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試験行政、制度について考えよう【その4】

1 :名無し組:03/09/05 19:02 ID:???
前スレ
■試験行政、制度について考えよう【その3】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062168907/

試験行政、制度について考えよう 2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053618352/
試験行政、制度について考えよう
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1038836513/

試験に受からないことの言い訳や、恨みつらみの批判はやめましょう。
幼稚な理論は荒らしとみなします。
なお、
「資格の話は資格板へ」
「人のアドバイスを素直に聞けない奴は出ていけ」
「自分のサイトへ誘導するような投稿する奴は出ていけ」
です。他にありまりたら2以降参照。
※糞コロガシの投稿はご遠慮ください。

2 :全スレの>1の悪行をこのスレでは厳禁します。まず謝罪を。:03/09/05 19:08 ID:???
とりあえずBOBBYは謝罪する必要があるね。

・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
 (というよりBOBBYのサイトはアクセスログとってるんだから
  自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯)
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
 自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬=きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
 「いつまで根に持ってるのでしょう?」と暴言吐いた件
・BOBBY=はてなの自作自演だったくせに、
 それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
 2chねらーの仕業にしようとした件
  ・誰がみても>>892さんは試験委員のミスを正当化していないのに
   「正当化している」と言い張り嫌がらせをし続ける件

もちろんすべてBOBBYがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。


3 :名無し組:03/09/05 19:11 ID:???
このスレが土建板の平和に役立ちますように

4 :4:03/09/05 19:13 ID:b0EwxDgo
4ゲットじゃなかったら
1級建築士の受験やめる

5 :4:03/09/05 19:14 ID:b0EwxDgo
一生受験しろって事か・・・・・
鬱だ

6 :◆ykZ1ayJumI :03/09/05 19:32 ID:Yt/5mTwN
1です。

議論のループや独りよがりの理論の押し付け、あるいは
人の言う件を聞き入れず、自分の理論をあくまでも正論と
勘違いし、粘着する者による混乱を避けるため、民主主義的に
判定をしましょう。

簡単に言えば、多くの人に突っ込まれたら、自分の愚かさや理論の甘さ
を反省して、引っ込めと言う事です。議長役は私が勤めます。
みなさんよろしいでしょうか?



7 :名無し組:03/09/05 20:32 ID:???
>>6
よし! まかした
土建板が平和になるようがんばってくれ!

8 :ゆか:03/09/05 20:53 ID:kvYtUikK

こんばんは。もうすぐ試験です。なんとかがんばっています。
ここ数日いろいろとおじゃましました。みなさんにも迷惑をかけました。ごめんなさい。

うちの上司は、BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんの事を知っていました。
士会ではある意味有名人みたいですね。なんか、びっくりしました。
結論からですが・・・ごめんなさい。今まで応援すると言っていました。
これからは関るのを控えさせていただきます。どうか同意者同士でがんばってください。

私、ばかかもしれないけど、「自分に誠実になれない」人を応援できないです。
嘘も時と場合によっては大切だと思いますが、嘘しかないのはやはりかかわれないです。
私なんかよりもずーっと優秀な方が同意者になっているのだと思います。

では、お体にはお気をつけて。では。お互い別の人生で謳歌しましょう。
お会いすることはないと思いますが・・・・
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さん、さようなら。

(皆様にはいろいろとご迷惑をおかけしました。この場にてお詫びします。
これは「謝罪」なのかな?ま、どちらに取られていただいても結構です。)

9 :名無し組:03/09/05 21:07 ID:???
BOBBYがスレ立てられないで悔しそうw 

つーかさ、なんで自分が>1になりたいんだろうな。
おかしくない? 議論できればいいはずなのに。
やっぱり、チンケな虚栄心があるんだろうね。

ばかじゃねーーーの!BOBBY。
だっせー! 三十路過ぎたオヤジのくせに
スレの>1にこだわるとはw

10 :名無し組:03/09/05 21:13 ID:???
>>8
ゆかタン えらい!
自分が間違っていたと悟ると謝る。
すぐに視点を変えることができる。
それができるのはフツーだけど、この板にいると清々しく感じるぞ!

11 :名無し組:03/09/05 21:51 ID:???
ゆか、やっぱりお前はバカだ。

12 :名無し組:03/09/05 21:52 ID:???
>>11
今度は逆恨みかBOBBY

13 :名無し組:03/09/05 22:00 ID:???
なんか、ばかがまた狂いだしたようだ。
カキコしないのが一番だな。
か、絵文字でも貼りまくってやるか。

ま、まともに相手にするのはやめよう。


14 :◆ykZ1ayJumI :03/09/05 22:05 ID:???
BOBBYがスレを立てたようですが、放置で行きましょう。
こちらはこちらで。

15 :名無し組:03/09/05 22:07 ID:???
BOBBYのほうには、今までのBOBBYの悪行のコピペを!

16 :名無し組:03/09/05 22:13 ID:???
ゆかさんへ。

>>11は間違いなくボビーの書き込みです。
こいつはこういったことを平気でやる人間です。
お気を付けを。

17 :名無し組:03/09/05 22:18 ID:???
BOBBYが削除依頼を出したら 経緯を削除人に教えよう。

11 名前:名無し組 投稿日:03/09/05 22:13 ID:???
>>10

おつ!
ここの>1は悪質だよな。
新スレが立ってるのに、自分が>1になりたいもんだから
スレ立て代行スレにしつこく投稿。重複になるからやめろと言っても
無視して依頼を続けた。

自ら、重複スレを立てるように依頼したりするのは、荒らしの確信犯だよね。

18 :名無し組:03/09/05 22:19 ID:???
>>17

もう削除依頼してるよ あの糞コロガシが。

19 :名無し組:03/09/05 22:24 ID:???

試験行政がBOBBY氏によって改悪されないようにBOBBY氏
による意見広告をここで批判していきましょう。

20 :また嘘の”削除”理由で”削除”人を騙そうとしてるし:03/09/05 22:25 ID:xjjBgBq8
>個人の意見を妨害する目的で立てられた個人叩きダミースレッドであり、
>スレッドタイトルにある、試験行政、制度についての話題が全くありません。
>試験行政、制度について考えようスレッドシリーズを潰す目的で立てられております。
>掲示板利用者の混乱が生じているので、速やかに削除の方をよろしくお願いいたします。

掲示板利用者のほとんどがBOBBYに出て行ってもらいたいわけだが。

21 :◆ykZ1ayJumI :03/09/05 22:27 ID:???
BOBBYの制度に対する意見は後ろ向きです。
ただ非現実的な言いがかりのような意見だけです。

こちらでは現実的に、どう対処していくかを考えましょう。

重複スレのほうには書き込まないように。

22 :名無し組:03/09/05 22:43 ID:???
>>21

いつも、議論をしようとすると、横からBOBBYが出てきて
一方的な長文連続投稿で議論をぶち壊された。
今度のスレでは、会話がしたいですね。

BOBBYに負けないようにがんばりましょう。
土建板のほとんどの人が、BOBBYに迷惑してるんですから。

23 :◆ykZ1ayJumI :03/09/05 22:46 ID:???
>>19
わかりました。
それも、議論の一つとしよう。

24 :◆ykZ1ayJumI :03/09/05 22:55 ID:???
削除理由に個人叩きのようなことを書いているが、
反対意見を叩きとか誹謗中傷と思うような幼稚な精神では
議論なんてできないですよ。ねえBOBBYさん。(返答不要)

そして、BOBBYさんのほうのスレでは、コテハン叩きが>>1に記載されてますね。



25 :で、実際のところ:03/09/05 23:23 ID:???
>>1の一級建築士詐称は事実なのか
本当なら「試験制度云々を考える」資格など無い

 詐 称 し た の か、 し て い な い の か、 ど っ ち だ !

連続コピペをする時間があるなら、まず
この質問に、本人(BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s )が
ここで答えてください

って書いてきましたが、これで良かったですか?
やりかたが間違ってたらご教示願います>ALL

26 :こんなんでました:03/09/05 23:27 ID:???
141 名前: ◆DORA/7nWdM 投稿日:03/09/05 23:22 HOST:YahooBB219010020080.bbtec.net
>137-139
重複スレッドについては、削除ガイドラインにおいて、
「客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。」
とされています。お互いに削除依頼を出しあわれていても、話し合い
がなされ結論が出なければ同じ事の繰り返しだと思われますが。

>139 ここは、議論の場ではありません。土建板の自治スレで
当事者同士話し合って下さい。ルールは、守りましょう。


#自治スレでの話し合いなら、簡単に答えが出るわけだが。
みんなBOBBYに迷惑してるから。

27 :◆ykZ1ayJumI :03/09/05 23:41 ID:/eWFr0iZ
スレを乱立してるBOBBYさんの変わりに、こちらでスレを立て、
ループしている議論にもならないやり取りに新展開を期待して
このスレを立てたのに、自分がスレッド主になりたいと言う
自己中心的で子供じみた考えから、スレ立て代行を、重複と
知りつつも粘着に要求し、結果的にBOBBYさんのHNで
2つもスレを立てる結果に。このスレをあわせて3つですよ。
このスレが立ってから、BOBBYさんは2つも重複スレを
立てたんですよ。

もっとちゃんとしてくださいよ。しっかりしましょうよ。(返答不要)

28 :◆ykZ1ayJumI :03/09/05 23:44 ID:/eWFr0iZ
スレ立て代行で事実上失敗したBOBBYさんせいで
BOBBYさんのHNで4つも同じスレが立てられましたよ。
どうしてくれるんですか?ここが本スレと言ったでしょう?
いろんな人の忠告を聞かないからみんなに迷惑を
かけるんですBOBBYさんは。ちゃんとできないなら
大人しく引っ込んで大人しくしててください。

■建築士試験行政、制度について考えよう【その4】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062769974/
■建築士試験行政、制度について考えよう【その4】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062772684/
■建築士試験行政、制度について考えよう【その4】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062772837/
■建築士試験行政、制度について考えよう【その4】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062769974/


29 :名無し組:03/09/05 23:49 ID:???
増殖をつづけとるな

30 :名無し組:03/09/05 23:51 ID:gAGC2En/
本スレ上げ

31 :◆ykZ1ayJumI :03/09/05 23:52 ID:/eWFr0iZ
現在は、BOBBYのHNで6つのスレが立っている状況です。
BOBBYはどれだけ、土木建築板を荒らすつもりなんでしょうね。

32 :名無し組:03/09/05 23:55 ID:???
BOBBYのスレ立て荒らしを乗り切ってがんばろう! BOBBYにこれ以上議論を妨害させるな!

33 :名無し組:03/09/05 23:56 ID:???
>1 しばらくタイヘンだね がんばってね
ちょうどいい機会だから重複スレとともにフンコロガシも削除してもらいましょう

34 :また増えた:03/09/06 01:17 ID:???
とりあえずBOBBYは謝罪する必要があるね。

・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
 (というよりBOBBYのサイトはアクセスログとってるんだから
  自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯)
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
 自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬=きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
 「いつまで根に持ってるのでしょう?」と暴言吐いた件
・BOBBY=はてなの自作自演だったくせに、
 それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
 2chねらーの仕業にしようとした件
・誰がみても前スレ>>892さんは試験委員のミスを正当化していないのに
 「正当化している」と言い張り嫌がらせをし続ける件
  ・既にスレが立っているにもかかわらず、それを無視して
   スレ立て代行依頼を続け、結果「BOBBY建設系資格板板長 」の
   名前で重複スレを6つも乱立した件

もちろんすべてBOBBYがこの土建板で起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、この土建板で謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。

35 :名無し組:03/09/06 01:44 ID:???
俺は出題ミスに関しては、今回JAEICがきちんと謝罪したんだから
それ以上追求することはないと思う。

逆に、謝罪があったにもかかわらずいまだに一見実名と見紛うような
紛らわしいHNで、属性もきちんと明かさないような人間が、
自作自演で多数を装ってネチネチと誹謗中傷を続けているような場合、
JAEICは業務妨害、名誉毀損で法的に訴えてもいいと思う。

そういう輩のせいでJAEICの業務が邪魔されては、利用してる俺たち
に影響が出ないとも限らないからね。

36 :名無し組:03/09/06 02:00 ID:???
ども!普段は絶対試験関係のスレはスルーしてんだけどあまりにもスレ乱立してっからうっかり見ちまってさ。
びっくりしたんだけども。
このBOBBYって人、一級建築士試験についてこんなこと言ってんだけど、これってネタですか?マジなんですか?

>せめて大学入試なみに、2,3回ぐらいは可能では?
>普通、数校は受験するでしょう? 滑り止めは出来ないのですから。

こんなレベルのヤシが試験行政・制度にイチャモソつけてたとは・・・
ねえ、ネタだと言って。

37 :名無し組:03/09/06 02:10 ID:???
>>36 残念ながらマジです。

その人は「おいらが受からないのは試験行政・制度が悪いせい」
って発想の人ですから。かかわらないほうがいいですよ。

38 :名無し組:03/09/06 02:12 ID:???
>>37
早く受かって就職してもらいたいですよね。
もう彼は30歳過ぎてるんですから。
また、BOBBYのいないまともな土建板になってほしい。

39 :BOBBYさんの立てた重複スレのスレ主旨について:03/09/06 02:19 ID:???
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062766390/1
>このスレッドは、建築士試験行政の批判が目的ではありません。

って言いながら直後に↓このような文を書くのは矛盾しています。

>試験行政の言いなりになり、一部の権力者の密室の裁量に従い続けていく

それにこれは試験員への誹謗中傷ですね。

40 :名無し組:03/09/06 02:23 ID:???
支離滅裂なその場しのぎのBOBBYの発言に、これ以上
混乱しないように、このスレでは冷静に分析しようよ。
あいつが入ってこない限り、やっとまともな議論ができると思う。

41 :名無し組:03/09/06 02:35 ID:YXVf1g7T
これが本スレで決定しましょうか>>ALL

42 :名無し組:03/09/06 02:43 ID:???
>>41
決定でOKです。

43 :名無し組:03/09/06 07:55 ID:???
ここでつか

44 :名無し組:03/09/06 09:10 ID:???
       ,-、             ,.-、
      ./:::::\          /:::::ヽ
     /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
     /,.-‐''"´          \:::::::::::|
   /    U           ヽ、:::::|
  /                   ヽ|
  l                  U     l
  .| U  ●                |
  l  , , ,           ●     l
  ` 、      (_人__丿    、、、   /
    `ー 、__               /
       /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´ クソスレ シューリョー

45 :名無し組:03/09/06 09:19 ID:Z5bsBk0S
>>41
了解でつ。

46 :名無し組:03/09/06 10:31 ID:jAjLEQp5
>>41

ここが本スレに賛成!

47 :名無し組:03/09/06 10:57 ID:0d66180e
>>41

本スレ賛成

48 :名無し組:03/09/06 13:00 ID:wUOkS4DV
本スレ上げ

49 :名無し組:03/09/06 13:34 ID:???
>1 名前:BOBBY建設系資格板板長 03/09/05 23:47 ID:Gd4UdyPR
>建築士試験FORUM 主宰 野村昭彦です。http://bobbysnote.fc2web.com/
>■スレッドの趣旨
>このスレッドは、建築士試験行政の批判が目的ではありません。
>試験行政の数々の不備を指摘し、列挙することで

列挙するのが目的ですか?

>皆さんに問題意識を持っていただき、

誰が、誰に、なぜ問題意識を持っていただくの?

>皆さんと議論検証するのが目的です。

こんどは議論検証が目的ですか?

>おいらが独裁者となって改革改善するわけにもいかず、改革改善が果たして必要かどうか、不可能なことなのか、未来永劫どんなに不
>合理であっても、文句ひとつ言わず、 何の権利も主張せず、試験行政の言いなりになり、一部の権力者の密室の裁量に従い続けていく

建築士法では一部の権力者の密室の裁量で試験が運営される規定は
どこにもありませんよ。

50 :名無し組:03/09/06 13:41 ID:???
>個人的ではなく、大局的に、 斬新で合理的で制度全般的に今後の
>受験者全般に矛先を向け、ご意見をいただけたら、
>このスレは有益になってくると思います。

試験制度は受験生のために運営されるんじゃなくて
消費者の為を考えて運営されるべきだね。受験生の為に意見
聞くなら「みんな合格させてあげて」で終わりです。

>より一層のいい案を提示していただけたらと思います。
>貴重なご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

結局は「列挙」でもなく「議論検証」でもなく、「提案」しろって
いう他力本願100%な目的ですか?

51 :名無し組:03/09/06 13:47 ID:???
>おいらはよくわからないのですが、現在学科の点数は受験者全員に
>通知されているのでしょうか?
>それとも合否だけの通知なのでしょうか?

あなたには、そういう一般的な事ですら尋ねられる友人が居ないって
事で宜しいですか?


52 :名無し組:03/09/06 14:40 ID:???

宅間守が死刑制度廃止を訴えても誰も聞く耳持たないであろう。

野村昭彦が試験制度改革を訴えても誰も聞く耳持たないであろう。



53 :◆ykZ1ayJumI :03/09/06 16:16 ID:???
BOBBYが、後から立てた重複スレで、皆さんがせっかく意見を出しているのに
ことごとく、嫌味な対応で気分を害されていると思います。

ここ、本スレではもっと活気のある会話が成り立つ議論をしていきましょう。

BOBBY【が削除依頼を出しているようですが、本スレであるかないかは住民の皆さんの
意見が尊重されるようです。

54 :名無し組:03/09/06 18:44 ID:???
> 47.そういったことをテーマに掲げ、議論検証しています。
>名前:野村昭彦[BOBBY] 日付:4月19日(土) 8時8分
>ご返答ありがとうございま〜〜す(*^_^*)
>あの数え切れないほどの住所氏名などを記入させる、
>古めかしい申請書は、今も健在なのでしょうか???
>もしよければ、当サイトに情報提供よろしくお願いいたしますm(_"_)m

あなたには、そういう一般的な事ですら尋ねられる友人が居ないって
事で宜しいですか?

>おいらの意見の詳細は、http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/
>をお読みください。

やだ。

>やはり民間の申し込み関係と比較するだけでも、
>そういった申込者に対する配慮に違いがあるのは明らかですね。
>試験行政、いわゆる行政側もサービス業であることを
>すっかり忘れ去られていることに起因していると思われます。

なんで試験事務がサービス業なんだ?行政はお前みたいな迷惑人間
から一般市民を守るのも仕事なんだよ。

>利用する側も、しっかりと問題意識を持ち、そういったニーズ、
>要望があることを、確実に各機関に伝えない限り、
>未来永劫変わらない気がします。

受験者のニーズではなく消費者のニーズの方が重要。

55 :名無し組:03/09/06 20:30 ID:CdS9ZqgV
糞コロガシの行政に対する意見に反論するときはこちらに書き込みましょう

ここが本スレです。




56 :名無し組:03/09/07 15:33 ID:???
糞コロガシの行政に対する意見に反論するときはこちらに書き込みましょう

ここが本スレです。


57 :名無し組:03/09/07 15:52 ID:???
これ、どうなりました?

JAEICにリンク規約違反を通報する(匿名でも桶。ただしメルアドは必要)
  ↓
JAEICが名誉毀損の疑いでBOBBYのIP所有者の個人情報をプロバに問い合わせ
  ↓
プロバ責任法によりBOBBY個人が特定される
  ↓
それに基づきBOBBYの一級建築士詐称疑惑も解決する
  ↓
一級建築士詐称が事実であれば関係機関からゴラァされる
  ↓
BOBBYが土建板に出入り出来なくなり住民 (゚д゚)ウマー

58 :名無し組:03/09/07 16:22 ID:???
彼は一応(自称)設計事務所を主宰しているよ。
そしていくつかの物件を処理(設計かは不明)したけど
トラブルが有りいくつかは裁○になって展開している。
その交渉も弁護○にお願いすることも無く
(金が無いというより自分で解決できると信じているみたい)
自分自身で交渉しているがやはりいろいろトラブルは有るらしい。
そのトラブルのストレスを発散する先がこの2CHになっているのだろう。

又彼が資格試験を非難しながらも資格を所持しているということを誇示しているのも事実
(実社会では1級所持者ということを協調し自負して語っている)
ところが現実と非現実(彼のHPでやろうとしている改革)の狭間で
自分自身の心の協調が取れなくなっているので時々ネットと実社会を含めて
トラブルが彼の身に降りかかってますますストレスが彼の中で増幅している
のが現実でそのことに関わらないのが地元士○の分科会で語られたみたいだ。

59 :名無し組:03/09/07 16:33 ID:???
>58  情報有り難うございます。
そうですか・・・  真偽の方は確認しようがありませんが、彼?の
行動パターンを見ていると、なんとなく納得出来るような気がします。
2ちゃんねるには、時々病的な人が訪れますが。。。 専門板にまで・・
放置が一番でしようね。

60 :名無し組:03/09/07 16:47 ID:???
>59
病人は、憐憫の対象でこそあれ煽っても、叩いても変わらないかも。
放置が、正解かな。

61 :名無し組:03/09/07 16:52 ID:???
彼が有資格者に対して攻撃的になるのは
彼が無資格者ということより「有資格者が彼の関わった物件に是正を求めている」
ことに起因しているとおもうよ。
自分に対して問題提起する有資格者はダメな建築士ってことでね。
この程度で有資格者の中にもダメな人がいると発言しているだけだろうと思いますがね。

62 :名無し組:03/09/07 16:59 ID:???
「無資格な方でも優秀な方がいてその人たちには資格を・・・」ってことも
現場で「先生。先生。って呼ばれて気持ちよく(本人だけだろうが)仕事が
出来きその後のクレームに対してもそこそこ彼らが実費で対応してくれたので
言っている程度のことらしいよ。
まぁ、あれが彼の設計と呼べるかは別物としても一応職人気質で助けられたんだろうなぁ、、、


63 :名無し組:03/09/07 16:59 ID:???
>61
どこかのスレで、本人の現在置かれた社会的立場が変わらなければ、
荒らしは、荒らしとして存在し続けるというのがありましたが。。
まさに、地を往く話ですね。うーん、困ったもんですね。

64 :名無し組:03/09/07 17:06 ID:???
ここに来ている建築関係の人だったら判ると思うけど
建築業界って意外と狭いよ。
ちょっと石を投げたら知り合い関係に当たる。
特に関西なんて関東と比べたら本当に狭い。
そんな中で人として対応していないとすぐに噂になるよ。
でも、みんな関わっても一利無しってことで無視だけど
情報だけは一人歩きする・・・怖い業界です。

65 :名無し組:03/09/07 17:15 ID:???
ましてや、彼は初期の段階でいろんな人と会ってる。
それが今に至っては彼の立場に立つと失敗。
当時彼に会った当事者たちはその時は面白いと思って紹介してきたのが
ここに来て「大変わずらわしい人物」としてその後の人たちの間で
広まっているみたい。 もう少し上手く展開すれば
関西でもいい方向で取り上げられたのにと思うが後の祭りか・・・

66 :名無し組:03/09/07 17:23 ID:???
>64
ネットの匿名性と言うのも、ここに来て大分様変わりしてきましたからね。
1レスで、かなり特定可能な書き込みも有りますし。
所詮スクリプトの世界とは言えお互いにご用心、というところでしょうかw

67 :名無し組:03/09/07 17:57 ID:???
>>58

あいつは実務できないでしょ?知識が無さ過ぎだし、
客もいないだろう。

68 :名無し組:03/09/07 18:00 ID:???
>>58
あいつが1級取ったのは1年ぐらい前でしょ?

69 :名無し組:03/09/07 18:46 ID:???
>57-66  は、なんか説得力があるな。事実か?

70 :名無し組:03/09/07 18:54 ID:???
BOBBYの正体地元じゃバレバレ? だれか、公開汁!

71 :名無し組:03/09/07 19:46 ID:???
>>62
>まぁ、あれが彼の設計と呼べるかは別物としても一応職人気質で助けられたんだろうなぁ、、、

BOBBYのケツを拭かされたわけだ

72 :名無し組:03/09/07 20:07 ID:???
BOBBYのアフォ面が見てみたい

73 :名無し組:03/09/07 20:10 ID:???
>>61

あいたたたた・・・・・・。 それって自己愛性人格障害炸裂じゃん。
設計やってる奴なら、人の評価、難癖は覚悟の上なのに。

74 :名無し組:03/09/07 20:47 ID:???
笑えないな....
実社会での数少ない設計が訴訟沙汰になるなんて。
裁判では原告・被告と全く利害関係にない第三者の有資格者が証言台に呼ばれる。
技術的に見て公平に判断するためだと思うけど。
それを敵視してるわけだね。BOBBYは。
あまりにも悲しいな。
自分の能力に不足している部分を謙虚に受け止めることも出来ず
自己愛性人格障害故に反省すら出来ないのか。
いっそのこと事務所主宰ってのが嘘だったほうがまだ笑えたのに。
設計が訴訟の対象になるってことは、施工者とも信頼関係が築けなかったってことだろう。
オーナーとも築けなかったのは言うまでもないことだが。
そんな設計者を社会から抹消するために試験は厳しくなっていくんだよ。
わからないだろうな。BOBBYには。一生。


同情するよ。

75 :名無し組:03/09/07 20:50 ID:???
そういえばBOBBYは「被告にも原告にもなったことがある」って言ってたよな。
被告は施主から訴えられたということが今までの書き込みで想像できるが、
原告になったというのは、>>61の書き込みが事実だとすると、
証言者として召喚された第三者の有資格者を逆恨みして告訴した可能性もあるわけだ。

気持ち悪いな。

76 :名無し組:03/09/07 20:56 ID:???
>>74
>設計が訴訟の対象になるってことは、施工者とも信頼関係が築けなかったってことだろう。
>オーナーとも築けなかったのは言うまでもないことだが。

だろうね。もしこのは無しが本当だとしたら、業者の方は、BOBBYの顔を立てたんではなくて
自分たちが、ゴタゴタに巻き込まれたくないから、当初は、無償で自分のケツは自分で拭いていたと思う。
施主にクレームつけられたところは治していたと思う。
だけど、BOBBYは勘違いして自分を助けてくれてると思った。業者も自分のためだが、
ついでにBOBBYに恩を着せておこうか程度で。

裁判に至ったのは、業者ではなく施主と信頼関係を作れなかったBOBBYの責任だろうね。
業者はそのとばっちりを受けた。こんなところ?


77 :名無し組:03/09/07 21:01 ID:???
BOBBYの論調みると、あの頭ごなしの一方的な理論展開では
誰でも和解する気がしなくなる。
ちょっとしたトラブルがすぐ訴訟へ発展するのがよくわかる。
BOBBYの場合はね。

また、それ以前にネカマとか自作自演とか固執の仕方がキモい。

78 :名無し組:03/09/07 21:03 ID:???
>>77

あと、嘘を平気で言えるところと、自分のことを棚に上げて
人を批判する所。 お前の口から良くそれが言えるなー!って事が多い。
でもそれは、たぶんBOBBY本人は気がついていない。なんたって天然馬鹿だから。

79 :名無し組:03/09/07 21:06 ID:???
BOBBYの相手は、最近出没したネコにまかせようか。
あのネコに鉾先向けさせてもう少し狂わせてみようか。

(ちょっといろいろな人に迷惑かけすぎだもんな、
あのBOBBYは。)

自分が立てたあの板で、もう少し恥をかいてもらうのがいいね。

80 :◆ykZ1ayJumI :03/09/07 21:07 ID:OJZTYctA
えー、1です。

いままで長々と一方的にBOBBYによる主張をされ続けてきて
反論や意見はまったく無視され、わけもわからずBOBBYに妨害行為だとされてきました。

今現在は、なぜBOBBYが試験行政、制度に偏った考えを持ち、意見を
一方的に言い続けたのかを検証していますので、今後の議論の発展のため
有効とします(藁




81 :名無し組:03/09/07 21:10 ID:???
>>79

キチガイの相手を猫にさせるのか。
まるで、キャットキラー・・・・

82 :名無し組:03/09/07 21:25 ID:???
BOBBYが人格障害であるのはほぼ確定だと思うが、
建築士試験にここまで執着するのは別の理由があるだろう。
それが前で書かれたような訴訟に絡む現実の問題があったとすれば納得できるね。
きょうこうの時もそうだったように、一度恨みの念を抱いてしまったBOBBYは
ストーカーを遙かに超えた、常軌を逸した執着・粘着ぶりを展開している。
ネット上ですらあのような醜態を晒しながら平気な顔をして継続しているのだから、
それが実社会なら尚更言うまでもなかろう。
事の根幹を解き明かすには、BOBBYが自分の設計ミスを原因とした訴訟を
起こされているのかどうかの事実関係の確認が必要かも知れない。
しかし、それを明らかにしてしまうのは例え相手がBOBBYであっても
残酷に過ぎると思われ。
今まで通り煽り&放置が一番かもな。


83 :名無し組:03/09/07 23:19 ID:???
>>79
あの猫は、この板ではかなりの古株だぞ。
BOBBYより前から居たような記憶がある。

84 :名無し組:03/09/08 00:45 ID:???
一級建築士を取ったばかりで事務所を開設して、そこに現れたクライアント。
ここの住人諸氏ならどんな人物が依頼したと考える?

俺は親戚または友人関係、あるいはその筋からの紹介による
何れにせよ身近な人間が当初のクライアントとして成る場合が多分ではないか?と考える。

用途は専用住宅。しかも木造である可能性が高い。
木造であるとしたら設計者の力量が最も顕著に現れる。
S又はRCであるならば構造計算が必要となり、構造体の重要な部分については
BOBBY以外の「専門家」が担当することとなるので裁判を起こされるような
瑕疵が生じるとは考えにくかろう。
木造にほぼ間違い無いな。

木造なら作るのは大工だ。大抵のことは経験と勘でなんとかしてくれる。
それが訴訟になるということは、大工ではかばいきれないような
重大な設計ミスがあった可能性が高いな。



85 :名無し組:03/09/08 00:54 ID:???
84のつづき

それではなぜそのような瑕疵が発生したのか?

それはBOBBYの今までの発言にヒントが隠されている。
糞コロガシは笑えることに「建築家」を目指しているそうな。
つーことはケンチクカの作品が取り上げられてちょうちん記事しか掲載されない
そんな建築雑誌を買い集めていたことだろう。
見た目美しい構成やプラン。写真とおおざっぱな図面にスタディ模型。
それを見たBOBBYは(彼の大好きな言葉)何の「技術的担保」もなしに
ただ真似てしまったのではないかと思われ。
ウラにどれだけの努力と汗がまみれているかも想像できないでな。
友人が多ければ実際の設計についての議論も盛んだったろうに、
彼にはそれが出来るような友人も多くはなさそうだ。
結果として訴訟沙汰に至ってしまうが、彼には原因が分からない。
自分は何も悪いことはしていない、そう思って譲らないだろう。
そりゃそうだ。彼は何もしていない。
悪いこともしていなければ、努力もしていない。
「雑誌の記事に詳しく解説していないことが悪い」
「試験に受かったのに訴訟を起こされるのは試験制度が悪い」
「俺より試験が簡単に受かった先輩達が悪い」

そんなとこかな?あくまでも俺の想像だけどね。


86 :名無し組:03/09/08 01:11 ID:???
>84
あと、可能性があるのは設計・施工と費用の問題。
デザインと予算のギャップ。それに伴う施工費用の問題。
予算があっての仕事。無理なデザインに対する費用に、施工業者が
ついていけなかったか、施主の一方的な費用持ち出しになったとか。
すまん。明日があるんで寝まつ。

87 :名無し組:03/09/08 07:41 ID:???
まあ、なんにせよもし裁判の話が本当だとしたら
BOBBYの極端な経験不足と、身のほど知らずが
原因だな。

88 :名無し組:03/09/08 10:57 ID:???
たかだかネット上で注意されたくらいで、あれだけ執拗にきょうこうを
誹謗中傷するヤツだから、実社会で逆恨みされたら何されるかわかんないね。

89 :名無し組:03/09/08 11:00 ID:???
BOBBYんちって父親が代願屋だったんじゃないっけ?
主宰ったって息子が一級取れたから代替したってだけなんじゃないの?

BOBBYに実施設計ができるとは思えないよ。
知識なんてないんだから。
テクニカルな質問はしないでくれって公言してるでしょ。

90 :名無し組:03/09/08 11:56 ID:???
>>84
BOBBYを買いかぶりすぎ。
友人・親戚関係だったらあの性格知ってるから頼まないだろ。
俺が親戚だったとしたら他の人に紹介なんかしないよ。

91 :名無し組:03/09/08 13:15 ID:???
二級くらいは持ってんだろ?

92 :名無し組:03/09/08 13:30 ID:???
>>91
「二級は受けたことない」って公言してるくらいだから持ってないだろ。

93 :名無し組:03/09/08 13:46 ID:???
じゃ、一級はどうなんだ?

そのことについてはBはかならずはぐらかすか、スルーするが。

94 :名無し組:03/09/08 16:51 ID:???
>>93
重複スレで「おいらは免許保有者です」と言ってますよ

 http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062769974/63


95 :名無し組:03/09/08 16:52 ID:???
クルマの免許だったりして

96 :名無し組:03/09/08 17:14 ID:???
BOBBYは嘘ばっかりつくから全然信用できない。
自己中監視人時代も持ってなかったくせに「一級建築士だ」
と嘘ついてたよ。

で、自己中を無資格者呼ばわり。
自己中が持ってると言ったら、今度は自己中に
「証拠に免許うpしろ」と執拗に大騒ぎ。
自己中が一級建築士の免許を名前と登録番号部分隠してうpしたら
今度は「嫁はんの免許だろ」だと粘着。

実際にはBOBBY自身が無資格で角番だったww

詳しくは
★建築士試験改革環境改善について@
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/971/971920517.htmlの415とか471とか。

97 :名無し組:03/09/08 17:27 ID:???
89 名前:名無し組 :03/09/08 11:00 ID:???
BOBBYんちって父親が代願屋だったんじゃないっけ?
主宰ったって息子が一級取れたから代替したってだけなんじゃないの?

BOBBYに実施設計ができるとは思えないよ。
知識なんてないんだから。
テクニカルな質問はしないでくれって公言してるでしょ。


90 名前:名無し組 :03/09/08 11:56 ID:???
>>84
BOBBYを買いかぶりすぎ。
友人・親戚関係だったらあの性格知ってるから頼まないだろ。
俺が親戚だったとしたら他の人に紹介なんかしないよ。


91 名前:名無し組 :03/09/08 13:15 ID:???
二級くらいは持ってんだろ?


92 名前:名無し組 :03/09/08 13:30 ID:???


98 :名無し組:03/09/08 20:28 ID:???
>>96
あーなつかしーなー。
俺もそのスレに書き込んだことあるよ。

BOBBYの馬鹿さは何も変わらないな。
自作自演癖もな。

99 :名無し組:03/09/08 21:52 ID:???
>>96
もうね、そのころのBOBBY=自己中監視人が、実は自分が角番でありながら
誠意を見せて免状UPした自己中を煽る様なんて、今の視点と情報を元に読み直すと
爆笑必至。自己中監視人=BOBBY=当時無資格。
ゲラゲラゲラゲラ

100 :名無し組:03/09/08 22:40 ID:???
>96
こんな頃から大暴れだったんだ、、、真性キチガイってスゲーな

101 :名無し組:03/09/08 23:10 ID:???
>>96
いまとメルアド違うじゃん

102 :名無し組:03/09/08 23:13 ID:???
>>96
面白いものを見せて頂きました、感謝します

103 :名無し組:03/09/09 00:36 ID:???
>>99
その後、試験に受かったとか、建築士の登録をしたとか、
事務所登録をしたといった記述はどこにもないのよ。

あんなに自己主張が強くて、自慢話が好きなくせにね 不思議でしょ

で、いつのまにか一級建築士事務所主宰という肩書きになっている ワラ

104 :名無し組:03/09/09 11:39 ID:???
>>103
いや、自分のサイトには一級建築士の申請をするさまが詳細すぎるほどに記述されてたよ。
今まだあるかどうか知らないけどね。
これはまだある↓
【おいらの免許申請日は、2002年1月15日
      免許証の日付は、2002年1月21日
      実際に交付された日付は、2002年3月20日】

ただ、こんなに詳細なので逆に嘘くさいw

105 :名無し組:03/09/09 11:59 ID:???
奴の性格からして、事務所を主宰していたらそのホームページが当然あるわけで、
そのページには当然なんとかとかいう資格系のサイトの宣伝もされるわけで、
おのずと身元がわかるはず。
なにせあの性格だから、事務所のホームページと資格系のホームページを相互リンクさせないわけがない。
どう思う?

106 :名無し組:03/09/09 13:41 ID:???
いや、逆だと思う。
実際の自分と「野村昭彦」という憧れの名前の架空の自分は
まったく切り離したいんじゃないだろうか。
あと、「自分の主宰する設計事務所のサイトがある」と本人が
言ったが、それは「当然あるんですよね?」と追求された上のこと。
実務に興味がないんだから事務所のサイトなんてつくってるとは思えない。

107 :名無し組:03/09/09 13:53 ID:???
つまり主宰事務所などないと・・・。

それにしても、外部とのなんらかの接続があれば、そろそろ身元がわかってもよさそうだが。
真性ヒッキー無職無資格ということで?

108 :名無し組:03/09/09 15:18 ID:???
>つまり主宰事務所などないと・・・。

ないというよりも形としてはあるんだろうけど
BOBBYが主宰しているという実態はないと思う。
俺の個人的な感想だが。

109 :名無し組:03/09/09 15:29 ID:???
>>107
外部との接触はあるんじゃないの?親父さんを通してとか。
あとは初期の頃のoff会参加者は知ってるんじゃないの?
で、もうそろそろだんだん人に伝わってそのうち2chで晒されるかも。

110 :名無し組:03/09/09 15:48 ID:???
>>106-108
その辺りにとてもまずい内容があったらしくBOBBYが重複スレを必死にあげてます(藁
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
234 名前:名無し組 :03/09/09 15:20 ID:???
BOBBYさんには今後も頑張ってほしいと思います。

111 :名無し組:03/09/10 00:42 ID:???
BOBBYがよく口にする「資格は国が技術を担保するものではない」というフレーズ。
これはきっと裁判官に言われたセリフだろうな。
「資格試験に合格した私に非はないはずだ」とか自己弁護発言した時に
裁判官に言い渡された忘れられないセリフだったんじゃないだろうか。

糞コロガシのやりそうなこったな。

112 :名無し組:03/09/13 07:54 ID:???
今上げた奴
せいしきはコッチだぼけ!


113 :名無し組:03/09/20 00:46 ID:???
本スレあげ

114 :名無し組:03/09/20 16:17 ID:???
他のB…いや資格関連スレも
こちらに移動しても桶でつか?



115 :名無し組:03/09/20 20:33 ID:???
このスレはローカルルール申請が通った後は誘導対象と成りうるから
ここに移動しても意味無いよ。
何事もローカルルールの策定後に行動すればよいと思われ

116 :名無し組:03/09/21 16:53 ID:???
>>115
了解しますた、おおきに

117 :ローカルルール:03/09/24 10:41 ID:???
このスレッドは板違いです。
これ以下の書き込みは荒らしと見なされます。
http://society.2ch.net/soc/
に新スレを立てるなりして移動して下さい。
責任を持ってよろしくお願いします>>1

118 :名無し組:04/01/26 23:06 ID:1R83By7A
これまで書いたアホスレ読んで頭冷やし名しゃい。

119 :名無し組:04/01/30 19:31 ID:8xCFDhwu
そのとうり。
試験行政どうのこうのっておまえには百年速いわ。
おまえの脳内改善したほうが全然、抜本改正にになる。
もうすでに試験行政批判のひの字も出てこんだろうにな。
おまいはそこまでの低レベルちゅーことや。
負け犬なんですわ。何やってもなー。ホッピーよ。

120 :名無し組:04/01/31 21:57 ID:jEYbvvYB
そのとおり。ボビ野村の試験批判は結果を出せませんです多。
ボビの試験結果とおんなじじゃん。あたりまえのことだね。
やっぱり本魔物の馬鹿だね。ぷっ

121 :名無し組:04/01/31 22:24 ID:jEYbvvYB
でもねー。なんだかんだいってもボビ野村は試験批判はもうできないよ。
けちょんけちょんに、コム太郎一派に叩かれたじゃん。
もうこりたんでしょ。
だから、頭悪いながらも必死でペンギンサイトでお勉強ってか。
そんじゃー、コム太郎一派の皆さんはボビ野村の改心に貢献した恩人なんですね。
やっぱし、ドット・コム太郎氏は偉大だったなー。

122 :名無し組:04/02/16 22:18 ID:???
今年からインターネットによる受験申込
野村昭彦[BOBBY][兵庫県] (2004/02/16(Mon) 21:01:21)

(財)建築技術教育普及センターが実施している一級建築士試験について、
受験申込における受験者の便宜を図るため、今年からインターネットによる
受験申込を行う予定だそうです。
詳しくはこちら↓
http://www.jaeic.or.jp/1k-h16sikenyotei.htm
とても便利になりますね。
二級、木造は、どうなるんかな?

昨年の解答例の公開に引き続き、改善されたことは、いいことだと思います。
今後も改革改善の加速を望みたいと思います。



123 :ボビ野村、試験行政改革はどないした。:04/04/25 11:34 ID:WlYWIQpn
おい、ボビ野村、試験行政なんとかやらはどないした。
おまい、ひょっとして改心したじゃーねーのかー。
ようやく、詐称は犯罪だってわかったのか。
気付く野がおせーよ。
ばかがよー。

124 :■ 誘 導 ■:04/08/16 18:07 ID:???
次スレに移行しています。以下のスレッドに移動を御願いします。

■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/

125 :名無し組:04/08/16 19:28 ID:???
age

126 :■誘導■:04/08/21 02:14 ID:???
>>124は、偽の誘導です。

このスレッドは、スレ立て妨害目的のの【偽スレ】であります。
>>1に書かれている内容を読んでいただければ、明らかに過去スレとは趣旨が違います。

▼過去スレ
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その3】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049445/
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その2】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060873991/
■財団法人JAEICが書いた謝罪文
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060397492/
は、すべて同一人物がスレッドを立てたものであり、
【本スレ】■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その4】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092470475/
も、同一人物がスレッドを立てたものであります。


127 :名無し組:04/08/21 12:05 ID:???
>>126
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/


128 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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