってより高次な観点から現場の事態を捉える為の十分条件なのだと思う。

 偉大な建築を志す者が教育機関にのみ依存せず、教育機関から最良の部分を学び取りながらも
自らの流す血で「学」を世界から奪い取る事が必要だ、と私は考えています。
これは比喩です──何も怪我するべきと言うので無く、独立的に自己責任で生き学ばなければと思うだけ。
或いは、一般的に言って、建築はそんなに尊大なものでは無いかも知れないが。

 三流大学建築学科に、「偉大な建築」にとっての存在意義がそんなに大きく無いとしても、
それが与える微々たる理論でさえ文明の形に多大な影響を与えるのだと言えるはずです。

 少なくとも>>1さんには三流大学建築学科で受けた影響を実務に生かす契機があるはずです。
たとえ大して出世の役には立たなかったとしても、
それだけでも、私たちの環境にとって重大ではないのかな。

67 :建築家の卵:04/10/19 04:20:43 ID:???
 就職口が一つも見つからなくても
資格と実力と根性くらいがあれば何とでもなるのが建築家だと思うのだが。

資格さえ無いのにヒイコラ言ってたらやっぱ、険しい道は登りきれないのかもしらないね。

68 :名無し組:04/10/24 21:49:05 ID:???
マスターベーションやろうか・・・・・

69 :名無し組:04/11/02 00:16:11 ID:/3FSzHLH
しばうらこうだいだけどなにか?

70 :名無し組:04/11/02 01:30:58 ID:CNdNjfIk
日大の理工の構造・環境系ってどーなんすか?

71 :名無し組:04/11/18 18:57:20 ID:1Y3+ABgk
馬鹿だらけ

72 :名無し組:04/11/18 20:44:45 ID:6senPQZK
 将来建築家になろうとするみなさん。
もし 読むことができるなら 日経新聞の11月7日の 
最終面の「文化」というところを読んでみてください。
 私は、土木技師ですが、非常に感銘をうけました。

73 :法政の建築:04/11/19 06:41:29 ID:???
>>63
ウチのことかな?
まああんまりヘンサチを木にすることなかれだな。

74 :地方私立大学生:04/11/21 02:21:35 ID:yRHukwt+
建築系の大学って偏差値よりも教育の質や教授や講師ですよね。
東大、京大以外の旧帝大より東工大とか早稲田、東京芸大と言われている
一流大学、あるいは日大、芝浦、武蔵工大、工学院、千葉工大、神大
なんかがいいんじゃないですか?
この四つは若手で注目されている建築家は結構いますし、
有名建築家が教授だったりしますよ。手塚さんとか山本さんとか。
地方の私立大学に通っているのですけど、やっぱり卒研の作品見ても
これらの大学はいいですね。建築行くなら東京とか都会がいいですよ。
身近に教材がたくさんありますから。
私は金銭的にこれらの大学には行けませんでしたし、
一流大学に行ける頭もなかったので、これらの大学には
行くことができませんでした。
建築は好きこそ物の上手なれです。頭がいいだけより好きか嫌いか、
才能あるかないか、ある意味運で決まるという分野らしいですよ。
それと建築志望の受験生の方、建築の学生とは入るまでより入った後が
一番大事です。自分で動けない人は向いてないと思います。
就職もなかなか厳しい世界です。それでも建築が好きだと言えるなら、
覚悟して頑張って下さい!

75 :名無し組:04/11/21 06:33:37 ID:cxm1vmn3
オッケェー、この板も刻んだ!

76 :minnto:04/11/21 09:57:15 ID:w6dLaAlU
東京理科大第二工学部建築学科はどうでしょうか?他大学より卒業するのは
大変そうですが、実際日大や工学院、千葉工大等の昼間とくらべてどうでしょうか?

77 :名無し組:04/11/23 16:54:56 ID:FDYsRI6U
ちなみに、私の卒業した大学に、分数できないやついたよ、それでも私は、
1級1発合格だよ、勉強しだいじゃない。

78 :名無し組:04/11/23 23:10:56 ID:???
存在理由=一級合格----------うーーーん、むなしい奴。

79 :-:04/11/23 23:29:07 ID:???
仕事を取る際にやはり不利だ罠

80 :名無し組:04/11/30 23:28:43 ID:os/To3Fd
いろいろ調べた結果、リスクを背負ってまで、意匠に妥協のない設計を
してくれる方の作品に一目ぼれして依頼してよかった。

身内も同じ人に頼み、今月末着工、その次の店舗もその人に頼む予定。
3流大学出身かもしれないが、ベテランでも守りに入らず、感性を形にできる素晴らしさに
敬服した。機能性も問題なし。


81 : :04/11/30 23:51:46 ID:???
>>80
そうですか 涙が出ます ありがとうございます

                   3流大学出身者より

82 :名無し組:04/12/01 00:27:24 ID:???
>>81

ワインのブラインドテースティングみたいなもので、
ブランド名(学歴)に惑わされることなく、ただ私自身が判断して
いいものはいいという、それだけを信じて依頼しただけに本当に
よかったです。

多数の中から一人だけを選ぶわけですが、第一印象そのままを実現し、
コンパも他の候補も存在しませんでした。

まず何よりも、老いも若きも設計する人が子供の時のままの感性を
大切にしているような人は素晴らしいですね。


83 :名無し組:04/12/01 08:55:41 ID:???
>>82
なんか哀しいことでもあったの?

84 :名無し組:04/12/01 21:49:44 ID:???
えっ、なんで?
事実なんだけど。。。

85 :名無し組:04/12/02 08:34:57 ID:???
文面が鬱っぽいから。。。。。。。。

86 :名無し組:04/12/02 20:00:28 ID:???
事実かどうかすぐ確認できるような質問があるなら答えてもいいよ。
ただし、建築家の実名や誰がやったかわかるような内容は勘弁。

87 :名無し組:04/12/09 18:15:52 ID:Os2Vi5cS
俺、日大理工建築推薦で決まったんだけど2流ぐらいですか?
パンフみると就職はいい感じなんですけど。
やる気はかなりあって一日中本読んでいます、院に行こうと考えています。
こんな俺ってどうですか将来見込みありそうですか?


88 :名無し組:04/12/09 19:20:10 ID:KVkq3+WX
院はロンダしろ。
もしくは院から留学。


89 :名無し組:04/12/09 19:24:07 ID:Z5tOB99T
教育は権利なんだけどな

90 :名無し組:04/12/10 15:05:05 ID:4S6hKOCE
>>88
留学は考えていないんですがロンダリングしたいと思っています。
(できなければ日大の院ですが。)
他の大学の院でオススメあれば教えてください。
東大、京大、東工大、早稲田も入ってる人いるんで必死で頑張ろうと
思っています。

91 :名無し組:04/12/10 15:41:37 ID:???
三流大学建築学科の存在意義を話すところだから
日大理工建築は三流に決定
87は日大理工建築スレに移動すること

92 :名無し組:04/12/10 17:40:54 ID:PVTydCAT
工学院は建築家養成学校じゃないよ。
一応書いておく。

1887年(明治20年)、建築教育を組織的に行う二番目の学校となった工手学校(現:工学院大学)が、
技師と職人の間に介在する中堅技術者を養成する目的で設立。とある。

ちなみに
一番目は工部大学造家学科(現:東京大学建築学科)



93 :名無し組:04/12/11 00:49:47 ID:LlnhlSGL
>92
だからレベルの低い設計系教授が多いのか。
ダメだあれじゃ。

94 :名無し組:04/12/14 12:21:38 ID:txTOE9u7
>>92
>技師と職人の間に介在する中堅技術者

これが建築家の基本では?

95 :名無し組:04/12/14 12:40:48 ID:???
>>94
この時の中堅技術者とは「技量熟練なる監督員」のこと

96 :名無し組:04/12/16 19:37:11 ID:LyvPOVBs

法政、日大、芝浦、武蔵未満三流でいいよな>>94

97 :名無し組:04/12/18 23:04:06 ID:28eDA096
3流があるから1流とか言ってるうだろ?
3流がなきゃ1流なんて大半が疑わしい。
うちの会社に入ってくるのも関係ないし。

98 :名無し組:04/12/24 21:09:42 ID:???
業界そのものが三流以下なのに大学が一流とか三流とか関係あるか?


99 :名無し組:05/03/15 06:23:33 ID:???


        ☆最大手=河合塾模試難易度=最新版☆

@慶応義塾69.2(文65.0法70.0経70.0商70.0政70.0環70.0)※2教科を含む
A早稲田大65.7(文65.0法70.0経70.0商67.5教65.0国65.0人60.8ス62.5)※2科含む、夜間(社二)を除く
B上智大学63.6(文61.4法66.7経65.0外61.3)

C立命館大60.4(文61.3法62.5経55.6営58.8社60.6政60.0国63.8)
D中央大学59.9(文59.3法64.7経57.0商57.2政61.3)※2教科※学部偏差値を加重平均で算出
E立教大学59.6(文60.0法61.7経59.2社61.7福57.5観57.5)

F法政大学59.5(文58.9法62.5経56.3営60.0社59.2福58.8人60.0国60.0キ60.0)※2教科を含む
F同志社大59.5(文61.3法61.3経57.5商57.5政60.0)※社会、文化情報は新設 予想偏差値65.0
H学習院大59.4(文58.2法62.5経57.5)

I明治大学59.0(文59.2法60.0経60.0営57.5商60.0情57.5)
J青山学院58.3(文59.2法60.0経57.5営55.0国60.0)
K関西学院57.5(文57.5法57.5経57.5商57.5社56.3政58.8)※2教科を含む

L関西大学57.1(文56.3法58.8経57.5商57.5社57.5情55.0)※2教科を含む
=========================================
その他

http://www.kawai-juku.ac.jp/

100 :名無し組:2005/03/23(水) 00:04:54 ID:/97mdlOf
群馬大学って3流かなぁ?どう思う

101 :名無し組:2005/03/28(月) 01:15:23 ID:???
建築ないが、土木でもぱっとしない。

102 :名無し組:2005/04/06(水) 18:04:51 ID:???
38歳の建築士が20歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者DJ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【DJ伊東】墓石屋=エタヒニン=台湾妻【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【DJ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【DJ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【DJ伊東】4流大学工学院について【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【DJ伊東】被差別部落=特殊部落=府中【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【DJ伊東】いい加減にしろよ、38歳のオヤヂ【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【DJ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【DJ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか?【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【DJ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
DJ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【DJ繁孝】伊東はまだひそんでいる【DJ繁孝】

103 :名無し組:2005/04/08(金) 10:27:45 ID:KZsxBCt+
>102
いいかげんにしなよ。
他スレでも迷惑してるよ。

104 :名無し組:2005/04/10(日) 01:20:17 ID:???
っていうか学部卒って設計と現場監督以外どこ行きゃいいんでしょう?
4流大学だからこんなのしか来ないのかなあ・・・


105 :名無し組:2005/04/23(土) 12:05:12 ID:QD3Nrhht
ほしゅ

106 :名無し組:2005/04/23(土) 13:04:47 ID:60fkdozS
/!   ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ            ヽ、:::::::::::::::::::::|
     ,.イ  | /::::::::::::;: ‐''"´ ̄ ̄``'、ヾヽ     ,,..      `''‐、_::::::::|
      /::|  レ':::::::::::/      ___. ゙、、_ノ7/,/::(_      ,. -‐''"::::i
     ,'!::::!  ヽ:::::::/       ,.ィ':::::::::::゙,``'i、;;;;ノノハ;__::::`‐...,,_', \::::::::::/  
    .!|::::::゙,    \    /   !::::::::::::i.  |/   /ヘ'''  '=、-、ヽ ヽ:;ノ、  
    l l::::::::ヽ    `''‐-r'′   l:::::::::::::| l7    /    ̄     /rへ,i 
    .i '、:::::::::\     |     |:::::::::::::| !  _,.`         /f i } ||. 
    ゙, ヽ::::::::::::`ヽ.、_,l     !::::::::::::;' / `トヽ ̄         /ィ ノ ,.ノ 
     ヽ \:::::::::::::::::::/     /:::::::::::// ノ/ニニ二ヽ      /、_,.r'"  
      \  `ヽ:、:::/   /:::::::::::/ /_``   'ゝヽ    /        
       ` 、,../    ,/::::::::;:∠-‐'′ ``'ー-‐'゙`   ,. /
            ` ‐-;-'--‐ <.  ヽ、       ,.. - '" /    
__ ,,.. -─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;``;;;.、 `''ー---‐ ''"´   /ヽ、  
   このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
     ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
     ごめんなさい。死にたくないんです。



107 :名無し組:2005/05/07(土) 03:04:14 ID:WIkGDJTW
学歴なし=独学ネタでは安藤さん必ずでてくるけど・・・。
安藤さんの時代の工業高校はいまの大学並でしょ。
成績いいやつは普通高校じゃなく工業高校に行った時代。
機械科といえど、大学いってるし。
水沢工務店にも勤めてるし・・・。
ハマノアンコウ・キタヤマコウジロウとの関係はどう説明するのだ。
初期の住宅(みんな現在では億クラス)に対する大阪財界人の全面的なバックアップはどうしてなんだ?
普通に3流大学のヤシにそんな親族はいない・・・(--;)


108 :名無し組:2005/05/07(土) 12:12:17 ID:kh3Q03NR
自分、専門卒
3流事務所に入って建売の現場監督4年
上の会社から引き抜かれて面開発2年
またまた、引き抜かれて注文住宅設計7年
去年から独立して一人事務所(一級)
ハウスメーカーの仕事メインで年商1200
ぼちぼちオリジナルやりながらだけど・・・
テレビに出るほど有名にはなれんかもしれんが
それなりに施主が満足できて
自分がきもちよけりゃ、それでいっか

で、きみは何がやりたいの?それがみえん・・・

109 :名無し組:2005/05/07(土) 23:02:23 ID:???
>>108
年商1億2000万?

110 :名無し組:2005/05/08(日) 00:25:56 ID:???
>108
少なくともハウスメーカーの下請けはしたくないなぁ・・・・

111 :名無し組:2005/05/08(日) 15:00:26 ID:bNQyMrqg
>110
俺も。それだけは御免だ。

112 :名無し組:2005/05/08(日) 17:24:42 ID:???
>110,111
なぜメーカーだけ?工務店の下請けも一緒だろ。


113 :?1/4?3?μ?g:2005/05/09(月) 21:22:32 ID:gfBnEtBd
>112
ちょっと違うんだな。

114 :名無し組:2005/05/10(火) 00:37:48 ID:???
違うと思いたいな。



変わらないけど・・・

115 :名無し組:2005/05/10(火) 22:56:24 ID:???
福井工業大学とかは何流になるんだろ・・・orz

116 :名無し組:2005/05/11(水) 08:54:35 ID:???
韓流

117 :名無し組:2005/05/11(水) 09:25:20 ID:???
足利工業大学は何流?
プロレス流か?

118 :名無し組:2005/05/11(水) 13:06:12 ID:???
>117
それは付属高校のほうだろ。

119 :名無し組:2005/05/11(水) 22:28:24 ID:8uvzBF7o
age

120 :名無し組:2005/05/19(木) 22:50:39 ID:ZBHhYmUj
age

121 :名無し組:2005/05/28(土) 21:13:44 ID:tRQcuyQP
page

122 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/05/29(日) 11:17:32 ID:mdMQRuNh
>>1
(;´Д`)ハァハァ  努力することはいい事だが ただ 努力に向ける
方向が間違っていたという事・・・。
どうせ努力するなら 高校時代に努力をして
それなりの大学に入るべきだったな!!
そんで・・・・一流大学の建築を出れば・・・おまいの思うやうな
設計が出来るぜ?!w


123 :名無し組:2005/06/01(水) 16:13:10 ID:???
>122
今さらそんなこと言ったってしょうがないじゃん。

124 :名無し組:2005/06/13(月) 21:14:52 ID:xuOGlNzv
age

125 :名無し組:2005/06/24(金) 08:28:14 ID:???
>122
おぉ、こんな板にもホッカルさんが出現するのか・・・

126 :名無し組:2005/06/24(金) 11:39:47 ID:KsAKwPml
>125
ホントだ!

127 :名無し組:2005/08/06(土) 09:51:33 ID:YYcaEqVl
ほっとかるぴすはぁはぁ

128 :名無し組:2005/08/06(土) 19:57:17 ID:HjJ1idJE
大体 建築学科卒 イコール 建築家になれるかもという図式が無理
この世界はプロゴルファーと一緒
プロテストも大変だけれど それを通過しても 一流になれるのは
一部の人のみ
社会人野球のゼネコンの設計部か
プロと言っているけれどどっかの所属で生きてる大手の設計事務所か
誰でも丸山 伊沢になれると言うような仕組みを作ったのが間違い
妄想は あなたにもなるる プロゴルファー 
その養成学校が プロ学科という図式
そんなのないだろ

129 :名無し組:2005/08/06(土) 19:59:34 ID:HjJ1idJE
したがって 三流大学卒は キャディー(プロのキャディも立派な
職業) レッスンプロ ゴルフ関係の販売の仕事
ゴルフショップの店員 しかないのは当たり前なのさ
もちろん 安藤みたいに そこから プロになる人もいる
でもそれはアーノルドパーマーみたいに まれのまれ
よく自覚しろ

130 :名無し組:2005/08/06(土) 20:32:45 ID:gSd7AXt6
>128,129
でも、オレは三流卒だが何とか建築家を名乗らせてもらってるよ。
努力次第さ。
あんたの言うまれのまれだったということだな。

131 :名無し組:2005/08/06(土) 21:28:28 ID:Dh0mzCn/
学年で3位は大したせいせきではないだろ


132 :名無し組:2005/08/06(土) 23:14:52 ID:???
一流大卒だからといって建築家にはなれんよ。
センス無ければ駄目。

133 :名無し組:2005/08/07(日) 02:05:34 ID:ph3Nqedl
仮にプロゴルフ学科って言うのがあって そこを卒業しても
プロゴルファーとして活躍できないのと同じ

何とか建築家を名乗らせてもらっても プロゴルファーと同じで
食えてるとは限らない
かつかつ でやってて 建築家というのも悲しい性か
プロゴルファーのシードとれてない奴と同じ

134 :名無し組:2005/08/07(日) 08:16:39 ID:y+A+xxEH
>133
はは、オレはお陰様で儲けさせてもらってるよ。
税金もキチンと納めてるよ。
あ、オレ130ね。

135 :名無し組:2005/08/07(日) 13:41:48 ID:???
ああ、うさんくさい風貌HPでさらして、建築家肩書きにして、
しょーもない建築晒してるオヤジもいるご時世だからな。

136 :名無し組:2005/08/08(月) 10:10:38 ID:???
>>132
建築家にはなれないかもしれないけど、いきなりゼネコン設計部に就職できて、敷かれたレールの上に乗って
そこそこ食って行けるだろ。

真夏の炎天下の中、真冬の極寒の中、労災も使えず、外でサービス残業200時間超えで働くのと、
エアコンの効いた安全なビルの中で、素人相手に適当に仕事することの違い。

所詮、世の中は金。

137 :名無し組:2005/08/09(火) 10:59:19 ID:???
38歳の建築士(ネットストーカー)が20歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者DJ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝?
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【DJ伊東】墓石屋=エタヒニン=台湾妻【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【DJ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【DJ伊東】4流大学工学院について【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【DJ伊東】被差別部●=特殊●落=府中【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【DJ伊東】いい加減にしろよ、38歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【DJ伊東】シアトルは今日も雨だった【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【DJ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
DJ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【DJ伊東】まだ潜み削除依頼【DJ伊東】


138 :名無し組:2005/08/10(水) 23:59:35 ID:xxZcrmu1
こいつまた出たよ・・・orz

139 :名無し組:2005/08/11(木) 12:18:40 ID:A+hXL5Eh
ゼネコンの設計部なんか施工のほうが圧倒的に強いので おまけで
ついているようなもの
本当に適当にしか仕事はできない
仕事なんかマンションと倉庫くらいしかないよ

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