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なんで日本のスタジアムってダサイの?

1 :名無し組:03/02/13 04:15
専門家から見てどうよ?どうなのよ?
なんか酷くないか?ショボイんだよ!
日本人はスタジアム設計するな!造るな!
センスなさすぎ!ガイコクジンに依頼しる!
アリーナもなー。

http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten.html
http://www.worldstadiums.com/

2 :名無し組:03/02/13 04:16
馬鹿

3 :名無し組:03/02/13 05:13
イギリス風の洋館、ベルサイユ宮殿の丸々コピーの迎賓館、アメリカのディズニーランド
今度はスタかよ

日本のスタは個性あっていい
センス以前に国辱物の猿真似スタなんて真平御免
欧州が良ければ移住しな



4 :名無し組:03/02/13 05:55
札幌ドームは選手には不評であったが
イングランド等、海外から来た記者には非常に評判よかったわけだが

5 :名無し組:03/02/13 10:33
ぶっちゃけ日本人に競技場を建てるのは無理だよ

6 :名無し組:03/02/13 10:36
>>3
個性?んなもんねーよ
見難い、ダサイ、安っぽい、いかにも素人が造りました、
って感じの競技場は日本独特の個性だけどなぁ

7 : :03/02/13 11:11
>>4
物珍しいから
実際にホームで使うとなると不満たらたらになるべ
設計してる人が悪いんじゃない
日本のスポーツスタジアムにたいする思想が観客のことを全く無視してるのがいけない

8 :名無し組:03/02/13 20:36
日本人も外国では「おっ」と思わせる建物をデザインしてるのに、
日本だと途端にダサくなるのはなぜ?

9 :名無し組:03/02/14 02:28
陸上競技場も一概には言えないが外国と日本じゃ何かが違う

10 :名無し組:03/02/14 16:45
日本のスタジアムは自治体が作ってるのであって
ヨーロッパの様にクラブ所有ではない
その為魅力なんて事に気を使わないのだ


11 :名無し組:03/02/14 19:15
イングランドのサッカースタジアムが、ファンにとって最高のスタジアムだよ。
たとえ狭くて汚くて安っぽくてもね。

>>1
トヨタスタジアムはいいぞ!
地下に市民用プールがあるって知ってる?
あれが収益の要だったりして(w

12 :名無し組:03/02/16 02:58
英国のサッカー場カコイイ

13 :名無し組:03/02/16 04:24
>>11
トヨタスタジアム遠いじゃん
ナイトゲームの後に豊橋のホテルについたら0時廻ってた

14 :名無し組:03/02/22 02:35
下手

15 :名無し組:03/02/22 02:52
確かにデザインといいながら構造に支配されてるからな。
欧米だと本当にデザインが先に来るのに。

16 :名無し組:03/02/23 03:07
MLBのセーフコフィールドとジェイコブスフィールドなんかの
観客動員の好調さを見ると、ホントに「器」の重要性が分かる。
これらはストラクチャ−重視ではなく、まず人々が心地良いと感じる空間を大切にしている。
その為にレトロな正面であったり、威圧感を減らす為に、段階的に屋根を高くしたりしてる。
華やかな空間を演出する為に、広告やネオンなどあえてキッチュなデザインを採用してる。

だがこれまで造られた日本の多くのスタジアムは、コンクリートや鉄骨剥き出しで、
色調も暗く、寒々しく、到底居心地が良いとは言えない。まるで橋の下の様だ。
その反省に立って60年代に造られたスタジアムは、寿命が来る前に今どんどん壊されています。

蘇我スタジアムは60年代設計のスタジアムと同じコンセプト、デザインで設計されている。
40年前の服を着ている奴はダサイが、蘇我スタジアムも造ったその日からダサいのである。

当然、日本設計はこうした事情を知っている、それが本職なんだから。
だがせっかくセンスのいい設計を提示しても、保守的な田舎オヤジの千葉市に、
「こんなのは俺が欲しいスタジアムじゃないっぺ!」と却下されてしまったのだろうか?

17 :名無し組:03/02/23 03:07
普通人口30万人以上の都市なら、歴史に残るような事業の一つや二つは必ずある。
でも千葉市は政令指定都市のクセして、注目を浴びる事業が一つもない。
(幕張新都心は千葉県の事業です。)自分からムーブメントを造る事はせずに、
金魚の糞の様に他の都市を真似るから、いつまで経ってもチバラギなんでしょう(w
もう少し千葉市には先達の気風と、高感度なアンテナを持って欲しいと思う。

イングランドや鳥栖などに、安普請ながら魅力的な空間を持つスタジアムが
廉価で建てられるというのに、なぜこれから時代遅れのスタジアムを建てる必要があるのか?
せっかく税金を使うのだから、同じ費用で最大限の効果(集客、採算、マスコミの注目度)
を挙げなければ税金の無駄になってしまう。
「スタジアムの違いなど一般人には関係ない」と主張されるかも知れないが、そうではない。
サッカーマニアは、カタチがどうであろうがスタジアムには足繁く通ってくれる。
スタジアムのカタチで一番集客が左右されるのは、“関心のない一般人”なのですよ!
外観がお洒落だとか、今までと違う目新しさ、そういう要素に一般人は惹かれるのです。

建築の「ハード」とは永久磁石の様に運営費のかからない「ソフト」なのだと認識すべき。

18 :名無し組:03/02/25 00:19
神戸ウイングをそのままコピペして日本に十個くらい作ってくれ。

19 :名無し組:03/02/25 13:00
コピーならこっちでしょ?
規模はまちまちでも。
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionguides/1-Bundesliga/Stadionguide_Dortmund/Stadionfotos_BorussiaDortmund/Stadionfotos_BVB.html

20 :名無し組:03/02/25 15:57
萌え

21 :名無し組:03/02/25 16:31
たしかしセーフコフィールドは素晴らしいスタジアムだった。
あの設計思想は日本も見習わないと。

22 :名無し組:03/02/25 16:51
設計がいいとか悪いとかはどうでもいい
日立台やジュビスタのようなスタジアムにしてくれ
どうせ浦和や鹿島以外、普段の集客力なんてたいしたことないんだから

23 :名無し組:03/02/25 19:37
サカ板スレには
スタジアムなんてどんなのも一緒とか、何々よりマシだから満足だ!
みたいな香具師いるよ。

24 :22:03/02/25 19:49
>>23
サカー好きは、自分のチームのホームスタジアムマンセーの人が多いよ
スタジアムを見に行く訳じゃないからね

25 :名無し組:03/02/25 23:52
>>24
何を見に行くとかいうんじゃなくて、”スタジアムそのもの”の良さの考察で
そんな事いう香具師が確かにいる。
実際は一部だろうし、スタジアムがどんなんでも一緒なんてあるわきゃない。
スタジアムに限った話じゃないけど。

26 :名無し組:03/02/26 23:50
>>19
今日のwowowでやってた

27 :名無し組:03/02/27 00:14
さいたまスタジアム2002が、さいたま新都心に出来ていたら良かったのにね。

ローカルネタでした。

28 :名無し組:03/02/27 08:40
鹿島にサッカーが根付いたのには
あのスタジアムの影響もかなりあったと思う。


29 :名無し組:03/02/28 21:18
せっかく800億円使ったんなら埼玉スタを>>19みたいにしとけばなぁ・・・
なんであんなんにしたんだろ?

30 :名無し組:03/03/01 19:11
アメリカのスタジアムをモデルにしたから。
あと日本のスタ建設ノウハウといったら、あんな形。
国立競技場以来。

31 :名無し組:03/03/02 12:29
国立を改装してくれ〜

32 :名無し組:03/03/02 13:10
国立霞ヶ丘は7年後解体→屋根付きスタンドの国立蹴球場(8.5万人、9万人)
サカ開催時は片方のゴル裏がせり出す。
形はヴェストファーレン・モデル

33 :名無し組:03/03/02 15:41
>>32
妄想?

34 :名無し組:03/03/02 21:52
宮城、静岡エコパ、味スタ、広島ビックアーチみたいなの作らないで、
適材適所につくれば>32の国立もできたのに。

35 :名無し組:03/03/02 22:03
鹿島と味の素スタジアムのデザインは、俺は認めるぞ!
ってか「東京スタジアム」のほうが俺は言いやすいぞ!

36 :名無し組:03/03/02 22:24
デザインてなんのことだよ?

スタジアムの形状なら鹿島は当初あった完成図のが良かった。

37 :名無し組:03/03/03 05:50
5万人収容の糞スタより2万人収容の専スタきぼん

38 :瓦斯サポ だけどさ:03/03/03 10:42
>>35
生サッカー、見たこと有る?
鹿島>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>味スタ
だよ?トーゼン

39 :名無し組:03/03/03 20:33
>>38
35は陸上競技ファソで、陸上競技を味スタで見る日を楽しみに待ってるのかもしれん。

40 : :03/03/04 14:01
BALL"PARK" "公園"って事で よろしく

41 :名無し組:03/03/04 18:50
セントジェームス・パーク
アップトン・パーク
グッディソン・パーク
セルティック・パーク
ヴィラ・パーク

42 :名無し組:03/03/05 21:00
>>1
日本は世界一だよ。

陸上競技場の量、質も。(特に量は)

43 : :03/03/06 21:46
千葉が中途半端なデザインの作るみたいだぞ

44 :名無し組:03/03/07 20:35
京都に期待しよう

45 :名無し組:03/03/08 05:25
もうだめぽ

46 :名無し組:03/03/08 07:03 ID:3a99w/CS
スケベです
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

47 :名無し組:03/03/08 19:03 ID:AB0viUKn
なんで千葉は海外の優良スタをモデルにしなかったんだ?

48 :みんなの超高層:03/03/08 21:44 ID:GD6/yxsk
じゃ、これは?

http://www.sapporo-dome.co.jp/

札幌ドームは、プレーする選手はともかく、
建築としては、W杯ではいちばん注目をあつめたスタジアムだ。
俺も、これはすごくかっこいいと思うが。

49 :みんなの超高層:03/03/08 21:45 ID:GD6/yxsk
じゃこれは? 札幌ドーム。

http://www.sapporo-dome.co.jp/

50 :みんなの超高層:03/03/08 21:46 ID:GD6/yxsk
おっと、二重カキコ。スマン。

51 :名無し組:03/03/09 17:07 ID:LivQyh8i
札幌は元々の予定だった球技場がまあまあ良かったデザインだった。

札幌市は元々ドーム野球場作りたい、作りたいって企んでた。
W杯とかを利用して巧いことやったというのが実際のところ。

52 :名無し組:03/03/09 20:52 ID:niSU/I6m
札幌ドムなんかイヤだ

53 :名無し組:03/03/09 21:44 ID:UmxXs9Q9
クリエ記念かきこ

54 :名無し組:03/03/10 07:14 ID:???
ha

55 :名無し組:03/03/10 22:11 ID:???
な〜んだ
日本のがかっちょいいじゃん!
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionguides/1-Bundesliga/Stadionguide_Dortmund/Stadionfotos_BorussiaDortmund/Stadionfotos_BVB.html

56 ::03/03/10 22:12 ID:VKicTSeC
すごいねこれは!
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

57 :名無し組:03/03/10 22:38 ID:KsRLyG+b
まず,客席までがとおーいのがもんだいだよな?
臨場感がない・・・・

58 :名無し組:03/03/12 07:09 ID:???
スコッツ
イングリッシュ
ワッフル
ダッチ
ゲルマン(けんせつちゅう)

刺拶旅行

59 :山崎渉:03/03/13 12:58 ID:???
(^^)

60 :名無し組:03/03/14 19:47 ID:5mXlYghe
蘇我スタおまえもか!

61 :名無し組:03/03/14 20:54 ID:92t3kojs
札幌ドームはむちゃくちゃサッカーみづらいよ...
あと室内なのに壁が真っ黒で雰囲気がどよーんとしてる。

見やすくて規模もJリーグサイズなのは、仙台スタジアム。




62 :名無し組:03/03/14 21:01 ID:???
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1047317632/
ここの1の動画にゾクゾクきた。

63 :名無し組:03/03/14 21:48 ID:2P/90fU/
野球場
MLBの平均レベル>>>(できるであろう)広島ボールパーク>>>>札幌ドム
フットボール
英国、欧州の有名専スタ>>>鳥栖>>仙台>>>>>>>>>>>札幌ドム

64 :名無し組:03/03/16 18:28 ID:jYtKllYH
埼玉スタ逝ってきたよ。

なんか臨場感、圧迫感がなかった

65 :名無し組:03/03/18 22:20 ID:???
横酷を野球場に改装>米☆のホーム
ハマスタを取り壊し、跡地にIBROXとおなじものを>日産とフリエのホーム

66 :陸連:03/03/19 21:28 ID:0A2zB1KT
国体フォーエバー

67 :名無し組:03/03/20 07:23 ID:7dvmb0Wn
陸上競技Wグランプリ・シリーズ、世界選手権など日本各地で巡回興行できる。

68 :名無し組:03/03/20 22:19 ID:C9Sy1Jdz
鳥栖

69 :名無し組:03/03/21 01:39 ID:2trIcIZU
広島ビックアーチ
神戸ユニバ
エコパ
国立霞ヶ丘
宮城県営
大分大目
味スタ
大スワン
横酷
長居

70 :名無し組:03/03/21 03:56 ID:xI5ZJcmt
自治体等建設母体が、未だにトラックに拘るのはなんでだろう?
陸上競技に何万人ものスタンドは、どう考えても不必要でしょ。
もしかして補助金もらう為に必要だとか?

個人的には「神戸ウイング」に1票!

71 :名無し組:03/03/21 04:32 ID:qfSmgf4G
ここしかないでしょ?
http://homepage3.nifty.com/digikei/

72 :名無し組:03/03/21 04:55 ID:SKEA11mp
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

73 :名無し組:03/03/21 18:53 ID:???
神戸ウィングって名前がダサイ

74 :名無し組:03/03/21 19:33 ID:9g2SY71n
ニューカッスル・ウィングスタジアム
バイエルン州営スタジアム・エコパ
マンチェスター運動公園内競技場ビックアイ

75 :名無し組:03/03/22 20:14 ID:???
エコパ勘弁

76 :名無し組:03/03/23 12:59 ID:???
専門家の意見求む

77 :名無し組:03/03/23 14:59 ID:0w5Qnbdz
あのチョンころでさえ札幌ドームを高く評価していたらしいw

78 :名無し組:03/03/24 01:14 ID:???
確かに英国人も評価してた。
しかし自分のところでは取り入れない(w
普通の箱にするし、他も彼らを真似てるがな。

79 :名無し組:03/03/24 15:44 ID:???
>>13
スタジアムのせいじゃないじゃん。

80 :名無し組:03/03/24 21:11 ID:???
ケルンの新スタカコイイ

81 :名無し組:03/03/25 00:52 ID:dWHvUvEc
日本国運動公園内陸上競技場

82 : :03/03/25 16:01 ID:ZEDD174l
[]

83 :名無し組:03/03/25 17:35 ID:0ekemo5I
FC東京ファン なんだけどさ、味スタってさ、
毎試合入場者年間平均3万人超えたらさ、「ピッチ掘り下げ+可変式スタンド」かなんかしてサカ専用スタにしてくんないかなぁ

つかオープン以来、味スタで陸上トラックって通算何回使用したのか?と小一時間(古



84 :名無し組:03/03/25 20:46 ID:M2v0EcRT
そもそも総合スタにする選択が間違っていた>>味スタ

85 :プレミアリーグ:03/03/26 15:52 ID:KYdT11eo
神戸ウイングが日本では1番だ。
ピッチと観客席最前列が日本で1番近く1番低い
デザインも1番シンプルでいい
これも民間主導の結果だね。

祝、可動式屋根完成!

86 :こんなん発見:03/03/26 19:29 ID:???
いや!
これが最高になるはずだった?
http://www.jiti.co.jp/graph/toku/w/w-ibara.htm

87 :名無し組:03/03/27 17:14 ID:???
なんで鹿島は増築のとこクネクネにして屋根小さくしたの?

88 :名無し組:03/03/28 12:56 ID:???
酷いW杯会場ばっかだったな>日本

89 :名無し組:03/03/28 20:12 ID:OsXMhAMG
ださいたまスタジアム

90 :名無し組:03/03/28 22:41 ID:???
国体以外に使わないのわかってるのに何故次々作る?
無用の長物になるの確実なのに

91 :名無し組:03/03/29 18:26 ID:boSzXuef
なんでだろう?

92 :名無し組:03/03/29 19:19 ID:???
ただのプライド?

93 :名無し組:03/03/29 20:35 ID:aO0Y0ao5
色々な競技・イベントできる形態で有効利用?(w

94 :名無し組:03/03/30 15:02 ID:???
漏れが決められたら

新潟:
県営(ビックスワン)を予算3割減でできるであろう4万人サカ専にした。
そして市営陸上競技場を改修。
宮城:
仙台スタを5万人W杯仕様に。
県営総合スタは1万人屋根付き(観客席)で今の場所に。
静岡県:
エコパの場所には如何なる形態のスタも作らない。
東京:
東京スタ(味スタ)はJリーグ2チームが殆どの目的なので球技専に。
多摩国体だからって大型スタ新築せずに開会式は国立霞ヶ丘で開催。
大阪:
大阪五輪スタ凍結は賢明。
長居スタは各種イベントで目一杯使われてるらしいのでヨシか?
花園ラグビー場が経営難で厳しくてJ開催希望してるという噂あるがメッカとして
ラグビー専用としてあるべき。
ガンバ大阪が万博改築希望あるようだが、将来的にセレッソと共用のサカ専ひとつ。

95 :名無し組:03/03/30 20:27 ID:???
>>94
>仙台スタを5万人W杯仕様に

何故5万人?
2万で充分だと思われ。

96 :名無し組:03/03/30 21:24 ID:???
仙台スタはキャパ限界にきてんで、少しでもという考えから仮設スタンド計画してんじゃん。
3万5千ぐらいが丁度イイと思うけど、宮城スタが4万8千だっけ?
それなら逆のが妥当。(千スタと宮スタ)

97 :名無し組:03/03/31 12:51 ID:???
仙台スタが1万9千人ちょいで、
宮城スタが4万8千人かよ。

98 :名無し組:03/03/31 21:39 ID:08PV6SwA
今でも国体の為に新しく作られていってるみたい。

99 :名無し組:03/04/01 12:35 ID:JI8zDhLr
堕磋

100 :(σ・∀・)σ 100ゲッツ!!:03/04/01 13:21 ID:???
(゚听)イラネ           陸上トラック

101 :名無し組:03/04/02 13:40 ID:???
テレビ画面にお客さん4列目まで写るのが目安。

102 :名無し組:03/04/04 01:55 ID:A3v9FgoM
ドイツと葡萄牙にできる新スタカコイイ

103 :名無し組:03/04/04 18:15 ID:???
画像画像画像

104 :  :03/04/04 18:32 ID:wZXPExc8
 仙台スタは、敷地的に拡張は無理じゃないの?

105 :名無し組:03/04/04 20:04 ID:???
仙台スタの敷地にハイバリー収まると思う。

106 :世界一の陸スタ大酷:03/04/05 13:40 ID:???
本日、雨の中のJリーグ

屋根無し(あっても飾り)陸上競技場でずぶぬれ感染。
まあ、普通な香具師は逝かない罠。


107 :名無し組:03/04/05 23:38 ID:TYEicuX6
テレビで見てたけど、横酷悲惨

108 : :03/04/06 20:08 ID:???
>>107
味スタも雨が吹き込んですごかった。屋根は高すぎてあんまり役にたたない。
でも二階席は応援の歌声が屋根で反響して、逆にイイ感じにもなりますが。


東京ダービー、、昨日は負けました  緑虫に(泣

109 :名無し組:03/04/07 12:39 ID:wga8uDVx
白鳥?をイメージしたとか・・・
伊達政宗のなんちゃらをイメージしたとか・・・
そんな観点で屋根やスタンドのデザイン決めてる。

ノーマルで実用的な四角いので充分・・・つうかそれのがイイんだよ。

110 :名無し組:03/04/08 07:53 ID:???
専門家のご意見期待

111 :名無し組:03/04/08 15:12 ID:???
味スタの設計は、日本設計yo

112 :名無し組:03/04/08 16:59 ID:???
>>111
やっぱりね

113 : :03/04/08 19:50 ID:???
京都の新スタは全国に乱立したものや、最新の千葉みたいにせず
外国から設計者招こう。

114 :名無し組:03/04/09 13:41 ID:???
>>113
許さん!建築を生業とする古参サポの漏れが設計する!






つか、したい

115 :名無し組:03/04/09 19:17 ID:???
>>114
どんなの設計してくれる?
ここで可能な範囲で説明してちょ。

116 : :03/04/09 22:44 ID:???
>>115
いや
簡単、日立台作ればいいのよ
わけわかんない能書きはいらないよ!?
トラックがないだけでいいんす。デザインとは別の前提、次元
のハナシ

117 :名無し組:03/04/09 23:36 ID:???
とりあえず運動公園というのを止めよう。
客が観やすく金を払って満足する場(ゲーム)を提供しないとね。


118 :名無し組:03/04/10 07:35 ID:???
トラックなけりゃええ、という程度でいいんだったら・・・

119 :名無し組114:03/04/10 11:59 ID:???
>>115
Aston VillaのVilla Parkなんてどう?

120 :名無し組:03/04/10 12:50 ID:???
>>119
合格


121 :名無し組:03/04/11 17:14 ID:BXvQg80L
埼玉スタジアム2002なんてどう?

122 :名無し組:03/04/11 17:38 ID:???
いいよ、








駅さえもうひとつ造れば。            遠すぎるんじゃヴォケ!

123 :名無し組:03/04/11 23:29 ID:cxJMsX/p
竹中の功罪はでかい

124 :名無し組:03/04/12 22:21 ID:HgqoGvwf
竹中?
どのスタ担当したっけ?

125 :名無し組:03/04/12 22:24 ID:RyYC3c/L
http://www.takenaka.co.jp/dome_j/history/hisindex.html

1988年、竹中工務店は日本で初めての大規模ド−ム、東京ド−ムを建設し、
続いて福岡ド−ム、ナゴヤド−ム、大阪ド−ム等の建設に携わってきました。
その間ド−ム建築を実現するために設計と施工の立場から、
あるいは共同設計、共同施工の立場から技術開発を進め、
その成果を蓄積してきました。


126 :名無し組:03/04/13 00:32 ID:???
建築非専門家、スポーツ観戦専門家からの意見として・・・

これからはサカスタは英国人建築家を
ベースボールパークは米国人建築家を
招待して任せよう。
新規国体スタは凍結。

127 : :03/04/13 14:31 ID:UiyWQd3J
Ja

128 :親切な人:03/04/13 15:55 ID:???

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

129 :名無し組:03/04/15 13:06 ID:???
千葉氏ね

130 :名無し組:03/04/16 18:13 ID:???
ほわいとはーとれーん

131 :http://www2.leverage.jp/start/:03/04/16 18:34 ID:C65z76Tl
http://www2.leverage.jp/start/

132 : :03/04/16 22:30 ID:???
日本代表C>>韓国代表Bwith審判&唐辛子サポ

but

ソウルW杯スタ>>埼玉スタ>>>横酷

133 :山崎渉:03/04/17 08:50 ID:???
(^^)

134 :名無し組:03/04/18 16:02 ID:jSM4BwgK
ダサイ

135 :名無し組:03/04/18 22:37 ID:???

□□
□□□
□□□□
□□□□□
□□□□□□
□□□□□□□ ←ここにベンチ組み込む
□□□□□□□□■■▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
↑スタンド            ↑ピッチ

136 :甲斐死ね:03/04/18 22:43 ID:cHbuFCyO
甲斐死ね

137 :名無し組:03/04/19 22:01 ID:???
おまいは既に氏んでいる

138 :山崎渉:03/04/20 04:07 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

139 : :03/04/20 10:20 ID:???
◇◇◇◇◇◇◇◇◇←屋根(真っ直ぐ)

□□
□□□
□□□□
□□□□□
□□□□□□
□□□□□□□ ←ここにベンチ組み込む
□□□□□□□□■■▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
↑スタンド            ↑ピッチ

140 :名無し組:03/04/20 17:19 ID:???
傾斜角もっと急にしろって感じ

141 :名無し組:03/04/20 21:48 ID:???
何処の?

142 :名無し組:03/04/24 21:36 ID:wGVp5vWH
ださくないよ。
圧迫感無く開放的、
そして老人にも優しい造り(w

143 :名無し組:03/04/26 22:21 ID:sMzj56LG
こういうの作れないの?
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionguides/1-Bundesliga/Stadionguide_Dortmund/Stadionfotos_BorussiaDortmund/Stadionfotos_BVB_02.html

144 : :03/04/26 22:25 ID:ja8KdHnn
台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね?
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。



145 :名無し組:03/04/27 19:38 ID:???
>>1
はいる?
専門家の意見でてきませんが?

146 ::03/04/28 12:52 ID:PLhM6rwO
一応見てます

147 :名無し組:03/04/28 13:06 ID:aRY+qRL4
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

148 :名無し組:03/04/29 22:08 ID:???
1さん1さん、らりるれろ

149 :名無し組:03/04/30 16:01 ID:ngMcCxJ8
高槻市長マンセー

150 :名無し組:03/04/30 16:15 ID:???
でもなー
大多数の国のスタジアムやアリーナなんてほとんど米英の連中に作ってもらってるわけで
あれはあれでなんか情けないぞ
おまえらの文化は何処にあるんだって感じ

151 :名無し組:03/04/30 20:40 ID:Kqo4TfFi

□□□□ 
□□□□□□□
□□□□□□□□□□     ←観客席
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■▲▲▲▲▲▲▲▲▲
                                         ↑ピッチ

152 :名無し組:03/04/30 20:41 ID:Kqo4TfFi
日本の球技専用orサカ専用スタのパターンね。

153 :名無し組 :03/05/01 17:37 ID:THDfqcvU
>>150
そりゃ建築家どもはなさけないかもしれんが,私のような
スポーツ好きの一般人から見ると,どう贔屓目に見ても,
欧米>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本って感じがする。
(まぁ建築家ばかりが悪い訳ではないのでしょうが・・・)
>>おまえらの文化は何処にあるんだって感じ
この台詞もなんだか欧米人と喧嘩したって負けちゃうから
日本人だけでやりましょうって言ってるみたいでかっこ悪い。

154 :名無し組:03/05/01 20:28 ID:???
欧米人ってなんだよ
そんな人種はいねえよ馬鹿w

155 :名無し組:03/05/02 02:17 ID:WEqSHTwH
建築家はともかく大手設計事務所ならどんな意匠だろうが
設計できるよ。ただ施主である自治体の頭が古いのが問題だろ。

蘇我スタジアムにしろ、千葉市のどうしようもないプランを
サカオタの力で多少改善させたんだから。

156 :名無し組:03/05/02 02:22 ID:???
川崎球場がわからんやつには、芭蕉も人生も語れまい。

157 :名無し組:03/05/02 02:24 ID:???
バルセロナのアリーナって磯崎が設計したんじゃないの
どうでもいいけど

158 :名無し組:03/05/03 17:05 ID:???
シャルケのアリーナは?

159 :名無し組:03/05/04 00:57 ID:???
>>158
早く巣に返れよスポーツ馬鹿

160 :名無し組:03/05/04 17:24 ID:???
pakaというものがpaka by フォレストガンプの母

161 :無料:03/05/04 17:38 ID:???
入場無料

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/


162 :名無し組:03/05/05 11:24 ID:3UvO/qok
159 :名無し組 :03/05/04 00:57 ID:???

↑DQNな臭いw

163 :名無し組:03/05/09 19:03 ID:???
今後できるのも蘇我スタみたくなるぞ

164 : :03/05/12 07:24 ID:???
....

165 :こんな人、知り合いにいませんか?:03/05/12 09:47 ID:???
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。


166 :名無し組:03/05/12 09:56 ID:???
設計者の問題じゃなくて,受発注システムの問題だろ?入札で一番安いとこが
とるシステムが。

167 :名無し組:03/05/12 19:54 ID:???
スタジアムなんてその程度で十分だろ

168 :名無し組:03/05/12 20:06 ID:???
ハァ?

169 :名無し組:03/05/12 23:28 ID:???
スタンドなんかいらないから、芝生の小高い傾斜(所々に木が植わってる)に寝転がって
おにぎりでも食いながらスポーツ観戦でいいんじゃない。老朽化することもないし。
応援団の席はどうでもいいようなところに立ち見でも作っとけば。

170 :名無し組:03/05/13 12:17 ID:???
フワァ?

171 :bloom:03/05/13 12:23 ID:i52lLdqq
http://homepage.mac.com/ayaya16/

172 :名無し組:03/05/13 19:07 ID:???
このスレみてダサイ理由のひとつ解った。
>専門家から見てどうよ?
専門家の意識が無関心・低レベルということが判明

これ間違ってる?

173 :名無し組:03/05/13 21:01 ID:???
>>172
正解
というか気づくのが遅すぎ

174 : :03/05/14 12:33 ID:???
w

175 :名無し組:03/05/15 00:46 ID:???
素人の漏れが基本コンセプトの段階から指摘して、専門家はただそれを実現してくれればイイのだ。

176 :名無し組:03/05/15 06:47 ID:???
スポーツは原っぱでやりなさい
それが一番

177 :名無し組:03/05/15 08:58 ID:???
対象物の勘違いくん

178 :名無し組:03/05/15 10:58 ID:NA+7ELt8
ピッチまで遠いんだよ!ざけんな!! 心底テレビの方がイイって思ったよ。

アホ建築家死ねや!!

179 :名無し組:03/05/15 14:33 ID:???
蘇我スタおまえもか?

180 :名無し組:03/05/15 17:56 ID:???
せんもんか・・・

181 :名無し組:03/05/16 07:50 ID:???
専門家サン,待ってるよ

182 :名無し組:03/05/16 07:57 ID:N+W9/sI1
日本で唯一オリンピックという名の付くスタジアム。
キャパも規模も地方では特A級。

『長野オリンピックスタジアム』
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/c_nagano.htm

183 :bloom:03/05/16 08:23 ID:nM22mij0
http://homepage.mac.com/ayaya16/

184 :名無し組:03/05/17 13:47 ID:???
あれもこれもと欲張って作られた総合スタが諸悪の根元>横酷、エコパ、宮城等々

建設費高い、維持費高い、喜ばれる利用目的なし(五輪や世界陸上選手権ぐらい?)

185 :名無し組:03/05/17 19:20 ID:???
つまりゼネコンとスタジアムが日本の2大粗大ゴミなんだな

186 :名無し組:03/05/17 22:39 ID:td5800Be
スタジアムなんて、日○設計かゼネコンの設計ほとんどなんじゃない?


187 :名無し組:03/05/19 13:30 ID:???
英国人に設計させろ!>京都、広島
千葉糞

188 :名無し組:03/05/21 00:22 ID:???
Kokutai

189 :山崎渉:03/05/21 21:52 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

190 :山崎渉:03/05/22 00:05 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

191 :名無し組:03/05/22 18:17 ID:???
仙崎抄

192 :名無し組:03/05/23 23:27 ID:???
このスレ恥ずかしすぎるんで早く沈めてください

193 :名無し組:03/05/23 23:59 ID:???
恥ずかしい理由が君の心の中にあるんでないの?

194 : :03/05/24 08:28 ID:???
だな

195 :名無し組:03/05/24 20:59 ID:???
そりゃ、いい年こいてスタジアムが云々とか言ってリゃ恥ずかしいでしょ。

196 :名無し組:03/05/24 22:58 ID:???
???

197 :名無し組:03/05/24 23:06 ID:2lgr8QBr
バイト見つけた。1000円くれるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/


198 :名無し組:03/05/25 13:59 ID:???
>>195
はぁ?

199 :名無し組:03/05/26 00:45 ID:???
なんか東京競馬場の新スタンド設計したところと、
W杯開催した国体スタ設計したところが同じとか。
ともに評判よろしくないらしい。

200 : :03/05/27 20:38 ID:???
この板の人って・・・

201 :名無し組:03/05/27 20:39 ID:w/fjPstH
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
( o^∇^)ヘ_□~~~~~~‡~~~~~~□_ヾ(^ー^*) インターネット♪
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/

202 :名無し組:03/05/27 22:13 ID:bpArVHUA
ロンシャンの競馬場ってあのロンシャン?


203 :名無し組:03/05/28 01:39 ID:???
スポーツ雑誌でジジイが昔のW杯現地で見た思い出話してさ、
「ゴールの瞬間○○スタジアムの観客席が文字どおり揺れた!」
とか得々と書いてるの何回も読んだ記憶があるんだけど、日本でそういうスタジアム
作れますか?こないだの震度6弱とか耐えられないんじゃないかな。

204 :山崎渉:03/05/28 14:31 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

205 :名無し組:03/05/28 22:06 ID:???
>>202
突然なに?

206 :名無し組:03/05/30 21:30 ID:???
>>202
そうだよ。
ニューマーケットにあるロンシャンだよ。

207 :名無し組:03/05/31 00:18 ID:???
>>206
>ニューマーケットにあるロンシャン

それ何処なんだよ?

208 : :03/05/31 00:35 ID:???
ニューマーケットだろ?

209 :名無し組:03/05/31 00:37 ID:6vtiz+M5
バイト見つけた。1000円くれるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/


210 : :03/06/02 04:11 ID:1MK+MX6O
http://www.kisho.co.jp/WorksAndProjects/Works/toyota/index-j.html
これトヨスタスレにあったもんだけど
改めて見ると日本とは思えない風景


211 :直リン:03/06/02 04:23 ID:YLZlL2wL
http://homepage.mac.com/yuuka20/

212 :名無し組:03/06/03 18:30 ID:???
蘇我、埼玉氏ね
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten-England/WiganAthletic/Stadionfotos-WiganAthletic.html

213 :名無し組:03/06/08 13:41 ID:???
ショボイ

214 :名無し組:03/06/11 10:20 ID:???
誰もこたえられない

215 :名無し組:03/06/12 07:02 ID:h9O1cnl3
まあ、概してこういうもののダサさは、使う人間が使い方を
知らないということに尽きるだろうね。日本人がスタジアムを
使い慣れてないからだろう。
Wカップでだいぶ勉強になったんじゃないかな。

216 :名無し組:03/06/12 11:00 ID:???
>215
なってないと思うよ。

217 :名無し組:03/06/13 17:52 ID:???
宮城、静岡、横浜、東京

218 :名無し組:03/06/17 12:21 ID:???
なんで日本のスタジアムってダサイの?

219 :名無し組:03/06/18 03:03 ID:???
しょっぼいスタジアムばっか建てやがって

220 :名無し組:03/06/19 23:57 ID:???
毎月世界陸上競技選手権開催汁!

221 :名無し組:03/06/22 19:12 ID:???
専門家から見てどうよ?どうなのよ?
なんか酷くないか?ショボイんだよ!
日本人はスタジアム設計するな!造るな!
センスなさすぎ!ガイコクジンに依頼しる!
アリーナもなー。

http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten.html
http://www.worldstadiums.com

222 :名無し組:03/06/22 19:32 ID:oAXg5hsW
☆貴方好みの娘をクリックしてみて!☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

223 :名無し組:03/06/22 19:54 ID:???
宮城スタジアムは最悪だぁー!

224 :名無し系:03/06/22 20:38 ID:kgaJkjS2
設計者がカス。
審査するやつがお金もらってるんだからダメダメだよ
とにかく今の状況じゃダメダメだよ


225 :名無し組:03/06/22 21:12 ID:NbdJew0D
>>1
M田H田のセンスが・・・・・。だからじゃない?

226 :名無し組:03/06/24 21:36 ID:???
誰?

227 :名無し組:03/06/27 23:19 ID:???
Ibrox

228 :名無し組:03/06/30 19:26 ID:???
タインカースル・パーク知ってる香具師イル?

229 :名無し組:03/07/01 12:47 ID:???
昨日、ここ他所に貼り付けてる香具師いたねw

230 :名無し組:03/07/02 22:13 ID:???
国立霞ヶ丘、横酷、味スタ、宮城、新潟県営&市営、静岡県営、大分県営&市営
神戸ユニバ、広島ビッグアーチ&市営、長居&長居第2

231 :名無し組:03/07/09 20:45 ID:???
タインカースル・パーク>>蘇我スタ

232 :名無し組:03/07/10 01:36 ID:???
1.日本の建築基準法が厳しすぎるんじゃないですかね?
2.予算がないとその予算に合う建物しか設計できない。
3.設計の期間も余裕がないと間に合わせようとしてやっつけ仕事になってしまうし。
4.役所の発注だと、あんまりすばらしい物が建つと税金の無駄遣いっていわれるし。
これを言い訳にしないで、かっこいいスタジアムを
設計出来る事務所(設計士)がいないのが原因ですかね・・・


233 :名無し組:03/07/10 16:46 ID:???
>>232
1について:少なくともよく指摘されたスタンドの傾斜規制に関して基準法ではないらしい。

2について:同じ予算でも魅力的な箱にしないようにしないようにしてるかのよう

3について:え???

4について:もし300億円の箱として素晴らしい物なら無駄遣いといわれ、
      相変わらず変な形態のものなら有益と言われるなんてことはないでしょう。


234 :名無し組:03/07/11 21:36 ID:???
国立競技場だせえ!
明日・・・

235 :???:03/07/11 21:38 ID:???
http://kojiro.free-city.net/page003.html

236 :山崎 渉:03/07/12 12:23 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

237 :名無し組:03/07/14 12:14 ID:???
起きれ

238 :名無し組:03/07/14 17:46 ID:???
ホレ

239 : :03/07/14 23:31 ID:???
ホイ

240 :山崎 渉:03/07/15 12:35 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

241 :名無し組:03/07/15 21:04 ID:???
サッサ

242 :名無し組:03/07/16 12:43 ID:byVIqACR
専門家から見てどうよ?どうなのよ?
なんか酷くないか?ショボイんだよ!
日本人はスタジアム設計するな!造るな!
センスなさすぎ!ガイコクジンに依頼しる!
アリーナもなー。

http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten.html
http://www.worldstadiums.com/

243 :名無し組:03/07/18 03:32 ID:???
センスは兎も角、豊田スタジアムの技術は凄いと思うけどなぁ
吊り屋根+開閉式屋根って他では見たこと無い。

244 :名無し組:03/07/18 16:10 ID:Fr+HdE3N
技術は素晴らしいかもしれないが、全体的にムードがないんだよなぁ

245 :名無し組:03/07/19 21:16 ID:???
牛木さんのコラムにまた載ってた。

日本の殆どの大きなスタジアムはW杯でなく国体の為に作られた。
厳密には国体競技の為というより、開会式の入場行進の為だそうだ。

246 :名無し組:03/07/19 23:09 ID:ZbW61Mdx
ムードづくりに下手な日本人だから仕方ないんじゃないの。
だからといってフェロモンたっぷりなつくりに日本人があうのかどうか。


247 :名無し組:03/07/22 21:34 ID:???
となんだかんだで専門家からの意見てないね。w

248 :名無し組:03/07/22 22:31 ID:hwWxDQft
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249 : :03/07/24 00:16 ID:???
漏れは芝生屋なんだが・・・ここでの専門家じゃないよなあ

250 :名無し組:03/07/26 23:00 ID:???
>>249
マジなら基調な損罪

251 :名無し組:03/07/27 05:50 ID:???
なにこのスレ?
スタジアムがしょぼい?
わけわかんね。

大阪ドームとか最高ジャン。
おとぎの国のようなデザインでさ。


252 :名無し組:03/07/27 17:04 ID:???
ボルチモアのボールパーク>>>>東京・名古屋・大阪・札幌ドム
アンフィールド>>>>埼玉、蘇我、仙台スタ

253 :名無し組:03/07/27 17:11 ID:5+9kQrap
竹中工務店は、凄いですね

254 : :03/07/29 14:10 ID:pPMtjgfo
大成・・・トヨタ
大林・・・ウイング
鹿島・・・さいたま

ゼネコンもっとがんばらないと。芝生ボロボロじゃん

255 :_:03/07/29 14:15 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

256 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:14 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

257 :名無し組:03/08/06 11:41 ID:???
芝生屋さんは?

258 : :03/08/07 02:34 ID:???
ん?呼んだ?

259 :名無し組:03/08/12 13:08 ID:???
芝生講義をば

260 :名無し組:03/08/12 21:04 ID:???
ぐらーす

261 :芝生屋:03/08/12 22:07 ID:???
どんな話が聞きたいですか?

262 :名無し組:03/08/12 22:54 ID:???
日本の仙台スタジアム(形態)と
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Stadionlisten-England/WiganAthletic/Stadionfotos-WiganAthletic.html
このような形態では
どっちの方が芝生には適してるだろうか?

360度一体型スタンドor四方独立。

263 :芝生屋:03/08/13 01:18 ID:onCtu/qi
形状についてはなんともいえませんが,
なによりも日照時間が欲しいところです。

芝生には1日4時間以上の日照時間あれば十分という話があったのですが,
これは維持できるというだけで,芝生に回復力が求められる
サッカースタジアムには向いていません。
日本の大型屋根付きスタジアムはすべて日照不足で芝生管理に苦労しています。

アメリカでは馬蹄形,欧州では4面スタンドで南側が低い形が多いです。
いずれも日照を確保する目的です。
(南スタンドをアウェイ側にして観客が少ないことにも対応はしていますが)

通風を確保することも必要です。
風はCO2の交換速度を上げて光合成を促進するのと,
茎葉部分の冷却効果もありますので。
英国には真冬でも扇風機を回すグラウンズマンも多数います。

管理面から見れば,
ピッチ際にある程度の大きさの通路があるとなり便利ですね。
同じ位置から機械を出入りさせるとその部分が傷みますから。

264 :名無し組:03/08/13 10:51 ID:???
風通しという観点では>>262みたいな4つのスタンド独立型で4角が空いてる方がいいと
考えられるのかな?
日本には何故か少ないけど。

あと欧州のスタに見られる透かしのある屋根は日照的観点から効果大きい?
これも日本のスタでは見受けられない。

265 :名無し組:03/08/13 11:43 ID:???
人生やり直せるなら、芝生屋という仕事あるんならなりたいとオモタ

全国の公園、校庭等々に芝生を敷きたい。
テニスコートなんかもね。

266 :芝生屋:03/08/13 18:46 ID:cDp0w47t
風通しについては,いまのところスタンド独立型のほうが有利でしょうか。
たいていは,選手の入場口や機械通路を利用しての通風確保です。

大型スタジアムで南北の入り口を開けておくと,
日照によって北側スタンドが南側よりも温まりやすいために
南風が常時吹いているような気がします。

まあ,通風はファンなどがありますから何とでもなります。

267 :芝生屋:03/08/13 18:58 ID:???
芝生にはC3型の光合成を行う寒地型芝草と
C4型の光合成を行う暖地型芝草があります。

寒地型は冷涼に気候に適応しているために夏場はかなり衰退します。
暖地型は暑さには強いのですが,強い光を要求します。

夏場の大型スタジアム内部は日照は少なく,気温は外部よりも高く,
湿度も高いということが結構ありますので,寒地型・暖地型の両者に
不利な条件になるわけです。
もちろん4〜5月,10〜11月ごろの気候なら大型スタジアムでも
それなりに良好な芝生を維持できますが。

光透過型の屋根は,いまのところそうでないよりはマシという程度です。
実は光合成有効波長を90%以上投下する素材があるということなのですが,
消防法などの関係で認められていないようです。

268 :芝生屋:03/08/13 19:09 ID:???
余談ですが,今年の欧州は非常に暑く,寒地型芝草オンリーで
作られている欧州では芝生管理も相当苦労していると思います。

サッカーファンの方には是非9月頃の芝生の状態を
見てもらいたいと思います。
(遠目にはなかなか分からないのですけれど)

269 :名無し組:03/08/14 11:08 ID:???
>サッカーファンの方には是非9月頃の芝生の状態を
>見てもらいたいと思います。

どういうこと?
今年の夏が異常気象だから9月には酷い状態になるからっていう予見?

270 :名無し組:03/08/14 12:39 ID:???
なんか箱厨大暴れだな
楕円は全て糞か(ワラ

271 :つんく:03/08/14 13:58 ID:gv7VHEu3
http://elife.fam.cx/a011/


272 :名無し組:03/08/14 14:42 ID:???
270 :名無し組 :03/08/14 12:39 ID:???
なんか箱厨大暴れだな
楕円は全て糞か(ワラ


キチガイ登場

273 :芝生屋:03/08/15 13:09 ID:O+kXfVx8
本年の場合,9月ごろの芝生の状態はスタジアムによって大きく違うことが
予想されるのでそのあたりを注目していただければと言うことです。
(例年は冬季の状態に差が出ますよね)

欧州の芝生管理者たちが今年の夏をどう乗り切るかというのは,
例年高温多湿の夏に苦しんでいる我々にとって興味深いところなのです。


274 :山崎 渉:03/08/15 17:51 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

275 :_:03/08/16 00:23 ID:fQfqaiVD
芝生屋さんへ。
芝生屋さんの考える日本で芝のコンディションの一番優れている
スタジアムはどこでしょうか??
後、神戸ウイングスタジアムの芝が不良だと話題になっているのですが
これの原因は屋根を付けた事による採光不足がやはり原因なんです??


276 :名無し組:03/08/16 01:49 ID:GyAf06lW
鹿島が加われば糞認定

277 :芝生屋:03/08/16 02:55 ID:3mkKmnRL
もちろんすべてのスタジアムを見ているわけでもないので,
本来軽々しく名前を挙げるのは控えるべきでもありますし,
異論もあるのでしょうが武士の情けで突っ込まないで下さい。

屋根がないところでは,まずK競技場。
ここ10年は,芝生が「悪かった」という評価はなかったはずです。
その安定したコンディションは素晴らしい。

屋根つきだとNスタジアム。国内で屋根つきの最初の事例ですが,
最初の2年で非常に苦しみ,その中で芝生管理のノウハウを開発してきました。
いまでは年間を通じて良好なコンディションを維持しています。

糞かも知れませんが,Kスタジアムの芝生は大したものです。



278 :芝生屋:03/08/16 02:56 ID:???
採光不足についてはそのとおりですね。
神戸やTスタやOスタのように日照が不足する場合,
芝生管理の困難は飛躍的に大きくなります。
これは欧州で,オリンピコやサンシーロ,アレナ,サンドニなど
巨大スタジアムの芝生が常に悪い状態なのと同じです。

どんな名医が診てくれても,メシが喉を通らない状態では,
健康な体にはなりません。

欧州の巨大スタジアムでは芝は使い捨てに近い状態で,
年間数回の張替え作業をおこなっています。

ただし,これはクラブがカネを出すことが前提になっていて,数千万円単位の
おカネがかかりますから,日本のようにスタジアムが自治体の所有物である
場合には,なかなかそうは行かないのです。

Sドームや,Sスタ,Y国際,Tスタ,Wスタ,Oスタなどは
どれも芝生の維持管理にモノスゴイ努力をしています。

これらの管理レベルは経費を含めて屋根のないスタジアムとは
一線を画するものなのです。

その意味では,設計段階でもっと芝生管理の立場からの
意見を聞いていただきたいと願っています。

279 : :03/08/17 00:55 ID:???
昨日ESPNでみたOlympique Marseille。
大規模サッカースタジアム(60000収容)なんだけど、
バックスタンドが屋根無し。
あれもありだよね。

サッカー見るなら濡れてもやむなし。
芝にもよさげ。
屋根が邪魔なスタジアムは、屋根取れ!!!

>>278
スタジアムの向きなど、設計段階で意見するのが当然だと思ってたけど。
っていうか、設計者は考えてるだろ?
トヨスタは南に大きな開口が取れるようになってるけど、あれは芝のためでないの?
あれが向き90度振っちゃうと、芝に日が当たらなくなると思うし。

芝はアメリカのメジャーリーグベースボールに習うべし。かも
いつもどこでも綺麗だよ。
野球とサッカーは使い方が違うけど、それにしてもアメリカは綺麗すぎ。

でも冬のイギリスの芝も綺麗だよね。
結局、うまくやれば年中綺麗な状態で維持可能なのかな?
それとも入れ替えが必要?

何にしても、芝生屋さん頑張って下さい。


280 :名無し組:03/08/18 03:57 ID:???
これからはお客さんを考えて屋根は必要だよ。
ただ○○鳥をイメージした屋根という考え方はいらない。
雨からお客さんを守る為の実用的な屋根。

281 :芝生屋:03/08/18 19:29 ID:Jp5o7MjA
屋根つきの巨大スタジアムは,向きはともかく,
採光については劣悪といって良いかと思います。

芝生の生育もスタジアム外に比べて1/10以下になって,
全然育たない・根が伸びない・回復しない場合も多いです。

確かにMLBのスタジアムは美しいです。
野球場の場合は,サッカーに比べて傷む場所が限られています。
そして屋根つきではやはりダメです。

英国の芝はきれいに見えるかもしれませんが,
私が行ったことのある数箇所は実際そうでもありませんでした。

平均的に見ると日本のスタジアムの芝生はかなり良い方で,
逆に状態の悪いところが非常に目立つということはあります。

日本人サッカー選手が外国に行って苦労するのは
まずピッチコンディションの劣悪さに慣れることなのです。

282 :名無し組:03/08/20 07:37 ID:vEVq/R4s
確かにアウェーで仙台スタジアムに2回行ったけど芝が凄く良い状態に見えた。
普通はゴール前は少し禿げてるもんだけどそんな事もなかったなぁ。
スタジアムに入る前に1周してみたんだけど、建物の隅に開口があって向こうにピッチが見えた。
メンテナンス用の土も置いてあったけど通風口の役割もあるんだろうね。
360度観客席+屋根(仙スタは幕かな?)でも全然問題無いね、あれ見ると。


283 :#:03/08/20 16:10 ID:ffT4Bdrl
>281
緑色の砂で誤魔化せそう。
テレビだと良くわからないし。
瑞穂は最悪だった。


284 :名無し組:03/08/21 00:30 ID:???
>>283
昔の等々力モナー<緑の砂

現在の等々力は本当に素晴らしいピッチコンディションだが

285 :名無し組:03/08/22 13:21 ID:???
>360度観客席+屋根(仙スタは幕かな?)でも全然問題無いね、あれ見ると

単純だねえ

286 :芝生屋:03/08/25 06:12 ID:???
ここにきて急に暑くなったので各地スタジアムの芝生は
かなり影響を受けているようです。

287 :名無し組:03/08/26 14:19 ID:rcRDAw06
レンガ造りでレトロ調のサッカースタジアムを作って欲しい。


288 :名無し組:03/08/31 08:24 ID:???
レンゾ・ピアノが設計した観客席がコマ切れになってるスタジアムなら、
風通しもよさそうだが。

289 :名無し組:03/09/04 12:26 ID:???
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/England/Leyton/LeytonOrient.html
こういう感じでコーナー部分空いてるスタンドなら風通し良さそうじゃん?
これで屋根とスタンドの間を空けるような造りにすれば尚良い。(埼玉スタがそうなってる)

290 : :03/09/07 12:30 ID:97Uzgor6
風通しより日照だろう。

291 :名無し組:03/09/07 12:34 ID:mTsunIo3
宮城スタジアムは観客席の傾斜がゆるくて見ずらい

292 : :03/09/08 09:50 ID:???
>>291
お役人主導の公共事業だからね。
観客の視点なんて無視無視!!

293 :名無し組:03/09/08 19:40 ID:???
W杯Japan2002会場:
青森、埼玉、鹿島、千葉、豊田、京都6会場だったならば.......

294 :名無し組:03/09/08 21:56 ID:nReAVNxZ
10年前、italiaにw杯スタジアム見学に行った。(4-5会場くらい)
その後、w杯日本開催が決定し、日本にもご存知の通り、何個も
stadiumができた。
宴の後、思ったが、果たして日本はdesign上、ITALIAに勝ったか?完敗ではないか?
と思いますた。

295 :名無し組:03/09/09 01:57 ID:aIrU2AQR
>>294
W杯含め、イタリアのスタで結構観戦したけど
スタは大したことないよ。
ジェノヴァとミラノは日本以上だけど、その他は日本並。

296 :名無し組:03/09/10 22:42 ID:???
>>291
日本のは総じて緩い。

297 : :03/09/12 11:07 ID:???
>>296
トヨスタの最上階から見たことあるけど、
あれもなんだかなぁ〜って感じだった。
25000人規模で真四角、ピッチ脇にすぐスタンドってのが一番単純だけどいいんだろうね。

となると、イングランドのつまらないサッカー場になるわけだけど。
すると、お役人は許さないんだろうなぁ(w

つくる側の自己満足ではなく、観戦者主導のスタジアムをつくって欲しかったね。

298 :名無し組:03/09/13 00:39 ID:+WTAH3ch
>>297
昔、初めて仙台スタ逝ったときは”おお!”と思ったが、
その後アンフィールド逝ったことあるんだが、脚を踏み入れてピッチ内を見た瞬間
”スゲエ!!!”と驚嘆したよ。

帰国後も何度か仙台スタ(その他の国内専用スタも)逝ったけど、あのアンフィールドの感覚とは違った。

299 :名無し組:03/09/13 00:46 ID:???
スタジアムは、維持費で大赤字。

やっぱ、社会にでるとデザインも重要だけど、
世の中は、経済と法律でなりたっているとつくづく感じます。

ちょっと違うかもしれないけど、
普通の人は、どんな素晴らしいデザインでも、
年収以上に維持費がかかる家建てないからね〜

300 :名無し組:03/09/13 00:48 ID:???
 y,,. -‐==‐- 、、
            ,ィ´ \       ヾー、
           /   ミ{        `:、ヽ.
             {   jト、_   、_    ヽ ヽ
           !  /  __ ̄`ヽ)`'ー-.、 キ .}
            y‐、l⌒ゝニュ   zニフj ル'レ′   、
            f∂  '┴‐'  '┴'{       ☆            ☆
               'ーヘ   、ー、...__,  )   ノし ━╋━  ━━         ━  ┏
             ,へ、   ̄ ̄  イ    `Y´  ━╋━ ━━┓━━━   ┏┛
           / \  ̄"¬r''''''" j^\         ┃    ┏┛      ━┛
          /  y   ̄¨¬||‐''''"~    \          ☆
         /   |        ||     {'"   \        '  `
         (   `}:      ||    ト、    ァ=、
         ヽ、  j `ー-. _||_,,  | \  / , -‐-、
           `ー┤ー―---.||-‐  |   `、じ(    )__
             {__,,,,-‐┴-、._j   | ̄ ̄'ー‐''    |
             /     ,イ    |   |  300GET! |
            /     /|    |   |_______j
            /     / |    |  
           /     / |    |  



301 :名無し組:03/09/13 23:40 ID:HT0WdKnr
>299
本来の側面もある。
スタジアムは楽しむ為にあるという。
個人や家庭なら住居とか旅行とかはお金かけるけど、そこから利益は生まない。
快適な生活したりする住居であるし、楽しむ為の旅行であったりするわけで、
その為に支出してる。
だからスタジアムを作るなら、その建てる地域に需要あるソフトがある場合に、
それに見合ったスタを作る計画たてればいい。
マリナーズのあるシアトルにはセーフィコ・フィールド。
(あとNFLチームもあったから、アメフト場もある)
パリSGのあるパリにはパルク・ド・プランスという球技場。
世界各都市にはそれぞれ地元チームに見合ったクリケット場であったり、ラグビー場であったり、
オージーボール場であったり野球場であったり、
アリーナ(バスケットやハンドボール等々)であったり。

302 : :03/09/16 11:21 ID:W/TXIl0P
維持費もそうなんだが,巨大イベントでもないとまず建設費が出ないよね。
大型スタジアムは毎年3億くらいの維持費が掛かっているけど,
維持費100年分くらいの建設費が掛かる。

303 :名無し組:03/09/16 21:05 ID:Roklq7+H
本来は順番が逆。
スタなどは地元クラブがメイン需要であり、イベントがある場合はそこを会場とするのが本筋。

304 : :03/09/17 01:59 ID:P2+ZTUD1
クラブが広域的な人気で商売としてスタジアムが建つのは
レアルとかマンUとか相当の金満クラブじゃないと無理。

大抵はインフラ整備として建てられ,
地域の長期的な繁栄を目指す中核となるものでないとマズイ。
地元クラブが町の精神的なシンボルとなって,
地域の住民の誇りになるようなモノでないと。
ある意味甲子園のような感じかな。

国体以外で建ったのは東京五輪の国立競技場くらいで,
これは経済効果で十分にモトが取れている。

305 :名無し組:03/09/18 21:15 ID:???
>>304
どこでも殆どは商売になる性質のもんじゃないっしょ。
殆どはって、そういう目的というより地元プロチームを第一の目的にあるでしょう?
フランス各地のフットボール場にしても米国各地の野球場やアメフト場にしても。

306 : :03/09/19 01:40 ID:???
>>305 さっぱり意味が分らん・・・

307 :名無し組:03/09/19 12:21 ID:???
修行が足りない

308 : :03/09/19 17:45 ID:???
札幌ドームみたいにすればいいんだよ。
野球もサッカーもコンサートも出来るし、
芝生の養生手入れも完璧に出来る。



309 :名無し組:03/09/19 19:52 ID:???
札幌ドムいらない

310 : :03/09/23 15:12 ID:SeIO57G6
age

311 :名無し組:03/09/23 21:23 ID:???
本来あるべき選択はこうだった
×札幌ドーム→フトボル・パーク&円山球場改装
×味スタ→同規模フトボル・パーク
×宮城県営→仙台スタ中規模設計
×新潟県営→フトボル・パーク&市営スタ改装
×静岡県営→なんもいらない

312 : :03/09/23 23:20 ID:SeIO57G6
なんで?

313 :名無し組:03/09/26 02:21 ID:???
>×札幌ドーム→フトボル・パーク&円山球場改装
野球にもフットボールにも別個の専用型のがいいし、費用的にも下手すりゃ安いかも。
ピッチ出し入れとかも費用かかるし。
>×味スタ→同規模フトボル・パーク
普段の需要の殆どがJリーグ(2クラブ)プラスその他大会の蹴球であること。
国体開会式を国立とか利用しないで、これを新築なんてのおかしい。
>×宮城県営→仙台スタ中規模設計
宮城県営はそもそも無用でしょう。
>×新潟県営→フトボル・パーク&市営スタ改装
唯一お客さん沢山集められる地元クラブがアルビ新潟というプロ蹴球クラブ。
そんでもって市営スタも存在してるから住み分け。
>×静岡県営→なんもいらない
あそこに如何なるスタジアムも必要ないっしょ。
しいて言えば、Jヴィレッジみたいなもので、その中のひとつのグラウンドにプロ以外の
試合開催できるレベルのスタンドつける程度ならわかる。




314 : :03/09/26 06:34 ID:fjCadIuL
国体とW杯が来なければ,建たなかったスタジアムは数多い。
>>304の言うように地元プロチームのために建てても,維持費が出ればいい方で,
大抵の場合にはスタジアム運営は建設費の償却は度外視される。

だからといって,ほとんどのスタジアムが必要ないのかというと
そういうわけでもないと思うのだ。

315 :名無し組:03/10/02 23:15 ID:mV+utdCL
日本国国際総合国体記念公園内陸上競技兼球技場

316 : :03/10/03 10:28 ID:/QQwR+ab
ゼネコンが芝の問題を軽視しているのは確かだな
このままじゃ海外でのスタジアム建設を受注できんぞ

317 :名無し組:03/10/03 10:35 ID:mHckrtab
こんな感じにダサイ
http://www.shirasawa.net/sagasu/

318 :名無し組:03/10/08 05:22 ID:WASOiPiH
こんな感じにダサイ
http://www.dasai.jp/dasai/kaisya/

319 : :03/10/16 22:28 ID:dgQdq/39
ふむ?

320 :名無し組:03/10/17 21:48 ID:???
ゆとれひと

321 :名無し組:03/10/21 22:40 ID:???
葡萄牙のは?

322 :名無し組:03/10/22 15:14 ID:???
ダサクないスタジアムがどういうのか例を示してくれ

323 :名無し組:03/10/23 18:31 ID:???
ダサイ例

324 : :03/10/23 20:27 ID:???
アメリカじゃ、ペン州立等数校の10万人以上収容を筆頭にほとんどの大学が数万人規模の
フットボールスタジアムを大学構内に自前で持っているっていうのに。

この差は何でだろう?

325 :名無し組:03/10/24 16:43 ID:EJlFqlJG
>>324
世界にも珍しい、日本的有効利用の論理
全ての人がアメフトファソじゃない!
全ての人がサカーファソじゃない!
etc

326 : :03/11/03 00:58 ID:ZCRkzi6J
マルチスタジアムにしようとして失敗しているというべきか・・・


327 :名無し組:03/11/03 01:53 ID:???
なんで日本のって、コンクリむき出しってのが多いの?
外国のだとガラス張りでちゃんと装飾されているのに。

328 : :03/11/03 09:24 ID:ZCRkzi6J
安藤忠雄の…いや…

329 : :03/11/03 13:06 ID:???
>>328
安藤のスタジアムってあるの?

330 : :03/11/03 22:16 ID:ZCRkzi6J
トヨタと大分は黒川だな

331 :名無し組:03/11/04 15:21 ID:O6eNE2sw
スポイラ誌が選んだ ’Top 20 Sports Venues in the World’
1 Yankee Stadium      (ヤンキース本拠地)
2 Augusta National      (ゴルフ マスターズトーナメント会場)
3 Michie Stadium       (ウェストポンイト士官学校 フットボールスタジアム)
4 Cameroon Indoor Stadium (デューク大バスケットボールアリーナ)
5 Bislett Stadium       (ノルウェー オスロ陸上競技場)
6 Wrigley Field         (カブス 本拠地)
7 Roland Garros Stadium  (テニス フレンチオープン会場)
8 Lambeau Field        (グリーンベイ パッカーズ本拠地)
9 Fenway Park         (レッドソックス本拠地)
10 Saratoga Race Course   (競馬場@ニューヨーク)
11 Pebble Beach        (ゴルフコース)
12 Wembley Stadium      (ロンドンサッカー場、フットボールの聖地)
13 The Pit             (ニューメキシコ バスケットアリーナ)
14 the Boston Marathon Course (ボストンマラソンコース)
15 Camden Yards        (オリオールズ 本拠地)
16 Lamada Stadium       (リトルリーグの聖地)
17 Daytona International Speedway (デイトナ500会場)
18 Notre Dame Stadium     (ノートルダム大 フットボールスタジアム)
19 St.Andrews           (ゴルフ ブリティッシュオープン)
20 Rose Bowl            (ローズボウル会場)


332 :名無し組:03/11/04 21:39 ID:9MgbtZDA
私が脚を運んだ世界のトップ20スポーツ・ベニューズ

1 アンフィールド・ロード
2 ヴェストファーレン
3 アイブロックス
4 オールドトラフォード
5 メープルリーフガーデン
6 ルイジ・フェラリス
7 パシフィック・コロシアム
8 スタジオ・サンシーロ
9 ホワイトハートレイン
10 グッディソン・パーク
11 サンシーロ競馬場
12 後楽園球場
13 ハミルトン・センター
14 香港スタジアム
15 ニューマーケット
16 豊田スタジアム
17 タイガー・スタジアム
18 鳥栖スタジアム
19 プラニッツァ・スキージャンピング
20 エイントリー

333 : :03/11/05 01:44 ID:DVUJpYlI
ウインブルドンも入ってないのか。
甲子園も。アレナも。ル・マンも。
マジソンスクエアガーデンとか。

334 :名無し組:03/11/07 14:19 ID:R/gkEnIC
いままでで一番感動したのは天皇賞の府中

335 :名無し組:03/11/08 11:56 ID:RrGFtwT9
JC89の府中が上だな

336 :名無し組:03/11/09 13:56 ID:TOtQMI/8
旧中山>>>>現中山

337 :名無し組:03/11/10 03:02 ID:pMqC8JYA
ゴン中山>>>難波のゴン

338 :名無し組:03/11/10 23:55 ID:???
専門家の意見は?

339 :名無し組:03/11/11 01:30 ID:???
ゴンのか?

340 :名無し組:03/11/13 03:14 ID:???
試合でてないゴン

341 :名無し組:03/11/13 18:09 ID:???
勿論スタジアムのこと>専門家

342 :名無し組:03/11/14 08:52 ID:/6NHnRop
HOKの日本法人てあったら、就職したいな。


343 :名無し組:03/11/15 02:47 ID:???
↑就職したい

ちなみに、HOKで働いてる日本人っているのかな?

344 :名無し組:03/11/16 18:14 ID:???
黒部町?のゴンは復活した模様

345 :建築学科:03/11/16 19:06 ID:???
俺は大学で耐風工学の研究室に入ってるんだけど、
ここの先生は、スタジアムの屋根にかかる風のこととかもやってて、
以前、仙台や鹿島のスタジアムを建設するときに関わったんだって。

346 :名無し組:03/11/18 15:25 ID:xqy0p+tu
先週土曜日、日本平行ってきたけど怖すぎ。
人がちょっと飛び跳ねた位で足元がたわむような感じだった。
ゴル裏2階席、ちゃんと補強工事しないといつか崩壊すっぞー。

347 :名無し組:03/11/23 16:26 ID:kz10h6eK
>>346
劣頭サポか?
漏れもこの前の清水vs浦和の試合2階アウェイゴル裏でみてたけど、
確かに跳ねてるとなんかスタジアムが崩壊しそうな気分になるんだよな。

そういえば去年の今頃、日本平のコンクリートの一部が崩壊しなかったっけ?

348 :名無し組:03/11/30 20:51 ID:ufYJDaB+
昨日みたいな雨の日は味スタみたいに
ぐるっと全部屋根がついてると助かるね

349 :名無し組:03/12/02 02:14 ID:???
>>348
まあ今日び、国立みたいに屋根なしスタジアムはもう作られないでしょ。

それにしても、なんで日本のスタジアムは芝生部分が狭いのだろうか。


350 : :03/12/02 09:41 ID:???
>>349
意味不明・・・

351 :名無し組:03/12/02 16:23 ID:qTtlH78c
>>349
えーと?トラックの部分が邪魔だと云う事か?
ワタクシの読解力で正しければ、陸上競技場と兼ねてるスタジアムが
多いからそりは仕方ないと思う。
サッカー専用のスタジアムだと使用の選択肢や
それに伴う収入も限られてしまうし難しいよね。
(まあ、横酷では無謀にもSM○Pのコンサートがあったが・・)

352 :349:03/12/03 02:32 ID:???
>>351
あーごめん、思いっきり言葉足らずだったわ。

サッカーの試合とか見てると、日本の陸上競技場だと
ラインのすぐそばまでしか芝生が引かれていなくて、人工芝の
カーペット引いてごまかしたりしてるじゃない。
見てて危ないと思うんだよね。

海外のスタジアムだと、トラックとのぎりぎりのところまで芝がある
っていうのが多いから、なんでケチるのかなと思って。



353 :名無し組:03/12/04 02:38 ID:c1G7+Xfs
>>352
そゆ事かw

354 :名無し組:03/12/11 21:28 ID:sUxJ9v1G
>なんで日本のスタジアムってダサイの?

無目的な全国一律総合スタジアムだからです

355 : :03/12/25 17:01 ID:???
Jチームが2チーム増加決定。
で、リーグも年間争いに。

ますます、サッカーレベル低下→観客減→スタジアムの収益減
            ↑                    ↓
        選手の怪我増加←芝の質低下←スポーツ以外に解放

356 :名無し組:04/01/03 23:46 ID:???
馬鹿登場

357 :名無し組:04/01/18 11:35 ID:???
なんでダサイの?

358 :名無し組:04/01/21 12:54 ID:???
なんでだろう?

359 :名無し組:04/01/21 21:04 ID:???
痛いCAD関連ホームページはけーん!
http://acesekkei.com/

360 :not 1:04/01/26 21:06 ID:???
専門家から見てどうよ?どうなのよ?
なんか酷くないか?ショボイんだよ!
日本人はスタジアム設計するな!造るな!
センスなさすぎ!ガイコクジンに依頼しる!
アリーナもなー。

http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionguides/1-Bundesliga/Dortmund/Stadionfotos/Stadionfotos1.html
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Handball/Handball-Listen/Deutschland/Koelnarena/Koelnarena.html

361 :名無し組:04/02/10 01:18 ID:???
逝ってよし

362 :名無し組:04/02/15 03:52 ID:???
専門家から見てどうよ?どうなのよ?
なんか酷くないか?ショボイんだよ!
日本人はスタジアム設計するな!造るな!
センスなさすぎ!ガイコクジンに依頼しる!
アリーナもなー。



363 :名無し組:04/02/15 18:07 ID:???
意識低いから意見なんてでません。

364 :名無し組:04/02/17 16:00 ID:86bExMMd
喪前ら、国体国体って高校総体にも使ってるんだぞ!

って正直、甲子園みたいに競技毎に固定すればラクでいいと思う。
そんな事言っちゃったら、オリンピックもずっとアテネでいいし、
ワールドカップもイングランド恒久開催でいいかも。

お、結論的には、バレーボールのワールドカップ方式がいいって事になるな。

365 :名無し組:04/02/19 17:45 ID:???
>>364
五輪は4年に一回で、しかも日本開催となると1世紀に何回あるのだろうか?
その100年に数回のイベントをキッカケに整備される施設はビジョンしっかり組めば有効活用できる。
国体は勿体ないっしょ。

366 :名無し組:04/02/20 15:44 ID:???
高速道路計画と同じで、どんな田舎、地方でも一定の基準をクリアした充実した運動施設が必要

なんてことがお題目になってるから、クソみたいな田舎に不釣り合いな立派な競技場があるわけよ。

で、その田舎に誘致するには議員の力関係も影響するし、
議員、役所、あらゆる役人、ゼネコンから工務店まで巻き込んだ、
政官業の癒着構造が背景にある。

そんな経緯でつくられるスタジアムが、
市民にとってよいスタジアムな訳がない。

で、つくってもらったはいいが、維持管理に恐ろしく経費がかかって自治体は大赤字w
なんてバカな国なんだろうね・・・。


367 :名無し組:04/02/24 21:23 ID:cQuZabOR
質・良で世界一の陸上競技場大国ニッポン

368 :名無し組:04/03/05 22:13 ID:l+cDoGxy
意見ないね

369 :名無し組:04/03/09 20:03 ID:hehIgfEY
<<367 確かにそうだな。
横浜国際だって緑のシートでトラックを隠しても意味ねーっつーの!!


370 : :04/03/09 20:03 ID:hehIgfEY
<<367 確かにそうだな。
横浜国際だって緑のシートでトラックを隠しても意味ねーっつーの!!


371 :名無し組:04/03/16 09:25 ID:Q8JTtfVZ
これ専門家から見てどうよ?
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Braga/Braga.html

372 :名無し組:04/03/25 23:25 ID:1G9xVv7G
ここの関心レベル=日本のスタのレベル

373 :名無し組:04/03/30 02:00 ID:366GB2cM
センモンカいないの?

374 :名無し組:04/04/06 20:30 ID:QpAKjlrv
無関心

375 :名無し組:04/04/18 01:40 ID:POyAMoEE
専門家いないの?

376 :名無し組:04/04/27 21:44 ID:Qfu5XC/L
肛門愛好家いないの?

377 :名無し組:04/05/01 00:01 ID:0mKgMFZM
>376
もしかして相手探してる???

378 :名無し組:04/05/04 11:31 ID:n3+s9Ao5
漏れは芝生屋なんだが,>>371 は芝が育てにくそうだ(笑)

昼の数時間を除くと,午前午後とも結構日陰があるし,ピッチ面がGLから下がっているのも気になる。

379 :名無し組:04/05/06 00:43 ID:ih5he1Jz
これの改良系でいこう
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Boavista/Boavista_Porto.html

380 :名無し組:04/05/08 20:32 ID:QUTuf07M
いいねえ。
そういう設計してくれる日本人(の会社)はないのかな?

381 :名無し組:04/05/09 13:20 ID:jXop9eUU
どうなの

382 :名無し組:04/05/10 01:10 ID:???
芝生には悪い。

ここの反応が実態を反映してる。



383 :名無し組:04/05/12 01:50 ID:???
>ここの反応が実態を反映してる

そういう意識持った人が、業界(スタジアム設計に携わる人たち)に誕生してくれればね

384 :名無し組:04/05/24 19:15 ID:4aVbkYRM
ナゴヤドーム、大阪ドームのように死角の出来るスタンドだけは勘弁、、、

385 :名無し組:04/06/28 18:29 ID:XtbJdlM1
>>379
座席のガラ?みたいなのは好きじゃないけどスタジアムの雰囲気はすごくカッコいい。
挑戦的な感じがCool。

386 :脳内ボールパーク:04/06/28 21:28 ID:ITpWVqzh
屋根開閉式で天然芝の野球場を最も安く造れるのはどんな方式だろう?
やっぱりカマボコ屋根をレールに乗せて、スライド式しかないのかな?

大阪ドーム何度か行ったけど、密閉感と人工芝で雰囲気悪かったよ。
セーフコフィールドとかバンクワンボールパークがうらやましいけど、今の日本野球界は景気悪いからね……

バックネット裏に巨大なポールを立てて、扇形の屋根を斜張橋のように吊って回転させる方式を妄想してみた。
台風が来る日本では、風に弱すぎて無理かな?

387 :名無し組:04/06/29 00:19 ID:???
>>379
そんな客席作ってもめったに埋まらないやんw

388 :名無し組:04/06/29 01:19 ID:o8tjK3ho
>>387
カッコいいスタジアムでも入らないかな?

389 :脳内ボールパーク:04/06/29 03:47 ID:DT3bhLWE
さらに色々妄想してみたけど……
屋根開閉式のサッカー場は日本にも有るけど、サッカー場のスライド屋根は幅80m高さ40mぐらいでOKなんだよな
スライドさせる縦方向には長くてもコスト安そうだし。

野球場のスライド屋根だと最低でも幅120m高さ60mは必要、セーフコフィールドは幅180mの巨大なスライド屋根で
内外野のスタンドごと球場全体を覆っている。

やはり、ネット裏ポールで吊った扇屋根を回転させる方式で、外野まで覆うのは無理があるな。
半径50mぐらいの扇屋根で、内野だけカバーするのは行けるんじゃないか?
雨の日は外野手と外野スタンドは見捨てるってことで。
これなら屋根面積は1/6で風の影響も1/6でしょ?

390 :脳内ボールパーク:04/06/30 02:06 ID:WEN3XnPh
芝について少し調べてみた。

セーフコフィールド式に巨大なスライド屋根で球場全体を覆うと、球場の向きやスタンドのデザインは自由。
MLBの球場は外野後方に高層ビル街が見えるように意識してる所もある。

フィールドの上だけをスライド屋根にすると、日照を確保するための制限が多い。
外野を南に向け、屋根は北側に収納しなければならない。
外野スタンドは低く、または傾斜を緩くしなければならない。
外野スタンド後方に大きな看板は出せない。
(福岡ドームのように全体が高い壁で囲まれていて、部分開放の屋根では芝は育たない。)
東西のスタンドの屋根でスライド屋根を支えるので、東西のスタンドの屋根には強度が必要。
(場合によっては、スタンドの中に柱を立てる必要がある?)

391 :名無し組:04/07/07 10:07 ID:ANwNipX7

日本だと豊田スタなんかはカゼ通し良さそうなのに芝状態あまり良くないよね。
設計段階では日照時間は当然考えるだろうけど、カゼ通しはどの位考慮してるのかな?

392 :名無し組:04/07/12 20:08 ID:Po46WDG0
発想を変えて、固定屋根+光ファイバーで芝を育てるというのは?
ゲームが終わると、グランドの芝部分の上の屋根から光ファイバーが垂れ下がってくる。
屋根の上で受けた光を、地上10cmの芝ぎりぎりまで届ける。
開閉式より金かかるかなぁ…

>>391 芝は日当たりだけじゃなく風通しも大事なの?
それだと固定屋根は風通し悪いから、外野フェンスの一部が開いて風を吹き込むような巨大な換気装置も要るなぁ。

393 :名無し組:04/07/18 05:01 ID:RgFfPUN+
スタジアムの設計とかして意見だそうや。実現したら漏れらすげーぜ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089967544/
光ファイバーは何かに使えるかな?

394 : ◆IrEXDyq1WU :04/07/22 08:46 ID:???
t

395 : ◆IrEXDyq1WU :04/07/22 08:46 ID:???


396 : ◆IrEXDyq1WU :04/07/22 08:49 ID:???


397 : ◆FBHFPb04gE :04/07/22 08:49 ID:???
t

398 : ◆ELnmdSNCIM :04/07/22 08:50 ID:???
t

399 :脳内ボールパーク:04/07/22 14:40 ID:9KuDvork
>>392
開閉屋根より3割以上安く上がるなら光ファイバーも良いね。
コスト差が少ないなら、開けた時の開放感がある開閉屋根のほうが良いけど。

400 :名無し組:04/08/18 00:13 ID:lY0XRxqI
競技場・スポーツ施設(仮)@2ch掲示板
http://sports7.2ch.net/stadium/

401 :電脳プリオン:05/02/05 19:26:16 ID:???
1は何カ国ぐらいのスタジアムを見たのか気になる。

402 :名無し組:05/02/25 10:13:14 ID:???
>>1

デザインする奴がダサイかラ

403 :名無し組:05/03/01 16:50:11 ID:???
このレスを見た人は7日以内に死にます
※貴方に訪れる死を回復する方法が1つだけあります。
それはこのレスを1時間以内に別のスレに30個貼り付ける事です。
この前、1時間以内に30個貼り付けなかった男子高校生が
このレスを見た後、
7日後に死にました・・。
------------------------------------------------------------------------


404 :名無し組:05/03/12 14:26:40 ID:???
http://2ch.sakura.ne.jp/uploader3/src/up0066.avi

405 :名無し組:05/03/15 21:17:50 ID:???
つーかもうさ
すり鉢状の競技場はいいよ
まんなか高くしれ。

406 : ◆w.qJO3g/Mo :2005/04/09(土) 23:46:26 ID:k1Weg0El
んだ

407 :(・∀・)ネニチリーン ◆15Tj0/NENI :2005/04/09(土) 23:56:47 ID:lcb3lsT3
こんばんは。ラウンジから来ました。

408 :名無し組:2005/05/21(土) 06:59:21 ID:igFtztON
ヒャヒャ

409 :名無し組:2005/06/19(日) 04:26:05 ID:1jFRrjyR
>>1
そうか?

横浜国際>アリアンツ・アレナ>アムステルダム・アレナ>スタディオ・ジュゼッペ・メアッツァ>カンプ・ノウ>ハイバリー

日本のスタジアムは世界的に見ても相当美しいと思うが。
この世に札幌ドームよりも美しいスポーツ競技用スタジアムがあったら見てみたいものだ。

410 :名無し組:2005/06/19(日) 04:37:14 ID:1jFRrjyR
>>243
>センスは兎も角、豊田スタジアムの技術は凄いと思うけどなぁ
>吊り屋根+開閉式屋根って他では見たこと無い。

香港の沙田競馬場でも採用されたね。施工業者も同じ。

411 :名無し組:2005/06/21(火) 22:21:33 ID:???
日本のスタジアムは大体コンクリ丸出しなんだよね〜
昔出来た国立なんかは仕方ないかも知れんが、
日産や長居スタジアムなんか好例。

ちゃんと外壁で覆って、見栄え綺麗にすれば良いと思うんだが。

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