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【Mac】VectorWorksその5【Win】

1 :名無し組:04/07/01 00:25 ID:fVicDP3x
建てますた。
前スレは早々に撃墜されてしまいましたが、次いってみよ〜!

V11早く触りたいよ〜!!
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・) ワクワク ワクワク
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +


前スレ
【Mac】VectorWorksその3【Win】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1068429596/l50

【Mac】VectorWorksその4【Win】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1086957803/l50

2 :名無し組:04/07/01 00:30 ID:???
2げっ(以下略

3 :名無し組:04/07/01 01:22 ID:???
また瞬殺か?

4 :名無し組:04/07/01 05:24 ID:???
だからもっとレス付けとかないと落ちるんだってばさ、どうでもいいけど

5 :名無し組:04/07/01 09:16 ID:???
また建ったのね
ガン枯れ

6 :名無し組:04/07/01 09:31 ID:???
v10→vUP45,150円・・・って高すぎるぞーっ!
前回(v9→v10)もこんなにしたっけ?
新規販売価格は、いくら上げてもらってかまわんおで、vUPは3万円までにしてくれ。

これでvUPする奴が少ないと、AAはv10で完成されていると勘違いするのでしょうね。

7 :名無し組:04/07/01 09:39 ID:???
俺は様子見だな、VUP。
フォント周りの不具合が直ればいいが、
それだけのために諭吉4人も出す気がしない。

ところで、即落ちした前スレに書き込んだスクリプトについての質問、
また書いてよかですか?

8 :名無し組:04/07/01 09:53 ID:???
vUPを見送ったところで、v10のバグフィックスしてくれそうもないので、結局、UPして文句たらたらで使うことになるそうな予感。
それにしても、勝手に変わるフォントにはイラつくよな。(Win)

9 :名無し組:04/07/01 11:19 ID:???
MiniCADプログラミング入門買ったけど、ヘルプ見りゃ済む程度だった(つд`)
つーことで再質問させていただきます。
----
VW10.5J で、A&Aで公開されてる"OT移動"を改変して、
図形をコピーできるコマンドを作りたいんですよ。

> HMove( objh, movpt.x-locpt.x, movpt.y-locpt.y )

で、この部分の HMove を HDuplicate に変更したんだけど、
{ Error: Cannot use a FUNCTION name here } と叱られます。

VW10のVecterScriptReferenceでは HDuplicate の引数にPOINT型は使えないと
あったので、座標関係の変数をPOINT型に変更しても駄目でした。
どう対処すればいいのか、誰か助言をください。

10 :名無し組:04/07/01 14:20 ID:???
test

11 :名無し組:04/07/01 18:56 ID:???
無料VerUp付きキャンペーンはいつからだ?

12 :名無し組:04/07/01 22:12 ID:fVicDP3x
>>11
V10の時は、販売開始の3ヶ月くらい前だったっけ?

13 :名無し組:04/07/01 22:21 ID:???
って事は今回はそれすらも無いって事かな?
とことん舐められてんな

14 :名無し組:04/07/01 22:23 ID:???
>>8
オレもそう思う。
フォント廻りのストレスを無くする為にV-UPするような。
V+Rで7万弱かぁ・・・ 飲み代減らすか。

15 :12:04/07/01 22:49 ID:???
>>13
記憶が曖昧なんで、はっきり覚えていない。
1ヶ月くらい前だったかも知れないし、どうだったけかな。
覚えている人教えてちょ。

16 :名無し組:04/07/02 09:45 ID:???
v11の発売予定が7月末なので、無償vUPはすぐに付くのでは?
それよりも新規出荷を抑えるから、よくよく販売店に確認した方がよろしい。
タイミングがずれると新Verまで待たされる。

17 :名無し組:04/07/02 15:09 ID:???
ttp://www.aanda.co.jp/Support/qa/vindex105.html
↑ココには、v10.5の公開分だけでも330もの障害等があるというのに、

ttp://www.aanda.co.jp/11verup/oldver.html
↑の「v10.5から11での障害改善情報」には、たったの7つしか挙がっていない。(しかも未だ予定とのこと。)

百歩譲って、「バグフィックスにお金を払うんだ。」と思い込んだとしても、45,150円は高過ぎ。
新機能代を15,750円と見積もって、1バグ当たり4,200円か。


それよりも、v10からコテコテのアイコンが付いているHADAツールって皆使っている?
当方Win版だが、致命的なランタイムエラーが出るのもあってまったく使ってません。
(ついこの前まで、HADAとは、AAがスポンサーになっている自転車のデザイン関係者の名前だと思っていた。)

18 :名無し組:04/07/02 16:19 ID:shReR0S5
各地のキャラバン、参加した人、今度の11どうでした?verUPする価値ありそうですか?
目玉な新機能どんな?

19 :名無し組:04/07/02 18:17 ID:???
オレ、MiniCAD7からだから84,000円。まぁこの金額はいいんだが、
MiniCAD6からだと131,250円ってオイオイ。。
MiniCAD7ユーザーは今回UPしといた方がいいんだろうか。。次回が怖い。

20 :名無し組:04/07/02 20:07 ID:???
VerUp料金高杉!!

21 :名無し組:04/07/02 20:59 ID:???
>>19

>MiniCAD6からだと131,250円ってオイオイ。。

「滞納した家賃、耳そろえて払ってもらおうか」な感じかな。

22 :名無し組:04/07/02 21:31 ID:???
v10.5→v11は、
「雨漏りする屋根は直すフリして、便所にウォッシュレット付けるから家賃値上げ。」ってな感じか。
(ウォッシュレットより、雨漏りを完全に直してくれ!)

23 :名無し組:04/07/02 23:46 ID:Dzjl70t1
>>18
新機能の話題で盛り上がる事もなく
キャラバンの報告もあんまりなく
このスレの、ここ何回かの素早い倉庫行き

この状況を考えると・・分かるよね。。。

24 :名無し組:04/07/03 00:00 ID:???
今回の目玉はドングリ

25 :名無し組:04/07/03 00:25 ID:???
>>23
前スレ(4)の異様に早いdat落ちが気になるんだけど・・・

26 :名無し組:04/07/03 01:34 ID:avRzpReN
>>25
えーあんどえーに対する不平不満な書き込みが多いから
えーあんどえーの陰謀かと思た。

27 :名無し組:04/07/03 09:17 ID:???
>>26
AAというより、擁護派ユーザーの仕業かもよ。

28 :名無し組:04/07/03 11:12 ID:BBhjAqya
ほんとに、キャラバン行った人いないのかな?一人ぐらいいないのかCADオタ?

29 :名無し組:04/07/03 17:04 ID:INaKYS0A
VerUpって1回飛ばすと次回はいくらぐらいなの?

30 :名無し組:04/07/03 17:38 ID:???
>>29
63,000円也。

↓ココみなはれっ。
ttp://www.aanda.co.jp/11verup/upyoukou.html

31 :名無し組:04/07/03 18:57 ID:???
ぼったくりの値段だな

32 :名無し組:04/07/03 21:47 ID:???
「スポットライト」「ランドマーク」「ホームビルダー」込みだったら考えるけど
あ、「レンダーワークス」もつけてくれたら、たぶん

33 :名無し組:04/07/03 23:50 ID:???
>>28
行ってみたいとは思うが、どこも中途半端に遠いんだな。
長野でやれ。できれば○○でやれ。おながいします。

34 :名無し組:04/07/04 16:45 ID:S2XnXf5d
瞬殺撃墜dat落ち保護age

35 :名無し組:04/07/04 23:03 ID:hgJDVt4n
オートキャドLTのアップグレード版とか4万45千円だから
それほど高いとは思わないが、初期バージョンはバグ出まくりだからな。
ぎりぎりまで粘って11.1ぐらいが出るまで様子見かな。

36 :名無し組:04/07/05 00:58 ID:???
v9の時にキャンペーンで買った「建築事務所+1」も、v11対応するのに有償になるのだろーか?

37 :名無し組:04/07/05 08:11 ID:???
>>35
が、ACAD-LTは、直前Verでなくとも、3世代くらい前までからは同じ料金でVerUPできる

38 :名無し組:04/07/05 11:23 ID:oL/mnAfu
速報!

起動用ドングリ装着中止だってさ。

39 :名無し組:04/07/05 11:29 ID:???
>>38
本当かよ。
それなら急いで10.5買う必要なくなったんだけれどな...
どんぐりは絶対嫌。少ないポートを塞がれたらカナワン。

40 :名無し組:04/07/05 11:36 ID:???
ところで、キャラバンのデモ機には、ドングリは付いていたのかい?

41 :名無し組:04/07/05 12:13 ID:F8mv4ah5
ドングリ中止キターーーー!
PBユーザーだからドングリ無くしそうで嫌だったのよ。

でもソフトでプロテクトは掛けて欲くれよ。
コピーさせてくれって奴らうざいし。

>>39
ドングリの有無にかかわらず買え。

42 :名無し組:04/07/05 12:16 ID:???
× 欲くれよ
○ くれよ

43 :名無し組:04/07/05 14:12 ID:???
ドングリ取り止めの理由は何よ?
ユーザーの不評か?開発の遅れか?
vUP代にドングリ代が入っていたなら、vUP代を値下げしてくれーっ!

44 :ドングリはどっちでもいいが:04/07/05 15:49 ID:???
シートレイヤって、ひょっとしてあの

悪名高い嘔吐のペーパー空間?

45 :名無し組:04/07/05 16:29 ID:5FC8DrYO
RWのわけの分からないアートレンダーの種類。
『タイル』なんて、何に使うの?
そんなもとより、ラジオシティとか出来るようにしてほしい。
23100円の価値あるのか?
RWやめて、Art.Lantisに変えようかな。
C4D高いので・・・。
Art.Lantis使っている人。どうですか?



46 :名無し組:04/07/05 16:44 ID:F0sst1kG
>>45
RWとたいしてかわらんよ
RWで極めるか、C4Dで深みに入り込むかだな

47 :名無し組:04/07/05 17:55 ID:???
Art・lantisは、AAでの取り扱いが継続するとは思えない。

v8の頃、AA主催のセミナーで社員にSHADOWのことを聞くと、盛んにADSを勧められたのだが今や取り扱ってない。
あの時に買っていれば、20数万円を捨てるところだった。

48 :名無し組:04/07/06 09:12 ID:8Cvms6Kd
バージョンアップのチラシ、全部見ても目新しい機能って無いよね。
線の管理で順番変えられるのは良いけど、どうせなら線に番号とか、
名前付けられるようにしてほしい。
同じような線が増えてもどれか一目で分かるようになってほしい。



49 :名無し組:04/07/06 11:07 ID:???
くだらない機能の追加しないで
使いやすいCADを目指して欲しいよね。
前回の「Wクリックでグループに入る」なんてのは良かった。

ドングリ取り止めの情報源はどこ?
うちにはv.UPの郵送案内もメールも何も来ないんだが。。

50 :名無し組:04/07/06 11:22 ID:???
>ドングリ取り止めの情報源はどこ?

「バージョンアップのご案内」に同封されている。


>前回の「Wクリックでグループに入る」なんてのは良かった。

あれは便利だよね。
新機能よりも、「痒いところに手が届くような」使いやすさを目指して欲しい。
JWみたいな自動IME-ON/OFFもあったらなぁ。

51 :名無し組:04/07/06 11:33 ID:???
破線のコーナー自動処理とパーパー空間サポートがあるから
今回はVerUPしますわ

52 :名無し組:04/07/06 13:02 ID:n8Rmsjh3
線種が増えることよりも、線に番号をふってほしい。そうすると図形を取り込んだとき
に勝手に追加される線を削除しやすくて便利。
決まった線種にのみ番号をつけたい。

53 :名無し組:04/07/06 13:10 ID:???
欲しい機能言っても無駄
そんな技術無いし、取り入れる気もない。

54 :名無し組:04/07/06 13:24 ID:???
英語でアメリカの開発元にメールすれば?

55 :名無し組:04/07/06 13:27 ID:n8Rmsjh3
そんなァー
ガチョーン!!
長い一点鎖線なんか直線のようにしか選択画面では表示されないから、番号が要る
んでつよ。
こういう機能があればv11買うんだがな。

56 :名無し組:04/07/06 13:42 ID:n8Rmsjh3
v9→v11 vうp6.3マソ
ひあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
がーーーーーーーーーーーーーーーーー


57 :名無し組:04/07/06 14:02 ID:n8Rmsjh3
目をこらして線種を選ぶのに疲れました。
それなのにまだ線種増やせますってか?
なに考えとんねん。

58 :名無し組:04/07/06 14:05 ID:n8Rmsjh3
マイデフォルト線種機能をつくってくれ。
作図機能はもういいから・・こういう管理機能をじゅうじつしろ。

59 :名無し組:04/07/06 15:53 ID:n8Rmsjh3
ポップアップ画面の線に番号が付いてないので、とても使いにくい。

60 :名無し組:04/07/06 16:01 ID:???
クラスやレイヤーで分けて書けばいいじゃないの(ボソッ

61 :名無し組:04/07/06 16:49 ID:n8Rmsjh3
そういう問題じゃなくて、線種の管理をしたいだけ。

62 :名無し組:04/07/06 17:02 ID:???
>>61
そういう管理したい人って他にいるのかな・・・(ボソッ

63 :名無し組:04/07/06 17:10 ID:n8Rmsjh3
属性パレットでズラズラッと出てくる線が区別しにくくて、品なく並べられているのがうっとおしいだけ。
これは美意識の問題なのれす・・こりは。
サァコレくらいにしとくか、、きょうわ。

64 :名無し組:04/07/06 17:22 ID:???
>>63
なるほどね。
おれも不要要素削除に線種が含まれてたらいいな

65 :名無し組:04/07/06 19:11 ID:vgkxRH2u
JWに変換するときはやっぱり線種の番号がホスィ

66 :名無し組:04/07/06 19:13 ID:???
というかjwwに対応して欲しい

67 :名無し組:04/07/06 19:22 ID:n8Rmsjh3
線種の番号は編集画面では付いてるんだが、属性パレットではなぜかついてないので、
線を上から順番に目をこらして数えてます。こんなことするのもうイヤ!!
0番と1番をよくマチガウ。
>>65
あなたイイこと言うですね!!


68 :名無し組:04/07/06 19:32 ID:vgkxRH2u
番号もそうだけど、カラーパレットみたくセットを取り込めるといいんだけど

69 :名無し組:04/07/06 22:52 ID:fx63LveJ

>>67
そんなあなたに「クラススタイル」

これでOKじゃねーの?

70 :名無し組:04/07/06 22:55 ID:fx63LveJ
ちなみに俺はワークシートとテキストをもう少しマシにして欲しい。
使いにくい!

71 :名無し組:04/07/06 23:07 ID:n8Rmsjh3
>>69
クラス属性ってか?
ん〜ちょっと違うような・・・

72 :名無し組:04/07/06 23:49 ID:Zp/Avhee
なんか閉塞感が漂うな〜。
V11リリースまでは仕方ないかな。

文字スタイルのプリセットってどう?
寸法は明朝、文字はゴシックにしているんだけど多少は楽になるのかな。
そういやVWフォントは別売になるそうで。

73 :49:04/07/07 00:13 ID:???
今日、案内が来ました。
AAの、お間抜けな対応(ドングリね)に呆れたので、v.upはやめ。
策略が見え隠れして、嫌な感じ。
新機能の魅力も全く無し。

v12に期待。

74 :名無し組:04/07/07 07:49 ID:???
ドングリやめは、長年のユーザーから激しい抗議があったんだろうな。
それともアメリカで大きく売り上げが落ちているとか。

ドングリ付けて、半値にするなら売り上げは倍以上にはなると思うが、値段据え置きでは無謀。

75 :名無し組:04/07/07 13:29 ID:Rbps64w6
>>73

今vうpしても、v12でうpしても結局支払う金額は同じじゃないのかな?
9 →10.5 ¥42000   9→10は?
10→11 \45000

9→11 \63000(ひとつうpとばしたほうが安いのかな?)





76 :名無し組:04/07/07 13:59 ID:???
そんなv.up代あったら、サイレントギターでも買ったほうがマシ

77 :名無し組:04/07/07 14:09 ID:???
おれならレーザープリンタ買っちゃうての

78 :名無し組:04/07/07 17:14 ID:???
Win版だけど「ランタイムエラー〜」っとかって出て突然落ちちゃうアレは、解消されてるのかな?

79 :名無し組:04/07/07 17:15 ID:???
「ランタイムゴルァー」って出たら許す

80 :名無し組:04/07/07 17:44 ID:???
>>76>>77
JWならタダだぞ。


81 :名無し組:04/07/07 17:55 ID:bsbO4N/x
VWである以上3Dだ。

82 :名無し組:04/07/07 18:27 ID:???
v11の紹介の「ユーザインターフェースの向上」ってので
「レイヤ/クラスの表示設定ダイアログの搭載」とは、今までと何が違うか
知ってる人います?
相変わらず「レイヤ/クラス・パレット」ではないの?
ダイアログなら今までと同じみたいなんだけど。

>>74
> ドングリやめは、長年のユーザーから激しい抗議があったんだろうな。
だったら絶対に許さん。
表にシャシャリ出てるVWオタこそ、なーんにも分かってない。
それにしても、メーカーとしてなんとも恥ずかしい対応だね。

83 :名無し組:04/07/07 19:10 ID:???
>>82
ドングリ付けても正規ユーザーはあまり困らないんとちゃう?
モバイルで使っている人は忘れ物が増えそうだけど。
余計なトラブルが増えるとか、締め付けることで隠れユーザまで
離れてしまうとか、そんなとこじゃない?

84 :名無し組:04/07/07 22:14 ID:???
ver9からうpしてなかったけど今日案内がきてびっくり
RWとあわせて約10マソかー
また見送るか やっぱどんぐり廃止なのにうp代金を減額してないのは酷いよ
個人でやってるからどんぐりは困らない
こんなことならVer10まではアップしとけばよかったのかなーって思う

ところで今度のはデュアル対応ってことはHT対応でいいんですよね
基本の2Dも早くなるんなら金かけてみたいような・・・
実際CPU買い換える金もないんだけどね_| ̄|○

85 :名無し組:04/07/07 23:33 ID:UQTVTLUc
>>84
>>75さんも言ってるけど、飛び石でうpした方が金額だけでいったらお買い得。
差額をどう考えるかは人それぞれだけど。
ってか毎バージョン更新しているユーザには割引き有ってもいいと思うんだよな。

使いやすくなっていることは認めているから毎バージョン更新しているけど、
廻りが付いてこないって現状もある。
バージョン揃ってないと、クライアントさんごとにファイル変換するのが面倒。
未だにMinicad6使っているところもあるもんなぁ。

86 :名無し組:04/07/07 23:43 ID:???
よーしみんなで新庄タソにお願いだ!!

87 :名無し組:04/07/08 06:50 ID:???
ドングルって手法は古臭いけど、A&Aの主張してた導入の意図からすればアナウンス通りドングルつけちゃえば良かったのに。
お詫び文にある「日本では受け入れがたい〜」って日本ではライセンス違反して使うのが常識的な使い方だと認めているようなもんだ。

88 :名無し組:04/07/08 08:58 ID:???
ドングル付けて値段を半値にすればよかったのに、、、

89 :名無し組:04/07/08 11:23 ID:???
「本件につき、ご案内以降も引き続き、VectorWorks開発元、米国メネチェック
ノースアメリカ社と厳しい協議を継続して参りましたが、米国主導のダングル仕様は
現時点では如何にしても日本国内では受け入れがたく、弊社としては時期尚早である
旨を説明し、協議を重ねてようやく今般、合意に達し、V11/Jでの装着を見送る
こととなりました。」

>>87
同意。以前の装着のお知らせと、言ってることが噛み合ってないよ。
やっぱりコピー使用を容認してるんだ。シェアのために。
金払ってるユーザーは悲しいね。

90 :名無し組:04/07/08 12:47 ID:???
個人ユーザーはどんぐり困らないけど
困るのはピー子でたくさん稼動させてる大口うざーなのね
10本くらい買って50台動かしてるよなw
そういうとこがブ〜たれたのにはいちいち反応するのか>AA
だんだん魂胆がみえてきた
いっそとことんシェア落ちるとこまで落としちまえばいいんだよ
クソニーのクオリアみたいに徹底して高額路線にして買える人だけついてきてねって
その代わりバグ一切なしにしろや


91 :名無し組:04/07/08 12:54 ID:???
とりあえずVer.11DEMO版申し込んでみるか。
アップグレードに見合うものなのか安定性も含めて検討したいよな。

92 :名無し組:04/07/08 15:05 ID:???
11のシートレーヤーって新しい機能って便利なのかな?
プレゼの図面でつかうんじゃないんだけど、普通の建築図面の例えば詳細図なんかで、
図面の一つのレイヤーのなかで2つ以上の縮尺の違う図面を表したいのだけど。
例えば1/30の断面詳細図の横に引き出して1/5の部分詳細図があるってように。
変更で書き直ししたいときは元図のレイヤーを修正するってことになるのかな。
こんなことレイヤー分けたりクラス分けしてして表示、非表示でできるじゃないってことかもしれないけど、
自分の使い方だと一つのレイヤーだけで一枚の図面を完結したいので。
当方、ある一つの図面(例えば平面図)のなかではレイヤー分けはしなくて、どうしてもってときだけクラスを使って表示、非表示
するような特種(?)な使い方をしてます。かなりのめんどくさがりで、一つのファイルには
10ぐらいのレイヤーを作ってるのだけど、レイヤーの中のそれぞれはひとつひとつ違う種類の図面(平面図、立面図、断面図、、、、)
にしてます。なにかと自分にはプリントも含めてこのほうが楽だし、修正もこの方が早いのよね。

93 :名無し組:04/07/08 15:56 ID:???
>>92
ワシもそう。
だから鬼のようにクラスやレイヤ分けてる人をみると
ガクブルものだわ。
シートレーヤーってのは、図面の一部分だけ抜き取れるのあれば便利なんやけどね。
そうでなければ、グループ解除したり、不要部分を切断削除したり、結構手間やし。

94 :名無し組:04/07/08 16:11 ID:???
手書き図面からCADに移った世代としては、今の若い人のデータ見てみると、
もう、それはそれはきっちりレイヤー分けてクラスまでもぎっしり、僕のの事務所ではまず新しい人、入ってきたときは
まずそこはやめてもらってます。あれは変更や訂正が恐いのかねー?昔の消しゴムで消したり、
新たに図面書き直してたころにくらべるとなんてことないのにね。事務所内でレイヤー分けの規則作ってても、
いつかはくずれていくし統一はしょせん人間がやること、無理。解りやすいのが一番。
まあ、それぞれだからいいんだけど。

95 :名無し組:04/07/08 18:20 ID:???
レイヤもクラスもきっちり分けられなくても怒らないから、
せめて日本語くらいはきっちり使えるようになってください。
消しゴムで消せないネットの書き込みを、投稿前によく推敲することなんて、
ハチャメチャな日本語を披露して恥をかくことに比べるとなんてことないのにね。

-----
パレット上のボタンで簡単にレイヤ/クラスを切り替えられるようになってくれたらいいなあ。
「レイヤ/クラスの表示設定ダイアログの搭載」がどんなものだか期待。

96 :名無し組:04/07/08 23:20 ID:VAHP9V5q
保守age

97 :保守ageついでに:04/07/09 09:57 ID:llabaWxL
ver 11に無償up付きのver 10.5を
7月1日から出荷してるらしいんだけれど
どこにも売ってないな
大阪では売らんつもりか〜A&A

98 :名無し組:04/07/09 13:17 ID:???
よっ、新規性器ユーザーおめ。

99 :97:04/07/09 18:40 ID:???
今日梅田のsofmapで無償ver up付きver10.5発見!
でもRenderWorksは見当たらず...

今まで中古でver8.5使ってきたが
事務所立ち上げの為に購入することに決めた。
でも相変わらず高価なのね...仕事はないし...先行投資だな...

100 :名無し組:04/07/09 23:04 ID:???
しばらくはJWで仕事して資金をためたほうがいいと思うよ

101 :名無し組:04/07/09 23:54 ID:???
VWの費用があれば何ヶ月か食いつなげるかな・・

102 :名無し組:04/07/09 23:58 ID:???
んで、なんでダングル中止になったのか、肝心なことを教えてくれ。
案内には続きがあるんだよね。
ね、しんじょーさん。

103 :名無し組:04/07/10 03:05 ID:???
>>101
何ライセンス買うつもりなの?

104 :1:04/07/10 07:57 ID:T7KLSrLC
JWで仕事して資金貯められる頃にはVer12が出てるよ。

105 :名無し組:04/07/10 08:33 ID:y9hr5BHk
>>102
ダングルの特許が世界でアメリカ製とイスラエル製の二つで、
今回VWで採用されたダングルがアメリカ製ではなく、
日本ではあまり使われてないイスラエル製。
これだと、システム的に問題があるので今回日本では見あわせたと
キャラバンで社長が言っていた。Ver.12以降ダングルの使用の協議を
重ねて、取り付ける予定だそうです。

よく分からないけど、イスラエル特許のダングルって、
途中強制終了とかバンバンなのですか???


106 :名無し組:04/07/10 09:03 ID:3xaV6eWm
なあオマイラ明日はドコに入れる?
やっぱり自民に入れるべきなのだろうか

107 :名無し組:04/07/10 09:36 ID:???
竹中にすれば

108 :名無し組:04/07/10 11:56 ID:y8MiCR10
9.5の起動画面で、左端にジェンキンスさんに似た男の顔が!!

109 :名無し組:04/07/10 12:59 ID:???
>>105
formZのドングリはイスラエル製。
使い始めて、5年間トラブル全く無し。
イスラエル製ドングリは日本でも普通に使われてるぞ。

苦しい言い訳だよな。。

110 :名無し組:04/07/10 13:03 ID:timT15wG
曽我さんとジェンキンスさんは日本でどーやって生活するの?。
収入あるのは曽我さんだけ。


111 :名無し組:04/07/10 13:15 ID:???
ジェンに英語や北朝鮮後の教師をさせればいい
米国大使館で通訳してもいいぞ

112 :名無し組:04/07/10 13:30 ID:timT15wG
ジェンキンスさんは朝鮮語は殆どできないようだよ。
英語教師っていったって日本語もできなきゃ教師できんし。
そもそも、健康じゃない。

113 :名無し組:04/07/10 13:43 ID:???
とんでもない屑だな

114 :名無し組:04/07/10 13:50 ID:e+Okn43o
変なのが湧いてきたな。

115 :名無し組:04/07/10 13:59 ID:timT15wG
だから、曽我さんの肩に三人の生活がかかってるんだよ。
しかし、曽我さん本人は役所の臨時職員のはずだから8万くらいしか給料でないし、一体、どーするつもりなんだろう?。
とにかく、半年くらいで娘二人に日本語覚えさせて、パートに出すしか食う方法が無い。
おまけに病院のジェンキンスさんは外国人だから医療費は実費だし、
曽我さん本人が肺癌患者で経過観察中なわけだから、この先も茨の道は続くだろう。

116 :名無し組:04/07/10 14:17 ID:???
timT15wG(・∀・)ニヤニヤ
timT15wG(・∀・)ニヤニヤ
timT15wG(・∀・)ニヤニヤ
timT15wG(ひみつ)ニヤニヤ
timT15wG(・∀・)ニヤニヤ
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)timT15wG

117 :97:04/07/10 20:08 ID:???
jwの為にwindows買うのが嫌なんだけれどね
家はMac2台あるし、
持ってるソフトも皆Mac版だしね
eMacをVW8.5使う時だけOS9で立ち上げてしのごうかな...

でも買うなら今だろうな...
Ver10.5はMac OS10.2と10.3に対応だから
持ってるMacに一応対応したソフトになるからな

悩むぜ

118 :名無し組:04/07/10 20:24 ID:2Mjhlq3s
エプソンのプリンターとの不具合なんとかならんのか?
そもそもVW側の問題なのかOSX側の問題なのか?

119 :名無し組:04/07/10 20:28 ID:???
おまいほんま頭わるいのー。

120 :名無し組:04/07/10 20:51 ID:???
>>118
まさか模様が綺麗に印刷されないとか、くだらない事じゃないだろうな。

121 :名無し組:04/07/10 20:59 ID:3BzqQvh2
>>117
中古の8.5使っているんでしょ?
無償V-upで今買っても、余裕が出来てから新規で買っても
金額変わらないんじゃない?
それよか資金と労力を営業活動に廻した方がいいと思うが。

122 :名無し組:04/07/10 21:16 ID:???
中古の8.5らしいが、
中古ってのはなになんだ?

123 :97:04/07/10 21:22 ID:???
>>121
Mac OS XのClassic環境でVW8.5を使うと
ショートカットの一部が使えないんだよ..
ほんでOS X用のVW買おうかと考えはじめたのさ
OS XはOS9よりは、かなり安定しているからね..
あと購入しようと思った最初は
ドングリは嫌いだから...かな(今となっては...)

まあ普通はあなたのように考えるのが正しいと思うよ。

124 :97:04/07/10 21:25 ID:???
>>122
中古って言うのは人がいらなくなったのを
格安で譲ってもらったものなのよ

だからユーザー登録は出来ないのよ
登録出来ないとパッチ当てられなかったりするでしょう。
そういうのもあってね
(いつかは正規ユーザーにならざるをえないんだし...)

125 :名無し組:04/07/10 21:38 ID:???
中古ってのはナニがナニしてナニなんだろうなぁ。

126 :名無し組:04/07/10 21:45 ID:3BzqQvh2
OS9が有れば一台OS9+VWで運用するのも有りなんじゃないかな。
安定よりも、キチンと動作するのを選択するのも手だしね。
中古云々はともかく、ちゃんと正規版買おうとしている97タンを
応援したいな。同じ独立起業組だからなぁ。

127 :名無し組:04/07/10 22:06 ID:???
ピー子とは違うってことなのか〜w。変に納得。

128 :名無し組:04/07/10 22:27 ID:3BzqQvh2
使用許諾条件見るとアレなんだが、
ヤフオクで5千円で買ったよ(十ン万で買うやつはアホ)!なんて自慢げに
言ってくるやつもいるから、それに比べたら百倍マシなんだよな。

129 :名無し組:04/07/10 22:30 ID:???
ageてしまった。

130 :名無し組:04/07/10 22:47 ID:???
中古もコピー使うのも同じだろ
バカか、おまえ。

131 :名無し組:04/07/10 23:34 ID:???
同じだが、出所はちがうだろが、アホンダラ。


132 :名無し組:04/07/10 23:42 ID:3BzqQvh2
>>130
杓子定規に考えてもしょうがないだろ。
どの時点でも、これを機会に買いたいって潜在ユーザも少なからずいるだろ。
そんなユーザを正規ユーザに引き込むってのも、正規版ユーザの役目だろうが。
ピーコを排除しているだけでは、VWのシェアは伸びないし、個人ユーザの立場は
一向に変わらんよ。
販売価格を引き下げさせる圧力になるまでの数とならねば、どうにもならんて。

既得権益にしがみついているだけだったらこんなところにスレは建てないし、97タンが
正規版を買うのも応援しないさ。
君は普段の業務の中で、正規ユーザを増やすような啓蒙活動をしているのか?

あ、>>104はオレではないよ。


133 :名無し組:04/07/11 00:37 ID:???
>>132
はぁ?
なんで登録ユーザーがそんな役目を負わないといけないんだ?
「それはメーカーの仕事だろ」
アプリ購入したらユーザーは啓蒙活動しないといけないなんて初めて聞いたよ。

コピーは許さんが、ライセンス譲渡が許されないソフトを人から買って使うのは
許すなんて、正当にライセンス購入してるユーザーが考えるか?

「ヤフオク等でコピーを買う」のと「人からライセンス譲渡無しで買う」のと
何が違うのか説明してくれ。
(「出所はちがう」なんてノータリンな説明じゃ納得できん)

134 :97:04/07/11 07:29 ID:???
なんか俺が「中古ソフト」の話を始めたから
えらいことになってるようで。
ライセンス譲渡が許されない事を知らんかったので、
話題としては軽卒すぎたね。

もう俺は書き込まんからこの辺で、この話題は終わって下さい。
ユーザー同士が有益な情報を交換する為に
このスレを使って下さいな。
よろしく


135 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:14 ID:???
個人から同じ人が代表になった法人へも名義変更を認めてくれないよ。

ボチボチ、AA擁護ユーザーの「素敵〜!なんて絶賛しているコメント」が出だした。

136 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:10 ID:???
ライセンス譲渡は出来るんじゃなかったっけ?
そういうのみたことあるよ。メーカー書類のなかで。
但し売った人は正規ユーザーではなくなるけど。



137 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:00 ID:???
>>136
ライセンス譲渡は出来ません。
紛らわしいこと書かないようにね。

VWもライセンス譲渡くらい出来るようにして欲しい。

138 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:46 ID:???
Winの8.5で、操作を途中でキャンセルするにはどうすればいいのですか?
ESCキーが効かなくって・・・

139 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:02 ID:???
コントロール+ピリオドでキャンセルでき内科医?

140 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:00 ID:???
今回はdat落ち免れそうだな

141 :名無し組:04/07/11 20:29 ID:???
詳しい奴がいそうだから聞こう。

今回付くかもしれなかったドングルって、
MicroGuardではないの?

少し前のバージョンには、そいつのリソースがついてたのだよ。

それから、今回のドングル装着仕様(未遂)がアメリカ主導だとかの情報が
あったようだが、それは多分違うぞ。

前スレかその前か忘れたが、アメリカのリテール物はドングル付き
だとかのデマを流している奴がいたが通常版には付いていない。
本家のメーリングリストを見てるとヨーロッパでは、ドングル付き版が
多いみたいだ。

アメリカ版の11は、使っていないのでわからないが、上記メーリング
リストを見る限り付いていないようだ。

それから、アメリカ版のバージョンアップ代は、日本の半額位だ。
行ったことは無いが、本社ビルに相当金がかかったのだろうな。

142 :名無し組:04/07/11 21:14 ID:???
アメリカが半額取ってるんだろ

143 :名無し組:04/07/11 21:46 ID:???
>>141
本国版にドングルは付いていない、という根拠の説明が
むちゃくちゃで面白い文章だなぁ。。結局妄想じゃん(W

誰か、本国版はドングル有りなのか本当のところ知らないの?
以前、本国サイトで「ドングルプロテクト・アップデータファイル」なんてのが
ダウンロードページにあった事だけ覚えてるが。。。v9の時だったかな。
(今そのファイルはない)
前のバージョンはドングルあったけど、現行バージョンでは廃止した?分からん。

バージョンアップ料金は、開発元へ支払う分と、日本語ローカライズにかかる
費用が加算されるのは当然だろね。

>>135
おれも「素敵!」ってコメントには寒気がしたよ。。

144 :名無し組:04/07/11 21:56 ID:???
日本版でも1年間使用限定の学生版は、ドングルが付いてなかったけ?

145 :名無し組:04/07/11 22:21 ID:???
研究室でネットワーク版使ってますがどんぐりつきですぞ

146 :138:04/07/11 22:44 ID:???
>>139
文字入力ではCTL+.で決定になりますが、その他は無反応です・・・

147 :名無し組:04/07/11 23:08 ID:9gWRXaDN
>>143

ver.8 から U.S 版使ってます。
10.5.1 までバージョンアップして使っていますが、
ドングルは無いですよ。ちなみに Mac です。

私も、N.N.A の M.L を購読(ほとんどタイトルしか読みませんが...)
していますが、11になって付いたという話題は無かったように思います。
(まだ私は ver.11 へのバージョンアップ手続きはしていないので、
正確にはわかりませんが...。いつもの流れだと A&A 版が発売される頃に、
N.N.A 版もマイナーバージョンアップがありますので、その具合をみてから
バージョンアップするつもりです。本命は、11.5.1 位ではないかと
にらんでおりますが...(^^;))

ドングルについては、N.N.A の "Tech Forum" あたりの書込みだと
ついている物もあるようですね。A&A の学生版のような位置づけの
物があるのかもしれません。

よその国はどうなのでしょうかと調べてみましたら、U.K 版は、USB ドングル
つきの様です。VW は、£750、VW+RW は、£1,000 位でした。
ちなみに、代理店定価です。実勢価格はわかりません。
今は、だいたい £1=¥200 位ですから結構良いお値段ですね。
物価の高い国だということもあるのでしょうが、A&A だけが高い訳ではないですね。
N.N.A の直販価格は、VW : $995, VW+RW : $1,345 です。
私は、Ver.8 の頃に、VW+RW を $700位で、U.S の通販店から購入しました。
バージョンアップは、141氏の言うように半額位でした。
積極的に人に勧めるつもりはありませんが、A&A 独自の機能はいらない、
日本語によるサポートを必要としない、海外からのサポートが打ち切られることもあり得る、
等納得できれば、考えても良いのかもしれません。

長文失礼しました。

148 :143:04/07/11 23:19 ID:???
>>147
貴重な情報ありがとうございます。

でも、AAのドングル装着中止の案内の意味が、さらに理解できなくなりました。。
私が見たダウンロードファイルは、学生版みたいなパッケージ用だったのでしょうか。

ちなみにU.S 版は、日本語入力出来るのでしょうか??
2バイト文字は、流石に入力不可ですか?・・・それさえクリア出来れば・・

149 :名無し組:04/07/12 00:07 ID:???
JWの変換はJ版を流用できるだろうから、意外とE版も使えるかも。


150 :名無し組:04/07/12 01:07 ID:???
>>148
簡単なことじゃん。

MXやヤフオクなんかで割れが多くなった

よし、ドングルつけて不正使用止めさせようかな。

ツーカーだと思ってた旧来のユーザが
(ドングルついたら事務所で複数のPCにインストールできないだろ、どうすんだよ)
A&A何考えてんだ?正規ユーザの良心を疑うのか?昔から贔屓にしてやってただろうが!
そんな態度なら他のCADに乗り換えちゃうよ?JWWとかタダだし、いいの?とクレームが多数。

これ以上シェア沈んだらまずいかも、ドングル止めちゃおう。
全部USのせいにして、日本法人はもともとユーザサイドに立って装着反対だったってことにすればポイントアップだよね。
とりあえず、次回のVerUPのときの担当者にやってもらおう。

ってことだろ。

151 :名無し組:04/07/12 01:10 ID:???
急速な割れ増加はWindowsユーザーだけだから、windowsだけドングリつけてもらおう。

152 :名無し組:04/07/12 01:15 ID:JRz2fyJR
そしてWinのVWユーザーは、滅びていく。
VWは再びMacユーザー唯一のCADとなり、細々と・・・以下ループ

153 :名無し組:04/07/12 01:21 ID:???
泥棒のシェアが増えてもしょうがない。

154 :名無し組:04/07/12 02:35 ID:???
割れに良し悪しはないが、
MXなんかでダウソしてるAppzコレクターより、デザイン・設計事務所あたりで一本買うとか良さからコピーさせてもらってきて、手当たりしだいPCにインストールしてバリバリ使ってる連中の方から受ける被害の方が大きいよ。
ダウソ厨なんてインストーラごとCDに焼いて満足してるんだけだから、落ちてるから拾うけど必要ないから買わない。そもそも購入動機が無い連中だから。
それにひきかえ後者は日常の業務上必要な上、それを使用して十分な利益を上げてるのに購入しない。いつまでたっても潜在的な見込みユーザでしかない。
おまけに自宅のPCやノートにまでインストールして日常的に使用してるはず。
ある程度戦略的に暗黙の了解として不正使用を黙認して裾野広げる必要もあるかとおもうが、今回のA&Aの対応はまずいよ。あくまでもソフトベンダーは表面上ライセンス管理に厳格である態度をとり続けなくちゃ。
コピー使用が多いんでドングルつけますよ>>ユーザの反発が思ったより大きいんで今回はやめましたでは、ナメられるわな。
1ライセンス買ったら次期Verまでは何台でも入れていいよってお墨付きをもらったようなもの。

155 :名無し組:04/07/12 03:10 ID:???
>>154
そだね。同意するよ。
>ユーザの反発が思ったより大きいんで今回はやめました
これはやっぱりAA擁護ユーザーの仕業か?

こうなったら「VectorWorks Club 2ちゃんねる」を運営するしかないな。
誰か世話人になって下さい。
申請はこちら
ttp://www.aanda.co.jp/friendly/club/club.html

156 :名無し組:04/07/12 09:17 ID:???
以前、キャンペーンの際(v8の頃)、AA社員はシェア獲得のためにある程度の不正はやむを得ないが、時期が来れば対処するようなことを言ってた。

確かに、某クラブBBSよりココの方が本音の発言があって気持ち良い。

157 :名無し組:04/07/12 12:22 ID:???
A&Aのキャパからすれば、将来的にもドングルっていう選択肢しかないんじゃないかな。
オンラインによるリアルタイムアクティベーションや電話アクティベーションは、サーバ運営能力やや24時間待機の認証スタッフの配置コストなどでA&Aでは無理だと思うよ。

ただドングルって紛失したらライセンスも同時消失ってのが理不尽で嫌いなんだよな、責任の所在や負担がユーザ任せすぎるシステムなんだよね。
正規ユーザも納得いくような、かつ虚偽の紛失・再取得による不正使用をシャットアウトできる
新しいシステムの紛失時の対処法を提案してくれるならA&Aを評価してあげたい。

158 :147:04/07/12 13:58 ID:???
>>148

> ちなみにU.S 版は、日本語入力出来るのでしょうか??
> 2バイト文字は、流石に入力不可ですか?・・・それさえクリア出来れば・・

DEMO 版で個々の環境で試せばよいのでしょうが、今はダウンロード
出来ないようですね。

特定のバージョン以外は、入力については問題ありません。
但し、OSX で使用する場合は、FONT メニューのフォント名が
文字化けします。(対処方法はあります。)

VW10 以降のテキストオブジェクトの実装には、バグが多く見受けられます。
10 の最終リリースバジョンの 11.5.1 では、だいぶ解消されていますが、
Export や Print 系については、2byte 絡みのバグがまだ残存しています。

VW11 で解消されていれば良いのですが...。

159 :名無し組:04/07/12 22:36 ID:3QpQCD1B
>>155
次のスレタイ決定だな。

160 :名無し組:04/07/13 21:06 ID:P2/DBPgo
「VectorWorks Club 2ちゃんねるver1」てか?

161 :名無し組:04/07/14 01:04 ID:???
このVersionがドングルなしの最後かと思って、今回はうpぐれするところも多いんじゃないかな?
それはそれでA&A的には良い事だ。

162 :名無し組:04/07/14 12:44 ID:s+ivVwZm
>>161
目先の金が欲しいのかよ、A&A
毎回うPの度にドングル付けるぞ〜って脅して裏切る。
    ↓
今回が最後ってうPぐれするヤシが多い。
    ↓
A&A (゚Д゚)ウマー

なんだか店じまいする気もないのに店じまいセールしてる量販店に似てるな。

163 :名無し組:04/07/14 14:35 ID:???
windows層に広まりつつあるから、もう少しまってドングリつけたほうがいいと思う。
でも本国並みの値段にならないの?

164 :名無し組:04/07/14 14:48 ID:???
A&Aはちょっとボッタクリ過ぎだが
ローカライズする手間賃ぐらいはずんであげようよ


165 :名無し組:04/07/14 15:52 ID:???
v11で、これこそ便利だ、こんな使い方もできるという機能は?

166 :名無し組:04/07/14 16:04 ID:???
もっと価格を安くして正規ユーザーを広げれば一回あたりのうP代は安くなるだろ。
5000ユーザー×5万で2億5千万円
30000ユーザー×2万で6億円
20万もするから高くて買えないが7〜8万ならこれくらいユーザー数増えるだろ。
潜在需要のピーコユーザーは相当数いるだろうから戦略次第じゃあないのかね。


167 :名無し組:04/07/14 16:14 ID:???
>>166

5000ユーザー → 30000ユーザー
多分これは無いんじゃないかな。
買わない奴って、半額でも買わないよ。

168 :名無し組:04/07/14 18:43 ID:???
そのローカライズが満足できないレベルなんで皆ゴルァって言ってるわけだが
バグも無くて日本語入力のかったるさが無ければ手間賃とってもこうまで叩かれないと


169 :名無し組:04/07/14 20:11 ID:hEmlN8K9
みんな、11にアップすんの?

170 :名無し組:04/07/14 20:47 ID:???
>>169
10.5(Win)不安定すぎるんで、11が安定感あるんならUpしたいんだけどどうなんかな?
例の突然RuntimeError〜が直ってりゃ間違いなくUpするよ。
新機能にはとりあえずあまり興味ない。

171 :名無し組:04/07/14 22:55 ID:28HrbkGg
Ver.11で便利な機能は シートレイヤー機能。
プレゼン資料作るなら便利。それとRWや重いVWの画面表示が早く
軽くなったらしい。保存ファイルもかなり軽くなるそうです。
例でば1/7だった。
 将来的は日本語ローカライズする作業の2バイト化を本国でやるらしい。
そうなったら、バグがかなり少なくなるらしい。(アジア戦略??)
Ver.11からは手引きも本国物の翻訳になるらしい。
ワールドワイドにVWはなって行きます。と言っていたよ。byAA社長


172 :名無し組:04/07/14 23:14 ID:???
へー、なら本国バージョンで売ってくれんかな。
変な中間マージンなんか払いたくない。

173 :名無し組:04/07/14 23:15 ID:C4XfoBo2
>>171
シートレイヤー機能ってのは、囲んだ範囲が、図形やグループ化されている図形の一部分であっても、
その部分がそっくりそのまま別のレイヤにコピーできるのでしょうか?
ま、複数レイヤは統合されてしまうだろうけど。
そんなだととありがたいんだが。

174 :名無し組:04/07/15 00:08 ID:go2usIQW
>>173 シートレイヤ機能とは専用レイヤにリンク用の窓を開けて、
元図面を見せる。元図面の一部分だけ取り出して縮尺変更可能。
あくまでもリンクです。
3D作る時のリンクレイヤに似ています。
1枚のシート上に何個リンクの窓を設定できるかは不明。
プレゼン資料作る時に重宝しそうです。バグがなければ・・・・。

175 :名無し組:04/07/15 08:39 ID:???
>>174
それってエクセルやワードのORE機能みたいなものですか?
何かバグ、フリーズ多そうね。

176 :名無し組:04/07/15 09:30 ID:???
>>171
日本語部分の開発も本国依存になると、ますますAA口癖の「本国の仕様ですから・・・」が増えそう。
オレはもう聞き飽きたぞ。

一番の怒りは、バグをバグと認めず(本国仕様と言い張る)、バグ取りを多少の機能を付け足して堂々とvUPとして売ってしまうところ。

177 :名無し組:04/07/15 10:45 ID:DNA2YS4b
>>174
シートレイヤ機能はどこのレイヤーでもできるってことですか?
それとも1ファイルの中の1レイヤーの中だけでしかできないのかな?
できれば、もう少し詳しく教えて。
ある一つのレイヤーのなかで、2つ以上の縮尺の違う図面が共存できるってことでいいですか?


画面表示が早く軽くなって保存ファイルもかなり軽くなるのはすごくいいですね。
UPしようかな。

178 :名無し組:04/07/15 11:34 ID:kdiljCLt
>>177
キャラバンで聞いただけなので、(説明へたくそですみません)
シートレイヤー専門のレイヤーが出来るようです。
そこに、レイアウトの為の窓開けて、別のレイヤ等の一部分が見える
その窓ごとに縮尺変更が可能らしい。
そのシートレイヤが一ファイル上にいくつも設定できるかは不明。
 もう一つの改良点はグループにすると一般クラスに飛んでしまいますが、
それが、環境ファイルで一般か元クラスか選べるようです。
クラス使っっている方には朗報。

179 :名無し組:04/07/15 11:49 ID:6DN7eyOO
>>176
本国の使用です。としか今までは言えなかったらしい。
2バイト化によるバグがあまりにも多かったらしい。
それを、これからは本国の責任になる部分が増えるので
少なくても、文字いじってとか、フォントいじっての強制終了は
無くなるのかなと思います。でもVer.12以降の話。
 でも、A&Aのバカげた対応がなくなるかは別問題。
職員多いから少数精鋭で日本法人のコスト減らせと言いたい。
(本社ビルのぞいた感想。まるで役所のようだった。)

180 :名無し組:04/07/15 14:33 ID:???
>>179
なるほど、うまくいくことを望むが・・・v12までユーザでいられるかは分らんけどね。

AA社員は多そうだね。
切羽詰って電話しているというのに、対応している社員以外の笑い声が聞こえてくるのは不愉快極まりない。

181 :名無し組:04/07/15 15:10 ID:???
V9.5Winなので、10.5でどうなっているかは知らないが、
S-JISの 0x5c の処理が、MiniCAD7から VerUPの都度確認するが直せてない
(酷くなる場合はある) こんなことは、普通はありえない,よほど(ny


182 :名無し組:04/07/15 15:12 ID:qL5Wj3hZ
>>174
あくまでリンクなのかー。微妙だな・・
リンクでいいときもあるけど、出来ればリンクじゃなくてコピーができて、
修正加えたりできるほうが、重宝するんだけどな。

183 :名無し組:04/07/15 23:09 ID:???
対アジア戦略か・・・
たまたま今朝のんhkおはようにぽんで中国東北部のソフト開発の現状の特集みた
すんごい勢いで成長している
日本向けカーナビソフトなどすべて日本語表示でビクーリ 街もビルも3D当たり前
自前のCADソフトも時間の問題だなーと
そうなれば2バイト化の楽なアジア地域全体(日本も)が中国製CADに石鹸されるよね
Ver12のころにはどうだろ


184 :名無し組:04/07/15 23:16 ID:YjixUHuB
ところで、2バイト化て何?

185 :名無し組:04/07/15 23:37 ID:???
1バイト
1234567890ABCDEFG
2バイト
1234567890ABCDFG日本語漢字ひらがなカタカナ等

186 :名無し組:04/07/16 00:13 ID:???
>>183
もしそうなれば気兼ねなく割っちゃいそうな自分が怖い

187 :名無し組:04/07/16 18:28 ID:???
>>186
チュンのソフト産業が日欧米を抜けば著作権問題でようやく報復できるときがくるかも

188 :名無し組:04/07/16 18:35 ID:???
>>187
きっと自分とこの著作権はばっちり主張するよ。そんなお国だよ。

189 :名無し組:04/07/16 23:21 ID:dfXIN0g1
うん。著作権を主張する権利なんかないのにね。あの国は...。
“数十元”で、どんなソフトでも買えるらしいよ...。

190 :名無し組:04/07/18 05:26 ID:???
もうネタ切れたのか。
また落ちるぞ。

191 :名無し組:04/07/18 05:50 ID:TGtK+ooJ
v12発売日7/30まで頑張れage。

192 :名無し組:04/07/18 08:17 ID:???
12?

193 :名無し組:04/07/19 14:40 ID:fhepEE7d
うっ

194 :名無し組:04/07/19 16:16 ID:???
で、みんな申し込んだの?

195 :名無し組:04/07/19 17:38 ID:???
してません

196 :名無し組:04/07/19 17:51 ID:???
ベクターワークス、名前がいまいちカッコよくないと思ってるのは
オレだけじゃないはず・・・

197 :名無し組:04/07/19 17:57 ID:???
>>196
「ミニキャド」より葉マシかと。
某クラブ員が言い出したとされる「ベクワ」という言い方だけは認めん。

198 :名無し組:04/07/19 19:07 ID:???
「ベクワ」
大クワガタの亜種、しかも希少種で日本にしか生息してないらすい。

199 :名無し組:04/07/19 19:09 ID:???
桑の一種かと、子一時間・・

200 :名無し組:04/07/19 19:34 ID:???
MiniCADっていい名前だと思ったけどね。
当時は黒い画面に白い線を書くCADしかなくて、Windowsも出来がひどかったし全然普及してない状況だったから、使いやすくて極めて高性能なCADというイメージがしてた。

201 :名無し組:04/07/19 20:06 ID:???
どうしてミニなのかと湖一時間・・・

202 :名無し組:04/07/19 21:20 ID:???
ミニって言うイメージだけで小バカにされたことがあった。
でも、ドラやダイナよりもよっぽど優秀だったよな。

・・・と、しょうもないハナシでも、vUPレポまでスレ落ち防がねば。

203 :名無し組:04/07/19 22:14 ID:FaxCEjM/
うん百万円するワークステーションでしかCADがまともに動作しなかった時代、
パーソナルコンピューター上で実現したCAD、ということで
ワークステーションで動作する高額CADに遠慮して(?)、
「ミニ」という名称になった、はず。(何かで読んだ)

Win版を発売する時、「ミニ」ではWinユーザーに対して変な誤解を持たれるので、
(簡易作図しか出来ない、本格的なCADじゃない、等)
「ベクターワークス」と名称変更した、とA&Aの案内で読んだ気がする。

204 :名無し組:04/07/19 22:20 ID:???
おまいには所詮背伸びしてもベクターを使いこなせんだろーよ。ぷっ

205 :名無し組:04/07/19 22:49 ID:???
Winでの拡張子 mcd もいいかげん変えてくれ。
だいたい mcd はminiCAD以前より、 今は亡き、MicroCADAM の OSモードの拡張子だ。

206 :名無し組:04/07/19 23:07 ID:O4L2D6DQ
.vwk ?

207 :名無し組:04/07/19 23:13 ID:???
今更 拡張子変更とかウザイことはやめてくれ

208 :名無し組:04/07/19 23:18 ID:???
拡張子変更
えらいこっちゃ
えらいこっちゃ

209 :名無し組:04/07/19 23:28 ID:???
それこそ、今時、MicroCADAMはおらんやろ。

210 :名無し組:04/07/20 05:04 ID:???
拡張子変更だがWinで、システムの復元かける場合にmcd拡張子はシステム系と判断されて上書きされちゃう。
うっかりしてるとそれまでの仕事パァ〜ってことがあるから、拡張子変更も一理あると思うが。

211 :名無し組:04/07/20 05:21 ID:???
拡張子
えらいこっちゃ
えらいこっちゃ

えらいこっちゃ

212 :名無し組:04/07/20 09:43 ID:???
>>210
パァ〜・・・の経験あり。

213 :名無し組:04/07/20 11:17 ID:???
>>210
復元したのを復元前に復元して命拾いしたことがある

214 :質問です:04/07/20 13:27 ID:gQYLfv+X
当方、mac環境でver.9.5を使っております。
事務所ではOS9.22、自宅ではOS10.3で起動させているのですが
事務所で描いたファイルをUSBフラッシュメモリにコピーし、
家のmacで開くとUNIXファイルとして認識されてしまいます。
「.mcd」拡張子を付けて開くとアイコンが書類と認識し読み込めるのですが
別名保存しない限りアイコンはVWになりません。

これは、OS差に問題があるのでしょうか?(classicで使わないとダメとか…)

大変、初歩的な質問でスイマセン。。。


215 :名無し組:04/07/20 14:08 ID:???
全てのVWのファイルに.mcdを付けるようにすればいいのでは?

216 :名無し組:04/07/20 14:18 ID:QvA1NXr6
ヤパーリそうだたーのか!!
XPでシステム復元かけるとき、「データーは保持されます」みたいなメッセージ
だたーので安心してたが、復元日のデータになってしまってたよ。
おい、あ+あよなんとか汁。

217 :名無し組:04/07/20 14:47 ID:???
>>216
そういうときは、あわてずもう一回復元前に復元する。
そうすれば戻るよ。そして必ず回避作業か圧縮しとけ。
回避は別ドライブでもダメよ。外付けか別パソコンへ回避。
復元前に外付けドライバなら接続切ること。
仕事パァ〜は悲しすぎる。WINも嫌いだがそこまで思慮の足りないA&Aも愚ぅ〜。

218 :名無し組:04/07/20 15:24 ID:???
>>217
回避?避難させとく(バックアップ)ってことやんね?

219 :名無し組:04/07/20 15:31 ID:???
ドングリ装着スッタモンダの次は

「拡張子変更のお知らせ」が来たりして。

220 :名無し組:04/07/20 17:30 ID:???
っっvっっっっcっっっっvっっっcっv

221 :名無し組:04/07/20 22:16 ID:???
>>210
詳細希望 XPsp1です

どこ検索しても ”*.mcd"はVW系(自環境)のフォルダしか見つからないです。

>mcd拡張子はシステム系と判断されて上書きされちゃう。

と,言われる根拠は?ですか
他のアプリが使ってる拡張子 に重複してるとかないですかねぇ?
データベース系が怪しいですが・・・(^^)/

222 :名無し組:04/07/20 22:49 ID:???
210ではないが
復元対象の拡張子はXPでは SYSTEM32\Restore内の filelist.xml に記述されている。
でその中身をみてみると・・・ EXTENSIONS - Include に MCD が・・・
なお、保護されたオペレーションシステムファイルを表示にすること


223 :名無し組:04/07/20 23:02 ID:iJgXYN/W
Winも4文字の拡張子にしたら?

224 :名無し組:04/07/21 00:29 ID:???
最近建築会社に務め始めました。
AUTOCADのホイールで拡大縮小機能ホイール押せば画面を動かせる機能に
感動してやっとCADを使う気分になってきました。
前から思ってたんですけどVECTORWORKSって画面操作しづらくないですか?
ホイールにショートカット割り当てて使えるようにしてみたんですけど
AUTOCADのような書きやすさは全然無い気がします。
その上2バイト入力にいつも変わってしまってホイールを回すと
"っっっっっっっっっっっっっx"
あーあみたいな。
割り当て変えてみたけど切り替えがいまいちだし。
皆さんどうなさってます?


225 :名無し組:04/07/21 00:37 ID:fcBbtI1Z
>>224
普通にホイールで拡大縮小しているし、スペース押しながらクイック
すれば、お手手カーソルになるけど。

コマンド設定で使うと、もっと使いよくなります。

無理してVW使わなくてもAUTで良いのでは。

226 :名無し組:04/07/21 02:01 ID:???
>>222
ありがとう\(^o^)/
テキストで見れるとは知りませんでした(^^;)
ついでにここが”MAC”な事こと忘れてました
ごめん(o^_^o)

で,再検証したけどやっぱし*.mcdは,VW以外ないよ,私は,,,

227 :226:04/07/21 02:26 ID:???
あ!WINて書いてある,,,^^;
スルー願います (>_<)

228 :名無し組:04/07/21 08:52 ID:???
WINも拡張子4文字でもイイけど、古い98以前のOS使いがいると思いとどまるよな。
それ以前に、WIN95でヴェクワ10使っている奴なんているのかな?

229 :名無し組:04/07/21 08:59 ID:???
お願いだから・・・↑「ヴェクワ」っていうのをやめてくれっ!
(ひょっとして、某クラブ員本人か?)

オレは、WIin95でVW10Viewerなら使ってる。

230 :名無し組:04/07/21 09:21 ID:???
じゃあ、呼び名は何がいい?
1 ベクワ
2 べくわ
3 べ鍬
4 ヴェクワ
5 う゛ぇくわ
6 べく田和くす
7 ベクちゃんワクちゃん

231 :名無し組:04/07/21 12:08 ID:???
>>230
ヴェクワって マクドナルドを マクドと省略する関西系ぽくて気持ち悪い。



232 :名無し組:04/07/21 13:32 ID:???
ベクワつてなんか軽いイメージがする。
チクワとかチンポみたいwクスクス・・・


233 :名無し組:04/07/21 13:40 ID:???
いいね〜
2chっぽい、くだらない展開で。

234 :名無し組:04/07/21 14:45 ID:???
8 ベクたん

に一票。誰かOSたんみたいに擬人化すれ。

235 :名無し組:04/07/21 14:49 ID:???
ベク俵
使う人はベク俵ー(;´Д`)


236 :名無し組:04/07/21 14:58 ID:???
よおーし。おいらも今日から ベク俵ー。
「ベクたわら」じゃなくて「ベクたー」と読むところが、
これからのナウいヤングの条件と思われ。
おしゃれでナイスでイカしてるね。
これでギャルに大もてだ!!。

237 :名無し組:04/07/21 16:35 ID:???
くらだらん話をするんで、とっととvUPの申し込みをせんかいっ。

238 :名無し組:04/07/21 17:54 ID:Ht559GB9
>225
MACでの話なんですけどそうなんですか?
・・・おかしいな

239 :名無し組:04/07/21 18:01 ID:1Ke+SKuo
>ナウいヤング

久しぶりに聞いた、その言葉。ちょっとカンドー。

240 :名無し組:04/07/21 22:45 ID:???
じゃあ終電が近いので
そろそろ「ドロン」させて頂きます。

241 :名無し組:04/07/21 22:52 ID:???
「ドロン」ってのも久しぶりに聞いたナ・・・
ドロロン閻魔君をなぜか思い出した。関係ないけど。
アランドロン?猿飛び佐助?

242 :名無し組:04/07/22 06:57 ID:zESwh6sZ
>>238
拡大縮小はホイールまわしながら、winは +Ctrl
MACもどこか押してだった。(最近winばかりなので忘れ)
ホイールで拡大縮小は マウスによってカクカクするものや
スムーズなものもいろいろです。
マイクロソフトのマウスはすごくスムーズですが、安い某社のマウスは
ホイールで拡大縮小なんて、カクカクでつらいです。
macでマイクロを使っても同じでした。

ちなみに、拡大縮小の使い心地、描写はグラフィックボードに左右されます。
お使いのMacのグラボがあまりよくないとスムーズどころか、作図作業で
使い物になりません。

又、OS環境とVWの9.5と10.0でもかなり使い心地や描写も違いました。

AUTとは図面の描き方がかなりちがうので、始めにAUTに慣れてしまった人は
VWはかなり使い辛そうです。VWからAUTも使うひとはそれなりに慣れて
いるようですが。 VWは面で描いたほうが早いので、AUTと比べても
それなりにしかならないと思います。

243 :名無し組:04/07/22 10:45 ID:???
ドロンといえば、ドロンジョ様

244 :名無し組:04/07/22 12:28 ID:???
ポチっと

245 :名無し組:04/07/22 21:46 ID:???
どうせバグ満載なんだから焦ってうpする必要無いな。
つーか、あの程度のVer.UPじゃハァハァしない。

246 :名無し組:04/07/23 00:01 ID:bQ1qpVZQ
バグターバーグス

247 :名無し組:04/07/23 11:37 ID:???
おすすめのプロッターを教えて下さい。
macでA1カラー出力までを考えています。

価格は安ければ安いほどいいです・・・

248 :名無し組:04/07/23 12:00 ID:ODe3xR0C
>>247
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1071006365/

249 :名無し組:04/07/23 12:16 ID:???
>>247
HPに、Macドライバ付の手頃なプロッターがあるから自分で調べてくれ。

安ければ安いほどいいて、まさか数万じゃないよねぇ。。
予算数万なら中古しかないでしょね。

250 :名無し組:04/07/23 12:37 ID:???
大型プリンターならHPかエプソンだろ。
昔のエプソンは図面出力時悪ぅ〜だったが、今の機種は良くなった。


251 :名無し組:04/07/23 17:44 ID:???
>>247
安く納めたければEPSON、使ってる椰子に出力見せて貰ったが心配してた程でもなかった。サポート外だがトレペもまぁいける。
HPはMac用はPS版になるんで割高な感じがするね。
建築の意匠図ならどちらでもいいと思う。パース等のカラー図版の出力も図面同様に多いならEPSONは使い勝手良いかも。

252 :名無し組:04/07/23 18:51 ID:/Xp9CK2j
OSXでは線の太さがまともにでないが、、、

253 :名無し組:04/07/23 18:58 ID:???
>>251
>HPはMac用はPS版になるんで割高な感じがするね。

1世代前はそうだったけど現行モデルはWin.Macは同じ仕様、価格でしょ。
HP Designjet 130
HP Designjet 110plus
A1対応のプロッターならEPSONより低価格。

254 :名無し組:04/07/23 19:42 ID:???
マカーが安ければ安いほどいいとはいかがなものかと


255 :名無し組:04/07/23 19:44 ID:???
パレットが画面外に行っちゃったみたいなんですけど、
どうやったら直りますか?

うーん、困った。

256 :名無し組:04/07/23 19:57 ID:???
>>255
懐かしい質問だな・・・
AAのWEBサポートQ&Aにあるから見てきなさい
教えて君じゃない限り、ここで聞く前にあそこをチェックすべき

257 :255:04/07/23 20:08 ID:???
>>256
見にいったんだけど、見当たらなかったのよね。
でももう一回確認してくる。

258 :名無し組:04/07/23 20:11 ID:940GykmS
Designjet500はどうよ?

259 :256:04/07/23 20:20 ID:???
>>257
確かにあそこは探しにくくて不親切。
「Ver10」の「0215」
「ある拍子にツールパレットが画面の外に出てしまい、戻ってきません。
どうしたらいいでしょうか。(Win版)」

Ver10.5のQ&Aにはこの質問無いんだけど、不具合治ってるのかな?

260 :255:04/07/23 20:45 ID:???
>>259
サンクス!早速試してみよう。

もう一つ疑問があるんだけど、VW10WIN版で
配列複製のショートカットが効かない・・・。

Q&AにはMACのはどうとかこうとか書いてあるんだけど。

261 :名無し組:04/07/23 21:12 ID:/Bn0onb4
きょうからA&Aの皆さんは研修旅行ですが、目的地を
ご存知の方はいらっしゃいますか。

262 :名無し組:04/07/23 21:52 ID:???
>>260
9.5でも効かない。で、自分で別のショートカットを割り当てた。

263 :名無し組:04/07/23 22:49 ID:???
バグ多ー笑カス

ちゅうこくのピー子がでたら
虫多笑止とでもつけれ



264 :名無し組:04/07/26 16:19 ID:???
ねた切れた?

265 :名無し組:04/07/26 16:33 ID:Rkb7XPjb
>260
それってCtrl+Alt+Dってやつですか?
俺の奴も効かない。
以前問い合わせたときに長ったらしいメールがきたよ。
結論としては使ってるコンピューターに問題があるって事だったが、
「なんとかのなんとかがなんとかに割り当てられている可能性があるため云々」
こちとらコンピューターのプロじゃないんだからそんな事しるかボケっ!て思ったよ。

なんだ、バグだったのね。そこんとこ素直に認めて改善中ですとか言えば良いのに。
あとさ、移動とかも勝手に前の値で移動しない?
二回目に試みるとうまくいく。やり直しも結構時間くうんだよね。一回きりならいいんだけどさ、。。。毎回だし。

ちなみに10.5でも直ってなかったな。

266 :名無し組:04/07/26 16:48 ID:???
当方vw10.5(WIN)
その前のバージョンでも、何の設定も変えずに
配列複製(ctrl+alt+D)のショートカットは正常に機能してるが。
バグと言うよりは、やはりここの環境に依存するトラブルだと思うぞ。

ま、vw9で発生して差分で直したバグを、
vw10でもやっぱり発生させて差分修正させるような
アホなメーカーを擁護するわけではないが。

267 :名無し組:04/07/26 19:58 ID:CAqf7N/K
>>265
そりゃwin版だとしょうがないよな
ハードをいろんなメーカーが作っているので
そのメーカー独自のショートカットキーがVWのショートカットキーと
ぶつかっている場合があるのよ。OS側のショートカットキーをoffに
するしかないんじゃないの。
つうか、それくらい自己解決できないでよくつかってるなぁと小一時間、、、

268 :名無し組:04/07/26 21:30 ID:???
>>267
ところが、OSのみ新規インストール直後のPUREな状態でも起こるから
ソフト的には、ドライバ込みだが、Windowsそのものとの関係だろう

269 :名無し組:04/07/26 22:40 ID:???
「Ctrl+Alt+D」じゃないと、どうしてもダメなの?
配列複製はよく使うから、「Ctrl+R」とかに変更した方が操作しやすいと
思うんだけど・・・
「Ctrl+Alt+D」はメーカー側が勝手に決めた、ただのデフォルトでしょ。
デフォルトのショートカットにこだわるのは・・なぜ???

270 :名無し組:04/07/27 00:12 ID:5BQEkU3T
最強のショートカットを組む会を結成しました。
ショートカットは、メーカーでなく、ユーザーが決める!

271 :名無し組:04/07/27 04:44 ID:???
自分だけがそのパソコンで使うなら変更したほうがイイよ。
でも、他人のパソコンでも操作しなければならなかったりしたら、デフォルトショートカットを覚えなければならない。
ま、自分用とデフォルトを覚えておけばいいんだけどね。
儂、JWも使っているから、拡大縮小にマウスボタン2つ同時押しちゃうこともあるよ。
ま、頭の切替が出来ていないだけだけど。

272 :名無し組:04/07/27 08:28 ID:???
長く使うつもりならデフォルトにしたほうが楽
バージョンアップの度に設定し直したり、他で作業するときにとまどったり・・・


273 :名無し組:04/07/27 10:18 ID:???
本の付録に付くショートカットを強要する著者には頭にくる。
たかが体験版に押し付けるな。

274 :名無し組:04/07/27 10:46 ID:???
息抜きで>>230続き

またバグった 笑かすなよ

つうことで  バグターワラカス
省略形    バグワラ バグワ
正しく使う人 バグワー
ただで使う人 バグ割れ


275 :名無し組:04/07/27 16:07 ID:+bf727Ra
さつき、大声でバグターワラカス!!と叫んだら、
道路を歩いてた外人さんに、「OH〜発音スバラシイですぅ〜」
と言われなかった。。が、
ベクターワークスと発音するよりも、通じたりしてw

276 :名無し組:04/07/27 16:13 ID:+bf727Ra
アーユーバグワーorバグワレ?(巻き舌でワレと発音してください)

おうアイムバグワー!! と答えるワタクシは世紀ユーザー!!



277 :名無し組:04/07/27 16:21 ID:+bf727Ra
スコッチウオーター
   ↓
 スカチワラ!!

通じやすいらすい

278 :名無し組:04/07/27 16:49 ID:???
夏休みだね。。

279 :名無し組:04/07/27 16:52 ID:???
バイトのねえちゃんのスケブラに気をとられてるヤシいるだろ。
ちゃんとバグワラで仕事するよーに。

280 :素人学生:04/07/27 18:47 ID:???
こんばんは。私は大学で建築をまなんでいるのですが、
この夏からCADを勉強しようと思っています。古くなったパソコンを買い替えて、
またマックを使いたいのですが、どういった機種がよろしいのでしょうか?
パワーマックとかじゃなきゃ無理なんですかねぇ?
学生の身分なのでそれだと経済的に厳しいんです。
どなたか教えてくださいませか?

281 :名無し組:04/07/27 18:54 ID:???
>>280
無理じゃないよ。もちろんベストはPMだが。
iMacでもeMacでも普通には使えるんじゃないかな。(但しメモリは山盛りで)
しかしディスプレイが低品質なんで目には悪いよ。
ただ個人的にはMacを選択肢に入れた時点でローコストとは
言えないと思うがね。

282 :名無し組:04/07/27 19:45 ID:HoOCUGgL
WINなら5,6万でそこそこのものが買えるだろうし(モニタ別)、3,4万でも探せばある(直販店等)。
CADのみに限らずWIN全般に慣れることをすすめる。
学生ならバイトすりゃスグ金になると思うが、どうだろう。


283 :280:04/07/27 21:05 ID:CE4UOUgF
ありがとうございます。参考になりました。
WINも使ってますが、やっぱマクがいいのです。

284 :名無し組:04/07/28 14:30 ID:859xLQHl
マクはいいよね・・(WINユーザーだけど隠れマクfan)
プラの色もいいしね。
WINはデザインださ杉。
マクのキーボードをまねたWINキーボード売ってないかな。

285 :名無し組:04/07/28 21:37 ID:???
WINでもケースを自分でかえば最近はいろいろあるし
キーボードもハッピーハッキングのはかなり(・∀・)イイ!!
究極はこの前海外で問題になったマックのガラの中にWIN機を埋め込む香具師だけど

286 :名無し組:04/07/28 22:36 ID:859xLQHl
>>285
ハッピーハッキング
小型なのはいいけど、テンキーが付いてないのはどうするんでしょかね?

287 :名無し組:04/07/29 00:42 ID:4oE5Ramd
背景黒で出力するにはどーしたらいいんでつか?
おしえてください。

288 :名無し組:04/07/29 00:43 ID:???
VWクラ北
「winXPでvectorworks10を使っています。描いた図形の位置をそろえようと思い、加工メニューの中の整列を選択していますが、ウィンドウも現れず何事も起こりません。」

コピユザにロックオンしますた。どういたしましょう。

289 :名無し組:04/07/29 05:37 ID:???
>>287
最下層レイヤに黒ベタ塗図形を置けばイイんでないの。

>>288
アチコチで、うっとーしい、奴やのう。
ttp://city.hokkai.or.jp/~aoyama/Board_VectorWorks.htm

↓ココでは、ユーザーのフリをしてるが。
ttp://www.interlabo.com/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://www.interlabo.com/cgi-bin/bbs.cgi?md=fd&parent=2826

290 :名無し組:04/07/29 12:29 ID:92drWusC
vw11デモ版キター

291 :名無し組:04/07/29 16:38 ID:???
他にベクタースレ見あたらなかったので、ここで質問させてください。

ベクター8のデータをベクター10で見る方法知りませんか?
変換できなくて困ってるんです…

どなたかご教授ください。お願いします!

292 :名無し組:04/07/29 16:46 ID:???
>>291
下位互換だから、普通にクリックしたらOKだけど。

293 :名無し組:04/07/29 17:00 ID:???
>>291
普通にダブルクリック。
または「ファイル」→「開く」でv8ファイル指定。
>>290
ウチにも今朝VW11デモ版来た。
新機能「レイヤ/クラスの表示設定ダイアログの搭載」が
あまりにも糞なのは確認した。こんなの絶対に必要無い。

オブジェクト数が多い時の描画スピードは良くなってる。

シートレイヤーは未検証です。

294 :名無し組:04/07/29 17:16 ID:???
>>292-293
マジですか?!!
このファイルはフォーマットが古いため読み込めません。
って言われちゃうんです・・・

もっかいやってみます。ありがとうございました!

295 :名無し組:04/07/29 22:40 ID:5FqHJjlF
あの、ベクターで画面全体を出力するのではなくて
一部分だけを出力するにはどうやって操作したら良いのでしょうか?

296 :名無し組:04/07/29 22:55 ID:???
プリントしたい部分以外を白べた塗りで隠せばOK。
またはVW11が出るまでじっと待つ。。

297 :295:04/07/30 07:00 ID:/vMPOZkT
>>296
ありがとうございます。
自分初心者なので白ベタ塗りをどーやって使うのか分りません
教えてください。

298 :名無し組:04/07/30 08:52 ID:???
>>297
初心者だからこそ、もう少し自分で解説書等見て勉強しないとね。
初心者だから、何でも気軽に聞けるってもんじゃないよ。

白ベタ塗りは、四角形で被うってこと。属性はどうするか分かるでしょ。
基本が理解出来てたら意味は分かるはず↑。分からなかったら勉強してくれ。

299 :名無し組:04/07/30 12:28 ID:???
おいおい、発売前からこの山ほどある障害ってどうよ?
ttp://www.aanda.co.jp/Support/tips.html
これじゃvUP見送り傍観者続出でしょう。
特に文字関係がサッパリ改善されてない感じ。

修正版がすぐ配布されることになるでしょうけど、修正パッチをイチイチ当てるのがめんどーでたまりません。

300 :名無し組:04/07/30 12:34 ID:???
↓これじゃー、売ってはダメでしょう。

MacOS・上でVectorWorks11が強制終了する
ttp://www.aanda.co.jp/Support/tips/11crush.html

3ヶ月待ってあげるから、スッキリして出して頂戴。
でないと返金運動がおこりそう。

301 :名無し組:04/07/30 12:44 ID:???
今日って、エイプリルフールだっけ?

302 :名無し組:04/07/30 15:48 ID:???
焦ってUpしなくて良かったよ11.5まで待つか。(するかどうかはその時決めよう)

303 :名無し組:04/07/30 18:28 ID:???
そだね こんなに障害あるのに汗って出すこと内野ろ
何をあわてているのだらう 笑かすなぁほんとに

304 :名無し組:04/07/30 18:30 ID:???
予定通りですから

305 :名無し組:04/07/30 19:23 ID:???
>299
なんだかVW9やVW10の時に見たモノばかりのような気がする…。
「以前のHTMLを再利用→不要な情報を消し忘れ」
ならいいが、本気で
「以前のHTMLを再利用→差分を当てないバグ有り状態でVW11」
にしてしまっている気がするゾ。
本気でvupする気がなくなるっちゅーねん。

306 :名無し組:04/07/30 19:44 ID:???
7/30に情報公開っつーのがオメデタイ。もっと以前から分かってたでしょ。
v.Up手続き済ませた人には同情するよ。

それでもUクラブなんかはv11マンセーなんだろーな。

まぁ、きちんとバグの情報公開をする事は評価できるな。内容は置いといて。

307 :名無し組:04/07/30 20:36 ID:???
なんとも虚しく届く・・・e-News 4号
プラグインの対応は、珍しく早かったね。
建築事務所プラグインのvUP代が不要なのはホッとした。

来週は、Uクラブでのお祭り騒ぎになるのを傍観しましょ。

308 :名無し組:04/07/30 21:28 ID:???
本国では、11.0.1Updaterが出てる。

プロなら、パッケージとして恥かしくて世に出したくない出来なのでは。
みんな、もっと怒ろうぜー。

e-Newsの
 「今回のバージョンアップは「ワールドスタイルへスイッチ」が基調です。」
 「世界標準CADを目指しチャレンジしていきます。」
 「グローバルを目指すVectorWorks11を・・・」
を恥かしくても、
 「今回のバージョンアップは「バグの完全除去」が基調です。」
 「バグのないCADを目指しチャレンジしていきます。」
 「バグのないCADを目指すVectorWorks11を・・・」
と言ってくれーっ!

販売部 顧客サポート課課長談の文末(右下)
 「皆様もお見逃しないように、ドキドキしながらお待ちください。」
は、きっとバグのことを言っているのだと理解しました。

309 :名無し組:04/07/30 21:44 ID:???

にゃははっ  と笑ってみるテスト・・・

310 :名無し組:04/07/30 21:48 ID:???
アメリカやヨーロッパではどの程度のシェアがあるんだろう?


311 :名無し組:04/07/30 21:52 ID:???
>>310
シェアが気になるあなたに
オートキャド

312 :名無し組:04/07/30 21:59 ID:???
オートキャドのシェアは興味ない

313 :名無し組:04/07/30 22:20 ID:???
マジでVWを見切って、SketchUpのv4からCADとして使おうかと考えているが、既に移行している人はいない?

314 :名無し組:04/07/30 22:23 ID:???
>>310
「あら。結構使われてるのね。」
「あら。ほとんど使われてないのね。」

シェアを知ったところでこの程度の感想しか持てんと思うが。。。
それとも、御社のマーケティング戦略で必要なデータなのでつか?

315 :名無し組:04/07/30 22:40 ID:???
> 「世界標準CADを目指しチャレンジしていきます。」
という事をどこまで本気で目指してるのかふっと気になっただけ。
わかりやすくかみ砕いて言うと、世界標準になるかどうかを気にしてるンじゃなくて、世界標準を目指すという言葉のリアリティが気になったのよ

316 :名無し組:04/07/30 22:45 ID:???
なるほどね

317 :名無し組:04/07/30 23:42 ID:???
結構データ量が大きくなった時点でクラスいじったら激重でフリーズ状態(応答なし)
2〜3時間ほったらかしてたら復活!暑い中ひとりでがんばってたんだね、VW。

318 :名無し組:04/07/31 01:35 ID:???
MiniCAD6→VW8.5→10.5ときた俺は,v12.5まで待つことに決めたよ。
偶数バージョンでそろえてみる。

319 :名無し組:04/07/31 05:42 ID:???
>>318
確かに、使えたVerの並びのように思う。

320 :名無し組:04/07/31 08:45 ID:???
4→5→7→8.5→10.5
かな

321 :名無し組:04/07/31 09:19 ID:???
V8以降必ず .無償配布しなければない .5 が出るという完成度の低さが今回も続くのか orz...

322 :名無し組:04/07/31 09:30 ID:???
+0.5修正版=謝罪版ともいえるものなのに、無償アップデートと銘打って、さもタダで配布サービスしているかのような表現にやたらとムカつきます。
素直にゴメンナサイと言うように育てられなかったのでしょうね。

323 :名無し組:04/07/31 09:56 ID:???
次回からアメリカで開発一本化させるようだから、そんなことも減るだろうな

324 :名無し組:04/07/31 10:55 ID:???
そうかな〜、サポートが今以上に他人事で済ますようななりそうな。
「本国の仕様です。(私どもはどうしようもありません。)」ってね。

325 :名無し組:04/07/31 10:58 ID:???
アチャー
v11申し込んじゃったよ...俺
このままだとv11は持っているが放置プレイで、
v12.5が出てからVerUPする奴が急増する予感が....
インストは当分無理だよ...あの様子じゃね...


326 :名無し組:04/07/31 15:23 ID:???
結局、シートレイヤのためにvUp費を徴収したようなもんだけど
シートレイヤ使ってレイアウトした図面って、
データ渡す相手がv10.5以下だったらどうなるんだろ。。
データ交換が上手くいかない新機能だったら使えないよねぇ。

馬具は放置だし、今回のvUpって・・・いったい何???
こーなったらv11.5でドングル装着だな。もちろん無償で。

327 :名無し組:04/07/31 15:53 ID:???
根本的に開発リソースと不釣合いな年1回ペースのメジャーうpでーと自体に無理あるんじゃないか?
ベンダーの商売的には製品寿命を短くして買い替え需要を創出したいんだろうということは理解できるけど。
それよりベンダーの当然の責任としてリリース前にバグ潰しをもっとしっかりやってくれよ。これがユーザの切実な心境だよ。

328 :名無し組:04/07/31 18:58 ID:C0xsSkvF
age

329 :名無し組:04/08/01 14:45 ID:cASv/Kr2
シートレイヤ使った感じどんなです?新しい世界が開けますか?

330 :名無し組:04/08/02 01:52 ID:???
週明けからお祭騒ぎになるのか?

331 :名無し組:04/08/02 15:16 ID:tVDKOk6g
静かだなage
7/30に発売されてるんだよね・・・ね。

・・・仕事で使ってたら、そう簡単に新バージョンに移れないか・・

332 :名無し組:04/08/02 15:28 ID:???
うちではスルーします。 全ライセンス Vupすると、200マソ弱だし、しばらくUP不能状態だが。

333 :名無し組:04/08/02 15:39 ID:???
ユーザー倶楽部でもスルー状態だからなあ(というよりタブーなんだろうか?)
そうとう酷い状態なんだろう。

334 :名無し組:04/08/02 17:21 ID:???
>>331
たしかに忙しいとうpするのもきついんだよね
以前のも届いてから半年くらい放置ってよくやった
ひまが出来ても疲れててやる気起きないし


335 :名無し組:04/08/03 11:23 ID:???
Windows版ではマウスのスクロールボタンでズームやスクロールできると
いうのは本当ですか? マニュアル等には載っていないのですが・・・(ちな
みにver.10です)

336 :名無し組:04/08/03 11:45 ID:???
Mac版でもマウスドライバで割り当てれば出来るんちゃうけ?

337 :名無し組:04/08/03 11:46 ID:???
win版
スクロールのみなら上下にスクロール
sift押しながらだと左右にスクロール
ctrl押しながらだと拡大縮小
大変便利です。

338 :名無し組:04/08/03 12:00 ID:???
vUP祭りはまだ〜?

339 :名無し組:04/08/03 19:49 ID:???
今年の祭りは中止ってほんとうですか!!?

340 :名無し組:04/08/04 01:59 ID:???
最近VerUPしたソフトとは思えないほどの閑散っぷりだね
マジで意味無かったんちゃう?

341 :名無し組:04/08/04 10:52 ID:???
vUPが少ないと、それはそれで、v10.5で完成された評価を得た・・・と勘違いするAAであった。

342 :あてら:04/08/04 13:15 ID:RTrnxBHf
質問させてください。
今WinXPで9.5.2を使ってるんですが、図面をプレゼン用にレイアウトして背景を画像にしてプリントしようとすると、
画像の部分だけが灰色にプリントされてしまいます。これは何故でしょうか?解決法ありましたら教えて頂きたいです。

ちなみに図面は1:100で2m×50cmほどで、その背景にjpgです。
よろしくお願いします。

343 :名無し組:04/08/04 14:03 ID:???
>>342
画像の解像度が高すぎる?

344 :名無し組:04/08/04 14:15 ID:???
レーザー?
インクジェット?
試しに小さな画像を配置したらどうなる?

2000×500の背景にjpg配置なんて(解像度にもよるが)、メモリー不足な予感。

345 :あてら:04/08/04 17:12 ID:RTrnxBHf
圧縮率をあげてサイズも小さくしたら出ました。めもり不足ですかね・・・ありがとうございました!

346 :名無し組:04/08/04 17:49 ID:8fAYoI2d
Vecter Works 10.5を買おうと思っているんですが、ヤフオクに出品
しているネットショップで5000円位で売られているのは焼いたものを
売っているんでしょうか?こういうのは買っても大丈夫なのでしょう
か?それとVecter Works 10.5 HYBRIDというのはVecter Works 10.5
とは違うのでしょうか?質問ばっかりですみませんが急いでるので
お願いしますm(__)m

347 :名無し組:04/08/04 18:27 ID:???
>>346
ハイブリッド版とはMacとWin両方で使えるってだけで
中身は同じだと思うよ。
ヤフオクの件に関しては何で十数万もするソフトが数千円で買えるのかを
考えればおのずと判りそうなものだが、、
あなたが中国人並のモラルの持ち主であれば買ってもいいんじゃないかな。
あくまでも自己責任でね。

348 :名無し組:04/08/04 18:41 ID:???
>>346
ver.10.5はもう流通に乗ってないはずなんだけれどもな。
A&Aが回収していくから、ほとんどver.11に変わっているはず。
しかもその値段、どう考えても焼き売りに思える。
ひょっとしたら旧verの為の特価かもしらんが...

上の方でも出ていたけれども、
A&Aはライセンス譲渡は認めていないから、
登録できるかどうかが判断の目安かなぁ

話は変わるが
ver10.5 for Mac使ってるんだけれど
新規クラス(一般と寸法以外)で図形をグループ化すると
自動的に一般クラスに変更になって、
でも一般クラスだけ表示にしても、表示されなくって
他のクラスを「表示+スナップ+編集」にすると表示されるという状態。
グループ化で勝手にクラス変更しない方法、知っている人教えて下さい。

349 :名無し組:04/08/04 21:01 ID:???
ちゅうごくじんじゃないけど
Vうp代を稼ぐために古いバージョンのをオクにだそうかな
正規だけど当然サポなしになります
7、8、9とあるけど需要あるかな?


350 :名無し組:04/08/04 21:22 ID:???
変な話題が続いているね。
まあ今のベクターワークスに価格分の価値が無いのが
原因だろうから無理もないか。
でもあんま割れ関係の話は見たくないな〜
(お古を売るのもやるならひっそりと身内でお願いしたい)

351 :名無し組:04/08/04 21:40 ID:???
貧困なwindowsユーザーのモラルの問題でしょ

352 :名無し組:04/08/04 22:10 ID:???
>>351
Macのピーコ率も相当のもんだよ。

353 :名無し組:04/08/04 22:21 ID:???
そうかな

354 :名無し組:04/08/04 22:46 ID:???
コピー蔓延理由の一つに、新Verが魅力が無いというのもある。

週明けから、v11UPユーザーの怒りの声を楽しみにしているのだが、・・・未だ無いね。

355 :名無し組:04/08/04 22:51 ID:???
354はコピー業者

356 :名無し組:04/08/04 22:54 ID:???
>>335
ありがとうございます。スクロールボタン使えるのと使えないのとでは
ぜんぜん作業効率が違いますね!

357 :356:04/08/04 22:55 ID:???
失礼しました。>>337さんへのレスです<(_ _)>

358 :名無し組:04/08/05 15:54 ID:???
>348
俺もそれでつまずいたことあります。
一般クラスのみ表示しているときは、
「一般クラスのグループ自体は表示している」罠。
だから、一見何もなくても、図形のありそうなところを選択すると
ちゃんと選択できたりする。

それはともかく、一般クラスでグループ化させない方法はないっす。
ガンガレ。

359 :名無し組:04/08/05 17:16 ID:???
未だv11を手にしたヤツはいないのか?
恥ずかしいとは思うが、名乗り出てちょ。

360 :名無し組:04/08/05 22:01 ID:fgWI5jvr
10.5でデータパレット内の文字が小さくなって
しまうのですが、どうしたら直りますか?

361 :348:04/08/05 22:24 ID:???
>>358
thx
表示されないだけなのですね。分かりました。
効果的な対処法は無いのなら、
今まで通り誤魔化しながら使うしかないね〜
ガンバルしかないよな〜このご時世では...
Vectorの中の人は一般クラスで描いて、
他所のクラスに放り込む事を望んでいるのかねぇ

Ver11が出回っているの見た事ないから、まだ出来てなかったりして...

362 :名無し組:04/08/05 23:10 ID:HGT11LvT
>>360
2chとはいえMacかWinくらい書いといたほうが、回答率上がるよ。

363 :名無し組:04/08/07 16:31 ID:hMKhEuWw
環境設定・円周の分割数
「8」と「32」の間に「16」が欲しい。
v6から変わってないんだよね。。。要望無いのかな。
モデラーとしてVW使ってると、「16」辺りって結構使うんだよ。
しょうがないから多めの「32」で作って頂点消してるんだけど。。。
おれだけか・・

あと円周の分割数を環境設定開いて切り替えるんじゃなくて、
データパレットとかで簡単切替にして欲しい。

などという要望はAAへ、ですね。

364 :名無し組:04/08/07 23:38 ID:???
今日、ver11届いたけど....インストすべきかどうか.....
Renderの発送は盆明けですって.....

365 :名無し組:04/08/08 09:31 ID:???
>>364
今までのパターンなら、別フォルダへインストールされるから、旧バージョンと平行に使える筈だ

366 :名無し組:04/08/08 11:28 ID:???
>365
そしてユーザーは環境整備に追われる罠。
旧バージョンからの環境移行ツールくらいつけれって思うよ。

367 :名無し組:04/08/09 14:07 ID:???
それにしても、vUP直後は、大量書き込みがあって、お祭り騒ぎになるAA擁護のUクラブまでも、一切触れない静けさだが。
マジで、大不発のvUPなんだな。

長期夏期休暇のお気楽AA社員もイイ加減に気づけよな。

368 :名無し組:04/08/09 19:08 ID:???
>>364
やはり蛇ーウザーはRW持ってるからRWといっしょにうpするでしょうね


369 :名無し組:04/08/09 19:39 ID:???
屁BユーザーはRWなんてショボイの使わんよ。。。

それにしても静かなvUPだなぁ
オレ、v6から使ってるけど、vUP見送ったのは初めて。

370 :名無し組:04/08/09 20:34 ID:???
団栗って聞いてしゅんと萎えたんじゃないかな

371 :名無し組:04/08/10 00:15 ID:???
おれはドングリ中止を聞いて
これが最後かと思ってverUP申し込んだけどね...

372 :名無し組:04/08/10 16:03 ID:???
>>371
で 11はどうですか?

373 :名無し組:04/08/10 18:22 ID:???
372はピーコユーザー

374 :名無し組:04/08/10 22:24 ID:???
>>373
見送り組ですが と 釣られてみる

375 :371:04/08/10 22:56 ID:???
ver.11は送られて来たが、インストしてる暇はない。
今の情報を見る限り、インストは見送るかもね〜

376 :名無し組:04/08/11 14:54 ID:???
ピーコユーザーですがv11は入れない方が良い?
と 釣られてみる。

377 :名無し組:04/08/11 15:51 ID:???
vうpする銭はないんだが、例のシートレイヤは便利だとおもふ・・ので、

レポ希望ですぅ。

378 :名無し組:04/08/11 16:49 ID:???
age

379 :名無し組:04/08/11 16:50 ID:???
同上するならぜ銭をくれっっ!!

380 :名無し組:04/08/11 17:35 ID:???
レンダーだとベクターvうpの旅に同時うpしなけりゃならず、とてーも金が
まわらないので、いっそのことレンダリングソフトはマイホームデザイナーPRO
なんかにしようかと思います。が、いかが思われ?

381 :名無し組:04/08/11 18:56 ID:???
もう、RWはVWに価格据置で同梱でいいだろ。

382 :名無し組:04/08/11 22:07 ID:Iymj5Qa/
C4Dもなんか急にコマめにバージョンアップするようになったなぁ

383 :名無し組:04/08/13 21:33 ID:???
そしてダイナやドラの様に・・・

384 :名無し組:04/08/16 18:24 ID:???
古ネタですがおいときますね( -∀- )
VectorWorks10.5J 雑感
ttp://ngp-mac.com/kumarin/index.php?p=113

385 :名無し組:04/08/17 18:56 ID:Q5OHDzS9
あへ

386 :名無し組:04/08/21 00:40 ID:lC03SYNx


387 :名無し組:04/08/21 09:45 ID:???
VW&RW ver11が届いた。
インストするならこの週末しかないな、
と思いつつも、その気がおきない。
で、放置プレイ決定。

今の所(見かけ上)安定しているシステムをいじりたくないしねぇ……
このスレでもVerUPした人の話、聞かんもんな……

388 :名無し組:04/08/21 14:43 ID:???
VW v10.5 を使ってます。
直線にレコードフォーマットを持たせ、データベースで呼び出し、
その長さを「=Length()」でリストアップしました。
こうして並べられた長さについて、同じ数値がいくつあるのかを調べるには
どの様な事をセルに入力すればいいのでしょうか。

VW v11欲しいようないらないような…いつVUPしようかねえ。

389 :388:04/08/21 15:13 ID:???
すま。解決した。
取説データベースの項の一番最後に書いてありました。
しかし…ドラッグってのは直感的じゃないですな。

で、レコードフォーマット値に「個数=1(Number)」を用意して、
総和表示時に本数がわりとしたんですが、
もっとスマートな方法があるのでしょうか。

ワークシート・データベースついでにプラグインオブジェクトの作成を
詳しく解説している本が欲しい今日この頃。
作図解説ばかりにウンザリや。

390 :名無し組:04/08/21 21:01 ID:???
天空率プラグイン(パブリックベータ)が、天空定規っていうのに変っているのを知ってた?

391 :名無し組:04/08/21 21:14 ID:xkzE6k4g
>>387
10.5を残しておけばいいだけ
何悩んでんだか???

392 :名無し組:04/08/21 22:23 ID:???
盆休みに出来なかったら次は9月の連休か


はたして冬休み中華

393 :名無し組:04/08/24 11:49 ID:???
で、どうなの?・・・VW11。

394 :名無し組:04/08/24 15:25 ID:S/V/a5rR
VW12が出るまでしばらくお休み

395 :名無し組:04/08/24 16:40 ID:7RAlS6+i
シーン

396 :名無し組:04/08/24 16:51 ID:???
11月末の〆切を待つまでもなく、今回は過去最低のVUp率だろーな。
コレはコレで、「v10.5で完成されていた」・・・と間違った認識をしてしまうAAが予想できる。

397 :名無し組:04/08/24 17:15 ID:???
今のところ乗り換えるつもりはないが、今度のドラ6は、3D+レンダリング+日影+天空率+JWW入出で、199,500円ってVWよりお得かも。
ドラ6LE 99,750円っていうのもあるし、VW11のVUpがこけたのなら、AAはもっと危機感を持って欲しいもの。
ドラは、些細なバグ取りでもHPに最新版をアップするし、ユーザー受けは良さそうだぞ。

AAが甘える大きな要因にMacに対抗できるCADがなく、死んでもWinに乗り換えないというMacオタが多いというのが挙げられる。
その昔、オートもドラもMac版があったが、それらを駆逐したという変な自信も一因かも。

398 :名無し組:04/08/24 17:25 ID:7RAlS6+i
>>397
>オートもドラもMac版があったが
へぇ〜
それはしらんかったよ

399 :名無し組:04/08/24 17:32 ID:???
一度潰れた方がいいかもね

400 :名無し組:04/08/24 18:13 ID:???
8.0ユーザーですが
寸法の数値にコンマを自動でいれるにはどうしたらよいのでしょうか?

401 :名無し組:04/08/24 19:49 ID:???
>>400
>8.0ユーザー

ピーコ疑惑野郎には教えてあげない

402 :名無し組:04/08/24 20:19 ID:???
>>400
人にものを尋ねるなら、先ずはVer.*.5を使ってからにしな。
一つだけ教えてやるが、生粋のVWユーザーは、コンマなんて入れることはしねーよ。

コンマの入ってないCAD図面に、妙に親近感が沸くのは、オレだけでない筈。

403 :名無し組:04/08/24 22:10 ID:???
ドラって何のことか理解するのにずいぶん時間が必要だった。
このスレで初めて
そのキャドの話題が出たの。

404 :名無し組:04/08/24 22:35 ID:???
ドラ=どらえもんCADって本当ですか。

405 :名無し組:04/08/24 23:20 ID:???
>>402
意味がよくわからないんだけど、詳しく解説きぼんぬ。

406 :名無し組:04/08/25 00:07 ID:vfz0xFXM
一度コンマ入れちゃうと前記号扱いになって修正する時、怖いんだよね

407 :名無し組:04/08/25 00:17 ID:???
>>405
・・・ったく、しょーがねーな。
VWのv8.0、v9.0、v10.0っていうのは、バグ多数に付き、ちゃんとしたユーザーには修正版のv8.5、v9.5、v10.5が送られているのでそれを使っている筈。
よって前者のものを使っているのは、いけない人達として扱われるので、お金を払っているちゃんとしたユーザーは、面白くないので、親切丁寧に教えたがらないというのが普通。

おまけで・・・
VWは寸法値3桁のコンマ付けは自動では出来ない。
但し、手動で付けることはできるが、デフォルトで付けないようになっているので修正するたびに付ける作業が必要となる。
うっかりすると、付いているものと付いてないものが混在したりするので、VWは付けないものとする人の方が圧倒的に多数だと思われる。

で、コンマなし寸法の図面は、ほぼVWで作成したものと思われるので、親近感が沸くということ。

408 :名無し組:04/08/25 02:17 ID:ZoZLzvnq
ところで
コンマって言う?カンマって言わない?

409 :名無し組:04/08/25 02:23 ID:???
コンマを逆から読む楽しみが減るから、みんなカンマって書かないんだよ

410 :名無し組:04/08/25 05:51 ID:???
>>313
恐ろしく亀レス。
スケッチアップいいよー。VWで3次元やってたのがばかばかしくなる。インターフェイス単純なので,v4のローカライズ待たずに英語版のダウンロード販売使うのも十分アリ。

すれ違いかもスマソ

411 :405:04/08/25 10:03 ID:???
>>407
あーそういうことね。
解説サンクス。

412 :名無し組:04/08/25 10:31 ID:???
>>411

買いなさい

413 :405:04/08/25 13:18 ID:???
>>412
やだ・・・と釣られてみる。

おれ正規ユーザー(10.5)だってばさ。
今まで位取り記号なんて眼中になかったから、何それって
聞いてみただけ。

414 :名無し組:04/08/25 13:24 ID:???
>>400
 と
>>405
 は別人だったのか。

415 :名無し組:04/08/25 17:30 ID:???
406
今日気付きましたよ〜〜〜。
VW5から使ってて、このごろコンマ入れてと言われて触ってみた。
修正したのに数字が変わらん。アセアセしたけど修正して・・・
カンマ・・・や〜めた。

416 :名無し組:04/08/25 18:27 ID:???
>>415
> VW5から使ってて、
揚げ足取るつもりはないけど・・・
他のものが混乱するといけないので言っておくが、VWはv8からね。
v7までは、MiniCadね。

そう、素直に3桁カンマは使わないのがよろしい。

417 :名無し組:04/08/25 21:52 ID:???
(^∀^)ゲラゲラ

418 :名無し組 :04/08/25 22:52 ID:VUusmT87
416さんに座布団一枚!!

419 :名無し組:04/08/26 03:00 ID:OxPWcSeZ
>>410
オレは逆だったなぁ
押し出し/切抜きツールがVWに出来てスケッチアップ使うのやめた
ラフなモデリングでもスケールが取りずらくてどうも駄目

420 :名無し組:04/08/26 08:33 ID:???
416
(^∀^)ゲラゲラ  揚げ足とられてしまいました。
ユーザーならわかってることだから、細かいこと省いたのっ。
MiniCad4から使ってるけどね。購入1月で5が出たのでそう書いただけ。
丁寧に解説してくれてアリガトサン。

421 :名無し組:04/08/26 08:38 ID:???
>>419
「押し出し/切抜きツール」ってどのツール?
ソリッドモデリングの基本ツールは随分前のバージョンから実装してるけど。
(柱状体.噛み合わせる.削り取るなどなど)

スケッチアップはその名の通り、スケッチなモデリングはVWより良さげだけど、
数値を追った厳密なモデリングはやっぱりVWだろね。

422 :名無し組:04/08/26 09:30 ID:???
SketchUpは、v2の頃は精度の高いものは使えないと思っていたが、v3以降は数値入力も結構使えるので3Dはコレでやっている。
(ま、精度が必要といっても、建築レベルだが)
v4はスクリプトも使えるようになってフリーのプラグインも出始めて今後が楽しみなところ。

VWは、2D〜3Dがシームレスって言うけど・・・どこが?っと思うのは私だけか?

423 :名無し組:04/08/26 18:06 ID:23VEjKV4
スケッチアップって思ったより高い!!
それと、やはり数値入力がちゃんと出来ないと、ダメ。
スケッチとは言え、きちんと建物のプロポーションチをエックしたいからね。

424 :名無し組:04/08/26 23:15 ID:OxPWcSeZ
>>421
3Dツールパレットの左下から3つ
>>422
ハイブリット使ってないとは?? トホホ

425 :名無し組:04/08/26 23:57 ID:23VEjKV4
>>424
>ハイブリット使ってないとは?? トホホ
これの意味がわかりませんので、よろしく。

426 :名無し組:04/08/27 03:08 ID:???
つか、スケうp、ローカライズは後でいいからアップグレードさせてくれよ。
4使うと3に戻れない。

427 :名無し組:04/08/27 07:25 ID:8xLwl4Rb
スケッチアップはちゃんと数値入力できる。
初めから数値入力しながら作図することも、
適当に描いた図形を後で任意の寸法に変更することも可能。

428 :名無し組:04/08/27 08:50 ID:???
>424
世の中にはね、2D線図を書いた後ボタン1つで3Dが完成すると思ってる
人間がいるんだよ。うちの社長みたいに。

ハイブリット使えというけども、それだって用意されていれば(売っていれば)いいが、
"定尺"のない部材の施工図屋にとっては、
いちいちシンボル複製→シンボル内で2D3D共に寸法変更しないといけないのは面倒極まりない。
いい方法ありますかね。

429 :名無し組:04/08/28 00:30 ID:i913567F
>428
プラグイン作るしかないんじゃない

430 :名無し組:04/08/28 15:50 ID:???
A&A EXPO 2004 って,名前負けしそうなメールが来た・・・

431 :名無し組:04/08/28 19:45 ID:???
しかも東京のみ...

432 :名無し組:04/08/28 23:03 ID:???
苦情直訴のチャンスだ。
みんな集結しようぜ。

433 :名無し組:04/08/29 13:44 ID:???
スケッチアップ派です。
>>423
ほかの数値入力できるモデラーよりは安いと思うけど。VWは18
マソ。
>>419
V8.5の頃よりも飛躍的に使い勝手良くなったの?V8.5で初めて
3Dやってみて,あまりの使いにくさにそれ以来使っていないの
だが。


434 :名無し組:04/08/29 22:56 ID:???
>>433
VWはCADだし高いのは当たり前かな?つうかどうせVW使ってるなら
スケッチアップはいらないと思う
V8.5の頃が思い出せないんだけどRWはずっと使いやすくなってる、8.5のRWは
まったく使い物にならなかった
VWのモデリングはC4D、Shadeにくらべて建築のような詳細な寸法が要求される
モデリングではスナップ機能が強力で使いやすいと思うよ

435 :名無し組:04/08/29 23:49 ID:llOOaWsw
V11使ってみた
VWはまだよくわからないけどRWはだいぶん手が入ってるね
G5/D2Gで試したけど計算早いね。10.5に比べて4割強は早い
テクスチャ設定も項目が増えているけど使えるかな??

436 :名無し組:04/08/30 03:34 ID:???
v11はDXFの取り込みがフォルダ単位でできるようになって便利だなと思ってたら、
取り込み中に結構よく落ちるのね。。。

437 :名無し組:04/08/30 09:21 ID:???
>>436
障害情報にもFAQにもない情報だな。
11月末のvUP〆切までに、v11.5は出るのだろーか?
ま、出してくれも従来通りのv11インスト後v11.5にアップというめんどーな手順を踏まされるんでしょうね。

438 :名無し組:04/09/01 01:43 ID:???
>>434
オケーイ。いっちょV10.5で試してみるよ。スナップの強力さなら
スケッチアップも負けてない。というか上いってると思うけどね。
んま,使ってみなきゃ始まらない。

V11のレイヤー/クラスダイアログが糞なのは残念。
いい加減イラストレーターのようになってほしい。。。

439 :名無し組:04/09/01 23:59 ID:JYNVLCo+
天空率プラグイン使ってる?
どんな感じ?

440 :名無し組:04/09/04 09:03 ID:???
VW11にバージョンアップしてないのだけど
もうホームビルダ−の11対応版を送ってきた。
なんで?

441 :名無し組:04/09/04 21:42 ID:kFokVDS2
VW11体験版にホームビルダ−11対応版をインストールしてみたけどダメだった。

442 :名無し組:04/09/05 07:49 ID:3jFTX0ZM
柱間のモジュールが変更できるようになったが、この程度のことは、
最初からできないものかね。
ホームビルダ−って使い道ありますか? 
もっと中身のレベルアップしないと中途半端すぎるのでは。残念です。
今後の進化に期待。

443 :名無し組:04/09/06 07:13 ID:???
>>439
天空図がレイヤ毎に1/1で生成されるので、申請図の作る際のレイアウト作業がが面倒でならない。
効率的な方法を教えて欲しいもの。
審査機関がJWWで確認するところが多いので、非常に面白くないがJWWに倣ってもイイかも。

>>442
ホームビルダーは、確かに使えねーっと思った。

アレコレ揃えたが、結局、まともに使っているプラグインは、建築詳細と日影ぐらいだな。
GモードもJWの操作性に対抗できるかと期待していたのだが。

それより、標準装備のHADAツールって使っている?(使えている?)
((なんだか、どっちでもイイようなアイコンばかり並べて機能アップの見せかけに使っただけに思えててならない。))

444 :名無し組:04/09/06 12:37 ID:???
ホームページビルダーがCADになったのか

445 :名無し組:04/09/06 15:19 ID:???
それなら安心してHP作れるけど・・・
はっはっは!

446 :名無し組:04/09/06 15:58 ID:???
VW11の障害が増えてるじゃん。
ttp://www.aanda.co.jp/Support/tips/VectorWorks11.html

・・・それにしても、相変わらずゴメンナサイの一言が言えない人達です。

447 :名無し組:04/09/06 16:38 ID:???
この人↓はいったい今なにしてるんでつかね

開発責任者
取締役首席研究員 大河内勝司
1945年愛知県生まれ。・・・中略・・・次世代プログラマの教育に危機感を持って取り組んでいる。

危機感のない11は11.5まで見送り
それより9.52のバグフィックスやれよ
9.6とかだすなら5センエソくらい寒波してやるぞ>aa

448 :名無し組:04/09/06 16:52 ID:???
私も11は見送って、11.5になってから手を出したいのだが、
10.5から11.5へバージョンアップは優待価格なのかどうか
分からないので、仕方なく11を買おうか思案中(買うだけで使わない)。

9.5→10 などの過去の事例ではどうでした?
・優待販売はあったか
・案内は来るのか

449 :名無し組:04/09/06 16:57 ID:???
>>448
どっちもあった つか割れ?

450 :名無し組:04/09/06 20:06 ID:???
いんや、性器うざです。

448で、訊き方を間違えてますね。
「9.5→10.5への優待販売」があったかどうか、です。

9.5→10の時にすぐ申し込んでたので、
自分に関係のない通知(9.5→10.5)は存在したかどうか
気にも留めなかったもので。

451 :名無し組:04/09/06 21:14 ID:???
大河内さんはすごい人だけどね。
Macの伝説のプログラマ。

452 :名無し組:04/09/06 22:39 ID:???
いくらすごい人でも、今の出来じゃ〜ねぇ〜。
本人も恥かしくって、係ったと言い辛いでしょう。

453 :名無し組:04/09/07 00:47 ID:???
それで開発一元化するんじゃないの

454 :名無し組:04/09/07 00:51 ID:???
すでに
過去の人

455 :名無し組:04/09/07 11:20 ID:???
早く、v11のバグはほっといて、素晴らしいトコを挙げてホメ倒してくれー。

優待販売ってナニ?
〆切後に安くしたりすれば、先に払った人が怒るんでないの?

456 :名無し組:04/09/07 11:48 ID:RRa6+gSV
何かここの書き込み見てたら買う気がうせる・・・・

457 :名無し組:04/09/07 14:24 ID:h2WNVkOa
ケキョーク、シートレイヤデザインレイヤはどうなのさ?

458 :名無し組:04/09/08 03:18 ID:UIxkrPOK
いいですよ。3Dと2Dがリンクするのはいいね。
平面はハイブリットでリンクしていたがシートレイヤーで立面もリンク
できるようになった。断面はどうすればいいのかなぁ??
よって今のとこ便利とは思わない。3面図とか書く人はいいのかな?

459 :名無し組:04/09/08 15:44 ID:FWUDAYCp
>>458
3Dもリンクできるのか!立面てのは3Dの立面てこと?
3Dをいちいち線図に変換とかしなくていいわけやね。
複雑な図面の一部を抜き取れるってのは、データも労力も軽くなるしラク。

460 :名無し組:04/09/08 18:15 ID:UIxkrPOK
>>458
ちなみに各階平面図もいままではハイブリットといいながらも
各階ごとにずらして配置しないと各階を1図面に表現できなかった
そうするとパースはレイヤリンクつうわけにはいかないわけよ
これがシートレイヤに持ってくとすべて解決するわけよ
で断面はどうするかなぁ

461 :名無し組:04/09/09 01:06 ID:DqL8AGys
キーボードはJISでもUSでもどっちでも問題ないですか?

462 :名無し組:04/09/10 09:36 ID:???
もう10.5売ってなかった。
11買うしかないのか?

463 :名無し組:04/09/10 14:28:24 ID:B//O6PgU
みなさんのハード環境はどんなもんなんですか?
何でこんなこと聞くかといいますとベクターは起動に時間がかかるんですよ。
トイレ行って帰ってきてもまだ起ち上がってない!
わが社の標準はJwなもんですから、これに比べるとベクターの何て重いこと、重いこと。
ちなみにインテルセレロンって書いてます。ベクター使う時は他のソフトは全部閉じてます。(すぐ固まるもんですから、、、)
もし、インテルペン4の2.8とかに替えると変わりますか?(速さ、複数ソフト立ち上げ等)
それともキャドって「こういうもん」なんでしょうか?
質問ばかりですみません。よろしくお願いします。

464 :名無し組:04/09/10 14:55:40 ID:???
>>463
おい、お前んトコの環境やらOS、VWのVerがサッパリわからんでないか。
ま、教えて欲しくもないので、改めて書くなよ。
((また、こういう聞き方は、他所で聞いても、叱られるだけなので止めておくこと・・・念のため))

で、そんな貴方は、よその環境を聞いても意味がないと思うので、アッサリと「そういうもん」と理解して、せっせとタダのJWに浸ってなさい。

465 :名無し組:04/09/10 15:18:24 ID:B//O6PgU
>>463
すんません、そうします。ベクター使いたくてもメインがJwですから、、、、
他所とのやり取りあるんで仕方なくですね、、、(ry

466 :名無し組:04/09/10 15:18:31 ID:???
>>463
JWがメインの環境だったら、メモリー32MBくらいしか積んでない
骨董品のWin95マシンなんじゃない?それ。
オレ普段はMacだけど、ウチのPentiumII 333MHz、メモリー256MBのWinサブでも
それなりに使えるよ。(VW v10.5)

467 :steal@ p6192-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp:04/09/10 15:19:20 ID:B//O6PgU
名無し組 464

468 :名無し組:04/09/10 15:23:20 ID:???
>>464
そういう答え方は、他所で答えても、叱られるだけなので止めておくこと・・・念のため

469 :名無し組:04/09/10 15:52:12 ID:???
>>462
v10.5は、店頭在庫品を探すしかなのでは。
(もっとも、そんなヘタな商売は普通はしないよな。)

もうクソミソに言う旧来のユーザーの意見はいいので、
是非共、v11を買って新鮮なユーザーの意見を聞かして欲しいもの。

470 :名無し組:04/09/10 16:44:11 ID:???
11のデモ版もらってきた
んー画面構成が微妙...
(10より)

471 :名無し組:04/09/10 17:02:33 ID:zUAtraZP
>>459
もう少しで買う気になりそうだから、もっと詳しく教えてください。

例えばプレゼ用に、3Dモデルのまわりに平面とか立面をレイアウトしたい時に、3Dモデルを表したいアングルにして、それを線図に変換すると線がきたないのでとてもつかえない。
それで3Dモデルを表したいアングルにしたうえで3D、平面、立面等の全てのレイヤーを表示にしてレイアウトしなおしてプリントしてたんですが、このやり方だとデータがすごいことになると重たくて非常に非効率でしかたありません。
それがシートレイヤー上では自由にできるってことなんですかね?
あんまり詳しくないんでみなさんどうされてるかしらないんですけど
3Dモデルをそのままプリントするときれいなんだけど、線図に変換したりPICTに変換しないできれいな線でプリントアウトすることできるんでしょうか?

472 :名無し組:04/09/10 17:24:23 ID:kjNqC6la
ちょっと体験版さわってみた
1・新規にシートレイヤを作成する
2・各レイヤ(デザインレイヤ)にて、シートレイヤへ表示したい部分をビユーポートで囲む
と、いいはずなんだが、ビユーポートの大きさを変える方法がわからないのと、
3Dはいちいち再度描写角度を指定する?


473 :名無し組:04/09/10 17:28:11 ID:oY0cU3Py
>>471
例えばプレゼ用に、3Dモデルのまわりに平面とか立面をレイアウトしたい時に、
3Dモデルを表したいアングルにして、それを線図に変換すると線がきたないので
とてもつかえない。

線画でアングル整えてイメージ書き出しする時、解像度上げれば良いのでは?

474 :名無し組:04/09/10 17:35:06 ID:kjNqC6la
PICTにすると線はきたなくなるけど、線図にすると綺麗なはずだが?
openGLとかレンダーの色はでないけど、それ以外のレンダリングモードの色
はでるしね。

475 :名無し組:04/09/10 17:35:45 ID:???
「線図に変換」と「解像度」は関係ないね。

線がきたないというのは、陰線処理が上手くいかないって事でしょ?

476 :名無し組:04/09/10 17:42:55 ID:???
VW10.5 レモンにまだあるみたい
http://www.lemon.co.jp/shop/computer.html

477 :名無し組:04/09/10 17:58:49 ID:???
>>474
「線図に変換」は「色」も関係ないでしょ。

3Dでアングル決めて「線図に変換」を使うと、陰線処理がダメな場合が多いんで、
「多角形に変換」の方がまだいいです。(データは重くなるけど)
それかPICT書き出しで解像度を上げましょう。
「線図に変換」は、面情報を持たないCADに書き出すための、2D図面用だと思います。

478 :名無し組:04/09/10 18:08:54 ID:???
>>476
ほとんど定価やん

479 :名無し組:04/09/10 18:15:36 ID:???
>>477
おさがわせしてすいません、471です。
プレゼ等で3Dモデルを打ち出す時はVW上のレンダリングのソリッドの状態です。
たしかに 多角形に変換 の方がいいのだけれどデータが重くなるのと
かなり作り込んだ3Dだと描画に時間がかかりのと、やはり線が3Dをそのまま打ち出すのと比べたらたしかきたないですよね、それとPICTでいくら解像度を上げてもきたないような気がしてました。
まだ以前の8.5を使ってる状態でその後よくなってるかもしれないのだけど。もうそろそろアップしなければと検討中です。




480 :名無し組:04/09/13 15:58:53 ID:???
VW11体験版試してみたんだが、ちょっと重くないですか?
仕方ないといえば、仕方ないんだろうけど。
重いと苦痛だし、こりゃVupできないな・・。
(VW9.5t比べて。PCはPEN4 1.8G メモリ256 平面詳細図など書き込み多いデータ)
みなさんはいかがかな?

481 :名無し組:04/09/13 17:04:15 ID:jKVD4MFr
Ver10になった時に重いなと感じた。
コマンド実行してほんの僅かだけどタイムラグがあって動くような幹事。
今じゃ慣れたけど初めはなんじゃこりゃ?とオモ他よ。

482 :名無し組:04/09/13 19:04:47 ID:???
>>480
環境設定 システムに保存の2D描画を高速化にチェックでどう??
メモリ256ってのはいくら2Dでもスワップしっぱなしじゃないの

483 :名無し組:04/09/13 19:36:08 ID:???
>482
スワップせん VGAの性能だろ

484 :名無し組:04/09/13 19:46:44 ID:???
>>480
>環境設定 システムに保存の2D描画を高速化にチェック
v9.5にはそんな項目ないようだが・・


485 :名無し組:04/09/13 21:03:20 ID:qVCvprvY
>>v9.5にはそんな項目ないようだが・・
Ver11からです。ハイっ!!。

486 :名無し組:04/09/13 23:10:40 ID:???
>>483
プッ 
ならメモリ最低積んで最高のGPUでやってみな

487 :名無し組:04/09/13 23:25:18 ID:uTZSvBQq
メモリ256Mって十分最低のような・・・

488 :名無し組:04/09/14 03:33:58 ID:???
会社に買わせることにしました。
吉と出るか、凶と出るか。
用途は計画がメイン。

489 :名無し組:04/09/14 15:58:25 ID:9fuAkxow
>>488
今までは手書きだったと・・・?

490 :488:04/09/14 20:16:20 ID:???
>>489
手書きのPC版というJW_CADでした。
それをHO_CADで着色(これがまたハッチで着色範囲がヘンになることがあった)。
画像は出力後に切り貼りしてました。

491 :名無し組:04/09/14 20:40:32 ID:???
jwらしい使い方です。
十分吉とでるでしょう。



492 :名無し組:04/09/14 21:22:07 ID:???
ベクターからDXF取り出しするだけでクタクタでしゅよ。
データがでかいから線図に変換するのに時間くうにゃ。

493 :名無し組:04/09/14 23:51:42 ID:???
>>488
計画がメインならバッチリVWのターゲット層です。
(というかそれしか取り柄が無くなった)
がんばって使い倒しましょう。

494 :名無し組:04/09/16 03:43:27 ID:gvCX3F6r
押し出し/切り欠きツールのバグ用アップデータが出たね。
ttp://www.aanda.co.jp/Support/Download.html

495 :名無し組:04/09/16 13:37:16 ID:???
それよりなによりVWのVマークアイコンは、隙間が多すぎて
ドラッグ&ドロップするときに非常に不便なんだが。

どうにかならんか?

496 :名無し組:04/09/16 16:55:52 ID:???
はじめまして。大学ではAutoCADを少し勉強したのですが、
普段はマックを使用しているのでVectorWorksを導入しようと思っています。

試しに使った感じでは操作感はちょっと異なりますが使えそうだと感じています。
AutoCadで出来てVectorWorksで出来ない事ってありますか?
VirtualPC上でAutoCADも考えましたがあまり実用的ではないですよね。
インテリア設計製図が主要用途で、機種は15インチのPowerBook1.5Gです。

アドバイスがありましたらよろしくお願いします。

497 :名無し組:04/09/16 18:07:53 ID:???
>>496
身近にAuto使いが居ればAutoCADもいいが、そうでなければVWでいいんじゃない?
細かい機能差は有るんだろうが、使っている内に手になじんで気にならなくなると思うよ。
Macを使いたいんであれば選択肢はほとんど無いしな。
ただVWは細かいバグ満載でサポートも悪いからその辺は覚悟の上で。

498 :名無し組:04/09/16 18:23:42 ID:???
>>495
アイコンを変更すればいいハナシ。

499 :名無し組:04/09/16 19:11:18 ID:???
>>496
迷わずにVWでいいと思いますよ。
PCがMacだったので最初からVWでした。他のソフトには縁がなくて、かれこれ7年近くになるけど(バイトでしかたなくJw使いましたがこれが呆れた)、ソフト上で2Dから3Dまでストレスなしにできて、
全てに関して問題なく仕上げられるので建築CADソフトして個人的にはパーフェクトだと思います。まだ8.5使ってるけど、バグうんぬんには遭遇したことがないし、新しいバージョンで出て来たとしてもその部分を修正すればいいことだし。
前からこうできたらなーって思ってた新しい機能のシートレイヤーが出来て、唯一不満なところが解消できそうなので11にupします。
しかし、up費が8万かー、とほほ。

500 :名無し組:04/09/16 20:53:39 ID:???
えらいマンセーぶりだな。

実際不具合は多いよ。
それに>>499はストレス無しにできる、とか書いてるけど、
VWで3Dなんて書くもんじゃないぜ。
ブーリアンがすぐに壊れたりしてイライラすることこの上無し。

AutoCADはほんの少しさわったくらいしか無いからなんともだけど、
VWのいいところはドラフトからプレゼンテーションまでシームレスにできること。
写真も張り込めるし、グラデーションも使えるし、透明はないけど。
なんでもコレ一つでできる。
けど個々の機能を見てみるとなんか詰めが甘い。
そんなソフト。だと思うよ



501 :488:04/09/16 23:36:34 ID:???
ヨドバシで¥186900でした。
ポイントのみで割引なしか〜!?

502 :名無し組:04/09/17 00:39:38 ID:???
VWで3D、けっこう作り込んでもいらいらすることないけどね。
切りかいたり、穴開けたり、細かい部材いっぱい作ったり、円柱いっぱい並べたりしてるけどなー。
ソフトかPC側に問題があるんじゃないかなー?

503 :名無し組:04/09/17 01:15:49 ID:???
>>500
プッ
透明はあるよね。この人知らないだけ
ブーリアン壊れたことないけどな。詳細なモデリングできていいけどな。

504 :名無し組:04/09/17 03:00:26 ID:???
ネットワーク版ってNASでもOK?

505 :名無し組:04/09/17 15:41:14 ID:???
>>504
駄目、サーバプログラムがインスコできない。


506 :496:04/09/17 17:55:06 ID:???
みなさん、ご意見をありがとうございました。
VectorWorksを買っちゃいます!RenderWorksも!
トラブルも乗り越えて頑張ります。

今、マウスはマイクロソフトWheelMouseOpticalを使ってるんですが、
ホイールのスクロール感(ソフト上で)とかモデルによって違いますか?
USBワイヤレスよりは有線の方が動きは確実とか、
ワイヤレスだと反応が遅かったりしますか?
とりあえずマウスパッドは羊革のを使っているので滑りは良いです。

507 :名無し組:04/09/17 22:00:56 ID:K5FFQPtc
なかなかリッチな学生君だねぇ。
革のマウスパなんてステータスだね。

508 :496:04/09/17 22:23:06 ID:???
>>507
書き方が良くなかったのかもしれませんが、大学はもう卒業しています。
マウスパッドは適当な板に端切れの革を貼っただけとお手軽です。
ステータスというより使い心地。

509 :名無し組:04/09/18 00:33:59 ID:???
>>504
サーバーは安定してれば古い物でも問題ない
利用台数の確認しているだけ

510 :名無し組:04/09/18 00:45:12 ID:???
マウスパッドってパワーサポートの究極セットって滑りいいの?
そろそろ今使ってるパッドがパリパリになったので換え時なんですが

511 :名無し組:04/09/18 01:18:48 ID:???
>505
>509
そうですか、お古をサーバーにしてみます。
どうもでした。


512 :名無し組:04/09/20 00:19:59 ID:???
今月のMacPowerにVW11の記事が8ページ
ちょうちんだが、気になる人は立ち読みしておいたら?

513 :名無し組:04/09/21 00:06:37 ID:???
>>512
見てみたけど、記事見当たらなかった
ひょっとして先月号とか?

514 :名無し組:04/09/21 09:46:22 ID:???
天空定規で確認申請した方、スンナリ通りました?
申請図を作るのに天空図の再レイアウトが大変に思うのですが、どのようにされてます?

515 :名無し組:04/09/21 11:07:17 ID:???
>>513
確かに9/18日発売のMacPower10月号だよ。
表紙は黒いバックにキーボードとATOKの写真
123頁〜130頁までの記事でした

516 :513:04/09/22 20:18:40 ID:???
>>515
今日見てきた。
いつもの本屋は入荷取り止めてたんで先月号しか置いてなかったみたい。
別の本屋で立ち読みしてきました。
確かに提灯・・・

517 :名無し組:04/09/22 20:34:35 ID:O2LPcAyi
提灯て何のこと?
ぶら下がってるだけ???

518 :名無し組:04/09/22 20:48:32 ID:???
広告記事のこと


519 :名無し組:04/09/22 21:58:36 ID:O2LPcAyi
ぬわんと!
広告が8ページってか!?

A+A必死だなw

520 :名無し組:04/09/23 14:12:43 ID:rlOA3dqm
マウスは何を使ってます?
やっぱスクロールや右クリックがあったほうが使いやすいソフトですか?

521 :名無し組:04/09/23 18:32:53 ID:???
>>520
ボタンはたくさん有った方がいいぞ。
少し前はマウスジェスチャーとか考えてたみたいだけど
最近音沙汰なしなんで期待出来ないからな

522 :名無し組:04/09/23 18:36:44 ID:???
マウスの話
少し前にもココであったような・・

523 :名無し組:04/09/25 08:19:39 ID:???
ちょっとお聞きしますが、
WIN版の最新版を触れるようなところってどこかありますか?
現在8.5なので、そろそろ最新版に興味があるのですが・・・

524 :名無し組:04/09/25 09:02:54 ID:???
>>523
こちらへどうぞ
http://www.aanda.co.jp/VectorWorks/VWdemo.html

525 :名無し組:04/09/25 16:12:33 ID:???
>>523
ちょっとデカイ電器屋いけばデモCD配ってる

526 :名無し組:04/09/26 15:29:02 ID:???
>>524-525
thx!

これって、8.5をいれたままでインストールしても大丈夫なんですかね?


527 :名無し組:04/09/27 11:06:00 ID:???
天空定規って結構使えるじゃん。・・・っと、たまには誉めてみる。

528 :名無し組:04/09/27 12:14:58 ID:???
>>526
v8.5がコピーorクラックなら、v10 DEMOインストールすると8.5が消えます。
正規なら問題無い。

529 :名無し組:04/09/27 17:50:08 ID:OotMrZBm
>>528
>v8.5がコピーorクラックなら、v10 DEMOインストールすると8.5が消えます

へぇ〜〜

530 :名無し組:04/09/27 21:31:40 ID:???
あれ おっかしぃなぁ

531 :名無し組:04/09/28 10:04:10 ID:???
誰か、EXPO行きます?
先日の案内メールの最後に書いてあった「VSoP」ってなに?

532 :名無し組:04/09/28 10:23:38 ID:???
>>531
お酒。
来場者へのプレゼント
EXPOで覚えた不満を忘れさせる為。

533 :名無し組:04/09/28 11:05:24 ID:???
毎度毎度、なぜAAの案内メールは差出人名が個人名??
受信したとき、「誰?迷惑メール?」って戸惑うんだけど。。
どこのソフトハウスもきちんと会社名でメール出してるのに、
AAは・・・

EXPO?行きません。

534 :名無し組:04/09/28 15:16:46 ID:???
>533
え?当方はそんなことはないが・・・
『A&A EXPO 2004』ご案内Vol.3(9/25付)は、
 A&A EXPO実行委員会事務局
となっている。

535 :533:04/09/28 16:26:52 ID:???
>>534
あれ・・・
『A&A EXPO 2004』ご案内、ウチんとこには、女性の名前で来るよ。

おれ、惚れられてるんかな

536 :名無し組:04/09/28 19:23:04 ID:???
いいなぁ〜 ちくしょう

537 :名無し組:04/09/30 07:10:09 ID:/2DQneBK
OSXで出力した時の斜めのブニョブニョの線って、将来解決されるの?

538 :名無し組:04/09/30 20:36:05 ID:???
またまた驚愕の対応・・・>AA
おいおい、今頃↓コレはないんじゃないの〜。(やっぱりゴメンナサイが言えないらしい。)

>>以下AAサポートデスクより
VectorWorks11にて、WindowsXP Service Pack2環境下でご使用の場合、いくつかの動作障害が起ることが判明致しました。特にネットワーク版では、SP2にアップデートするとプログラムが一切起動しません。
Service Pack 2へのアップデートはお控え下さい。
尚、現在(2004年9月30日時点)出荷されておりますVectorWorksシリーズを含む弊社製品は、 WindowsXP Service Pack 2へは未対応となります。

・・・フツーは既にSP2にアップしている筈。どないせーちゅうねん。
ノーテンキにエキスポなんぞやっている場合じゃないでしょうに・・・>AA
誰か、フラハティー副社長の講演中に糾弾してやってくれー。

539 :名無し組:04/09/30 20:57:14 ID:???
しょうがないよ、元々技術力ないんだから。


540 :名無し組:04/09/30 21:13:01 ID:???
しょうがないよ、元々やる気ないんだから。

541 :名無し組:04/09/30 22:23:11 ID:???
11.5までSP2対応は無し、そして10.5以前のユーザーは永遠にSp2に出来ないのか…orz

542 :名無し組:04/09/30 22:52:46 ID:???
SP2非対応は、一体どんな不具合があるのだろー?
v10.5を使っているが、これといった症状は無いようだが、気が付かないだけなのだろーか?

543 :名無し組:04/09/30 23:12:24 ID:???
オレMacなんだけど、
SP2が公開されたのって、いつなの?
v11発売前??
SP2が公開されたのがv11発売後なら、AAの対応は仕方ないと思うんだが。。。

544 :名無し組:04/09/30 23:42:46 ID:???
VWなのだから、Win機使わずにMacにしとけばいいのに。

545 :名無し組:04/10/01 00:42:08 ID:???
だね?

546 :名無し組:04/10/01 03:50:23 ID:/Awm7Bhe
仕事で使うPCをSP2にupすることが無謀だね
VWにかかわらずトラブルしまくってんの知らないのかね
エロゲ専用のオナニーマシンとしてしか使ってない奴でさえupしない
まあ、これは仕事以上に慎重にならざるおえないからねぇ

547 :名無し組:04/10/01 04:07:51 ID:???
これですか?
IBMは社内向けの通知で、Windows XP SP2が既存アプリケーションと互換性問題を起こすことを
理由に、SP2がリリースされてもダウンロードしないよう指示している。(IDG)
Microsoftの開発者はWindows XP Service Pack 2(SP2)の作業完了を祝っているところかもしれ
ないが、世界中のIT部門は今、このアップデートを自社システムにインストールすべきかどうかと
いう疑問を抱えている。
例えばIBMは、SP2のインストールを控える方針だ。同社は8月6日にイントラネットに掲載した「パッ
チをあてるべきか否か」という通知で、互換性問題を理由に、従業員にSP2がリリースされてもダウ
ンロードしないよう伝えている。この通知のコピーをIDG News Serviceは入手した。
「このパッチはほかのWindows XPユーザーには朗報かもしれないが、IBMはSP2をインストールし
ないよう命じる」とこの通知には記されている。40万台近くのデスクトップを有するIBMは、Microsoft
の大口顧客だ。
「IBMの多数のWebアプリケーションをテストし、SP2と正しく連係するよう修正する必要がある。今の
ところ、ビジネスに不可欠な有名アプリケーションの一部がSP2と問題を起こすことが知られている」
と通知には記載されている。


548 :名無し組:04/10/01 10:04:58 ID:???
確かに、ユーザー自身がSP2を入れた場合のリスクを考えるべきなのでしょうが、
一般人は、OSに重大な問題があると発表し、TVニュースでも取り上げられると、一刻も早くアップしたがるものだよね。

問題としたいのは、今頃になって、HPの片隅にコソコソっと「SP2にアップデートはお控え下さい。」とコメントするAAの姿勢だ。
エキスポの案内は数回メールしてくるくせに、ユーザーにとって最重要ともいえる問題をこんな告知で済ましてしまうんだから。
どっちでもいいような、ダングルの件ですらDMを送ってくるのに、全く舐められたもんだぜ。

549 :名無し組:04/10/01 10:39:55 ID:???
EXPO前だから、ビビってるんだな。
WEBで9/30に告知したようだから、今日明日にはメールで連絡が来る可能性あるね。
遅いけど。

しかし・・WEBのトップページで告知するべきだよな。。。あそこじゃ分かんないって。

550 :名無し組:04/10/01 13:39:19 ID:???
つーかそんな重要事項こそ個別メールで送るべきでは
メールのない香具師は速達郵便とか
危機管理のキの字ものない会社だ

551 :名無し組:04/10/01 14:11:09 ID:???
ユーザーに指摘されて初めて気がついたとかの可能性も捨てきれない。

552 :名無し組:04/10/01 14:16:39 ID:???
日頃のうっぷんを直訴するにはエキスポで行動を起こすしかない。
副社長の講演前に集合して直訴してくれーっ!
・・・残念ながら地方のオレはいけないので、近くの人の勇気ある行動に期待している。

553 :名無し組:04/10/01 14:42:22 ID:???
アプリのユーザーって、メーカーに対して掲示板で抗議するのはよく見るが、
直接メールでもいいから抗議出来るユーザーっていないのか?
掲示板に抗議を書き込むのと同じく、メーカーにも不満の意志を伝えないとね。
(金払ってるなら。 割れコピもんは、おとなしくしててよ)
掲示板に書いてるだけじゃ、なーんも変わらん。

おれ、電話できちんと抗議してるぞ。不満があったら直接メーカーにもどぞ。

554 :名無し組:04/10/01 15:04:10 ID:???
メールでも、時には電話でも訴えている。
でも決まって「本国の仕様ですから・・・」「次期改善します。」・・・で放置されている。

555 :名無し組:04/10/01 15:15:37 ID:???
相手の受け答えで、直接抗議の意味はないと考えないようにしよう。
問い合わせ内容のデータベースはあるはずだから、抗議の数が多ければ、少なからず
メーカーにはプレッシャーになるはず。
ユーザー側がアプリを育てていくには、意見を直接メーカーに伝える手段が妥当だと
思うんだけど、いかんせん正規ユーザーの割合が微々たるもんだし、抗議出来る人も
少ないだろうから・・・メーカーには痛くも痒くもないんだろうなぁ。。。

だからAAは、こんなんになっちゃった。(以前は良かった)

556 :名無し組:04/10/01 15:19:02 ID:???
クレームは当然会社に直接いうのが筋ですが巨大掲示板に書くことは力のない個人にとって唯一の反撃です
対応の悪さとか改善要望があることを周知することはシェア縮小になるのですから

557 :名無し組:04/10/01 20:08:57 ID:???
>>546
オナニーマシンにSP2入れちまいました。
スライドショーの途中で落ちます。
あ〜イライラするぜっ ホント


558 :名無し組:04/10/01 21:50:02 ID:/Awm7Bhe
お気に入りの子までたどり着けないわけね
それは最悪

559 :名無し組:04/10/01 21:53:19 ID:4GjxY7LI
入れちまってからVW9.5最初の起動で
1・機能制限して、ブロックする (そんな内容)
2・すべての機能を受け入れる  (そんな内容)
みたいな表示がでて、別にブロックしなくても大丈夫だろうと思い、
2をえらんだ(たしか)
そしたら、次から何もでなくたった。
みんなはどうだったかな?

560 :名無し組:04/10/01 22:09:40 ID:???
Windows XP SP2のダウンロード禁止期間を2005年4月12日まで延長
 米Microsoftは9月7日(米国時間),Windows XP Service Pack 2(SP2)を
Windows Updateや自動更新でダウンロードできないように制御するツールの
適用期間を240日間へと従来の120日から延長した(該当サイト)。
 同社は,企業ユーザーが検証期間を確保する目的でWindows XP SP2の
Windows Updateや自動更新を禁止するツールを公開しており
当初は120日後の12月14日までだった(既報)。
今回の方針変更で,これが2005年4月12日までになる。
記事執筆時点で,日本語のWebサイトの記述は変更されていないが
日本語版OSにも英語版ツールを適用することから(既報)
この変更は日本版でも有効と考えられる。


561 :名無し組:04/10/01 22:31:30 ID:???
SP2っていままで開けっ放しだったポートかってに塞いでるってほんまかいな
そりゃネット版むり

562 :名無し組:04/10/01 22:37:23 ID:???
>>559
それは起動する度にA&Aに情報を送っているだけだから
気にしなきゃそれでOK
俺だったらブロックするが。

563 :名無し組:04/10/01 22:54:11 ID:4GjxY7LI
>>562
A+Aに筒抜け送信?
情報を送るのをブロックってこと?
侵入をブロックじゃないのか?
わからんようになったきた。

564 :名無し組:04/10/01 23:42:00 ID:???
A&Aに送信? 寝言は寝てからな。

ネットワークの他のクライアント上で
同シリアルのVWが起動していないか確認してるだけだよ。

565 :名無し組:04/10/02 14:05:13 ID:???
もう一度「セキュリティの警告」画面を出すには、どうすりゃいいのかな?

566 :名無し組:04/10/02 22:25:57 ID:???
もういいよ・・・エキスポの案内メール。

567 :名無し組:04/10/03 13:19:20 ID:GwCUumz9
>>556
ほんとほんと
必死ですなぁ、えーあんどえーも。
入場券くれるらしいね。
新幹線代も出してくれたら行ってもイイヨ。

568 :名無し組:04/10/03 16:28:11 ID:???
会社で注文したPC、XpのServicePack2だってよ・・・
どうすんだよ!
来週納品だってよ。VW11と一緒に。

569 :名無し組:04/10/03 17:09:03 ID:???
初期化してXPインストでいいんじゃないの

570 :名無し組:04/10/03 17:19:38 ID:???
>WindowsXP Service Pack2環境下でご使用の場合、いくつかの動作障害が起ることが判明致しました。
どんな障害が起こるのか公開してくれ

571 :名無し組:04/10/04 04:26:07 ID:???
エキスポの学生コンテストって景品いいなぁ
ウーロン茶飲んで当てるよりずっと確率よさそうだ

572 :名無し組:04/10/04 12:44:24 ID:0CyTYAtC
エキスポの案内、同じものが3通も来たよ・・
営業はもういいでちゅよ。

573 :名無し組:04/10/04 19:09:49 ID:???

不人気のipodが優秀賞の商品で

人気のipod-miniのほうが佳作の商品になってる。




574 :568:04/10/06 01:10:11 ID:???
あーあ、納品されちゃったんだってよ。
明日はどうなることやら・・・



575 :名無し組:04/10/06 23:02:49 ID:???
SP2での障害報告まだぁ〜!?

576 :名無し組:04/10/07 17:57:08 ID:???
>>572
うちは2通きますた 九州から逝くかっつうの!
1通200円経費かかったとして400円どぶに捨てたようなもん
こんなのに金使うならVup代300円でも減らせっつうの!
肝心のSP2生涯案内はメールもよこさないの
なんともにんともかんとも( ;´Д`)


577 :名無し組:04/10/07 20:02:14 ID:???
本日入手した情報によるとVW11のスタンドアロン版ではWinXP SP2で何の障害も発生しないそうです

578 :名無し組:04/10/07 21:32:10 ID:???
SP2の障害は、ネットワーク版だけの問題ということか。
素直にそう言ってくれれば、無用な心配する事も無いのに。
いよいよ決起の日が近づいたが、12日(月)は、EXPO開催のため休業だとさ。

579 :名無し組:04/10/08 10:08:28 ID:???
そろそろ出てもイイように思うのだが・・・
誰か、お約束の「v11無償アップデート」情報って知らない?

580 :名無し組:04/10/08 12:15:43 ID:???
>>577の言う事が
ホントかウソか
わからん

581 :577:04/10/08 20:16:13 ID:???
>>580
間接的にではありますが、A&Aからですよ

582 :名無し組:04/10/08 20:21:59 ID:???
>>581
ただの情報操作だったりして
間接的にだし

583 :名無し組:04/10/08 21:26:32 ID:???
確かめてなく想像の話だがSP2での障害というのは、FWのために
LAN上でのシリアルチェックができずに同じシリアルでも複数起動可能とかだったりして

584 :名無し組:04/10/08 21:32:14 ID:???
>>585
それだ!
なるほどね、ドングリ中止するわけだ
シェアの為に、ピーコの利権は着々と守られるわけだね

585 :577:04/10/09 01:02:23 ID:???
>>582
とあるOA販売のサポート係なんですけど、同僚の営業担当者が今度お客様の会社にWin機を納入することになり同時にVW11をお買い上げなんですがA&AのHPに障害情報が出てるということでSP2での動作状況を問い合わせしたわけです。
その回答がスタンドアロン版では問題なしということだったそうです。
これで障害ありならA&Aの情報操作ということになるか、確認が甘いということになるんでしょうね。

586 :名無し組:04/10/09 09:15:07 ID:???
SP2に速攻アップしたが、スタンドアローン版では何ら問題はないように思うが。

587 :名無し組:04/10/09 12:18:13 ID:???
あー、v10.5の話だが、スタンドアローン版でもLAN上のシリアルチェックはあります。

588 :名無し組:04/10/09 16:26:19 ID:???
いいものは使おう、ないものは創ろう。









悪いものは治そう

589 :名無し組:04/10/10 10:10:17 ID:???
VWって接円が弱くね?

590 :名無し組:04/10/11 20:43:45 ID:???
別にどっちでもイイが。・・・EXPOは、どうだった?
決起大会やら、質疑応答の際の直訴やら、奮起した勇気あるヤツはいなかったのか?

ところで、某BBSで目にしたが、例の世界最高速自転車って未だ挑戦してないんだってね。

591 :名無し組:04/10/11 23:02:14 ID:???
寂しいな。。。 (:D)| ̄|_ 寂しいな。。。おぃ。。。

592 :名無し組:04/10/12 16:25:51 ID:???
>>591
首、寝違えましたか?

593 :名無し組:04/10/12 17:21:19 ID:E/Vz4QBi
EXPO行ってきたけど結構ショボかった。。。
で、学生コンテストはICSが総ナメ。
そんなにいいのか?ICS?

594 :名無し組:04/10/12 20:02:17 ID:???
スケッチアップってA&Aに在庫無いんだって・・・
そんなに売れてるのかな

595 :名無し組:04/10/12 20:32:45 ID:???
SkechUpは、間もなくVer.4が発売になるからでないの?

596 :名無し組:04/10/12 23:21:55 ID:2UX+/3L0
>>593
ICSって専門学校なの?上位独占してたとこだよね
VWとRWの使いこなしがすごかったな
学生の方がうまいとはなぁ トホホ

597 :名無し組:04/10/13 14:30:49 ID:???
EXPOも終わったことだし、そろそろ本腰入れてv11.5を用意してくれー。
バグ取りが不安なら、v10.6でも許してやるぞ。

598 :593:04/10/13 17:05:59 ID:eiBwYYMI
>ICSって専門学校なの?
そうらしい。

>上位独占してたとこだよね
でも、あの出来じゃ納得。
うまかった。



599 :名無し組:04/10/14 03:14:55 ID:???
ここれかな?
ttp://www.ics.ac.jp

600 :名無し組:04/10/14 10:16:10 ID:???
ttp://www.ics.ac.jp/CG_CAD/window/shadedata--window_41.html
饅頭ウマソ

601 :名無し組:04/10/14 10:34:36 ID:???

Shadeを使った『 人 物 空間 』のCG表現 とあるが・・・

602 :名無し組:04/10/14 18:56:27 ID:???
しょ ショボイ

603 :名無し組:04/10/14 21:57:23 ID:Bx15idYH
Vectorからmaxへ渡してる人いませんか?

604 :名無し組:04/10/14 22:33:13 ID:???
「ジャスパー・モリソンと饅頭」にわろた。

605 :名無し組:04/10/15 12:26:44 ID:ec0SBJCT
秋だね
紅葉までに彼女見つけたいな・・

606 :名無し組:04/10/18 20:41:21 ID:???
例の自転車の件
ttp://www.aanda.co.jp/function/RSW.html
もうすっかり秋だが、ええ加減走ってもらわんと創立20年周年記念事業にならないけど・・・
・・・っと言うまでもなく本人はあせってたりして。

AAは、これにいくら払ったんだー?
スポンサー料/ユーザー数=? も知りたいところ。
ちょっとぐらい報告があってもよさそうに思うのだが。・・・EXPOで自転車飾ってもらってもねぇ〜

607 :名無し組:04/10/18 21:16:49 ID:???
さっきテレビでもやってたけど、
自転車の世界最速記録って268.831km/hなんだが
A&A社スポンサーのプロジェクトRSWって、当然この記録を狙ってるんだよね。
それにしては、へっぽこなプロジェクトな気がするんだが。。

「これが世界最速記録を狙ってる自転車です」って飾るだけならオレにも出来る。

608 :名無し組:04/10/18 22:12:24 ID:3MWyWJFW
>>607
それは狙ってない。
自動車に引かれて268.831km/h出して嬉しいか?
平地、自力での正式記録は82.53km/h。
高度や人数の規定があるかどうかは知らん。


609 :名無し組:04/10/18 23:10:51 ID:???
v10.5Winだが、どうしても3D寸法がうまくいかないのだが・・・みんな使えてる?

610 :名無し組:04/10/19 00:08:38 ID:???
>>608
自動車に引かれて、じゃないよ。
氷上で、風除け車に追走して、スリップストリームを利用しての記録です。
もちろんギヤは、高速走行用に何枚も介しています。
スレ違いなんで詳しく知りたい方は記録保持者のWEBへどうぞ。記録車の写真もあります。
http://www.fredrompelberg.com/

82.53km/hって事は、モール豚の記録を狙ってるのか?記録塗り替えたら世界的な
話題になると思う。だとしたらA&Aウマーかもしれんね。

611 :名無し組:04/10/19 15:54:14 ID:???
HADAツールってマニュアルには、HyperActionDrawingAidの略のように書いてあるが、実は↑の自転車屋さんの名前なのかい?
使えないツール(オレだけか?)に・・・ちょっと肩入れし過ぎでないかい?・・・AA

ユーザーの浄財がスポンサー料となっているに違いないのだから、さっさと走らせて報告してもらわんとね。
ひょっとして記録更新できなかったら、VWのせいにされたりして。
問題は自転車のデザインよりも運転手の脚力にあるように思えるのだが・・・

612 :名無し組:04/10/19 16:35:46 ID:IBfmMdRd
浄財ってw
会社が何に使おうと本来勝手だよ・・
そーゆうことは株主になってからi言(ry

613 :名無し組:04/10/19 17:37:18 ID:m2ZJw83T
柱ってどうやって作ってます?
壁でやるんですか?

614 :名無し組:04/10/19 17:48:43 ID:AzPAheET
柱状体でやってるけどダメ?

615 :名無し組:04/10/19 18:14:36 ID:m2ZJw83T
>>614
レスありがとう。

ホウラクうまくいかなくないですか?
RCだと上手くいかなくて・・・。

616 :名無し組:04/10/19 18:45:58 ID:???
>柱ってどうやって作ってます?
どうやって描きます? じゃないの?
2D作図の話か3Dモデリングの話かハッキリしてくれ。

617 :名無し組:04/10/19 19:01:04 ID:m2ZJw83T
>>616
Vectorってどっちもいけるんじゃないのですか?
2D作図と3Dモデリングで別々のデータが必要になるのですか?

円弧の壁に柱を付けようと思っているのですが、
なかなかうまくいきません。

壁ツールで独立柱を作っておいて、
そこから通芯にそって円弧壁にくっついた柱に
壁ツールで書くと円弧の中心まで訳のわからない壁が出来る始末・・・。

618 :名無し組:04/10/19 19:39:14 ID:sJM09F+/
2Dと3Dは作図ツール別々。
3Dを2D状態でみる(テンキーの0を押す)ことで、
2D3Dシームレスって言ってるだけ。

619 :名無し組:04/10/19 20:08:28 ID:+Px5R/v7
実際のところ、みんな3Dで書いてんの?


620 :名無し組:04/10/19 20:47:53 ID:Hnymj99G
2dでしょ


621 :名無し組:04/10/19 21:26:52 ID:Gvwivk1i
モデルメニュー 建築 柱.... ハイブリットを知らんのか?チミタチ

622 :名無し組:04/10/19 21:37:35 ID:???
3Dが必要な時だけVWで描いてる俺は負け組か?

623 :名無し組:04/10/19 21:39:20 ID:m2ZJw83T
        /つ_∧
  /つ_,∧ 〈( ゚д゚)
  |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ) まじっすか!
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/

>>621
   , - ,----、
  (U(    )ペコリン
  | |∨T∨
  (__)_)

624 :名無し組:04/10/19 21:54:47 ID:mSENVLV7
皆さん、表ってワークシート貼り付けてるのでしょうか?
エクセルに慣ているせいか、ワークシートがあまりにも使いつらくて。

エクセルそのまま貼れるプラグインってないのでしょうか?


625 :名無し組:04/10/19 22:03:40 ID:???
OLEにはなにがあっても対応しない

626 :名無し組:04/10/19 23:24:25 ID:???
3D描いてると普通の3DCADに有る画面4分割機能が欲しくなる。
同図面参照とか、レイヤ(クラス)状態一覧パレットとか、記憶画面スモールビューとか…

627 :名無し組:04/10/20 06:55:34 ID:???
オレはテンキーで十分

628 :名無し組:04/10/20 11:26:24 ID:oQZ0rXdo
プレゼン用のCADって何が良いと思います?

629 :名無し組:04/10/20 11:27:02 ID:???
間違えた。

630 :名無し組:04/10/20 11:57:15 ID:???
>>628&多分629
このスレ的には、VW&RWで十分

631 :名無し組:04/10/20 20:10:06 ID:???
A&A EXPO 2004速報ページって全然速報じゃないな
まぁどうでもいいんだけど

632 :名無し組:04/10/21 18:39:22 ID:pXV0VjOz
スケッチアップってだんだん改良されてきたみたいなんだが、
3Dそれ一本ってわけにはいくのかなぁ・・
ヤパーリほかのレンダリングソフトと併用?
最終完成予想パース並に書くんじゃなくて、プレゼンメインならOKでつか?


633 :名無し組:04/10/21 19:20:26 ID:???
オレは、プレゼンは3DはSketchUpで仕上げて、VWに取り込んでいる。

634 :名無し組:04/10/21 20:34:08 ID:pXV0VjOz
で、VWに取り込んで何をやってるの?
RWでしあげ?

635 :名無し組:04/10/22 19:33:14 ID:???
どうせVW使うならVWでモデリングやればいいんじゃないの
スケッチアップ使う意味がどうもよくわからんね
スケッチアップはエスキースモデルドマリだよ
他のレンダリングソフトに取り込むんじゃ本末転倒
設計者の書くパースならVW+RWで十分だし
VWのモデリングになれればいいだけのこと
VWのモデリングって悪くないけどなぁ
Shadeなんかの方がずっとモデリングめんどいよオレは

636 :名無し組:04/10/22 20:59:18 ID:???
>オレは、プレゼンは3DはSketchUpで仕上げて、VWに取り込んでいる。
SketchUpで作ったCGスケッチパースを、画像ファイルで取り出して
VWの図面にレイアウトするって意味じゃないの?

>>633は「仕上げて」って書いてるし、なんでRWや、VWでモデリングの話が
出てくるのかオレには分からん。

637 :名無し組:04/10/23 10:40:02 ID:nvPkbpJ2
レンダーワークスむずい!!全然うまくできないよ。
教えてくれるとこありますか?
エキスポの学生コンペで入賞してたICSってとこ
A&Aのトレーニングにのってるけど一般の講座ってないみたいだし

638 :名無し組:04/10/23 13:53:13 ID:???
やってるらしいよ 
電話してみれば

639 :名無し組:04/10/25 01:17:23 ID:???
VW11の解説本はまだ無いですよね?@建築事務所

640 :名無し組:04/10/25 02:14:11 ID:???
コピゆーざー必須の解説本ですね!
準備中だから、もうちょっと待っててね。

641 :名無し組:04/10/25 03:29:00 ID:o546n0qs
正規ユーザーも必要なんよ

642 :名無し組:04/10/25 04:35:50 ID:???
>>641
あなたのには、よほど素晴らしいマニュアルが付属しているんですねw

643 :639:04/10/25 07:43:36 ID:???
>>640
一応3本とも正規物なんですけどね。
11から使い始めたんですよ。
VW初心者なんで苛めないでね。おねがいします。

644 :名無し組:04/10/25 11:13:36 ID:???
dakara syosinsya demo
seiki user nara
manual wo yomeba
tukaeru to nankaimo iwaserunayo

645 :名無し組:04/10/25 11:23:43 ID:???
あのマニュアルじゃ駄目だ。絵本みたいなのにしてくれよ。

646 :名無し組:04/10/25 11:52:27 ID:???
639ではないが
実際のところ、あのマニュアルは不親切だと俺は思う。
Ver.6から使っているから、読むのは新機能の箇所だけなので、
まだ救われてるけどね。
前の方にRWが難しいと言う人がいたけど、それも理解できる。
あのマニュアルでは少なくとも俺はスラスラと理解出来なかった。

多分俺の知らない機能がいっぱいあるんだろうな。


647 :名無し組:04/10/25 12:08:02 ID:???
何がどう不親切なのか説明してよ。どこらへんが不親切なのよ。

648 :名無し組:04/10/25 12:52:13 ID:???
VW11にはVerUPしてないが うちの会社では数十セットのライセンス以上購入しているので、マニュアルが1冊ではどうにもならん。

649 :名無し組:04/10/25 13:32:24 ID:???
あぁー、何十ライセンスあるが、マニュアルが一冊しか付いてないから無理ぃ?
PDFマニュアルがあるだろうが、おまえら本当に性器ユーザーか?

650 :名無し組:04/10/25 15:01:25 ID:4LQJhech
Ver.11から本国でマニュアル作っているって言っていた。
今までは日本で作っていたけど、これからな翻訳するだけ見たい。
だから、内容も大きく変わるようです。
まだ11にUPしてないので、どんなのか分からないけどね。

>649
PDFマニュアルって使いづらいよ。
ソフトにPDFマニュアルしか付いていない場合結局
全部印字しているけど、白黒レーザーだから見つらいし。
バージョンアップ代たかいから、マニュアルぐらいつけてよ。

651 :名無し組:04/10/25 20:06:19 ID:7JiFVwqK
1ライゼンスなら、もれなくマニュアルついてくるんだよね?

652 :名無し組:04/10/25 21:37:42 ID:???
スタンドアローン版ならもちろんのこと、もれなく付いてくる。
ネットワーク版は購入したことないから知らん。

あの辞典のような内容を参照するのに、PDFマニュアルで事足りるとは思えない。

653 :名無し組:04/10/25 22:05:42 ID:???
>あの辞典のような内容を参照するのに、PDFマニュアルで事足りるとは思えない。

お前らMaYA買ってみろ
ベクターのあんな薄っぺらいマニュアルが把握できないってw
という風になるね

それに今じゃ紙マニュアル消えてオンラインマニュアルのみだ
てめーら甘えすぎだ!
(ちなみに俺はMaYA2から使ってるから本棚に陳列している。英語だがな)

654 :名無し組:04/10/25 23:17:06 ID:???
>>653
あなたがすばらしい理解力の持ち主で、英語も堪能で
VWもMayaも立派に使える事は十分理解できました。

だけどあなたが鼻歌まじりに理解できるVWのマニュアルすら
一度では理解出来ない人たちは沢山存在していて、
そういう人たちの為に市販の解説書が存在していても、
そしてそれを利用する人がいても別にかまわないだろう。

JWやDra、Mayaにだって市販の解説本は出てるんだし
そういうもので理解を深める事は、なにか恥ずかしい事なんだろうか?

こんな話、これで終わりにしてくださいな。

655 :名無し組:04/10/25 23:32:53 ID:???
>こんな話、これで終わりにしてくださいな。
だったらいちいち反応すんな

656 :名無し組:04/10/25 23:39:47 ID:???
VWにアクチキボン

657 :名無し組:04/10/25 23:52:47 ID:???
同じく、(ドングルよりは)アクチキボン
PS CSみたいに、コピもんはショートカット効かなくしてしまえ
CAD操作だと致命傷

658 :名無し組:04/10/26 01:50:07 ID:6ZN6K8Ux
おっかしいなぁ・・・・・・・・そんなはずは

659 :名無し組:04/10/26 08:11:25 ID:???
safecastも、すでに うわばかやめあqwせdrftgyふじk(´`c_,'` )

660 :名無し組:04/10/26 19:27:16 ID:PAu7ByNL
ところでMaYAて何?
検索してけどワカランぽ。

661 :名無し組:04/10/26 19:38:21 ID:???
3Dモデリングソフト

662 :名無し組:04/10/26 22:54:30 ID:???
>>661
嘘つくな モデリングだけじゃねーべ

663 :名無し組:04/10/27 03:36:39 ID:???
乗り換えを考えているんですが、VectorWorksでもpltやctbでの出力って出来るのでしょうか?
それとも互換機能があるのかな。

664 :名無し組:04/10/27 15:40:11 ID:???
>>663
メーカーWEBを見れば簡単に分かる事なんだが
忙しすぎてメーカーWEBさえ見る時間が無いんだね

665 :名無し組:04/10/27 16:06:03 ID:iAxNHdbb
窓環境でファイヤウオール有効だと、WINXP-SP2入れる前はLANが認識されなかったと
思うのだが、皆さんどうですか?

666 :名無し組:04/10/27 17:33:12 ID:???
みんなMacと

667 :名無し組:04/10/27 17:34:44 ID:???
途中で書き込んじゃった。
すんません

みんなMacとWinでやり取りするときって、
フォント何使ってる?


668 :名無し組:04/10/27 21:49:36 ID:???
平成

669 :名無し組:04/10/27 22:55:18 ID:???
osaka

670 :名無し組:04/10/27 23:03:06 ID:???
ボラギノ

671 :名無し組:04/10/28 00:01:40 ID:w1WwJDyn
ール

672 :667:04/10/28 01:01:59 ID:XSZE8KRV
みんなWinにデータ送るとき何にも考えてないでしょ。
それら全部、Winにデフォルトで入ってないとおもうけど・・・

DXFにしてから他のアプリケーションで開いたりしたときは仕方ないけど
図面の中に書き込んでる文字が、同じアプリケーションなのにレイアウトが変わったり位置がずれるのがどうも納得いかないんだけど
気にならないの?


673 :名無し組:04/10/28 08:18:49 ID:???
それを回避するためにVWフォントを同根してるんじゃないの?
(v10のハナシだけど。)

674 :名無し組:04/10/28 10:15:35 ID:f6HlgaHE
VWフォントに丸ゴシックを追加して欲しいと話したことがあるけど
希望が多ければねで終わり。
希望者少ないのかね、丸ゴは。


675 :名無し組:04/10/28 11:29:00 ID:???
MSゴシック
うちはMacです。これで今まで問題なし

676 :名無し組:04/10/28 12:06:21 ID:???
v9.5だが、Winだと、WIN機間でもフォントは化けるし、1台の機械でもフォントを追加とか削除しただけで、
今まで描いた図面のフォントが化ける事もあるすばらしい仕様です。
AutoCADへDXFで渡すにも、日本語を MS Sans Serifで出力して化けまくるし、orz

677 :名無し組:04/10/28 13:26:22 ID:???
なんでおバカで有名な9.5なんて使ってんの?

678 :名無し組:04/10/28 13:37:16 ID:m61BeQ9T
なんでおバカなん?
なーてーなー。

679 :676:04/10/28 15:22:51 ID:???
>>677
金が無いから。

680 :名無し組:04/10/28 18:06:58 ID:???
文字を全部アウトラインに変換すれば問題解決でし!

681 :名無し組:04/10/28 18:36:29 ID:???
       ヽ(・ω・)/ 
      \(.\ ノ ミ  ズコ

682 :147:04/10/28 20:50:04 ID:???
U.S 版の Ver.11 バージョンアップが届きました。
以前話題になったドングルですが、やはり通常版は、ドングルはありません。

License Agreement.txt を読むと、U.S 版 VectorWorks には、
Series A, B, C と、3種のバージョンが有るようです。
A は通常版、B はドングル版、C はエデュケーショナルサイトライセンス版で、
ネットワークドングル付きとのことです。この C は、A&A のネットワーク版の
様な物なのでしょうか?
また、それぞれ別プレスの専用 CD で、シリアル番号の先頭が、それぞれ A, B, C で
始まるようです。(私は、A です。)

余談になりますが、毎度のことなのですが、申し込みから入手まで今回は特に時間がかかりました。
前回の書込みの後、間もなく E-mail にて、sales@ あてに申し込んだのですが、
何回 E-mail をしてもスルーされてしまいました。(毎度のことです。はい。)
こちらも多忙でしたので、気長に何度か E-mail を打ち続け一ヵ月ほどたちまして、
10通目くらいでしょうか、さすがに頭に来まして、
「10 回も E-mail してるのになんで返事がないんだ!! 読んでないのか!!」と
文句を言いましたら、翌日、Sales Manager 氏より返事がありました。
(そう言えば、Ver.10 の時は、このタイミングで国際電話で留守電が入っていましたよ。
留守で良かった。)

続く...

683 :147:04/10/28 20:53:42 ID:???
>>147 の続き

「バージョンアップは、$385.00(VectorWorks+RenderWorks) で、S/H は、$115.00。どうしますか?」
おいおい、いくらなんでも $115 は無いだろ、FEDEX でももっと安いぞ、+Handling にしてもさ。
と言うことで、「送料もっと安くならないの?」って、返事を打ちました。
ついでに、FEDEX と USPS の該当ページの URL も添えました。

翌日、件の Sales Manager 氏より返事がありました。
「うち(MD)から、日本へは、$115 と言うことになっている。でも、そんなに言うなら、$15 負けるよ。」
との事。
それでも、まだ $100 だろ。高いよなぁ。と思いましたが、あまりゴネるとまた時間がかかりそうなので、
「わかった。それでいいからすぐ送ってくれ。」カード番号やら送付先住所やらを添えて Mail しました。」

その後、約1ヵ月。届きません。カードにチャージされた形跡もありません。
「届かないよ。どうしたの?」と E-mail しました。

翌日返事がありました。
「新しいシリアルナンバーを送った。パッケージはそのままそれを使ってください。」
はぁっ??なんだそれ?
というわけで、
「何言ってるのかサッパリわからないよ。俺の荷物はどうなってるのか、状況を教えて欲しい。」
と、返事を打ちました。

さらに、続く...


684 :147:04/10/28 20:56:10 ID:???
>>683 の続き

返事がありません。同内容の E-Mail を、数日置きに5〜6回打ちましたが、やはり返事がありません。
頭に来たので、前回同様、冒頭に文句を添えました。

翌日、返事が来ました。毎度のことですが、アメリカ人は文句を言うと返事をくれます。(って、それでいいのか?)
なんか、言い訳が書いてあります。
「あなたの注文内容は、ベン(仮名)に言って有るんだ。彼からは出荷済みの報告が来ている。
やあ、ベン(仮名)、彼にトラッキングナンバーを連絡してくれ。中略 Have a nice day.」
cc: にベン(仮名)@N.N.A がありました。
そう言えば、前回の担当者もベン(仮名)だったなぁ...。

翌日、ベン(仮名)から E-Mail が届きました。
「送付先住所、カードナンバー、前の SN 他もろもろの情報を送って欲しい。」
なんだよ、やっぱりまだ発送してないじゃん。

ここから先は早かったです。
もろもろの情報を送ってから、4日ほどで届きました。住所の一部(都道府県以下)が欠落しているという
落ちはありましたが..。
送料は、$60 で済みました。(FEDEX)
そう言えば、送り状のラベルは、N.N.A ではなく、D.G のままでした。

以上、長文失礼しました。


685 :名無し組:04/10/28 20:59:06 ID:???
ついでにA&Aのバージョンアップ代が高すぎるってメールしといてよ

686 :名無し組:04/10/28 21:00:06 ID:???
>>682
ひとつだけ疑問を書かせてくれ

「なんで電話しないんだ???」

?

687 :147:04/10/28 22:01:45 ID:???
>>685
当事者じゃないんで...。
っていうか、N.N.A に言ったところで筋違いなんじゃないでしょうか?

>>686
単に、私の語学力の問題です。


688 :名無し組:04/10/28 22:52:33 ID:???
失礼しました。
メール出せるだけでも感心です。

Bのドングル版ってのはどんな製品なんでしょうね。

689 :名無し組:04/10/28 22:57:03 ID:???
ここってまだプラグイン-Rで送ってくるの?
むかーし(5−6年前)とある仕事で
VWが必要になって買って、必要なプラグインもろもろ買ったら
プラグインだけ-Rできて、なんだよコレ?ROMじゃねーじゃんって思ったんだけど
(CAD屋って言ったけな代理店の名前)

俺が買ったのは8.5の時でバージョンアップのお知らせが、あれからも来ていたが
もう11になってたんだね
Mac版だけど欲しい人いるんかね オクにでも出そうかな

690 :名無し組:04/10/28 23:53:50 ID:???
XX掲示板にて、レスの一言
「「はじめてのVectorWorks10.5 設計マスターブック」を買え!」

「買え!」って何様なんだ??コイツ
ひどいレスだな。

691 :名無し組:04/10/29 04:44:36 ID:???
>>689
ぶっちゃけ割れ発言でしゅか〜w

ーRなわけないでしょ 露天で買ったって言いなさいよ

ま、10年前から使ってるけどーRだった事なんて一度もないね

692 :名無し組:04/10/29 08:07:25 ID:???
>>691
689ではないが、確かに -Rで送ってきた事はあった。
VWではないが、高価で出荷本数が少なかったり頻繁にVerUPするものは、
製品そのものを -Rに焼いているCADもあるよ

693 :名無し組:04/11/01 23:47:19 ID:???
CAD&CGマガジン最新号は萬セー記事でしたね
褒めすぎだって

694 :名無し組:04/11/02 08:56:53 ID:G6Nanwgt
○山さんだって、これは直してほしい

695 :名無し組:04/11/05 10:55:25 ID:???
VW11使いに教えて欲しいんですが、
2D上のシンボルを[2D変形]で全て括った状態で[移動]させられますか?
(シンボルの内部の話ではありません)

シンボルの部分的な変形ができないってのは当然の事だけど、
他の図形と一緒に移動させたい時に[2D変形]ができないのは不便@VW10.5
グループ図形ならば、全部括れば[2D変形]-[移動]が効くのに。

696 :名無し組:04/11/08 20:22:47 ID:E3bQfrUP
ワークシートって、線と文字に分解できないのでしょうか?
VW9.5です。
DXF取り出しの時どうしてますか?
あきらめ?

697 :名無し組 :04/11/08 21:29:52 ID:???
ワークシート図形を線と文字列で構成されたグループ図形にすべて変換
http://www.aanda.co.jp/VIPRoom/vsot/ws2g.htm
どう?

698 :696:04/11/08 22:27:27 ID:E3bQfrUP
>>697
こんなページがあったとは初めて知ったよ。
さんきゅう。動作環境はv10以上らしいが、v9.5に入れたけどダメでした。
「作業画面」内にでてこない。
WINXP用の連続印刷ツールも試してみたけど、ファイルうぃ指定しても「引数が違う」とか
なんとかでダメでした。説明ではstaファイルの印刷だったけど、普通のmcdファイルでも
OKなのでしょうか?

699 :名無し組:04/11/09 11:36:29 ID:teGYIATi
>「作業画面」内にでてこない。
プラグインは9で作れば10でも大丈夫なハズだが、10で作ると9では使えない。
A+Aは最新バージョンにしか対応せんからな。
TEXTエディタでソースをコピーして、VectorScriptコマンド作る宜し。


700 :名無し組:04/11/09 15:10:21 ID:???
ttp://vwch.infonav.net/
のScript談話室のバックナンバー
Tue Apr 13 22:00:26 2004
これもイイかも。

701 :名無し組:04/11/09 15:12:53 ID:???
>667のページから辿って見てたらこんな文面があったんだけど・・・
>プログラムを公開した場合の特典

>A&A OpenTipsとして公開しても、直接の経済的な特典は何もありません。 良いプログラムであれば、名誉と賞賛と尊敬と感謝の心が得られます。

気分良くねーなー
なんだかこういうの。
からかわれてるみたいでさ。

702 :名無し組:04/11/09 15:35:54 ID:???
>701
>A&A OpenTips〜
純粋に熱い物を感じたんだけど、、、。
OpenTipsにあまり書込みがないとこみると、ばかだなオレ、、、。


703 :名無し組:04/11/09 15:40:02 ID:RwZ1PRJx
>>700
Wed Apr 23 ならあるんですけどね?  
Apr 13 が見当たらない・・・。

704 :名無し組:04/11/09 16:09:10 ID:???
>703
Tue Apr 13 22:00:26 2004
↑を検索すればヒットするはず、、。

705 :名無し組:04/11/09 16:58:24 ID:UChourFV
どこで検索するのでしょか?

706 :名無し組:04/11/09 17:55:20 ID:teGYIATi
>705
ttp://vwch.infonav.net/
のScript談話室のバックナンバーで


707 :名無し組:04/11/09 18:41:30 ID:UChourFV
ありがとうございます。
検索の方法はわからなかったけど、見つけられました。が、
スクリプトの勉強しなけりゃわからないです。
このまま貼り付ければvsmファイルが出来るのですか?

708 :名無し組:04/11/09 19:41:33 ID:teGYIATi
_(全角下線)があると動かんから、スペースかタブに変換してね。
そのままテキストファイルにすれば、階層>コマンドを実行...で動くよ。

リソースパレットで新規VectorScriptコマンドを作って、そこに貼るも良し。
他のファイルから使うならリソースパレットで取り込む。

vsmにするには、階層>プラグインコマンド...>新規ボタンで作って、
コマンド編集の中でソースを貼り付ける。

とりあえずVectorScriptコマンドでやってみたら。


709 :名無し組:04/11/09 21:05:44 ID:mI/JEuZT
重ね重ねありがとうございます。
ベクタースクリプトなど縁がないと思っていたので、
なんだか感動です。
これを見てる皆さんも挑戦してみてはいががでしょうか。

710 :名無し組:04/11/10 13:34:22 ID:???
v11もうすぐ締め切りだとよ(*´д`;)…

711 :名無し組:04/11/10 14:14:54 ID:1WUdGmrh
v10は買えないのかな?

712 :名無し組:04/11/10 14:58:38 ID:???
>>710
とっとと締め切っておくれ
必要ないから

713 :名無し組:04/11/11 12:12:22 ID:Whm7vTbO
v11の締め切りって、何で、期間限定なのと毎回思う。
期間以外にUPした場合の事務手数料の意味もよくわかんない。
UP代高いんだから、期間なんか限定するなといいたいよ。
送料無料キャンペーンとかならわかるが・・・・。
他のソフトも期間以外に事務手数料とるのかな?
SHADE昔なかったような?
アドビはアップしたことないから分からん。

714 :名無し組:04/11/11 19:55:04 ID:???
●Shade
いつでもVerUPおっけーor店頭でVerUP用パッケージを買うだけ
●Adobe製品
店頭でVerUP用パッケージを買うだけ
●formZ
いつでもVerUPおっけー
●VectorWorks
・・・ヽ(`Д´)ノ

715 :名無し組:04/11/12 08:43:09 ID:q3ae3YVL
いつでもVerUPおっけー じゃないの?
11月だったら少し安いだけ?
オレもアップしない。
JWWの変換できるのかな?

716 :名無し組:04/11/12 10:25:01 ID:vjht+xnV
>>715 コピーユーザーですか?

717 :名無し組:04/11/12 18:18:41 ID:???
今ごろになってずっとほったらかしておいた9.5から10.5にインスコしたんだけど
すっげー重い ちなみにセレ1GHz
やぱPen4の3Gくらいにせねばなるまいか
そんなだからVer11には当分する気がない


718 :名無し組:04/11/12 18:29:00 ID:???
>>717 コピーユーザーですか?

719 :名無し組:04/11/12 19:37:52 ID:???
>>718
性器だけどまんどくせーのよ

720 :名無し組:04/11/12 21:31:17 ID:AXjVB061
>717
デモ版試せばよかろう

721 :名無し組:04/11/12 21:46:27 ID:???
Windows版は、他のヘビー級3Dソフトと比べても、重さだけは引けをとらない。

722 :名無し組:04/11/15 16:16:47 ID:BO3FGGz1
ペン4-1.8Gでもv11は少しオモーです。
ソフトvうpおまけにパソコンにまで出費が及ぶなんてやってらんない。
だからv9.5使ってます。

723 :名無し組:04/11/15 18:36:07 ID:???
G5の2Gではサクサクです 
レンダリングが早くて笑いがとまらない

724 :名無し組:04/11/20 10:42:28 ID:???
VW v10.5
ワークシート弄ってて、今日だけで既に20回は反応しなくなったり、
いきなり落ちたりしたよ。

社長、今日はもう帰っていいですか…?

725 :名無し組:04/11/20 13:45:36 ID:???
>>724
レンダリングを切り替えるたびに落ちますが何か?

726 :名無し組:04/11/20 15:11:21 ID:???
メモリーは最低2Gくらい載せてないと

727 :名無し組:04/11/20 15:59:55 ID:???
>メモリーは最低2Gくらい載せてないと

( ´,_ゝ`)プッ

728 :名無し組:04/11/20 16:25:38 ID:KsZkRrYo
VW(v9.5)使ってるとき、CDに保存してる別のデーターを開いたとたんに、落ちるけど
これもメモリ不足のせいですかね?
ペン4-1.8Gメモリ256です。

729 :名無し組:04/11/20 20:21:16 ID:???
落ちる原因はいろいろあるだろうけど電源ユニットのパワー不足も怪しい
VWの場合グラボのメモリー大量に使いながらCPUも独占状態で
デバイスにアクセスするみたいだ
なんかプログラミングに遠慮がないつうか
電流計つけてモニターしてればどのソフトのどんな操作が消費電力食うのかわかる
けどいまはそこまでやる気がない
とりあえず電源を400Wくらいにしておくとか

730 :728:04/11/20 21:52:43 ID:KsZkRrYo
電源ユニットは「300W電源」てカタログには書いてます。
冬場の朝など、PCが起動しないことがあり、保証期間内で無償交換したことがあります。
内臓機器合計が300とか400Wまでいけるってことなんですかね?

731 :名無し組:04/11/20 22:05:45 ID:???
>>730
電源電卓 ttp://takaman.jp/D/

732 :名無し組:04/11/20 22:17:20 ID:???
Macだとメモリ256なんて絶対ムリなんだけど、、、、
726の言っていることはウソではないよ
G5のデュアルで3Dバリバリやるならそれくらい積む

733 :728りんこ:04/11/20 22:44:29 ID:KsZkRrYo
>>731
いや〜深いですね。ありがとりんこです。

734 :名無し組:04/11/20 22:45:12 ID:???
>G5のデュアルで3Dバリバリやるならそれくらい積む

( ´,_ゝ`)プッ

735 :名無し組:04/11/20 23:27:34 ID:JJx0L6lA
>>734
....................

( ´,_ゝ`)プッ

736 :715:04/11/22 08:25:29 ID:sLRgLHzH
亀レス。正気ユーザーですが・・・
今どきG4 450×2 めもり256で仕事してまつ。
データパレットで数値変更をしようとするとすぐに止まります。
V11にする余裕なし。
仕事が詰っててアップの時間なし。
>>717さんの気持ち、わかります。

737 :名無し組:04/11/22 09:31:39 ID:???
>>736
いくらなんでもメモリー256は
あ り え な い 環 境
512を2枚追加しましょう。多分それで解決です。

PowerMacG4-1.5GHz、RAM1.5GB、OSXでv10.5はなんとか快適に動いてます。
〜v8.5、OS9の軽さにはかなわないけど。

738 :名無し組:04/11/22 19:22:56 ID:???
メモリ512ではだめですかね
717ですがうちはマザボがメモリー512頭打ち仕様なのでもう総とっかえしかないです
するとかなり出費

P4の2.4Gとマザボとメモリ1GとHD80GBとグラボに電源ユニット
今ざっと見積もっても6マソは逝きますから
組むとなると一日仕事だし
その前にデータバックアップもせねば_| ̄|○

739 :名無し組:04/11/23 00:36:24 ID:???
>>738
そんなあなたにJW

740 :ベクター:04/11/23 01:15:15 ID:TbbIXhEu
ベクター10.0のファイルを9.1で開きたいんですけども
何か良いアイデアってないでしょうか??
どうしても開きたいんです。
初心者な質問ですみません。

741 :名無し組:04/11/23 01:22:39 ID:???
アイデアも何も、普通にマニュアルに書いてあるから嫁。
>>740が書いてる両バージョン共、違法ユーザー御用達のバージョンだから
教えてあげない。買え。
違法ユーザーのお仲間なら教えてくれるかもよ。

742 :名無し組:04/11/23 01:42:10 ID:???
>>741
ベクターのソフトをまともに買っている人いるか?
法人だってみんな誤魔化してるのに、、、

743 :名無し組:04/11/23 01:49:52 ID:???
法人だって<みんな>誤魔化してるのに、、、

( ´,_ゝ`)プッ

744 :名無し組:04/11/23 01:54:52 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ

745 :736:04/11/23 08:56:56 ID:S1xfZg4a
>>737
ありがとサン。
集金できたらさっそくメモリー買いにいってみます。
オジンなのでこの手にも疎くて。

もう1台はMac8500/132 メモリー512 VW8.5 軽快フットワークです。
支援用においてるけどね。旧バージョンのデータを開くのに使ってます。

746 :名無し組:04/11/23 12:46:49 ID:???
11のアップデータまだかよ。
A&Aって仕事遅いよな。

747 :名無し組:04/11/23 13:01:40 ID:489MBGD+
先日A&AのエキスポでRWの講義してくれた先生はメモリ2Gだって。
私はPen4 2.8 1Gのメモリです。グラフィックボードもそれなりです。
でもたまに、光源多くしたりすると遅い。
Winなので3年ごとにだいたい、新しく買い替えています。前のPC Pen4 2Gぐらい、
512Mグラボしょぼいもので作業しようとすると、2D画面でA1 4枚分ぐらい
の平詳が動きません。PCはショップメイドです。

住宅、マンションならいいけど、ちょっと大きいものの作業は
PCある程度じゃないと作業できないよ。Macじゃなければ12万ぐらい。
最近のバージョンUp、メモリより、グラフィックボードに充填かかりそう。
ベクター重いけど、Autもそれなりに重いのでPCは鉛筆と思いあきらめています。


748 :名無し組:04/11/23 18:22:13 ID:2WOcCEZ3
仕事おそいといえばエキスポの学生コンテストって準備中のままですね。
エキスポ終わってもう1ヶ月以上たつんですが、、、、
入賞作品見てみたいなぁ

749 :名無し組:04/11/23 20:57:46 ID:???
>>747
誰か翻訳して下さい。

750 :名無し組:04/11/23 22:04:45 ID:???
>>740
懲りない奴だ。ある所より。

>初めまして。
>ベクター10.0のファイルを友達から頂いた9.1で開きたいのですが、
>どうしても開けません、、、。
>ワタシの友達も「10.0を入れるしかない」としか分からなく、
>どうしても困っています、、、。
>恐れ入りますが宜しかったら教えて頂けないでしょうか、、、。
>ヨロシクお願いします。m(__)m

文面が更に、悪質な行為である事を強調したな。

751 :名無し組:04/11/23 22:44:13 ID:???
で 9.1って何よ。そんなバージョンはないだろ。

752 :名無し組:04/11/23 22:53:43 ID:mjSZFJQ5
>>746

げっ、まだアップデート無いの?
もうすぐバージョンアップ期間過ぎてしまうがな。
おとなしくお布施払うのが吉なの?

753 :名無し組:04/11/23 23:18:55 ID:???
>>750

最新バージョン使っていない=違法ユーザとは限らないし
PC初心者だと、ほんとにわけワカメなんだろうけど。
ユーザーズクラブがどういうところか理解していると思いたいけど
ちっとは基本を理解しろ、工夫して使ってみれとは思うな。
なんでも聞けば済む、聞いたこと以外はやらない知らないじゃ、ちっとな。

754 :名無し組:04/11/23 23:37:50 ID:???
最新バージョン使っていない=違法ユーザではなく
無償アップデートバージョンを使ってない=違法ユーザの疑い濃い、ではないんかい?

そもそも「友達から頂いた9.1で開きたい」というのは違法ユーザ確定でしょう。
文章の書き間違いで「ベクター10.0のファイルを友達から頂い→て←9.1で開きたいのですが、」
ならまだ理解できるんだけどね。

まぁ違法うんぬん抜きにして、>>753の言う通り、初心者だから廻りに安易に甘えられるのでなく
初心者だからこそ自分で努力、工夫して欲しいもんです。

755 :名無し組:04/11/24 00:00:44 ID:oqoOWNo+
緑化求積図を三斜で書けと言われた。
遊歩道などある自然庭園風なんだで困っちょる。
Win版で三斜求積できるプラグインとかあるだろうか?


756 :名無し組:04/11/24 00:27:57 ID:???
>>755
標準で無かったか?
使えるかどうかは微妙だが。

757 :名無し組:04/11/24 00:37:49 ID:oqoOWNo+
>>756
標準の三斜マクロは、3辺の寸法を入力して求積図を作るやつなんで
紙ベースの求積図をトレースするのに使ってる。
でも先に形状ありきのものを計測する事はできなかった。
Mac版ならシェアウエアであるんだけどWinがみっかんない錠。


758 :名無し組:04/11/24 02:58:48 ID:???
アップデータかませないと使いものにならないのは
ピーコユーザー対策の「仕様」なのではないかとすら思えて来た。

759 :名無し組:04/11/24 03:54:27 ID:???
>>758
(・∀・)ソレダ!!
でもなんでピーコユーザはアップデータまで手に入れないんだろう。
それが不思議。

760 :名無し組:04/11/24 10:02:40 ID:???
>>757
JWWの外変で加工してデータを戻してくれば?

761 :名無し組:04/11/24 15:51:29 ID:???
>>739
JWも使ってる つか最近は取引の関係で半分以上だよ
JWやDXFデータもらって加工してJWで渡してーならこっちがJWで書いた方が早い
>>749
ウィンドウユーザーですが747は理解できますよ マカーでつか?



762 :名無し組:04/11/25 12:29:42 ID:???
句読点とてにをは
が狂ってるけどね

763 :名無し組:04/11/26 08:05:04 ID:???
結局バージョンアップ申し込んだよ。
……嬉しさとかドキドキ感がないのは何故? onz

764 :名無し組:04/11/26 15:42:43 ID:NC00pDTh
バージョン11良いけどなぁ
ビューポートとシートレイヤとかRWの改良点とか
今まで不便に感じていたところがかなり改善していると思うよ
ファイル容量も大分小さくなるし

765 :名無し組:04/11/26 17:11:06 ID:IMfHVKCq
バージョンアップお申込期間:平成16年11月30日まで

と、あるけど、それ以降はどうなるの?

766 :名無し組:04/11/26 17:33:47 ID:???
>>765
手数料を取られます
・・・わけわかんねーが

期限を切る事で、バージョンアップを促す、という考えじゃないかな。

767 :名無し組:04/11/26 19:02:35 ID:fklGDjPW
>>764
RWのレンダリング速度、向上してます?
劇的に速くなれば、上げ床かなぁ、烈しく迷うところだ。。

768 :名無し組:04/11/26 19:10:42 ID:???
>A&A EXPO 2006年秋 開催決定!
告知、早すぎ

769 :名無し組:04/11/26 20:11:42 ID:???
>>764
パソコンがマルチCPUであれば上げるが吉
計算時間が半分位になるでもやっとC4Dのシングルよかちょっと早いくらい

770 :名無し組:04/11/26 21:19:55 ID:GSuog6zm
>>769
C4Dっちゅうのはそんなに優秀なんかい?


771 :名無し組:04/11/27 00:06:39 ID:???
最近のバージョンうpは値段に見合うだけの魅力無いよな。


772 :名無し組:04/11/27 00:32:36 ID:7d36lmxR
C4D、スパイダーマンとかで使われてるじゃん。
http://www.maxon-computer.com/jp/jppage/news/news_J.htm

773 :名無し組:04/11/27 10:48:44 ID:KES9z2Ru
>>767
体験版には、RW付いてるよ。試したら。

774 :名無し組:04/11/27 16:24:05 ID:???
>>773
ほんとだ今気づいた (デモCD数ヶ月ほったらかし) 今までなかったのにねえ
AAのRWのページにはデモ版のことは一切書いてないから
ないものとばかり思い込んでいたよ
RWの使い勝手がすごく向上するんならUPを考えようか迷ってたので
VW11のほうはどうでもよい ので試せないなら評価が出揃うまでお預け
いう人は少ないのか
よく見たらVWのページにはちっこくあるんだねえ
・・せめてリンクするとかさぁ

メールに「建築家の原風景」とかゴタク書かなくていいから
もういっぺんHPの整合性をじっくり見直してくれ>>シンジョー君

775 :名無し組:04/11/27 16:39:14 ID:???
>>774を誰か翻訳して下さい

776 : :04/11/27 17:13:38 ID:wnfv5Hnf
>>775
???? ?? ???? (?? CD??? ????? ?) ???? ????? ?
AA? RW? ????? ???? (?)?? ?? ?? ????
?? ??(?)? ?? ??? ????
RW? ??? ?? ???? ???? UP? ???? ?????
VW11 ?? ? ?? ?? ??? ? ??? ??? ? ???? ??? ??
??? ??? ?? ???
??(?) ??(?) VW? ???? ??? ?? ??? ?
・・??? ????? ?

??? 「???? ???」?? ??? ?? ?? ????
??(??) ?? HP? ???? ??? ?? ? ?>>???

雖然真正堕現在到?察到了(示威CD几个月欲望?助)的現在曾没有的?
AA的RW的頁示威版全写内科們
没有?思了
RW使用方法可怕提高UP想嫁迷失
因?VW11无論如何好試背否們評价到来?的寄存
説人少
?常看?VW頁分散痛哭有重
・做・拷打人滑冰?或者然ぁ

郵政「建筑師的原風景」ゴタク書没有可以
已?一?HP矯正性?着好?呉〉〉薄細顎君

777 :名無し組:04/11/27 17:41:27 ID:Zt22Bm9u
256で10.5を使っていたオジンです。
とりあえずメモリ512追加したらスムーズに動いています。
3Dはあまり使いませんが...
アドバイス下さった方、ありがとう。


778 :名無し組:04/11/27 17:47:26 ID:???
>>777
「オジン」という言い方が既に懐かすかったです。
ゾロ目おめでとうです。

779 :名無し組:04/11/27 19:01:04 ID:???
A&Aの中の人も大変だな

780 :名無し組:04/11/27 21:12:28 ID:wqDCHhEJ
>A&A OpenTips
>動作環境:VectorWorks11J以上でご利用ください。

11以外は認めんのかい!!!


781 :名無し組:04/11/28 01:49:18 ID:???
>>777
メモリ256じゃ2Dでもスワップしっぱなしだったと思うよ

782 :名無し組:04/11/28 02:09:22 ID:???
VWもwin版ができてから貧乏臭い話がふえたな

783 :名無し組:04/11/28 03:53:10 ID:???
MiniCadからVectorWorksに改名してから
変態CADになった。
画数が悪いのか?

784 :名無し組:04/11/28 08:03:39 ID:???
>>781
VWは起動時に全モジュールを読み込まないと気がすまないソフトだからね

785 :777:04/11/28 09:10:29 ID:Aa//kopw
>>781
スワップしっぱなしだったと思うよ???
「スワップ」分かりませんが、日に4〜5回再起動してました。 (´;ェ;`)ウゥ
>>784の意味も分かりません。(; ̄ー ̄A アセアセ
2chに来て良かったとおもってます。親切な方も多いようですし。
とりあえず、11へのアップは見送ります。初のアップ見送りです。
バージョン5から使っていますがここらでひと休み。





786 :名無し組:04/11/28 10:56:18 ID:???
最近は、修正されたのか、メモリを多量に積んだので気にならなくなったのかも知れないが
かつてWin版ではメモリーリークも酷かった。
起動したままだと次第に遅くなって、使えなくなっていって再起動必須だった。

787 :名無し組:04/11/29 00:18:29 ID:???
>>777
メモリも今では1Gくらい積んだって2万位なんだから
一番コストパフォーマンスが良い投資だと思う
不安定なパソコンで図面書くのはホントたまらんものがある
あとはHDをS-ATA変えるとレスポンスがよくなって良い、これも安いもんだよ
まぁCPUの処理速度で頭打ちしている場合もあるけど、、、、、

788 :777:04/11/29 08:41:23 ID:Runo4hq0
>>787さん 感謝!

789 :名無し組:04/11/29 15:03:32 ID:???
2G>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>1G

790 :767:04/11/29 20:09:40 ID:???
>>769 >>773
体験版試してみた。
自分の環境ではRWレンダリング速度かなり上がるな。
(PMG4_500DUAL-OS X
CPUモニタで比較すると、11だと2CPUほぼ天井まで使い切る感じ。
10は2CPUがシーソー漕いでる。
2倍までいかないけど、1.7倍くらい速くなる!
うP代68.250円!は個人では相当痛いけど
今回すべりこみで、うP決断しますた。

情報ありがと。





791 :名無し組:04/11/30 23:17:02 ID:???
P4のHTとデュアルチャンネルで早くなるかなぁ

792 :名無し組:04/12/01 14:41:29 ID:???
文字の均等割付みたいな事は出来ないのでしょうか?

あと、「……○○○…」みたいな文字列の"○○○"の部分だけ置換出来ないのでしょうか?

793 :名無し組:04/12/01 15:20:04 ID:???
マニュアルをお読みください。

794 :こりん星人:04/12/01 18:06:03 ID:7qPASTx7
文字って普通均等ちゃうのん?
等巾フォントにしたいってこと?

795 :名無し組:04/12/01 18:28:11 ID:7AOroAEy
>>794
上が5文字でその下の行に4文字を書いて、両端を揃えたいと言う事かな?

796 :名無し組:04/12/01 18:50:26 ID:???
部分的に違うフォントにするのは普通にできるけどね。

797 :名無し組:04/12/01 18:55:02 ID:???
おれも>>792の質問の意味が分からん。

798 :名無し組:04/12/01 19:34:54 ID:???
>>792
Jとかドラみたいなのは無い
半角スペースのサイズだけ変更したのを間に挟んで対処している



799 :名無し組:04/12/01 21:07:28 ID:???
部分限定の文字(文章)なら、多角形化して配列で均等割付で
いいんでない?
テキストすべてだったら嫌になっちゃうけど、そうだとしたら
なぜそうするのか判らんけどね。
あー酔っぱらってるから文章が変だな。まいいか。

800 :名無し組:04/12/01 22:04:46 ID:???
文字機能に関しては、いつまでたっても今一つだね。
せめてIllustrator程度になんないかな・・・。

801 :名無し組:04/12/01 22:44:59 ID:???
>>792
簡単な場合は>>798の様な方法で対処出来るが、
>>795の様な場合は出来なくて、一文字ずつバラで書いて並べてグループ(ry

置換はやった事が無いからワカラネ。
代わりに答えてエロイ人。

802 :名無し組:04/12/01 22:45:14 ID:???
むりだろ
もともとQuickDraw系ソフトだから。

803 :名無し組:04/12/01 23:04:00 ID:nZmcwOld
>>800
フォント関係のバグだけでもズーっと引き摺ってんのに
そりゃ無理だっぺ

804 :799.803:04/12/01 23:16:40 ID:???
ってか、CAD製図にしてから建築図面で均等割付に拘るのって
看板文字とかのレイアウトくらいしかないけどね。
手描きの時には適当に均等に見えるよう割り振ってたけど、
今はスペース入れるかそのままで誤魔化しているなーw

805 :名無し組:04/12/01 23:25:26 ID:???
文字の幅が全角半角が標準のDOSやWindowsの連中はこだわってたね。
プロポーショナルフォント使ってると、別に気にならない。

806 :名無し組:04/12/01 23:25:29 ID:???
プレゼンうたってるのに、JにもAにも文字は負けているのか(プ
11で改善されてるのかなぁ?
まぁ、VerUP申し込まなかったから関係無いけど。
W2Kでは>>791の意味も無いし。

807 :名無し組:04/12/01 23:28:31 ID:???
>>804
表紙とか…

808 :名無し組:04/12/02 00:01:25 ID:87Ym50aq
>>800
Illustrator程度ってIllustratorの文字編集は
上位だろ。
それを望むならIllustrator使えよ。

809 :名無し組:04/12/02 00:24:56 ID:???
純粋な願望としてだったら理解はできる。
しかしイラレ程度というのは過剰だと思うよ。
重くなるから。

文字を揃えたいという程度なら可能だろうが、それはやらないと思う。

810 :名無し組:04/12/02 00:51:51 ID:???
切り貼りやってたの考えりゃ文字の間隔なんかどーってことない
デザインで勝負しなさい
ボウズ

811 :799.803&1:04/12/02 00:54:26 ID:???
>>807
表紙も看板文字と同じで色んな方法で均等割り付けすれば済みますな。

昔は和文タイプ(知っている方はオヂサンですな)で原文打って
拡大コピーしてレタリングしてたんだけど、もっと別の表現方法が
あるわけですよ。

図面の中身に踏み込めば、手描き時代には考えも付かなかったような、
あるいは手描きでなければ出来ないような微妙な表現。
CAD製図が普及してタカが表紙といえども多彩な表現方法が現出してきました。
表紙の表題・レイアウト見ているだけでも、その建物の設計者がどんな人なのか
どんな考えでいるのかが何となく見えてくるんですな。

最近(オヤジだな)色んな事務所のCAD図面見ているけど、表現力の乏しさを
感じてしまうんだな。
これはもう○○CADだからという逃げでは通用しないと思う。
もっと自由に表現しても良いんじゃないかな。
なーんてこと言うと、だったらお前がやって見ろと言われてしまうんだろうけどね。

812 :名無し組:04/12/02 02:23:34 ID:???
それさ、プリンタドライバがしっかりしたら考えられるけど
フォントは化けるわ、破線ピッチは変わるわ、不具合だらけのこんなCADで
あんな細かい表現なんてやってられんのよ。

それに、画面とプリントされた図面と違いすぎるんだよね。

813 :名無し組:04/12/02 08:07:42 ID:???
文字の置換inVW10.5はな、













半角英数記号でしか機能しない。
だめじゃん。

814 :名無し組:04/12/02 09:30:37 ID:???
>>813
そりゃスゲー!
ローカライズの意味無いじゃん!
JW取り込んでる場合じゃないな(w

815 :名無し組:04/12/02 10:00:37 ID:???
ごめん、俺813。
ずっと半角英数記号のみだと思いこんでた。

「検索する文字列」に全角を入れても検索・置換できる方法があったよ。
念のため、今取り説読んだら書いてあった…onz
ちなみに半角カナはデフォで置換できる。

エー&エー サイコー
VW11にウプ金払ったから許せー。

816 :名無し組:04/12/02 10:48:55 ID:???
>>815
今はじめてその機能使ってみた いきなり「文字列はみつかりませんですた」
ってバグったのかとおもたよ
ローカライズするときにはじめからデフォにするくらいの気配りもないのか
なんかAAがやってる日本語化のレベルって無料のWEB翻訳のレベルだなあ

あとイラレまでとはいわないけど文字くらい
フリーのJWの機能くらい全て吸収してほしいもんだね
やはり表紙とかリスト、図面タイトル欄なんか手書きの頃はけっこう気を使って書いたのに
そういうのが廃れていくのはさびしい(オジン世代)

817 :名無し組:04/12/02 16:25:11 ID:???
>>815
いま試してみたら確かに全角は出来なかった。
どうやれば出来る様になるの?

818 :名無し組:04/12/02 19:26:58 ID:???
大文字と小文字を区別なんだが
たぶん直訳なんだろうね どうしてそれが全角半角と同じ効果なのか小一時間(ry

819 :名無し組:04/12/02 21:25:15 ID:???
>>818
(プ
って感じだな。
βテスター居ないのかな?

820 :名無し組:04/12/03 08:32:10 ID:3EeqByim
米国仕様=2バイト文字を考慮しないので、
大文字と小文字を区別しないと
検索前に全部の文字を大文字か小文字に変換
 ↓
2バイト文字が文字化け
 ↓
全角検索失敗(何で?)


821 :名無し組:04/12/03 22:55:40 ID:???
v11vうp締め切り過ぎたけど、v12出るまでうp出来ないのだろうか?

822 :名無し組:04/12/04 09:03:48 ID:???
期日ギリギリに申し込んだv11が届いた。
インストールしたいが、この忙しい時期に環境構築を1からやらされては困る。
シートレイヤ使ってみてー。
引き出し線は…DXFに変換したら、やっぱり矢線が消えてしまうのだろうか。
そうだとしたらパレットから削除する候補No1だな。

823 :名無し組:04/12/04 11:05:07 ID:???
そんなに環境構築たいへんかねぇ?
シートレイヤ最高だよ。
基本設計実施ともとても便利

824 :名無し組:04/12/04 11:30:07 ID:???
ウチの場合、環境構築は作業画面(含ショートカット)が主になりますが、
v11にupしたら、再度作業画面を設定し直す必要ありますか?
確かv10からv10.5にupした時に、再設定し直してイライラした覚えがあります。
かなり面倒くさい。

825 :名無し組:04/12/04 11:48:43 ID:???
以前のバージョンの設定を引き継ぐ機能はありません。
同じディレクトリにインストールする事さえ不可能です。

826 :名無し組:04/12/04 12:05:40 ID:???
v6→7→8までは、「Overlays」または「Workspaces」フォルダに
自分用の作業画面ファイルを入れれば、そんで設定終わりだったはず。
(若干の不具合はあったけど、ちょっと再設定するだけだった)
最近のバージョンはダメみたいだけど、以前のバージョンでは普通に出来てたんで
メーカーがさぼってるだけじゃないかな。

827 :名無し組 :04/12/05 12:48:32 ID:ujVd3aeh
>>823
そんなに環境構築たいへんかねぇ?

教えてください。私、いつも環境構築で困っています。

828 :名無し組:04/12/05 13:59:52 ID:???
>>827
>>823はデフォルト設定で使ってるんでしょ。
デフォルトでVW使ってる人にとっては、環境構築なんて必要ないからね。

829 :827:04/12/05 14:10:38 ID:ujVd3aeh
いつになったら、Verupしても環境変わらなくなんないのかな?
JWWの様にはいかないのですかね?
upするたび思いますです・・・A&Aさん。



830 :名無し組:04/12/05 14:29:48 ID:3NKvuzP+
って事はみなさん、転職とかでパソコンが変わったら一から環境設定しなおすって事なんですか?

831 :名無し組:04/12/05 16:04:28 ID:???
>>830
他のパソコンに自分のWorkspacesファイルをコピーするだけ
OSとVWのバージョン一致が条件ですが。

832 :名無し組:04/12/05 16:08:13 ID:3NKvuzP+
あー、なるほど、、、、
じゃあ環境の再構築はバージョンアップの時だけなんですね。
はじめたばかりなんで、みんなの書き込み読んでて不安になりましたが大丈夫と聞いて少し安心しました。
ありがとう。

833 :名無し組:04/12/05 17:41:31 ID:???
ギャーギャー言うほどのことでもないってことです。
ハイ

834 :名無し組:04/12/05 17:51:50 ID:69GB4mso
パソコンオンチのオジンがパソコンに振り回されてるだけ

それにしてもRW11は計算早くてうれしい
計算時間は45%くらい短くなったが
パースを作成から完成までの時間は半分以下になったなぁ

835 :名無し組:04/12/05 18:12:31 ID:???
RWなんてのを使って計算速くなったと喜んでる奴は(ry

836 :名無し組:04/12/05 18:28:22 ID:69GB4mso
RWけっこう良いよ
以前はC4DがメインだったけどRWは使いやすくていい
インテリアはC4Dのが良いと思うけど

837 :名無し組:04/12/05 19:38:07 ID:TmB9s3RB
RWのマッピング機能・・最悪

838 :名無し組:04/12/05 21:14:50 ID:???
マッピングはあの程度あればなんとかなる
テクスチャサイズの決め方は扱い良い
光源が今イチ

839 :名無し組:04/12/05 22:32:29 ID:???
・グループ化したオブジェクトはマッピング編集出来ない。
・ブーリアン演算後のマッピングはマッピング方向が不可解な結果になる。
・マッピング座標の軸はアバウトにしか位置決め出来ない。
・テクスチャサイズは縮率でしか設定出来ず、実寸で決められない。
・オフセットは2軸のみで、3軸(xyz)で設定出来ない。回転にいたっては1軸のみ。
・面(ポリゴン)ごとにテクスチャ割り当て出来ない。 など

v10.5での話なんで、v11では改善されたものがあるかも。

RWのマッピングは、大変な労力と工夫が必要。
簡単なスタディパースなら問題ないレベルなんだけどね。

840 :名無し組:04/12/05 22:38:31 ID:???
あとライティングは、
特に「点光源」と「スポットライト」で、減衰距離をデフォの「なし」にしてると
ダメダメパースになりやすい、と思います。特に内観。

841 :名無し組:04/12/05 23:47:03 ID:69GB4mso
・グループ化したオブジェクトはマッピング編集出来ない。
 →意味なし
・ブーリアン演算後のマッピングはマッピング方向が不可解な結果になる。
 →そうでもない
・マッピング座標の軸はアバウトにしか位置決め出来ない。
 →そうでもない
・テクスチャサイズは縮率でしか設定出来ず、実寸で決められない。
 →そうではない。
・オフセットは2軸のみで、3軸(xyz)で設定出来ない。回転にいたっては1軸のみ。
 →意味不明
・面(ポリゴン)ごとにテクスチャ割り当て出来ない。
 →可能
すべて11でなくてもです。
>>840
影のタイプがほしいよね。カスタムレンダリングでは方輪でダメ


842 :839:04/12/06 00:55:58 ID:???
>>841
見事に全否定されたけど、根拠も何もない否定の仕方でつまんないね。

1・グループ化したオブジェクトはマッピング編集出来ない。
 →意味なし
 →→意味なしとは?モデリング作業でグループ化は必要ないって事ですか?
2・ブーリアン演算後のマッピングはマッピング方向が不可解な結果になる。
 →そうでもない
 →→例えば「削り取る」を実行後、タイル画像テクスチャでも貼れば分かります。
3・マッピング座標の軸はアバウトにしか位置決め出来ない。
 →そうでもない
 →→軸をスナップ出来ますか?数値入力出来ますか?ドラッグしか方法無いんじゃない?
・テクスチャサイズは縮率でしか設定出来ず、実寸で決められない。
 →そうではない。
 →→実際にテクスチャサイズで数値入力出来ますか?。
・オフセットは2軸のみで、3軸(xyz)で設定出来ない。回転にいたっては1軸のみ。
 →意味不明
 →→3Dの作業は3次元です。理解出来ないとは驚きです。
・面(ポリゴン)ごとにテクスチャ割り当て出来ない。
 →可能
 →→まさか3D多角形に変換して、かな?
 この問題点は最初の「グループ化したオブジェクトはマッピング編集出来ない」に繋がる事分かりますか?

間違ってたらキチンと説明してね。

843 :名無し組:04/12/06 01:05:29 ID:jlY9vPj1
>>842
まぁ勉強してください。
まちがった情報はよくないと思ったので言ったまでです。
でも僕はウソはいってないですよ。

844 :839:04/12/06 01:12:41 ID:???
>>843
やっぱり説明出来ないんだね。残念です。
間違っていてもウソとまでは言いませんので、
説明出来るように勉強して下さいね。

845 :名無し組:04/12/06 09:56:41 ID:oKoKL6EY
839さん、841さん、こんにちは。RW支持者です。
私も839さんと同じ考えでいました(一部違うが)。
841さん、ご指導いただけませんか?
お願いします。

その他として、RWのテクスチャ、つぶれ易いと思いませんか?


846 :名無し組:04/12/06 15:19:49 ID:???
>>841
漏れも
・グループ化したオブジェクトはマッピング編集出来ない。
・面(ポリゴン)ごとにテクスチャ割り当て出来ない。
が出来なくて不便だと感じていました。
解決策が有るのでしたら、是非御教示願います!


847 :名無し組:04/12/06 22:21:24 ID:???
グループ化したオブジェクトをどうマッピング編集したいのかな?
形状の異なる図形のマッピング形式を一気に変えたいということかな?
そりゃどんなモデリングソフトでもむりだよね
1個ずつならダブルクリックで編集モードに入って変えればいいんじゃないの?

848 :名無し組:04/12/07 06:42:05 ID:???
>グループ化したオブジェクトをどうマッピング編集したいのかな?
どうも何も「マッピング編集がしたい」のです。

>そりゃどんなモデリングソフトでもむりだよね
たいていのソフトは出来ます。無理なソフトをぜひ教えて下さい。
あ・・「モデリングソフト」では無理でしょうね。でも今はRWの話だと思いますが、
あなた何か勘違いしていませんか?

>1個ずつならダブルクリックで編集モードに入って変えればいいんじゃないの?
あなたが考えているほどの単純なモデリングデータではありません。

どうしても複数図形にマッピング編集したい場合は、
離れた図形でも「噛み合わせる」を実行して1オブジェクトにすればいいですが、
実用的では・・ないですね。

849 :名無し組:04/12/07 08:19:12 ID:???

848はとりんだDXFデータにマッピングしたいんだよ

自分でモデリングすればいいのにね



850 :848=839:04/12/07 09:06:44 ID:???
RWを批判するつもりは全くありませんが、VWのモデリングが優秀なだけに、
もう少しRWの各種機能が熟成してくれれば嬉しいと思っています。
もちろん巷のCGソフトまでに高機能になって欲しいとは考えていません。
まだまだ進化の余地があるから、設計者がストレスなく打合用パースを制作出来るように
煮詰めていって欲しいです。

>>849
発想のレベルが低すぎ。グループ=DXFデータしか思いつかないとはね。
もうちょっと考えて書いたら相手してあげるよ。

851 :名無し組 :04/12/07 14:45:05 ID:W+NLVyXZ
>849さん。
RWは、グループ図形にするとマッピングの編集ができないの。
それを839さんは、説明してるんです。それが出来るようにならないかなって。
俺もあったらいいと思う。編集ができたほうが良いですよね。
形が複雑になればなるほど便利な機能だと思うよ。

852 :名無し組:04/12/07 19:22:19 ID:???
オレも848さんが言ってる内容がよくわかりません
グループ化している図形にマッピング編集で何を変更したいんでしょうか?
847さんの言うことの方がよくわかるのですが、、、、、、

853 :名無し組:04/12/07 20:30:16 ID:???
>グループ化している図形にマッピング編集で何を変更したいんでしょうか?

マッピング画像の
・マッピング座標系
・マッピングの縮率
・マッピングの位置、角度 等です。(当たり前か・・)

>>852さんは、上記の様なマッピングの編集はしないのですか??
テクスチャを割り当てて、それで終わりって事ですか??
タイル等テクスチャのサイズ(縮率)は、どうやって決めるんですか??? 教えて。

854 :名無し組:04/12/07 20:51:11 ID:???
フツウはテクスチャ編集できめるでしょう(当たり前か・・)
これがRWのスグレテいるところ
建築のマテリアルの場合特にそうですよ

855 :名無し組:04/12/07 21:16:05 ID:???
>>854
でもそれって「縮率」に限っての話じゃないかな。
勉強不足なんかもしれんけど、オブジェクトごとのマッピング位置、座標はどうするの?
同じテクスチャでも、マッピングサイズを部分的に変えたい場合は
その数だけテクスチャを作るって事?
同じく部分的に角度を変えたい場合も、その数だけテクスチャを作るって事?

856 :名無し組:04/12/07 23:29:01 ID:EUX/b4vp
すいません。ダレが同じ人かはわからないので総合的な話で。
グループ化している図形にとらわれすぎですよ。クラス依存でクラス側でマッピング
を制御すればそう難しいことではないと思います。
また、<たいていのソフトは出来ます。無理なソフトをぜひ教えて下さい。>は
考えられているたいていのソフトとはCGソフトを前提としている考え方。
VWはCADです。RWがついたからと言っても簡易機能に過ぎません。価格的にも。
たいていのソフトというのなら、AutoCADが出来るかどうかもご存知のはず。
RWのマッピング機能は、良くなってはきてますが、C4DやMAX,Shade等と比べても
圧倒的に劣ります。比較対照にもなりません。
モデルの途中で変えたりしたい場合は、ダミーの3D多角形などを使うのがいいでしょう
それぞれのソフトの特徴と限界を理解して、うまく使うことがコツだと思いますよ。

857 :名無し組:04/12/08 01:09:53 ID:EWiRtGpK
ありゃすごいことになってるねぇ
まぁ848=839はもうちょっと使いこなしたほうがいい
ところでRWってシェーダーが豊富ですよね
これは結構いいかも

858 :名無し組:04/12/08 03:23:57 ID:???
そこでform・zですよ

859 :名無し組:04/12/09 12:27:17 ID:???
このスレでバージョンUPして議論している人って
そんなに自分のVWに不満なのかね。

基本機能に絞ればv.8.5で既に『完成』されていると思うのだが。

高い金出してバージョンUPしても、機能は削減されるし、
動作は重くなるし、修正してほしいバグはなかなか直らないし、

正直言ってv.8.5以降の製品を買った奴ってかわいそうだと思う。


860 :名無し組:04/12/09 12:38:25 ID:???
女房と畳とソフトウェアは新しい方がいいって昔から言うじゃない。

861 :名無し組:04/12/09 14:44:17 ID:???
>>859
8.5+シートレイヤが最強!
ってことか?

862 :名無し組:04/12/09 17:27:25 ID:GA2I0zxR
>859
確かに、VWだけに限っていえばおっしゃる通りです。UPしたからといって、
特別使い勝手が良くなったわけでもなく、でも、私の場合は3DやRWも使って
いるので、モデリング性能やレンダリングのスピード、使い勝手は格段の
進歩だと思っています。v.8.5と比べると、ストレスがかなり減りました。

863 :名無し組:04/12/09 19:59:57 ID:???
Ver4からほとんど変わってないよ

864 :名無し組:04/12/09 21:49:39 ID:???
v9以降の最大の魅力は、16桁倍精度実数データフォーマットです。
(これが重くなった原因なのかも)
水平垂直の作図なら必要無いけど。

865 :名無し組:04/12/09 21:50:54 ID:???
>>862
漏れもRW使用してますが、11は見送ってしまった。
そんなに早くなりますか?
あと3Dは強化されましたか?
シートレイヤは便利そうだが。

866 :名無し組:04/12/11 12:11:45 ID:sYPbbBBa
私はV9からのバージンアップで
目玉はやはりシートレイヤーでしょうね。
VW RW ホームビルダー これ最強の組み合わせに感じます。
中小工務店でも使う事ができ仕上がりも良いですね。


867 :名無し組:04/12/11 13:28:01 ID:???
>>866
「バージンアップ」って何ですか?
詳しく教えてください!!

868 :名無し組:04/12/11 13:35:51 ID:???
>>867
初めてのバージョンアップ

869 :名無し組:04/12/11 14:24:49 ID:???
>>868
山田く〜ん座布団持ってきて〜

870 :866:04/12/12 17:24:05 ID:HO8Jjxir
>>868
解ってもらえて光栄でごあす。

871 :名無し組:04/12/12 18:05:16 ID:???
つまんねーよ。

872 :名無し組:04/12/12 21:12:21 ID:???
>>871
お前の人生がな

873 :名無し組:04/12/12 21:29:09 ID:???
お前の人生がな
お前の人生がな
お前の人生がな

 ( ´,_ゝ`)プッ

874 :名無し組:04/12/13 16:20:17 ID:???
我家のPC(P4-2.4G RAM-1G OS-XP SP2)は、RW11を入れるとVW11が立ち上がらない。
他のプラグインは問題ないのに、一体ナニが邪魔しているんだ?

875 :名無し組:04/12/13 16:58:12 ID:???
>>874
SP2

876 :名無し組:04/12/13 20:11:55 ID:???
>>875
マ、マジですか?
やっぱ10.5のままにしよう…

877 :名無し組:04/12/13 21:49:56 ID:???
>>874.876
http://www.aanda.co.jp/Support/vector_on_xpsp2.html

878 :名無し組:04/12/13 23:50:15 ID:???
最新のVW11の動作状況とあるが、10.5は無視する気だろうか?


879 :名無し組:04/12/14 11:30:10 ID:???
>>874
sp2もそうだけど、ファイヤーウォールを通過させないと駄目みたい。
10からかな?
何かを起動時に送ってたから、それでユーザー管理してたんだと思う。
それが、とうとう厳しくなったみたいだね。
非常に鬱陶しい機能。

ネットワークケーブルを外した状態で起動できれば、どうにでも偽装する事はできると思うけど
ちょっとめんどくさいよ。



>>878
何をいまさら。
いつもの事じゃん
古いの無視する体質

880 :874:04/12/14 12:16:42 ID:???
何度かインストールをやり直すと、なぜか立ち上がった。
特に設定は変えていない。
SP2だが、インターネットセキュリティでVW11は遮断した状態。

安心して使えるかもよ。

881 :名無し組:04/12/15 00:23:29 ID:E2Iq6rF5
>>879
古いの無視する体質って言うのはアメリカのVWつくってる方だろ。
AutoCADもあんま変わんないよ。どこもいっしょじゃん

882 :名無し組:04/12/15 11:46:09 ID:???
>>880
>何度かインストールをやり直すと、なぜか立ち上がった。
安心して使えるというには程遠い気がするが・・・

883 :名無し組:04/12/15 13:41:27 ID:???
MSが突然仕様を変えたのが原因でしょ?

884 :880:04/12/15 15:31:15 ID:???
>882
おっしゃる通り・・・
安定していたのは昨夜までで、今朝一番は立ち上がりませんでした。
結局、再びRender抜いて使ってます。

885 :名無し組:04/12/15 22:29:55 ID:wg9Tsset
SP2入れる方がどうかと思う。
いたるところでトラブってんじゃん。知らないのかね??

886 :名無し組:04/12/15 23:20:56 ID:E2Iq6rF5
>885
同感。SP2入れたからってウィルス対策してくれるわけでもないし、
際立つ新機能なんかもないのにね。
入れるやつに限ってウィルス対策ソフトをいれてないケチケチが多かったりして。

887 :名無し組:04/12/16 04:03:20 ID:7HIqrVnk
学生コンテストの結果が出てる。
学生うまいなぁ。オヤジとしてはチョットあせる。


888 :名無し組:04/12/16 23:34:30 ID:???
どこに出てるの?

889 :名無し組:04/12/17 14:32:55 ID:R6mUYWtF
教えてください。
VWで描いたA1の図面をPDFに上手く作れません。
症状は文字が飛ぶ、画面が全体に左に寄る。です。
adobeに聞いていろいろ試したのですが、JW-Wからは上手くいったので、
原因はVWではと言われ、AAのサポートに電話したら、
クイックドロー上の制限ではと言われました。
Acrobatの設定で解像度を下げて、作っている人もいるとサポートに
言われたのですが、上手く出来ません。
VWのA1図面をPDFにしている人はいますか?
ソフト:VW10.5+ Acrobat6.0Pr です。
よろしくお願いします。


890 :名無し組:04/12/17 19:22:11 ID:???
>888
ここ
ttp://www.AandA.co.jp/EXPO2004/enews4.html

891 :名無し組:04/12/17 19:29:15 ID:???
ん?
おもいっきり素人レベルじゃないかい?
誰一人とすごいと思う人がいないんだが。

いや、煽りとかでなく・・・

892 :891:04/12/17 19:30:55 ID:???
ちなみに、以前、教師やってた事あるのだが
教え子でもこれくらい作る人いたよ。

いや、本当に。

893 :名無し組:04/12/17 21:02:48 ID:???
>>889
使っているのは、Mac ですか? Windows ですか?

JWW って書いているから、Windows なのかな。

環境にもよるんでうまく行くかわからないけど、
私なら、EPS に書き出して、Illustrator で PDF にします。



894 :名無し組:04/12/17 21:15:48 ID:???
これってベクターでつくってるの?
こんなことまでできるのかよ。
オレは図面かくだけなんだよね。
ちょっとやろうかなぁ

895 :891:04/12/18 01:16:01 ID:???
>>894
890のリンク先の事言ってるのかな?
それなら、10.5以降なら簡単にできるよ。
グラデーションとか使えるようになったし。

896 :名無し組:04/12/18 01:16:32 ID:???
>>889
クイックドローってことはMac OS 9?
A&Aはそんなことを言う会社だよ。
OS Xで斜線が太く印刷されるってのもそんなこと言ってる。
ヘアラインがアウトライン並みの太線になるんだから。
アップルのPDF描画が旨くないんだと。
アドビのソフトだとそんなことないのに・・・。

897 :889:04/12/18 05:05:28 ID:9icsO+6+
Winです。
ウインドーズなのに、クイックドローが14??←(単位)で、
A1だとその要領を超えるから出来ないと言っていた。
ただ、サポートの人もあまりよくわかっていないみたいです。
 要するにVWはA1図面には向かない?
ちょっと大きい物件はA1図面ですが、やっぱりAutCadには追いつかないですね。
お金出して買っているソフトですが、AAの社員が平気で仕様ですって
言っちゃうあたり、レベルの低さを感じます。
調べてくれるでもなし、ぜんぜん問題視してくれない。
スタンダードにはなれない会社のレベルの低さを、
いつもサポートに電話するたびに思います。
来年は本気でAUT覚えないとって感じます。(また、16万出費)
下請けしない、個人住宅しかしない事務所向きCADですね。

898 :名無し組:04/12/18 12:09:25 ID:???
>891
いやNURBS使ってる人いるなぁと思って

899 :やま:04/12/18 12:53:19 ID:Py3Njlyn
>>897
>>お金出して買っているソフト

ぷ  本性見え見え


900 :名無し組:04/12/18 14:24:14 ID:Te6gcbWR
>897
2次元図面(プレゼンとかなしでね)しか描かないのなら、AutoCADで足りるっしょ。
出費を考えるなら買う前に相当調べてから買うべき。
でもAutoCAD(16万出費ってLTでしょ)は画像系よわいよ。
Acad本気で覚えたいんだったら勉強代もサポート代も加味して買えよ。

901 :名無し組:04/12/18 14:25:50 ID:Te6gcbWR
>889
解像度72dpiまで落としたら

902 :名無し組:04/12/18 14:52:11 ID:Te6gcbWR
>896、897
QuickDrowはQuickTimeの描画エンジンだよ。
VWもその上で動いてるってことさ。
WinもMacも関係ねぇよ

903 :名無し組:04/12/18 20:29:17 ID:h5IakTq3
>897さん
私もA1サイズのみうまくいきません。
VW9.5のビューワーをお持ちなら、VW10.5上でバージョンを落して
ビューワーにてアクロバットにしてみてください。
当方ではそれで対応しています。

904 :名無し組:04/12/18 20:47:58 ID:0QqlEdoy
っていうかA1サイズのPDF作る理由は何?

905 :名無し組:04/12/18 21:18:06 ID:???
>892
こういう奴にかぎってなんにもできない

906 :名無し組:04/12/18 22:31:46 ID:???
>>905
同意

907 :名無し組:04/12/19 12:41:00 ID:???
自演ご苦労

908 :名無し組:04/12/19 22:19:56 ID:5Ouc7xzl
私はソフトの良し悪しを使い分けてつかっています。
AUTOCADもVectorもアドビのソフトもそうですが、いいところとバグらしき
ところと色々あるのは普通だと思います。このソフト一本で何もかもやろうと
する事事態が間違い。出来なければ出来る方法でやるのが普通>893の人みたいに。
メーカーに文句いってもしかたがないと思いますよ。
>900の人の言うとおり、それなりに調べて買うべきじゃないですかね。

909 :名無し組:04/12/19 22:32:36 ID:???
学生コンテストVectorよく使いこなしてるのいるよね
3ヶ月ってなんだよ。
3ヶ月でこんなに使えるようになるもの?

910 :名無し組:04/12/20 13:44:02 ID:???
提案内容は学生、実施実務的ではない。そこは素人だけど。
昔、俺もこんな時期があったな。

学生コンテストで全てVectorなら結構使いこなしているね。
俺なら他の3Dソフトと併用しつつ、フォトショ使わないと出来ない。
その点では学生に負けているな。

911 :名無し組:04/12/20 13:47:21 ID:???
でも、大学生作品より専門学校の方が実務に近いな。

912 :名無し組:04/12/20 17:07:58 ID:???
学生コンテストの表彰式見たけどICS?の連中は
ド素人から3ヶ月であそこまで使えるようになったらしい。
スゲーな講師が優秀なんか?

913 :名無し組:04/12/20 17:24:22 ID:???
似たような専門学校で非常勤やってますが、
今の学生は3ヶ月もあればVW、RWでそこそこの作品を作りますよ。
ただし表に出す作品なら、ある程度教える側が生徒に手取り足取りで
手を加えていると思います。
表彰される作品レベルなら、生徒単独というより生徒+講師の作品と
言った方がいいかもしれませんね。

914 :名無し組:04/12/20 23:50:07 ID:???
いずれにせよオヤジのオレには無理だな
チョットまじめに勉強しようと思うなあ

915 :名無し組:04/12/21 09:53:29 ID:???
表彰式の時MAXONの社長が入賞者全員にCINEMA4Dを進呈するって
大盤振る舞いしてたけど、VW、RWこんだけ使えてCINEMAもできるように
なったらプロとしてメシ食えるな。
まぁ、VWに比べてC4Dはチュートリアル関係の書籍とか情報がやたら
少ないのでそう簡単に習得できるとは思わんが。
それとも最近の学生はCGソフトなんて余裕なのか?そうなのか?

916 :名無し組:04/12/21 11:53:39 ID:u0fgtHol
>>889
検証結果
OS Win2000、QuicTime6.5、Acrobat6.02Pr 環境
VW9.5印刷結果、左による、VW10.5印刷結果、左による
VW11印刷結果、正常

以前はOS Win2000、QuicTime6、Acrobat6Pr 、VW9.5で
正常に印刷できていたから、まずはQuicTimeをA&AのCD-R
に入っているものを再インストロールしてみては

VW11の場合PostScriptをつかって印刷する?とアラートがでて
NOのチェックを押すと印刷のスピードが超高速になる
これは結構便利




917 :名無し組:04/12/21 12:07:24 ID:FOLkL8bs
>>915
ニュータイプですよ、きっと。
我々とは違う人種に違いない。


918 :名無し組:04/12/21 15:46:12 ID:???
おれは学生じゃないんだが、3ヶ月もかけたんなら
あんくらいできないとマズいと思う。
純粋に線引くだけなら、1週間あればできるし。。。

ネタじゃなかったら、逆にショックです。

919 :名無し組:04/12/21 17:52:56 ID:???
オレも表彰式にいたんですが、最優秀、優秀の人間に聞いたら
制作期間はモデリング、レンダ、取り出し、アニメーションで
約3週間とか言ってました。解像度300で取り出し1枚6時間超とか
言ってたからマシンの性能にもよるが、わりとタイトなスケジュール
だったみたいです。最初ネタかと思ったけどマジらしい。
作品の実物見たけどテクスチャーもきっちりバンプとかつけて
自作してたし、公平に見て優秀以上の人はよく使いこなしてると
思いましたYO。

920 :名無し組:04/12/21 19:13:00 ID:???
おれは展示を見たのですが、テクスチャと光源の調整がものすごくうまかった。
入賞から落ちた人でもレンダーワークスでここまでできるのか?と思わせる
作品もありましたよ。
レンダーワークスってまだまだなソフトだけどアレくらいできていれば十分
だなと思いました。
1本のソフトの中で完結してる方が良いわけでV11から追加されたシートレイヤ
とビューポートも生きるしわざわざ他のレンダーを使う必要もないと思った。
でもまあ、全然説明無しのレンダーワークスをよくもあそこまで使ったもんだよ。

921 :名無し組:04/12/21 19:30:50 ID:???
講師の作品なんだけどね。。
学校としては良い宣伝、知名度UPなわけで、講師も必死、ウマーなわけなんですよ。
ホントの話。

922 :名無し組:04/12/21 20:33:19 ID:???
確かに学校はウマーだろね。
ICSなんか3人も入ってるもんな。。

923 :名無し組:04/12/22 03:17:09 ID:???
今発売されてる自転車雑誌「Bicycle Club」に、
例の世界最速記録挑戦プロジェクトの自転車がカラーで紹介されてた。
オレ初めて見たんだけど・・
カタチやカラーリングに、デザインセンスが全く感じられない
ダサダサマシンなのね。。
最高速を狙ってるんだから、別にデザインなんて必要ないんだろうけど、
もうちょっと造形美というのも考えていいんじゃない?
漕いでる姿なんてカッコ悪くて見てられないし。
記事内に「IT企業のA&Aがサポート」って、ちゃかり書いてあった。

924 :名無し組:04/12/22 04:37:57 ID:???
>919
ホントなんだネタだと思っていた。ちょっとショックです。
でもベクターの教え方がうまいくらいで学校に入学する学生が
増えるとも思えないけど

925 :名無し組:04/12/22 11:21:53 ID:5IB4npmg
>>916さん 889です
Ver11では正常に出来るのですね。検証、有難うございます。
やっぱり、だいぶ軽くなっているようですし、UPは早くしないとダメですね。
VW2本+RWだとUPも考え、来年にしてしまいました。
VWの有利性は理解しているつもりです。社長はエキスポでスタンダード
になりたいって言っていました。A0はさすがにあまり見ませんがA1は普通です
プレゼンもA1、今回、出力センターできれいに出してもらおうと思っていました。
最近のカラーコピー機でもPDF作れ、PDFを使いうことが多くなって
きませんか?チェックバックもPDFで送ってきます。
それと、今回初めてお施主さんからも最終納品でPDFもと要望がありました。
サポート情報もう少し、ちゃんとホームページに乗せてくれと
A&Aにメールしました。お騒がせしました。


926 :名無し組:04/12/22 12:37:50 ID:???
ベクターが使えるから入学する生徒が増えるんじゃなくて、
あれだけの作品作れる → 求人企業が増える →
卒業者の就職率アップ → 生徒が増える
結果、学校の宣伝と知名度UPになりウマ〜 だろ

927 :名無し組:04/12/22 17:49:53 ID:???
ある程度ヤラセの匂いがしてきた…

928 :名無し組:04/12/22 19:11:40 ID:???
適当なこと言うなぁ!

929 :名無し組:04/12/22 19:12:08 ID:???
適当なこと言うなぁ!

930 :名無し組:04/12/22 23:46:13 ID:???
適当なのか妥当なのかビミョーだな(w

931 :名無し組:04/12/23 01:14:36 ID:6VnV1wNA
>926
なんかオマエ自滅してるぞ

932 :名無し組:04/12/23 17:24:08 ID:???
RWは低機能なんだから、最初からVWに組み込んでくれ。
RWの品質で納得出来ない人はC4Dとか使ってくれ。

933 :名無し組:04/12/23 17:41:38 ID:???
>932
そうだよね。RWを標準でつけてほしい。
オレも学生コンペの展示をみて設計で使うパースはRWで問題ないと思った。
パース屋なら機能的に足りないかもしれないがね。

934 :名無し組:04/12/23 20:05:23 ID:+vc8Ywiq
RW標準装備
それダ!!

935 :名無し組:04/12/23 20:07:10 ID:???
まじか

936 :名無し組:04/12/24 11:18:07 ID:???
もしRWが標準になっても、インスコ時に除外できるようにしておく事

937 :名無し組:04/12/25 23:22:22 ID:???
>933
V11使うとあれぐらいかけるのかー

938 :名無し組:04/12/26 00:48:44 ID:???
HADAツールって使ってる?
こんなのイラネーと思うのだが。

それにしてもv11に新鮮さがサッパリ見えん。

939 :名無し組:04/12/27 23:44:11 ID:1J9aqLzG
age

940 :名無し組:04/12/28 06:42:46 ID:???
購入を検討してます。web見ても解んなかったんだけども、.jwcは読み込み&書き出しが出来るっぽいんだけど、.jwwは無理なのかな?

941 :名無し組:04/12/28 09:00:07 ID:???
>>940
.jwwは無理よ



942 :名無し組:04/12/28 09:58:28 ID:???
http://www.aanda.co.jp/VectorWorks/spec.html

943 :名無し組:04/12/28 10:21:22 ID:5SftpVJq
以前 VW10.5でA1のPDFが作れないと聞いた者ですが、
どうやってもPDFは左に寄って作れませんでしたが、
DWFと言う、AutCadが作ったPDFのようなものがあります。
それですと、A1も上手く作れましたのでご報告します。
PDFより軽く、しかも無料です。ライターとビュアーをダウンロードすればOK
カラー写真とか色物は試していません。
Mail添付はこの形式の方がよさそうです。

944 :名無し組:04/12/28 15:43:18 ID:CisUU2R6
>943
VWビュアーもありますよ。
VFフォントとセットでダウンロードできます。

945 :名無し組:04/12/28 16:54:52 ID:hDKcsRUY
「VFフォント」ってホント?

946 :名無し組:04/12/28 19:07:51 ID:CisUU2R6
>945
VWフォントの間違いです、申し訳ないです。
VWゴシック&明朝、MacでもWinでも同じ配置になるように出来てます。

947 :名無し組:04/12/28 21:14:50 ID:???
>>943
VW10.5+Acrobat6.03で漏れも試してみたが、Acrobatだと左に寄ってしまって左が切れる。
で、用紙を思いっきり左に寄せたら左は切れなかったが、右が切れた。
しかし、FinePrint pdfFactoryと言うPDFを作成するソフトで出力したら、
何て事無くちゃんと出力出来た。
まぁ、11で直ってるとの事で安心したが、VerUP申し込んで無いorz

948 :名無し組:04/12/29 14:10:03 ID:???
未だ年が明けていない29日に、新年の挨拶メールを送ってくる・・・A&A

949 :名無し組:04/12/29 17:12:21 ID:???
うちも来てたorz シンジョーってアホばっかり?

950 :名無し組:04/12/29 23:01:40 ID:PBTbMklD
そりゃ、郵便局が勝手に配達しちゃうんだよ。
新年まで待って、配達しようって気は無いらしいよ。

951 :名無し組:04/12/30 00:01:18 ID:???
APAとかPASSとか学校とか、そんなことより、
早くアップデータリリースして欲しいよ。

952 :940:04/12/30 00:44:30 ID:???
>>941 ありがとう。

うーん、残念。
JW使ってる人ってなんかデータ渡しの時に.dxfに変換してくれる率が妙に低いんだよね。

953 :名無し組:04/12/30 04:10:13 ID:???
受け取る側が、自分の希望データ形式を相手に伝えるのが当たり前。
伝えていなければ、どんなデータ形式で渡されても文句は言えん。

954 :名無し組:04/12/30 08:57:02 ID:???
>>952
お前が変換しろという事だろな

955 :名無し組:04/12/30 12:47:03 ID:xwAPySVp
っていうか、Jwwって、フリーウェアだし、だれでも持ってるでしょ?って思ってるんだよ。


956 :名無し組:04/12/30 13:06:35 ID:oHh3+gHk
>>952
JWWをJWCに変換してからVWに取り込めばエエんちゃうの?

957 :名無し組:04/12/30 19:33:59 ID:IRYvBRHP
まともな会社でJWCADなんかインストしたらSEからこっぴどく怒られるよ。
業務で使うソフトに金使わない人たちは相手にしないようにしろってさ。

958 :名無し組:04/12/30 20:06:20 ID:???
まともな会社でなくてワルーござんした
フリーソフトが全然無い環境も珍しいですが
LHAやZIP関係のDLLなんかもいっさいないんですかね

959 :名無し組:04/12/30 20:31:21 ID:???
>>958
君の仕事は圧縮ファイルの解凍?w
メインの業務と小道具を一緒にするなよ

960 :名無し組:04/12/30 20:38:54 ID:p+j3zSIj
んじゃまともな会社は(JW使ってる人も多い)役所の仕事はしないのけ?


961 :名無し組:04/12/30 20:46:08 ID:???
>960
JWのデータでよこせとかいう役所あんの? 担当が個人で使ってるんでしょ?

962 :名無し組:04/12/31 01:20:29 ID:???
>>957
昔はそう言ってたかも知れないが、最近は聞かなくなったなぁ。
底辺が底上げされて、価値観が変わったのかも知れないね。
あと、さすがに建築に居て最上流以外だったらJWW位入れるのはやむを得ないのではなかろうかと。

963 :名無し組:04/12/31 01:25:42 ID:3JzzdfkE
君ね、自分ばかりが、"普通"と思っちゃいかんよ。
この業界、すっごく裾野が広いんだよ。
今でも、DOS版のJWで図面描いて、ワープロは"一太郎"なんて人はいっぱいいるんだよ。
VectorWorksだってそうだろ。今でもv7で図面描いて、クラリスワークスで仕事してる人だっていっぱいるよ。
まして手描きの事務所だってたくさんある。DXFってなに?ってなもんだぜ。

964 :952:04/12/31 04:44:33 ID:???
>>953
へー、そう? 正論ですね。

>>954
まぁ、そうするしか仕方がないときもありますね。
送り主と連絡が取れないときとか...
.jwwの生送りしてくる方はPCとか苦手(っつーか嫌い?)
な人が多い(あくまで私の周りでですが)ですから、
その人に説明するのも面倒なときもありますし。
方法としては>>956さんの方法か、
「誰かに聞いて.dxfにして再送しろ」と言うしかないです。

>>955
あー、そのパターンもあるかも。

>>956
実際にそれをしなければいけないこともあります。
大抵は.dxfにして再送してもらってますが、
どっちにしろ時間と手間が余分に掛かります。

>>963
それなりにいますよね。頑固な会社っていうか人が。
ウチの会社にはwin98に一太郎と三四郎とJWが入ってる
「みんなのパソコン」が1台あるんだけど、けっこう人気物です。

965 :名無し組:04/12/31 05:48:54 ID:???
結論
964=952=940はJwが最適
こちらへお戻り下さい
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094024197/l50

さようなら

966 :名無し組:04/12/31 08:59:12 ID:???
VW使いでもJWWの変換と基礎操作くらい最低限覚える基礎知識だろ。
漏れはJWW、JWC、DXF、DWG そのままもらう方が良いけど。
DXFへ変換した図面をもらうと、何故か文字化けや不具合のあるデータもらうことがあるからね。
だったら、最初から元データもらう方がいい。

967 :名無し組:04/12/31 11:55:30 ID:???
>VW使いでもJWWの変換と基礎操作くらい最低限覚える基礎知識だろ。
はぁ?(w

968 :名無し組:04/12/31 12:49:54 ID:???
>966
ほう、じゃぁあなたは他のCADの基本操作できるのかね?
JW使いもVWの変換と基礎操作覚えてから言ってくれ。
もちろんクラックとか使うなよ。

969 :名無し組:04/12/31 13:09:07 ID:hJ5KNgOy
「自分は普通の仕事してる奴より偉い」とかほざいている肉便器のスレです!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1064800819/l50


970 :名無し組:04/12/31 13:39:43 ID:???
>>965はアホか?
「JWなんか使うやつにまともなやつはいない」が結論やろ。

971 :名無し組:04/12/31 14:15:16 ID:???
でもJW程度のフリーCADくらい入れていてもPCには何の負担もないだろ。
JWWはVWで直接開かないんだからコンバータ程度の使用はしてるけど。

972 :名無し組:04/12/31 14:52:30 ID:???
なんで、主用の業務用のソフトに金かけてないやつらの為に、
ちゃんと金かけてソフト買ってる人が配慮してやんなきゃいけないのかな?
JWのほうでコンバータ用意するなり、ちゃんと読み込める形式にして渡すのが
普通じゃやないですかね。
うちの下請けがJWで書いたらしいデータ送ってきたけど化けてたので、
JWので作ったデータは2度と受け取らないと言い渡しました。
今度やったら切るよ。

973 :名無し組:04/12/31 14:58:57 ID:???
わからんスレになってきたぞ
そもそもVWだけ使ってる最上流のジムソってあるのか?


974 :名無し組:04/12/31 14:59:07 ID:???
そこまで強い口調で言う事もないと思うけど
概ね同意見。

jwのデータとかを、なんの前ふりもなく送ってきた業者いたけど
それでだけではないんだけど、今は出入り禁止。

975 :名無し組:04/12/31 15:26:57 ID:???
jwは、建築業界にCADを一気に広めた良ソフトであるのと同時に、
「ソフトはタダ」というアホな認識を広めるのに貢献した悪ソフト。
未だに「VWやAutoってタダで手に入るんでしょ」
「ソフトってタダなんでしょ」って考えてる設計おじさんは多い。

976 :名無し組:04/12/31 15:32:46 ID:???
大手なんですけど、10年近くjwなんて見てません。ホントに。
下請けの下請けが使ってるらしいと小耳にはさむくらいです。

977 :名無し組:04/12/31 15:39:06 ID:???
工務店とかはまだしも、設計事務所がJWやクラックを使うのが分からん。
設計料もソフトも知的財産権であるという認識が無いのかな?
よく人に設計料請求できるもんだ、それとも下請けで図面書いてるだけなのかな?

978 :名無し組:04/12/31 15:45:10 ID:???
>>977
JWを使うことは、知的財産権を犯さないと思うが・・フリーソフトなんだし。

979 :名無し組:04/12/31 15:58:48 ID:???
大手て具体的にどこよ名前晒せよ

俺は地方なんで自分トコ以外滅多にVW使いに会わない
今度よそのジムソにあそこは標準でVWなんですよって宣伝してやるよ

役所もJWかDXFで納めるのが標準仕様だし
そもそもVWのシェアが低いんだしそんなにえばれる立場にないと思うけど

980 :976:04/12/31 16:13:25 ID:???
>>979
ホントの事書いただけなんだけどね。
自分が晒してないのに随分偉そうだな。w
名前は当然晒せないが、設計事務所の売上トップ10の上位とだけ言っとくよ。
お前んとこの様な地方の弱小事務所に宣伝してもらわんでも
仕事には不自由してないんで自分の飯の事だけ考えてくれ。

大手はプレゼンでVWが広く使われてる。実施以降はAutoだけどね。

981 :名無し組:04/12/31 16:21:34 ID:???
よそのジムソの宣伝をするはずないw
VWの宣伝してシェア広げさせたいだけ
周りが増えれば自分が楽になるから

プレゼンだけのVWの使いなら地方でもそこそこいるし
実施に使ってないなら田舎といっしょじゃん なっかり

982 :名無し組:04/12/31 16:35:11 ID:???
>>972
www
omaeが下から切られるよ
JWも慰ぢれないのは致命傷

983 :名無し組:04/12/31 18:34:47 ID:???
確かにjwがいじれないのは致命傷だな。
貧乏人には。

984 :名無し組:04/12/31 18:48:23 ID:???
そうか?
貧乏だろうとなんだろうと
むしろVWとかAutoCADあたりを持ってない時点で、設計としてどうかと思うが

以前、中規模ゼネコンと取引したときに、独自開発のCADしかねーとか言うところもあったが・・・

985 :名無し組:05/01/01 01:04:08 ID:WK1mP2rJ
なんだかんだと理屈をこねても結局は上位者には逆らえないだろ。
設計者だってクライアントに言われれば・・・・

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