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◎●コンクリート橋より鋼橋でしょ。2橋目●◎

1 :名無し組:03/06/13 17:03 ID:VIKpr0Au
前スレ↓
★コンクリート橋より鋼橋でしょ。★

http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/994327734/

2 :名無し組:03/06/13 17:30 ID:lDw/hJLt
>>1
乙。
で、2ゲット。

3 :名無し組:03/06/13 17:55 ID:???
>>1
Z

それにしても最近暇だな・・・

4 :名無し組:03/06/13 19:25 ID:9d4MIAIp
>>3
仕事?スレ?プライベート?

5 :名無し組:03/06/16 08:04 ID:V2CrKMIa
橋関係で最近の技術的なトピックってなんかない?

6 :名無し組:03/06/16 08:35 ID:75XEKDjD
>>5
都市内交差点の立体交差化について、上下部一体の急速施工
が最近の鋼橋各メーカーの技術的トピックの目玉かな?

7 :名無し組:03/06/16 19:05 ID:???
>>4
仕事が暇。

元請けの人>
下請けまで仕事回してください。
やれば金になるから赤字でもやるのに
仕事が来なきゃ1銭にもならん・・・
零細企業は資金繰りに四苦八苦してるはず。
銀行なんか融資してくれないからね。

8 :元請のメンテ屋さん:03/06/16 20:00 ID:???
>>7
そんなこた役所に言ってくれ。
おれらもここんとこアンカーボルト点検&手直しくらいしか仕事してねえぞ。

9 :名無し組:03/06/16 22:11 ID:dSKwhZls
仕事はポカンと口あけて待ってるだけではやって来ませんよ。
元請けや大手が新工法や新技術、異種間提携などで頑張ってる
ときに何もしないで暇だ暇だと言っているような怠慢弱小企業は
潰れちゃったほうが世のためです。

10 :名無し組:03/06/17 07:25 ID:MnBvMO5q
技術開発も出来なくて、後から小判ザメみたいにおこぼれもらって生きてる会社が多すぎるんだろうな。

11 :名無し組:03/06/17 08:16 ID:sEu1057M
>>5
合成床版の評判は最近どうなんだろう。
各社いろんなタイプが出てきているけど、
そろそろ各社の床版の良し悪しが
分かってくるころじゃないかな。

12 :名無し組:03/06/17 09:45 ID:???
>>9-10
下請けをこき使っといて手柄だけ持って逝くお前らも氏ねって事だ。

13 :名無し組:03/06/17 10:37 ID:???
>>9
何もしないでってどういう意味?

14 :名無し組:03/06/17 21:35 ID:EXdHYj2n
合成床版はタイプが多すぎなんでさっぱり違いが分かりません。

15 :スマイルα:03/06/17 22:08 ID:???
http://elife.fam.cx/a003/



16 :名無し組:03/06/18 00:47 ID:gsUwFywU
>>11
まだ静岡で載荷試験してるんじゃないの?

17 :名無し組:03/06/19 09:53 ID:???
>>8
役所に言ったって下請けに仕事は来ないだろ。

>>9、10
今時仕事待ってるだけの会社なんてないだろ。
もしそんな会社ならとっくに潰れてるよ。
大手は新技術を開発するだけの設備や予算の計上が出来ても
資金力も無い中小には無理な罠。
今までは大手は仕事丸投げして下請けにやらせてたのに、
下請けに回す仕事が無くなってきたから、下請けが営業すれば
小判ザメ扱いか?
おまいらだって所詮組織の歯車のひとつにすぎないんだし
下請けを小馬鹿にするほど偉くはないと思うけどな。

18 :名無し組:03/06/20 15:58 ID:???
隅肉とレ形やI形、K形などではどれが一番現場溶接しやすくて
確実に留まるものなんでしょうか?
応力とかは関係無くて、単にきっちり留まれば良い部分。

19 :名無し組:03/06/20 17:00 ID:89hZ7Oh3
>>18
隅肉だと思います。手溶接(アーク溶接)の基本は隅肉ですから。
他は開先を作るのが面倒だし費用もかかると思います。

20 :名無し組:03/06/20 18:17 ID:???
>>19
ありがとう
ちょっと図面訂正。
現場の事知らないで設計やるのって、場合によっては
現場の人間にすごく失礼ですね。
配筋図なんかもmm単位で寸法入れても、現場でその通りに
並べられる訳無いし。w

21 :名無し組:03/06/20 22:34 ID:ezMaq37f
┏┳┳┳┳┳┳┳┓

22 :名無し組:03/06/21 21:59 ID:c1wdNTR+
22 get!

23 :名無し組:03/06/21 23:40 ID:???
鉄道橋の需要って多いのかな?
設計は特殊な事も多いし、出来る会社って意外と少ないよね。

橋梁部分だと結構メタルでやる場合が多いと思うけど
一度架けたら架け替えなんてそうは無いし、新しい路線だって
そうしょっちゅう出来ないから数的には少ないのかな。
最近では俺の通勤途中に見える常磐新線の荒川橋梁や
隅田川橋梁が結構大規模な工事の感じ。
両方とも現在の常磐線は川の中にピアが立ってるけど
今度は結構スパン飛んでて技術の進歩が分かった気がした。

24 :名無し組:03/06/23 12:48 ID:fABQJIgZ
>>18
板厚は?

25 :名無し組:03/06/23 21:52 ID:???
>>24

>応力とかは関係無くて、単にきっちり留まれば良い部分。
この時点で、板厚に関係なく、隅肉でよいのでは?(或いは突合せ)
開先は不要だね。

26 :名無し組:03/06/24 07:30 ID:Bcc/ezOQ
鋼橋ってなんか難しそうですね。

27 :_:03/06/24 07:30 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

28 :名無し組:03/06/24 09:48 ID:???
>>24>>25
どうも。
結局スミ肉で描いときました。
同僚が出張で手が回らず、急遽手伝いで描いていたので、
客先に納める前にもしかしたら手直ししたかもしれません。

留めるのは、点検用の歩廊に上がるためのハシゴでした。
50x9と100x9のFBです。
溶接するのにSS400でもいいのかなってのが新たな疑問・・・
SM材のPLを加工した方が良かったんですかね。

29 :_:03/06/24 09:48 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

30 :_:03/06/24 12:07 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

31 :名無し組:03/06/24 13:10 ID:Lfi4XQ3w
>>28
安心しろ、ちょっと前までの橋は22mm以下の40キロ鋼は全てSS41
(SS400)だが、阪神大震災にも十分に耐えてるぞ。
たかだか点検用の歩廊ごとき、SS400で十分じゃ。

32 :名無し組:03/06/24 13:11 ID:+Zp4l2dR
おすすめ
http://pleasant.free-city.net/


33 :_:03/06/24 14:22 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

34 :_:03/06/24 16:12 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

35 :名無し組:03/06/24 17:13 ID:???
>>26
難しい事もあるが、やってると面白い。
まあどんな事でも同じ事だ。w

36 :_:03/06/24 18:27 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

37 :名無し組:03/06/25 07:07 ID:0Zi6CMVg
PC床版と合成床版どちらがいいの?

38 :名無し組:03/06/25 14:58 ID:n6Sjfkl0
>>37
PCで連結する合成床版もあるので、どちらがいいとか悪いの問題じゃないと思います。

39 :とも:03/06/25 15:13 ID:DBeVbqHl
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

40 :名無し組:03/06/26 16:10 ID:vDvn6ybC
>>37
どっちもいいとこあるんじゃない?

41 :名無し組:03/06/26 18:31 ID:xODzdJay
8月4日はやっぱり『橋の日』なんでしょうか?

42 :名無し組:03/06/26 23:31 ID:zK1YJkpi
その通り。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%A9%8B%E3%81%AE%E6%97%A5&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

43 :高松光線!:03/06/28 07:48 ID:fNedO4nN
橋はいい!作るのが楽しみなんだ!なんせ形がいい!女性のようにしなやかで 男性のようにかたい!明石大橋より大きいアーチ橋をかける!つり橋はださい!コストなど考えない!

44 :元群馬鋼線:03/06/28 11:20 ID:PAIUCK+t
>>43
好きなように妄想を広げるが良い。
そして、就職後に痛感させられる現実とのギャップを、たっぷりと味わってくれ。

45 :名無し組:03/06/28 12:22 ID:???
たしかに日本のつり橋はデザインが成ってないね。
こういうこと言うと、土木屋は怒るけど。

46 :名無し組:03/06/29 01:02 ID:???
>>45
土木屋って橋屋のことをいってる?

>>43
2000m級のアーチか・・・
アーチライズは幾つさ?アーチリブの頂点すごい高さなんだろうな(w

47 :名無し組:03/06/30 07:24 ID:DnrhoWKO
そういえば和歌山の方にカエルが上に乗ったアーチがあったけどあれは何処の会社がつくったの?

48 :名無し組:03/06/30 07:52 ID:F00SFQ3W
↓ これでしょ。カッコ悪。どこが作ったかは不明。
http://www.aikis.or.jp/~hashi/hasi/hasi.html

49 :名無し組:03/06/30 08:04 ID:3bvFnGiJ
>>47
カエルが上に乗ったというか、あのアーチ自体がカエルになってるよ。
両端部の沓のところがちゃんと足になってる。
作ったのは...栗本か高田だったと思うけど、自信ない。

50 :名無し組:03/06/30 08:05 ID:3bvFnGiJ
>>46
前スレでこんなのあり。

 949 名前:名無し組 投稿日:03/06/06 16:35 ID:JLk/5bfN
 でもL/f=8ぐらいを想定するとアーチスパン2kmでライズが250m。
 どんな国際航路にも楽勝で架けられますな。クイーンエリザベス
 3段積みでもドンと来いってな感じで。



51 :名無し組:03/06/30 09:57 ID:WnvV7JlV
かえる橋。
製作は栗本鐵工所。設計は中央復建コンサル。
ttp://www.fsinet.or.jp/~chilled/frog/kbsena.GIF
http://www.google.co.jp/search?q=cache:JwLSDTY0MVkJ:www.cfk.co.jp/pr/js/main.html+%E5%8D%B0%E5%8D%97%E3%81%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E6%A9%8B%E6%96%B0%E8%A8%AD%E8%A8%AD%E8%A8%88&hl=ja&ie=UTF-8

52 :高松光線!2:03/06/30 10:09 ID:swZvQ4Af
どうせ世界一の橋をかけるなら、アーチにしてほしかったよ。世界中からその長さだけではなく 美しさや壮大さを見に来てもらいたかった。だからつり橋はもうやめてもらいたい。つぎに四国→九州の橋の計画ができたとき アーチをメインでおねがいしたい。国益にもなるぞ。

53 :名無し組:03/06/30 13:01 ID:Lf1JDVL1
>>52
国益にはならんな、絶対。
だいたい四国〜九州(豊予海峡のことだと思うが)なんて橋いらんだろ。
そんなところに橋を架けること自体、国益を損なう以外の何ものでもない。

ネタにマジレススマソ>all

54 :名無し組:03/06/30 15:37 ID:F00SFQ3W
>>51
感謝状もらってるんだね。

55 :名無し組:03/07/01 07:16 ID:8Wh1MukF
かえる橋は住民の反対はなかったのだろうか。

56 :名無し組:03/07/01 21:43 ID:???
本九公団・・なんかかっこわり

57 :名無し組:03/07/01 22:13 ID:SJy6Hjvg
>>56
四九公団だろ?
無茶苦茶縁起悪そうだな。

58 :納税者:03/07/01 23:35 ID:6UpkXcdT
公団?
民営化するの?

59 :名無し組:03/07/02 07:57 ID:Z9dtIwSQ
海洋架橋調査会じゃダメなの?
海洋架橋公団にすればOK?

60 :名無し組:03/07/02 08:02 ID:rMWZj5AY
(;´Д`)ハァハァ ボッキしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

61 :_:03/07/02 08:31 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

62 :クリモト:03/07/02 10:05 ID:AmKmQdiN
橋の業界ってつまらなさそうですね。
なんか、給料も悪そうでせいぜい長期現場に行って、出張費浮かしてるぐらいの
話しか聞いたことねーぞ。

63 :名無し組:03/07/02 12:33 ID:???
つまらないかどうかは置いといて、
景気が悪いのは確かだな。

64 :名無し組:03/07/02 13:11 ID:OPe9c7y7
官製談合なのに薄給。
キックバックがすごそう。


65 :_:03/07/02 13:38 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

66 :名無し組:03/07/04 08:02 ID:52rcCqaS
大分県知事は豊予海峡に消極的だが地元のバックアップがないのだろうな。

67 :名無し組:03/07/04 23:11 ID:axEmPmBd
この前、公団にいったら突然、冷蔵庫が壊れた話をされた。
コレって罪だよなぁ。

68 :名無し組:03/07/05 00:33 ID:Zn1pLvkU
罪って・・、では、都合して差し上げたのでしょうか?

69 :名無し組:03/07/05 00:37 ID:???
公団ってイマダにタカリ体質が改善されてないのか

70 :名無し組:03/07/05 00:42 ID:Zn1pLvkU
ふーん
でも、あげるほうも罰でしょ

71 :_:03/07/05 01:03 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

72 :名無し組:03/07/05 18:05 ID:phMXyVaY
暗に要求→罪?

73 :名無し組:03/07/05 18:42 ID:+0zonO+L
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74 :名無し組:03/07/06 23:38 ID:???
あーあ、おまいらいいなー。
漏れなんて会社倒産しちゃったからバイトでプラントの図面
書かせて貰ったけど、さっぱりわかんね。
三角法できちんと書かないと文句言われるし、材料表記は材料表
だけで処理・・・・あんなので重量出しても適当じゃん。
やっぱメタルの図面がおもろいわ、伸縮や排水図面書きたいよ〜。

75 :名無し組:03/07/07 08:54 ID:UNIscFJD
>>69
日本道路公団(JH)は相変わらずたかり体質だよ。
特に現場を好きに取り仕切ってる施工管理のバカとか。
無能なくせに権力に任せて好き放題。JHの上層部がガンなら
あいつらのような末端の木っ端役人きどり達もガン。

76 :名無し組:03/07/07 10:47 ID:???
>>75
その辺の事情に詳しい人の話し聞くと、猪瀬を応援したくもなるが
でも猪瀬はな〜


77 : :03/07/07 14:12 ID:???
>>76
猪瀬でも応援したくなる道路公団(基地外集団)

78 :名無し組:03/07/07 20:01 ID:VqXy2sPR
JFEが脱税してたらしいけど、やっぱごみ処理関係の献金のプール金なんだろうか?

79 :名無し組:03/07/08 00:24 ID:???
>>74
っつーか、橋梁も三角法無視しすぎ(w

>>78
献金て大阪のだっけ?

80 :名無し組:03/07/08 08:18 ID:fyu7M2uL
>>79
図面見て、モノが工場で作れて、現場で架けられればそれでOK。
別に図面を何かのコンテストに出すわけじゃなし。
まあ、これはどんな業界にも言えることだけどね。

81 :名無し組:03/07/10 14:05 ID:/dwVWYIL
鋼橋のメーカーの潰れそうなトコはどこですか?

82 :名無し組:03/07/11 01:30 ID:7T0zoaDP
それも知りたいが・・・・


83 :名無し組:03/07/11 01:32 ID:7T0zoaDP
イケてる外注知りたいっす

84 :名無し組:03/07/11 08:15 ID:nWC0AHF9
>>83
何の外注?設計?製図?原寸?製作一式?架設?
ウチはどれも使ってるけど、当たり前だけどいいところから悪いところ
までピンキリ。
いいところは...当然教えない(w

85 :名無し組:03/07/11 08:31 ID:OBhe/D0D
製作とか架設まで外注するんですか?

86 :名無し組:03/07/11 11:24 ID:???
>>85
するでしょ。
大手が十数トンの歩道橋を自分の工場で作ったってムダなだけだし。
大手の横河ブリッジだって架設は横河工事に外注だぞ。

87 :名無し組:03/07/12 00:35 ID:XM1s95zc
架設は別会社が慣例でしょ。(つーか国の方針らしい。。。)
三菱→三菱重工工事
石播→石川島プラント
松尾→松尾エンジ
川重→川重工事
個人的には、設計のいい外注さんを知りたい。

88 :名無し組:03/07/12 00:51 ID:ieI6QYRw
今日がんばって作ったよ!いいのたくさん集めたから見てね!
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/xxx.html

89 :ttp://cgi.2chan.net/up/src/f8932.zip :03/07/12 00:51 ID:???
ura2ch ura2ch

90 :名無し組:03/07/12 01:40 ID:???
>>87
でも、どれも100%子会社じゃないの?未確認だけど。
元々、本体仁いた人ばかりなんじゃないの?
83が言う外注とはちと違わないかな

91 :名無し組:03/07/12 10:20 ID:???
>>87
図面屋の外注はいりませんでつか?

92 :山崎 渉:03/07/12 12:22 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

93 :名無し組:03/07/12 22:16 ID:???
溶接ひずみ量の予測式ってありませんか?
経験でしかわからないのかな?設計にて判断できません?

94 :名無し組:03/07/12 22:28 ID:???
自分が生まれる前に竣工した橋梁の補修・補強とかって腹立ちません?
なんか当時の尻拭いしてるみたいで。

もちろん、準拠基準も違うし仕方ないんだけど、
規制は多いし、利益でないし、なんか腹立ってくる。大人じゃないな俺

95 :名無し組:03/07/13 04:08 ID:zlDfyR5r
>>94
確かに、東京はオリンピック、大阪は万博前後に造られた橋は滅茶苦茶だね。
お前ら本当に図面見て作っているのかと思うほどガタガタ。
おかげで図面を一から描き直す事も多数有った。

でも当時は急激な経済成長に対応するため急造せざるを得なかった場合が多く、
その橋梁の完成によって得られた大きな効果を考えると、それ程腹も立たない。

96 : :03/07/15 16:38 ID:NQG7++Fi
部外者だけど
新しい大きい橋を立てる予定ある?
このご時世じゃ厳しいかな

97 :名無し組:03/07/15 18:12 ID:QryeocEB
プロジェクト自体はいろいろあるようだけど。
実現は難しいんじゃないの?多分・・・。

98 :名無し組:03/07/17 12:02 ID:???
第二関門ぐらいなら実現しないかな?
センタースパン1500m弱の吊り橋だから結構大きいと思うけど。

99 :96:03/07/17 16:58 ID:DQ+weDrO
そうですか。ありがとうございます。
株やってるんですが日本橋梁とか東京製鋼とか上がらないのかな〜と思って聞いてみました。
この会社はやばいぞってのありますか?

100 :名無し組:03/07/17 22:27 ID:???
>>99
君が挙げてるとこがナンバーワン(w
あとは、チャクラダさんもどーでしょう?
基本的にどこもやばいんだろーけど

101 :名無し組:03/07/18 21:34 ID:hrzERejw
>>93
各社のノウハウです。

102 :ら-めん:03/07/18 22:03 ID:4JewqmI8
>>101
訳所はどれでもイツショ.木とコンの区別しかない。木だと交付税ウハハうれしいな

103 :名無し組:03/07/18 23:04 ID:nagzqgrQ
週末までおつかれさま!ご褒美Hサイト!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

104 :名無し組:03/07/18 23:24 ID:zQEXVetq
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105 :名無し組:03/07/22 18:25 ID:8RwbD191
若手の方、なんで今の会社入りました?
橋梁分野目指す来年就職活動学生です。

106 :名無し組:03/07/22 19:35 ID:zBE9NDt+
横河さんが楢崎さんを支援、だそうです。どうなんでしょう>両者の方々

107 :名無し組:03/07/23 00:46 ID:RBJrUcD3
>>105
鋼?コンクリ?

108 :名無し組:03/07/23 00:53 ID:UgkC/e8J
>>106
いいかげん、ポシャった会社は退場してください。
どうにもなりません。

109 :105:03/07/23 08:11 ID:GLa9BhK5
長大橋したいからメタルに行きたいけど、
長大橋って夢持っちゃ駄目なのかな?って思うのですが。

110 :名無し組:03/07/23 08:32 ID:???
>>109
長大橋ねぇ。
海洋架橋調査会がやってた大規模構造物の施工に関する検討か何か
が今どうなってるのか知らないけど、民営化とか騒がれてるからこうい
う夢物語的な委員会もポシャルんでしょうなぁ。
長大橋を”作りたい”なら三菱、横河、川田、宮地あたりを狙っては?
長大橋を”計画したい”なら海外モノも含めてやれる長大(コンサル)と
かもいいかも。

111 :名無し組:03/07/23 17:27 ID:b4FYbDlH

すごい的確。
橋梁新聞に「久々に長大橋の計画」あったがどうなることやら・・・。
あとMHI、IHIなんかは、工場の操業度を保つために海外長大橋をとらなく
てはならない状況なんじゃないかな?

112 :sage:03/07/23 17:41 ID:zcAJ5eFF
>111
ほかの「専業」大手も、受注残が減ってるところが多いから
海外物件やらをやりたいはず。でもツテというかコネというか
ないところが多いんじゃ。
オイルショック頃だと工場周辺の草むしりをしていた、なんて
昔話を聞いたことが。

113 :名無し組:03/07/23 21:26 ID:J6y3sbsw
>>111
首切りも頑張ってるけど限度があるので、堅調な造船の下請けで船のブロック造ってます。

114 :109:03/07/23 22:20 ID:iSFVBYx+
分かりやすい説明ありがとうございます。
海外ならIHIって聞いたのですが、MHIもOKなのですか?
まあ、どっちも相当頑張らないと入れないのでしょうが。。。

115 :名無し組:03/07/23 23:43 ID:???
ふと思ったんだが、
専業(重工含む)と高炉5社だと、鋼材調達原価どの程度ちがうんだろ?
全体工事費との比でどれくらい差がでるんだ?

116 :名無し組:03/07/24 08:22 ID:???
>>114=109
IHIとMHIは比較にならんよ。橋梁業界ではね。もちろんMHI>>>IHI。
IHIは密かに(公に?)「ケチ川島ハマリ重工業」と呼ばれている。
重工を目指すなら悪い事は言わんから三菱にしときなさい。
ちなみに明石海峡大橋は4つの工区に分かれてたけど、それぞれの親
会社は>>110に書いてある4社。最後の本四架橋である来島海峡大橋
の場合は6つの工区に分かれていて、それぞれの親会社は先の4社に
加えてNKK(現JFE)、KHI(川重)。
ま、こんなところですね。

117 :名無し組:03/07/24 20:24 ID:FEeFXZhs
>>112
うちの工場ではいまもやってます。。。(バレル?)
施設は悪いが、周りの緑地だけは整備されてる・・・。

学生さんにアドバイス。
入りやすさは学校推薦があるんで、どこもブッ通し。
心配なのは、大学に学推依頼がくるかどうか、
と学生同士バッティングしないかどうかだけ。
重工・鉄鋼系では土木自体異端なので、採用数が少ない。
よって推薦依頼も、旧帝、東工、早稲田レベルに限られてくる。
一緒に仕事していて、社内の教育がしっかりしていると感じるのは、
IHI、NKKかな。


118 :名無し組:03/07/24 20:25 ID:FEeFXZhs

惜しい、もう少しでIDがJFEだった。

119 :名無し組:03/07/25 00:12 ID:???
重工系だと入社後に橋梁できるとは限らないけどね。
土木構造物いろいろやってるから

120 : :03/07/25 22:35 ID:rjhOX5VQ
NHKでやってたが、AB問題再燃ですな。
本命はもちろん、○ボンドとして
ほかに何社指名停止うけるかな?

121 :109:03/07/26 19:45 ID:jkCnFshX
○年後の橋梁業界(メタル)、就職したとして、
一生の職と考えていいのですかね。特に専業に行ったときが
恐い気がするのです。。。

122 :名無し組:03/07/26 20:48 ID:???
横河・川田くらいなら考えてもいいと思うが。。。


123 :109:03/07/27 10:10 ID:EH+7QSWP
重工行ったら、橋に入れても、将来的には違う所に回されるのだろうか。。。

124 :名無し組:03/07/27 13:55 ID:???
>>109

長大橋できそうな重工であれば、設計・製造・工事どれでもいいの?

125 : :03/07/27 16:11 ID:ZtmLM0K/
>>109
可能性が十分ある。
というより、つぶしが利くと思ってもらっていい。

いっておくが、長大橋をするなんて、可能性は低いよ。
大半は高速道路(高架橋)、もしくは、歩道橋だぞ。

126 :名無し組:03/07/27 16:17 ID:9EcJO2pr
☆こんなに見えちゃってヤバクない??? ☆
 ↓ ↓ ↓
★貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)★無修正★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

127 :109:03/07/27 23:06 ID:mztbAGub
設計したいです。でも設計するには現場を知らないと!って思うのですが、
設計は設計!現場は現場!って感じですか?
つぶしが利くということは、やはり一生ではないのですかね・・・
特にコンクリートでなければ、他の土木系の転職も厳しいですかね・・・
入る前からする相談でもないですが。。。

128 :名無し組:03/07/27 23:19 ID:kFoT1Tj2
鋼橋は、もう仕事ないから、コンクリート橋の会社に就職したほうがいいよ

129 :名無し組:03/07/27 23:45 ID:???
>>127

いや、設計が数年後に、製造・工事に出るってのはよくあるよ。
(でも逆は少数)
ちなみに一生デスクワークでいたいと思うなら、この業界は止めたほうがいいよ。


>>128

コンクリート橋は現場中心の会社が多いから、設計でがんばりたいって人には
向かないんじゃないか

130 : :03/07/28 00:24 ID:1hj0Je7y
>>109
すこし捕らえる意味がことなっているな・・。
橋梁関連に一生居たいなら、居れる。
ただ、希望すれば、他のところにもいけるということ。
土木系の転職なら、コンサルなら難しいということなないと思う。



131 :名無し組:03/07/28 08:28 ID:rDvBgFxV
橋だけをやりたい場合はやっぱり専業ですか?

132 :109:03/07/31 20:49 ID:qSIHv4jD
メーカー→コンサルは難しくないのですね。
逆は大変なのですか?

133 :名無し組:03/07/31 22:32 ID:ji1kSrAQ
鋼橋のメーカーさんでトップシェアの会社はどこになるのですか?

134 :名無し組:03/08/01 08:46 ID:???
>>133
毎年入れ替わる。つまり飛び抜けたところは無いというわけだ。
ちなみに上の方でも良く出てくる横河、川田、宮地あたりでいい
のでは?

135 :名無し組:03/08/01 10:07 ID:wxyKnVq7
これの実績を知りたいんですが。
ttp://www.civil-eye.com/nsc2/next/index.html

136 :名無し組:03/08/01 12:39 ID:???
総炭素繊維強化プラスチックとチタンの橋

137 :名無し組:03/08/01 18:19 ID:???
>>135
北海道のJHの橋が、いくつかあるよ。

138 :名無し組:03/08/01 22:22 ID:???
>>137
メーカーとか分かります?
自分でもちょっと調べてみまつ。

139 :名無し組:03/08/01 23:16 ID:???
固定部はただ桁端にコンクリート巻いてるだけなの?

140 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:04 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

141 :名無し組:03/08/02 15:21 ID:bRwuk1NE
週刊実話に載ってたO社ってオリ○○○○建設ですよね。

142 :名無し組:03/08/02 22:07 ID:???
>>139
沓の替わりに、上下フランジに鋼板ジベルってのを溶接して
それに鉄筋を巻いて、上下部を剛結構造にしてるみたい。
上下部一体の従来の構造より安くなるみたいなんだけど、
如何せん実績が無いもんだから、役所も躊躇してるのではないかと思う。
まあそれと、積極的に営業してるかも疑問だけど。

143 :名無し組:03/08/05 22:15 ID:???
アンカーフレームのM200ぐらいの
巨大ナットひとつ欲しいな。
家で眺めてたい・・

144 :名無し組:03/08/06 14:19 ID:???
>>143
重そう。30kg超える?

145 :名無し組:03/08/06 15:13 ID:???
M200ナット
1種:47.20kg 3種:35.40kg

146 :名無し組:03/08/06 21:43 ID:???
ナットランナーも超巨大。

147 :名無し組:03/08/08 13:17 ID:a8SXwYqz
>>143
邪魔になりそうだけど・・・。

148 :名無し組:03/08/13 08:02 ID:WoAenAPa
∧_∧                        ∧_∧
   ( ´∀` )                       ( ´∀` )
  ⊂     ⊃                      ⊂     ⊃
    |⌒I、|                       |  |⌒I
   (_). |   ∧_∧         ∧_∧    | ´(_)
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                 (∀`   )
                 (     > >
                / /\ \
                (__)  (__)
       Λ_Λ   私くばる♪あなたおどる♪れっつごー♪
      ( ´∀`)    うぉんちゅーしーまへー
       ( つΘ∩   あーうぉにのねぇー
       ) )|\ \  そーちゅなごろなしっまいなろうぇ〜
      (__)| (__) わーなわーなちゅーどんちゅ びーちゅ くるー
         ┴     すぃんく なずろぴわぴ がっとぅどぅー
               おーごーた(べりとぅぎゃざとぅ)
               よーちぇいは(ふぉえばみゅじくせー)  たたたん

149 :またSB?:03/08/13 16:46 ID:XrdrwdKs
 JR西日本は12日、地震などで鉄道橋の橋げたが落下するのを防ぐ落橋防止装置を固定するアンカーボルトのうち、約5%が設計よりも短い欠陥ボルトだったとする中間報告を発表した。
 岐阜県などの国道の橋で欠陥ボルトが多数使われていたのが発覚したことを受け調査。JRグループの中で、調査結果を公表したのは初めて。
 不良個所は施工業者の負担で早急に補修させる。今後2カ月間で残りのボルトすべてを調査する予定。
 JR西によると、同社管内の在来線と新幹線の鉄道橋にあるアンカーボルト約2万5750本のうち6305本のボルトを調査した結果、正規の長さよりも5センチ以上短い欠陥ボルトが326本(5%)見つかった。(共同通信)

150 :名無し組:03/08/13 16:48 ID:q8YdjETD
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
★最高でした!!(^0^)★最高でした!!

151 :名無し組:03/08/16 15:29 ID:iwNca5Cf
>>140


            ∩_∩
     []     ( ・∀・)<アスファルトになぁれ ♪
     ||____(_つ¶つ¶___
   / ̄:l:  .―:l:――――:l:/___ヽ,―、_
   |  :|:./ E:|: EEEEl  :|:|:   :  ̄ ̄||`l
  / ̄ ̄ヽ ̄ヽ EEEEl  :|:|:__:___||._|
 /  ,●、  |  |777777|:|   l, ―┴、┴――、
 | ●|  |.● |  |/////// .:|:| /     ヽ    ヽ"ξバキバキバキッ
 ヽ  `●'  .|  |====:|:| |====l=∴:,,,,ハヽ
  ヽ____/_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'ヽ_____/_*;:つ;;)D゚;)つ←>>山崎渉
                          ~∵∴* こ…これから・・もべぽっ!!




152 :名無し組:03/08/19 17:22 ID:???
>>149
元請けは大○工業やけど、下請けはSBかな?

153 :名無し組:03/08/22 14:08 ID:GZiJYEHN
最近なんかアンカーボルトの話題多いね。

154 :名無し組:03/08/22 23:56 ID:gagw6P37
全部の会社が指名停止くらったらどうするのかね?

155 : :03/08/27 10:19 ID:???
26日午後8時20分ごろ、新潟市万代島の新潟西港にある高層ビル「朱鷺(とき)メッセ」と
フェリー会社「佐渡汽船」を結ぶ連絡通路(約220メートル、幅3.5メートル)が約50メートルにわたり、
約6メートル下の地面に崩れ落ちた。けが人はいなかった。新潟県警は事故の可能性が高いとみて原因を調べている。


156 :名無し組:03/08/27 14:55 ID:???
設計だれよ?

巻さん?

157 :名無し組:03/08/27 22:40 ID:awhs1UD6
今日ニュースステーションで和歌山の日置川町のアーチ橋のことやってたけど。 あれどこ作ったんだろ。まあ大手でも和歌山で指名外されてるとこ以外だわな。

158 :名無し組:03/08/29 16:35 ID:WK3c/3Ys
>>155
黒○建設のパンフレットにPC歩道橋として載っているが、
施工は何処なんだろう・・・。

159 :名無し組:03/09/06 17:23 ID:0r29aeLh
橋梁業界って将来あんのかね。

160 :名無し組:03/09/06 18:42 ID:Yp9Cupjl
あげ

161 :名無し組:03/09/10 08:38 ID:???

酒井鉄工所が・・・ ・゚・(ノД`)・゚・

162 :明日は我が身:03/09/10 14:55 ID:lNhMsPLK
富士車輌
 丸誠重工業
  楢崎製作所
   酒井鉄工所
    ・・・次は?
 うちもブナイよぉ〜!
  やるか 破れかぶれの矢田工業方式で、w。


163 :名無し組:03/09/10 17:01 ID:n9aCnOnE
↑Y工業さんは指名停止なんでしょ?

164 :名無し組:03/09/11 01:58 ID:vVENEHhI
>>162-163
鳶2人と共斃れか…

165 :名無し組:03/09/11 21:48 ID:1vL2WJEA
酒井とうとう逝っちまいましたか・・・
月曜に上司がやたら電話で話してた「堀留町の会社があぼーんした」ってここやったんだ
水門関係は施工中の物件結構あったんちゃうんかな〜 どないなるんやろ

166 :名無し組:03/09/12 08:20 ID:oa/moaeY
堺さんついに逝きましたか。次はどこだろ。株価100円切ってる所は要注意か・・・。

167 :名無し組:03/09/12 14:29 ID:YeYqMNp0
>>163
死亡事故だったっけ。

168 :163:03/09/13 12:42 ID:XgqHIIVR
>>167
そうみたいですね。亡くなった方は気の毒ですね。

169 :名無し組:03/09/13 14:00 ID:7FH1VVry
あう?アーチ橋でスカタンちゃうの?

170 :名無し組:03/09/13 14:42 ID:fg6utJoR
地元で、ぷっ。
 http://www.thr.mlit.go.jp/koriyama/new/press/hapyo/0303311.htm

171 :名無し組:03/09/13 20:15 ID:snQ1Pktw
そんな会社が受注出来るのがおかしい。施工能力がないなら受注すべきでなかったのでは?

172 :名無し組:03/09/14 00:46 ID:1eOo+/sO
部外者のしつもーん! 明石大橋ってそりゃあ世界一なのかもしれないが、
同じつり橋でもノルウェーのオアスンドリンクの方がデザインは
いいよな!
なんで日本のはあんなに無個性なんだ?  量(長さ)より質では?

173 :名無し組:03/09/14 02:42 ID:???
日本は長さなんだよ
ちなみにヲレ 8cm ・゜・(ノД‘)・゜・。ウワァン



174 :名無し組:03/09/14 11:45 ID:???
>>172
まあ、航路閉鎖できて、直下吊り架設ができて、会計検査にパスできて、
設計基準を緩和できて、製作精度基準も緩和できて、工期をもっと長く
とれて...と、いろいろ変えられればデザインに凝れるんじゃない?

175 :名無し組:03/09/14 20:35 ID:IZ5Tyymj
結局、制限多すぎてなにもデキマセーン、てこと?

176 :名無し組:03/09/14 20:38 ID:BeYawxEx
トヨタとかホンダとかの自動車メーカーあたりに条件だけ与えて
ここに橋をかけるから設計してっていったらどんなのつくるんだろ。


177 :名無し組:03/09/14 20:49 ID:???
水道橋とか見るとカッチョいいのに、
なんで普通の橋になると駄目駄目なんだよ、土木は。

178 :名無し組:03/09/14 20:58 ID:???
水道橋ってどれのことを指してます?ローマの水道橋とか?

179 :名無し組:03/09/14 20:59 ID:???
よくあるやつ。銀色のパイプで上にアーチが連なってるような。

180 :名無し組:03/09/14 21:04 ID:???
あー水管橋。確かにシンプルで部材丸見えだから見てて楽しいね。

181 :名無し組:03/09/14 21:22 ID:IZ5Tyymj
↑水道橋って、(当然)アーチが水道管本体の上にあるけど、
わざわざ圧縮アーチにするより下にして引張アーチにしたらどうなの?
小さい川だったら下を船が通るわけでもなし、可能では?
それとも従来の惰性で上にしてんの?

182 :名無し組:03/09/14 21:34 ID:???
やったことないから知らんけど。
HWLからの余裕高が確保できないんじゃないかな。

183 :名無し組:03/09/14 21:42 ID:IZ5Tyymj
ってことは、あんまり考えたことなかったってこと?
HWL(ってなにか詳しく知らんが)からの余裕度を検討したこともないと。
イジワルくいうと、やっぱり惰性で今までどうりやってたと。
気ぃ悪くしたらゴメソ

184 :名無し組:03/09/14 21:54 ID:???
H.W=HighWater、高水位のこと。
これよりある程度の高さ内に構造物設置は不可。(詳細は河川構造例を読んでね)

下路アーチは部材が下に配置されるから・・・じゃないかな?

185 :名無し組:03/09/14 22:17 ID:NvNXsXbG
水菅橋の場合、ブローバルブを設ける必要が有るから管路=上弦材となるのでは?
もしくは、座屈の関係で断面係数を下げられない圧縮側に管路を持ってくる事で、引張側の
断面を小さく出来るからじゃないのかな。
確かに、引張に弱いフランジ継手を使ってた頃の惰性であるという説も否定はしないが…

186 :名無し組:03/09/14 22:46 ID:IZ5Tyymj
???アーチ:上、水道管:下、なのを逆にしたらどうなの?
と言ってるのでつが。。。
まあ、とにかく、アーチを下にしたほうが引張なんだから、材は細くてすむし、
あるいは断面同じでもライズ減らしてそのHWLクリアを確保することも
考えられるでしょうから、一度考えてみてよ。


187 :名無し組:03/09/14 23:17 ID:8WCxfh1m
今の日本の河川構造令では、河川に上路アーチはほとんど無理。
小さい川でも河川断面を阻害する構造物は作れません。
部材に出水時の流木が引っかかり、洪水になって被害が出たときの補償はどうすんだ?
HWLなど関係のない山岳部などだったらいいだろうが、そんな山の中では水道管のような太径の管は計画されない。
せいぜい農業用水用のφ300位までで、橋梁添架物として計画され、独立した構造物にはなりません。

188 :名無し組:03/09/14 23:42 ID:bAgNp7Ld
>>186
ゴメソ、トラスと勘違いした。

>>187
後半の言葉遣いが気に入らないが、ほぼ同意。

189 :名無し組:03/09/15 00:37 ID:tsx6RkmS
>>186,187 そう、残念。
他になんかオモロイアイデアないかな。
なんといっても管自体は構造強度ぢゃなく、水量から決まったでっかいものな
訳でしょ。
ふつうにやっても断面有り余るわけだからなんか他とちがった形態というか、
案がありえるんじゃと思われ。

190 :名無し組:03/09/15 01:11 ID:???
鋼管は、水圧だけじゃなくて梁としての構造部材だよ。
確かに円形断面だから、効率悪いけど(中立軸付近も同板厚だから)

でも橋梁と違った構造形式いっぱいあって面白いよ。
以前設計したことあるけど、水圧の考えた理解するのに苦労した・・・

191 :名無し組:03/09/15 01:12 ID:???
↑もちろん口径は、応力じゃなくて流量で決定されるんだけどね

192 :名無し組:03/09/15 23:03 ID:xpQa7WiG
例えば管は大口径で、ある程度スパン飛ぶわけだから、
吊り材を間引くとか、あるいは全長の2箇所、or中央1箇所のみを吊る。
そうすればもはやアーチは円弧(正確には放物線?)の必要はなく、
直線でいい。加工費、吊材費 減。 いかが?
それとも水流確保のため厳しいたわみ制限があってやぱり吊材がイパーイ
いるんだろうか。


193 :名無し組:03/09/20 10:16 ID:F+RFequ3
ここは橋屋さんばっかりでつか?
とびさんとかぺんきやさんとかはいないんでつか?

194 :名無し組:03/09/20 17:14 ID:F+RFequ3
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000023-kyt-l26

195 :名無し組:03/09/20 20:07 ID:???
>>194
全工事で、必ずアンカー長が不足しているのがあるらしい。
アンカーの工事したところは、のきなみ指名停止に…。

196 :名無し組:03/09/21 01:34 ID:ZtFYZu2c
定着長不足1本だけ出たんだが、マイナス49mmでぎりぎりセーフ!ってとこもあれば、
ブラケットの自重だけでも落っこちそうなくらい酷いところもある。
前者はメーカーの工事会社に良くあり、後者はショボーンの場合が多い。

197 :名無し組:03/09/21 19:24 ID:S+rRkXSv
日○橋梁はなかなか逝かないね。

198 :名無し組:03/09/21 20:52 ID:L0nPIjBF
堺さんの次か・・・。時間の問題のところはいくつかあるが。

199 :名無し組:03/09/21 20:52 ID:EE7jCB7W
http://jbbs.shitaraba.com/computer/8727/
史上最大よ!!!
100%来なさい!!!!


200 :名無し組:03/09/21 21:14 ID:/+rdYsb+
ブラケットの自重で落ちそうなんて・・・
どうやってボルト締めたんだろう?>>196

201 :名無し組:03/09/21 21:54 ID:L0nPIjBF
あっ。しまった200取られちゃった。

202 :名無し組:03/09/22 00:18 ID:ecqwGBdC
>>200
1種3種でネジ部に樹脂が塗ってあった。
多分まともに締付してないだろう。

203 :名無し組:03/09/23 12:28 ID:o34AKrFR
石原大臣就任で藤井総裁更迭みたいだな。
なんか影響はあるかな。


204 :名無し組:03/09/28 00:59 ID:bqn3YWiJ
>>203
K谷も一緒に更迭して欲しい人、手あげて。

205 :名無し組:03/09/28 11:43 ID:???
はい!
技術系で無駄遣いさせた張本人K谷

206 :名無し組:03/09/28 20:18 ID:???
>>204
はい!

207 :名無し組:03/09/29 12:21 ID:wQicZvqr
>>204
ノ はーいっ!

208 :名無し組:03/09/29 19:08 ID:HskE7/Vv
>>204
|ノ ハイッ!

209 :名無し組:03/09/29 21:08 ID:PQRT63Sy
え?過度多煮?
|ノ はい!はいっ!

210 :○谷:03/10/01 12:29 ID:egFsLOJK
>>204-208
お前ら、理由をまとめて明日来い!
当然、文字だけの資料は読まんぞ。内容把握してるなら図化できる
だろ!

211 :名無し組:03/10/01 12:45 ID:Gt5rMSD3
>>204に賛成。はーい!!
>>210 ずいぶん苦労したんだね。

212 :名無し組:03/10/02 08:40 ID:???
>>210
なぜ>>209だけスルー?

213 :名無し組:03/10/02 22:23 ID:wsgPQt4M
松○橋梁の株が仕手筋にあおられてるけど、なんかネタがあるんだろか。

214 :名無し組:03/10/03 23:58 ID:???
次はどこじゃー。うちじゃないことを祈る・・・_| ̄|○

215 :名無し組:03/10/04 18:33 ID:???
うちは昔やられた、と思う。よー分からん・・・_ト ̄|○

216 :名無し組:03/10/05 11:35 ID:JRLfqBQR
宮地鉄工?


217 :たま国営放送:03/10/05 14:53 ID:???
最近なんで松●橋梁の株価が上がっているんだろ?

218 :名無し組:03/10/05 18:38 ID:???
>>217
発電の先行きが明るいからじゃないの?

219 :名無し組:03/10/06 08:44 ID:zBG6WGPF
桁下50mm程度の間隔の鋼桁をジャッキアップしたいのですが
フラットジャッキのメーカー教えてください。

220 :名無し組:03/10/06 12:08 ID:rC+zJpug
大滝ジャッキ

221 :名無し組:03/10/06 12:50 ID:zBG6WGPF
大滝ジャッキってフラットジャッキあるの?

222 :名無し組:03/10/06 14:25 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=cache:jNXctmSeF2YJ:www.ehime-np.co.jp/shimanami/news/data/sn-980611-1.htm+%E5%A4%A7%E6%BB%9D%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AD&hl=ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:3uj7X3YVkkMJ:www.melma.com/mag/30/m00000630/a00000060.html+%E5%A4%A7%E6%BB%9D%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AD&hl=ja&ie=UTF-8

223 :名無し組:03/10/06 22:23 ID:dMfy5eKO
こんな大事故おこしながら、どうしてトップシェアを確保できるのだろうか・・・。


224 :名無し組:03/10/07 23:25 ID:D1VMfYDM
あれは、IHIが間抜けなだけ。
大滝ジャッキは優秀な会社です。

225 :名無し組:03/10/18 13:00 ID:MBoS6xQG
◇◇◇指名停止大杉

226 :名無し組:03/10/19 08:42 ID:BEHo4YbT

特需だよ
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066518687/


227 :名無しのごんべ:03/10/21 01:14 ID:5bXapntX
はじめまして・・来春から宮地建設に就職する事になりました。
正直いって情報が少なすぎてめちゃ不安です。宮地建設の良い所、悪い所
裏事情なんでもいいです。教えて下さい。おねがいしまーす!!


228 :名無し組:03/10/21 10:00 ID:???
宮地建設って宮地鉄工の工事部門?

229 :名無し組:03/10/21 22:51 ID:WLBRadcv
橋脚工事について質問です。
河川、海の中に橋脚を設える場合どんな作業を行うのですか?
素人考えでは当該部に囲いをした後に水抜きをして躯体工事に入るのかなと思ったりしますが
そんなの不可能ですよね。
また、先ほどプロジェクトXで瀬戸大橋のことがとりあげられていましたが
橋脚の土台にケーソンとやらを沈め、海底での固定作業が無いようでした。
いかに重量物といえどもただ沈めるだけでいいものなんですか?

どこで訊いていいのか判らなかったので橋が主題の本スレを使わせてもらいました。

230 :名無し組:03/10/22 00:15 ID:???
>>229
>素人考えでは当該部に囲いをした後に水抜きをして躯体工事に入るのかなと思ったりしますが
>そんなの不可能ですよね。
いや、普通にその通り。
ケーソンを使うこともあるが、規模が大きいとき(水深が深いとき等)。

231 :名無し組:03/10/22 08:41 ID:???
>>229
明石のタワー基部とか瀬戸大橋やしまなみ海道のアンカレッジは
海底の岩盤を鏡面加工した上に置いているだけです。
だから架設中に大きな水平力が作用すると当然のことながらズレ
ます。明石海峡大橋は阪神大震災の時に90cmほどズレました。
中央径間が1991mという中途半端な数字なのはそのせいです。

232 :名無し組:03/10/22 22:35 ID:???
>>231
> 海底の岩盤を鏡面加工した上に置いているだけです。

これって通常の下部工でもやってます?>鏡面加工
それとも長大橋だけですか?
すみません。下部やったことないもので

233 :名無し組:03/10/23 00:51 ID:S07Ag7+N
ローカル語が出たかな。ドカ語訳しると、ベタな直接基礎のとき
地盤面が岩盤(浅い施工じゃ滅多無い)だと、岩盤平らに削って、
ならしコン敷くから、基礎下が笑っちゃうぐらいツルツルになんの。
だからミラードフィニッシュ(鏡面仕上:ただし工業用語)。
1土施管理士のテキストにケーソン(特にニューマチック)の利点は
「地盤面を直接確認できる」ことって書いてあったでしょう。

234 :名無し組:03/10/26 01:49 ID:???
最近2chで流行ってるんで一応ね。
日本ブレイク工業最高!

だれか下請けに使って!

235 :名無し組:03/10/31 19:25 ID:???
脂肪自己発声

236 :名無し組:03/11/03 09:42 ID:Y481fPWY
○公社だね。
やはり工事現場は大変危険であるなぁ。気をつかわないと・・・。

237 :タキガ○工業:03/11/03 12:53 ID:3GS+C71L
神戸製鋼所で橋梁やってんの?

238 :名無し組:03/11/03 15:37 ID:SxIH+wtQ
やってる。

239 :名無し組:03/11/04 12:31 ID:zNOjuOf4
>>235
どこですか?

240 :名無し組:03/11/08 10:36 ID:3A7bWQ6P
オレも知りたい。

241 :名無し組:03/11/14 21:52 ID:???
設計ミス キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

アンカーボルトの径とピッチ間違えるなよぉ
おかげで全面図面書き直しだよ・・とほほん。

こちらが指摘しなかったら、そのまま計算書&図面を
役所に提出するとこだったんだぞ、修正手間賃くれよぉ(泣

242 :名無し組:03/11/15 00:13 ID:AFSHXONS
松尾 無断継ぎ足しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://www.asahi.com/national/update/1114/039.html
http://www.hsba.go.jp/h15-kuruminami/index.htm

243 :名無し組:03/11/15 00:19 ID:c1YpwMlN
内部告発だったんか

244 :名無し組:03/11/15 00:26 ID:OYilZisa
6月9日投書文

私共は橋梁の会社松尾橋梁KKに働いておりました。広島尾道及四国間の小浦高架橋の件
で内部告発します。検査を受けるためつないで見た所設計のミスにより長さがすごく短い
事が分かり慌ててとんでもない所を(三枚目)つないで長さを合わした。それも同じ所が
4ヵ所も有ります。それもあわてていたため溶接もブローホールだらけのいいかげんなや
り方をして検査を受けました。公団の検査官が気がつくかと思いましたが気がつかずその
まま出送した。溶接のヒビ割れでもしたら落下するだけの橋であります。もう開通した橋
ですので松尾橋梁も公団も否定するでしょうけど私は広島〜四国の知事及市長及マスコミ
に何度でも手紙を出し全部をお知らせするつもりです。以上。

245 :名無し組:03/11/15 00:35 ID:c1YpwMlN
文章読む限り、下請けの工員が必死に書いたんだろうなぁ(ワラ


246 :小橋建タ:03/11/15 02:53 ID:VmG9vLpU
だが稚拙な表現とワケわかんない図がかえって真に迫るものを感じさせる。
小さい丸がボルトで、縦・横の図は箱桁の壁面と底面なんだろうな。

242 見ても橋の外観が分からん。つり橋と書いてあったが、海上3連結で
どこにアンカー打つんだ? 斜長橋の間違いか、まさか隣の柱と連結しても
バランスとれないだろ。漏れ短い橋しか知らないからダメダメじゃん。

247 :名無し組:03/11/15 21:48 ID:VmG9vLpU
島づたいに三つの橋が続いてそれに取り付く道路橋ですな。

248 :名無し組:03/11/15 22:02 ID:???
>>246
小浦高架橋は吊橋じゃないよ。来島海峡第三大橋の最も今治側の
側径間部分が小浦高架橋で、大きく曲がった鋼床版曲線箱桁。
あの路線は結構いろんなことがあるね。小浦高架橋のもう一つ今治
側のPC橋では工事中に確か2回の死亡事故起こしてる(1度はジャッ
キのカプラーが外れて頭部を直撃して作業員死亡、もう1度は橋面
からラフターが落下して作業員死亡)し、第三大橋と第二大橋の間
の馬島高架橋ではご存知の通り作業員7名が死亡した仮設桁の落
下事故があったし、さらに同じIHIのJVが小火騒ぎ起こしてるし、さら
にその小火の同じ日に出火元は別だけど同じ馬島が火災で丸焼け
になったし...第二大橋も作業中に梯子か何か海に落下させたと
も聞いた。まだまだ隠れた事故なんかあるのかもね。


249 :設計:03/11/15 23:13 ID:UZKieVbN
末ほ、の仕手戦と内部告発関係有りかな

250 :名無し組:03/11/16 00:35 ID:/wqAZLua
フルぺネにする暇もなかったのか・・・。
それとも、下請け外注がやったのか?
それにしても、WEB高が4mとは相当高いね。
100m跳ばすにはそれくらい必要なの?

251 :名無し組:03/11/16 15:56 ID:IifPo9c7
>>248
そういや、そんな事もあったなぁ。
橋建で御祓い受けた方がいいのと違うか?

252 :名無し組:03/11/16 22:21 ID:nanRaQ/l
>>250
今晴海(東京,お台場の近所)に架けてあるまっ青な橋は支間約150mで支点上の桁高6.5mです。

253 :名無し組:03/11/17 08:32 ID:Rrkpjahe
内部告発出てますね。
松○の元社員さんよくやるね。
http://www.hsba.go.jp/h15-kuruminami/

254 :名無し組:03/11/25 11:17 ID:???
某関西系メーカーの組織改正(10月1日付)

次長・副課長等の中途半端な役職を全て廃止し各部署は「部長→課長→課員」
というシンプルだが当たり前の職制に変わりますた。
人事発令も旧次長職・副課長職等の殆どの方々が解任されていたのでつが、
名刺は旧次長の場合「部長(○×担当)」、旧副課長の場合「課長」って
なってました。(社内でも名刺の役職で呼んでいる)

一体何のための組織改正だったんだか。

255 :名無し組:03/11/28 16:10 ID:VD6vxCF3
>>254
ふ〜ん。

256 :名無し組:03/11/28 16:13 ID:VD6vxCF3
社長と本部長さんが辞任されたんですね。
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20031121/20031121a2930.html

257 :名無し組:03/12/02 17:15 ID:CmaKqJVi
製作はいいかげん。
コストと工程が第一。
基準無視しても気にしない、ばれさえしなければ。
検査も天麩羅、天麩羅。
安全もいいかげん。
けがしても黙ってろ!
これは、どこかで今も行われてる本当の話。


258 :似てる:03/12/04 12:57 ID:NhyULtRh
それって、うちに似てる。
一番うそ付くのは品証ですけどね。
もう、ごまかしまくり。
生産第一のためなら、検査手抜き、基準勝手に解釈は当たり前。
世の中変わっても、付いていく気なし。
まあ、定年まじかの奴が物事決めるんだから当然か。


259 :名無し組:03/12/05 01:44 ID:uWpVNVLn
こーとりキターッ
調整排除で品質確保可能でつか?

260 :名無し組:03/12/05 23:15 ID:KFZe165O
排除勧告

261 :名無し組:03/12/06 11:51 ID:???
古米って大阪工場無くなったらしいね。

262 :age:03/12/06 20:12 ID:ugyZyoTK
「特殊コンクリート橋梁で談合、公取委が立ち入り検査」
当社に入りました・・・
他19社てどこ?

263 :age:03/12/06 20:12 ID:ugyZyoTK
「特殊コンクリート橋梁で談合、公取委が立ち入り検査」
当社に入りました・・・
他19社てどこ?

264 :age:03/12/06 20:13 ID:ugyZyoTK
「特殊コンクリート橋梁で談合、公取委が立ち入り検査」
当社に入りました・・・
他19社てどこ?

265 :名無し組:03/12/07 19:06 ID:XgE/4vRU
プレストレスト・コンクリート建設業協会
ピーエス三菱
川田建設
三井住友建設
日本鋼弦コンクリート
オリエンタル建設
ピーシー橋梁
富士ピー・エス
日本ピーエス


266 :名無し組:03/12/09 07:56 ID:QoqBO6mp
>>261
どこの会社も工場の集約化していってるね。
時代の流れなんだろうけど・・・。

267 :名無し組:03/12/10 00:50 ID:9sAdcNt9
>>253
希望退職募ったからそれで恨んでる奴か・・
来年3月以降がまじアブなさそう。。。


268 :名無し組:03/12/10 14:58 ID:kuLqlIC9
>>261
会社が危ないってこと?


269 :名無し組:03/12/10 15:35 ID:maTlis6l
268=古米
267=丸尾
でしょ?
内部情報公開キボーン


270 :名無し組:03/12/10 16:15 ID:L5s06UP5
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAA.htm
これでも見てマターリしる

鉄橋たけえよ まあPCの複合橋が最強か??
鉄橋寿命みじけえし

271 :名無し組:03/12/10 20:58 ID:9sAdcNt9
>>269
こけるか斬られたらね。。。

272 :名無し組:03/12/10 21:26 ID:Z+6QDapn
年度末に潰れる会社がまた出て来ますかね。

273 :名無し組:03/12/11 08:00 ID:1+ykOS93
鋼橋って最近なんか新技術とかあるの?
合成床版とかになるんですかね。

274 :名無し組:03/12/11 22:58 ID:/9YXP/Oo
どこの合成床版が使いやすかった?みんな一緒のように見えるんだけど。

275 :名無し組:03/12/12 00:42 ID:???
合成床版はどこでも一緒
会社に関係なく、発注者の設計要領で決まる

使い易いより、現場と工場の距離(運搬費)で会社を決定するのがベスト

276 :名無し組:03/12/13 12:10 ID:CUZwP5ZH
>>275 どこでも一緒?何タイプか使ったけど明らかに違いはあるよ。

277 :名無し組:03/12/15 17:44 ID:28XfCOuN
合成床版って距離は無関係でしょ。
結局、利益確保しやすく、作業性の良いところでしょ。
単価下がってるのに、わざわざ近いだけでは選べないでしょ。
遠くても輸送費込みで安くなりゃいいんだから。
あとは苦情たらたら言って、叩けばいいんだから。


278 :名無し組:03/12/15 23:40 ID:JKNtH3l5
合成床版は機能で選ぶべき。
最近、後発メーカーがむちゃくちゃな構造を提案してきている。
使用者は価格のみでは機能を見るべき。

279 :ボーナス:03/12/16 21:39 ID:i4iWPyZh

モマイラ,何ヶ月よ。

280 :名無し組:03/12/16 23:25 ID:WSIvk3Nk
コンクリート大変だね

今日は大阪、名古屋か・・・

281 :名無し組:03/12/17 00:06 ID:XHxNg1fK
ヒロスエは5ヶ月だって?

282 :名無し組:03/12/17 10:24 ID:???
>>279
ボー茄子なんか出ねえよ。
零細企業に勤める設計屋。

>>281
奴は生で中田氏してたんだよな。
久々に吉原のNS店でも行ってくるかな。w

283 :名無し組:03/12/18 17:50 ID:0WKI0frB
>>279
計算してみた。
3.301ヶ月だった。
年々減る一方だ。

284 :名無し組:03/12/18 21:33 ID:Q98DQ9Yt
合成床版は種類が多すぎて、どれがどうかわかんないよ。

285 :名無し組:03/12/19 15:56 ID:???

【政治】】"熱心さアピール" 民主党、朝鮮日報の支社長擁立へ…来夏の参院選候補★6
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071753055/l50


286 :名無し組:03/12/19 16:23 ID:hFziDEs2
↓記事の内容どなたか分かりますか?
12月17日 日経産業新聞に松○橋梁、橋げた無断継ぎ足しで指名停止処分、
信頼回復・事業見直し急務との記事が全文1197文字で掲載されているとのこと。


287 :名無し組:03/12/19 23:58 ID:r8r2ng3Z
大阪の会社大丈夫?年度末だけど。

288 :名無し組:03/12/20 02:21 ID:9LPuJLR1
>>286
桁長を寸足らずで製作してまったんだよ

文句あるか〜

あるわな

289 :名無し組:03/12/22 01:00 ID:okZ2YYTm
他の工事でも手抜きしてるという噂は本当ですか?

290 :名無し組:03/12/22 22:56 ID:w3FfOIoy
あるはけないだろう。手抜きはコンサルの設計だよ

291 :名無し組:03/12/23 01:41 ID:RFGe8AQs
>>289
よく知ってますね。。
どこから聞いたのですか?


292 :名無し組:03/12/28 22:48 ID:QvQeDIEy
休みに入りましたね。

293 :名無し組:03/12/29 20:25 ID:5BPEOwME
そうですなぁ・・・
来年は・・・

294 :名無し組:03/12/29 21:58 ID:+Hd1Abwx
いい年にしたいですね・・・。

295 :名無し組:03/12/29 22:44 ID:5BPEOwME
・・・指名停止・・・

296 :名無し組:03/12/30 00:25 ID:hGeJ52zG
どこか指名停止になってるんですか。

297 :名無し組:03/12/30 16:11 ID:PmzdstU+
なるんだよ。 
松・橋・KK


298 :名無し組:03/12/30 23:59 ID:HShTLU8N
   ☆彡■■■ 田中康夫はインチキの改革ゴロ ■■■☆彡
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

299 :名無し組:03/12/31 02:17 ID:F7hqZxHQ
指名停止。。。


300 :名無し組:03/12/31 15:14 ID:9ZfuTZTz
300get!

301 :■■■■■■■安室奈美恵「style」絶賛発売中 ◆950sm8WTNA :03/12/31 15:35 ID:???
( ’ ⊇’)

302 :名無し組:03/12/31 19:17 ID:F7hqZxHQ
..指名停止・・


303 :名無し組:04/01/02 00:46 ID:Ut1SEAcI
新年なりましたね。

304 :名無し組:04/01/02 19:31 ID:QqyPH4sY
今年は指名停止だ・・・
何ヶ月になるやら・・・


305 :名無し組:04/01/03 16:44 ID:CVQZ95Zd
鋼橋の新技術のネタありますか?

306 :根無し草:04/01/04 16:55 ID:kF9ffxGV
>>305 
I県のTダムにネタあるかもよ

307 :名無し組:04/01/05 01:02 ID:bM6AhD8f
↑ 俺も知りたいぞ。

308 :名無し組:04/01/06 22:53 ID:mKaVomGt
新年頑張って行きましょう。

309 :名無し組:04/01/10 22:37 ID:L6Y57iCa
質問です

瀬戸大橋を作った会社ってどこでしょうか?
ご存知の方、いらっしゃいましたらお知らせくださいませm(__)m


310 :名無し組:04/01/10 22:39 ID:L6Y57iCa
質問
大きな、つり橋作る会社って、どこの会社ですか?
ご存知の方、お教えくださいませm(__)m


311 :名無し組:04/01/10 23:07 ID:???
>>309-310
まずは、ひとつの会社で作ってる訳ではないって事を言っておく。
ケーブルや桁、下部など複数の会社、設計や架設の下請けまで含めると
かなりの数の会社が関わってる事になる。
で、そういうのを元請けとして出来るのは、かなりの大手になる。
宮地のページだけど、ここにいくつかは載ってた。
ttp://www.miyaji-kensetu.co.jp/business/bridge01.htm
あとは、橋梁関連の各会社の施工実績を見ていくといいかも。
ttp://www.jasbc.or.jp/link/kaiin.html

312 :名無し組:04/01/11 01:17 ID:nNzRWSA0
瀬戸大橋に関しては継ぎ足しはしておりません。

313 :名無し組:04/01/11 01:30 ID:/9YXP/Oo
↑継ぎ足しって?

314 :名無し組:04/01/13 09:00 ID:???
>>309-310
「日本橋梁建設協会」でググれ。製作トン数上位10社ならたいてい
何らかの長大吊り橋に関わってると思って良い。

315 :名無し組:04/01/14 23:28 ID:MiqWB2Wt
明石海峡大橋でメインになってる会社は吊橋強いところですかね。

316 :名無し組:04/01/15 09:58 ID:???
メインってのはJVのメイン?
だったら関係無いと思われ。
それに、つり橋に強いとこなんてある?
つり橋って優香、長大橋の施工実績が多いとかなら分かるけど。
そもそもつり橋なんて年間何橋かかってるのやら・・・

317 :名無し組:04/01/15 14:15 ID:ndGBgmqP
年度末が近ずいてますが
またつぶれる会社が出てくるんでしょうか。
やっぱり技術の無い会社はダメなんでしょうね。


318 :名無し組:04/01/15 16:51 ID:???

馬鹿じゃんこいつ。
お前んとこは技術があるから生き残るのか?
一度氏ねや( ´,_ゝ`)プッ

319 :名無し組:04/01/15 20:43 ID:f/OlLhNa
>>318
「近ずく」なんて、日本語もロクに書けないようじゃ
たかが知れてるってことだよ(w


320 :名無し組:04/01/16 00:55 ID:???
>>318-319
あんまりいじめてやるなよ。
確かに、「土木工事共通仕様書第○章第○条第○項に基づき・・・」
とか書類作る時に変換してくれないから、「ず」と「づ」の区別は
元請で仕事したことが有れば、知らない方が少ない。
きっと>>317は、2次とか3次の会社のことを言ってるんだよ。
技術の有る無しなんて、溶接工の資格がPかFかぐらいのレヴェルの
話をしてるんだろうよ。

かく言う漏れも補修屋なんで新設の技術云々はよくわからんが(w

321 :名無し組:04/01/16 09:14 ID:ggLHBD8j
大阪道頓堀の戎橋架け替え工事のコンペに
応募した香具師ってやっぱり菱の人?

ttp://www.daily.co.jp/society/2004/01/15/112248.shtml

322 :名無し組:04/01/16 21:19 ID:UELaK+uy
広島というと、どうしても桜のイメージがあるなぁ・・・

323 :まねきねこ ◆neko.X56Gg :04/01/16 21:21 ID:???
広島と言うと、どうしても桁落下のイメージがあるなぁ・・・

324 :名無し組:04/01/16 22:45 ID:???
>>322-323
広島と言えば、やっぱりサクラダな(w

325 :名無し組:04/01/17 14:06 ID:???
>>324
空気嫁

326 :【45m】:04/01/17 17:33 ID:T2blOFhd
1 ひろゆき@どうやら管理人 ★ 03/11/01 22:40

ハンマー投げ機能を搭載しました。
名前欄にmurofusianasanといれて書き込むと、
【25m】【40m】などに変換されますです。。。


327 :まねきねこ ◆neko.X56Gg :04/01/17 17:41 ID:???
>>324
そうだサクラ ダった・・・

328 :muro L027046.ppp.dion.ne.jp:04/01/17 21:39 ID:???
本当か?

329 :名無し組:04/01/17 21:40 ID:???
またダマされた・・・ _| ̄|○


330 :名無し組:04/01/17 23:33 ID:7q3ZuYUS
大阪の橋梁メーカーに就職しようかとおもうのですが、会社の状況はどうですか。

331 :名無し組:04/01/18 01:40 ID:XljuChLG
>>330
今、イチ推しは松尾橋梁、これで決まりだね!

332 :名無し組:04/01/18 14:22 ID:Q98DQ9Yt
泥船に乗って沈むなよ。

333 :名無し組:04/01/19 18:09 ID:g7vGyLnz
このへんが泥舟なのかい?
ttp://www.matsuo-bridge.co.jp/topics/kurushima/oshirase.htm

で,どぉなの。見てるんでしょ,社員さんさぁ。

334 :名無し組:04/01/20 00:19 ID:CSyX8oEi
まさか社員さんが何も言わないでしょ。このまま会社に残らないといけないんだから。

335 :名無し組:04/01/20 16:51 ID:???
どこだ〜?

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040120i302.htm

336 :名無し組:04/01/20 17:13 ID:???
>>310
ここで吊橋を選んで検索かけてみな。
ttp://hpcgi2.nifty.com/hashiken/nenkan/nenkan15p.cgi

337 :名無し組:04/01/21 12:17 ID:UvaiCliG
長崎で桁落下したらしいけど、
誰か詳細わかりますか?

338 :名無し組:04/01/21 12:56 ID:gGCRcyKm
↑まじ?

339 :名無し組:04/01/21 13:13 ID:yQmaNK4a
>>337
PCですかメタルですか?
PCの場合プレストレス入ってたんですかね。

340 :名無し組:04/01/21 21:01 ID:???
痛いCAD関連ホームページはけーん!
http://acesekkei.com/

341 :名無し組:04/01/21 21:25 ID:gEZC16cb
どこが落としたんだ?

342 :名無し組:04/01/22 09:36 ID:???
>340
宣伝ご苦労さん。

343 :名無し組:04/01/23 11:45 ID:FSAOdoM5
>>337
詳細オレも知りたいぞ。

344 :名無し組:04/01/24 01:13 ID:433kxmYo
どうなん?生き残り出来ていけるワケ?

345 :名無し組:04/01/24 22:27 ID:???
>>335

世個我倭JV

346 :名無し組:04/01/25 00:02 ID:4bzMLDFW
補修屋さんに質問。
次の中から好きな現場を選べと言われたら、どれにしますか?

 1.ヤ○ザと右○と同○と漁○の巣窟で都市高速の支承取替

 2.一年中、落橋防止のアンカー長点検から修補、謝罪行脚

 3.イラク復興支援で、ティクリットあたりの橋梁戦災復旧

347 :名無し組:04/01/25 00:23 ID:4Ihx2kfF
あやや口パクはいかんよ。 http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074869831.mp3

348 :名無し組:04/01/25 19:23 ID:???
>>346
高架下に住んでたホームレスに一時的に移動して貰うのに
なかなか了解してもらえんでなぁ。
こっちも意地になって「今日は「はい」という返事を貰えるまで帰れません!」
本当に夜になり、ホームレスも気の毒に感じたのか、
「まぁ、兄ちゃん一杯やろう!」という言葉と共に変などぶろく飲まされて、
一晩段ボールの中に泊めて貰ったよ・・・・゚・(ノД`)・゚・。

349 :名無し組:04/01/27 11:58 ID:???
>>337
どうせ釣ガセだろうと思ってたら,今日の朝会社で噂になってた。

だからといって真情報かどうかは怪スィが・・・。

350 :名無し組:04/01/27 12:47 ID:???

全員2ちゃねら〜だったりしてなw

351 :名無し組:04/01/27 12:58 ID:???
>>349
会社によって違うだろうけど、本当にそんな大事故があったら
ウチは安全担当から速報が流れてくる。


352 :名無し組:04/01/27 14:09 ID:YpNwyCyo
>>348
なんか話の内容からすると名古屋方面っぽいねぇ。
むこうのルソペソ結構裕福で図々しいから・・・

>>350
こっそり処理された事故ってのも結構あるだろうからね。
高架の補修に入ったら、鋼製脚の天端が思い切り凹んでいた。
桁が転んで落ちていたらと思うと(((;゚Д゚))ガクガクブルブル



353 :352:04/01/27 14:11 ID:YpNwyCyo
間違いました
×>>350
>>351


354 :名無し組:04/01/30 15:42 ID:fBIwyEOZ
まじ!

355 :名無し組:04/02/02 16:23 ID:t7ukCmDG
年度末age

356 :名無し組:04/02/03 12:47 ID:ZP0RMfP5
JHのK谷構造部長殿は課長に昇進されました。

357 :名無し組:04/02/04 12:23 ID:WWSQ4Rn+

意味わかんねー。

358 :名無し組:04/02/04 13:56 ID:???
    。o 0 〇 ○  ○
   □□
   □□    ■■■■■■
   □□■■■■■■■■■■
   □■■■■■■■■■■■■■
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   ■■          Zzz...        ■■
   ■■      ∧∧            ■■
   ■■  Zzz. (- - )⌒⌒⊇?    ■■
   ■■    ~~~~~~~~~~~~~~~~    ■■
   ■■■■■■■■■■■■■■■
   ■■■■■■■■■■■■■■■


359 :名無し組:04/02/07 17:10 ID:nqaOBh/q
どーでもいいけど あげさせていただきます。

360 :名無し組:04/02/08 01:13 ID:???
>>356

もう、ウチの会社戦々恐々としてるよ・・・
あの人JH内でなんとかしてくれないのだろうか・・・??

361 :名無し組:04/02/08 15:12 ID:???
PC大手ドーピー建設がどこぞのコングロマリットに身売りとの情報マヂ?
IHIは無いよね、PC屋別なの持ってるし

362 :名無し組:04/02/08 20:27 ID:???
ドーピーって大手だったの?(w

363 :名無し組:04/02/08 22:10 ID:qgkx0BOA
>>361

IHIがどこ持ってるって?




364 :名無しさん:04/02/08 22:21 ID:???
>>361ソース希望

365 :名無し組:04/02/08 22:57 ID:qgkx0BOA
EZTVで楢崎製作所のことやってるね。支援って食い物にされるだけなんだろうな。




366 :建設コンサルタント一担当:04/02/11 13:58 ID:tE6NWW3p
関東・関西で橋梁の健全度調査・補修・補強設計を10橋程度やった者です。

PC等のコンクリート橋は、補修・補強が非常にやり辛い。プレストレスが
かかっており、外ケーブルでパーシャルプレストレスにならないように補強
すると、ケーブル定着位置から桁端部に向かってストレスが抜けて、その部
位が危険になり、補強限界があります。

その点、鋼橋は曲げ体力の不足するフランジ補強は簡単ですし、切った貼っ
たがコンクリートより容易です。また、支承交換の際に上沓のアンカーボル
トの交換もフランジが薄い(コンクリートT桁比)ので、ボルト程度で何と
かなります。コンクリート橋では、沓座と桁間の沓高の隙間で上向きにアン
カーボルト用削孔は実質的に不可能です。

100年の計を考えると、コンサルタントとしては鋼橋のほうが望ましいよ
うに思います。将来的に活荷重増加はもう無いと言いきれないでしょう。

367 :名無し組:04/02/11 18:47 ID:???
>>366
PC橋の補修・補強が厄介だというのは、まさに同感。
図面もろくに残っていないような橋であれば、PC鋼材配置が分からないから
補強設計もお手上げです。

ただし、
>外ケーブルでパーシャルプレストレスにならないように補強
>すると、ケーブル定着位置から桁端部に向かってストレスが抜けて、その部
>位が危険になり、補強限界があります。
といのは少々疑問ありです。
桁端部のプレストレスがどの程度抜けるのか、ということと
桁端部にそれほどプレストレスが必要であるか、ということ。
どんなものでしょう?

368 :名無し組:04/02/12 12:43 ID:???
ミックってどう?

369 :名無し組:04/02/12 17:06 ID:???
>>368
F1の鈴鹿見てるとよく映るね。
あの派手派手しい色のやつが。
昔のベネトンのマシンみたい。

370 :名無し組:04/02/12 18:18 ID:???
アレッサンドロ・ナニーニ

371 :名無し組:04/02/12 19:08 ID:???
>>366
めんどくさいからやりたくないではコンサルの名が廃るかと。

372 :建設コンサルタント一担当:04/02/14 02:41 ID:OEtd9Qdh
>>367
現在のせん断照査は軸力考慮のため、曲げ耐力はあっても、せん断で持たなく
なった物もありました。PC桁にカーボンを貼るにも、端部止めのアンカーボル
ト孔を多くは開けたくないなど、本当に困りものなのです。

>>371
めんどくさいと言って業務内容を選べる時代は終わりました。高度成長期の架
設橋梁が次々に補修・補強が必要となります。名が廃るとは思いません。

若い頃からメタル系に偏ってはいますが、コンクリートをやって来なかった訳
ではありません。フルプレストレスの引張ひび割れ無しが、長期構造物として
鋼橋より優れていると考えた時期もありました。しかし、補強・補修に関して
は、メタルが構造的に解決出来る幅が広いと思うに至った訳です。

373 :名無し組:04/02/14 08:19 ID:cOugEhvZ
ストーンカッターどうなった?

374 :名無し組:04/02/14 15:57 ID:???
>>372
言わんとしている事はよく解るけどさ、
その小難しい物を改善へと導くのがコンサルでしょ?と言いたかっただけ。

375 :名無し組:04/02/15 00:02 ID:???
そんで松尾は今どこ指名停止喰らってるの?俺は工事だから疎くてさ

376 :名無し組:04/02/15 13:16 ID:1PLc5q2j
本紙 名高速

377 :名無し組:04/02/15 17:41 ID:???
なんか新橋ないようなとこばっかだな・・松尾制裁言うか補修だからME制裁だろ
それじゃ。確か小浦は今のMEの工事部長が代理人だったんだよな。

378 :名無し組:04/02/16 21:10 ID:xQD81h2O
あなた どこの会社の方?

379 :名無し組:04/02/17 01:18 ID:???
小浦の隣接工区の2番手でつ

380 :名無し組:04/02/17 08:18 ID:???
>>379
小浦の隣接ということは、今治側はPCだったから吊り橋部か。
ということは○車さんですね?

381 :名無し組:04/02/18 15:26 ID:???
正確には○○建設工事

382 :名無し組:04/02/18 21:14 ID:Hu0FW00o
今日のトリビアでタコマ落橋の話出てたたな。


松○の作ったのも大丈夫?




383 :名無し組:04/02/19 05:58 ID:???
小浦は吊橋じゃないからだいじょぶ
ん?寸足らずってことは鋼床版も継ぎ足したんだよな?

384 :名無し組:04/02/19 06:00 ID:???
まあ大丈夫だろうな・・あそこの部分はトラベラキャンチで架けてたくらい
だから破断してもおこっちないでしょ(^^)

385 :名無し組:04/02/19 21:06 ID:y5yyfFzj
>>382
たぶん・・・ 大丈夫でしょう・・・


386 :名無し建設:04/02/21 07:39 ID:YX8/JPS1
大規模橋梁の鋼材って物価版の何がけくらいでミルメーカーから
入ってくるのでしょーか?
すごく安いから、そのあたりでもうけで出るそうな・・

387 :名無し建設 :04/02/21 09:20 ID:nTz0OX+n
>>386
何%掛けか知らないけど、今まではこれで工場利益を出してたのは事実。
だだし、ここ数ヶ月で急激に値上がりしてるから厳しくなってきてる。
ミルメーカーも中国向けが最優先で、橋梁なんて一番後回しだとか・・・

388 :名無し組:04/02/21 14:07 ID:???
今度から鋼材を支給材に変えると息巻いているのはJHだっけ?

389 :名無し建設:04/02/21 16:11 ID:YX8/JPS1
>>388
でも肝心な鋼材が安く調達できなきゃ面倒なだけでひょ
安く入るアテでもあんのかな?
外国からの輸入品狙い? 中国は無理だよね

この前スクラップが物価版の1.5倍の単価で売れたヨ
中国さまさまってとこだに

390 :名無し組:04/02/21 20:33 ID:Wd4eegeB
豚18Kで売れたよ!手延べの現場で仮設部材全部工場に要らない言われたから
14tあったよ。焼肉ぱーちーだよ久々の・・・もちろん手延べ機は返却したが(^^)

391 :ケチ川島君:04/02/22 01:14 ID:???
需要の低下と鋼材供給不足の折、日鐵ボルテンと中山三星建材が事業統合だそうな。
おい喪前ら、ボルトは早めに注文しる。ドリピン打ったまんま放置する羽目になるぞ。


392 :名無し組:04/02/22 10:54 ID:???
>>389
だよね。
実際やってみて、支給された鋼板が錆錆で使えないものだったら笑う。

しかし、鉄筋も上がっちゃったよなぁ。
早く積算単価ageてくれないと火の車・・・

393 :名無し組:04/02/22 12:53 ID:???
日鐵ぼるてん=高い
三星=安い

仮設物の場合指定されてないから大抵三星使っていたんだが・・
これからどうなる?やっぱボッタ?まあ瀧上Bや神鋼に比べたらry

394 :名無し組:04/02/23 02:45 ID:bZklSs8m
>>391
>>393
さむすんの耐候性HTBは軸力ばらつくから現場ではあまり評判が
良くないでごわすが。
ま、締めりゃれりゃいっか。安く買えればいいが、いまは
それどころじゃないみたいだな。
570材はもはやステンレス並の納期か?

395 :名無し組:04/02/25 00:49 ID:ihSYMcV6
株やってるんだけど。鋼材屋が大株主なってる時点で支配されてるわな。鋼材屋が株主でないとこないでしょ。




396 :名無し組:04/02/25 19:36 ID:???
鋼橋の品質って大丈夫なの?
アンだけ溶接箇所あるけど。
手抜き工事してんじゃないの?



397 :名無し建設:04/02/25 23:13 ID:izjEiIhA
>>395
そうですね
確かに鋼材屋の子会社です
ということは、いいなりというか鋼材を安く買おうという話もないのかも・・

398 :名無し組:04/02/26 07:56 ID:???
>>396
最近はほとんどロボットで自動溶接です。
で、手でやらなきゃいけないようなところは大抵検査対象に
なってたりします。
まあ、客先がへぼいと検査しないから手抜きする作業員は
いるだろうけどね。

399 :名無し組:04/02/26 20:49 ID:N5RdlaZE
>>398
現在どこのファブが橋脚の溶接にロボットを導入してるんかな。
ロボットでフルペネ出来るんかい。
偶角部はどうする?
客先の検査・・・・・UTか?
普通抜き取りだろ。
言ってることがど素人だな。

400 :【内閣府】骨太抜本改革:04/02/26 22:02 ID:ZjGs7ELJ
サ−ビス分野における530万人雇用創出促進チ−ム  小泉内閣

座長 
島田 晴雄 内閣府特命顧問 慶応大学教授

小平 信因 内閣府政策統括官(経済財政ー運営担当)
坂  篤郎 内閣府政策統括官(経済財政ー社会システム担当)
青木  功 厚生労働省政策統括官(労働担当)
大田 弘子 内閣府官房審議官(経済財政ー景気判断・政策分析担当)
小川  洋 内閣官房内閣審議官

藤原  隆 金融庁総務企画局長
瀬川 勝久 警察庁生活安全局長
高原 耕三 総務省情報通信政策局長
房村 精一 法務省民事局長
藤井 秀人 財務省官房長
近藤 信司 文部科学省生涯学習政策局長
水田 邦雄 厚生労働省政策統括官(社会保障担当)
川村秀三郎 農林水産省経営局長
林  良造 経済産業省経済産業政策局長
三沢  真 国土交通省総合政策局長
炭谷  茂 環境省総合環境政策局長
中城 吉郎 構造改革特区推進室長
宮川  正 総合規制改革会議事務室長 


401 :名無し組:04/02/27 10:44 ID:???
>>399
誰も橋脚の話しなどしていませんが?
脳内補完しないこと。

402 :名無し組:04/02/27 20:15 ID:???
えらい言われようで気持ちもわからんじゃないが、剛結構造の鋼橋もあるわけだし、上部・下部同時に受注制作する事も一般的になことを考えると、橋脚と逃げるのはどうかな?


403 :名無し組:04/02/28 19:41 ID:???
おい!またまた鋼材価格上がったぞ!!!来月から床版打つのにまた
見積書、予算書作り直しや・・・・鉄筋がなんでこんなすんねん

404 :名無し組:04/02/28 20:46 ID:PTnyUBLP

中国の五輪特需みたいです。新日鐵も輸出にかなり回しているとか?

405 :名無し組:04/03/01 11:37 ID:???
五輪バブルともいいます。
鋼材メーカー以外も引き際を見定める対策室のような部署を作っているそうです。
ただし市場開拓を積極的に行ってきた先駆メーカーは引きにくいと投資筋はみてます。

いずれにせよ、鋼材メーカーを冷遇してきた国内需要家、特に鋼橋メーカーは
冷遇されることでしょうな。


406 :補修屋:04/03/01 23:38 ID:???
昨日は壁高欄の生コン打設だった。
手が足りないので自ら手伝っていたところ、社内では希少な美女事務員から
電話が有った。

事務員「お疲れさまでーす。今少々お電話良いですか?」
漏れ 「あ、いまバイブ突っ込んだままだから一寸待ってて。」
事務員「・・・・・・・・・・・」

407 :図面屋:04/03/02 01:29 ID:BujauYMz
>>406
おもろい!!


ところで、「バイブ」って、何??

408 :名無し組:04/03/02 01:48 ID:x2lbwb0i
爆笑!



生コン用振動充填機なら、電話の向こうにも音波振動が伝わるに違いない。

409 :名無し組:04/03/02 09:58 ID:???
>>407
これだろ。
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

410 :名無し組:04/03/02 10:28 ID:???
架設業者(下請)で近いうちにイキそうなんはどこやろ?

411 :名無し組:04/03/02 21:52 ID:???
たまには技術的なお話をしてみよう。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040303k0000m040062000c.html

>>410
なんかヤヴァイとこないか とか 指名停止どこさ とか泡のようにポツポツ出てるけど
人のとこなんか分からんよ。
とりあえず 自分のとこを晒せヨナ。

412 :名無し組:04/03/04 23:39 ID:???
JRってどーなの?検査官は県レベル?もっと上?それと利益でるの?

413 :名無し組:04/03/05 19:22 ID:???
橋設計 業者がミス 国道バイパス工事
--------------------------------------------------------------------------------

 県有田振興局建設部が清水町三田に建設中の「国道480号三田バイパス」(仮称)で、
橋の設計に誤りがあることが県の調査で分かった。県は設計を委託した「国土工営コンサルタンツ」
(大阪市、石原哲社長)に対し、改善に必要な費用の負担などを求める。設計は再度入札をして別の
業者に委託する方針だが、05年度末の予定だった供用開始は、1年程度遅れる可能性が高い。

 同バイパスは全長187メートル。総事業費約62億円で、92年度に着手した。設計ミスがあったのは、
有田川をまたぐ「三田1号橋」(橋長174メートル)で、3200万円で落札した同社が00年度に設計し、
03年度末までに中央付近の橋脚と片側の橋台が完成している。

 03年4月、もう一方の橋台を建設していた業者が「設計通りに掘削すると、国道が崩れる恐れがある」と指摘し、
工事を中断。県道路建設課などの調査で、地盤の問題以外にも、橋台の長さが足りず耐震性に問題があるなどの誤りが多数見つかった。

 県は、別の設計コンサルタント会社を交えるなどして、国土工営側と約20回の協議をしたが、
12月下旬に提出された修正案でも、橋台にかかる荷重の数値が不合理▽橋げたを支える梁(はり)の強度が足りない
▽橋げた部分の設計が法律に触れるなどの「初歩的な誤り」が見つかったという。
完成部分は補強して活用する方針だが、工事や再設計に5千万〜1億円程度かかるとみられる。

 同課によると、同社はこれまでにも県の工事の受注実績があるが、設計ミスなどはなかったという。
「三田1号橋」は橋げたがカーブしていることや橋脚の設計に川の流れを考慮しなければならないなど難易度が高く、
古谷利男課長は「業者側に技術力が足りなかったことが原因ではないか」と話している。

 同社は「コメントできない」としている。


414 :名無し組:04/03/06 00:15 ID:???
>▽橋げた部分の設計が法律に触れるなどの「初歩的な誤り」が見つかったという。

何コレ?河川構造令に準拠してないってことか?
法に触れるってどーいうことだ・・・

415 :名無し組:04/03/06 07:13 ID:???
>>414
「法律」ではないけど、道路橋示方書のことかなぁと思った。

416 :名無し組:04/03/06 12:52 ID:???
この手のコンサル設計ミスって施工業者の照査不足は問われないの?

道示ならちゃんと「基準」って書くのでは
俺は桁下空間が確保できてないと読んだ・・・

417 :建コンペーペー:04/03/06 13:36 ID:Y5Ul22Cr
法律なら「道路構造令」または「河川構造令」でしょう。建築限界か、河積
断面の確保ミスでしょうか?

契約上、コンサルは請負ではなくて受託業務(役所からは「委託」)のため、
手伝いと言う形態になります。よって、設計成果は、役所責任となります。
協議しながら業務を進め、役所の指示に従って成果の手伝いをしたと言う内容
の契約になります。成果は、役所指示どおりの成果である事を認め、役所が引
き取ったと言うことになります。

62億の工事の設計が、たったの3000万円で、コンサルはミス時のリカバーが
資本的にも不可能です。責任をとらせるなら、リスク分を当初に上乗せする
必要がある。

このような問題は根が深いです。技術力やISO実行内容によりますが、当社の
年間数千件の設計のうち、どれだけ気をつけても何件かはミスが出ていく。

どうフォローするかも問題で、資本があれば「勝手に作り直し」て発注者に
迷惑がかからないように出来るのですが、中小コンサルには難しいかと思い
ます。

この責任の取り方は、今後の業界のために、考えて行く必要があるのでしょうね。

418 :名無し組:04/03/06 18:43 ID:???
単純なミスなんかじゃなく、技術力不足だろう。
ミスしたら、普通は必死になってカバーするわな。
修正案でも初歩的な誤りがあるなんて考えられない。
外注丸投げで、社内でのチェック能力ないなんじゃないの?
従業員数56人の中小コンサルで、専門的にやってるところ以外で橋梁がまともにできるところは、まずない。
新聞記事っていい加減だから、「法律」と「基準」がごちゃまぜになってる可能性アリ。

>橋げたがカーブしていることや橋脚の設計に川の流れを考慮しなければならないなど
これを読むと拡幅や基準径間長不足ともとれるが、基本中の基本事項だからなぁ。
記事だけではどうもよくわからない。
それにしても187mのバイパス工事に62億もかかるの?
総幅員20mあるとしても平米160万円以上なんて考えられない。

>>417
>62億の工事の設計が、たったの3000万円で、
橋長174mの橋だけの設計なら、ごく普通の金額。
直接補強等の工事費のを支払う義務がなくても、広範囲で長期指名停止になり
会社があぼ〜んだろうな。

419 :名無し組:04/03/06 20:12 ID:???
>>418
「総事業費」だから用地買収を含んでの62億では?

420 :名無し組:04/03/06 20:20 ID:???
>>417
>このような問題は根が深いです
>この責任の取り方は、今後の業界のために、考えて行く必要があるのでしょうね。

根なんて深くないよ。
どーせ、外注やメーカーに投げて、上がってきた成果品に
目次振って製本しただけのような成果品だろ?
そんな仕事しか出来ないような糞コンサルは潰れちまえ。

こんな体質でしかない糞コンサルを考えていく必要があるならば>>417が言うことも解るが。

421 :名無し組:04/03/06 23:36 ID:???
橋に関してはコンサルいらないな、結局メーカーがした設計してるし。


422 :名無し組:04/03/06 23:50 ID:YnIWrDFx
>>413


これってどこが設計してたの?







423 :名無し組:04/03/07 00:22 ID:5M1OleYP
表向き、国土工営コンサルタンツだろ。

424 :名無し組:04/03/07 01:55 ID:TJK2kHp6
これが小泉さんの、いわゆる、構造改革???

425 :名無し組:04/03/07 09:10 ID:???
>>410
下請けってなんや?メーカーの工事会社のことか?
それとも更にその下のことか?

426 :建コンペーペー:04/03/07 18:02 ID:fAun0JQE
>>420
そうです。あなたのおっしゃる通り。誰でも土建屋、誰でもコンサルは改める
べきです。コンプライアンス受注で、設計能力に?が付くコンサルが安価に業
務を受注したら、メーカーに任せてページ打ちしか出来ないのは明白です。

わたしはメーカーからコンサル転職ですが、メーカーに居た時には気づかなか
った(コンサルなんて技術力無いと私も思っていました)、総合的判断や細か
な裏付けを出来るかがコンサル業務では重要になります。(基本条件ミスなん
てもっての他)

計算や図面や数量計算は人手でカバーできます。(チェックは必要としても)
その部分を他に出したとしても、中身をどうするか、その裏付けをどうするか
について非常に時間がかかるし、判断すべき部分は膨大です。コンサルがこん
なに大変である事が判ったのは、転職後のことです。それをやっていないコン
サルは淘汰されるべきでしょう。借り物技術士で登録がやっとの所はアヤシイ
と睨んでいます。担当レベルでも最低限、技術士は欲しい。(テクニックで受
かるとかはさておいて。)

良質なメーカー。良質な施工屋さん。良質なコンサル。それが適正価格で、
きっちり仕事が可能な時代に早くなってほしいと思います。淘汰が加速して
欲しいものです。


427 :名無し組:04/03/07 19:01 ID:???
>>426
良質な発注者にも期待しとけw

428 :名無し組:04/03/07 20:09 ID:???
>>426
橋梁という観点のみだけど、
コンサルは基本線形と概略案の提示だけを受託するような形にして
その先は設計施工一式で発注すりゃいいんだよ。
上部工メーカーAランク+地元AランクのJVとか組ませてさ。

コンサルの基本線形と概略案をもって
発注者は入札の基本テーマと予算(工費が安いとか景観上配慮せよとか)を提示するだけの入札。
各JVが基本設計して、一番発注者の要望に見合う内容を提示したJVが落札するような形。

つっこみ所はたくさんあるけど、こういう形にしていかないと技術力のないメーカーや
コンサルがゾンビのように生きていくだけじゃないかな?

429 :名無し組:04/03/07 20:45 ID:A0tN9dB+
能力ないのに仕事とる会社がなくならないとね。






430 :名無し組:04/03/07 21:09 ID:???
長大はどうなん? 

431 :建コンペーペー:04/03/07 23:06 ID:fAun0JQE
>>428
先からの議論のように「メーカーぽい投げ」の結果が良くないと言うのは、
何に問題があるかを知る必要があります。

技術力の無いコンサルが・・と良く聞きますが、メーカー単独の成果は、その
まま成果に通用しません。何故その工法を使ったか、何故そういう処理をした
か、その根拠付けが膨大です。それを習熟していないと、会計検査で問題にな
ります。ミスを少なくするためにコンサルがあるのではないのです。

メーカーに居た時は、計算・図面・数量(工場原寸が引けて、加工出来て、
出荷して、架かれば良い)と思っていたのですが、概略で設計計画があっても
細部を詰める時に多々解決すべき点が山のように出てきます。

残念ながら(私の居たメーカーでは)、これを詰める能力は無いです。他も似
たようなことと思います。両方を経験して、どちらか片方にしか出来ない事が
多々あることを実感しています。

設計施工一括発注は公団関係で実際に行われています。これを経験されたメー
カーは、その大変さに苦労したと実際に第2東名の現場で聞いたことがありま
す。最近は、メーカー単独で設計も希で、その下請け能力に依存しているよう
です。それもあり、Aクラスメーカーだから良い物が出来るかは疑問です。

現在、設計計画関係の委託業務では、プロポーザル方式が増えつつあります。
どのような方針で、どのような経歴の人間が、どのような成果(結果)を出せ
るかについて、案を出して審査を受け受託する方式です。これはとても良い方
法です。工事のプロポーザル化は、今後、ありうるかもしれませんね。


432 :名無し組:04/03/07 23:32 ID:???
>>431
貴方の言葉(>>417)を借りて言うと

「契約もしていない営業上の図面の提供は、請負でも受託業務でもなく営業上のサービス。
無償協力と言う形態になります。よって、設計成果は、コンサルとなります。
協議しながら業務を進め、コンサルの指示に従って成果の手伝いをしたと言う内容
の無償協力になります。成果は、コンサル指示どおりの成果である事を認め、
コンサルが引き取ったと言うことになります。 」

で、実際ミスがあった場合どうなるか?というと、全部メーカーがかぶるんだよね。
発注者やコンサルの顔を立てないとイカンから。←貴方ならばおわかりでしょう。

コンサルが自前で技術力を高めてこういうシステムを崩してもらってもいいけど、
その前提に「委託業務」なんて無責任な形をやめて「請負業務」にならなきゃ、
体質は改善されないと思うよ。

若しくは設計施工一括で受注した方がメーカーとしては設計費が得られて、
積算が明朗化できるし、発注者のコストや要望事項を最短経路で反映することが出来る。
余計な経路が無くなる以上、発注者側の人的・時間的コストは抑えられる。

そりゃCAD操作や構造計算は外注に出す場合もあるけど、メーカーサイドの責任が
高まる以上、メーカーとしては技量の向上につながる。

曖昧な立場のままでコンサルを存続させても意味ナイヨ。
ここ数年自分でやってみて出た結論さ。

433 :建コンペーペー:04/03/08 00:06 ID:l849G1L/
>>432
そりゃCAD操作や構造計算は協力者に出す場合もあるけど、コンサルサイド
の責任が高まる以上、コンサルとしては技量の向上につながる。(冗句)

委託・受託の契約関係は、わたしもかなり疑問に思います。建築は設計施工請
負です。価格のたたき合いで、技術力の無いコンサルが仕事を持って行くのも
疑問です。メーカーやゼネコンは材料費が大きいですが、コンサルは人件費の
みの商売です。たぶん、メーカーやゼネコンでは採算がとれません。小規模な
ゼネコンでも、1億/1人は売り上げるでしょう。コンサルでは良い所で一人
4000万円前後の完成高。少ない所なら2000万円ぐらい? 商売としては効率が
悪いので徹夜の連続です。

一部の著名な建築家だけが、建築事務所ではないです。一般家屋をやる建築士
が居て初めて建築全体が成立しています。メーカー(建築では大工?)は材料
だけでなく品質を左右しますので、とても大切です。

建設も同様かと思います。私は全ての中小コンサルを否定する訳ではありませ
んが、あまりに技術力の無いコンサルには疑問があります。淘汰は、されてし
かるべきと思います。貴方の結論は経験上得られた物だと思いますので尊重し
ますが、あまりにコンサルの業務内容をお知りでない気がします。


434 :名無し組:04/03/08 01:02 ID:???
>>433
あくまでメーカーサイドのごく一部の意見だからあまり気にしないで下さい。
各論は別としても、大局的には貴方とは考えが似ているようなので、
そういうコンサルの人がいて良かったです。

435 :名無し組:04/03/08 07:09 ID:INoo5wom
いずれにしても大変だっていうことですね。




436 :名無し組:04/03/08 11:25 ID:???
このスレの住人って何人いるのか知らないけど
数人偉そうにしてるチョソが混じってるな。
これだから土木屋ってのは・・・

437 :名無し組:04/03/08 14:16 ID:???
>>436
言えてる。
俺は一流技術者です、って言い出しそうな馬鹿がいる。









↓ 一流技術者の登場。

438 :名無し組:04/03/08 15:40 ID:???

↓  年度末だが、おまえら忙しいか??




439 :名無し組:04/03/08 15:52 ID:???


→→→




→→



440 :名無し組:04/03/08 15:52 ID:???
俺んとこは暇だな。
4流技術者ばかりだし。( ´,_ゝ`)

441 :名無し組:04/03/08 16:00 ID:I/4FHyj/
まったく仕事がありません。

442 :名無し組:04/03/08 22:02 ID:x2khPFsr
みんな暇そうだなぁ(www
うちなんかもう大忙しで目の回るような仕事量だよ、ウェーッハッハッハ。

















アンカーボルトの手直しばっかりだけど。

443 :名無し組:04/03/08 23:58 ID:iimXAWEG
>>442
抜いてまた挿すの?

444 :名無し組:04/03/09 00:05 ID:???
つーか抜けるの?樹脂アンカー使ってるんでしょう?

445 :名無し組:04/03/09 08:21 ID:???
うちはメチャクチャ忙しいな、設計の部門だけ。
来年度は暇になるという予想になってるけど。
んで、生産設計部門から営業設計部門へ人を
まわすような人事になりような予感。

446 :名無し組:04/03/10 01:00 ID:???
うらやましいよ。そんな人事。
ウチは営業さんサッパリ技術のこと知らんし。
俺ら設計は営業って何してんだ?とかマジで思ってるしw

447 :名無し組:04/03/10 19:40 ID:9CWL9Me/
ニ●ガタテッコウ
マル●イジュウコウギョウ
フ●シャリョウ
ナ●サキセイサクショ
サ●イテッコウショ
・・・・・ナム ナム チィーン! 最近は多いねぇ〜。 次は、・・・。


448 :名無し組:04/03/10 21:51 ID:vrNyJy0C
果たして何社、年度末を乗り切れるかな。

449 :名無し組:04/03/11 09:52 ID:???
>>447
そういう書き込みは場合によっては犯罪になる可能性がある。
どっかの銀行が潰れるとかいう噂話を言い出した奴を
警察が捜査してるのは知ってる?

450 :↑↑↑↑↑ ???:04/03/11 13:37 ID:oWFcjUi0

 業界の新人さん?  噂??  インターネットは有効に利用しようよ。w

 事実ならいいんだね、リクエストにお答えして。

●倒産
丸誠重工業(株) 平成13年10月破産 資本金12億450万円【帝国データバンク2001/10/22】
13年3月期の年商は126億8200万円と大きく落ち込み、再び2億7500万円の大赤字に転落し受注低迷に歯止めがかからず、運転資金調達も限界に達したことから再建を断念した。


451 :↑↑↑↑↑ ???:04/03/11 13:40 ID:oWFcjUi0
●会社更生法
(株)新潟鐵工所 < 負債総額2270億円 >
 平成13年11月27日、28日  東京地方裁判所に更生手続開始申立
 平成14年 1月25日     更生手続開始決定
 平成14年12月26日     関係人集会において更生計画案可決

●民事再生法
平成13年 2月23日 富士車輌(株) <負債210億円> 大阪地裁へ民事再生手続の開始を申立
平成16年2月で橋梁部門から撤退 ホームページからも削除 http://www.fujicar.com/

平成15年 4月25日、(株)楢崎製作所及び楢崎サービス(株)が民事再生手続開始の申立
平成15年 7月22日 横河ブリッジは、札幌地方裁判所による民事再生計画の認可決定の
確定を前提に、事業支援を行うと発表、両社間で事業支援に関する基本合意書を締結

(株)酒井鉄工所<負債117億1300万円>酒井鉄工所94億1300万円、酒井工業23億円
平成15年 9月 9日 子会社の酒井工業株式会社とともに、大阪地方裁判所へ
民事再生手続の開始を申立


452 :名無し組:04/03/11 13:54 ID:???
>>450-451
 
 土 建 屋 が 必 死 だ な 。 w


 










 

 

453 :名無し組:04/03/11 14:37 ID:???
>>450-451
 
 土 建 屋 が 必 死 だ な 。 w


 


 

454 :名無し組:04/03/11 14:38 ID:???
>>1-453


土建屋逝ってよし



455 :名無し組:04/03/11 16:09 ID:???
鋼橋メーカーって土建屋というより鉄工所だと思うんだが...
お抱えの工事会社は土建屋という表現でもいいかもしらんが。
>>452-454はその辺どう感じてるんかな?単なる無知野郎かな?

456 :名無し組:04/03/11 16:24 ID:???
>>455
よっ!一流技術者の登場!

457 :名無し組:04/03/11 17:12 ID:???
なんで455が一流技術者なの???別にたいしたこと言ってないとおもうですけど。。。

458 :名無し組:04/03/11 17:36 ID:???
>450-451
こう見ると秋ごろが目に付くね。
3月で締めて、秋までもがくパターンかな。

最近、次はどこ行くんだ的な書き込み多いけど、確実そうなウワサは聞かないね。
>>449曰く噂でもヤヴァイだそうだが、実際噂レヴェルでどぉなのさ。

459 :名無し組:04/03/11 18:22 ID:???
本牧jct、栗○・○車工区で転落事故。

ご冥福を(-人-)お祈りします。

460 :名無し組:04/03/11 20:42 ID:???
とび職の男性、首都高速工事現場から転落死 横浜 (03/10 11:07) 朝日新聞
----------------------------------------------------------------------
 9日午後11時50分ごろ、横浜市中区本牧ふ頭の首都高速3号線・本牧
ジャンクション付近で橋の架設工事をしていた茨城県守谷市守谷甲、とび職
秋田和信さん(24)が約30メートル下に転落、全身を強く打って間もなく
死亡した。
 山手署によると、秋田さんは高速道路のコンクリートの支柱付近でボルトを
しめるなどの作業中に転落したとみられる。


461 :名無し組:04/03/11 22:30 ID:???
事故速報のFAXを見たけど、安全帯さえしておけば、
命までは奪われんかったのになぁ。。。

462 :名無し組:04/03/11 23:00 ID:iPn5zl8U
高さ28mからだったから、殆ど即死だったらしい・・・
安全帯は付けてはいたが、掛けてはいなかったみたいだね。
ただでさえ工期が迫ってるのに。


463 :名無し組:04/03/11 23:06 ID:+0Y9rPTZ
かんたん、おまえら、ぼんさんのあつまりやろ

464 :名無し組:04/03/12 00:50 ID:0pgPwpxe
まあ落ち着け!

465 :名無し組:04/03/12 10:05 ID:???
とび職なんて世の中に必要なし。
塗装工も鉄筋工もイラネ。

466 :名無し組:04/03/12 10:20 ID:???
>>465
じゃあ、一体誰が公共インフラを建設するわけ?
自分でやったこともないのに文句だけは一人前に言う発注者のような
人ですね、あなたは。

467 :名無し組:04/03/12 14:58 ID:???
>>466
どこを縦読み?

468 :名無し組:04/03/12 15:16 ID:???




469 :名無し組:04/03/12 15:18 ID:???

 分
  す


470 :名無し組:04/03/13 21:19 ID:???
本牧の事故は元請何処?三菱?IHI?
単に工近いから連想しただけ

471 :名無し組:04/03/13 21:24 ID:???
鋼橋だけどPCもやってみたい今日この頃

472 :名無し組:04/03/13 22:27 ID:rlnrQ3YC
>>470
過去レス嫁

473 :名無し組:04/03/14 14:50 ID:uxpVQ1+d
素人質問ですみません。
シーム方向がどうだこうだと橋関係の講演で言っていたのを聴いたのですが、シームって何ですか?

474 :名無し組:04/03/14 16:16 ID:???
継手

475 :名無し組:04/03/14 19:09 ID:???
>>472
見たスマソ、しかし名古屋の車両会社の分際で首都公団強いね
例のメーカーさんは・・・栗ちゃんは大阪か・・

476 :名無し組:04/03/14 19:26 ID:PsmTM0lp
>>475
耐震補強のお陰で事業部どころか会社の利益を食い潰したけどね・・・

477 :名無し組:04/03/15 07:06 ID:aBryHIxB
どの業界も大変なんだな。

478 :名無し組:04/03/16 06:55 ID:???
首都○公団の仕事はしたくね〜
完全にメーカー不信に陥ってる。
ま、メーカーが悪いんだからしょーがねぇか。
マスコミにばれたら大事になるだろうなぁ。


479 :名無し組:04/03/16 19:48 ID:zEUkwNO3
↑伏字になってないYO!

480 :赤日新聞:04/03/16 20:42 ID:???
>>478

暴露するニダ (@_@)ノ

481 :名無し組:04/03/16 22:10 ID:???
どこのファブの連中も冷や冷やしてんじゃないの。
先輩方のつけがでてきたからな。
色々と。


482 :名無し組:04/03/16 22:12 ID:zEUkwNO3
MEXの仕事がマンドクセーな事になったのは、
レトロフィットなんとか会の○木とかいう教授のお陰ですわ
あと過積載のトラックも同罪

483 :名無し組:04/03/16 22:18 ID:???
東○大の教授でしょ。
やるき満々。
告訴しろ〜と言ってるよ。


484 :名無し組:04/03/16 23:15 ID:???
TK大の?
脚の溶接欠陥もあの人でしたっけ?

485 :名無し組:04/03/16 23:27 ID:zEUkwNO3
MEXの中の人もあの教授には頭が上がらないとか・・・
あれから溶接の仕上げに手間がかかってしゃ〜ないよ

486 :名無し組:04/03/16 23:32 ID:bl0dRIPb
疲労の三○先生?
公団に席があるらしいね。

487 :名無し組:04/03/17 01:05 ID:???
>485
今まで手抜きしてたの ちゃんとするようになっただけやんけ

488 :名無し組:04/03/17 20:00 ID:???
>487
今まで手抜きしてきた鋼脚はだいじょうぶなん?

489 :名無し組:04/03/17 20:17 ID:37pisyQf
>487
隅角部だけの補強工事や調査が昨年度辺りからたくさん発注されてまつ
自社が作ったものは責任持って直すべきでしょうね、採算取れなくてもw


490 :名無し組:04/03/17 21:05 ID:???
あまりマスコミなんかで公になってないのは何でだろ?

491 :名無し組:04/03/18 00:40 ID:???
そりゃ業界首位で500億程度だもんな
叩いてもしょうがないからじゃないか・・・
専業で知名度あるとこなんてないし

492 :名無し組:04/03/18 06:39 ID:???
大きな事件がないときのつなぎで、そのうち週刊誌がとりあげるのでは?
怖いよ〜。


493 :名無し組:04/03/18 08:03 ID:8EXCuJZf
ところで、ストーンカッターの札入れの結果はまだなの
落札内定してるとこはないの?

494 :名無し組:04/03/18 10:46 ID:???
>>490
手抜きというか、過積載車両の通過が
一番の原因にあがっているからじゃない?


495 :名無し組:04/03/18 18:39 ID:???
>494
表向はね。


496 :名無し組:04/03/19 08:10 ID:???
マジレスするとその両方だね。
手抜きのところへ過積載。
工場のオヤジども見てると人の命がかかってるものを作ってる
という感覚ゼロだよ。溶接記号で完全溶け込みになっててもFP
(C.P.G.W)って書いてないからってガウジングしない奴ばっか。
開先深さに○囲みがなけりゃルート指定の完全溶け込みだろっ
て説明しても「そんなの知らん」だと。
設計でいくら客先と打ち合わせて万全の計画しても、肝心の
作ってる現場がそういう認識無いからなぁ。

497 :低床トレ:04/03/19 09:56 ID:uWEwEsGQ
過積載の話しされると辛いですが、コンサルさんせめて車両制限令の制限値守って下さい。
タコグラフや車検証の準備、排ガス規制やNox・PM法、八都市県条例やらバラ積み規制と法律目白押しで役所に日々いじめられています。
このままエスカレートしていくと環境にやさしい鉄道輸送か何かに切り替えないとダメなので何とかして。
役所も一番近いとこで見積もり取って積算しないで、もうちょっとちゃんと輸送費見て下さい。資本主義では企業努力でカバーできないものもあります。

498 :名無し組:04/03/19 10:02 ID:FnkQ0dQ+
伝説の暴走族ブラックエンペラーだって
Tシャツがいけてんだよ〜。
http://www.blackemperor.jp

499 :名無し組:04/03/19 20:38 ID:GwYuj273
補修(沓取替え工事)はいかにばれないように手を抜くかがポイントである。
あんな単価でやってられっか、ボケ

500 :名無し組:04/03/19 22:39 ID:???
落橋防止の水平アンカーなら、径も細いし磁石も使えないので主筋切っても
バレやしないが、沓の鉛直アンカーは径もデカイし磁石下げられたらモロバレ。
みんな一体どうやって手を抜いているんだ?

501 :名無し組:04/03/20 00:15 ID:???
電子納品やめてくんねーかなー。めんどいよ。
どうせ役所の連中見やしないんだろ。
今後浸透してくのかな・・・・

502 :名無し組:04/03/20 01:40 ID:???
>>499
俺も初めはそう思ったんだが、
下沓のアンカーボルトを触るとポロッ…

良心の呵責というのだろうか?手抜きできなかったよ。

503 :名無し組:04/03/20 04:45 ID:???
発注単価も確かに安いが、要は給料が高くなりすぎたこともある。
一昔前は、材料(鋼材)費を抑えるため、板継が多用されたが、今は溶接にかかる人件費が高くなりすぎ、板継ぎが少なくなった。
板継ぎが少なくなった要因は技術的にもあるだろうが、人件費の問題が大きな要因の一つと思う。
それに話は変わるが、手抜きを工場の溶接工にすり替えてる話があったが、要は施行管理出来ないだけのことと思うな。
品質をないがしろにして生産トン数をあげることだけに目が行った結果だろう。
こういった道を外れた業界は、その内社会的制裁を受けるんじゃないかな。
そんな気がする。

504 :名無し組:04/03/20 19:27 ID:YwZ74uIQ
社会的制裁かぁ〜
そんなの受ける前にうちの会社は潰れてるだろうなぁ。

505 :名無し組:04/03/20 21:58 ID:???
ここの住人、どの工程の人が多いんだろ・・・
内容みてると設計・工事、図面屋さんが多そうだけど。

品質保証とか安全の人の意見聞いてみたいなー


506 :名無し組:04/03/21 01:42 ID:UtZ4gz+x
いないんじゃないかな。

507 :名無し組:04/03/21 11:02 ID:r+8cVmeb
>>505
品質保証とか安全は名前こそしっかりしてるけど
実際は多くて5人いればいいくらいのすごくちっちゃい部署だよ。
しかも年配者多い

508 :名無し組:04/03/21 17:44 ID:???
品質保証部とかは対客先検査要員でしょ。
表向きは自社製品の品質を報償する部門なんていってるけど。
しょせん最終検査、客先立ち会い検査用のインチキ書類作成部門でしょ。
検査前に補修できない箇所なんてい〜っぱいあるしね。
製品の品質なんて品質保証部とか品質管理課なんかで決まるモンじゃない。
工程内管理しかないとおもうけどな。
だから人数少ない、そう思う。



509 :名無し組:04/03/22 01:14 ID:???
それでも作り直せ!って言い張れば品質上がるはずなのに。
時間の余裕がないからそのまま出荷しちゃう。

検査部門が製造の都合に譲歩してどーすんだよ
うちなんてこれでもメーカー?ってくらい品質悪い。

510 :名無し組:04/03/22 06:20 ID:???
やっぱり何時かマスコミにたたかれるな、こりゃ。

511 :名無し組:04/03/22 08:42 ID:???
でも、売上トップでも業界全体のシェアで5%あるかどうか(昨今の50万トンで4万トン
受注すれば8%だが)だった他の業種から見たら極めて健全な業界にメスを入れる
マスコミってあるかな?

512 :名無し組:04/03/22 17:01 ID:???
>>健全な業界??
 落札率95%程度で、・・・。 星取表を作ってみれば、・・・。


513 :名無し組:04/03/22 19:01 ID:???
手抜きやってて健全かい?
もうかりゃいいってもんじゃないと思うけどね。
人の命に関わってくる問題だろ。

514 :名無し組:04/03/22 23:44 ID:???
独占企業がいないってのは健全じゃないよ。

515 :名無し組:04/03/23 03:56 ID:???
みんな仲良しだから独占企業が居ない訳で、仕事が回って来る。

516 :名無し組:04/03/23 07:24 ID:???
談合と読みとれるが。

517 :名無し組:04/03/23 09:52 ID:???
何だかんだ言ってもトップクラスは不動の地位を、
それから下の企業はd数が毎年ばらけているから、
そこそこ競争してるんじゃないの?

入札段階では勝負の決まったレースだけどさ。

518 :名無し組:04/03/23 09:57 ID:???
↑ このスレで初めての真実かも。

会社大杉→脱落する会社が有る現実。→何社が生き残れるか?→共存共栄
  ↓
予定価格の95%前後での落札。→過当競争の防止→利益率の確保
  ↓
○○三兄弟の、より一層の関係強化。→(役所、OB,天下り先)
  ↓
○建協なんて、表向きは、技術研究・発注者への要望もあるが、懇親会。(www.jasbc.or.jp)

F県K市のY社は、メンバー外だから自由自在の○○破り、だから>>170みたいな事もあるが。w


519 :名無し組:04/03/23 11:35 ID:???
トップ3は政治力強そうだもんね〜
○橋なんてOBが社長だもんね〜

520 :名無し組:04/03/24 03:09 ID:???
ワラタ

162 名前: 名無し組 [sage] 投稿日: 03/09/27 21:32 ID:???

ケーブルを管に挿入する時に,鋼線の先にはめる保護具の名称って知ってます?
現場で必要だったので,注文する前に,正式名称を知ろうと職人に聞いたら,
答えが「チンポ」
まあ,皆から,それで話は通じるから大丈夫だと言われたので,某メーカーに電話。

私 「すみません,『チンポ』が欲しいのですが」
女性「はい?それは一体どういう・・・?」
 (・・・話が通じないじゃんか!職人の嘘つき!どうしよう・・・)
私 「いや,あのですね,先っちょにかぶせてでしてね,孔に挿入・・・」(←パニック)
女性「・・・・・・・・・・・・(沈黙)」

きわどいやり取りの後,なんとか,話は通じて商品は届いたが,
あのときの電話は今でも笑いの種にされてます。


521 :名無し組:04/03/24 20:21 ID:UenEPsXS
鋼線って何?落橋防止のケーブルやPCケーブルの先端はネジ切りで最初から
キャップ付けて搬入されるよね?

522 :名無し組:04/03/24 23:19 ID:???
○○m巻きで入れたこと無いのか?


523 :名無し組:04/03/25 23:31 ID:T0YQxJqh
保護キャップで通じるんじゃないのか?

524 :名無し組:04/03/26 18:19 ID:???
手抜き工事はどうしたの?
三○先生は何処行ったの?


525 :名無し組:04/03/26 23:01 ID:???
鋼材が品薄らしいね。
いつまで続くんだろう・・・

526 :名無し組:04/03/26 23:57 ID:LxJ1ubW8
間もなく材手→製作する桁の主部材がLP鋼板なんだけど、
あんな手間がかかる鋼材は絶対ミルメーカー的には後回しなんだろうね。

こんだけ高くなると、本来のスライド請求ができそうな訳だが。



527 :低床トレ:04/03/28 19:14 ID:8CNUfv1a
>>505
私は輸送関係です。

528 :名無し組:04/03/28 20:56 ID:???
PCのT桁橋で間詰めって本当に必要なのですか?
他にプレテンT桁は間詰めに差し筋無いけどポステンで
入れるのは何故?手間が掛かるから設計段階で何とか
できないのですか?

あと、桁端部や連結部、鉄筋量が決められてるかもしれないけど、
生コンが入らなきゃ意味無いでしょ。

529 :名無し組:04/03/29 19:00 ID:???
ここは橋建&日架協関連団体が集うスレっぽい。
早い話鋼橋ね

530 :名無し組:04/03/29 20:44 ID:w/7D/EMP
↑別にいいじゃんかよ。もしかしてY工業さんの方?

531 :名無し組:04/03/29 21:50 ID:???
>>530
うんにゃほにゃらか造船

532 :名無し組:04/03/30 01:07 ID:j2DDswkX
>>529
スレタイを声に出して100回読め!!

533 :名無し組:04/03/30 06:43 ID:???
>>528
間詰めがないと横締めできない。
ポステンT桁は桁間隔が広い(間詰めが大きい)から差し筋が必要。
プレテンでも桁間隔が広いときには差し筋を入れる。

534 :名無し組:04/03/30 17:30 ID:???
ちょっと前までフルペネ箇所はタン部100mmだけの検査ですんだ。
そのことを逆手にとったファブは・・・?
こうやて手抜き工事が行われたと言う話があるのだが?
一概に無視できないような・・・

535 :名無し組:04/03/30 20:13 ID:glfzULh8
ちょっと聞きたいのですが

吊り足場はuいくらでみなさん計算してますか?
材料費込みの場合と直工費のみの場合
高所作業者やテラスターなんかは含みません

536 :名無し組:04/03/31 22:18 ID:???
>>533
>間詰めがないと横締めできない。
ブロック桁(主桁)は、ブロックとブロックの間をボンドでとめませんか?
それと同じようにボンドでとめて横締めするような構造にすればいいでしょう。

>ポステンT桁は桁間隔が広い(間詰めが大きい)から差し筋が必要。
>プレテンでも桁間隔が広いときには差し筋を入れる。
桁間隔を狭くするか床版の幅を広げて間詰めの幅を狭くすればいい。


537 :廣嶋市復興局:04/03/31 22:30 ID:???
混凝土橋はスレ違いであります。
sageを使用しましょう。

538 :名無し組:04/03/31 23:53 ID:MDiGmbla
>>532
コンクリート橋より鋼橋

よって鋼橋ですねボケ

539 :名無し組:04/04/01 21:04 ID:DJawh/8c
名高速で鋼板をバスに命中させた奴、手を上げろ!

540 :名無し組:04/04/01 21:05 ID:XrwsSfcT
>>539
ai

541 :名無し組:04/04/01 21:07 ID:pFLWTpJv
  市バスの屋根に鋼板直撃 高架から、乗客30人は無事 
 
 1日午後3時5分ごろ、名古屋市中村区の名古屋高速道路の工事現場で、
 重さ約56キロの鋼板が高架上から落ち、約10メートル下の道路を走行
 中の市営バスの屋根を直撃した。車体がへこんだが、運転手や乗客約30
 人にけがはなかった。

 名古屋市交通局や名古屋高速道路公社によると、鋼板は縦横約90センチ、
 厚さ約1センチで、耐震補強工事のために作業員2人が取り付けようとし
 ていたが、手を滑らせて落としたとみられる。

 現場の道路は交差点で当時バスは左折中だった。その場で運行を中止し、
 乗客は後続のバスに乗り換えた。

 鋼板はバスの屋根に当たって跳ね返り、道路に落ちたが、ほかの車や通
 行人に影響はなかった。

 ソース:ttp://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040401/fls_____detail__055.shtml

 で、どこが施工してたの?
 NHKの9時のニュースでトップ扱いなんだが

542 :名無し組:04/04/01 21:34 ID:DJawh/8c
うちもあの辺で上部耐震やってんだよねぇ。
まあ8時まで事務所にいて、連絡が入らなかったから他社だとは思うが・・・

543 :名無し組:04/04/01 21:47 ID:cdvHKPNG
上から作業者や鋼板落ちてくるし・・・。
ココはきついね。。。

544 :名無し組:04/04/01 22:01 ID:ac+kbaT/
えーとね・・ニュー速にも施工業者書かれてないね。鋼橋メーカーとは限らんし
どこだろ?

545 :名無し組:04/04/01 23:06 ID:bLl4Nf7S
誰かおせーて!

546 :名無し組:04/04/01 23:07 ID:pFLWTpJv
ウチじゃないように・・・
この間事故ったばかりだし、もうコリゴリだわ

547 :名無し組:04/04/01 23:16 ID:bLl4Nf7S
読売新聞によると酒井工業らしい。

548 :名無し組:04/04/01 23:31 ID:4ghTWDzF
>>546 西春?

工事を監督している「酒井工業」(大阪府堺市)に
落下防止策の徹底を求めた。


549 :名無し組:04/04/01 23:42 ID:???
落防ブラケットごと落ちてたら死傷者でてたな・・・

550 :名無し組:04/04/02 00:06 ID:9O5qwwvk
>>547
酒井工業って、前にあぼーんした酒井鉄工の工事会社でつね?
再建中の本体への影響は必死なんだろうな、名高速で仕事取れなくなるよ

551 :名無し組:04/04/02 03:15 ID:lstsH6Dj
↑ もう、仕事は要らないようだ。 
幸運にも人身事故でなく、再建中の補償問題が小額なのが幸い。
HPにはまだ残っているが、水門・橋梁から撤退のようだ。

ttp://www.siw.co.jp/www_data2/Minjisaisei.pdf
民事再生手続の申立てに関するお詫びとお知らせ   平成15 年9 月9 日
 
・・・民事再生手続の申立を行うことを決議し、同日、子会社である
酒井工業株式会社とともに、大阪地方裁判所に申立を行い受理されました。

ttp://www.siw.co.jp/www_data2/saiseikeikaku.pdf
再生計画案可決のお知らせ  平成16 年3 月8 日

・・・これまでの主力製品部門である鋼管・水門事業及び橋梁事業から
撤退し、・・・


富士車輌のHPからは、すでに橋梁は消えている。
こうしてみると、バックに有力な鋼橋メーカーが支援しないと、
>>451 の「民事再生法」では、再建が難しいようだ。
即ち、業界は厳しー〜ぃ。  次は、ウチかい?


552 :名無し組:04/04/02 06:44 ID:ZUb1vXkj
うちじゃなかったみたいなんでホッとしたが、酒井の現場って事は、1次会社は・・・
将棋の駒がブッ倒れるか?ワンマン社長、愛馬を手放す羽目になるかもな。
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

553 :名無し組:04/04/02 08:55 ID:???
>>546
横河?

554 :名無し組:04/04/02 19:19 ID:???
橋梁メーカーも含め土木で雇用を確保する時代は終わりをつげつつある予感。
政府も給料の高くなった土木関連から福祉に人をシフトしてるしね。
今後不要な第2東名の行く末も暗闇だし・・・
ま、淘汰がちゃくちゃくと進行するんだろう。
もうそろそろ出来形検査は第三者機関がやる時代が来そう。

555 :名無し組:04/04/04 00:20 ID:???
発注者も新規事業減ってるから検査業務を手放すとは思えないけどなー

556 :名無し組:04/04/05 13:07 ID:fCCoeLwt
新年度か・・・。

557 :名無し組:04/04/06 09:10 ID:YnIWrDFx
ネタ切れなのか?

558 :名無し組:04/04/06 22:25 ID:znRFMNOk
仕事切れなのか?

559 :名無し組:04/04/06 22:32 ID:BfZIs3nX
瑕疵担保切れなのだ!ヽ(`Д´)ノ

560 :名無し組:04/04/07 08:44 ID:???
工期切れなのだ!ヽ(`Д´)ノ 3月60日まで仕事せねば

561 :名無し組:04/04/07 22:42 ID:29ffgGVz
>>559
ワロタ、MEXなんか特にひどいよね。施工時の代理人は定年退職したっつうの

562 :名無し組:04/04/08 20:38 ID:RiQwbBtJ
3月決算であぼーんした会社手上げて

563 :名無し組:04/04/08 21:09 ID:pFR46Hqi
餘部鉄橋をコンクリート橋に架け変えるのはいつですか?

564 :餘部鉄橋の近くに住む橋素人:04/04/09 01:52 ID:dieOiCox
>>563
2010年ごろ

餘部鉄橋って架けてから100年近くも経ってるんだね。海近くの鉄橋が100年も持つもんなんでしょうか?
橋脚は錆びてボロボロです。

565 :名無し組:04/04/10 02:29 ID:CdDySpRq
今流れてる○○ストーンカッター受注って噂はホント?
うちの会社ってこの先やばいのか。。。

566 :名無し組:04/04/10 13:32 ID:vrNyJy0C
○○ストーンカッターって何?

567 :名無し組:04/04/10 22:51 ID:???
>>565
その噂とやらの内容を詳しく聞かせてくれ。

568 :名無し組:04/04/11 00:05 ID:???
>>566
中国の案件じゃなかったっけ?

569 :名無し組:04/04/11 01:36 ID:d5dEFDGI
優子リン騙されてたよ。 http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up096.mpg

570 :一般国道774号名無774号高架橋外774橋耐震対策工事:04/04/11 11:44 ID:y+Qy0ksI
メンテ屋だが、久しぶりの新卒採用キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
業界が不況であるせいか、新人君のレベルが上がってるような気がするよ。
皆さんとこはどうかしら?

571 :名無し組:04/04/11 15:23 ID:???
当社は、この工事実績をもとに去る12月12日に締切られた
「ストーンカッター大橋」の競争入札に参加しました。
この道路橋は、主塔高約300m、全長1,596mを誇る世
界最大の斜張橋です。現在、発注者である香港政庁路政署において
当社グループを含む全5グループのプロポーザルの技術・価格審査を
行っており、来年3月頃には結果が分かる予定です。


572 :名無し組:04/04/11 22:30 ID:pR7UDNBf
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000020-nna-int

573 :名無し組:04/04/12 20:39 ID:yLF+6LEF
ストーンカッターっていっても円高で赤でないかい?
っていっても一生自慢できそうだからやってみたかったけど・・・。
ちなみに弊社は断念ました。

574 :名無し組:04/04/12 22:17 ID:44Pj+c1H
赤でも将来的な技術的優位や技術伝承を考えれば、
やれるもんならやるべきじゃないですかね。
まあ、そちらに全力投球しすぎて国内の仕事を手抜きしてしまったら
どっちもどっちだと思うけど。

575 :名無し組:04/04/13 01:10 ID:???
白川あぼ〜ん

576 :名無し建設:04/04/13 22:38 ID:jhOi11JT
公取とケンカしてるとこ大丈夫かいな?
ヘタしたらしばらく休業だろ

577 :名無し組:04/04/15 08:06 ID:???
営業停止も大変だな

578 :名無し組:04/04/15 12:09 ID:???
営業停止も大変だわ

579 :名無し組:04/04/16 00:41 ID:0t26VRqy
以前聞いた噂なんだが、近年公共事業が縮小しているにも
関わらず、橋梁メーカー(造船会社を含む)で倒産した会社は
存在しないというのは本当なんだろうか?

ゼネコンでさえ倒産がありえる状況であるにも関わらず、
橋梁メーカーは無傷というのは信じがたいんだが・・・。

580 :名無し組:04/04/16 00:50 ID:???
N崎製作所は民事再生?だかで別資本はいったろ
中小ならあるんでないかい?

581 :名無し組:04/04/16 08:06 ID:???
>>579
そりゃあゼネコン様のように給料が高いわけじゃないしなぁ。
元々細々とやってる業界だから賃金引下げやボーナスカット
なんかでなんとかやっていってるだけだと思う。
俺なんて同い年のゼネコン大手の設計技術者と給料比べたら
年収で約半分だったよ。ちなみに鋼橋専業大手の設計で30歳
をちょい越えたところです。

582 :名無し組:04/04/16 12:54 ID:???
>>579
純然たる橋梁メーカーは>>581のように細々やってるのさ。

鉄鋼系や造船系は本業が順調でウラヤマスィ・・・

583 :名無し組:04/04/16 19:38 ID:???
つーか土地に手を出してないし。
ゼネコンは本業よりそっちで傾いたんだろ

584 :名無し組:04/04/16 22:00 ID:Hb731fC6
>>582

鉄鋼屋は今ぼろ儲けらしいね。中国への鋼材の輸出で相当
儲けているそうだ。

ついでに質問なんだけど、造船系・鉄鋼系のメーカーと純粋な
橋梁メーカーの技術力を比較するとどちらが上なんでしょう?

溶接技術に関しては、鉄を知り尽くしている鉄鋼系や大型タンカー等を
造り続けてきた造船系の方に分があるような気がするんだが、
総合的に見るとどうなんでしょうか?

585 :名無し組:04/04/16 23:55 ID:6m55Lz6O
つっても、部署がちがうからねぇ〜。(縦割りなんで。)
一緒でないかい?

586 :名無し組:04/04/18 12:51 ID:y5/3E5+R
>>580
>>451

587 :名無し組:04/04/18 17:38 ID:RVAvGNL7
>>584
新日鉄あたりなんか昔はキャンバーある桁作れなくて外注出してたらしいよ。
溶接技術はなんて言おうと造船メーカーには適わないんでないかな?
施工はやっぱ橋梁メーカーの老舗は強いね。機材豊富だからどんな架設にも
対応出来てる。まあ施工は工事会社だが・・・

588 :584:04/04/20 00:16 ID:+hixe06Y
>>587

>新日鉄あたりなんか昔はキャンバーある桁作れなくて外注出してたらしいよ。
>溶接技術はなんて言おうと造船メーカーには適わないんでないかな?
>施工はやっぱ橋梁メーカーの老舗は強いね。機材豊富だからどんな架設にも
>対応出来てる。まあ施工は工事会社だが・・・

なるほどね。溶接技術に関しては造船系が強いんだろうね。
なぜそういうことを書いたかというと、以前建築系の雑誌を
読んでいた時にそのようなことが書かれていて、ちょっと気になって
いたんで・・・。

589 :名無し組:04/04/20 01:19 ID:gF/DjwYt
現場もがんばれ!

590 :名無し組:04/04/20 08:03 ID:???
>>588
でも、以前密JH物件で閉箇所(コンクリート流し込んで固める部分)の溶接を
数社でやって、水密試験やったときに溶接ビードから水がピューッと吹き出た
のは造船もやってるミル系の会社だったなぁ...

591 :名無し組:04/04/20 08:04 ID:???
>>590
あ、1行目変ですね。
×以前密JH物件で閉箇所
○以前JH物件で密閉箇所

592 :名無し組:04/04/21 00:16 ID:z+hnA/eA
今日ウワサでこんな話聞いた
「どこかの会社で横梁隅角部を出荷しようとした。
そのときに何の因果かしらんが非破壊検査屋が図面上の
FP箇所の音波取った。そうしたら・・・キズだらけだった」
この話知ってるひといる?

593 :名無し組:04/04/21 08:05 ID:???
>>592
塗装の上からUTですか?

594 :名無し組:04/04/21 20:24 ID:5SFGxWIF
あーーーーーあ
来週から首都高の現場_| ̄|○
なんかあそこの職員とはソリが合わない

595 :名無し組:04/04/21 22:06 ID:LVMaFDfm
>>594
OE?KJ?


596 :名無し組:04/04/22 00:11 ID:pSRPWC3l
造船もやってるミル系って○KKじゃん!!

597 :592:04/04/22 01:34 ID:zPjFwLss
>>593
そ。

598 :名無し組:04/04/26 20:26 ID:CU9o4SwV
さあ、あと少しでゴールデンウィークだ。

599 :名無し組:04/04/26 23:07 ID:mP+/kQmJ
>>598
そんなもん素でねーな。5月15日竣工ってアホか

600 :名無し組:04/04/26 23:10 ID:TExnQbm7
>>595
OE

601 :名無し組:04/04/27 20:02 ID:mJXkS2nt
>>600
34〜36工区の方かな?うちは設計が進んでないから材手もままならず・・・

602 :名無し組:04/04/27 21:01 ID:???
>>594
俺も首都高は大嫌いだ
どうもソリが合わん
つーか、俺の回りの香具師はみんなそう言ってるよ(w

603 :名無し組:04/04/28 03:41 ID:???
橋脚の溶接であんだけ手抜をしてることがバレれば、業者を色眼鏡で見るのも当然だろ。



604 :名無し組:04/04/28 11:42 ID:SbcNirRo
age

605 :名無し組:04/04/28 21:47 ID:0N54c9Xl
溶接ってド素人で分かりません。
手抜きってどんなことを言うんですか。
体験談を...

606 :名無し組:04/04/28 23:13 ID:Ud2nxlsW
図面がめちゃくちゃで計算書を元に強度計算をしなおして
承諾図を提出したところ、隣工区の某社は干渉チェックだ
けして図面どおりにつくってしまった。出てきた図面に違
いが大きかったのか、あとあとになってFPとは何かとい
う議論まで発展、隣工区は検査不合格、ウチといえば本物
の橋脚の隅角部を掘ってFPとPPの違いを説明する羽目
に。溶接試験片を取るわ、溶接工に本物の橋脚をガウする
前に実験体で練習させるわ、FP部が本当にFPか全線検
査やり直すわ、今思えばなかなか貴重な体験をしたと思う。

607 :名無し組:04/04/28 23:58 ID:WKsbuRYZ
>>606
本牧の担当の方ですね?

608 :名無し組:04/04/29 00:09 ID:abuEeLIy
某社はヂぐみ仮説のブロック吊金具は有無を言わさずFPらしい。
製作のみで仮説計画をもらって図面書いたら、しょぼい仮説で
PP。1年後、某社の工事から吊金具がFPでないと文句がきて
J○を巻きこんで大きな問題になってしまった。

609 :名無し組:04/04/29 00:25 ID:???
つい最近まで、FP箇所のUT検査は溶接部の両端部!00_だけ実施して報告書を提出してたらしい。
某公団が最近架設した橋脚のFP部をUT検査したところ、両端の100_以外は・・・
こんなウワサを良く聞くけど本当かな。
確かにFPとPPじゃ時間も手間も違うからね。



610 :名無し組:04/04/30 18:17 ID:???
そう言えば東○大の教授、硬派だと思っていたが懐柔されちゃったのかな。
そうだとしたらなんか嫌だな。


611 :名無し組:04/05/06 09:06 ID:9qi6kvXa
連休明けage

>610
三○教授が指摘するようなMEXの補修工事は今年度殆ど発注されないようでつ
っていうかMEXはもっと実勢に合った歩掛りにしる!


612 :592:04/05/09 22:45 ID:AeCCUWMM
だれも何にも言ってこないって事はやっぱりガセネタだったか。
いやはや、よかったゝゝゝゝ

613 :名無し組:04/05/10 08:32 ID:???
単に怖がってるだけだろ。
橋梁メーカーのドコガ、三○自○車の二の舞になるんだろ?
ミモノだね。
まだ人が死んでないから、あそこまではひどいことにならんと思うけど。


614 :名無し組:04/05/10 11:20 ID:???
>>613
チョンは死んでね。

615 ::04/05/11 04:34 ID:???
都合が悪くなるとこれだよ。

616 :名無し組:04/05/11 10:03 ID:???
>>615
チョンは死んでね。

617 :初心者です:04/05/11 16:20 ID:fCkEpnwZ
チョンってどういう意味?


618 :名無し組:04/05/11 17:25 ID:???
>>617
知らなくても問題ないし知る必要は無い。

619 :名無し組:04/05/11 17:51 ID:???
>>617
在チョンという使い方もある、と書けば察してくれるかな?

620 :名無し組:04/05/11 17:52 ID:???
チョンだらけのインターネットはここですか?

というか、橋梁メーカーって西日本の会社が多いからチョソ率も高そうだよね

621 :一般国道774号名無774号高架橋外774橋耐震対策工事:04/05/11 21:15 ID:BmBk+d52
職人とガードマンはチョソ率高いね。

622 :名無し組:04/05/11 22:34 ID:iPn5zl8U
チョソネタはヤメレ、もっと怖いのがいるでしょ?
「この事務所に自販機置かせろゴルァ!」とか「うちの機材使えゴルァ!」とかね
断るともう大変、客先もノータッチで業者任せだし・・・




623 :名無し組:04/05/11 23:10 ID:???
横河は築港、三菱は呉、宮地は何処?川田は北陸のどっか

624 :名無し組:04/05/12 07:52 ID:OpXHHInt
>>565
今日の日経に前田・日立・横河・新昌造廠JVで約375億で受注とあるが、
その噂ってなんなの?







625 :初心者です:04/05/12 10:08 ID:tY7XuzMg
韓国や朝鮮の人のことですか。
・・・・・差別はよくないと思うけど。
自分自身が惨めになるような気がしませんか?
同じ日本人として、恥ずかしいなぁ。

626 :名無し組:04/05/12 11:47 ID:???
>625
そう思える心をずっと忘れずに。

627 :名無し組:04/05/12 12:06 ID:???
>>625
釣り?

628 :sage:04/05/12 16:28 ID:wS+37wk2
ストーンカッター橋 前田建設他に決まりましたな。
なぜストーンカッター”ズ”?なのかは不明ですが。

629 :名無し組:04/05/13 00:01 ID:3/iBm9RG
>>620
メーカー社員には少ないのでは?結構繊細な仕事だからね。
>>622
確かに、朝鮮人でも働く奴は良く働く。短気なのは仕方ないが。
タカリの連中は、怖かないけど腹立つねぇ。九州なんかひどいよ。
でも、そう言って来る人のほとんどがチョソかメノレヘソですが何か?
>>623
呉は石播だよ。三菱は江波。広島県内なら、あとは因島の日造か。

630 :名無し組:04/05/13 00:04 ID:okGg/VZv
土方VS百姓。

  目糞、鼻糞達の戦い♪

      いったいいつまで続くのか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1076858364/

631 :名無し組:04/05/13 12:11 ID:37LbZhUr
>>565
横河か・・・。


632 :名無し組:04/05/13 23:30 ID:/nyZTFs6
斜長橋を何連かつなげるから?
あぁ〜あ、こんな橋梁を担当することを夢見て
この業界に飛び込み
いまや、○Hのパシリなんて・・・。寒

633 :名無し組:04/05/13 23:43 ID:???
素人の質問なんですが、

橋梁メーカーってあまり鉄骨関係には強くないようなんですが
これは何故なんでしょう?

鉄骨関係で名前が出てくるのはゼネコンばかりなので、
質問してみました。

もしかしたら、公共事業主体の企業と民間の需要が主体の企業
との違いなのかなと思っているんですが・・・。

634 :名無し組:04/05/14 00:26 ID:PsmTM0lp
>>633
これを見て参考にしてちょ!
ttp://www.tekken-kyo.or.jp/member.html

名前が出てこないのはゼネコンの下請だからだYO!

635 :名無し組:04/05/14 06:44 ID:???
橋梁メーカーは鉄骨製作のみ躯体は鉄骨だけじゃないからね
だから下請け

636 :名無し組:04/05/14 12:59 ID:WYyINcAZ
>>632
20年前は長大橋でいい思いをさせてもらった。 今は昔か。
今は複合構造だね。難しいけど、結構面白いよ。

637 :名無し組:04/05/14 17:57 ID:???
>>636
ゼネコンの下請けあるいはJVの子にしかなれなくてツマラン。

638 :名無し組:04/05/14 22:06 ID:6LD1wkD6
tonあたりの単価がぜんぜん違うから、みんな鉄骨やめて橋梁やってるね。

639 :YK:04/05/14 22:51 ID:???
うちの営業がケーブルエレクションでどーせ計画も施工も出来ないだろうと
さる橋梁メーカーに営業行ったらなんでうちよりでかい会社に下請け出さないと
あかんの?だってさ

640 :名無し組:04/05/14 23:40 ID:bJeUC2HU
ケーブルは出来ない会社はホントに出来んな。
仕事取るなよって感じ。まぁ営業がそんなこと分かってるわけないか・・。

641 :名無し組:04/05/15 02:39 ID:RBYBeod4
なんで公共事業というとすぐ橋かけたがるのかね。バカだね。アホだよ。無駄遣い。田舎者政策。漁港整備や海水浴場整備やドブ川整備しろよ。

642 :名無し組:04/05/15 06:50 ID:thy+Ev2P
>>641
浚渫屋は(・A・)カエレ!!

643 :名無し組:04/05/15 10:17 ID:2brs+vQi
一括丸投げする会社は仕事を受注するべきではないと思うんだが。

644 :名無し組:04/05/15 17:53 ID:???
>>643
地元土建屋が落札、あとは一括丸投げとか勘弁だよな
着たくもない地元土建屋の作業服着させられたらもう最悪。。。

645 :YK:04/05/15 21:15 ID:???
>>641
あんた知ってる?漁港付近に高速通した時
最初漁港に迷惑かけないように手延べ工法だったんだけど
それじゃ漁師に賠償金入らないからってわざわざ高い金払って
FCで一括架設した阪神高速の岸和田漁港の話を

646 :名無し組:04/05/15 21:54 ID:aBryHIxB
そうやって発注者がコスト高を招いてるんだ・・・。

647 :名無し組:04/05/15 22:23 ID:2tVfBXy0
地元はえげつないよ。

648 :名無し組:04/05/16 01:06 ID:PBuu0rTE
マスコミはそういう事は扱わないよな。 あくまで建設業が悪いと・・・。

649 :名無し組:04/05/17 06:04 ID:???
脱設計部して2年になるが、鋼材ものすごい値上がりだね。
どようあたりにやっと値下げがあったらすいが。

剤手に影響あった?経済比較やりなおし?

自分のとこの設計部とコンタクトすると仕事押し付けられるので
あまり関わりたくない。残念!

650 :名無し組:04/05/17 06:14 ID:???
649だけど追加

設計部、暇な時も残業、残業
とんでもなく忙しくっても毎日酒を飲む。

こいつらに付き合ってたら、体こわすわな。
自虐的な設計部に乾杯!さて今日もがんばろ

651 :名無し組:04/05/17 10:56 ID:a3RrnGBV
>>648
会計検査院も設計ミスに目を向けるのもいいが、
その辺りも調べたらどうかね。
ザックザクじゃないの?

652 :名無し組:04/05/17 15:31 ID:ZPOmDXfe
>>628
ストーンカッターズアイランドに架ける橋だからだよ

653 :名無し組:04/05/20 20:08 ID:IYvBVilL
朝顔にコンパネバリバリ貼ってる現場さん、今夜がんばってね徹夜で見張り

654 :名無し組:04/05/21 07:57 ID:5WVYNYhD
コンパネdだ-

655 :名無し組:04/05/21 22:16 ID:8PMdhgZS
話は変わりますが
ボックスカルバートのPCとRCは
どのように使い分けるのでしょうか?
工期が短い → PC、それ以外 → RCで良いのでしょうか

656 :名無し組:04/05/24 10:30 ID:SDEhwjAN
>>655
そうなの?


657 :名無し組:04/05/24 20:36 ID:rdsammZb
RCの方が多分安いから
工期の問題がなければRCにするのが良いと思ったんですけど
自信はありません

658 :JH貧乏社員:04/05/26 23:42 ID:Q5nlJZYs
橋の業界で金持ちっていないよね。
せいぜい現場で出張費浮かして喜んでる、工事屋ぐらいだろ。
駒井の工事屋たち、平で宿泊9200円+日当2200円GETしてるんだぜ。
それ、公団の床版付き行ったら。金たまるなー・

659 :名無し組:04/05/27 00:33 ID:xM5ygKoc
>>658
そういう意味では鋼橋業界よりコンクリート橋業界の待遇が良いとおもうわ
_| ̄|○

660 :名無し組:04/05/27 07:12 ID:???
>>658
古米ってそんなに貰ってるんや

661 :名無し組:04/05/29 12:25 ID:???
>>659
安心しろ。PC業界はもっと低い。
○| ̄|_ 0TL orz

662 :名無し組:04/06/01 18:48 ID:ZD0OaBLS
宿泊10日まで8500円+日当2500円
11日目から6800円+日当2500円貰ってます

663 :名無し組:04/06/01 18:48 ID:ZD0OaBLS
鋼橋工事会社です

664 :名無し組:04/06/05 21:55 ID:kz3hfbEV
架設丸投げしてもらってる会社でしょ。

665 :名無し組:04/06/06 09:02 ID:3P0nyIlI
一括下請けはダメになったんじゃ・・・

666 :666:04/06/09 07:52 ID:ySDywLoj
666


667 :名無し組:04/06/10 15:18 ID:???
橋建1位は横河か。それにしても3万トンで1位とは、この業界も厳しいねぇ。
10位が1.5万トンだから1位の半分、こりゃどっか潰れるな。

668 :ake:04/06/10 17:16 ID:tMZPcKf2
N県S市(!)のDS橋(中道アーチ橋)は現施工段階で風速40mまでしか
耐えられないという話は本当ですか?

669 :名無し組:04/06/11 07:18 ID:a9Gg6DbN
橋建の1位以下トップ10教えて!!
ちなみに潰れそうなトップ10もおせ〜て!

670 :名無し組:04/06/11 20:57 ID:???
つぶれそうな上場企業はどこだろ。
日協・佐倉だ・・・なんかバックが付いたらしいし。
張るテックは、10年ちょいで関東から撤退・・・(隣の古米に城を明渡すらしい)
松夫はどうかな。
多分、社員の給料を減らしてどこも生き残るんじゃないかな?


671 :名無し組:04/06/12 01:34 ID:+mPCiufC
国内受注ランク(H15・8/橋梁新聞まとめ)
1 三菱重工  36700
2 川田工業  30100
3 JFE   29700
4 宮地鐵工所 29600
5 石川島播磨 29500

6 横河ブリッ 26600
7 川崎重工  23100
8 東京鉄骨  20700
9 瀧上工業  19100
10 駒井鉄工  18500

11 日本車輌  17600
12 住友重機  17200
13 トピー工業 17200
14 松尾橋梁  15800
15 日立造船  15100

16 高田機工  14400
17 片山ストラ 14200
18 三井造船  14200
19 日本橋梁  13600
20 新日本製鐵 12700


672 :名無し組:04/06/12 01:36 ID:+mPCiufC
21 サクラダ  12600
22 日本鉄塔  11400
23 川鉄橋梁  11200
24 ハルテック  9500
25 栗本鐵工所  9300

26 住友金属   8100
27 神戸製鋼所  7000
28 東日本鉄工  5900
29 コミヤマ   5200
30 佐藤鉄工   5000

31 宇野重工   4700
32 宇部興産   4200
33 函館どつく  4200
34 巴コーポレ  4100
35 楢崎      4100


673 :名無し組:04/06/12 12:35 ID:???
>>671-672

こうやって見ると、三菱重工というのは恐ろしい企業だ。

橋梁・鉄構部門なんて三菱にとっては副業なんだろうが
(何が本業なのかよくわからん会社だがそれでも橋梁部門が本業
では無いことは間違いない)、それでもその副業をしている業界で
トップになってるんだから・・・。

674 :名無し組:04/06/12 18:09 ID:LUO+IN52
>>671-672
確か先週に橋建集計のH15年度分ランキングが出たよ。多少変動はあった希ガス
◇◇◇は受注量も多いけど、指名て(ry

675 :名無し組:04/06/12 19:23 ID:???
>>673
三菱は技術的にチト問題あり。
感覚的にも大いに問題あり。

676 :名無し組:04/06/16 22:18 ID:0TXEncml
>>668

「wind speed  40m/sec」

「40メートル?!やれやれこんな風、台風でも上陸しなきゃ吹くわけない・・・おわぁーーー!!」


677 :名無し組:04/06/17 20:26 ID:???
>>668
ケーブルクレーン鉄塔の方が、本橋より強かったりして。
やれやれ  (^_^;)

678 :名無し組:04/06/17 21:03 ID:???
>>668
DS橋 = second west sea bridge ?
by 3 ダイヤ?

679 :名無し組:04/06/17 21:30 ID:a6zXCzz+
またラドンに・・・

680 :名無し組:04/06/18 18:41 ID:5WMVp8i2
株価だけじゃぁわかりません。
品質,経営,給与,雰囲気・・・
自社でも他社でも噂でも・・・
元請 下請 発注者
これまでとこれからについて,現時点で報告願います。

(株)アルス製作所 石川島播磨重工業(株) 石川島プラント建設(株)
(株)イスミック 宇野重工(株) 宇部興産機械(株)
(株)大島造船所 片山エンジニアリング(株) 片山ストラテック(株)
川崎重工業(株) 川鉄橋梁鉄構(株) 川重工事(株)
川田建設(株) 川田工業(株) (株)橋梁メンテナンス
(株)釧路製作所 栗鉄工事(株) (株)栗本鐵工所
(株)神戸製鋼所 駒井エンジニアリング(株) 駒井鉄工(株)
(株)コミヤマ工業 (株)酒井鉄工所 桜井鉄工(株)
(株)サクラダ 佐世保重工業(株) 佐藤鉄工(株)
(株)サノヤス・ヒシノ明昌 山九(株) JFEエンジニアリング(株)
JFE工建(株) 新日本製鐵(株) 住重鐵構工事(株)
住友金属工業(株) 住友重機械工業(株) 高田機工(株)
瀧上建設興業(株) 瀧上工業(株) 辻産業(株)
(株)テクニブリッジ 東海鋼材工業(株) (株)東京鐵骨橋梁
東綱橋梁(株) 東日工事(株) トピーエンジニアリング(株)
トピー工業(株) (株)巴コーポレーション 豊平製鋼(株)
(株)名村造船所 (株)楢崎製作所 日車建設工事(株)
日本橋梁(株) 日本橋梁エンジニアリング(株) 日本車輛製造(株)
(株)日本製鋼所 日本鉄塔工業(株) 函館どつく(株)
(株)ハルテック 東日本鉄工(株) 日立造船(株)
日立造船鉄構エンジニアリング(株) 富士車輛(株) 古河機械金属(株)
松尾エンジニヤリング(株) 松尾橋梁(株) 三井造船(株)
三井造船鉄構工事(株) 三菱重工業(株) 三菱重工工事(株)
宮地建設工業(株) (株)宮地鐵工所 横河工事(株)
(株)横河ブリッジ


681 :名無し組:04/06/18 21:37 ID:NcXHDfFk
ふふふ・・・嵐がくるぞぉ

682 :名無し組:04/06/19 22:45 ID:???
そういや、橋脚フルペネ部の手抜き工事、その後どうなったんだろ。
噂では一番最初に三○重○が見つかって問題が大きくなったらしいけど、これってどこかの自動車メーカーと同じ体質のような気がするな。


683 :名無し組:04/06/19 22:49 ID:jNGHnpix
松Oの継ぎ足しはどおなった?
営業停止といくつかから指名停止ってのはききますたが。
だいぶ人へらすらしいね。


684 :名無し組:04/06/20 15:36 ID:J63STK6t
>680

すでにアボーンした会社があるような...

685 :名無し組:04/06/20 16:52 ID:bgTlwQTy
どこでも手コキしてるんじゃないの?


686 :名無し組:04/06/21 14:20 ID:???
>>685
フェラより手コキ?

687 :名無し組:04/06/21 19:52 ID:JlY3soRX
どうしようもなく下品な香具師がいるなあ、このスレ。

688 :名無し組:04/06/22 10:20 ID:???

良い子ちゃんだね。( ´,_ゝ`)

689 :名無し組:04/06/27 12:15 ID:VwxGSNgh
検査の時にやたらきれいな所は気をつけろ
あーあ また塗料足りないよー

690 :名無し組:04/06/29 20:40 ID:pI2i0svX
おまえら一土施受けますか?

691 :名無し組:04/06/29 22:34 ID:???
>>690
はい。勉強あまりしてないですが。

鋼材なんとかしてください・・・異常だよ。
発注者もわかってくれないし・・・
JV相手のミルメーカさんは、自社内の鋼材手配は後回しにされるって嘆いてた。

692 :名無し組:04/06/30 22:15 ID:???
>>690-691
君たち若いんだね。俺が受けたのはかれこれ10年前...
がんばってくださいね。

693 :名無し組:04/06/30 23:26 ID:yw4wHFJ6
LP鋼板キボンヌ!

694 :690:04/07/02 19:14 ID:???
>>691
お互い頑張りましょう。 当方大阪工大で受験でつ。

>>692
ご声援ありがとうございます!

695 :名無し組:04/07/04 00:38 ID:8cPVlzJp
ttp://www.matsuo-bridge.co.jp/topics/kurushima/hoshu7-2.htm
ttp://www.hsba.go.jp/kurushima-v/index.html


696 :あいう:04/07/04 23:34 ID:XjsFoP71


まだあったの?

697 :名無し組:04/07/05 07:32 ID:ADywkV35
松○ってどうなの?

698 :名無し組:04/07/08 23:06 ID:Okx0X+ZA
どうもこうもないわぁ!!!


699 :名無し組:04/07/08 23:22 ID:???
>>697
松○って言ったら、福岡の架設業者、松○建設工業だろ!

700 :名無し組:04/07/09 07:49 ID:SpEIpwJ1
松○橋梁って言ったら、東京タワー作った会社だろ?

701 :名無し組:04/07/09 09:59 ID:???
>>699
昔そこから明太子もらいマスタ

702 :名無し組:04/07/09 18:36 ID:ouwlTedD
耐候性鋼板を使用して施工する鋼橋に通常のトルシアボルトを使用すると何か
支障がありますか。S10TWでないとだめですか?

703 :名無し組:04/07/09 22:58 ID:???
建築の人間です
歩道橋の、あるアイデア(構造形式)があるんだけど、
橋のコンペってないのかね。

704 :名無し組:04/07/10 01:26 ID:???
バカ学者、左系の議員が設計やりなおさせたと
いうので、ゴカンベン

トンあたり仕事なのでイヤ
ペデ

705 :名無し組:04/07/10 02:43 ID:???


http://www.p-sharaku.ne.jp/bbs/img/61.jpg


706 :名無し組:04/07/10 15:49 ID:???
土施工シーズンだから聞いてみる。
皆さん、コンクリート/PC技士とか持ってる?

707 :名無し組:04/07/10 17:37 ID:???
>>706
持ってます。コンクリートはもちろん主任じゃない方だけどね。
ついでに技術士も持ってます。どれも仕事には大して役に立っ
てないけど。

708 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:52 ID:???
>702
TCBだけ有害にさびるじゃん.


709 :名無し組:04/07/13 13:08 ID:???
>>708
>>702のまるで発注者のような無知丸出しのクソ質問にまじめに答えるあなたは
優しい人ですね。

710 :名無し組:04/07/14 21:23 ID:jr+ipq/2
仕事少なくなって来てない?

711 :名無し組:04/07/14 22:36 ID:???
>>710
某大手ファブの設計部ですけど、人が足りなくて困ってます。
照査もできる外注先を探してるんですけど、どこかいいところありません
かねぇ?

712 :名無し組:04/07/15 10:22 ID:???
ファブって何?


713 :名無し組:04/07/15 10:47 ID:???
>>712
http://jp.pg.com/febreze/index.html

714 :名無し組:04/07/15 11:07 ID:???
>>712
鋼橋のスレでファブって何?と聞いてるようじゃ...
もしかして無職の方ですか?

715 :名無し組:04/07/15 11:47 ID:???
>>714
死ねやチョンコロ。
素人が見ちゃいけないスレなのか?
土木屋ってのは気違いばかりだな。
塗装工や鉄筋工みたいな、生きてる価値の無い奴らと同じだよ。

716 :名無し組:04/07/15 12:09 ID:???
>>715
オマエモナー

717 :名無し組:04/07/15 12:16 ID:???
気違い晒しあげ

718 :名無し組:04/07/15 13:19 ID:???
目くそ鼻くそ。

719 :名無し組:04/07/15 15:34 ID:???
>>715
ここは閉鎖的なスレだから、初心者は来ちゃダメみたいだよ。
談合を繰り返して税金を無駄使いしてる連中にお似合いのスレだろ?w

720 :名無し組:04/07/15 16:10 ID:???
で、ファブって何?

721 :名無し組:04/07/15 16:43 ID:???
>>720
http://jp.pg.com/febreze/index.html

722 :名無し組:04/07/15 17:37 ID:???
>>720
鋼橋のスレでファブって何?と聞いてるようじゃ...
もしかして無職の方ですか?

723 :名無し組:04/07/15 17:57 ID:???
>>722
死ねやチョンコロ。
素人が見ちゃいけないスレなのか?
土木屋ってのは気違いばかりだな。
塗装工や鉄筋工みたいな、生きてる価値の無い奴らと同じだよ。

724 :名無し組:04/07/15 18:28 ID:???
>>723
オマエモナー

725 :名無し組:04/07/15 22:37 ID:???
ループ止めぃ。

土木屋でもないのにこんなとこ見てるってのが驚き。
しかも鋼橋なんてマイナー分野にw。

726 :名無し組:04/07/15 23:03 ID:???
で、ファブって何?
マジレスキボン

727 :名無し組:04/07/16 01:05 ID:???
>>726
http://jp.pg.com/febreze/index.html


728 :名無し組:04/07/16 02:19 ID:???
>>727
鋼橋のスレでファブって何?と聞いてるようじゃ...
もしかして無職の方ですか?

729 :名無し組:04/07/16 10:09 ID:???
>>728
死ねやチョンコロ。
素人が見ちゃいけないスレなのか?
土木屋ってのは気違いばかりだな。
塗装工や鉄筋工みたいな、生きてる価値の無い奴らと同じだよ。

730 :名無し組:04/07/16 13:59 ID:???
土方ども、ファブとは何かさっさと教えろや。

731 :名無し組:04/07/16 19:22 ID:???
この間取締役に取り入ろうと思ったんだが滑ってしまった_| ̄|○

会議の休憩時間に取締役のためコーヒーを入れて
「○○取締役、コーヒー入れておきマスタ!」って言ったら
「ワシ別にコーヒー飲みたく無い、コーラ飲みたいねん」て素で返された。

しかも部下が見てる前で・・・

その場に居た部下全員が(・∀・)ニヤニヤとこちらに冷たい視線を投げかけてきて
正直氏にたいでつorz○| ̄|_

732 :名無し組:04/07/16 19:24 ID:???
>>730
http://www.fab.ne.jp/tenant/tenant_wendys.html

733 :名無し組:04/07/16 20:02 ID:???
>>730
http://www.fabweb.co.jp/

734 :名無し組:04/07/17 03:37 ID:???
>>730

http://www.onlyinternet.net/bmeyer/drunkdriving.htm

735 :名無し組:04/07/17 04:11 ID:???
>730

ファブレスでググッテみろ
正しいファブを探せ!

736 :名無し組:04/07/17 04:36 ID:???
主○公橋脚の隅角部溶接不良施工(手抜き?)の調査はどうなったんだろう?
製作ファブが補修すんのかな?


737 :名無し組:04/07/17 10:50 ID:???
>>731
部下全員が見てたイベントをここで晒すなんて度胸ありますなw

一度でいいから溶接やってみたいな。

738 :名無し組:04/07/17 12:16 ID:???
>>737
溶接棒が母材にくっついてホルダーグリグリ回しながら悪戦苦闘する
あの醍醐味をいっぺん味わってみるといいよ。
ってか、ファブなら新入社員研修で溶接ぐらいやらせてもらえないか?
残材とか使って。さすがに製品には触らせてくれないだろうけど。
俺は設計部に配属されたけど、研修で溶接やらせてもらったなぁ。

739 :737:04/07/17 13:35 ID:???
>>738
レスサンクス。私の時の研修ではなかったんですよ。
当方も設計だが、開先やら溶接施工性をエラそうに検討してるくせに
溶接をハンダの延長で捉えてますw

大学(土木系)じゃコンクリート練り/土質試験の実習は大抵あるけど
溶接実習はないんだよね。残念。


740 :名無し組:04/07/17 13:50 ID:gdaHC2fm
入ったときは溶接なんて何も分からなかった。
それでモノ作ってきて最近WESとったけど。
いままでの仕業の数々。後悔することもある。
でも、こ嘘津のやつって、しらないまま40年
以上仕事しているのって結構入る。
この業界出しか切られず、生きる勝ちの内、給料泥棒。

741 :名無し組:04/07/17 15:07 ID:ngPGnwiV
釜山都市高速湾岸線
上下2層式 オール片側4車線
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040515213934.jpg

742 :名無し組:04/07/18 14:59 ID:cbGkObsR
>横浜ベイブリッジより凄い。

743 :名無し組:04/07/18 15:52 ID:X2wD2xaj
聖水大橋の二の舞にならなきゃいいが・・・

744 :名無し組:04/07/19 00:19 ID:BJUwmRIN
そういえば、韓国では去年、跨線橋取り壊しで桁が落ちて線路を塞ぎ、
特急セマウルが突っ込んで脱線したよな。
単純鈑桁橋の床版を切断して撤去して、仮支えもせずに横構と対傾構を
一気にガスで飛ばしている途中、ぶっ倒れて落ちたんだそうな。

さらにその直後には架設の現場で、隣接する線路を通過中の、これまた
特急セマウルにクローラのブームをぶつけて乗客1人殺してるし。

大体、韓国の道路って戦車荷重で設計するからゴツくなるんじゃない?
メンテするにも大金が掛かるから、ちゃんと造ったとしても、数十年も
すれば本当に辣韮の心配が出て来るなぁ。

745 :名無し組:04/07/19 11:19 ID:???
>>744

どうでも良いことだけど、アメリカあたりには軍が決めた
橋梁の設計基準があるらしいね。

746 :名無し組:04/07/19 18:27 ID:BXgoQMmU
>>741
その橋もう完成してるよ。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040703222356.jpg

747 :名無し組:04/07/22 01:40 ID:???
>>745
米国の戦車ロードは韓国全域と沖縄で使用されて居るようですな。

748 :名無し組:04/07/25 19:38 ID:944mB65g
箱桁の内部暑杉age

749 :名無し組:04/07/26 10:28 ID:???
落防とか沓の補修工事って移動するのが一苦労でつね。

750 :名無し組:04/07/26 20:07 ID:aBvNIrUH
>>749
変位制限を取り付けたら、足場上を人が通れなくなりました。
塗装どうしよう・・・

751 :仮庁舎です。:04/07/27 18:57 ID:ptvqMzwy
>>750
その耐震補強の現場はどこですか?

752 :名無し組:04/07/28 07:21 ID:ZVHFB3in
ここと、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1077278258/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1014476684/l50

これ以外で橋ネタやってるとこある??


753 :名無し組:04/08/02 16:09 ID:???
平成15年度橋梁受注順位(橋建発表)
1位 横河ブリッジ
2位 JFEエンジニアリング
3位 川田工業
4位 東京鉄骨
5位 石川島播磨重工業
6位 宮地鐵工所
7位 三菱重工業
8位 川崎重工業
9位 片山ストラテック
10位 トピー工業

1位が3万トンちょっと、10位が1万6千トン弱という感じ。総発注量は
50万トンをわずかに切る程度だったそうな。
先は暗いねぇ。

754 :名無し組:04/08/03 06:48 ID:???
横河は強いねぇ。

755 :名無し組:04/08/03 20:44 ID:rLX0LIoe
そりゃ色々やってるからね

756 :名無し組:04/08/04 08:22 ID:???
>>755
く、詳しく教えて〜

757 :名無し組:04/08/05 09:23 ID:???
馬句井って負け組ですか?

758 :名無し組:04/08/05 10:16 ID:???
↑お前が負け組だろ

759 :名無し組:04/08/05 20:29 ID:5Qntjt3j
専業でも架設を丸投げしてる会社っているの?

760 :名無し組:04/08/05 22:01 ID:???
>>759
どういう意味かによるが...
横河ブリッジだって横河工事に丸投げしてるという言い方できるし。

761 :名無し組:04/08/07 17:01 ID:tmJ3r74I
メーカーは製作してるから丸投げとは言わないでしょう?
まあ、製作も他のメーカーに出してる所もあったけど
あくまでも製作+施工だからね鋼橋は

762 :名無し組:04/08/07 21:04 ID:???
補強・補修工事はどうだろう・・製作分たいしたことないけど

763 :名無し組:04/08/07 23:40 ID:???
アルミ・亜鉛溶射ってどうですか?福北でよく使うやつ。
常温だったり素地調整のグレードが低かったり良いことづくめ。

あれで通常の溶射と同等とは思えないんだが・・・

764 :名無し組:04/08/08 01:32 ID:???
たしかに、というか福北って幹事だね。
でも、新技術ならば他の施主が使ってもよさげだが、何か
あるのかな?ふくきたが力入れてるだけなのかな?
それとも橋○新聞の偏向報道なのか?

なんでだろ?

765 :名無し組:04/08/08 10:12 ID:7z1j3/li
>>761
丸投げだけど丸投げじゃないと理由をつけて
黙認されているのです。
製作を他のメーカーに出しているのも丸投げ。

工事番号もA橋とかB橋とか付けてるでしょう。
丸投げじゃなきゃちゃんとした番号つける。

766 :名無し組:04/08/09 22:00 ID:9zdORnSN
ここの書き込みから社会問題になったらいくつ会社潰れるんだろね?

767 :名無し組:04/08/10 17:03 ID:???
age

768 :名無し組:04/08/10 22:31 ID:???
>>765
最近、昔本四公団やJHの命令で作らされた工事会社の存在意義が薄れてきた
実際架設する業者はメーカー⇒工事会社⇒架設業者と架設する業者は必然的に
2次下請けとなったが今は工事会社通さずメーカーから直で架設業者いれてるとこ
多いね。

769 :名無し組:04/08/11 01:06 ID:???
そもそも何を意図して工事を別会社化させたんです?

770 :名無し組:04/08/11 11:20 ID:???
俺まだ30前だから意図はしらん。聞いたことあるけど忘れた
架設に使う機材はみんな工事会社所有だから切捨ては無理
統合だな。工事会社言ってもメーカーの子会社だし。
でもYCCや宮建、JFE工建なんてでかすぎて無理だな。
昔景気のよかったころなんて横河ブリッヂの仕事横河工事は断った言うしw

771 :名無し組:04/08/12 15:03 ID:tpvIfzEI
モモエの旦那さんが槍杉と突き合ってたって本当でつか?

772 :名無し組:04/08/12 16:03 ID:cvE8DpjN
>>771
誤爆?

773 :名無し組:04/08/21 19:52 ID:Hm6iUZy8
>>763
美観はアウト。この前横○さんのところが、剥がれて全線やりなおしに
なったし、イクナイと思う

774 :名無し組:04/08/22 12:25 ID:???
上塗が剥がれた?封孔処理剤?
全線やりなおしってえらいことでは・・・

775 :名無し組:04/08/22 20:25 ID:???
溶射って何処が仕掛けたの?
その横○ってとこなの。

776 :名無し組:04/08/22 22:20 ID:K4vix/Jo
バッド方向ってどのような方向なのですか?
ってここで聞くことができる内容でしょうか??

777 :名無し組:04/08/23 11:24 ID:???
>>776
「バット方向」といったら横断面方向ということになりますが、
一般には横断面方向の溶接継手という意味に使います。
造船用語ですな。
因みに、長手方向の溶接継手は縦シームといいます。

778 :名無し組:04/08/23 19:29 ID:NDlPi6V6
ありがとうございます、勉強になりました。
それでは、横シームという言葉も聞いたことがある気がしますが、
勘違いでしょうか?横シーム=バット方向?

779 :名無し組:04/08/23 22:56 ID:???
横シームとは余り言わないですね。

780 :名無し組:04/08/23 22:58 ID:???
縦シームを単にシームと言ったりしますので。
(補足でした)

781 :名無し組:04/08/24 00:13 ID:GIijKqmk
新潟人だけど富山がお国自慢で川田工業を自慢してたけど
どの程度よ?
たいしたこと無いんだろ?
倒産したけど新潟鉄工のほうが上だったよな当然。


782 :名無し組:04/08/24 00:31 ID:???
富山ってアルミの建材企業が多くない?

783 :名無し組:04/08/24 09:06 ID:???
>>781
>>753によると橋梁受注量第3位だね。
当然、既に倒産してしまったようなダメ企業より上であることは間違いない。
確か川田工業はヘリコプターとかもやってたような気がするけど、違ったかな?

784 :1:04/08/24 10:19 ID:???
学科試験発表まで3週間になりました。
みなさん緊張ガクブルじゃないでしょうか?
新スレ立てましたのでこちらでよろしくです。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1093310233/

785 :1:04/08/24 10:21 ID:???
↑ 誤爆しましたスミマセン

786 :名無し組:04/08/24 18:22 ID:KyFZBifR
>>775
横○です

787 :名無し組:04/08/24 19:46 ID:GIijKqmk
>783
ふーんそうなんだ。
でも倒産した富山の佐藤工業より福田組の方が上でしょ?
富山人は技術がどうのって言っていたけど。
新潟のトップ企業が富山に負けるわけ無いだろ。
http://www.fkd.co.jp/
http://www.satokogyo.co.jp/

>782
新潟は日本精機とかが強い。
亀田製菓やブルボンとかもある。

788 :名無し組:04/08/24 23:14 ID:???
>>787
新潟と聞いて真っ先に思い浮かんだのが「新潟キャノテック」な俺は
土木人失格ですか?

789 :名無し組:04/08/25 17:19 ID:0I92MhWv
>782
富山って土木とか建築とかに引っ付いてるメーカー多いよね。
どれも斜陽産業で、左前。
田舎者の見栄で「大きいことはいいことだ」でがんがんやってきて、
結局、へろへろ。
その割には、石橋叩いても渡らないから、独創的なことができない・・


790 :名無し組:04/08/25 22:49 ID:Z38jEw7O
結局福田組と佐藤工業はどちらが上なわけ。
新潟じゃ福田が圧倒的だぞ。


791 :名無し組:04/08/26 08:13 ID:???
新潟といえば、ほら、あれ、あの「ふわっと」っていうお菓子出してる
ところ、何て言ったっけ?

792 :名無し組:04/08/26 22:38 ID:???
>>783
ヘリコプターもやってるよ
そして・・・2足歩行ロボットもやってる。
ええ、イングラムそっくりな奴です。
(昨年日本SF大賞の特別賞ももらってた)

倒産した佐藤工業の支援も行ってます。
でも内部では、何で・・・?という声もちらほらと。

793 :名無し組:04/08/27 18:28 ID:???
>>783
社員曰く
次男坊だか三男坊の道楽(ヘリのこと)さえなければ良い会社だと思うんだけどな〜

794 :名無し組:04/08/27 18:36 ID:jnJE7rcw
>790
結局、角栄組でしょ。
今では真紀子組?
それとも小沢組?

新潟といえば、
雪国まいたけ、サトウのごはん、亀田、菊水、
シンワ、・・・


795 :名無し組:04/08/27 22:28 ID:???
>>787
佐藤工業のほうが普通に上だろ。
都内で相当工事してるぞ。
昨日も新宿で地下鉄13号の工事をしていた。
実績等も佐藤だろ。


796 :名無し組:04/08/28 14:22 ID:???
佐藤工業>>>>>>福田組

関東だけど、福田組が仕事しているところを見たことがない。
佐藤はたまにJVの子で入ってるぐらい。

797 :名無し組:04/08/28 23:59 ID:???
福田組は関東じゃ縄張りあるから関東地整局くらいかな入れるのは
佐藤工業は一応中堅ゼネだから福田組より受注高は上ですな
倒産したのは本業以外でこけたからドコモいっしょだが

798 :名無し組:04/08/29 07:21 ID:2sH276nx
公共事業費3%削減と聞いていたが、50万トンも鋼橋に予算配分されているとは知らんかった。
各社リストラも実施していることから、30万トンで良いようなきがするが、発注しすぎとちゃうか?
日本は大丈夫か?


799 :名無し組:04/08/29 08:56 ID:???
橋梁大手(造船系)が1万トン割ると多分
橋梁事業から撤退するでしょう。

800 :名無し組:04/08/29 10:49 ID:2sH276nx
ここは日本の将来の為、橋梁メーカーには犠牲になってもらいましょう。
不必要になった産業は衰退あるのみ。

801 :名無し組:04/08/30 00:03 ID:???
>>798
というか、本当は今年あたりから30万d時代に入るはずだったんだけどね。

>>799
造船や鉄鋼系はさっさと撤退すべきじゃないか?
まぁ、政治力の弱い橋梁メーカーが冷や飯を食わされると思うけど(w

802 :名無し組:04/08/30 07:49 ID:???
小泉首相はもうすぐ終わると良く聞くが、次の政権を自民党が取れる見込みもない。
仮に取れたとしても公共事業削減路線は変わらないだろう。
いかんせん借金が多すぎる。
メーカーも給料4割カットの時代がそこまで来ている。


803 :名無し組:04/09/01 00:07 ID:???
>>801

橋梁専業メーカーの方が政治力は弱いのか・・・。

ちょっと話題はずれるけど、鉄構系も造船系も旧建設省じゃ
なくて旧通産省につながる系列に属しているものと思われるけど、
それも絡んでいるのかな?

804 :名無し組:04/09/01 20:53 ID:7mpDd389
>769
数分けだから、多くした方が得。
団子ぅの世界だから。

炭素凝縮宝石とかが政治力使えばごそっと取れるのに
そうなってないのが翔子。


805 :名無し組:04/09/02 04:58 ID:???
橋脚偶角部の不良施工(手抜き?)の調査はどこまで進んでいるんだろう?



806 :名無し組:04/09/02 18:36 ID:???
桁まで波及してきたら管理者は大変だよな。

807 ::04/09/02 20:43 ID:???
この話題になるとみんな黙ってしまう。
みんな脛に傷もってんのか?


808 :名無し組:04/09/02 22:43 ID:/6WaVKwu
↑過積載の運送屋の責任もあるだろ

809 :名無し組:04/09/02 23:13 ID:???
昔の橋脚はね。
最近の橋脚が問題になってるのが痛い。


810 :名無し組:04/09/03 07:44 ID:???
週間文春のHPに書きこめんかのう。
文春にHPなけりゃどこでもいいが。
ま、俺はやる気はないが、今の所。


811 :名無し組:04/09/03 11:29 ID:???
隣の国だけの問題かと思ったが、、。

812 :名無し組:04/09/04 09:06 ID:???
ファブって何ですか?

813 :名無し組:04/09/04 09:26 ID:???
>>812
http://jp.pg.com/febreze/index.html

814 :名無し組:04/09/04 21:31 ID:???
fabricator ファブリケイター ファブ
製作会社のこと
ここでは橋梁メーカーのこと

815 :名無し組:04/09/04 21:54 ID:EouqiDxM
橋かぁ

816 :名無し組:04/09/05 08:27 ID:???
あ〜ぁ、とうとう答えちゃったか・・・


817 :ファブ:04/09/05 14:02 ID:???
おれ、鉄骨メーカーの事だと思ってた・・・ orz

818 :名無し組:04/09/06 18:23 ID:l0yVRJP/
すみませんが、平成15年度橋梁受注順位の11位から20位
まで教えていただけませんか?


819 :名無し組:04/09/06 19:06 ID:???
13位は瀧上
14位は松尾




18位が住重

後は知らん

ちなみに1位は横河30000t台

820 :名無し組:04/09/07 08:27 ID:???
ゑ?横河は3万dもやってるんだ・・・

つーか、ここ何年かのトップの三菱重工が落ち込んだってこと?

821 :名無し組:04/09/09 12:33 ID:sW1xEq1k
>>820
住重19位だったわ。。。すまん

15年度鋼橋受注順位
1、横河30700t
2、JFE29700t
3、川田25100t
4、IHI22100t
5、宮地22100t
6、東骨21900t
7、三菱21800t
8、川重17400t
9、片山16300t
10、トピー15900t
11、日立15400t
12、駒井15200t
13、高田15000t
14、滝上14800t
15、松尾14400t
16、日車13700t
17、日橋13500t
18、栗本13100t
19、住重12500t
20、新日鉄11500t
21、三井11400t
22、サクラダ10100t
23、日塔10100t
24、川鉄9200t
25、春本8400t

822 :名無し組:04/09/09 19:49 ID:???
>>820

>つーか、ここ何年かのトップの三菱重工が落ち込んだってこと?

どうでもよいことだけど、橋梁・鉄構部門が落ち込んだところで
三菱本体はビクともしないんだろうな・・・。

823 :名無し組:04/09/09 19:59 ID:wCMTRGSU
えー
ハルテック8400トンしか受注できなかったの?
マジで倒産するかも。


824 :名無し組:04/09/09 20:08 ID:???
>>822
三菱がここ何年か1位だという妄想はどこから来るのでしょうか?

825 :822:04/09/09 20:13 ID:???
>>824

単なる感想なんで気にしないで下さい。
なお、私は820氏とは無関係です。

826 :名無し組:04/09/10 11:43 ID:???
昭和40年代のトン数だね。

827 :名無し組:04/09/10 16:06:00 ID:72OCu54j
へぇ〜三菱の下請けだけど、そんなにすくないんだ
しらんかったよ、確かに妄想気味で、三菱=上位3位
というアホ妄想ヤロウですが、考えを改めますです。



828 :石垣島ハリボテ重労働下部死期害社:04/09/10 17:46:31 ID:???
4位から8位まで300tしか差が無い、団栗の背比べ状態だね。


829 :名無し組:04/09/11 00:35:44 ID:qoItLkC3
【社会】「まさか」住民絶句。神恵内の大森大橋落下…北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094718168/l50

ド素人の皆様が、また手抜きだの設計ミスだのと馬鹿さ加減を披瀝しております。
皆様の技術と知識で、一般人に橋梁というものを教えてあげてください。

830 :名無し組:04/09/11 00:51:20 ID:???
スレ未読だけど、アンカーの施工不良の可能性あるんじゃない?
だとしたら手抜き呼ばわりされても・・・

831 :名無し組:04/09/11 01:09:42 ID:???
>>830
せめてスレ読んでからレス下さいな。

832 :名無し組:04/09/11 02:15:00 ID:???
>>829
そもそもここは鋼橋関係者が集まってるんじゃないの?
その落ちた橋はコンクリートだけど...

833 :名無し組:04/09/11 10:01:02 ID:???
>>829
第1波〜第3波がたてつづけに到達した場合、
第1波の引き潮の際、第2波が押し寄せ海面が上昇し浮力が発生。
そこに第3波がやってきて流されたような感じだね。

落防が設置されていても、アンカーバーだけで接続しているものの場合、
横移動は拘束できても浮力に対しての拘束機能はない。

あと、落防の設置がない場合であってもアンカーバーは通常入るが、
1980年代の施工だと今よりも数段短い設計であったし、
大震災以前は下部工との取り合いが悪いと
平気で切り飛ばす連中(今の部長クラス)が居た為、手抜きは否定できない。

>>832
PC屋ですが何か?
というか、橋関係でまともなスレってここだけのような気がするから
関係ないと思いつつROMってる漏れ

834 :名無し組:04/09/11 10:19:33 ID:???
こうなると橋も海洋構造物だな。海洋構造は波の設定が難しいのだよ。
建設省(道庁?)に波が分かる人はいないんじゃないか?

手抜きという意見もあるが、設計・施工は基準に従って行うもので、
波に対してアンカーを取るとか、余計なことをすると会計検査等で
やられちゃうんだね。

835 :名無し組:04/09/11 10:29:15 ID:???
>>834
ですね。
桟橋上部工などは真面目に上部が吹き飛ぶ場合(波よりも海面上昇時に
おける桁下空間の圧縮空気)があるのであれこれ検討するけど
今回の場合は本当に百年に一度あるかないかの高波だったんだろうね。

一つ気がかりなのは、海沿いを走る道路橋などで地震時に大津波が襲来した場合、
今回と同じケースに陥る場合がある。
その検討は行ってなかったような気が・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


836 :名無し組:04/09/11 10:51:33 ID:Wfk0+2DE
津波来たら諦めよう
壊れてもしゃーないで済むはず
誰も攻めないよ。。。設計、工事した人を

837 :名無し組:04/09/11 10:52:53 ID:???
>>835
それを全部考慮するとお金がいくらあっても足りないので、結局どこかで
線引きせざるを得ない、ということかな。
基準を超えた地震や台風が来たときは諦める、壊れたら直すと。特に重要で
危ないところは重点的に対処すると。
日本はまだまだ(本当にまだまだ)インフラが貧弱だね。インフラが充実
してくれば、それにつれてトータルの安全度もアップすると思う。


838 :名無し組:04/09/11 10:58:47 ID:???
震災の時伊丹で鈑桁地組してたけどやっぱ地震で倒れた
怒られなかったよ、役所にも会社にも

839 :名無し組:04/09/11 11:16:26 ID:???
>>836-837
ですね。
ただ、海沿いを回している橋梁って、その付近唯一の生活路だったりする
パターンが多いから、そういう場合は検討課題にしたほうが良いかもしれない。

>>838
震災で応援に行きましたが、ベンド組んで乗せればあっという間に
応急処置はできてたよなぁ。
ああいうときメタルの強みがありますよね。PC屋が言うのも何だけど(w

840 :名無し組:04/09/11 16:18:42 ID:Wfk0+2DE
鋼橋工事の施工管理やって10年目になるけど
最近PCやりたくなってきた。業界入ってから
ケーブルエレクションと送り出しばっかやってきたけど
今から一兵卒としてPC業界に転職出来るかな?
一土施は持ってるけどコンクリ関連の資格はない

841 :同じく名無し組:04/09/11 17:02:32 ID:yRlFhglO
橋梁メーカーで鋼橋の設計やって10年以上になるけど
最近PCやりたくなってきた。業界入ってから
鈑桁,箱桁ばっかしかやってないけど
今から一兵卒としてPC業界に転職出来るかな?
一土施しか持っていいないけど、、、。

842 :名無し組:04/09/12 01:04:22 ID:???
>>840-841
PC仕事激減ですよ。本当にヒマ。
とうとうリストラが始まりそうな悪寒・・・

>コンクリ関連の資格
コンクリート技士、主任技士
PC技士

843 :名無し組:04/09/13 06:53:54 ID:???
>>823
受注トン数が少なくても利益上げてれば問題ないんじゃない?
うちは受注こそ増えたが、割に合わん物件ばかりで本当に
潰れるような気がしてきた。
この辺は工場の技術と能力以外にも、営業の能力にも関係あると思うんだが



844 :名無し組:04/09/16 18:12:48 ID:5qokuI9z
工事やってて地元と揉めて、客先に通報されマスタ。
上司と一緒に客先へ謝りに行ったのだが、いきなり上司は土下座しだしマスタ。

845 :名無し組:04/09/16 18:30:16 ID:SzYg4qRP
>>844
今どき、マジにそんな事する香具師おらんやろ(藁


846 :名無し組:04/09/16 18:31:54 ID:???
今の地元民は場所によっては地回りよりタチ悪いからな
そういうところで揉めたらホントどうしようもない・・・

847 :名無し組:04/09/16 21:29:06 ID:???
>>842

おまえどこのPC屋だ?
暇でうらやましいの〜

シネや!

848 :名無し組:04/09/16 22:09:56 ID:gRTgL7cN
>>844
相手がBかKだったんじゃないの?

849 :名無し組:04/09/17 09:12:37 ID:xdAty/2i
>>844
   /⌒ヽ 
  / ´_ゝ`)  
  |    /   すいません・・・・
  | /| |   
  // | |  
 U  .U

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)  こういう時は恥も外聞もかなぐり捨てて・・・・
  |    /   
  と__)__)



 /⌒丶_
(, _ /⌒丶      
と,,_),,;´_ゝ`,,) <とりあえず土下座ですよ・・・

   ↑
βακα...〆(゜▽゜*)



850 :名無し組:04/09/17 09:30:15 ID:???
それで許してもらえるなら、土下座でも何でもするわな。

851 :名無し組:04/09/17 13:38:12 ID:u5e41Png
だね

852 :名無し組:04/09/17 13:55:40 ID:xdAty/2i
>>850

   /⌒ヽ 
  / ´_ゝ`)  
  |    /  私はその生き方で
  | /| |    侮長にまでのし上がりましたよ・・・
  // | |    その分、人望とかは全く無いですけどね・・・
 U  .U

   

853 :名無し組:04/09/17 18:23:53 ID:+AQnrW69
都心から中途半端に遠い現場にて

下請けさんは通勤してる
片道120km3時間
チトかわいそうだが、やっぱかいわいそうだ

854 :名無し組:04/09/17 18:28:05 ID:bZ+2289w
談合やってる連中がエアそうなことを。


855 :名無し組:04/09/17 18:29:14 ID:???
下請けに談合も糞もあるかp

856 :名無し組:04/09/17 19:48:23 ID:bZ+2289w
よほど痛いところを突いてしまったらしい。
そもそも下請けとは?


857 :名無し組:04/09/17 22:05:55 ID:???
下請け=良い呼び方すれば協力会社
下請けも知らん奴が何故この板に??

858 :名無し組:04/09/17 23:01:20 ID:???
>>854
でも、談合して不当に価格をつり上げてるとかいうわけじゃないからなぁ。
価格は発注者側が決めるんだし。談合してみんな仲良く分け前にありつけ
るようにして業界(橋建)から倒産する会社が出るのを防いでいるという感じ
かな?

859 :名無し組:04/09/17 23:59:58 ID:???
談合は受注者じゃなくて発注者側の問題だろう。
民間鉄骨工事には談合なんてないし、
電機業界も公共事業では談合してる。
まぁ、だらだら生き残るより、適当に数減った方がよさげなきも。

しったかくんですので、いたくても、許して下さい。

860 :名無し組:04/09/18 00:54:25 ID:???
役所が発注する事業は公共事業だから、できるだけ建設会社を
潰さないように配慮しているのかな?

公務員や議員にとって、税金は他人の金だから懐も大して痛まない
しね。

861 :名無し組:04/09/18 11:08:42 ID:YrwdXKzO
橋や道路は国民のもの。
巨大に膨らんだ公共事業のつけを払うのも国民と思う。
業界で仲良く生き残る時代は既に終わったことに気づかないのかね。
そんな体質の業界だから利益を追求するあまり、橋脚のフルペネ部を手抜きするんだろ。
談合は悪である。
少なくとも公共工事においては。


862 :名無し組:04/09/18 12:20:57 ID:8Yq6JiMj
だってい安いんだもん
牛丼じゃないんだから薄利多売出来ないし
すでに採算ラインがおかしいのだから
一概に悪とは言えない。
公共事業やってるのも国民なんだよね
ここに居る人は工事や設計の人が多数だから
あまり談合突っ込まれてもな〜
おれは工事だから受注→制作まで金が抜かれて
余った金ではいやってだからかなりキツイんだけど
下はもっときついよ〜。実行予算で赤ばっかだもん

あほらし

863 :名無し組:04/09/18 15:08:28 ID:???
>>862
業界4位でもですか?

864 :名無し組:04/09/18 15:08:28 ID:YrwdXKzO
談合って法律違反じゃなかったっけ?

865 :名無し組:04/09/18 15:12:28 ID:96MCf3Vf
>860
>861
>862
株式会社だから赤字になるわけいかず、
なのに、へっ?と思うくらい安くなる。
安かろう=悪かろうは当然でしょ。
良い品も努力とかやらで安くできるなら、
なぜ安い牛丼は米国産とともに消えた?
国産で同じ価格になぜならない?
何事も限界価格ってのがある。

だいたい、
公共事業は雇用問題も絡んでるだから
やみくもに悪ではなかろう。

結局悪くしている役人や議員をほったらかしにしている国民では?
なんだかんだ、つながりある奴が多いのか、いずれかだろ?
結局、その議員選んでるの国民。
役人がいい加減やっていけるのも、何でもお上任せの国民のせい。

ついでにいうと
利益を追求するあまりフルペネ手抜きしたんじゃなくて、
フルペネって何?大事なの?っていう会社が起こしたこと。
また、そこまで要求もされてない時代のこと。
だいたい、フルペネにUTなんかここ10数年くらいだって。


866 :名無し組:04/09/18 15:28:01 ID:96MCf3Vf
なぜ、談合起きるか?
ほとんどが弱小だらけの業界だからだろ。
それと議員絡みも多いからだろ。
だから、
できもしないのに手を挙げれる会社も多い。
ほんで、丸投げ。
か、めちゃくちゃしておさらば。
こんなのは日本以外では発展途上国くらい。

自由競争にして、コンペして、ボンドとらせりゃ、
議員の口利きも減るし、談合してる場合じゃないし、
無能な会社ややばい会社は排除できるし、
本当の意味で技術冥利につきる。
もっとも、海外コンにどんどんとられるだろうけど。



867 :名無し組:04/09/18 19:56:47 ID:???
>>865
生きるために法を犯すなんて理屈は・・・・へ 理 屈。
フルペネにUTが10年?
少なくとも端部100ミリは以前からUT対象だった。
ところが、端部に融合不良箇所が出れば、その部分だけ補修する。
端部以外はほっといてね。
こんなことを当然のようにやってるヤツを擁護するおまえって何者。


868 :名無し組:04/09/18 20:07:53 ID:???
>>862
何言ってんだよ。
管理費に30%も40%ものっけりゃ、利益が出ないに決まってんじゃないか。

869 :名無し組:04/09/18 21:09:08 ID:???
>>868
>管理費に30%も40%ものっけりゃ、利益が出ないに決まってんじゃないか。

それって、ホント?

870 :名無し組:04/09/18 21:42:40 ID:???
ホントだよ。儲かってないところは販売管理費と工場管理費だけで軽くこんな
ものだよ。こういうところは合併か、廃業かしかないか。

871 :名無し組:04/09/18 21:55:50 ID:???
>>870

>ホントだよ。儲かってないところは販売管理費と工場管理費だけで軽くこんな
>ものだよ。こういうところは合併か、廃業かしかないか。

管理費に30〜40%もかかるというのは信じがたいんだが・・・。

橋梁メーカーって、管理費にそこまでかければならない程、
リスクの大きい商売なのかな?


872 :名無し組:04/09/18 22:53:06 ID:???
>>871
ひと昔、ふた昔前まで営業力と政治力だけで物が取れたいい時代だった
んだよ。販管費に30%のせても十分利益が出るし。そうなると技術力
なんかどうでもよくなってしまうわね。

そんな会社は今どうなっているかというと、楽して儲けるというカラダに
染みついた体質は変えようがないし、一度枯らした技術は決して元に戻ら
ない。受注が減少して採算が厳しくなると、丸投げや手抜きに走るのも当然
というわけだ。フルペネの手を抜くようじゃ、お隣の国を笑えないよな。



873 :871:04/09/18 23:28:04 ID:???
>>872

>ひと昔、ふた昔前まで営業力と政治力だけで物が取れたいい時代だった
>んだよ。販管費に30%のせても十分利益が出るし。そうなると技術力
>なんかどうでもよくなってしまうわね。

もしそれが本当だとすると、悲しい話ではあるな。

>そんな会社は今どうなっているかというと、楽して儲けるというカラダに
>染みついた体質は変えようがないし、一度枯らした技術は決して元に戻ら
>ない。

あくまで個人的なイメージではあるが、
全部が全部でそういう状況では無いような気もするが・・・。

鉄構・橋梁専門のメーカーについては何とも言えんけど、
造船・素材系のメーカーにはその話は当てはまらないのでは?

本業の相手は国内の会社じゃなくて海外のメーカーなんでしょ、
これらの会社は?



874 :名無し組:04/09/18 23:44:38 ID:???
>>873
>全部が全部でそういう状況では無いような気もするが・・・。

おっしゃる通り。真面目な会社はしっかりした仕事をしてしっかり儲けて
いるね。ただ、専門系、造船系と簡単にくくれないようには思う。

>本業の相手は国内の会社じゃなくて海外のメーカーなんでしょ、
>これらの会社は?

ん? ちょっと分からない。


875 :名無し組:04/09/19 22:54:09 ID:???
今ある以上に橋梁って必要なの?
国に金がないんだから5年ぐらい作らなくても日本国民に悪影響を及ぼさんだろ。


876 :名無し組:04/09/19 23:34:59 ID:???
5年橋を作らなかったら、日本の橋梁技術は壊滅するね。
そうやって色々切り捨てて行くと、お前さんの仕事も無くなるって寸法だ。

877 :名無し組:04/09/20 03:06:00 ID:???
>>876

不要なものをわざわざ作る必要はない。
競争力のある企業は海外で受注するだろ。
お前さんの会社がそれだけの競争力を持ってるかどうかだ。
護送船団方式は終わったのだよ。


878 :名無し組:04/09/20 03:43:47 ID:???
>>875
場所によるだろ
田舎の誰も通らない場所に橋を架ける時代は終わったと思うが、
都心部、都心郊外部において慢性的な渋滞箇所を立体交差させるような橋梁が
必要な箇所はいくらでもある。

慢性的な渋滞が発生する道路付近は生活道路に通過車両が流入し事故が頻発している、
これを抑制するため、また、交通渋滞による国民の経済損失額を踏まえて考えれば
これを「悪影響」と呼んで良いと思うし、これを回避する為の施策はあってしかるべし。

何でもばっさり切り捨てるのではなく、事業をやるならば適材適所を
ちゃんと見極めさえすれば歓迎される公共事業は存在する。

879 :名無し組:04/09/20 07:11:42 ID:FMyH+peI
急速立体ってまだまだ事例少ないですよね。
必要なのは分かる。でも、このブームが去った時の
次の需要ってのが何かを見極めないと生きていけない気もする。
メッシナ実現しないかな〜

880 :名無し組:04/09/20 16:29:35 ID:???
>慢性的な渋滞箇所を立体交差させるような橋梁が
必要な箇所はいくらでもある。

具体的にどのくらいあるんだろう。

既存のファブ全てにゆきわたるだけあるんかいな。



881 :名無し組:04/09/20 16:32:13 ID:tp6FS0Fe
んなことより浜崎橋、箱崎、池袋・・・etc
主要首都高JCTを車線増やすかして欲しい

882 :名無し組:04/09/20 16:56:40 ID:???
地下に潜るようにしたら。


883 :名無し組:04/09/20 17:31:15 ID:YeCjzUBE
必要そうな渋滞箇所って国交省のHPでまとめてあったよ。
地下に潜りたくても、トンネルって高いんじゃないの?

884 :名無し組:04/09/21 08:51:00 ID:???
かつて長大橋をバンバン作る技術があったアメリカでは既に国内で
長大橋を作れる会社が無くなってしまっている。一旦技術が途切れ
てしまうともはや復活させるより外国に頼る方を選んでしまうから。
日本も国内技術を放棄しても良いということなら橋梁の発注量を削
減したり長大橋梁の計画を断念したりするというのも一つの手です。
その代わり、何年かして今ある長大橋梁のメンテナンスが必要に
なったときには恥をしのんで世界中に救いの手を求めることになる。
国内の橋梁メーカーが海外に進出という話も上の方で出てますけ
ど、橋梁メーカーは作ってなんぼの会社であってエンジニアリング
を売って利益を得られるような会社じゃありません。海外の橋梁、
特に長大橋では現場での荷降ろしまででトン20万以下が相場です
ので、国内で設計〜製作していては全くペイできません。というわ
けで、海外に進出するには拠点を海外に移す以外に成功する可
能性は低そうです。

885 :名無し組:04/09/21 10:59:57 ID:vJTFNLcX
>>849

   /⌒ヽ 
  / ´_ゝ`)  
  |    /  とりあえず保険屋は引っ込めて、
  | /| |   私が直接交渉することになりましたよ・・・・(欝。
  // | |    100絹もふっかけられて困ってますよ
 U  .U    得意の土下座で50絹くらいにして貰えないかと期待してまつ・・・。

   


886 :名無し組:04/09/21 11:07:02 ID:???
>>880
そこまでは無いだろ


そもそも橋建加入各社が安泰に生きていくだけの需要は日本国内に無い。

887 :名無し組:04/09/21 12:30:21 ID:/LaIs8U9
>>881
無理金無い
トヨタに金出してもらうか
道路まともに走れないのに売り一辺倒とはな

888 :名無し組:04/09/21 23:54:19 ID:???
「国別の人口一人あたりの道路橋長さ」っていうような
統計を一度見てみたい。
定義が揃えにくいなら,道路トンネル長さでもいい。

889 :名無し組:04/09/22 10:24:00 ID:Z4Yo2eHZ
>884
米国は超合理主義だから単純に割り切って「海外でもいいや」
となってるわけで、別に頭下げてるわけでもないでしょ。
なにせ、世界で一番えらい国と考えてるんだから、
逆に「おまえら2流3流国に仕事あげてるんだ」としか思ってない。
そこまで日本は割り切れる?
世界一の官僚社会主義国家が海外に門戸あけてやっていける?
銭(税金:人の金)ばらまくことで有頂天になってる役人には
そんな考えみじんにもないだろ。
談合社会、護送船団社会がなくなると役人の居場所がなくなる。
そんな動きが少しでもでてくれば、
通達とかなりふり構わずだしてでもつぶすだろ。
それを押さえるのが政治家なのに、また選ぶ国民なのに、
役人におんぶにだっこ。これじゃかわらんだろう。
技術うんぬんは表向きの話。これが日本の公共事業の現実。


890 :名無し組:04/09/22 12:56:26 ID:???
>>888
都市別の人工当りトンネル数では横須賀市がダントツだよ。
でも、地形上の理由以外に何か意味があるとも思えないが。


891 :名無し組:04/09/22 16:12:42 ID:???
>>890
横須賀市って人口多そうだけど、高知自動車道のトンネル連発区間
とか地方都市を通過する国道のトンネル連発区間とかがあるところ
の方が人口当たりで見たら多そうな気がするんだけど...

892 :名無し組:04/09/22 20:44:27 ID:???
日本は国土の80%が山地だっけか?
そういう島国に1億人が住んでる。
そのわずかな平地同士を結ぶ交通網の整備は橋でもトンネルでも必要だと思うよ。
道路公団とか嫌いだけど。

893 :名無し組:04/09/22 20:50:03 ID:p5uZ7LT/
安心汁
元請も道路公団嫌いだ罠

894 :名無し組:04/09/22 20:58:07 ID:???
>>892
多少の不便を我慢すればいいだけ。
お荷物の業界を生かすために無駄な税金を使うべきでない。
そもそもファブが多すぎる。


895 :名無し組:04/09/22 21:47:33 ID:???
>>889

そう言えば、アメリカで金門橋が架けられたのは20世紀初頭だっけ?

アメリカは吊橋の技術で世界をリードした時代があったんだよね。

896 :名無し組:04/09/22 22:36:32 ID:???
>>894
都市住民にはこのような発想は出てこないのでは。
ファブが多すぎるのは確かだが。




897 :名無し組:04/09/22 22:40:07 ID:s5Z3NcXh
そのまえにファブは受注しても鋼材高すぎ&品薄で製品作れん
作ってくれん

898 :名無し組:04/09/22 23:01:45 ID:???
>>897
発注者がバカだからな。現状での厚板の入手難易度を考えたら、まっとう
な手順を踏んでたらロールして入材するまで100日はかかるのに、発注し
たらすぐにでも入材するかのような工程組んでやがる。
道路公団なんて「年間3万トン作れるんなら1000トンのこの橋なら1ヶ月も
あれば作れるだろ?」とぬかしやがる。アホか、あいつら。

899 :名無し組:04/09/23 06:12:39 ID:BizN0/7Q
>>884
>エンジニアリングを売って利益を得られるような会社じゃありません。
>海外の橋梁、特に長大橋では現場での荷降ろしまででトン20万以下が
>相場ですので、国内で設計〜製作していては全くペイできません。

エンジニアリングなんだから、
別に自前で製作やらなくてもいいんでは?
海外で仕事する目的は操業度の問題でもないっしょ。
逆に、国内で設計〜海外で製作〜逆輸入、っていうのはないのかな?

900 :名無し組:04/09/23 08:49:24 ID:???
>>899
>国内で設計〜海外で製作〜逆輸入、っていうのはないのかな?

JIS規定違反になると思う
もし許される道があるまらば、1回数百万の実験費を土研に渡して、
数ヶ月後にでる合格証明を準備する必要があるのではないか?

901 :名無し組:04/09/23 16:44:15 ID:mmHha5Pj
>900

規格と品質を守るなら、土研の試験なんか不要のはず。
これが役人国家日本の現状。
「おれが雇用と安全を守ってやっているんだ」

ふっ・・・

902 :名無し組:04/09/23 17:41:40 ID:???
>>901
外国で生産されることだけで試験対象だった記憶がある(構造物系のみ)
5年ほど前の話なので今はどうかは不明だが・・・・

903 :名無し組:04/09/23 18:29:59 ID:iiw4GjC7
>>901
規格と品質って日本の場合、JISだろ?
品質も規格も外した海外製品を、試験もせずに輸入しろってのか?
日本じゃKSなんて通用しねえよ、母国に帰れ。

まあマジな話、日本資本或いは現地企業との合弁で、人件費の安い国に工場を建てたり、
現地人の設計者を養成して設計・生産拠点を海外に移し、そこから出荷する他ないんじゃ
ないか?
国内でやろうと思えば、その工場でJIS認定取得するしかない。
海外工場のJIS認定は、家電の分野では珍しいことではない。

904 :名無し組:04/09/23 19:07:24 ID:???
>>903

JISとISOはリンクしてないの?

905 :名無し組:04/09/23 19:09:47 ID:???
なんの為のISOだろう?
所詮日本の橋梁業界なんて国から手厚く保護さてきた気がする。
橋梁なんて中国や韓国で作ればいいんだよ。
その程度の技術と思うぞ。
これからの日本は情報と車と家電で生き残ればよいのだ。












そして我々はフリーターになってゆく・・・・・ミジメ。


906 :名無し組:04/09/23 21:14:35 ID:???
>>905
なんだか自虐的だね。

907 :名無し組:04/09/23 21:17:42 ID:JZ8I7VlP
作るのは出来るが架ける技術が無いだろ

908 :名無し組:04/09/23 22:51:46 ID:???
>>905
橋梁のユニクロ化だな。
日本技術者の生産管理下のもとで生産すれば安くていいものができる
と思われる。だけど、公共事業は政治的な意味合いも強い。日本の企
業を養うために税金をばら撒いているのに外国の企業をにそれをばら
撒いていたんではウヨ厨房が黙っていない罠。

909 :名無し組:04/09/24 02:41:39 ID:???
目的と違うこと始めるならばそんな企業とっとと潰せ。
安くできるならば海外ファブへ発注すれば良いんだ。
ウヨサヨの問題じゃない。

910 :名無し組:04/09/24 08:17:47 ID:???
今の発注者の無能さから考えて海外へ生産を移管するのは無理でしょ。
国内で無理して工期ギリギリという工事ばかりなのに、輸送にアホほど
時間かかる海外での製作では工期内に間に合いまへんがな。検査もで
きひんしな。海外の工場が馬鹿役人どもの「年内出来高規制があるの
で大急ぎで作ってしばらく置いといて。」なんてことに対応できるとは思え
んしなぁ。置いとく間にボロボロになるか盗まれるかスクラップ屋にたたき
売られるかのどれかやね。

911 :名無し組:04/09/24 10:49:22 ID:iKr+ThdZ
>903
おばかさん、日本語知らないようね。
「品質と規格を守れば」って無規格品という意味じゃないのよ。

欧米では自国規格にマッチすれば、ノープロブレム。
なのに日本ではJIS工場であっても、試験やらなんやら付加要素が多すぎ。
結局、役人が目の届かない物を許さないためだけだろ。

ん、もしかしたら役人御一行を頻繁に海外連れていかないからかも・・・


912 :名無し組:04/09/24 22:01:40 ID:2dWAXjQy
輸入桁は塩分チェック無しな

913 :名無し組:04/09/24 23:22:26 ID:HgzNz0e2
いつの間にかDP建設が・・・。
三井造船にかわれちまった。
PC業界再編加速ですか?

914 :名無し組:04/09/24 23:30:59 ID:???
>>909は利権を知らない馬鹿?
海外に仕事もって行って誰が政治家を応援するんだよ?
綺麗ごとばかり言っていないでもっと現実の社会を知れよ。

それから公共事業はDQNの働き口でもあることを忘れるなよ
DQNの仕事を奪って彼らに何の仕事を与えるんだ?

915 :名無し組:04/09/24 23:40:27 ID:???
材料検査海外。
原寸検査海外。
仮組立検査海外。
役人の出張費がかさむなぁ。

916 :名無し組:04/09/25 10:18:37 ID:???
>>914
「>>」つけなかった方も悪いが、>>909>>905にかかってる。

917 :名無し組:04/09/25 11:01:53 ID:???
>>905>>911
橋梁は、設計も製作も架設も良心的にやらないと危ないよ。設計も結構
難しい。その難しさが分からない設計屋が増えているのが心配だ。
手を抜くと10年20年のスパンで欠陥が顕在化するからね。PC橋なんか
手を抜いたら即落橋だぞ。発注者は神経質にならざるを得ないと思うよ。

918 :名無し組:04/09/25 18:55:24 ID:RSngRD6o
で、これからの日本にどれだけのファブがひつようで、具体的にあげられるヤツいるかな。
例えば
横河
高田
その他不要とか・・・・


919 :名無し組:04/09/25 23:03:14 ID:???
橋梁業界で年間25〜30万dの生産量でしょ

920 :名無し組:04/09/25 23:07:40 ID:PwLja9Fa
重工は不要

921 :名無し組:04/09/25 23:30:52 ID:???
>>918
業務提携してる同士ですな。あのグループ(ペア)以外は無くてよし
ということですか、そうですか。

922 :名無し組:04/09/26 00:21:33 ID:qsCr8VQA
   /⌒ヽ 
  / ´_ゝ`)  
  |    /   すいません・・・・
  | /| |   
  // | |  
 U  .U

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)  いざとなれば・・・・
  |    /   
  と__)__)



 /⌒丶_
(, _ /⌒丶      
と,,_),,;´_ゝ`,,) 「駐車場マイナー」にも土下座しますよ・・・

   ↑
βακα...〆(゜▽゜*)




923 :名無し組:04/09/26 17:26:59 ID:HS0fGism
この業界全ての業者が生き残るには、国の借金1000兆円はきついんちゃう。
それとも共倒れになるちゅうことで決まりか?

924 :名無し組:04/09/26 21:31:19 ID:???
>>923
建設住宅業界スレ向きの話題じゃないかい?

925 :名無し組:04/09/28 20:43:01 ID:/ml0ieI/
東日本鉄工逝きますた。。。

926 :名無し組:04/09/28 21:58:09 ID:???
>>925
うちの社内でも関連工事無いかどうか確認してたなぁ。

927 :名無し組:04/09/29 09:01:01 ID:???
>926
自分の所もだよ。ビックリしたな。

928 :690:04/09/29 11:15:05 ID:???
>>926-927

うちもでつ・・・。
どっかソースありませんかね?

929 :928:04/09/29 11:35:11 ID:???

ごめん、みつかりますた・・・。

930 :名無し組:04/09/29 12:15:47 ID:qBAgtiO8
ぐぐったけどみつかりません。

931 :名無し組:04/09/29 20:33:11 ID:iAa2RWsb
東日本鉄工保証人なってる会社さん
がんばって変わりに竣工の方お願いします

932 :名無し組:04/09/29 21:32:47 ID:???
>>931
うるせぇ、バーカ。

933 :名無し組:04/09/29 21:41:08 ID:OuCIx7MU
橋梁鉄骨工事/東日本鉄工株式会社など2社/破産宣告受ける/負債54億円

東日本鉄工(株)(資本金6億円、さいたま市桜区道場2-1-1、登記面=東京都台東区東上野1-11-4、
代表高橋泰一氏、従業員140人)は、関係会社で不動産賃貸業の東日興産(株)(資本金2000万円、
同所、同代表)とともに9月27日に東京地裁へ自己破産を申請し、9月28日に同地裁より破産宣告を受けた。

破産管財人はともに長島良成弁護士(東京都千代田区五番町5-5、電話03-5276-1321)。
当社は、経営難に陥っていた片山鉄骨橋梁(株)再建のため大手商社の出資を得て、1966年(昭和41年)
3月に新たに設立された。主に道路公団をはじめとする官公庁を得意先に橋梁鉄骨工事を手がけ、97年
9月期には年売上高約105億5000万円を計上していた。
その後は市況低迷から官公庁などの受注が減少したことに加え、受注単価の落ち込みから、2001年同期
は年売上高約66億400万円に減少し、約6億1600万円の赤字を計上。この間有利子負債の削減を進めて
いたが、2001年12月には(株)青木建設(東京、民事再生法)に不良債権が発生。2003年同期は年売上
高約46億4300万円にまで落ち込み、3期連続の赤字決算から債務超過に転落していた。また、今年1月
には埼玉県発注の橋梁補強工事の不備により、県、上尾市から1カ月間の指名停止を受けていた。この
ため、本社の移転や不動産売却などを中心とした再建策を模索していたが、不調に終わった。

負債は東日本鉄工(株)が約28億円(2003年9月末時点)、東日興産(株)が約26億円で2社合計で約
54億円の見込み。

ソース:帝国データバンク倒産情報より(ttp://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html)

JHの中部横断道で受注して間もないJV案件があったハズだが、どうなるんだろう?


934 :名無し組:04/09/29 22:05:48 ID:???
>>933
もち単独一社で施工

935 :名無し組:04/09/29 22:09:04 ID:???
資本金6億で46億しか売り上げなくちゃ辛い罠

936 :名無し組:04/09/29 23:11:57 ID:???
台風で紀勢線のピアが流れたらしいがどうなるんだ?

937 :名無し組:04/09/29 23:28:09 ID:???
>>936
松山自動車道が崩れたのは...土工部分か。
橋で復旧させるってのは無いのかな?

938 :名無し組:04/09/29 23:37:46 ID:???
>>937
分かってると思うけど紀勢線はJRの路線ね。

939 :名無し組:04/09/30 04:34:13 ID:gsW5D99v
やはり淘汰の時代だね。
次に逝くファブはどこだろう?
来年にかけて10社ぐらい逝くのかな?


940 :名無し組:04/09/30 12:42:13 ID:???
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1096515486/l50

941 :名無し組:04/09/30 20:27:15 ID:???
淘汰されなきゃ自分が食っていけないが、知っている人間の会社が潰れていくのは
気持ち良くないよなぁ。世の中そんなもんだけど、今回のことも切ないわな。
以前と違って同業が拾ってくれる訳じゃないし。

942 :名無し組:04/10/01 15:32:05 ID:x3QYs6Rb
モクンソさんGJ!

943 :名無し組:04/10/01 18:20:54 ID:gpJV/hWZ
>>942

・・・OTZ

944 :http:// y115012.ppp.dion.ne.jp.2ch.net:04/10/01 18:34:34 ID:???
guest guest

945 :名無し組:04/10/01 23:57:45 ID:1zlZBlsw
>>941

土建業界において、これからパイは大きくなることは殆どない・・・・
パイの奪い合いの時代にそんなに甘いこと言っていると自分のパイを奪われるよ。

946 :http:// p7097-adsah09honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/:04/10/02 00:05:33 ID:???
guest guest

947 :http://2ch.net/lic:04/10/02 00:08:21 ID:???
guest guest

948 :名無し組:04/10/02 02:26:08 ID:???

             | いまだに節穴なんぞに引っ掛かる香具師が居るとは・・・
             | 裏2ちゃんねるに入っても、仕事は貰えませんよ(w
             \__  _______
                  V
          r────────-;,
     | ̄ ゙̄|__________゙|゙ ̄ ̄|
    |    |.| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|.|     |
   │   . | |      |    | ΛΛ | | .   |
   │    | .|      |    | (,,゚Д゚).|. |    │
-─┴──┤ |___|__|___| ├──┴────────-;,
三三三|  ゙| |     | ̄|.      | |  |三三|三三|‖   |三| | |
三三三|  ゙| |     KE..65 1     | |  | ̄ ̄| ̄ ̄|‖== |  | | |
 ̄ ̄ ̄|  I| |  .衣浦臨海鉄道   | |  |    |    |‖== |  | | |  ||
___|  I| |              | |  |    |    |‖== |  | | |  ||
  || ̄ ̄ ̄| ̄|.| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|  | |  |    |    |‖== |  | | |  ||
  ||___|_|.|___||___|  | |  |__|__|‖   |_|_| |_||
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二_|
                | |      |    □⌒.Π璽|璽|/⌒□   ├┤
___________|_|___|     (_◎□ロ __(_◎_)  └┘
                            \_/    \_/



949 :名無し組:04/10/02 18:53:42 ID:I6jambck
>>948
衣浦臨海鉄道って・・・
日○さんか○上さんの方でつか?

950 :名無し組:04/10/02 23:57:46 ID:???
コンクリート橋と鋼橋。
まともに比較したらどっちが採用だ?
この町は鉄鋼メーカーある、セメントメーカーある・・・
とか、材種が決まってる・・・・理由後付・・・
ゼネコンでない?じゃRCでなくPCにしないと!!!・・・とかね。
橋脚はメタルで・・・・でも一般的に工費が高い!×
メタルは騒音弱いからコンクリートで捲くか!
最近は複合構造もあるなー、三井&DP見たいな連合も時代の流れ。
計画や基本やるコンサルは、しっかりやらないと。
それを引き継ぐ、ファブ等の建設会社もVE頑張らないと。
皆勉強しろよ。まじ、競争、技術力の時代だ!
やっぱ、会社も、技術者も淘汰されてしまう時代だね。
コンクリート橋より鋼橋でしょ、と言ってるファブは生産設計
があるだけでいい。ファブでまともに設計やって、コンクリート
橋や複合構造が適してる、って報告できたら、まじ最高の会社だね。

951 :http:// YahooBB220030112212.bbtec.net.2ch.net/:04/10/03 00:00:32 ID:???
guest guest

952 :名無し組:04/10/03 12:31:30 ID:???
>>950
なるほど、もっともだ。

ところで、ヨーロッパではメタルが多くなったという報告が1,2年前に
専門誌にあったように記憶しているが、理由はなんだろう。

953 :名無し組:04/10/03 13:41:28 ID:???
ヨーロッパではコンクリートの維持管理に相当苦労している。
その分、コンクリートの維持管理技術が発達している訳だが。
(日本のRC,PCのメンテ技術の多くはヨーロッパから入っている。)
最近のヨーロッパの橋梁は機能的に優れているのはもちろん、デザインが
ユニークだね。
恐らく、メンテナンス面の事もあるけど、斬新なアイディア、デザイン
を考えるとメタルの方が設計の自由度が高いのでは。

954 :名無し組:04/10/03 22:06:47 ID:???
>>953

ヨーロッパの橋梁って、日本とは違って高名な建築家が設計を
手がけることが多いのかな?



955 :名無し組:04/10/04 10:14:24 ID:???
>>954
それは日本的な発想だと思う。

956 :名無し組:04/10/05 12:05:45 ID:???
立ち入り調査キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!



_| ̄|○

957 :名無し組:04/10/05 12:08:57 ID:???
コウノトリキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!!!!!!!!!! 

うわさが立ってから3ヶ月も待たされたな。

958 :名無し組:04/10/05 12:33:43 ID:???
談合で、業界は手入れの最中らしいね。詳細知りたい。

959 :名無し組:04/10/05 12:46:40 ID:ZibvLaNv
18社くらいに入ったらしいけど、どこに入ったかしってる?
全部本社なのかな?

960 :名無し組:04/10/05 13:26:32 ID:???
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ  ⊂(。A。)キタ━━━━━━━━!!!!!!


ttp://www.sankei.co.jp/news/041005/sha050.htm

961 :名無し組:04/10/05 14:01:59 ID:???
↑専業がいないね。 載ってないだけか?

962 :名無し組:04/10/05 14:10:15 ID:???
40社だったら、橋建に加入してるほとんどが対象だろ

963 :名無し組:04/10/05 14:24:27 ID:???
日経もキタ--------------------ッ!!!

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20041005AT1G0501K05102004.html

964 :名無し組:04/10/05 15:26:56 ID:???
お前ら、キターは良いけど指名停止になるかもしれないですよ。

そんな我が社にも調査が入り、同期(営業)の手帳が没収された・・・

965 :名無し組:04/10/05 16:27:16 ID:???
指名停止でメーカー真っ青
発注者も予算消化で真っ青

966 :PC:04/10/05 22:03:07 ID:OIYoM5YJ
親父・・・涅槃で待つ。

967 :名無し組:04/10/05 22:30:49 ID:???
PCを叩き割る準備はできている。ついでに施工中の物件も・・・

968 :名無し組:04/10/05 23:06:48 ID:???
>>964
お前の社名晒せ。
手帳没収されるような下手打ちよって。
うちなんか以前から(以下略

969 :名無し組:04/10/05 23:32:30 ID:???
橋建非加入で一番大きいメーカーってどこ?
某東北の暴れん坊さん?

970 :名無し組:04/10/05 23:52:20 ID:zI4WxpQt
ウチは入りました。
価格を下げないように談合だ?
ウチは価格を下げて鳥に行っている。
だから仕事していてつらい。

971 :名無し組:04/10/06 09:46:07 ID:???
>>968
ヘタでも何でもないだろ。
同期に限らず、営業の何人かは手帳やメモ帳、パソコンまで持って行かれたぞ

ただ、持っていった所で何かが残っているとは思えないけど。

>>970
価格維持と言うより、単なる分配だよね。
値段は事実上役人が決めてるし。

972 :名無し組:04/10/06 14:35:07 ID:???
>>970
お前の考え
ハイエナ野郎


973 :名無し組:04/10/06 15:18:57 ID:???
調査キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!




otz

974 :名無し組:04/10/06 16:29:20 ID:???
ファブって何ですか?

975 :名無し組:04/10/06 17:01:07 ID:???
ココミレ↓
http://jp.pg.com/febreze/

976 :名無し組:04/10/06 18:51:33 ID:???
>>975
死ねやチョンコロ。
素人が見ちゃいけないスレなのか?
土木屋ってのは気違いばかりだな。
塗装工や鉄筋工みたいな、生きてる価値の無い奴らと同じだよ。

977 :名無し組:04/10/06 20:46:07 ID:???
怒るのも当然。
「ファブ」ていうのはね、ファブリケーターのことですよ。
すなわち製作会社

978 :名無し組:04/10/06 21:00:46 ID:???
ファブ以外にもメタル屋、鋼上部工会社などとも言われます

979 :名無し組:04/10/06 23:14:48 ID:???
だからぁ〜
みんな相手しちゃだめだって
>>974 >>976は、すぐ釣れちゃうんだから

980 :名無し組:04/10/06 23:37:16 ID:pM8mivCr
談合業界を露呈
 天下り天国の実態
  だが最大最悪の、国土交通省は、なぜかスルー。

981 :名無し組:04/10/07 20:30:35 ID:???
橋建とヤタ工業は具体的にどれくらい仲わるいんですか?

982 :名無し組:04/10/07 21:33:29 ID:Ob6ecYzg
フミヤと高杢ぐらい

983 :名無し組:04/10/08 00:28:49 ID:pko2Ein/
こうなりゃ攻取りをわしの会社にいれるか。

984 :名無し組:04/10/08 00:29:18 ID:pko2Ein/
こうなりゃ攻取りをわしの会社にいれるか。

985 :名無し組:04/10/08 01:33:20 ID:???
今頃談合などと言われてもな・・・
戦前からやってるんだからな・・・

986 :名無し組:04/10/08 18:20:58 ID:7oeZTyGa
市場原理というか自然淘汰というか、そういうモノが万物に働きます。

談合する企業と談合しない企業がある。
この業界では談合する企業が生き残って大きくなったわけです。

しかし、当然、発注先に談合されるような民間企業は当然食われて淘汰させられる。
談合されない当たり前の民間企業は生き残る。


談合させて見返りを求める発注元は普通潰れるんだけど、
この国の発注元は全く潰れない。

談合を求める独占状態の発注元がいる限り、談合する企業を罰しても、
今後生き残って大きくなる企業は談合する企業。


987 :名無し組:04/10/08 23:37:06 ID:6JG884id
談合の意味がまちがってねえか?


988 :名無し組:04/10/09 09:06:20 ID:???
話に整合性がないぞ。

989 :名無し組:04/10/10 04:42:05 ID:UX1XOcQD
15日排除韓国発動!!

990 :名無し組:04/10/10 10:53:23 ID:W8Nr0Dzh
何社?

991 :名無し組:04/10/10 11:42:24 ID:DgA0d9vD
どこの会社が危ないですか??

992 :名無し組:04/10/10 12:01:14 ID:qnHa5WDi
排除勧告?

993 :名無し組:04/10/10 13:34:42 ID:t2hh8WmQ
そんなに早く勧告出るのか?

誰か次スレよろ

994 :名無し組:04/10/10 19:14:03 ID:???
談合20兄弟あげ

995 :名無し組:04/10/10 19:52:14 ID:???
首になってもいいから退職金は割り増しで下さい。

996 :名無し組:04/10/11 12:48:23 ID:???


◎●コンクリート橋より鋼橋でしょ。3橋目●◎
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097466482/


997 :名無し組:04/10/11 13:35:06 ID:???
997

998 :名無し組:04/10/11 13:36:47 ID:???
998

999 :名無し組:04/10/11 13:37:46 ID:???


◎●コンクリート橋より鋼橋でしょ。3橋目●◎
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097466482/

1000 :名無し組:04/10/11 16:39:00 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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