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電子エンジニア系の仕事してる人いますか?

1 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 02:10:31 ID:bJPRw3I1
俺は24なんですが 来年 電子工学・コンピューター系の専門学校に行こうと思ってるんですが そっち方面の仕事とかきついですか? 電子エンジニア系の人いたら 仕事とかどんな感じか いろいろ聞かせてください

2 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 02:32:55 ID:ZkfuLyS3
>>1
楽な仕事なんてないよ。休日出勤、残業、徹夜もあたりまえ。

3 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 06:14:45 ID:t2K5uIUm
電子関係の専門学校は知らないけど。
コンピューターや情報処理関係の専門学校はいかないほうがいい。
いってみると、ゲームオタクが集まっただけでプログラムも組めないのが大勢集まってゲームを交換してる。
しかも授業はホームページの作り方とかだったり、生徒はやる気なかったり。
そして働きだしてもプログラマーはデスマーチな事が多い。

4 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 08:00:04 ID:5s/mfMYb
>>1
この板のトップページ見れんか?

【内容】電気・電子回路について語る(アマ・プロ問わず)

これでどんな住人がいるか、わからないようだったら、質問する以前の問題。
ついでに、ローカルルール読むこと。お馬鹿なスレ立てを止めて欲しいと、手立てをして
るのがわかる?
馬鹿な子としたな、と気づいたら削除依頼へ。

(誤変換あるけど、なんか面白いからそのまま)

5 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 08:49:52 ID:XMWjG7SC
24で専門学校って?ネタ?

6 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 12:48:33 ID:pTPcRbTP
>24で専門学校って?ネタ?
おいらの通ったトコには30過ぎてる人も何人かいたからネタとは言い切れないものがあるな

7 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 14:02:32 ID:qKD0MU+u
マジレスすると年齢は問題じゃないと思うぞ

>ゲームオタクが集まっただけでプログラムも組めないのが大勢集まってゲームを交換してる。

よりはマシだろう。
一緒になって遊んでたら目もあてられませんが。


8 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 17:20:13 ID:ubw0O9HN
>(誤変換あるけど、なんか面白いからそのまま)


9 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 18:12:03 ID:qKD0MU+u
馬鹿な子としたな、と気づいたら泌尿器科へ。

10 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 21:39:19 ID:bJPRw3I1
行こうと思ってる専門学校は どちらかというと電子工学系で 電子系の知識や マイコンのプログラミングを習うとこなんですけど 卒業製作はロボットを作るみたいです 進路は 設計開発等の就職先になるみたいですが きついですかね? こういう仕事は

11 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 21:42:05 ID:t2K5uIUm
就職しても地獄が待ってる可能性が高いとは言っておこう。

謎のトラブルが山のように・・・。

12 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 23:39:57 ID:QN1pkkNG


13 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 00:15:14 ID:1jJ7Nk9l
単発質問か、重複かわからんが、お約束のテンプレ。

>>1
電気・電子板ローカルルール
 1.単発質問スレッド立ては禁止
 2.マルチポスト禁止
 3.荒らし行為は禁止、および完全放置。(荒らしにレスをつける人も荒らし)

・質問者、見学者向けに案内スレッド設けました。(「案内」で検索)
 何処に行けばよいか分らない時に利用してください。

・新規スレッドを立てる前に類似スレの有無を検索しましょう。
 案内スレで訊くって手もあります。
 (検索はスレッド一覧から、Windowsは「Ctrl+F」キー、Macintoshは「コマンド+F」キー)

【ようこそ】来訪者へのご案内【電電板へ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1111588172/

この板は、今のところ即死判定が無いので、単発スレや糞スレでも、削除されない限り残ります。
削除依頼の手間も ('A`) マンドクセ なので以後、協力願います。


14 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 17:18:48 ID:E7bLyPQg
そんなに 電子エンジニア系の仕事はきついんですか?

15 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 18:50:27 ID:rGuat1q8
> 電子エンジニア系の仕事

そんなものはこの国にはない


16 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 19:08:58 ID:cGDTX1zV
絵売り庵とどっちがきついですか?

17 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 22:55:21 ID:E7bLyPQg
電子エンジニア系って 意味伝わりませんでしたか? 設計開発等の仕事とかしてる人いたら色々話し聞きたいんですけど いませんかね

18 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 23:13:25 ID:GZ2ncBVp
きついとかきつくないとかそういう次元で話してる時点でもうその道には進まないほうが無難だと思われ…

19 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 23:52:27 ID:/xL4B+/H
「エンジニア」を目指すなら、是非ライセンスエンジニアを。


20 :ガバチョ:2005/06/23(木) 23:54:54 ID:bTPcQgtZ
ヽ( ゚д゚) ヽ<ガバチョ!

21 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 03:18:30 ID:9tL1mdG+
正直に「楽な仕事はありませんか?」って質問しろ。

22 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 08:10:36 ID:UUFXtKYu
何をしたいのか、自分の目標を持っていれば良いんじゃ。自分の目標と合ってれば、面白くなるよ
面白いなら多少きつくても良いけど、面白くないなら楽じゃないとやってけないでしょう。


23 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 09:15:04 ID:pIf6mtHN
とゆうか 電子設計・開発技術者 とかは具体的にどういう仕事するんですかね? 正直 同じ部品をずっと組み立てるだけの流れ作業の仕事は嫌なんですけど 電子・電気設計開発技術者の人とかいませんか? 仕事とかいろいろ話し聞きたいです

24 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 12:23:05 ID:bOohTFnN
24はよく考えて書き込め

25 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 12:25:23 ID:vP79tW3K
24はよく考えて書き込め

26 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 12:59:46 ID:+9iKiUO0
23>>
設計・開発と製造・組立の違いがわかってないんじゃないの

27 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 14:27:11 ID:scA6uF26
>>23
日本国内にそーゆー仕事は無いよ。


28 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 04:50:56 ID:nFQJ5mr+
マイコン組み込みエンジニア っていったらいいのかなぁ 詳しい職業名分からないですけど そういう仕事してる人いますか? いろいろ話し聞きたいです どうせまた叩かれるだけか... この板は

29 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 06:37:21 ID:msOAZylW
マイコンだけできても・・・なぁ。

自分はいままでどういった事をしてたのかとか、どんな事ができるとか、
ちゃんと書いてないから叩かれるのでは?

30 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 18:51:02 ID:nFQJ5mr+
今は電子工作とかは全然できないんですが 興味はあって 電子工学系の専門に行こうと思っています だからそういう仕事してる人に いろいろ話し聞きたかったんですけど

31 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 20:27:01 ID:QOGeuNX5
とりあえずまじれす

何を作りたいの?

32 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 22:18:26 ID:nFQJ5mr+
まぁ PICとかのプログラミングが出来るようになりたいけど 何がつくりたいかなぁ... クイズが好きだから 早押し機とか作りたい って馬鹿にされるかぁ.. ゆくゆくはロボットとか作れる位になりたいです

33 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 22:36:51 ID:msOAZylW
ロボット系なら、電子工学系より機械工学系いったほうがいいかも。

34 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 22:51:07 ID:nFQJ5mr+
あんまりうまく言えないけど 電子工学とかなんか憧れるんで はんだづけするとことか 電子工作・もの造りがしたいです 今はパッと作りたいものが浮かばないけど まぁ早押し機は作りたいけど で 電子工学系の専門に行きたいと思ってます

35 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 07:47:26 ID:GrHE2mXG
みなさんは普段 電子工作で何を作ってるんですか?

36 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 10:10:16 ID:Okb5qdbJ
マイコン系とか、高周波回路とか色々〜。

CADで書いても動かなかったりする世界ですし。
専門学校より大学いったほうがよさそうだけど。

ハンダ付けしたこと無い大卒が就職してきたりするし。

37 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 13:47:26 ID:GrHE2mXG
設計開発等の仕事をしてるんですか? 大変ですか? 俺ももし 専門卒業したら 設計開発系の仕事の方面へ就職すると思うので 聞きたいです

38 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 14:25:34 ID:1KgMMabe
生きていくだけでも大変なんだから大変にきまってんだろ馬鹿
くだらねーこと聞くなタコ

39 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 15:09:22 ID:GrHE2mXG
38は口悪いね

40 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 15:29:44 ID:EE8FEz8D
>35
趣味の電子工作だったのですが、それが自営業になりました。




41 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 18:27:35 ID:GrHE2mXG
自営業って 具体的にはどんな仕事ですか? 電気屋さん? カスタマーエンジニアですか?

42 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 22:47:18 ID:yY+//F2p
モロ電子工作 設計して基板つくって 部品ハンダして、納品する。
製作のレベルは6石ラジオくらい。ただ作る数が多いので、ある程度多くなったら
工場に出す。

そんな感じの自営業者ですわ・・・

43 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 22:57:56 ID:QWcAf95h
>>42
それで食っていけるんですか?

44 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 22:58:28 ID:GrHE2mXG
そうなんですか じゃあずっと1日中はんだづけの感じですか? 大学の電子工学科出身なんですか?

45 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 23:37:04 ID:v5YTc8MW ?#
アーベル・サンワサプライ・シグマから先日発売されたレーザーマウスですが、
ハードウェア板のレーザーマウススレであるユーザーが分解写真をUpしたところ、
光源のデバイスがLEDに酷似しており、「レーザーを使っていないのでは!?」との
疑惑が持ち上がっています。分解写真は下記の>>214で見ることが可能です。
ご意見をお聞かせください。

【レーザー】マウスp【LASER】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1116393828/214-

46 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 04:08:52 ID:0uC7YMuD
LEDを使った「レーザーポインタ」なんてごまんとあるしな。

47 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 14:21:43 ID:otBp+6RZ
42さん 具体的にどれくらい儲かってるんですか? って言えないですよね 大変ですか仕事?

48 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 16:54:30 ID:+ogtlzvC
1年勉強して製品化できるものではないとは言っておこう。

49 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 17:05:50 ID:Gtk9oIz0
>47 年齢なみのサラリーマンとそんなに変わりません。
ただ、好きなときにお仕事、好きなときにお休みなので、
サラリーマンのような厳しさはないです。
今日も13時起床。眠いので
ドトールでお茶して打ち合わせしてから仕事

>48 正しい言葉ですね。



50 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 17:39:06 ID:+ogtlzvC
まぁ、いままで電子工学系の勉強したことなくて就職だと、真っ先に生産ラインで単純作業かな。
知識無しで自営は作れなくてダメっぽ。

こんな事件を起こしたりさ・・・。
【自作】MorphyOne【PDA】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072176859/

で、自作パソコン組み立てただけで、電子工作をしたことがあると言う輩もいるから困ったものです。

51 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 17:41:35 ID:otBp+6RZ
そうですか でもいいですね 時間に縛られず仕事できるなんて 責任は必要でしょうけど 年収はサラリーマンの平均位なんですか? ってまたいやらしいか

52 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 18:26:38 ID:GOv1OPJF
重複スレとして誘導

電気・電子開発者・研究者スレッド。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1114555642/
スレ立てするときは検索するか、案内スレで訊いてね、はあと。

PS
自分の立てたスレぐらい、覚えといてね。だぶる、はあと。

53 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 18:54:51 ID:otBp+6RZ
ってことは 学校出ても ただの流れ作業ですか? そんな仕事じゃ...

54 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 19:29:14 ID:gyirVNMO
研究・開発したいんだったらそれなりの知識が必要

55 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 20:23:27 ID:+ogtlzvC
大企業では開発は任せてもらえないと思われ

56 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 21:15:34 ID:otBp+6RZ
別に大企業じゃなくても 小さな会社でも 設計開発の仕事したいです 流れ作業はきつくて向いてなくて... 前もバイトでやってたから 分かるし 小さい会社でも 設計開発系の仕事は無料ですかね

57 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 21:38:53 ID:fOQJIGu7
設計だって、能力より体力。いざとなれば自分の設計した製品を自分で組み立てることもある
流れ作業はきついなどと逃げていてはいかんな。
内緒の話だが、あのN360で一世を風靡したある自動車メーカだって、最初のロット出荷直前になって
エンジンの何かと干渉してオイルのドレインにスパナがあてられないことが判明
急遽、設計まで駆り出されて徹夜で改修をしたなんて話もあるわけだから、今のうちから流れ作業に負けない体力つけたほうが良いかもね


58 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 21:51:48 ID:+ogtlzvC
設計も体力いるぞ、徹夜の連続なところもいっぱい。
プログラマーだってかなりきつい。

そこまで追われない会社もあるけど、設計開発は大変だぞ。
>>57さんの言うような感じの事もあるだろうし。

きつくない仕事といったら、田舎の郵便局の受付かな。

59 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 21:59:50 ID:+ogtlzvC
>>1はマルチ?
初心者質問スレ 10
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118117538/980


60 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 22:07:56 ID:otBp+6RZ
別に楽したいって 100%楽したいなんて言ってないですよ 一般的に比べて 仕事の具合いはどんな感じなんですかね って聞いてるだけで 今コンビニでバイトしてるけど 本当に楽したいっていったら コンビニでバイトなんかしてないです 一般的にどんな感じか聞いてるだけです

61 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 22:26:17 ID:fOQJIGu7
そういうことなら、「楽をしたい」などと言わないで、「今はコンビにでバイトしてるけどこのままでは終わりたくないから何かやりがいのある仕事がしたい」と言えばみなさん親切に教えてくれる
ちょっとした言い方次第で世の中白くなったり黒くなったりするものだよ
ついでに言えば「どんな感じか聞いてるだけです 」は×
「どんな感じか教えてもらえるとうれしいです」ぐらいの気持ちが大事だな



62 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 22:52:42 ID:otBp+6RZ
すいませんでした... どんな感じの仕事か教えてもらえるとうれしいです

63 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 23:26:24 ID:fOQJIGu7
なんだか、はまりそうだけど一例をあげると
新入生は最初の半年〜1年は工場で勤務してもらう
これは自社の製品や、その製造過程を覚えてもらうため必須
その後、本人の希望や適性を見てそのまま工場の検査部門に残るか、営業に行くか、設計に行くかのいずれか
中には本人の理想と工場の現実がかけ離れているということに気がついて退職するものも居ないわけではない

めでたく希望どおりに設計に配属になったとして、最初は回路図の見方や良く使う部品を覚えてもらうために、CAD操作、図面整理、試作機の動作試験などを1〜2年やる
その間に先輩にいろいろ教えてもらってみようみまねで設計が出来るようになる
こんな感じかな?
ただ、設計はやはりセンスが重要だから院卒必ずしも設計が上手なわけではない

もっと他の例もあると思うので、誰かうpしてくれ↓

64 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 23:31:30 ID:otBp+6RZ
やっぱり最初は流れ作業はさけようがないですか しかも 専門学校卒じゃ 工業高校卒と同じ扱いですかね 大卒と専門卒では 全然仕事・待遇は違いますか

65 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 23:45:41 ID:fOQJIGu7
設計の現場では学歴より実力。口先ばかりの院卒よりがんがん仕事をこなす専門卒のほうが楽しそうに仕事しているように見える
将来的な待遇は会社の方針があるからいろいろだわな

66 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 00:29:06 ID:C9F051j0
今は設計部門に入ってくるのは院卒とか多いけど
院卒だったら仕事ができるかどうかなんて関係ないね。
それよりも設計では(革新的なものを作る場合)ひらめきとか
センスとかそんなことが重要です。

67 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 00:50:51 ID:v4gMEeze
自分は今は 別に大手の企業に入りたいとか 収入を多く得たいとかは思わず 小さな会社でも やりたい仕事・自分に合う仕事ができるとこがいいと思っています 給料も 食える位貰えればいいと思っています ここの板は 電子関係の仕事してる人はどれくらいいるんでしょうかね

68 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 01:13:48 ID:lyeIeRb4
>>67
それならもっと無理。
お前みたい頭の悪いやつだと小さな会社だと足手まとい。
大きな会社だとパシリとして使えるかもしれない。
でも大きな会社だと入社できないだろ。
お前は自分を振り返ってみろ。

69 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 01:43:07 ID:v4gMEeze
67のお方 少しお口が悪いのではないのでしょうか

70 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 02:29:37 ID:hsLO1K5M
入社後のプロセスは、企業ごとにバラバラ。
上場大手企業でも、工業勤務が無いところもある。
学歴(院卒うんぬん)重視もあれば、学歴なんて二の次さんの次のところもある。
こんなところで質問しても、ほとんど参考にはならんよ。

71 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 02:35:25 ID:v4gMEeze
そうですか 俺はしろうとなんで ここで色々聞けると思ったのですが 残念です でも少しは参考になりました ありがとうございました あと 電子工作・工学のしろうとが 学べるおすすめの本とかあったらぜひ教えてほしいです

72 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 03:00:06 ID:7gPpGvx3
しろうとだといえば
みんな親切にしてくれると思ったら
大間違いだぞ。

73 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 06:17:11 ID:zwd/ILSU
工学の勉強より日本語の勉強を先にした方がいいんじゃないか?
いや煽りじゃなくて。
仕事だと文章書くことも多いし。

74 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 07:08:58 ID:UWs1cBGf
>>71

今まで何か物作った事あるのかな?
雑誌や本に製作記事そのまんまとかでもいいのだけど。

本当に基本からやりたいというレベルなら、下手な専門学校とか行くより
24だったら県立や都立みたいな自治体でやってる
職業訓練校みたいなところの方がいいかもしれない。
お金もかからないし・・・。

本はとにかく、自分で最初から読んでって理解出来る簡単な奴から
片っ端から読むと良いですよ。図書館とか行くと結構あると思う。
あと、数式ずらずらと並んでるような本は読まなくて大丈夫です。
基本的な数学分かってれば、実際仕事のときになれば嫌でも
分かります。



75 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 23:09:38 ID:v4gMEeze
みなさんは 電子工作・工学はどうやって学んだんですか? やっぱ大学の電子工学科の方がほとんどなんですかね? 独学で身に付けたって人はいるんですかね?

76 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 23:59:46 ID:S1XFXnLD
俺は独学で身につけた。会社は中小企業のシステムハウス。
入ったきっかけは、縁故。右も左もわからず半田ずけもできなかった。
(今もできんw)ただ今は、自分でシステムを考え、回路図を書き、部品を
選定し、ソフトをコーディングする。
その間本は、100冊以上買った。(まともに読破したのは、3冊ぐらい。w)
オシロもオークションで買った。上司のパソコンから回路図を盗み取って、
真似したこともあった。
ただし、女にも降られ、酒付け、風俗つげ、独り言、キャバクラ付け、いつでもどこでも、仕事
のことを考えている25才青春無し。
それでも、モノができあがったときの感動は、最高。


77 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 00:31:01 ID:PMMbOFy6
どこまでネタか知らんが

>25才
ジジくさ過ぎ

>半田ずけもできなかった。(今もできんw)
半田付けもできない人が回路設計か
本100冊買う前に部品の10000個も半田付けした方がいいよ

78 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 00:46:59 ID:57R6LIII
まじめに仕事すると風俗なんか行ってるひま無いぞ
もれは忙しい時期、週に2回くらいしか銭湯に行けなかった。幸い車にロールバーが入っていたからロールバーをタオル掛けにして洗面器も用意していつでもどこでも銭湯があれば入れる体制で仕事していた
ただ、どんなに忙しくても木曜日の夜のTVで「紫情話」だけは欠かさず見ていたがな

半田付けできないと回路の試作調整の時不便だから出来たほうが良いけど、今はCAD使うから回路試作もなしでいきなり本番ということもあるね


79 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 00:48:22 ID:gBhyKgi4
76さんすごいですね 独学で なかなか本とかで理解は難しいですよね やっぱ実戦かぁ 確かに10000個のはんだ付けの経験するのが 一番かもしれませんね でも自分からすると 電子工学を独学とはすごいと思います 自分は早押し機を作りたいと思っていますが.. 余談ですいません

80 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 01:27:02 ID:V1/fDsdJ
7474

81 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 02:02:51 ID:uWJBnuax
>>80
D-FFか?

82 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 03:26:32 ID:eTQuTamX
79>
「電子ブロック」を買いなさい。
#私は「エレキット」だったけど・・・

83 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 03:32:43 ID:gBhyKgi4
噂では聞いたことあるんですが 電子ブロックってどんなんですか?

84 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 06:33:15 ID:Kga5XPdx
お前は基本的にこの業界は向いていない。
あきらめろ。コンビニバイトの方がむいている。
はっきり言ってお前のカキコを読んでいてそう感じる。あんまりにぶいのは
無理だ。まあ食えない自営ぐらいにはお前でもなれるかもしれない。
>>76
その間本は、100冊以上買った

こいつもあまり頭がよくないな。普通月にエレクトロニクス関連の本は月に
最低5〜6冊は買うだろ。年に60〜70冊は当たり前。
こいつ100冊は多いと思っているようだが普通の技術者レベルとは
ずれている。回りの技術レベルもかなり低いのだろう。


85 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 08:23:59 ID:+KX8e7P5
>年に60〜70冊は当たり前。
一応、第一線のエンジニア(のつもり)だけどうちにはトータルで60冊くらいしか無いな。
解らない分野が出てきたら本屋に行って適当なのを買う。
誰かに借りて必要だと思ったら必ず買う。買っとかないと数年後に後悔することになる。

でも、電子ブロック知らない、半田づけしたこと無い、回路図読めないではこの先相当な
苦労が待ち受けていると思われ・・・
俺なんか小学校のときから半田づけしてた。

86 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 09:22:39 ID:ZELATPKk
自分は小学生のころからトラ技読んでた、図書館に眠ってる本も数えられないほど読破して、数年の間毎日ハンダ付け。

そしてお金が無くて・・・orz

87 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 10:15:48 ID:gBhyKgi4
少し位ははんだ付けしたことはありますよ 今から勉強じゃそんなにきついんですか? ってことは 18から大学や専門学校の電子工学科で初めて習う人なんてまったく駄目って事ですよね 小学生からある程度やってないと この世界に向いてないなんて100%言い切れるんですか

88 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 10:23:37 ID:57R6LIII
電子工学を学ぶことと、趣味で電気工作をやっていることとは全く異なる概念だから比較検討する意味が無い
電子工学を学んだからといって、この世界に向いているということはないし
電子工学を学んでいないからといって、この世界に向いている人はたくさんいる

好きこそ物の上手なれ。下手の横好き  なにをやるにしても、好きじゃなきゃ中途半端で終わる
君はいつまでもここでぐずぐず言ってないで、書店に行って自分が読めそうな本を買って熟読玩味することから始めるべきだな

89 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 10:30:54 ID:ZELATPKk
>>87
小学生からある程度やってないと この世界に向いてないなんてどこにも書いてないが?
日本語から勉強してみては?

90 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 10:38:06 ID:gBhyKgi4
小学生から具体的に何か作りあげたってのは無いですけど 当時から電子工学には興味はもってました 基礎的な本は10冊くらい一応ありますが 電子ブロック本当にお勧めなら買ってみます 専門学校の体験入学で FMワイヤレスマイクを作りました ただ回路は分かりませんが...

91 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 11:35:55 ID:vodkXMc5
>>1
とりあえず、大学院に入れ、で研究先は外部の研究所(産総研とかJAXAとかNTT)でコネを作る。
もしくは、研究室の先生に、大学で研究を続けたいと言え。

そうすれば、自ずと道は開けるだろう。


92 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 13:48:45 ID:tMWnMy0Q
小学生でトラ技ってみんなすごいな。
おいらが小学生の時には「初歩のラジオ」(現在休刊中)だった。
しかも本を買うと部品が買えないという貧乏人だった。部品屋ははるか彼方にあるので部品を買うより交通費が高くなりそうだった。
通販で買う勇気もなくてハードウェアをやり始めたのはハタチを過ぎてからだった。

仕事がきついか気になるようなら素直にあきらめた方がいい。
物を作る事に楽しさを感じる事が出来るならば良いが、そうでなければ止めた方が良い。

早押し機程度だったら独学で1年くらい本とWebで勉強すればなんとかなる。
独学でも情熱があればプラネタリウムを作れるのはすでに実証済みだ。

電子回路の基本はオームの法則だな。
購入する本は自分で見て買う事、自分のレベルに合わせて購入すると早く覚えられる。
はんだ付けは練習あるのみだが、道具もある程度良いものを使うと良い。

どんな仕事(業務)をやるかはある程度運もあるぞ。
大手に入れば分業化されるので、デジタル回路だけしか設計しなかったり、逆にアナログ回路だけとか
へたすれば資材手配だけとか、評価だけなんていう業務もある。
中小の会社だとある程度任せられるかもしれないが、いきなり設計を任せられて呆然とする場合もある。

自分は何をやりたいのかをはっきりとさせ、周りになんとなくその雰囲気を知らせると良いかもしれない。
そうすると周りがそういった方向の職場に配置させてくれたり、仕事をくれたりする。

そのかわりその期待にきちんと答える為に努力しないといけない。
知らない->質問という短絡な思考ではだめだ。
知らなかったらまずググレ。
知識が必要なら本を買え。ひたすら読め。判らない事は調べて理解するまで突き進め。
トラ技を1年間購読するのも良いかもしれない。
とうぜん今の知識レベルだと理解はできないと思われるが、読みつづければそのうち何とかなる。
判らない事を知るのも勉強の一つだ。



93 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 14:12:19 ID:NXkt+aAk
一口にこの業界といってもいろんな職種ありますからね。
聞くのも大事かもしれませんが、本当に興味があるなら自分でどんな仕事があるのか、どんな業種、職種があるのか程度は判った上で質問したほうが、より具体性のある回答を得られるんじゃないでしょうか。
皆さん、親切にいろいろ言ってくれてますが、正直、やり取りを見る限り今のあなたではこの業界に限らず社会人として(正社員として)やっていくのは厳しいかと思います。
少なくともこの業界でコンビニのバイトより楽な仕事なんて無いと思ってください。
私はFAEやっているので、ちょっと仕事の内容が違うかと思います。 正直実際に設計をしたりはしないのですが、それでも知識は必要です。 この職種だと英語も必須です。
皆様のように温かい回答は出来なくて申し訳ございませんが、考え直したほうがいいと思います。
年齢云々の問題は、やる気さえあれば何とかなるとは思いますが、本当に自分がこの仕事をやりたいのかどうかもう一度考えてみてはどうでしょうか。

94 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 15:03:31 ID:V1/fDsdJ
質問した香具師は釣り死としか思えんな。
ここに戻ってきてないみたいだけど。


95 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 15:31:56 ID:gBhyKgi4
そうですか ほんとに厳しい世界みたいですね なんか自信無くなってきました... 趣味のレベルで 仕事は無理なのかもしれないですね 話し聞いてると そんなにきつい仕事なんですか 組み込みエンジニアなんかも大変なんですかね

96 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 15:32:42 ID:V1/fDsdJ
流れ作業やってろ

97 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 16:06:20 ID:gBhyKgi4
ここのみなさん ほとんどが 第一線で設計開発やっている方々なんですかね 一流大出の

98 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 16:41:45 ID:HexnUCAU
>少なくともこの業界でコンビニのバイトより楽な仕事なんて無いと思ってください。
コンビニはキツイっすよ。やったことないけど。小売・流通業の取り締まりはやってましたが。
3流の技術系の人間ってプライドだけは高いですよね。私はトヨタ・ホンダ・松下・シャープと多くの開発の現場にかかわってきましたが
たいしたことないですよ。技術系のエンジニアなんて。本読みゃだれでもなれる職業だと思いますがね。
>流れ作業やってろ
トヨタの流れ作業は生き残りキツイっすよ管理ポストになれば膨大なモノとヒトと時間の管理。
加えて「作業」も入りますからね。優れた肉体と頭脳と人格が必要とされます。そんなことも知らないんでしょうね。


そう、そう、この世で一番楽な職業は技術系だと思いますよ私は。特に評価なんてサルでもできるじゃないですか。
アートワーク?アホでもできますね。アセンブリ?本よみゃだれでもできますね。本当に優れた人間は優れた肉体と優れた人格をもってる。
技術系エンジニアとしてギリギリしがみついている人間ほど技術職を持ち上げて技能職を貶す傾向にある。
経験上ね。みていて不愉快ですね。

これ、こぴぺです。僕は小学生なので意味がわかりませんが。

99 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 16:53:18 ID:+KX8e7P5
>>97
大学行ってないけど、第一線で設計開発してます。趣味のレベルから今に
至っていてます。
電気・電子が好きでアイデア出せる頭があればやっていけると思うけど。

「なんでノイズが〜」なんてとき、解決策思いつくかどうかで技術者の優劣が
決まると思う。解決策思いつくには日々の勉強だけでなく、天性?のカンも必要。
君はカンいいほう?

100 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 17:00:42 ID:gBhyKgi4
勘はいい方なのかなぁ 確かに今の僕は 回路図も読めないレベルですが ものづくりは好きな方です 本当に合わなければ はんだ付けだけでイライラすると思いますけど 設計開発以外に 電子工学出身者はどんな仕事がありますかね?

101 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 17:11:46 ID:uWJBnuax
ハンダ付けが大好きだけど作った回路が発振したりすると投げ出してしまう香具師が近くにいる。


102 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 21:55:41 ID:Kga5XPdx
>>100
いままでのカキコをよみましたが勘も頭もかなり悪い。
あきらめたほうがいいと思うぞ。
確かに技術レベルはピンキリだがお前には無理。
コンビニバイトが向いている。
24歳での質問のしかた、説明等あまりにも稚拙すぎる。
これが釣りでお前が厨房なら納得できるが。

103 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 22:29:41 ID:gBhyKgi4
102の方は 設計開発の仕事をされてるんですか?

104 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 22:38:12 ID:ZELATPKk
1つ言っておく、一般的には・・・

趣味と仕事は別物だ!

自分は趣味と仕事が混ざってるが・・・・

105 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 23:19:46 ID:xoxOMeQo
>>1
この業界、馬鹿はたくさん居る。
馬鹿の尻拭いをさせられる人間もたくさん居る。
でもなぜか、馬鹿の方が評価も地位も高いという不思議な業界だ。

106 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 23:30:48 ID:gBhyKgi4
そうですか まぁ確かに自分は馬鹿ですが この世界にはやっぱり向いてないのですかね 前にも書いたんですが 大学・専門の電子工学科出身の方は 設計開発以外に どんな仕事・職種がありますかね?

107 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 23:48:14 ID:xoxOMeQo
>>106
電話会社のセールス担当とか、
家電の店の販売員やサービスマンとか、
半導体や計測器の商社の技術営業とか、
いろいろある。

108 :107:2005/07/03(日) 23:53:30 ID:xoxOMeQo
あと、JR貨物で中途採用を定期的にやっているみたいだから、
電気の知識をアピールして電気機関車の機関士になるのはどうだろうか?
今はモーダルシフトの時代、あのトヨタでさえトヨタ号という名の貨物列車を
走らせようと画策しているのだ。
時流に乗り遅れないように頑張り給え。

109 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/07/04(月) 00:47:56 ID:Ao3G/ech
 色んなバイトを経験すればいつか路が見えるのでは。ホントならもっと早いうちに
そうすべきだったと思うが今の世の中なかなか天職にありつけずにさまようというのも
多いみたいだからなんともいえぬ。 別に履修科目にとらわれる必要は無いと思う。文系
卒でも理系の仕事している人もいるし、逆もある。あの手塚先生が医大卒というのは有名な
はなし。できるだけ早く自分の路を見つけられるといいですね。

110 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 03:06:21 ID:7JXFe5qe
いろいろ意見 アドバイスありがとうございます 自分なりに色々吟味してみたいと思います 前にも書いたんですけど 電子ブロックは 電子工学をまず勉強するにはお勧めですか?

111 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 03:27:00 ID:F3EPNmUW
だな。お前にはお似合いだ。電子ブロックは小学生用のおもちゃだからな。

112 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 10:29:17 ID:7JXFe5qe
小学生のおもちゃか... 電子ブロック以外に 何かないですかね? 学べる教材の様なもの

113 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 11:44:22 ID:5UPFS5Bt
ロボット製作などを通じて、科学を学ぶ塾というのがある。
24歳の方が受け入れてもらえるかどうかは疑問だが。

114 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 12:37:44 ID:bne4KBPz
>>112
とりあえず電子ブロックから始めましょう。

115 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 14:22:51 ID:7JXFe5qe
そんなに電子ブロックお勧めなんですか? 俺が小学生レベルだからって事でですか

116 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 14:25:39 ID:F3EPNmUW
>>115
お前の馬鹿なところはお前が小学生レベルと勘違いしているところだ。
それ以下にきまっているだろ。

117 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 15:19:06 ID:7JXFe5qe
やっぱり予想通り ああ書いたら絶対叩いてくると思った

118 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 16:00:14 ID:/yDM8DR5
自作自演っぽくなってきたね

119 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 16:35:38 ID:7JXFe5qe
俺は正直に 馬鹿にされて叩かれても 恥をしのんで聞いてますよ レベルは確かに小学生レベル まぁそれ以下かもしれないですけど ここは叩かれるの当たり前だから 他のスレ見ても だから慣れました

120 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 17:05:29 ID:cwatePGD
>>119
電子系エンジニアになるには 考える→作る→確認する→反省する これを繰り返して自分が使える部品を少しずつ増やしていくこと。
考えたことと実際の動作が一致するようになれば、プロになれる。レベルは小学生でも何でもかまわないよ。



121 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 17:40:54 ID:7JXFe5qe
そうですか まぁどの仕事も結局は大変ですよね また話しもどってすいません 電子ブロックは本当にお勧めですか? 子どものおもちゃらしいですが 大人でも 電子工学をまず勉強するのに 買う人いるんですかね? 本当にお勧めなら買います

122 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 18:08:50 ID:6Dn787ku
電子ブロックよりブレッドボードがいいんじゃねーの。

四の五の心配して2ちゃんに糞スレ立てるよか高校数学でもしっかり復習しとけ。
余力があれば、その先まで進んどくが吉。

この世界、数学無しに何もできんからna

123 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 18:15:55 ID:lrN3VsvY
>>121
1本人なのかわからんが電子ブロックは止めといた方が良いと思う。
俺だったら秋月から
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=bread&s=popularity&p=1&r=1&page=#P-00283
を買う。
ついでに面白そうなキットを2個くらいとLED抵抗10種類、ボリューム、オペアンプ、コンデンサ、トランジスタ、ダイオードを買ってみた方が良いと思う。
キットはマイコンだといいな。
最初はLEDチカチカかな?
5600円くらいで一通りそろうからいいかも。

叩かれるの覚悟で書いているいるみたいだが、挑発するような書き込みは止めた方がいいと思う。
馬鹿に馬鹿って書くと余計暴れる。
馬鹿ががんばるとまじめな人が逃げていく。
馬鹿は相手にしないで教えていただくという雰囲気を匂わせると魚は寄ってくる。

124 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 18:40:44 ID:soB8Py1W
設計をするなら、高卒でその手の会社に就職しないと無理。
専門、大学でても習った知識はあまり役に立たない(研究は別)。
一般的な設計は算数が出来れば何とかなる。

とりあえず、俺はもう疲れた。だからやめた。死人も出た。宗教に入ったやつもいた。
やりがいのある仕事を探している時点で、1はもうエンジニアにはなれない。
なれたとしても、ボロ雑巾のようになり、会社にポイされておしまい。
残業手当無し、ボーナスカット、徹夜しまくり、それに耐える変態がエンジニアと呼ばれる。

125 :80:2005/07/04(月) 20:42:58 ID:IFpLihSL
>>79-81

7474で早押し判定機の回路が記憶にあるもので・・・
(たぶん昔の「模型と実験」に載ってたもののうろ覚え)

                Vcc
                 |
             Initialize SW
                 |
Vcc      +----------+----------+      Vcc
 |       |                |       |
 R  ------------        ------------  R
 |   |   ~PRE   |        |   ~PRE   |   |
LED  |        |        |        |  LED
 +---| Q     D |----- -----| D      Q |---+
    |        |    | |    |        |
 +---| ~Q   CLK |--+ | | +--| CLK    ~Q |---+
 |   |         |  | | | |  |        |   |
 |   |   ~CLR   | SW | | SW |   ~CLR   |   |
 |   ------------    | |    ------------   |
 |       |        X        |       |
 |      Vcc       | |       Vcc     |
 ---------------------- --------------------


~CLR の下に Vcc があるのは、まぁ、あれだ。許して。


126 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 20:47:28 ID:IFpLihSL
あぁ・・・逆・・・

~PRE が SW でプルダウンされるようにして
~CLR はプルアップです

Orz...

127 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 20:49:34 ID:IFpLihSL
あぁ・・・
さらに CLK に入ってる SW もどこにも繋がってないし w


128 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 21:07:07 ID:IFpLihSL
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1119708278/4

ここに晒してきました。


129 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 23:24:04 ID:7JXFe5qe
電子ブロックで 回路の勉強はできますか? 子供のおもちゃだから 中身は浅いですか

130 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 23:38:01 ID:57A9bnLN
早押し判定器なら、RS-F/Fで十分じゃね?

131 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 00:05:14 ID:IFpLihSL
子供のおもちゃだから 中身は浅いです

132 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 00:45:17 ID:9KGfboIN
電子ブロック以外に なんかないですかね そういう 電子工学を学べるキットみたいなもの

133 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/07/05(火) 01:01:44 ID:vghiYYCZ
電子工作の本+電子工学の本+サンハトヤ蛇の目基板大量+電子部品一式
それと工具類と30Wはんだこて、電子工作用糸はんだ1Kg巻き

134 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 01:12:57 ID:9KGfboIN
みなさんほとんど 独学で 本とか読んで実戦してる人がほとんどなんですかね

135 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/07/05(火) 01:51:36 ID:vghiYYCZ
 多分そうじゃない。 漏れは厨房の頃から電子工作が好きでいろいろやってて
それがそのまま今の仕事になってるところあるし。

136 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 02:03:13 ID:zJAr2jrh
電子ブロックはホントにオモチャだけど、こんなのもあるよ。

デジタルICトレーナー実験セット(5300円)
http://www.sunhayato.co.jp/catalog/trainer/trainerdata1.html#Label4
デジタルIC実験・応用セット(16800円)
http://www.sunhayato.co.jp/catalog/trainer/trainerdata1.html#Label8

ちと高いがオイラに息子がいたらクリスマスプレゼントに買ってやるんだがなぁ。

137 :M原:2005/07/05(火) 02:51:51 ID:0jTn08Gr
>>134
独学の方,大学で学んだ方など様々でしょうが,電気いじりが面白くてずっとやっているうちに
こうなった,という方が多いように思います.

電子ブロックよりも皆さんが既に書き込まれている通り,本と部品と工具を自分で買ってくることを
薦めます.電子ブロックでは回路部品が少ないので,できることが限られます.

一応,書籍の紹介なぞを.
- トラ技Beginners シリーズ,CQ出版社.(No.1と2がおすすめ)
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/series/trbeginners.htm
- 誰にでも手軽にできる 電子工作入門,技術評論社.
ttp://www.picfun.com/picbook3.html
- 電子工作の実験室 (上記書籍の著者サイト)
ttp://www.picfun.com/

・・・できれば名前欄を記入して下さい.それでは.

138 :M原:2005/07/05(火) 03:03:06 ID:0jTn08Gr
>>135-136
用しながら書き込んでいてかぶってしまいました.はずかし.

139 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 13:02:44 ID:w/47xLs5
>>134
そろそろ目標を決めて、作ってみたら? メールばっかり書いてても進歩しないよ。
まずは最低限の部品集めたら?


140 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 13:06:34 ID:uO9d0WVi
この業界、金を出し渋るか調べようと努力しなかったりすると進歩しない。

141 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 13:53:17 ID:CG2WumAU
>>134
なかなかうまい釣り氏だな。
ポイントをちょっとずらしてレスする事で次のレスを誘っている。

仕事でやってもほとんど独学みたいなものだぞ。
会社じゃ学校みたいに答えがわかっていて先生(先輩)が教えてくれる事は最初のうちだけ。
基本が終われば後は自分の力でなんとかするしかない。
違いは勉強しながら給料が出るって事かな?
もっとも、それだけだと勉強不足になるので、自分で本を買ったりして勉強している人が多いと思う。
自分で本を買わないでいる技術者で、すごいと思った奴は今まで見たことがない。

俺の場合はハードウェアがやりたいと思っていたが会社に入るまではハードウェアの勉強はしていなかった。
会社に入ってからハードウェアの勉強を始めた。
最初は何も知らなかったから苦労したね。
でも自分でハードウェアがやりたいという目標があったからがんばれた。

お陰で今はそこそこの設計は出来るようになった。

ようはやる気次第だ。
楽だったら行こうと思っているならどんな職業でも勤まらない。

よく見ると24で専門学校に入ろうとしているのか。
20代だったら何とかなるだろう。


142 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 15:01:07 ID:BL4YiXr/

>会社じゃ学校みたいに答えがわかっていて先生(先輩)が教えてくれる事は最初のうちだけ。
>基本が終われば後は自分の力でなんとかするしかない。

最近の若い人たちはここをどうも勘違いしていて、
いつまで教えてもらえると思ってる香具師が多い。

なんで出来ないの?って聞くと、「そんなの聞いてない」とか
「教えてもらわなかったから」とかぬかしやがる。


143 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 17:09:41 ID:l69Zq7jZ
>>141
>ようはやる気次第だ。
あんまり良い回答じゃないね。駄目上司まっしぐらですよ。と、意地悪を言ってみるw
>>142
>なんで出来ないの?って聞くと
マネージメントの学習しましたか?コーチング、OJTの学習しましたか?あなたが先輩、上司として管理能力が低いだけじゃないんですか?
なんで出来ないの?って聞くと、「そんなの聞いてない」ような状況を生み出したのは教育ミスでしょ。明らかに。教育者が仕事を正しく理解予想できていない結果
今後仕事をしていく上で必要な知識やポイントを与えられなかったんじゃないんですか?

トヨタではクビになるのは貴方ですね

144 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 19:15:14 ID:luq94Bda
>>143
批評だけは一人前の香具師。
最近はこういった輩が増えてのさばっているのが悲しい。

こういった輩は運が良くないと老後は寂しい。

145 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 19:40:34 ID:uS59eIfA
と、ギリギリの144が言ってますよ

146 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 01:28:36 ID:Z97LrH26
最近の新卒は(特に学部生!)酷いほど基礎技術力がない。
OJT(という名の放置)ではどうにもならないので俺の会社ではここ数年カリキュラム組んで計画的に教えてます。
たしかにこの方が育ちも早いし教えられた方だって恩を感じるから将来後輩の面倒を見るようになると俺は思う。
この好循環を作らないと糞人事が作った実力主義制度による弊害を解消できないだろう。

147 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 01:28:42 ID:tYzUxctv
電気電子系の学部から、機械系の院って進学可能ですか?

148 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 03:04:42 ID:BcYSjaoQ
上の世代の奴がバカばっかりだったり、自分の地位が危ないと思うような奴らばかりだったら、OJTの弊害ってのもあるだろうな。

問題点としては、企業(経営陣)は即戦力を求めて、
実践的な教育を大学に求め、大学はそれに応じてカリキュラムを作る。
その結果、基礎が十分に身についていない新卒が増える。
指定校推薦制度も現場の足を引っ張る事になるが、人事は満足する。
で、実力のある人材が訳の分からない所に埋もれてしまう。

で、大学や大学院と企業との違いは、学校だったら分からない奴は放置しても構わないが、
企業の場合は一番バカな奴にレベルを合わせて仕事をしないといけない事だ。

某有名家電メーカーの係長級の奴がバイポーラトランジスタのデータシートも読めなければ、静特性も分からないまま、LSIの評価基板の設計をやって、
ON/OFFコントロール端子付きの電源ICから出力される電源ラインにスイッチとしてバイポーラトランジスタ入れたもんだから、電力を食う動作モードのときに誤動作が発生するという問題が起きた。
開発スタッフの中でそれに気が付いたのが俺だけだったが、他の連中は全く理解できず、連日のように午前様になった。

結局、ユーザーの所に出向いたときにバカがいなかったおかげで、ソフトウエア上の問題点を指摘したらあっという間に問題が解決した。

という事で、大学がやるべきことは企業サイドの訳の分からない要求に応じずに、きちんと基礎を教える事であろう。
実際、ガテン系の仕事で金を貯めて大学院に入学して驚いたのは、
回路方程式の解き方とか基本的なことを忘れている4年生がかなり多かった事だ。
指定校推薦とSPIを廃止すれば、優秀な人材の獲得が容易になるのではないだろうか。



149 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 07:36:08 ID:eIv/ZygK
>>148
世の中にはピンとキリがある。
お前のようなキリレベルでは回りも同じである。
類友というやつだ。
お前の周りでおきていることはサンプルに値しない。
お前も下の若い奴らから馬鹿呼ばわりされていることに気づけよ。

150 :148:2005/07/06(水) 08:14:18 ID:BcYSjaoQ
>>149
忠告ありがとう。
若手からバカ呼ばわりされないよう努力するよ。
今の会社では一番下っ端だけどね。

ちなみに上で書いた馬鹿者達は、正社員、外注請負先全員を指しており、
中でも外注請負先にとんでもないのがいて(‘^’)

151 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 17:04:51 ID:wJ4XAwSi
>>146
>会社ではここ数年カリキュラム組んで計画的に教えてます。

これをOJT(職場内訓練)というんですよ?

>OJT(という名の放置)ではどうにもならないので ←意味わかんないんですけど。

152 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 17:40:53 ID:+oiM+AnC
1さんへ
えっと、中卒で27歳になる者です
開発設計、製造、量産、販売。
どれも楽ではないです。
が、極めて楽ではないのは開発。
設計とか製造になってくると、ほぼ使用するデバイス等が決まってくる。
開発ってのは、例えば今まで世の中であんまり使用例の無いCPUなり
半導体なりを、如何にして動かすかで、常に新しい資料を読み、使い
悩み、格闘する(人だったり、計測器だったり(笑)。

まぁ何系の技術屋(職人)に成っても、一流を目指したら大変。死ねるね。
かなりの覚悟と根性と努力をしないと一人前には成れないね。
おいら、今無線(BT,11abg,WiHi,等)の開発、設計をやってますけど
全然駄目駄目です。どんなにやっても、先(安定)が見えないですね。

例え東大でようが、何処出ようが、一緒です。
努力、根性、根気(古いけど)が有ってナンボですよ。
ようは、好きか嫌いか。興味あるか、無いか、じゃないでしょうか?

153 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 18:18:45 ID:r6HJ9Glx
152さん アドバイスありがとうございます 興味はありますけど 確実に好きかと言われると その仕事をやってみないと正直分からないです ただ 自分としては 電子工作・工学っぽい仕事(アバウトですいません)がしたいです どんな職種があるかよく知らないんですけど

154 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 22:01:59 ID:+oiM+AnC
>>153
引き続き中卒です。
システム、開発、設計、製造、ネットワーク、、etc、、、一口にエンジニアって言っても
そりゃもう、幅の広さは電子なみ。

まず、自分が何系のエンジニアの道に行きたいのかを固めてから

スレタイにあるけど、電子技術?(カコイイ言い方で、エンジニア)
なのだが、幅がありすぎて、答えに困る。
が、どれも大変。(漏れの答え何ぞ要らないかも知れないけど)
(マジスレ スマソorz)

155 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 22:08:09 ID:Skv9dHII
東大卒で努力、根性、根気を兼ね備えた香具師>>>>超えられない壁>>>>中卒で努力、根性、根気を駆使する香具師


156 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 22:16:14 ID:+oiM+AnC
むう。もっと努力するのだ!が、
>>155 人間同士である以上、超えられない壁は無いですよ。

157 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 22:41:58 ID:Skv9dHII
分かった。訂正するよ。

東大卒で努力、根性、根気を兼ね備えた香具師>>>>超えられるかもしれない壁>>>>中卒で努力、根性、根気を駆使する香具師

158 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 23:02:31 ID:PBYuT1Bz
>151
OJ=on the job
日常業務を通して上司や先輩から実地習得していくことだよ。
俺の会社の教育カリキュラムは仕事とは完全に切り離されているのでOJTとは呼ばない。

159 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 23:34:21 ID:Skv9dHII
教育されてても金もらってんだから仕事だろ
だからOJT

160 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 00:57:15 ID:fh8jdBe0
OJTとは,>>158の言うとおり「On the Job Training」
で,仕事中,仕事遂行を通して訓練をすることだから、
OJTそのものは目的ではないし
何のためにOJTするかは、その対象で異なるしね

ってかまぁ、普通の会社で普通に行われている事。

>>159 は正しいと思われ・・・

まぁただ単にカリキュラム組んで「やれ」の一言で
野放しなら話は違うけどね、、、なので、以前がOJTに非ず。
今がまさにOJT!!なのですね。

161 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 04:11:05 ID:JRoRCxB8
まてまて、「仕事」と「業務」とは違うだろ。

162 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 13:48:28 ID:fh8jdBe0
確かに、>>161の言うとおり

業務は言われたこと、つまりマニュアルどおりに物事を進める事をいい
仕事とは顧客の存在を意識して自分で考えて行動することを指す場合も有るから
確かに違うんだけど、この場合の業務って誰にでも出来る事に他ならないので
>>146さんの場合、それを通して上司や先輩から学ぶ?何を学ぶ?何を教える?

まぁ有る意味それはそれで、すばらしい会社ですね。

>>1さんもこう云う会社に就職すると楽ですよ。

163 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 15:41:52 ID:HrQzj8ar
>>157
スタミナ、努力、根性、根気を兼ね備えた香具師
だったら、学ぶ機会さえ与えられれば同じレベルになれると思うぞ。

164 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 05:06:12 ID:mPUV8oeA
まったく素人ですが PICで早押し機作れますか? 5人用で LEDで誰が一番早く押したか分かり 音も4種類位出したいです PICだけでは無理ですか? ほんと馬鹿素人ですいませんm(__)m

165 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 11:04:24 ID:8HRl6Nan
>>164さん
できると思いますよ。
音にこだわって和音だとか曲がどうだとか言わなければ割と簡単に。

166 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 14:25:50 ID:mPUV8oeA
そうですか ありますがとうございます 音は 自分で作ること出来ますか?

167 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 21:36:22 ID:zqCVTxVS
プロセッサーとかでやりたいの? 
何を勉強したいのか全然見えないんですが。
もう少し整理してからおいで。
皆言ってるけど、一口に設計といってもいろんなモノがあり、いろんな手法があるわけで。

168 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 21:44:25 ID:lvYsMidF
>>166
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115145584/

169 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 13:24:58 ID:Jch8wyP4
独学でPICの電子工作・プログラミングを身に付けた人いますか? こつとか おすすめの本とかありますか?

170 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 13:51:38 ID:yuynkE6A
自分も全部独学だけど、言えることは図書館の閉架図書の本を全部読み切って試せばかなり身に付くかと。
近道はないのさ。

171 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 15:50:56 ID:GspTzThb
>>169
マイコン勉強すんならPICは最悪のマイコンです。
マイコン構造が汚すぎる。
H8かR8Cを薦める。トラ技の特集と、ハードマニュアルだけで十分。

172 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 17:02:50 ID:vmCgteLf
>>169
私はトラ儀の記事と、datasheetとだけで十分独学可能だったね。
これでもアセンブラで周波数カウンタが組めるぐらいの実力はついた。
コツといっちゃあ何だけど、MPLABをうまく使いこなせるか否かで大分開発効率が変わる。

でも新規にやるなら、AVRとかルネサス系の方がいいと思うぞ。

173 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 17:18:38 ID:x3JqYFyP
トラ技などを読んでLEDチカチカできるようになればあとはデータシートで十分だよね。
データシートをちゃんと読むとほとんどの初心者向けの本はデータシートの内容を短く纏めただけってことに気づく。


174 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 21:36:11 ID:3PxIHWOY
採用担当経験の方っていらっしゃいますか?

学生のスキルでいうとどういったとこをみるんでしょうか?
やっぱりPICとかはまったくの意味無しですか?



175 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 22:21:34 ID:GspTzThb
>>174
貧乏な専門学校ではpoor man's CPU で知られるPICを教育に使ってる場合がある。
そういう連中がPIC初心者掲示板に来て、わけ判らんことを書く。

ある企業の採用担当者が言うには、専門学校の生徒は仕事ができずにすぐに辞めて行くという。
”コンピュータを知っていますか?”
”いいえ。よく知りません。ですがこれから一生懸命してマスターしようと思うんです。”
・・・と面接で答えるそうです。

まあ、平均以上の大学を平均以上の成績で卒業している香具師は、質問に答える前に
マスター済みだよね。

176 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 22:24:13 ID:x3JqYFyP
マスターしているといえる基準は何ですか?


177 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 22:39:28 ID:5PWBw1T9
厨房のころ、今は亡き初歩のラジオのZ80マイコンが動かなくて、
何かよい参考書は無いかと見ていたらシャープの人が書いた、
「Z80の使い方」という本を見つけて、それを結構読み耽っていたな。
何となくコンピュータはこうやって動いているのかという感じが
?めたような気がした。

※ちなみに、動かなかった原因は単にWAITとGNDを間違えるという結線ミスでした。

178 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 00:28:05 ID:pMOE1Aq7
>>175
ウザイ。専門学校の話なんて聞いてないし。コンピュータをマスター?意味わかんないんないんですけど。死んで良いですよ。ウザイから。
でしゃばってレスしてくんなよウザイから

179 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 08:47:31 ID:OBgsQv83
>>178 は専門学校生らしい

180 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 13:07:52 ID:bDhq2u8G
>>179
大学は入れないからと専門学校に行くのはよくない。人生を誤る。
就職を2年遅らせるだけで何のメリットもない。
という漏れは、大学時代に専門学校の情報系の学科をアルバイトで
教官を務めた経験から言ってる。
専門学校の高い学費専門学校へ吸い取られるだけで、ホントに生徒さんは食い物にされ
かわいそうだった。
平成の好景気だったが、生徒達は、いつまでも就職先も決まらんと嘆いていた。

181 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 19:33:22 ID:7X8r5ZHC
専門学校だっていろいろあるやろ

182 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 20:18:28 ID:7rbK4sca
>>180
と、中卒の180が嘆いていますよ(ふふふ

183 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 20:29:09 ID:lkoHF7Pv
日本語もまともに理解できない奴多すぎ。
>>175学生って一般常識では大学生をさすんですよ。そんなんも知らないの?ったく、中卒がでしゃばってくんなよ。
>>180読めば読むほど妄想乙。中卒でしょ。リアルなw 妄想で文章書いているのもろわかりですよ。だから、もういいって(ニガワラ)

184 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 21:03:52 ID:FOpSJf2r
175←うざい。おまえまだ懲りてねぇのか?キモイんだよ。メガネ割るぞ(笑
 ↑
 こいつ電子工作の実験室の掲示板で電波発して追放くらったやつ(笑
 ほんとう、勘弁してくださいよ
 
 か ん べ ん し て く だ さ い よ ( 笑 )
 

はやく仕事見つけろよ(笑

185 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 19:45:29 ID:AA2UH3OK
専門学校生で成功する例は、調理学校などだろう。
電子機器開発は無理ではないの?

186 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 20:27:12 ID:ywusBOol
足回りは必要

187 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 23:01:25 ID:xVQ6IBgg
電気学会sage

188 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 23:04:18 ID:cd1vsxzR
>185
鎌田卒業で電子設計の会社、ソフト会社やってるのをそれぞれひとりずつ知ってる。
稀な例かもしれないが

189 :774ワット発電中さん:2005/07/17(日) 10:06:31 ID:4RbLlWFP
時間の無駄だから、このスレはこれで終わります。
以降、RES禁止とします。

############ 終了 ############


190 :774ワット発電中さん:2005/07/17(日) 10:10:20 ID:EHjVhemu
削除依頼って知ってる?>>189
通るかな。

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