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オペアンプ Operational Amplifier PART2

1 :774ワット発電中さん:2005/05/20(金) 16:42:07 ID:9V0RCsgw
二本の抵抗で安定した増幅ができる便利な部品オペアンプについて語りましょう。

簡単に使えるネタなどもどうぞ〜!!

前スレ http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076506958/l50


287 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 23:42:40 ID:Oh2frKc4
pdf? pdfは重いからねぇ。他のサイトのpdfも同様になれば、それはしょうがない。
(Acrobat)Readerの7だと軽くなってる(んだっけ?)。
Adobeのサイトに行けばダウンロードできます<Reader7.0
Readerは、タダです。

288 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 05:48:50 ID:EeI9LFUN
>285
私の場合は普通に見えます。ブラウザーのフレーム内で PDF リーダーのプラグイン
が必要なせいかもしれませんね。
「NJM4558 data」 とか 「NJM4558 データ」 とかで Web 検索して、ほかの
ページを探して下さい。例えば:
ttp://69.55.234.100/~asbesto/biblio/data/ae04052.pdf

289 :281:2005/08/17(水) 07:40:15 ID:MFh+MUnj
>282
どうもありがとうございます。
やはりオープンはよくないですか。
なんとなくそんな気はしたのですが。

290 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 18:35:47 ID:WUzKDXAF
>>285です。皆さん、ご回答をありがとうございました。
いくつものメーカーからのDS(データシート)をダウンロードしていますが、
NJRCだけが特別(異状)な感じを受けます。
>>288さんがおっしゃるように、フレーム内でpdfを開こうとしている点が
他のHPとは異なり、私もそこが原因ではないかと思います。
一応、DSのボタンを右クリックしてプロパティーからURLを得て、
ダウンロードに成功しました。
ありがとうございました。

291 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 19:16:38 ID:A6uyxOHg
>>290
>右クリックしてプロパティーからURLを得て

すごい技だ。こんども、いろいろ気づいたら、教えて下さい。

292 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 21:58:31 ID:LPh7MUNK
>>291
あはっ、どーも!
私のようなシロートでご参考になれば・・・

293 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 23:42:49 ID:BNu5aaWT
>>291-292
アナログ回路のおっさん技術者ってこんなことで喜ぶのか・・・
呆然

294 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 23:44:39 ID:LPh7MUNK
すいません・・・

295 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 06:42:15 ID:eG09wbb8
>>293
>>291はおちょくってるんだと思ったが違ったのか?

296 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 02:05:38 ID:J2RQchZo
ttp://www.analog.com/library/analogDialogue/archives/39-05/op_amp_applications_handbook.html


297 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 21:04:38 ID:dvTgAe+J
正極性のACアダプタから、オペアンプに直流を反転入力すると、極性は負で出力されるですか?
音声の場合は、反転と非反転の入力では、何が違ってきますか?

298 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 21:26:24 ID:H2iEYz/p
>>297
大抵の質問には、書いてなくても質問者の意図を汲み取って回答していますが、
質問の背景にある状況が読めません。

推定ですが、
>正極性のACアダプタから、オペアンプに直流を反転入力すると、極性は負で出力されるですか?
の意味が、「片電源で使っています」、「で、負電源電位よりも正電位を反転増幅回路に与えた
ところ、思うように動作しません」、「私の考えは、負電圧が出力に現れます」
と言うことでしょうか?

>音声の場合は、反転と非反転の入力では、何が違ってきますか?
出力波形の位相が、(厳密ではありませんが)180°変わります。
しかし、上記の私の推定原因が当たっていれば、まず根本原因を持っていそうな
最初のあなたの質問について解決すべきでしょう。
まずは、回路図をUpしてください。

299 :笛の踊り ◆Toei/piGHQ :2005/08/24(水) 21:33:14 ID:v4Vpq4gs
>>297
どういう回路かよくわからないのですが、大雑把に言うと、
・オペアンプに直流を反転入力すると→電源電圧の範囲内(出力スイング特性範囲内)で、負出力されるです。
・音声の場合は、反転と非反転の入力では→位相が180度違う(つまり裏返し)、と、入力インピーダンスが違う。
疑問の答えになってなかったら許して下し亜。

300 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 22:18:04 ID:gtxFcnSZ
てっきり、オペアンプで反転して正極性のACアダプタから負電源を
作りたいと寝言を言ってるのかと思ったよ。

301 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 23:11:48 ID:7UEkVUzp
たぶんその解釈であってる

302 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 00:05:52 ID:Bizh/M8A
わはは...

303 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 00:09:07 ID:/Pxi0jUl
そもそも「オペアンプは、理想増幅器に極めて近い増幅器であって・・・」とかの
講義が災いしているのか???

304 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 02:04:36 ID:PVcreTYu
えーと講師の端くれですが、オペアンプの講義の時には一番最初に理想増幅器との違いから話してますよ。
講義の一番の弊害は「イマジナルショート」じゃないですかね?
最初に誤差の話とかしっかりする割には、それ以降はイマジナルショートが成立していると仮定してないと
話を進められないから、ついついそのままになっちゃう。


305 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 02:19:16 ID:k5F7u9ow
つ[バーチャルショート]

306 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 02:55:17 ID:BcN5vjaU
はじめに抽象的な話から入るのは逆効果というか、無意味だと、
かつてそこから入ろうとして結局は長い回り道こそ最短コースと気付いた俺が、言ってみる。

307 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 05:47:59 ID:hzLMCj/y
ゲインが+2以上で安定というOPAMPをI/V変換に使いたいんですが
このときのゲインは当然Vout/Vinですよね。
そうしたら適当な帰還抵抗を使えばほとんどの場合にVsの範囲内でゲインは+2以上にできますよね?
Voutがでかすぎることさえ問題にしなければ。

308 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 07:30:02 ID:3UQWKXzH
>>307
 I/V変換っていってるということは電流源に近い信号源を使ってると
思うんだけど、Vinはどこで定義してんの?Vsって何?

 信号源の出力インピーダンスとノイズゲインを考えろ。

 反転入力とGNDの間に抵抗をいれることでなんとでもなるけどな

309 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 07:44:58 ID:L3PqGPMI
MOSでOPアンプを設計するとき回路構成がもうきまってる場合
その使用を調整するのにいじる部分って、ゲートのL、W、並列数M,
コンデンサ、抵抗値以外になにかあります?
素人質問ですいません

310 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 07:45:29 ID:L3PqGPMI
使用→仕様

311 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 08:43:21 ID:sUOM1l1Z
バイアス

312 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 09:23:28 ID:hzLMCj/y
>308
勝手に省略してしまってすみません。
s = supplyで
Vinは信号源の電圧です。
信号源のICのデータシートには出力電圧が記載されていなかったんですが
私のケースではIV変換後の電圧から考えてもゲインは+5以上取っているだろう思うので
たぶん大丈夫かなと思います。

なるほど、大抵の場合はその前に抵抗で分圧してしまえばゲインを取れるということですね。
ノイズゲインを考えろというのは
IV変換後に現れるノイズは電流性ノイズを変換した電圧性ノイズだから
あまり大きな帰還抵抗をかませると電流性ノイズ(OPAMP自身のも含める)を増幅させすぎてしまうということですか?
例えばVin = 1v , I = 1mAの電流源をVout = 2vになるようにIV変換したいとしたら
R = 2k ohmだから信号源のゲイン2に対して電流性ノイズのゲインが2000となってしまうということでしょうか。

信号源の出力インピーダンスについてよく意味が分かりません。
IV変換OPAMPの入力インピーダンスが低いと大きなバイアス電圧が発生してしまうということを言っているのでしょうか。

313 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 09:45:24 ID:hzLMCj/y
今更ですが分圧→分流

314 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 14:37:27 ID:KARg70cL
>>307(>>312)
>ゲインは+2以上にできますよね?
出来ない可能性があります。I-V変換器で、信号源が理想に近い電流源であれば、
出力インピーダンスは∞Ωに近くなります。すると全帰還となりG=+1のように見えます。
この場合には、発振などの可能性が生じます。しかし、対策は存在します。
反転入力端子と非反転入力端子電位間に、抵抗器を挿入します。多くのI-V変換器の
非反転入力端子はGNDに接続されていると思います。あなたの回路もそうであれば、
反転入力端子-GND間に抵抗を入れます。帰還抵抗器と同じ抵抗値であれば、G=+2
となり安定性が保証されます。しかし、入力電流が微小であったり、高精度を望む場合には、
反転−非反転入力端子間に存在する電位差(入力オフセット電圧や、オープンループ・
ゲインの影響で発生する)を、新たに挿入した抵抗値で割った電流が「誤差」として
現れます。これが無視できるのであれば、抵抗器1本で解決できます。

315 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 17:05:00 ID:BcN5vjaU
そもそも I/V に電圧ゲインないじゃん。
トランスインピーダンスゲイン(Ω)ならあるけど。

入力電流源が理想電流源に近いなら、
ノイズ・ゲインもボルテージフォロワと同じで≒1。不安定。

316 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 18:42:47 ID:+6ZHdawd
>>304
>>305が指摘してるけど、昔、そんな話で盛り上がってたな。もうdat落ちしてるんで

【電気】理論・回路の質問・雑談【電子】
http://makimo.to/2ch/science3_denki/1098/1098617866.html
276から298ぐらいかな。

317 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 22:19:57 ID:HerKIwQE
>>315
>そもそも I/V に電圧ゲインないじゃん
確かにそのとおりですが、ご承知であると思いますが、
質問の趣旨は「G>=+2のアンプをどう使うか?」です。そうであれば、
検討すべきであると思います。
しかし私は「そもそも、G>=+2のアンプが、IV変換回路には向いていない」
と思いますけどね。

318 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 08:13:02 ID:kKVO84s+
>317 >315
そんなわけでもないでしょう。高速化を狙っているのだと思いますよ。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0332.png

319 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 08:17:34 ID:hIXricUW
>>314
>出力電圧が記載されていなかったんですが

 そりゃ、電流出力なのに出力電圧があったら変だろ。

>IV変換後の電圧から考えてもゲインは+5以上取っているだろう

 根拠がない。


 ノイズゲインは増幅器の安定度を測るときに使う指標であって
ノイズを見積もれという意味ではない。

 I/V変換に使った場合、信号源の出力インピーダンスをZo、
変換抵抗をRとすれば、ノイズゲインは R/Zo+1 になる。

 別の言い方をすれば、信号源の出力インピーダンスと
変換抵抗とで、反転アンプを作っているのと同じ状態になると
考えてもいい。

 G=>+2で使えといってる場合、ノイズゲインが2以上でないと
困るが、そのためにはR>=Zoでなければいけない。
 だから信号源の出力インピーダンスを調べろと言っている。
それが分からない(理想電流源かもしれない)なら、G>=+2の
OPアンプは使えない。


320 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 09:54:41 ID:kKVO84s+
>>319
I-V 変換というのだから、信号源インピーダンスはかなり高いでしょう。
まずは理想電流源としておきます。

>G>=+2のOPアンプは使えない。

思い込んじゃっているのですね。
ここ↓で紹介されている THS4021 は利得 >= 10 で使わないと不安定です。
ttp://focus.ti.com/lit/an/slyt174/slyt174.pdf
これを利得1の反転増幅器やボルテージフォロワーとして使う方法が紹介されています。
なぜわざわざそのようなことをするのか? 利得 1 まで補正された OP アンプより
高速動作が期待できるからです。
>>318 も参照のこと。

321 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 14:59:07 ID:1NJkZzJu
8ピンのオペアンプにパスコン噛ますときは、4番Gndと8番Vcc間に0.1uFと電解100uFでいいでしょうか?

322 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 16:56:48 ID:TpETIcaG
・・・片電源ですか?
だったらそれでOK

323 :320:2005/08/26(金) 20:33:36 ID:kKVO84s+
>319 さんとかが、さらに言ったときのために、こんなのを作っておきました。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0333.png
ご参考までに。

324 :319:2005/08/26(金) 23:03:13 ID:ODon6BO5
>>320,323
 補足ありがトン


325 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 23:47:36 ID:1RDicP81
>>323→粘着
基本アイデアは、既に>>314で書かれてるし。

326 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 00:02:36 ID:cI+VoS8L
>325
何言ってるんだかね。そんなのン十年前からの公知の知識。あなたが知らなかっただけ。

327 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 20:31:04 ID:tYWGBAMU
2回路入りオペアンプってどれがお勧め?

328 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 20:53:26 ID:9kBdwlTO
漏れはこのへん使ってる4

http://akizukidenshi.com/pdf/ns/LMC662.pdf
http://akizukidenshi.com/pdf/ns/LM358.pdf

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=opamp&cl=1

329 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 21:33:35 ID:tYWGBAMU
>>328
なるほど。どうもありがとうございますw

330 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 22:15:11 ID:8uGSKqmB
よくわからんがオーオタの評を見つけた

OPA627 おめでてーな。
OPA634 素人にはお薦め出来ない。
AD834  通の頼み方。
AD827  アホかと。馬鹿かと。
AD847  もう見てらんない。
LT1027 危険も伴う、諸刃の剣。
NMJ2068 これだね。
NJM4850 もっと殺伐としてるべき
AD797  最新流行
NJM2114 これ最強。
OP27  すっこんでろ。
LF356  きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
M5238  小1時間問い詰めたい。
OPA671 そこでまたぶち切れですよ。
OPA227 とかもいるし。
AD811  来てんじゃねーよ、ボケが。
OPA2064 ド素人
OPA604 いつ喧嘩が始まってもおかしくない
NE5534 150円やるからその席空けろ

331 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 22:22:39 ID:yYvyJFu1
吉野家コピペなんていつの時代のだよ。

332 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 22:45:07 ID:T89JphdK
これを紹介したかっただけらしいね。 http://hifi.denpark.net/1077956760.html

333 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 14:16:34 ID:l67MfbgW
オーディオ・オタって面白い発想をしてるね。そもそもオーディオ用に開発されていない製品に
文句つけてるし。
だから「オタ」なんだろうけど。

334 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 15:42:34 ID:OTM2d+ru
>333
ラベルをつける。レッテル貼り。それが全て、というのは言い過ぎとしておこう。
日記にはそう書いておきます。

335 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 15:50:39 ID:G5GaUqcp
オーディオ用に開発っていっても、実際の開発者はなんのパラメータを
基準にするのかね。
最も重要な要素は「オカルト」だと思うけど真面目な開発者は辛かろう。

336 :& ◆l1nyQBuBhA :2005/08/31(水) 17:04:52 ID:NrgKPbKm
>335
「真面目な開発者」が、つい甘言にさそわれて、ついふらふらと・・・
よくあること。

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