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●秋月電子キットの製作メモ、サポート●

1 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 16:17:33 ID:owZj572y
秋月電子社のキットの製作について、皆のためになるメモ、
問題発生と解決策などについて語ってください。


2 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 16:21:58 ID:owZj572y
秋月社の液晶TV用キットを揃えて製作したが、UHFの受信感度が
低く、カラー画質が上がらず困っている。
チューナ部は、NECからSONYのものに替わって、感度は改善したが、
それでもブースタ無しではカラーが良く出ていない。


3 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 16:27:36 ID:hx/D2U7t
結局、自分が教えて欲しいって事か。。。

4 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 16:41:47 ID:owZj572y
>>3
そうでもないですよ。
UHF受信ブースターを実験中です。UHFは思っていたより難しいです。

5 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 16:44:46 ID:owZj572y
手持ちのデジタルテスタは電源が自動で切れず不便なので、
自動で電源OFFできるものを希望しています。

下ので、実用的に使えるものありますか?
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=tester


6 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 16:49:11 ID:owZj572y
>>4
ちなみに、CASIOのポータブル液晶TV-970は感度が良く、ロッドアンテナ
でも全UHFチャネルがカラーで映ります。
ただし、ロッドアンテナの位置に受信状態が敏感です。


7 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 17:34:46 ID:K6HArsy7
周波数がズレてるんじゃないの?

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 19:26:03 ID:owZj572y
>>7
液晶TVキットの同調周波数はあってますよ。
市販の受信ブースタをつけるとカラーの色もはっきり出ます。
ただそれでは、自作TVより高額になってしまうので、
市販受信ブースタ(マスプロ)の代わりの200円の受信アンプを作っとります。


10 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 21:03:33 ID:7Q3RjtT4
単発質問スレ反対

11 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 21:40:36 ID:LZe7ESEL
ここも単発質問スレか・・・。

12 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 21:41:11 ID:MS4GC+ip
売り切れ続出中AVIOSYSキットのレポートきぼん。

13 :774ワット発電中さん:2005/05/17(火) 00:14:56 ID:P8LERTPY
>単発質問スレ反対

使い方しだいではいーんでない?
とくにAVIOSYSという、かつての秋月真っ青の不安定キットが出てきたし。
心拍センサは、ホーンとシビアっす。(マツルで買ったんだけど。)

14 :774ワット発電中さん:2005/05/17(火) 09:59:42 ID:LFJ6zFb4
推測だけど、心拍センサはセンサ付近の機械的構造を何とかしないとだめな気がする。
例えば、外光が入らないようにカバーするとか、反射型から透過型に変えてみるとか…。
センサ直後でどんな波形になってるか見ながらいろいろするとか…。
あとは、LEDの方の波長を変えてみるとか…かなぁ?

15 :774ワット発電中さん:2005/05/18(水) 19:13:14 ID:jR91C67K
>心拍センサ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~gt6s-sbic/electro/blood_pulse/index.html

なるほど赤外線で血流量の変化がわかるんだ。


16 :774ワット発電中さん:2005/05/18(水) 19:33:29 ID:0+ovdUSV
>>14
なるほどね。実験の価値ありか。


17 :774ワット発電中さん:2005/05/18(水) 19:58:16 ID:ecIBb5Vz
水虫?
 tp://www.asahi-net.or.jp/~gt6s-sbic/electro/blood_pulse/fig5.jpg

18 :774ワット発電中さん:2005/05/18(水) 19:59:52 ID:ecIBb5Vz
そんので、脈が測れるなら、それを距離が異なるとこで同時に計測することで
血管年齢の測定もできるりくつだ。


19 :774ワット発電中さん:2005/05/18(水) 22:51:53 ID:jR91C67K
>>14
タニタの体重、体脂肪計は、どういう仕組みでつか?

20 :774ワット発電中さん:2005/05/18(水) 23:09:37 ID:7jQ67YWK
>>9
それさぁ、AGC電圧がおかしいんじゃない?
普通に考えて規格に沿って作られているチューナーのゲインが足りないなんて
考えられない。
ゲインが思いっきり下がっている可能性があるよ。
通常アナログチューナーはAGC外に出してある事がおおいからね。

回路図か、端子説明の図付いてなかった?

21 :774ワット発電中さん:2005/05/18(水) 23:10:42 ID:7jQ67YWK
>>13
真っ青の不安定キットと言えばレーダー探知器キット(1000円)を思い出すな。

22 :774ワット発電中さん:2005/05/18(水) 23:18:18 ID:nV5DKisW
>>20
あのころの秋月チューナーは輸出仕様だった気がする。
国内と周波数帯が合っていないのでそのままだとUHFの上のほうが変。

23 :774ワット発電中さん:2005/05/18(水) 23:36:11 ID:62Gnecuv
>>19
タニタのは知らないが、一般に体重はひずみセンサなどを使っていて、
体脂肪は体に微弱電流を流して電気抵抗がどれくらいかによって算出している。
(脂が多い人は電気が流れにくく、少ない人は流れやすい)

ただし、体脂肪は抵抗値だけでなく、体重や身長、年齢なども考慮して
算出されるらしい。

24 :774ワット発電中さん:2005/05/19(木) 00:35:18 ID:sKjkXe3T
>レーダー探知器キット(1000円)を思い出すな。

あったあった。CQの記事のパクリね。
本当に使えたのかなー。
今となっては、都市伝説だね。

25 :774ワット発電中さん:2005/05/19(木) 00:41:05 ID:otM1zybY
>>24
あれ、CQの記事だったの? 海外の雑誌だったと思ったけど。


26 :774ワット発電中さん:2005/05/19(木) 17:08:17 ID:63yqdX+H
そろそろFPGA扱ってくれないかな。
評価キットとしてADCとDAC、メモリ、USB2.0辺りくっつけて・・・


27 :774ワット発電中さん:2005/05/19(木) 19:57:10 ID:2E+Rq18h
>>20
AGC電圧・・・鋭い指摘。
盲点でした。
調べてみますが、AGC電圧の範囲、利得範囲は、どのくらいでつか?
チューナ内部回路図は無いと思いまつ。
チューナの外の回路図はありまつ。チューナはSONYのものでつ。

28 :774ワット発電中さん:2005/05/20(金) 20:01:27 ID:yK/Ky8Yq
>>23
どもです。検索したら、そういう記事(タニタ)が見つかりました。
計ってるのは体の電気抵抗だけだから、計算式がわかれば、簡単に作れそう。
だけど、計算式は検索に出てこなかった


29 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 17:01:05 ID:7cW8FTjb
>26
売り込みに行ってもなかなかかまってもらえない

30 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 21:56:55 ID:u+lk4vtK
すんません。お邪魔します。
秋月のキットで白熱灯の(60W×5個)ソフトスターターありませんか?
玄関吹き抜けの電気がすぐきれるのでゆっくり電圧かけることで長持ちさせたい。

31 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 22:02:06 ID:kUrGN+DB
ねーよ。
トライアック調光キットを工夫して使うかだな。
つか、パワーサーミスタを探して直列に入れるのが手軽で安いよ。
もしくは0.1秒間ぐらいだけ半波整流するような回路を自分で組むか。

32 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 01:49:52 ID:NTdjj+EJ
>>30

ダイオード入れて、半波でスタート。
n時間後にダイオードをリレーでショートしてフルパワー。

これ簡単。

33 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 01:52:14 ID:NTdjj+EJ
あと、110V用の電球使えばいいと思うんだけど...。
結構売ってます。

34 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 02:45:44 ID:9DFvx3eZ
秋月の液晶テレビキットって、まだ売ってた?


35 :774ワット発電中さん:2005/05/26(木) 20:09:47 ID:IWWkQrGQ
昔の紙エポキシの基板のランドが良く剥がれたなぁ。あそこまで弱いのは普通無い。
ちゅうか、紙エポキシ自体使うことないからそういう様に感じるだけかな。
今現在売っているガラエポには重宝している。



36 :ヽ(゚∀゚)ノ:2005/05/26(木) 21:26:43 ID:ugQ10f+G
>>35
秋のHomePageには、ロータリエンコーダ基板と、ビデオ基板はありますた。
カラー液晶モニタと、チューナがHPには無いでつね?
在庫が少ないのかな?

37 :774ワット発電中さん:2005/05/26(木) 23:45:01 ID:cqxf/8uo
今の紙エポの結構すぐはがれるYo
ガラエポにしてもあんまり値段変わらないよね

38 :774ワット発電中さん:2005/05/27(金) 19:43:44 ID:O0p0pe/+
> 玄関吹き抜けの電気がすぐきれるのでゆっくり電圧かけることで長持ちさせたい。

迷信です。


39 :774ワット発電中さん:2005/05/27(金) 19:58:28 ID:oSl5SH6Y
>>30
東急ハンズとかに完成品が売ってる。

40 :774ワット発電中さん:2005/05/27(金) 21:24:58 ID:1eReoTOh
ガラエポ割りにくいから紙が好き。

41 :774ワット発電中さん:2005/05/27(金) 21:42:58 ID:1+rA6z5W
ああ、
ボール紙に鳩目をうって基板を作るほう方法ね。

42 :774ワット発電中さん:2005/05/27(金) 22:58:18 ID:qvpZOJVZ
テレビチューナーの件だけど、漏れも5年位前に作ったとき同調が合わなくて困った。
確かNEC製のチューナーだったと思う。
チューニング電圧端子に加える15Vが正確じゃなかったのが原因だったようでDCDCコンバータ入れて対策した記憶がある。


43 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 00:49:13 ID:qnw7za84
>チューニング電圧端子に加える15Vが正確じゃなかったのが原因だったようでDCDCコンバータ入れて対策した記憶がある。

15VではVHFしかチューニングできない。UHFが同調しない。
UHF同調にはDCDCコンは+30V必要。
お店では、完成品の製品TVのほうが安いというカスタマの声を
聞いた。

44 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 00:53:32 ID:KInBaZCz
いや、デジタルチューニングキットをつなげば15VでUHFも受信できます。
>>42はデジタルチューニングキットをつないだ場合の話でした。


45 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 11:59:45 ID:qnw7za84
近く秋葉に行こうと思うんだけど、秋のWEBに出てない
掘り出しもの、キットなんか面白いのない?

46 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 15:11:13 ID:RxAdwAU/
以前秋月で、「ここにある限り」と掲げられていたLED袋を、有るだけ
買い占めて帰ったら、数ヶ月後に通反されていた。
業者の持ち込んだサンプルのテスト販売だったんだな。

47 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 09:11:08 ID:Fz4rfJZR
>>46
うぬ、テスト販売とは。恐るべし秋月。
CDSセルは(有害な)カドミウムを含むのでフォトTrへの代替が進むと
思われる。
RoHS規制で使わなくなるCDSは産廃なの?
秋ちゃんは産廃を売ってるのけ?(・・・あり得るなぁ・・・)


48 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 15:06:02 ID:re6r0op7
根拠も無しにすごい妄想だな。

49 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 20:50:12 ID:Fz4rfJZR
>>48
カドミウムは骨のカルシウムと入れ替わる性質があり、新潟県阿賀野川流域で
発生した公害病のイタイイタイ病の原因物質で、事実です。
売るのは無責任でしょう。

50 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 01:12:48 ID:Ub2vgdTF
>>45
AC100の電圧を調整するという、デカイ箱はどうよ?
取り付け工賃別というのは秋月初だし、記念になるぞー(w

51 :お祭り好きの電気や:2005/05/30(月) 02:44:24 ID:BqOaBrqm
 ヘェ〜、知らなんだ。自動点滅機などに多用されているけどゆくゆくは
PCBみたいな扱いになるのかな。

52 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 03:06:41 ID:y2KbtXUz
ま、知らない方ががむしろ普通かもね。
最近ソニーとかがグリーン調達とかはじめたが、使えなくなった部品が多すぎて、マジで製品開発が出来ない。

53 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 03:55:35 ID:OraEcMgz
>>49
マジレスするとイタイイタイ病が発生したのは富山県神通川流域。
新潟県阿賀野川流域で発生したのは第2水俣病で有機水銀が原因。

ごめんね、別に揚げ足を取るつもりは無いんだけど、
他の人が間違って覚えるといけないから・・・スレ汚しスマソ

54 :49:2005/05/30(月) 06:43:33 ID:K3vA6kUM
>>53
訂正ありがとう。>>49の誤りをお詫びします。

55 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 22:31:31 ID:OJErkh3l
日本がいくら環境問題に取り組んでも、それ以上に中国が汚すから意味無し

56 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 22:47:33 ID:kAodja7l
アメリカも京都議定書無視して汚しまくるしな。

57 :お祭り好きの電気や:2005/05/31(火) 00:46:56 ID:+O4kE2v3
>>52「無鉛はんだ」 なるものが実用化するまでは「どうやって回路組むんだぁ〜」って
言ってましたよね。漏れもそう思っていた。

>>55-56 微妙にスレ違いだが、この手の問題って利権や金儲けが絡んで意味不明な結末に
なっちゃうんだよね。「家電リサイクル法」のせいで家電品のリサイクル流通が阻害され
ているのは業界ではあたりまえの話。ちゃんとメーカーがコストを払う法律にすればよか
ったのに政治家にとってはスポンサー(?)だから結局メーカーに不利なことは出来なかった。
パソコンはまだマシだが自動車はもう分けわかんない。  困ったものだ。

58 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 21:33:28 ID:RsweMMb7
>>28
計算式としては出てこないかも。

これくらいの身長と体重と電気抵抗の人は、
実際に体脂肪率を測ってみたらこれくらいだった、
という統計データをもとに推定しているらしいよ。

つまり体脂肪率を測っているのではなく、
似た特徴の人の体脂肪率の平均を表示しているんですよ。

59 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 22:58:24 ID:ZngDG0tN
>>58
わかりますた。表引きのアルゴリズムでつね。^^
体脂肪計キットでないかな?

60 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 23:27:57 ID:4HC9C7p9
アップローダーも付いた秋葉原総合掲示板をよろしく
http://jbbs.livedoor.jp/travel/4879/

61 :774ワット発電中さん:2005/06/03(金) 08:41:10 ID:6R6oC7s1
漏れのお金も、社長さんのベンツに化けたというのは本当でつか?

62 :774ワット発電中さん:2005/06/03(金) 09:03:17 ID:CFdg4Unt
迷彩していないだけマシだけどな。<秋月ベンツ

63 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 18:36:52 ID:PE+orVE1
秋月でH8キット買ってきたんです。
どれハンダでもやんべと思ったら、

部品番号・・C1〜4、8 
部品名・・・・1〜2.2μF
数・・・・・・・・5個
備考・・・・・・積層セラミックコンデンサ

とか書いてあんだけど、
C1、C2、C3、C4、C8に割り当てる容量は任意でいいの?

64 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 19:18:19 ID:HeGTfsVw
1〜2.2μFの中でその時在庫のあるヤツが入れて有るって事だよ。

65 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 19:26:37 ID:dISPQfnf
パスコンですか?

66 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 19:44:03 ID:LtFCmR9m
H8だろ?
内部でのサブストレート電圧反転用のチャージポンプ用


67 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 20:25:04 ID:PE+orVE1
>>64
なるほど
容量はある程度どうでもいいんだ。

ありがとうございました。
ダイソーで買ってきたはんだごてがあったまってきたので
ちっとやってみます。

68 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 22:22:22 ID:aQCL9yRV
ダイソーはんだごて・・・H8キットには大丈夫?
リーク電流とか激しく心配なネタにマジレスです。

69 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 22:25:54 ID:PE+orVE1
ダイオードが一個なくなっちゃったので、ダイソーうんたらとかより
違う意味でだめかも・・・。
できれば
今日基盤完成
明日アセンブリ
って日程だったのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ry・・・・・・・・・・

70 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 22:58:32 ID:aQCL9yRV
袋を開けたのが今しがたなら

1:袋を開けた周辺や自分が歩いた全て経路を徹底的に探す。
 部品から足が生えて逃げ出す事は無い。
 しかし、ズボンのすその折り返しに逃げ込んで隠れてる場合もある。
2:最初から入ってなかった。(秋月の入れ忘れ)
 これが古来からの秋月クオリティ。w  

71 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 23:47:46 ID:iEm+wyFU
余計に入ってることもあるのでそういうときはうれしいよね。
あと最近H8のマザボセットのやつってH8/3048の在庫がないときは3052を3048の代わりに入れたりしてるみたいだけどあれは有難いんだかどうなんだか…


72 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 00:57:07 ID:pxALL6py
漏れもMAX232Aがはいってなくて困った。(欠品ね)
秋葉に電車でいけないからあきらめた。
H8/3048はいくないよ。デバッガ使えないでしょ。
H8/3664だったかな? サンハヤトのボードなら、E7エミュレータつなげて
デバッグ楽だと思うよ

73 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 01:16:25 ID:eKBwj/BL
まぁ、もれの場合はマイコン自体に興味が薄いのでそんなに複雑なプログラム組まないし、液晶つけて変数の値確認しながらランニングデバッグでいいや。


74 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 02:13:14 ID:k7kwaF0+
ふつう組み立て始める前に部品の収納点数確認しない?

75 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 02:59:24 ID:RBpS55ln
>>74
できれば買う前にそれやりたいな。

76 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 03:03:05 ID:k7kwaF0+
>>75
できますよ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=S-11&s=score&p=1&r=1&page=#S-00011


77 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 08:07:38 ID:MswkaN3l
そうじゃなくて・・・・
袋の中身がちゃんと入っているかどうかの確認だと思うんだが・・・

78 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 11:41:04 ID:xh/XI+Q9
秋月のキットにつかわれている蛇の目穴あきのプリント基板、あれの生基板ってないんですかね。

79 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 12:02:29 ID:ht6y1sgI
>>78
サンハトヤのEG基板(ICB-504EG)みたいなヤツってこと?


80 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 12:16:11 ID:8JoP2dxe
78じゃないけど、EG基板は激しく使いにくいんだよな。
穴だけ開いてて、銅は全面って言うのがホスイ。

81 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 12:27:15 ID:eQ/j6r+D
>>80
マジックペン直書きエッチングでピン間にパターンを通そうとする勇者キタ━━(゚∀゚)━━

秋月キットのEGっぽい基板には、実際にピン間に1本通ってるものがあるが・・・

82 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 12:34:06 ID:hh6tql80
>>80
穴を銅箔が覆ってるって意味か?
そりゃ、無理。

83 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 12:35:36 ID:ht6y1sgI
素朴な疑問なんだけど、100milピッチの穴空き生基板があったとして、その後どう使うのか
ちょっと知りたい。

84 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 12:39:14 ID:k7kwaF0+
D-Subコネクタの基盤取り付け用ピッチの穴希望

85 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 13:29:13 ID:l3+S9njv
>83
ぐらうんどぷれんだろ。
落さない穴は同箔面からドリルで揉んだろ。
SMDが流行る前は高周波工作の上等手段だった。


86 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 16:05:54 ID:qbKA+3J4
そういうのなら銅箔面に部品の足使って立体配線でいいよ。穴さえ要らない。
昔は少量特注の高周波機器なんかよくそんな作りだったなぁ。

87 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 16:43:07 ID:9mLcpfLE
200〜300MHz位までならベタGND上に島作って空中配線が楽かな。

88 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 16:44:03 ID:9mLcpfLE
いや、1GHz位でもやったな。。

89 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 18:57:38 ID:NjHj9GIG
>>70
テスターの箱の中に入っていました・・おrz

んで、配線はできたんだけど、スイッチ入れても赤ランプが
ぽちっともしない。

H8を窓から投げ捨てて、

 = = = 終  了 = = =

90 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 19:19:14 ID:QY6P1Hkg
                        |
                        |
       ____.____    |     |||
     |        |        |   |     |||
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ・∀・) |   |      H8
     |        |/ ⊃━⊃━━━━┫        ┃
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ┃        ┃
                        |   ┗━━━━━┛
                        |
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちょっと休憩して落ち着いてもう一度 配線をよく確認しよう

91 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 21:48:11 ID:u03cNqVs
秋月でキットを買ったら、
秋葉原から離れる前に中身を確認しないと。
昔は歩行者天国のパラソルの下でやったな。

パーツリストどおり入っているかどうかの確認だけじゃダメよ。
別途買わないといけないパーツがあるかどうか、組み立てをシミュレーションしないと。

92 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 21:49:41 ID:eKBwj/BL
秋月キットって組み立ててみて、
「動かねぇぇぇっぇえーーーーーーーー」
ってところがスタートラインですよ。


93 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 21:56:59 ID:rlwTNPuH
>>92
それからが楽しい!
だから秋月キットはやめられない!


94 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 22:56:32 ID:ytNVK4H7
スタートラインは「キーパーツが入っていない!」だよ。


95 :774ワット発電中さん:2005/06/06(月) 00:06:30 ID:kgZW2ZBm
スタートラインは
「必要ねえのに、ついで買いしちゃった」ってところからだよ。

96 :774ワット発電中さん:2005/06/06(月) 02:16:06 ID:Vpkx8CbM
>95
其の場合はスタートしないじゃん。
殆どの場合引出しの肥やし。
よくてヤフオク。

97 :774ワット発電中さん:2005/06/06(月) 02:37:03 ID:u/Y9VgMW
えっ!ヤフオクで買い手がつくの?考えもしなかったよ(w

98 :774ワット発電中さん:2005/06/06(月) 05:48:07 ID:UTB3h6Pz
USBレセプタクル入荷まだ?
できればmini-B USB SMDも欲しい。

99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :774ワット発電中さん:2005/06/08(水) 00:40:46 ID:R9+GONUa
あぼーん?

101 :774ワット発電中さん:2005/06/08(水) 01:04:23 ID:UwyciPi4
へんなコピペ

102 :774ワット発電中さん:2005/06/08(水) 05:11:56 ID:8RL/ltqh
秋月で売られてるAviosysのIP Power9202を使ってネット経由のリモート電源タップを作ってみました
Aviosysの他のキットの例にもれず、9202も使い始めるまでが大変だったので試行錯誤した情報など公開してみます。
http://mvision-kaibou.hp.infoseek.co.jp/ip_power9202/index.htm

今回はPCの電源を無理矢理落とすために作ったのですが、リレー出力が4個もあるので色々と応用できそうなキットだと思います。
まあ、ちゃんと動けばばですがぁ〜(初期状態では熱暴走するとか、ユーティリティがタコだったとか、ファームが古いとか落とし穴だらけ)

103 :774ワット発電中さん:2005/06/08(水) 12:06:09 ID:v6H7whKo
>>102
9212買ってきて5Vのスイッチにしてるけど、そこまでひどくなかったな。
あの糞ファームウエアには苦労したが。

しかし、あのリレーでPCの電源を制御するのは恐くないか?


104 :774ワット発電中さん:2005/06/08(水) 12:26:54 ID:50cXniHk
>>102
その程度は秋月野郎には致命的な問題ではない
大げさ杉
あの書き方では、よく読まずに買うのをやめてしまうやつが出る

乙だが、もう少し表現を考えれ
トラブル直後のカーッとなってる時に書いたものを、すぐにうpするのはイクナイ
一晩寝かせれ

>>103
俺もむしろそっちのほうが気になる

105 :774ワット発電中さん:2005/06/08(水) 19:04:14 ID:VP6rBH2L
>>102
読んだづら。良くまとまってる。

漏れはアマチュア無線免許の電波で遠隔制御してる。
漏れのはオール自作ですが、システムが遠隔地から無応答になって心配したことがある。

帰ったら、雷ノイズでパソコンがダウンしていたことがわかった 

106 :774ワット発電中さん:2005/06/08(水) 19:15:31 ID:TCwD056/
結局手を加えるなら、素直にリセットスイッチを押す回路に
した方がいいような。機械的に押すという手もあるし。

107 :774ワット発電中さん:2005/06/08(水) 21:26:24 ID:yy/5wlOF
鯖状態のPCが2台あれば、
互いにリセットボタンをパラレルポートで押し合う、というのもいいかも。

両方ともハングしたらダメだけどさ。

108 :774ワット発電中さん:2005/06/08(水) 22:02:45 ID:1SLWSt54
双安定マルチバイブレータ状態にならないか

109 :774ワット発電中さん:2005/06/08(水) 23:08:01 ID:wAjp4ay2
鯖の電源を管理するミニサーバみたいなのをH8とかのマイコンで作れたら便利かもね。

110 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 10:59:33 ID:938vWhbD
そいつの電源はどうやって管理するの?

111 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 11:09:55 ID:vlkEnLiX
>>109
すでにいくらでも製品出てる罠

>>102のやつを使って自作することも考えたが、やっぱし無人の場所で100Vを
操作するものを自作するのはちょっと気が引けたので、俺は製品買った
RPC-4XLを買ったが、いまは廉価版のRPC-5LCがある(4万円弱)

http://www.meikyo.co.jp/

>>110
自分自身をリセットする機能や、ルータをリブートしてVPN通信が切れてもいいように、
タイマで自動復帰させる機能がある

112 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 14:58:35 ID:kWss4XjR
番号ずれてない?

113 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 20:33:54 ID:KrJ3kAzc
かぼちゃで作った、提灯欲しい。


うめ

114 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 20:48:58 ID:2ioTAu6J
>>107
質問してから、返答するように

うめ

115 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 00:13:42 ID:zwk0y8Na
久しぶりにRFモジュレータが登場です。
TV送信機キットに仕立てていないところを見ると、数は少ないんだろうな。
音声の4.5Mタンクにコンデンサってのは、前と変わらない感じ。
最後は10年前だったのだろうか...。

116 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 00:53:39 ID:6eShfmMa
これからまた沢山出てくるよ
デジタル放送が始まってアナログTVが廃品になるから


117 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 08:25:40 ID:vj2GrNis
何に使うかが問題、いや楽しみだな。

118 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 08:34:38 ID:DWLrPKb6
つか最近無かったのは工場が海外移転したためだよ。


119 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 18:15:48 ID:+qkHrOmD
そーゆーこと。
国内に現場がなくなっちまったからね。


120 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 23:12:10 ID:zwk0y8Na
Genpin.comにもあるけど、auだかkr用の60MHzバンド。
SAWはずして、コイル巻きゃいいんでしょうけどね。

121 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 23:18:58 ID:dLzjl7h9
>>115-119
なるほど、PALか・・・

>>120
現品の話は現品スレでよろ

122 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 23:23:12 ID:ycRd9wzv
>>121
マジカヨ
niftyserveじゃねーんだから、どこでも自由に発言していいんだよ。

123 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 23:36:16 ID:dLzjl7h9
>>122
いや、俺も通常はそう思ってるんだが、
現品だけは、俺がアンチ便器なので、他スレでまではやめてくれとw

124 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 00:01:15 ID:29NWZuFw
すんごい昔にDATのSCMSハンダづけしたまんま使ってねえや
だっけケース作んなきゃなんないしパーツ足さなきゃなんないし

125 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 00:06:29 ID:4TxTYKmY
薔薇キットもええけど、ケースつけてホスイなぁ。
ケース作るの苦労するから、あまり作らず。
そのうちリード線が切れたりする。

126 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 00:21:45 ID:hIreJlMk
名にいってるんだ、トラブル対策が終わった後の楽しみはケースを作ることではないかw
そういえばダイソーのMDラックの仕切りにちょうど一枚秋月のC基板が差し込めます。
物臭な人には向いてるかも。

127 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 08:43:41 ID:4TxTYKmY
>>126
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
ケース作るの好きなら売り出してよ。漏れ買うからよ。
”申し訳の無いことをしたことが無いお国”のは買わないかな?w


128 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 10:52:36 ID:0blIpFZ6
最近おかしいなここ。

129 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 11:00:16 ID:j0+Pq1Ai
>>63
秋月のキットでは基本。
ジャンク箱のなかの部品だけで何かを自作した経験があるなら,
その感覚は身についてると思う。
部品の値の中には必然性があってその値で無いとだめなもの
(特定の周波数を発振させる必要があるとか、ある状態にバランス
させるために正確な電圧を得ることが必要とか)と、部品の定性的
な部分(たとえばノイズを吸収するとか、多すぎる電流を抑えるとか)
を利用していて、結構ラフでよいものの2種類ある。

130 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 14:01:13 ID:uSNUNzPQ
たまにミスプリもありますね


131 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 14:34:04 ID:WuyRUlYF
ここ10年の秋月キットは、設計は悪いが組み立てキットとしては、まあまあまとまっているとおもうがな
部品の欠品より、時定数の誤りを気に白

132 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 20:54:19 ID:N1/bff4o
欠品はもう慣れてしまったから気にならんが・・・
間違い部品実装だけは今だにいただけないな。
はがすの面倒くさ。

133 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 21:00:40 ID:bTQsBvW5
文句言って交換してもらえよ。w

134 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 20:13:01 ID:cC+xO+Tu
今日店舗いったら、"現品限りシリーズ"と称して、VHF RFモジュレータと430の針金アンテナ売ってました。
RFモジュレータの取説も見たら、"いか 1994.3.18"と書いてあった。
そんな前だったか....。

チューナキットも復活してほしいなぁ。

UHFはまだありました。
でも、日本じゃ作っていないもんなぁ。


135 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 21:17:29 ID:oRGGaIBv
>>134
SHARPの亀山工場に行って、液晶テレビの産廃もらってこようよ。
2CHのみんなで遊びにいきませんか?

136 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 21:25:04 ID:FFty8Aaq
よし!
キャンペーン張って「2ちゃんねる亀山オフ」だ!!
誰かコピペの文章作らないか?

137 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 21:41:50 ID:qL+kmQbq
亀山はチェック厳しいですよ

138 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 00:30:28 ID:+IbMLkmq
現実的には工場の不良品がクレーマの手に渡るとなにが起こるかわからんから
絶対に工場出荷前の不良品は出せないよね


139 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 00:36:21 ID:pyIuwfqm
鉛たっぷり、ROHS規制まえの残りとかないですかね....。
不良在庫大放出。

ね、Alps、ミツミ、松下電子部品、JRCの担当者の皆様。

140 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 00:38:11 ID:tOn/YAIi
関係ないけどオーム電気の不良品CDプレーヤーが日米で売ってるね。
しかも保証書つき…保証書に記名しないような量販店に持ち込まれたらどうするんだろう…。

141 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 09:53:39 ID:Qr+QD4Vy
>>138
不良品つかまされて文句言う奴 = クレーマ
これが秋月クオリティー。

142 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 11:00:33 ID:d+8BUgA9
最近この当たりどこの企業もしっかりするようになってきたので、
これに比してジャンクもしょぼくなってきた。

143 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 13:17:45 ID:sSJqivls
RGBコンバータをPC用の液晶に使いたいけど、ピン数からして違う。
何とかならないかなあ

144 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 14:15:39 ID:pyIuwfqm
>>143

趣旨が良くわからんです。
PC->TV? TV-PCモニタ?
いずれにしろ、同期が取れないのでだめじゃないかと。

145 :143:2005/06/19(日) 15:38:10 ID:sSJqivls
PC用の液晶をビデオデッキに繋げて再生用に流用したかったけど残念。

146 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 16:10:13 ID:F1x1tB+t
っていうかモニター用とTV用で、液晶の性能が違うからモニター用で
TV映像を見ると残像多くて見苦しいのでわ?

147 :foolman:2005/06/19(日) 16:20:21 ID:0p01eCGz
>143 去年TVが壊れたとき同じことを考えた IOデータかどっかで売っていると思うけど


148 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 01:38:16 ID:n2DwuUQf
アップコンバータでぐぐって見てください

149 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 11:30:35 ID:LKsBz8Pn
アップスキャンコンバータ でしょ。

150 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 12:09:24 ID:lS/BPErg
なぞのwingcc コンパイラつき16F84キットが出ましたね。
どこだか光線のやつみたいです。

151 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 13:13:27 ID:7M0vSzbs
12F675や12F683や16F648Aや16F88や16F877に対応してるならCコンパイラだけほしいかもしれないけど、
旧PA.EXEか何かにマクロ噛ませてるだけのような気もしないでもないなぁ。

だれか人柱にならない?

152 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 14:35:00 ID:43c8Lnzb
>>150
ドキュメントがないかと思ってぐぐったが、新居浜高専の、
これを使った実習のシラバスしか出てこん・・・

同高専のロボット研究会のサイトはあったが、こいつらはAVR党だし
http://r.vivamikan.net/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage

基板は完全な学習用だな・・・
ユニバーサルエリアどころか、ピンを外出しする端子が全くないようだ
安い割に光り物がたくさんついてるし、先生はよく考えて合目的的に設計した感じがする

153 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 19:08:42 ID:DRpmH2HQ
自己点滅LED
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=new&s=date&p=&r=1&page=3

これは、どういう原理で点滅するの?
周期は変えられるのでつか?

154 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 21:05:03 ID:DUreFJWF
>>153
ICが中に入ってるので点滅してる、よって周期の変更は不可。

155 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 21:10:48 ID:IAOFGgpF
たぶん、暖めるか冷やせば変わるw

156 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 21:13:35 ID:PdECGjLF
>>153
使い方
5Vの電源に直接つなぎます
普通のLEDを直列につなぐと、同時に点滅します

157 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 21:47:06 ID:GZ2ncBVp
この手の部品ってどうやってタイミング作ってるんだろ。
リング発振+分周回路かな?

158 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 21:55:44 ID:C/ZddnAr
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=I-503

159 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 22:24:28 ID:DRpmH2HQ
ふ〜ん。スイッチング? のICが入ってんだ。
>>158のLEDはホスイ。 
200円はちょっと高い。
100円くらいに値下げお願いしまつ。

160 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 22:29:32 ID:gvwiOUmE
ラバーキャップとか言う奴のほうが欲しいけど、
単品は売り切れなのね。

161 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 23:26:00 ID:IAOFGgpF
粗いサンドペーパーで磨け

162 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 14:53:10 ID:2cDS3lOd
>>158
いかん、ゲームキューブのLEDを換装したい衝動にかられるwww

163 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 21:17:49 ID:93OdXg8Q
>>161
そりゃそうだなと思ってその辺転がってるLEDを磨いて見たら、磨き具合で拡散具合が調節できてステキ。(*´ω`*)

164 : ◆onytUBQrBA :2005/06/24(金) 22:48:50 ID:KUZB4Zeb
不良ではないと書いてあるし、めちゃくちゃ気になるほどでもないんだが、
3色の軸が微妙にずれている。


165 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 22:53:13 ID:f+hE9ZgZ
ずれるのは構造上の必然

166 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 15:14:29 ID:vzZQwqVh
>157
普通にRC発信だよ。
マイコンの内蔵発信回路も同じ。

167 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 00:12:10 ID:nmqP1jP0
>>153
電圧で微妙に調整できる
でも明るさが変わってしまうけどね。

168 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 16:46:52 ID:nWVxtcji
昨日いったら、まだPALのUHFモジュレータありました。
最近人気ないのかな。

テレビトランスミッタ

169 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 19:03:12 ID:MW+/shXv
新居浜高専学習キット狩ってみた

謎のPIC用wingccの正体はこれですた
http://sdcc.sourceforge.net/
ただしこれに相当するGUIの簡易IDEがバンドルされています
http://mes.sourceforge.jp/mes2/index-j.html
ターゲットの設定をいじれば16F84以外のPICにも利用できると思われ
つーかどうもAVR、H8、ARM7でも使えるっぽい
(インストールしたらそれら用のコンパイラも入ってた)
秋月の口上では「サンプルコードはアセンブラだけ」となってたが、
CD-Rにはgccのサンプルも一応入ってた(ただし超簡単なのが6〜7本だけ)

学習キットはまだ組み立ててないけど、意外にきっちり作ってある
7日間で実験をしつつ徐々に組み立てていく実習カリキュラムにあわせ、
PICだけでなく他のICにもソケットが用意されてる
新居浜高専では片面基板を使ってたっぽいが、キットには立派なガラス両面基板が入ってる
実習テキストもCD-Rに入ってたが、これの出来は悪かった
単なる組み立て手順書で、回路の動作解説は一切なし
他の学校や講習会の教材として二次利用するなら、この部分は補完が必要だね・・・

170 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 22:32:25 ID:ZELATPKk
>実習テキストもCD-Rに入ってたが、これの出来は悪かった
>単なる組み立て手順書で、回路の動作解説は一切なし
そこが残念だなぁ、知り合いが学校の先生をやってるから買ってあげようかとおもってたが。

171 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 22:41:45 ID:49/ehJnN
ここで作ろう。 って話にはならんのか。

172 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 03:34:45 ID:IFpLihSL
ここで作ろう

173 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 20:04:06 ID:ZABrpRrp
モルフィーの悪夢が再び

174 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 22:06:16 ID:LQYk8Nd5
動作解説書作るだけだし、サギる余地はないでしょ?
1回路づづ1担当割り当てて叩き台を作って、全員で校正してバリキャップ撲滅。

175 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 22:09:47 ID:HyOgGh7v
7*5のマトリクスLEDで、\100のあるけど、誰か使っている人いる?
一応ピンアサイン調べたんだが・・・

176 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 00:29:01 ID:uI6kaR+c
秋月のパーツを使って自動ドアの赤外線センサのようなもの作れないでしょうか?
立体駐車場の入り口につけて車の高さを調べたいのですが。

177 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 00:52:56 ID:xLlJaJcB
>>176
なぜ赤外線?
普通は超音波距離計だと思うが、メジャーで測ったほうが早いかもしれん。

178 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 01:21:54 ID:PscSsESC
ヴァカハケーン!

179 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 18:21:22 ID:7LQm/u7g
いやあ、それほどでもないですよ。

180 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 20:01:03 ID:KAIb1jDO
赤外線距離計てーのもある、もれは持っているよ
でも、素人が作れるものではないがなー

181 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 20:26:41 ID:Skv9dHII
この場合天井から下に向かって赤外線出すんですよね?


182 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 21:45:12 ID:l4aJzV1x
「秋月のパーツを使って」というのが前提なんじゃないの?
そうでなきゃ、スレ違いの話だ。

183 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 00:47:53 ID:wmj2WRmK
ここはひとつ、漢気溢れる[K-00650]ドップラー動体検知キットを使うとか。

秋月に赤外LEDも受光部もあるけど、赤外LEDの光をビームにする光学系は無いと思われ。
赤色レーザーM-320赤色レーザーモジュール&実験セットなんかいいけど、乱反射が眼に入ったりすると危険だな。

RSコンポーネンツならずばりが買えるけどなぁ。

184 :176:2005/07/07(木) 02:00:09 ID:11hKpQe8
>>177-183
thx!!

>>183
ドップラー動体検知キットで正確な距離を測定できるんでしょうか?
HPの図を見た限りではかなりアバウトな感じを受けたんですけども。

秋月だけでなく、RSコンポーネンツも検討してみます。

185 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 09:33:10 ID:pV6Jup2y
かなりアバウトですよ


186 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 10:24:35 ID:62+iRgt7
5センチ置きぐらいに赤外線LED並べた棒でも立てて、その反対側にはフォトトランジスタを
同様に並べたモノを立てて遮られた位置で高さを判定すればいいのと違うの?

187 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 10:29:36 ID:U/utyWTF
あのドプラーモジュールは改造してもレーダーにはならんよね?

188 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 11:11:40 ID:rzcEE2od
秋月に超音波デジタル距離計キットってあるじゃん。
分解能1センチみたいだし。

>>177氏が「メジャーで測ったほうが早いかもしれん。」
って付け加えたのがまずかったのか?

189 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 20:51:05 ID:UIKc4lWE
電波時計キットの受信感度は良いですか? 前のは悪い評判。

この電波時計モジュール 仕入れてホスイ >秋ちゃん
http://www.naganooki.co.jp/original/denpa/index.html


190 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 22:34:14 ID:5gA+f36q
臭気測定器っていうのかな?よくテレビなんかで靴とか納豆とかのに追い数値化してる機械。
あんなののキットって無いんでしょうか?
キットじゃなくても安価であればいいんだけど。

191 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 22:42:10 ID:ebMB5Nxa
>>189
それいいなぁ。あんな糞キットよりこういうのを扱って欲しい

192 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 14:08:17 ID:yqX4IMI3
ガスセンサーのキットなら昔あったような記憶があるが。
アルコールセンサーのキットはディスコンだったっけ?

193 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 15:12:17 ID:ZJR8KM/0
においセンサ討ってるでしょ。今。
硫化ガスみたいだから腐り物用かな。

194 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 20:38:09 ID:LYfBoYl7
嫌なにおいメーター用でしょ?
>190が逝ってるキットが作れそうだけど、校正がなー
数値測定済みの古靴下とかがセットになってるとか?

195 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 21:25:43 ID:GspTzThb
先月のトラ技に出てた圧力センサ,湿度センサ 秋ちゃんで扱ってホスイなぁ・・・orz


196 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 21:36:18 ID:o3ZgFZ2g
>>195
湿度センサは、これ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q="I-00117"

197 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 22:12:37 ID:jLfPvI3h
空気センサーと言うか、空気中の酸素と二酸化炭素の割合が数値で分かるキットが欲しい。

198 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 23:08:36 ID:ZJR8KM/0
温湿度なら苺Linuxの

http://strawberry-linux.com/shop/index.php?c=&s=date&p=1&r=1&page=#80002

がいいです。
以前、秋月でも売ってました。BASIC Stampのオプションとして。

圧力は千石かなぁ。

>空気中の酸素と二酸化炭素の割合
計測器ランドで売ってますけどね...。COメータ。
おいらは千石でジャンク品として\3800で買いました。

車の空燃比計が安くできればねぇ。

199 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 13:29:15 ID:bDhq2u8G
>>196-198
湿度センサ、2500円と500円を比較すると、秋ちゃんのほうに・・・
それともカシオのPROTREKもホスイんだなぁ・・・
http://www.casio.co.jp/ww/PROTREK/
  ・・コレ イイダロ

200 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 13:33:05 ID:bDhq2u8G
>>175
5x7のLCDは、HITACHI HD44780 LCD CONTROLLER LSI のI/F仕様とと同じじゃないかな?
/RW、E信号のタイミングの遅い早いの差はある。


201 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 21:09:40 ID:otbGg7WN
すいません。
初心者ですが、質問させてください。

先日AKI−PICプログラマー Ver.3.5 キットを購入し、ver4にグレードアップし、
ハンダ付けし、無事LEDが付いたのですが、
今日、ライティングをしようと思い、本日電源を入れてみたらLEDが
付かなくなりました。ライターもPCで認識しません。ver3.5にICを入れ替えても同じで変わりません。

こういうケースの場合どこが壊れているかを識別するにはどうしたらよいでしょうか?
なんとなくどれかのICが壊れているのかなーと思うのですが・・・。

何度が調べた際に
間違ってU8の部品であるPIC16C57(SX28)を抜いたまま電源を入れてしまったのですが
この場合にはLEDが付くようです。



202 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 21:47:21 ID:bDhq2u8G
>>201
症状はもっと具体的に書かないと、読んでもわからない。
90%は、配線ミスか、はんだづけ不良。

テスタは持ってるだろうからまず全ての導通チェック、目視配線チェック。



203 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 22:55:22 ID:/Bp4oChl
↑ネタっぽいが、そこそこ具体的に書いてあるぞw

204 :201:2005/07/10(日) 23:06:10 ID:otbGg7WN
ネタだったらいいのですが・・・
ハンダ付けはうまくいっているみたいです(素人の目ですが)

調べてみるとLEDには1Vの電圧がかかって、直前の抵抗(470Ω)にはほとんど電圧がかかっていないようでした。
(テスターの精度が悪いからあまり測定できないみたいです。)

なぜか電圧が低いみたいです。



205 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 23:41:19 ID:R7IIJkXf
安かろう悪かろう、これが秋月クオリティー。
素直にこれ買っとくべきだったのでは?
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=picw&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00724

206 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 00:39:35 ID:M4Vp8n8+
>U8のを抜いたまま電源を入れてしまったのですが
>この場合にはLEDが付くようです。

確かLEDは二つあったような。
電源の方だとすると、モジュールが逝ってしまったのでは。
16C57に戻すと動くのでは?

Regは死ににくいので、意外とACアダプタだったりして。

207 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 01:13:23 ID:RBc48nts
作ったはいいが、ケースを用意するのが面倒でほったからしにするパターンが
99%。秋月の各キットに対応する穴つきケース売ったら売れると思いますよ。
ねえ、だれかやってくらはい。


208 :201:2005/07/11(月) 01:53:19 ID:Sjf4DnKd
みなさんありがとうございます。
初心者の質問でうんざりとは思われますが、
もう少しお付き合いください。m(_ _)m

>>206
U8に挿すと、どちらでもつかなくなってしまいます。
電圧を調べていたのですが、
+5V
 △
 |
ここの部分でも2Vちょいしかなかったのでなぜか電圧が低いみたいです。

おかしいなぁと思い、DCジャックの部分の電圧を計ってみたのですが、
2Vちょいしかないです。

ちなみにACアダプタはしっかり15Vありました。
[ACアダプタ][DCジャック]-- 2V
|____|


DCジャックがそれほど大きな抵抗値を持つわけはないつまり、
DCジャックがおかしいのかなぁというこの判断は正しいのでしょうか?

209 :201:2005/07/11(月) 01:54:24 ID:Sjf4DnKd
すいませんずれました。
[ACアダプタ][DCジャック]-- 2V
            |____|

210 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 05:12:02 ID:HgE9wwcM
>>205
高いじゃん。
組み立て&問題解決の楽しみも無いしさ。


211 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 06:49:53 ID:GwvMP2D0
>>209
DCジャックのすぐあとに極性を合わせるためのジャンパーがある。
1本はずして電流を測定。
あまり電流が流れていなければそれより手前の接触不良や半田ミス、ACアダプタの故障など。
かなり電流が流れていればそれよりあと、7805やLM317の故障、ショートなど。

212 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 09:10:05 ID:9pP5/Ts9
>>205
つか、もともとトラブルシュートする力量のある人が手を出すのが秋月だったわけよ。
だったというか、今でも変わってないから、こんなスレがあるんだと思うけどね。
だいぶ敷居は低くなったようだが。

213 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 11:45:34 ID:EiazQauA
漏れもLED点かなくなったことがある。しかもV4の
「877ボード上のLEDが電源投入時に2回点滅」
っていうのが点かなくなったんで壊したと思ってあせった。

結局PCと繋いでるシリアルケーブルを
USB-シリアル変換ケーブルに変更したのが原因だった。


214 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 20:08:47 ID:AA2UH3OK
>>196 >>198
秋月の湿度センサ500円で安いとおもったら、どっこい
周辺の交流回路やスイッチ回路が必要で、結構複雑なしかけです(トラ技7月号)

>>198さんの紹介された2500円の温湿度センサのほうが使うの楽かも。


215 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 20:33:34 ID:ywusBOol
TDKのは1600円からあります
ttp://www.tdk.co.jp/tjbck01/bck07051.pdf
ttp://www.tdk.co.jp/tjbcg01/bcg00031.pdf
ttp://www.tdk.co.jp/tjfx01/jB111_CHS.pdf
ttp://www.tdk.co.jp/sensor/
ttp://www.nakamura-denki.co.jp/tdkchs/chs.htm
ttp://www2.ocn.ne.jp/~nito/hoonbako/situdo/

216 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 21:29:58 ID:WvRKJyaB
苺のやつはI2Cでソフトがマンドクセー

TDKのはリニア電圧出力で楽だが高い!
(地元のパーツ店で\2600・・・、\1600ってどこの店よ?)

秋月のは交流駆動なので問題外

217 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 23:51:48 ID:M4Vp8n8+
たしか洗濯ノリで作れるとか....湿度センサ。
きゅうり使った酸素センサもあったような。トラ技記事?。

苺かTDKのやつがもっとお気楽に手に入るといいんだけど。

218 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 00:30:17 ID:qmuCL946
ドラフトしまクリの有機体なんぞセンサとして使えるかっつーの

219 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 02:44:47 ID:EDrrF0ps
>>216

>>215 の上から5番目のリンク先で見積とってみれば?
漏れのときは
CHS-GSS @1600
CHS-UGS @2500
だった

220 :201:2005/07/12(火) 13:30:17 ID:mld3/JPI
>>211
確かめてみました。

ジャンパを見てみたら、
極性が逆になっていました・・・。1-2 , 3-4がつながってました。なぜだ。。。orz
直してみたけどやはり駄目でした。

きっと致命的なことをやってしまったのですね。。。?


本当に色々勉強になりました。みなさんありがとうございましたm(_ _)m

221 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 16:52:55 ID:X3AuWYit
>>220
故障した場合、秋君は、PICだけの交換はしてくれるのかな?

222 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 17:24:06 ID:ntSVAqsP
実費で売ってくれると思ったよ。

223 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 20:12:44 ID:7sIm9WoQ
>>215さん ありがd。TDKもマンセーしときます^^

224 :201:2005/07/14(木) 01:20:03 ID:vKOcyOnt
>>221,222
情報ありがとうございます。
基盤も幾度のハンダ付けでこげかけですが、PIC全交換してみたいと思います!

225 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 01:32:14 ID:7bmiA/Wh
PIC=初級者用
H8=中級者以上
見たいな書き込みたまにみるけど、おれに言わせれば全く逆だな。

226 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 02:25:27 ID:vKCtcuFq
>>225
どっちでもないんじゃないかな?


227 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 02:56:06 ID:d5PMNJZ3
どっちでもいいんじゃない?
目的に応じて使い分けるだけだし。

228 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 12:39:28 ID:rrWSzMIa
PICで足りるならPICでいいしね、18PINなら安いし。

229 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 18:11:13 ID:dqfzaVpm
>>217
これの事かな?
http://www.interq.or.jp/www-user/ecw/shitudo.htm


230 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 20:07:42 ID:iDYMGdfH
>>229
温度補償はどうなってんのかな?
先月の秋月の湿度センサ(500円)のは交流駆動で、
温度補償回路があったよ。

231 :774ワット発電中さん:2005/07/19(火) 19:44:08 ID:oT2LXKN7
>>199
casioのPROTREKが到着。
気圧の変化と気圧値がREALTIME表示で面白い。
さすがに製品だけあって実用性が非常に高い。

欠点:
温度は腕の温度で、外さないとだめ。外せばok


232 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 05:13:53 ID:T7XEFkF5
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=new&p=1#K-01047
スクロールクロックキット Ver.2(16x8ドット)
■PIC16F877A使用スクローククロックキット バージョン2!
◆鮮やかな赤色の数字が、電光掲示板の様に右から左へ流れる時計のキットです。
◆8x8ドットマトリクス赤色LED2個使用
◆12時間/24時間切り替え
◆アラーム:1ch『ピー、ピー』
◆タイマー:1〜99分『ピピッ、ピピッ』
◆アラーム:圧電スピーカ付き。スクロールスピード可変可
◆電源:DC12V 100mA
◆寸法:約75x115mm
◆006P電池で停電時の稼動
1 台 1,800円(税込)

233 :& ◆xfvx2QuQRA :2005/07/24(日) 15:33:51 ID:dce4Rb7Y
秋通販で物を買ったら箱にふつうの42P ICソケットが20個入っていた
はじめ ほかに欠品がないか綿密に調べた
サービスだったらしく うれしかった
よく考えたら2.54ピッチの42ピンICなんかこれから絶対使わないことに気が付いた
市のゴミだしで可燃ごみで出せるだろうということで怒りが収まった
丸ピンICソケットだったらニッパーなんかで一列に切っていた自分を思い浮かべて情けないと思った





234 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 15:43:42 ID:okYDP/pX
ジャンク品=ゴミ をどう活用するか考える知恵がある人が使うのがジャンク屋だよ。
そんなくだらないことでブツブツぬかすのなら、マルツとかのコンビニ系パーツ屋に
逝きなはれ。君はジャンク屋を使うのはまだ早すぎる。

235 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 16:42:52 ID:Fgha77H3
デカDIPは普通40Pinだが、これが標準になる前に国内メーカー各社が42Pinを標準にしようと暗躍してた時期があった。
使うときには使うから大切に保管しとくんだな。

236 :42p、もれも持っているよ、つかわねえがw:2005/07/24(日) 18:56:23 ID:4YMIAWH7
>>234
逆に言うと、秋で一般人が買い物をする時代になったってことだな
なんで安いのか理解していないのが多い・・・

237 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 19:02:25 ID:qinWh7HG
>>232
それは交流電源100Vの50Hzまたは60Hzを
時計の基準クロックとしてカウントするのけ?
それとも水晶32KHz?
(前者ならば超正確、調整不要)


238 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 19:48:40 ID:E7L+slTO
>>237
たぶん水晶。

239 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 21:06:26 ID:qinWh7HG
>>238
表示が流れる努力は評価するが、
水晶時計の場合、精度がどこまで出せるか・・・?

交流100Vから基準信号をとると、今や誤差0秒/年ではないかな?

240 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 21:29:19 ID:bncNlIc5
>>239
精度だけが全てじゃないと思うが・・・
精度だけが欲しいなら電波時計があるでしょ?

241 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 21:53:16 ID:qinWh7HG
>>240
表示が流れるのを楽しむという点は評価できると思う。
電池駆動が無理で、どうせACにつなぐんなら、
クロック標準信号もACからとったほうが精度がいいし、
もっと使える良いキットになると思た。

それと1800円は、一見安く見えるけど、時刻あわせ用の
スイッチ群を別に買うと、スイッチだけでキットより高くなるんじゃない?
漏れの2000円のでかい文字のデジタル時計は、AC同期式で正確なうえ、
停電時はバックアップの乾電池で動く。
こういうものが売られてることを多少は意識して設計したいよね。

電波時計キットは、Ver2は知らないけど、最初の感度悪いと聞いてるよ。

ケチをつけるようで悪いとは思いながらも、
折角作るのであれば、実用的な回路設計のものを・・・、
と漏れなんかは思うんだけど、どうだろう?

242 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 22:04:28 ID:bncNlIc5
秋月のキットって、ある部品を売りたいから
それを活用できるサンプルを付けてるだけでしょ?昔からさ。
今回の時計キットはドットマトリックスLEDを売りたいだけであって・・・

サンプルは付けたから、それ以降の応用は買った人の
実力次第だよってことよね?

ま、趣味なんだから楽しみましょう。

243 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 22:08:32 ID:QjJlU2Hs
>>237
それのVer.1(16C65B使用)は持ってるけど、
PICのクロック(4.19434MHz)に水晶を使用してそこからタイムベースも作ってる
月差補正は水晶のトリマとソフト側の両方で手動調整できるようにはなってる

まぁ通りいっぺんの実用性はあるけど、基本的にはデモキット&面白グッズでしょ
ウヒョー文字が流れたぜ、と喜んだあとは、ラーメンタイマーになるがオチ
そもそも実用の時計がほしいなら秋月のキットを選ぶ理由はない

今度のは16F877Aだから、こいつも今度の注文で買うつもりだよ
今ではICSPライタも持ってるから、フラッシュを書き換えて学習用の実験台になる

244 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 22:13:38 ID:9PxeWCBh
まあ、そうだね。
レベルの上下というよりは考え方の問題。
トラブルシュートなども含めてプロセスとして楽しむ人向き。
そもそも家電メーカーなみのサポートを求める人には秋月は
(というより電子工作は)向かない。

245 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 22:27:13 ID:4YMIAWH7
>交流100Vから基準信号をとると、今や誤差0秒/年ではないかな?

家庭のコンセントから取ってるなら無理だろ

246 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 23:03:49 ID:HnM+z/fm
>245
停電が無いという条件で、長周期なら案外と正確かもよ
50/60Hzそのものはかなりふらふらしているから短期の基準信号には使わないほうが無難


247 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 00:30:11 ID:5gOLoSg4
テレビ放送がある間は、カラーバースト使えよ。物凄い精度だぞ。


248 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 00:41:07 ID:2HqP7j7u
コンセントの50/60Hzはけっこう正確だよ。

時計のために正確なんじゃなくて、
複数の発電所の電力を混ぜるためだけど。

249 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 06:24:23 ID:wWxp/IHm

ちゃうちゃう、商用周波は毎晩時計あわせのために周波数調整をやってるんだよ
だから、長期で見ればかなり正確なんだよ


250 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 10:06:23 ID:Y6NBydZ1
クオーツなら設置場所をあまり選ばないし、
電波時計なら日付や時刻が直接得られる。

まぁ正直あまりメリットはないような気がする。

251 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 23:12:50 ID:FsZ0hejh
>>249
同期させるため?

252 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 23:34:29 ID:4PtOEaOw
だから、電源同期で動いている時計を合わせるために周波数調整をやってるんだって

253 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 00:05:54 ID:oQ0e6r76
ぐぐったんだけど見つけられなくて…。
コンセントから周波数取り出すのってどうすればいいのかな。

254 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 00:08:31 ID:AtuVpHPI
夏休み蟲だな

255 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 00:10:15 ID:sI+F97m2
>>253
おまえ・・・自分が何を書き込んだか判ってるのか?

256 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 00:17:18 ID:Do0/BSOZ
>>253
AC同期モータなら直結するだけ。

デジタルの50Hz、60Hzを取り出すなら、例えばの場合
・AC100Vを整流->DC 100Vの脈流にする
・それを5/100に抵抗で分圧
・それを74HC14などのヒステリシス特性インバータへ入れる=>
 50/60HzのTTLパルス信号

もっと良い代案もあるだろうけど・・・

257 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 00:23:37 ID:W2JJxstV
>253
コンデンサで分圧してパソコンのマイク入力に入れても動くぞ 実績在り
この場合はパソコンに直接50/60Hzが入るけど、感電には注意してね

258 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 00:28:32 ID:aouMkQE4
30年前のオーディオタイマーが現役なのだが
電源周波数同期のおかげで中長期的に全然狂わない。
昔は家庭用VTRのクロックも電源同期で
手間要らずだったんだよなぁ

259 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 00:29:30 ID:UTlr7wXs
おいらもAC同期ファンです。
水晶だととても正確にずれて行くし、電波時計は面倒だし、インバータ動いてると結構圏外?だし(@関東)

AC同期ってくらいだからトランス使うのありで、整流前のパルスもらうか、
トランスない場合はフォトカプラも楽でつよ。絶縁できるし。

ところで、分圧器内蔵のパメルメータでたね。
あんな半端な抵抗どうすんだよ...扱ってよ...と思ってたのに。

うちの在庫どうしてくれる....

260 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 00:35:14 ID:JeRJQUD/
停電したらそれまでなわけだが
古典的な手法がすたれるのは、相応の理由がある、と

261 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 01:22:20 ID:oQ0e6r76
>256-257
ありがとうございます。もう少し詳しく聞いてもいいですか。

> 5/100に抵抗で分圧
抵抗は普通のカーボン抵抗でもいいのでしょうか。

また、「AC100Vをトランスで5Vに落としてから整流」でも周波数が取り出せますか。

秋月の「超高精度クリスタルモジュール」
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=KTXO&s=score&p=1&r=1&page=#P-00227
を使ってデジタル時計を自作して使っているのですが長期間だとやはりズレるもので。

よろしくお願いします。

262 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 02:16:22 ID:knH302J2
つ ttp://isozaki.727.net/backnumber2.htm

263 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 03:06:04 ID:a1yGIm/x
>>261
同じ秋月の電波時計キット買った方が良いんじゃ?

264 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 03:18:17 ID:UTlr7wXs
>「AC100Vをトランスで5Vに落としてから整流」でも周波数が取り出せますか。

それがよいのかと。100V側からだとフォトカプラ使わないと感電します。
そいえば、むかーしのトら技に50Hz電場時計みたいのあったっけ。
ハムノイズを積極利用するやつ。

265 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 03:23:26 ID:OokDMyj8
なんか最近さらにレベル下がってないか?

266 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 03:29:15 ID:UTlr7wXs
桜時計だとだた同然という身もフタもない回答もあるけど...。

267 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 07:57:13 ID:n7ZoF3v9
>>266
それを言ってしまっては・・・・(w

268 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 15:01:32 ID:oxFHvyS4
247 :774ワット発電中さん :2005/07/25(月) 00:30:11 ID:5gOLoSg4
テレビ放送がある間は、カラーバースト使えよ。物凄い精度だぞ。

269 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 15:01:33 ID:oeBZe3Ri
>>256
ぉぃぉぃ

AC100Vをダイオードで、半波でも両波でも、整流するとピークはDC141Vになるぞ。

270 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 15:54:11 ID:Fgwf89iM
夏だからしょうがないよ。

271 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 17:35:22 ID:KEPOzqGJ
抵抗で分圧するよりツェナDiを使ったほうがいいんじゃない?

272 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 18:20:25 ID:oeBZe3Ri
ていうか、絶縁しないで抵抗で100V→5Vに下げるのは、ちょっと乱暴だと思う。

上側の抵抗がショートモードで壊れた時、
下側の抵抗がオープンモードで壊れた時、
100VがそのままICに印可されちゃうわけですよ。

273 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 21:44:05 ID:KY2cPUes
感電が怖くなければ、それでもいいよw

274 :272:2005/07/26(火) 23:30:32 ID:oeBZe3Ri
ごめん俺も間違っていた。

AC100Vを絶縁せずにダイオードで半波整流して抵抗で分圧したら、壊れたりせずとも、感電しますね。
回路のGNDとAC100Vのホットかコールドのどちらかを、直結するわけで・・・ガクガクブルブル。

もしホット側を直結したら、確実に感電、
コールド側でも電位差があったら感電。

275 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 23:56:46 ID:WYrPxwUS
むかし三洋のLSI使ったLEDのAC同期時計キットあったね。
あれはトランス必須だったかな。

276 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 01:37:52 ID:Ah+Pl+D4
リアル

277 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 13:31:00 ID:HQPNb2b3
>>275
 それかどうかわからないけど、22,3年前に買って作ったことがある。
 トランスで9か12Vかに落として電源用とパルス用に分けていたはず。
 緑色の7segが怪しく光る、いまだ実家にてバリバリの現役で働いている。

278 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 23:45:56 ID:4NQoqVvU
VTRは時報の音声に合わせて時刻を修正してるから正確なのはわかるんだけど、
うちのミニコンポ(中森明菜がCMやってたふるーいやつ)はタイマーがまったく
ずれないのはなんでかなーと小一時間。

279 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 00:03:33 ID:BEYfnWLu
>>278
>>258

280 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 06:51:14 ID:VR+7coMC
30年間一度も停電したことないの?


281 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 02:34:09 ID:IHLJwVFB
>>280
CR発振でバックアップ機能を持っていたと思う。
漏れも買った覚えがあるが、交流出力のアダプタをおまけにもらったことがある。

このICの時計は、後期は12.8Mhzのオシレータを分周するキットが付いてたと思う。
分周回路キットはいまだに売ってなかったっけ?

282 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 02:57:35 ID:OiHHqjRU
昔の部品は長持ちしたよね

283 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 03:05:36 ID:xv40EBey
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=new&p=1#K-01064
白色LED用チャージ・ポンプキット [LTC3202]
■高効率チャージ・ポンプICを8ピンDIPに変換しました。
■必要なコンデンサも実装済み
■電源:2.7〜4.5V
■出力電流:最大125mA
■3mmの白LED5個[I-00992]と直列抵抗(47Ω)も付属します。
1 個 500円(税込)

284 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 05:08:26 ID:x5zRm1eC
>>283
注文しますた

285 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 11:47:19 ID:/3u//mCQ
ttp://www32.ocn.ne.jp/~audio/test.html
教えて!

286 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 11:56:39 ID:5JWd4E2m
>>285
俺の解答

>・当ページの掲示板で製作過程と感想などを書き込むこと。
嫌です。つか、MP3プレーヤーは素直に買う物でしょ?

・SDカードスロットを持つPCをお持ちの方
持ってません。

・電子工作の経験者
経験はある。

287 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 14:52:04 ID:cuB73X2C
>>285
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < やるじゃん
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐?´´\

288 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 16:07:17 ID:4e5ZPlXg
>>285
しょっぺー

289 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 16:40:09 ID:/QPNHCf5
早くおしえて

290 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 17:59:35 ID:4e5ZPlXg
>>289
しょーがねーなー
問1 PIC18F252-I/SPのリセットピンは何ピンか?
スカンピン

問2 PIC18F252の動作クロックをHS-PLLモードと指定しているのはコンフィグレーションビット1〜7のうち、どれか?
ビット8

問3 当ページ:MP3プレーヤーpage.1/11の回路図において、SW1を押下することで、PIC18F252の3ピンのデジタルレベルは、Hレベルか、Lレベルか?
Hi-Z

問4 当ページ:MP3プレーヤーpage.1/11の回路図において、ボリュームアップ(音量アップ)としているスイッチはSW2〜SW5のうち、どれか?
SW Episode3

問5 VS1001Kのクロック:12.288MHzの水晶と並列に1MΩの抵抗と、GND(0Vライン)に22pFのコンデンサが接続されているが、この抵抗やコンデンサが無いと、どのような不具合が予想されるか?
見た目に欠品があって、しょんぼり。

問6 当ページ:MP3プレーヤーpage.1/11の回路図において、3端子レギュレーター:TA48M033F周りに33μFのコンデンサがあるが、このコンデンサに求められる性能は何か?
根性

問7 3.3Vに470Ωの抵抗を介して赤色の発光ダイオード(Vf=1.42v)を接続して点灯させた時、回路電流は何mAか?
時と運による

問8 オーディオICであるLM380Nの2ピンと6ピンはそれぞれ反転入力、非反転入力である。
当ページ:MP3プレーヤーpage.1/11の回路図において、LM380Nの2ピンと6ピンの間には10KΩの抵抗が接続されているが、例えばこの10KΩを4.7KΩなどと小さな値とした場合、仕上りゲイン(増幅率)は上がるか?下がるか?
虚数倍に変化する

問9 当ページ:MP3プレーヤーpage.1/11の回路図において、LEDがフラッシング(点滅)している状態とはどういう動作か?
いい感じに動作している


291 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 20:34:56 ID:QULgw1b9
ありがとうございます
たすかります

292 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 01:29:07 ID:8gheVJkG
>>283
それLED点灯以外の、汎用3V→5V昇圧に使えるかな?
分圧抵抗の外付けで定電圧動作もできると、データシートには書いてあっけど

もう注文したから実験してみよっと♪

293 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 02:09:01 ID:enB1nT7n
>>292
データシート見た感じでは、2つのCを直列にして充電、並列にしてVinに上乗せ。
つまり、Voutの最大値はVinの1.5倍。…と、読み取れる。

294 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 16:22:14 ID:dZBUd3QO

           , -‐- 、
         /^8 /    ヽ
.       / ノ.//ノノ ))))〉
        'ノノ! ! |. ( | | ||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          `l |ゝ" lフ/リ   < お客さん、こういうところは初めて?
         /     \    \_________
        〈 | ゜  ゜| 〉
         ヽl   , lノ
        ('ヽ( ⌒Y )つ
         ヽ、____人__ノ


295 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 16:35:26 ID:Wx0qxkX5
400円のデジ温度計 (TAT)ホスイ
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=new&s=date&p=1&r=1&page=#M-01063


296 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 21:01:17 ID:DtnloNBO
>>283
あああああああorz
単品の2組(6個)も買った後なのに・・・

297 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 21:41:09 ID:3+zdkfyd
>>295
下はそんなにいらないけど、上は70℃ぐらいまで計りたいかなー

298 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 21:57:59 ID:97+QWOM6
       r───-/∠二ヽヽ. マ7__,.. ----──┐
        l      ー_-=' ´ ̄ ̄マ≧ー 、_    ソ
         l  -rァ7,.‐' _,       ヽ     \ ハ
        ゝ、 ∨/ァ'´   _,.- 、           ヽ7
       /ヽヽ/ {/    /ニ>'7/  i        \
      く   Yli ,' / i  l///////l l l li i  ヽ   \
       /\  | li '  l  !///////,リ l l ll l   li i ヽ.ヽ
      く.  /\! l! l  ,l i l__/,-‐//// j.j /l_jl  j ! l l ! l ヾ.
      /∨  V! l  i ! l7 //__/ //l /l//l/l/ト/ j j l li l  }
     i// //i  | l  l l レ/ト-:lヽ'  / //,ィテメ〃///// !j
      | l,-H-l  | l  l l l いッソ      トッソj l/イ l/ ソ
     ! l リ /弋! l  l l ト -,,    '   ー',, l/ lノ   にはは、無理。
       | !/ / /j | l  l l ト、    こフ   ,イ  l
     ,レ'// // i| l  l l l ヽ、   '' _,. イl l  |
    ///_/-‐ 1 l  l l l、  ` ァ‐_,タ⌒ !l l  l
.  ///, '´     ! l  l l l \   { |./ク,ノ! l  ,リ
  ////   ヽ.   い. l l l  /、_フ //l  l l  /!
. ////    iヽ  i い l liト<.__,.イ j// l  l l  l l
// l/     い. l い. l l > '´,.-^ノ/ .! l l  l l
| l !        い !  い V  '´,.ィ゙)   l il l  l l
| l /       ! } j   ∨li   ,r' )   l l l  l  !
L/       l リ    V    /l    ll l  l  |

299 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 22:07:51 ID:3+zdkfyd
。・゚・(ノД`)・゚・。

300 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 23:06:10 ID:tRMOF7KY
>295
しかしこんなもん売り出したらデジタル温度計キット(2000円が
売れないんじゃないのかなー。

301 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 00:15:42 ID:c+c5bLzB
キットは安上がりというのは昔の話だよ。

302 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 00:34:51 ID:XUl8hOlS
昔からキットだから安いということは無いって。
小ロットという時点で割高になるに決まってる。

価格的には完全自作>>キット>市販の場合が多い。

完全自作の場合は部品集めもテクの内で値段が平気で倍ぐらい変わるけどね。




303 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 00:36:01 ID:Z25i4cyL
>>297
そういう場合は倍の値段のこっちに。
http://www.scythe.co.jp/accessories/20040908-121849.html

そっくりだから、内部いじれば温度範囲変えられそうな予感。


304 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 00:50:37 ID:tSp9y2jI
この温度計、近所のハードオフに\500で大量にあったのとそっくりだな。
冷蔵庫の庫内温度を表示させてデモってたよ。

305 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 00:27:19 ID:SI8IaD/6
自作PCだって安くないんだぞ!
と叫びたい某スレ住人w

306 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 04:48:48 ID:jKcOEqGE
組み立てPCと呼べ

307 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 05:22:38 ID:F7b9i80u
組み立てPCがPCを自作してるわけじゃないっつーのは明らかなんだけど、
じゃあどこから自作なのかって考えると、マザーの自作?CPUの自作?ICの自作?半導体の自作?


308 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 07:51:37 ID:AYp55NU9
>>307
どーでもいいよ そんなこと
メーカーだって全部品自作してるところは一社もない。

309 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 09:02:08 ID:kBPMjSO+
>>307
半導体からというと「ショックレーと不愉快な仲間たち」の3人以外は自作を名乗れなくなるが。

310 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 11:52:03 ID:nsxVi4l4
SH-7045Fを買ってみた。う〜む。サンプルプログラム走らせてLED点滅までは
なんということもなくできたのだが・・・・

まず、H8/OSというものがどういうものなのかよく分からない。
OSのシステムコール仕様書はあるけどOSそのものの仕様というかコンセプトみたいなのが
知りたいのだが・・・

初心者にとっては逆にそういうものを使わないでユーザープログラムからハードウェア
触るほうがかえって分かりやすいかも・・・・・

と思ってルネサスからコンパイラ評価版ダウンロードしてみたけどこれまたとっつき
にくい。

ふと我に返ってみると一冊も本を入手していない。それがいかんのか?そこでCQ出版のSH関連
3冊注文したけどまだ来ていない。

PICをアセンブラで使ったことがあるだけでSHはちょっと苦労しそう・・・
同様な経歴の方はどこを入り口にしたか教えてください。

311 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 16:03:46 ID:QKT5NZyc
>>310
SH2で何をしたいかを考える、それからだ。

312 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 16:07:57 ID:/L5dbiWK
           , -‐- 、
         /^8 /    ヽ
.       / ノ.//ノノ ))))〉
        'ノノ! ! |. ( | | ||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          `l |ゝ" lフ/リ   < 脳無...
         /     \    \_________
        〈 | ゜  ゜| 〉
         ヽl   , lノ
        ('ヽ( ⌒Y )つ
         ヽ、____人__ノ

313 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 17:00:09 ID:kBPMjSO+
>>311
考えるな。感じろ。

314 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 17:50:02 ID:1DqDT0IR
>>313
SHじゃなくてSW?

315 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 09:48:55 ID:EA5x4/RQ
>>314
萌えよドラゴンじゃないか?ブルー3の。

316 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 11:10:33 ID:kPIeaXhf
ジャッキーチェンあたりがブルーファイブか

317 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 21:24:14 ID:r5iek6LS
倉田保昭はオレンジ3だな

よい子のみんな!
ちなみにブルー6が正しいカラーコードだ!

318 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 23:49:40 ID:duLoItix
        /つ_∧
  /つ_,∧ 〈( ・3・)
  |( ・3・) ヽ ⊂ニ)
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
.  ̄\/___/ ̄ ̄


319 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 17:25:26 ID:PJz5J642
青は4だろ。


320 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 18:03:03 ID:PwZudLwF
>>319
赤・青・緑・黄・桃(ryだろ?

321 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :2005/08/04(木) 19:21:32 ID:IAecx6l9
(;´Д`)ハァハァ  青・黄・緑・赤・紫でちゅ〜

322 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 23:54:19 ID:33S//MEW
0:黒、1:青、2:赤、3:紫、4:緑、5:水色、6:黄、7:白
















はBASICのカラーコードだな。

323 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 00:07:23 ID:RdjCTvea
(MSB)GRB(LSB)
とビット割り振りしているんですな。

324 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 00:27:31 ID:X3SCJrrl
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%CF%B3%C9%CF%A5%AB%A5%E9%A1%BC%A5%B3%A1%BC%A5%C9%5D%5D


325 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 02:42:35 ID:S/8CQFE3
BASICのカラーコードってメーカーによって全然違ってたと思うけど


326 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 10:41:51 ID:s8JeqlFA
>>325
8色フルカラーの機種と256色パレットカラーと6万5千色の総天然色パソコンじゃ同じというわけにはいかないよね。

327 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 10:55:39 ID:WrLoLKdq
8色フルカラーって…。

328 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 11:21:08 ID:s8JeqlFA
>>327
昔のマイコンのカタログにはそう書いてある。

初期まっかーはそれを皮肉って
「俺のマシンは2色フルカラーだし。」と言っていたw。

329 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 11:32:25 ID:Hc+HKMBu
8色はほとんど
1-青
2-赤
4-緑
だったような気がするなあ。

>>326
総天然色は26万色だったような…
いや、4096色の時だったかなあ。


330 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 12:05:39 ID:s8JeqlFA
>>329
FM-77AVって4096の時だっけ?フォローサンクスコ

331 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 13:00:33 ID:DQC0SyKu
77AVって南野の?
あれは26万色


332 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 13:01:38 ID:zPMtB/IA
77AV40EXとか・・・

333 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 12:52:04 ID:wXzwNwK4
お盆休みに秋葉へ行こうとおもうんだすが、秋月は営業してますかねぇ?

334 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 12:55:18 ID:wNCX3yfa
あそこは年中無休だよ。
サイトに書いてある休みの日以外は。

335 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 12:56:12 ID:JRyMKcjd
そっか。俺が行くと休みなんだよなw

336 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 13:01:22 ID:yP1EPgb7
ネタか判らんけど月木は休み

337 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 13:29:37 ID:cDDXw7+0
>>333
まじれすしてあげる

8月15〜18が連休
つttp://akizukidenshi.com/info.php

338 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 13:30:56 ID:JRyMKcjd
あんがと。バッチリ被りそうだったよ

339 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 13:58:57 ID:45U2KpPR
秋葉原と日本橋は盆に休む
http://akizukidenshi.com/info.php
http://www.kyohritsu.com/info/holiday.html

大須は逆に盆は(定休日もなくなり)無休となる
http://www.osu-ameyoko.co.jp/top.htm

名古屋は偉いがや!

340 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 15:07:12 ID:tQE3iv5G
帰省するほうと、される方。

でも、名古屋はえらいがや!
秋月と共立のもの両方買えるもん。

最初、わが目を疑った。

341 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 15:08:04 ID:l7Daa3o9
>>339
秋月は上京してきた理工学部の学生っぽい人が多いからね。
盆には田舎に返されるんだろ。

342 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 15:13:04 ID:VrNcEtE5
漏れは帰省で秋葉に逝く。盆も暮れも秋月は休みばかりで中々逝けない。。。orz
現在名古屋に住んでいるけど、大須はあまり行く気が起きないな。何もない。

343 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 15:53:22 ID:SGqsCZQB
ミニエアコンキットみたいなのないかね?
12Vミニ冷蔵庫を改造すればいいのか。

344 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 16:03:37 ID:wr9ANmsO
素直にペルチェ素子じゃイカンのか?

345 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 16:54:33 ID:cDDXw7+0
>>343
ペルチェ素子数枚、PWMかけたてFETでドライブ。
CPU用の直流FANであおって、温度センサはLM35。
制御はH8でもR8でもAVRでもPSoCでもいいや、ADCもっててPWM出せるやつ。
電源はスイッチングってことで。

秋月で揃うよ。

346 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 16:56:58 ID:FGtwwbmJ
ただし、廃熱は野外へ放出しろよ。

347 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 17:03:17 ID:cDDXw7+0
>>346
ペルチェの廃熱って...............................

柏崎原発あたりで気温が上がる??

348 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 18:07:49 ID:gYgjExqd
ネタ?

ペルチェは熱交換素子ですよ。
熱を吸い取るわけではないですよ。
だから閉じた系に入れるとペルチェ自身の消費電力もくわわって
本末転倒になることも。
勘違いしている人が多そうなので。
というか、吸い取ったエネルギーはどこゆくねん


349 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 18:09:47 ID:gYgjExqd
http://www.ohmdenki.com/boxcool/catalog/peltier.htm

350 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 18:19:29 ID:CsminVAe
熱を移動させる、と思ったほうがいいです。
そして、熱を移動させるには、かなりのエネルギーが必要とも。

冷却よりもヒーターに使うとウマーですよ。

351 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 18:31:16 ID:45U2KpPR
秋月では素子は売ってるがキットはねぇなぁ〜

352 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 18:54:32 ID:RKH0jasW
俺はキットなんていらねーよ。
バッテリーに直結でも結構冷えるし。
あと、追加するとしたら、ファンとスイッチくらいかな。

353 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 23:49:36 ID:oeyoSmxr
ここで訊いていいのか分かんないけどスター精密の ACB302 ってなんか
秋月のくれたデータとかに書いてあることと実際が結構違くない?
日本のスター精密のサイト見ても ACA302 しか載ってないし。
もしかして、三軸を諦めてまでも ADXL311 にしなきゃいけなかった?

354 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 23:56:39 ID:OD2eUrU8
スター精密か。誰でも入れる就職先だったなぁ。誰も入らなかったけどね。

355 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 00:24:43 ID:mO3KSu/d
>>353
手元にACA302があるけど、秋月のとは別物ですよ。単価3500円ぐらいします。
写真からしてちがいます。ACAは底面が広いです。平べったいというか、でかいというか。


ACB302は小型版のディスコン品ではないでしょか?APA300ってのが出てますから。
機能は、よっぽどの用途じゃないかぎり、大丈夫でしょう。製作例も多く見えますし。

356 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 01:33:01 ID:JzdBiGZw
3.0[V] きっかりでないと紙に書いてある電圧の振れにならないみたい。
ごめんなさい。2.7[V] から 5.5[V] まで同じ振れかと早とちりしてました。
でも 3.0[V] 付近でも相変わらず、端子電圧が各々ニュートラルで X>Y>Z の順のまま。
紙のデータが本当なら 1.5[V] で同じっぽいのに。
ここは端子ごとにオフセット変えます。
「大丈夫でしょう」のおかげで大丈夫だと信じる勇気が出ました。
ありがとうございました。

357 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 22:51:05 ID:f1SLz+vg
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=new&p=1#K-01085
PIC18F8720マイコン開発セット(CPUボード付) [PIC18F8720-I/PT]
■K-00841を使ったPIC18F8720マザーボードセットです。
■PICプログラマ用コネクタ基板、ICD2用コネクタ基板付
■基板サイズ:約114x155mm
▼内容品
 ・ベース基板&パーツ
 ・PICプログラマ・ICD2用コネクタ基板
 ・16x2行液晶
 ・CD−R
 ・PIC16F8720マイコンボード[K-00841]
1 セット 4,950円(税込)

358 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 21:07:07 ID:fzLuyXsL
>>357
見た。Cコンパイラはどうすん?
PIC18より、H8/3664+E8エミュレータのほうが吉と思うが・・・

359 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 21:13:12 ID:c+PiWAFa
>>358
MPLAB C18 Student Editionで桶じゃね
小金があるならICD2も

360 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 22:38:51 ID:fzLuyXsL
>>359
ごめんね。PICは16Fで懲りたので敬遠します。
PIC18も多重割り込みにエラッタがあるし、そこまで苦労したくない。

多重割り込みでも何ら問題を経験していない実績あるH8が吉と思うよ。

361 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 07:20:04 ID:FPqAkylq
PIC18って、連続でメモリ確保できるの?
int n[128]とか。


362 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 22:03:57 ID:gBNG9GGB
>>361
メモリが、バンクやページで細かく分断されてるのは、PIC16の大きな欠点で、
プログラムが相当に組みにくい。特にアセンブラでは非常に面倒で、
他のCPU経験者は、なにこのCPU! と、愕然とするよね。
PIC16のそうした欠点は、PIC18でやや改善はされたようだけど、
残念だが、H8の足元にも及んでいないよなw
漏れは遠慮しまつ^^

363 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 23:18:24 ID:1OLjFUd6
PICとH8を同列に比較するのはナンセンスだろ。

>>361
みたいなコードを書くような用途ではPICは論外だろう。

364 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 08:52:14 ID:Mj7tKT8M
>>363
禿同。

365 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 14:57:19 ID:tnsIMWlv
>>363 なんでよ?

366 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 15:42:53 ID:EAZy6/vs
大人になれば分かるさ。

367 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 17:06:05 ID:sw0TjpVU
>>365
お前、センスないな。

368 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 19:15:01 ID:tnsIMWlv
>>367
理由もいわずに、”トニカク”納得しろと?
・・・論理的じゃないな。

369 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 19:48:32 ID:sw0TjpVU
>>368
では聞くが、PICとH8が同列である理由は?

370 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 21:05:43 ID:1X2WhSEx
PICとH8が同列である理由なんてないなぁ。

371 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 21:46:57 ID:o2SFSyUQ
もし同列なら、PICをCで記述してもいいってことだよね?

372 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 22:32:24 ID:tnsIMWlv


   ∧ ∧   ジョッパリのPIC厨が、
  << `∀´>> 気に入らないニダ
    )  )
(((( / ̄ > ))))

373 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 07:49:13 ID:w4H/TvFl
>>368
お前だって、本当はわかっているんだろ?


374 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 07:59:16 ID:a9gfd/QH
>>371
あんな、比較命令がなく、引き算の方向もヘンテコで、ボロー≠キャリー
なんていう変態CPUは、アセンブラで書くと頭がウニになるので、
高級マクロであるC言語で書きましょうってことさ。


375 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 18:39:39 ID:eoUNQPs8
アセンブラで書いても頭がウニにならない程度の用途に使えばいいじゃん。

376 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 19:10:19 ID:Zj8RPcsk
↑3行書いたらウニになるんだろw

377 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 20:03:33 ID:rNkUtYQd
じゃ、3行でまとめろ!

378 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 20:41:55 ID:5vh7GDdP
      INCLUDE   "P16F84A.INC"
MAIN   GOTO    MAIN
      END


379 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 22:12:10 ID:OBay2xY9
エイリアスして無いからincludeは要らないんじゃない?

380 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 06:22:44 ID:CYvuTTDB
>>374
> 比較命令がなく、
  何のCPUと比較してるの?

> 引き算の方向もヘンテコで、
  何のCPUと比較してるの?

> ボロー≠キャリー
  何のCPUと比較してるの?




381 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 09:09:17 ID:a+DWBl2C
>>380
他のワンチップマイコン


382 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 09:43:53 ID:qtagjefr
ワンチップマイコンといっても、
Micro Computerと
Micro Controllerがあるわけで。

383 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 16:44:05 ID:QZRwQrF+
よそのスレ専門でPIC擁護する厨房が現れた。久しぶり。

これだから軽*がのさばったり、スレは荒れたりで...。
これだらPICの評判は落ち、後閑さんはタイニースマタへ転向...。

格段に選択肢が広がった。環境にタダCコンパイラくらいナイト。

384 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 17:14:40 ID:CYvuTTDB
擁護も反対もないわけで、
普段行ってる秋月とかで、そこそこの値段で買えるから使ってるだけ。

以前はAKI-80使ってたが、AKI-H8が出たときに開発環境の移行
面倒だなって思っていたらPICが出てきたので、どうせならPIC
でいいや。ってな感じだったんだけどね。


385 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 19:18:34 ID:qtagjefr
H8は色々機能が盛り沢山でマニュアル読む気がしない。
PICなら32ページのデータシート読むだけですべてOK。

でも無理はしない。
んなことをするくらいなら、H8のマニュアル読んだほうが早いから。

386 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 19:44:18 ID:llm8SX8e
PICのデータシートが32ページって釣り?
200ページじゃないの?

387 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 20:22:23 ID:qtagjefr
秋月がPICを扱いはじめた頃に、
データシートください
って言って渡された英文のが、32ページくらいだったよ。

388 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 20:50:22 ID:PTeffabm
永遠にPIC=PIC16C84のやつがいるな。
そう言えば、ツールをBBSからDLしたような気がするが気のせいだろう。

389 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 21:03:24 ID:krCU/i8S
>387
それをいうなら縮小して裏表に印刷してあるから2ページだろ。

390 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 21:29:56 ID:a6WOd+lh
最初にもらった(買った?)H8の資料も32枚は無かったようなw

391 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 21:31:50 ID:qtagjefr
すまんね、PIC16C84しか使ったことないよ。

当時はさ、
AT互換機用のライタの回路図と書き込みツールは、
そのままでは目の前にあるのはNECのPC-9801では使えないわけで、
なんかライタから作ってたような希ガス。

392 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 21:40:21 ID:PpEZMrIh
年寄りは墓参り行って炉

393 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 22:03:20 ID:44/ll1s2
ワロス

394 :おぼーん:2005/08/13(土) 22:26:36 ID:QZRwQrF+
おぼーん

395 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 22:30:52 ID:ryhjyscs
若い人も墓参りは行ったほうがいいよ。
漏れはまだ行ってないが、お盆というのはそういうものだよ。

ところで>>391は、ワンタイム型のROMで、バグ無しで一発で
動かすのにどういう工夫してました?
デバッグにICEも使えないPICでは、凄く難しいことだと思うのだけれど。

396 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 22:44:15 ID:qtagjefr
16C84はEEP-ROMだよ。

たったそれだけの理由で16C84を使ってました。
他のだとピン数とか機能とか豊富なんだけど、
ワンタイムは論外だし、UVなEP-ROMも面倒なんで。

397 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 23:21:21 ID:ryhjyscs
>>396

FがFlashROMなのは知ってた。
CはワンタイムROMかと思ってたよ

398 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 23:38:33 ID:CYvuTTDB
ICEなんて高くて買えないよ。
そんな金があるなら別の部品がいっぱい買える。

399 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 23:40:26 ID:QZRwQrF+
例外的に存在してますた。
書き換え回数が少なめだったんだよ。


H8の100回が揶揄されるけど、長期保存(10-20年)が保証されないだけでVerifyエラーになるわけじゃないみたい。
おいらは、その前に不慮の事故で死なせてしまうことが殆ど...。

秋月、マイコンだらけでつまんないなー。
っても電波系は法規制がうるさくなったし、ビデオはディジタル化。
コピーマネージャも法律がらみであぼーん。
(売るのもだめになった。ちなみにMANSELとかの石は店にコソーリ存在する。保管してたやつが動かなくてGALをら板で見たら見たらブランク"ブランクだぞゴルァ!"って言ったら出てきた。)

VGAパチンコ液晶活用キットきぼんぬ。


400 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 00:39:43 ID:8U50mEjR
>>399
電波で遊ぶんだったら、IPIから結構遊べるのがあるんじゃね?
パチンコ液晶は漏れも買ったが、TVの映りも感度も、チョット・・・。
パチンコ液晶では、秋のマイコンキットのモニタには無理じゃない?

401 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 01:10:29 ID:OVBqr/Fz
SPIインターフェースのグラフィックエンジンICがあればね...。
LINE,BOX,CIRCLE,PAINT
FONT ROMも乗ってて。
ワンチップマイコンでもGUIを!って。

402 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 12:29:08 ID:9+I2wEHe
>>401
そんな貧弱な命令では無理だろ。

403 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 13:08:50 ID:qFMe3OcS
>>402
大丈夫
どうせdisplayの代わりに5x7のLEDしか使えないだろうからw


404 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 15:48:06 ID:OVBqr/Fz
GUIはさておき、棒グラフぐらいできればね。
冬休みにトラ技おまけFPGAでやってみよっと。

405 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 16:51:19 ID:8U50mEjR
>>403
5x7 dot LCD ならCPU直結でできるけど、
カラー液晶は難しいでしょうね。 >>404 のようにFPGAとしても
下手するとエンドレスのライフワーク・ホビー検討項目リストに
のったままとかww

406 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 17:40:38 ID:OVBqr/Fz
ははは、実はその通りでして...。
できるのはわかってるし、必然性もなく...。

NECのOSD ICは手軽でいいですよ。
テレビのVOL表示的なグラフ書けるし、フォント乗ってるし。

407 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 18:11:08 ID:7W3YRCNd
>>404
冬休み・・・
ずいぶん先の話だなと思いつつ、ふと我にかえると、
「10年越し」の、袋入りキットの死屍累々の我が家・・・

408 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 19:14:35 ID:8kWbWsR2
>>407
ものによっては未組み立てで10年デッドストックしておけば値打ちが出てるかも

・・・漬け込むのは20年は必要かな?

409 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 19:31:23 ID:v9sZI/sg

分野は違うが猛者は居る

積んどくモデラーにならない為のアドバイス12箱目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1123069227/

410 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 19:39:43 ID:8U50mEjR
>>406
そのNEC OSD ICについて、もう少し詳しく語ってホスイ
video信号を出す石?

411 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 20:11:39 ID:OVBqr/Fz
基本はスーパーインポーズ用ですが、単体もOKです。
RGBタイプもあるので、液晶には便利かも

これでつ。

www.necel.com/partic/display/japanese/osdlsi/osd_list.html

あと、完成品?もあります。

http://park11.wakwak.com/~microtechnica/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=1&this_num_goods=&genre_id=00000012&goods_id=00000001&sort=

買った事はないけど、できる事はこんな感じ



412 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 20:59:35 ID:CAoBk8SB
>>410
面白そうとは思うんだが、入手方法がなー
バカ松にあった気がするし、たまにヤフオクで詳細不明ICとして出てたりもするんだけど。

PICかAVRあたりで相当品を作れるんで、そっちのほうが汎用性があるような気もする。
昔話題になったアップル1レプリカは、AVRでやってたし。

413 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 21:33:22 ID:8U50mEjR
>>411
ども。参考になりますたw
TV画面に文字を合成して出すみたいな使い方でつね。
MSXパソコンの出る前に、スーパーインポーズ機能のついた
マイコンがあったかな。
最近のvideoカメラ用の文字発生LSIつーか、
ビデオ表示制御はNECの得意分野なのでつね。

414 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 23:16:53 ID:MPXB1TFd
安価なレーザーモジュールが入荷しています
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=new&s=date&p=1&r=1&page=#M-01091

415 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 16:54:51 ID:hmMIaoTB
>>414

何の用途、応用に使えばいいのでつか?

416 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 18:18:30 ID:WpYYTBiJ
>>415
http://elm-chan.org/works/vlp/gikowall.jpeg
出典:えるむ

417 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 07:45:49 ID:9ILHBSgJ
薦めるならこっちだろ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=M-320&s=score&p=1&r=1&page=#M-00320


418 :クローン人間:2005/08/20(土) 12:41:34 ID:vJnZ3qdS
横すれです。
失礼します。
コンデンサの良否をテスタで簡易にチェックする方法をご教示ください。
よろしくお願いします。


419 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 13:25:33 ID:I4PFgUpT
>>418
・もれ電流チェック
定電圧印加電流値計測の抵抗測定モードで、抵抗値ではなくリーク電流値を直読する。
・容量抜けチェック
静電容量測定モードで容量値を測定する。

420 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 14:04:16 ID:rjGL/XIV
>>407
上の商品 配線図どうりにつないつもりだったが
逆に接続したみたいで壊れた 

421 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 14:05:44 ID:7Pm6Jl9m
>418
アナログテスタの抵抗測定モードでテストリードを端子に当てる。
一瞬定抵抗値をさして、ジワジワと高抵抗に戻りそのうち無限大になり、
その後赤と黒を入れ替えて同じ事をしたとき、
先の測定よりも低い抵抗値を一瞬さしてジワジワと高抵抗に戻り
またまた無限大になりと言う動作をすれば、
ショートや断線などの故障はしていない。
100μF以上の高容量を測るときは適宜抵抗を挟まないと
テスタがお亡くなりになるかも。
たぶんフューズが入ってるとは思うが。

422 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 14:06:48 ID:7Pm6Jl9m
2行目
定抵抗→低抵抗

423 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 14:10:18 ID:1jaX9emQ
つ[CQ誌7月号]

コンデンサテスタの製作記事があるよ。

424 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 14:39:21 ID:r7qbyOSI
>>421
ちょっとまった、逆極性印加するのか?
フツーのケミコンは多少ならOKだが、タルタンやOSコンは少しでも逆電圧をかけたらダメだったはず。

425 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 14:53:26 ID:1jaX9emQ
秋月キットではあんまり使わないから問題なし。

426 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 17:23:42 ID:I4PFgUpT
>>424
マルチ野郎へのネタレス
って承知している?

427 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 17:33:00 ID:M7jGrXUe
マルチとは気づかない奴もいるから、そんな嫌味なことをする前に、
速攻でマルチだと晒すのが正しい

428 :クローン人間:2005/08/20(土) 21:38:58 ID:vJnZ3qdS
>>419,423,424
ご教示ありがとうございました。

429 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 00:01:55 ID:u6KbwCxl
よくあることなのかもしれないけど、、、

この間、初めて、電子工作キットなるものを作った。
が、完成しても動かない・・。
部品の取付も、半田付けも正しいことを、何度も確認した。

「半導体が製作途中で逝ってしまったのかも・・・。
 あ〜あ、3500円も出して購入して、かなりの時間かけて作った結果、
 できあがったのは不燃ゴミ化したキットか。。」と投げやりになり、
 捨てる前に、もう一度、最後の賭けで、回路を全部追っかけてみたら、
 プリント基板の一部が断線してるの発見。

結局、原因は、このプリント基板上の回路の断線だった。

自分のミスを疑うのはもちろんだけど、たま〜に、今回のようなこともあると思うので、
自分が手につけていないところも、片っ端からじっくり確認することは大事だと、
改めて思った。。

430 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 06:07:58 ID:9SzRBLV3
>>429
>>部品の取付も、半田付けも正しいことを、何度も確認した。

  確認って目視だけだったのね。
  目視でだけ確認しました・・・か。


431 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 10:25:30 ID:w/JdTT8V
初めてって言うぐらいだからテスタも無いんでしょ。しょうがないよ。

漏れも初めて作ったラジオが動かなくて、あろう事か町の電気屋さんに見てもらったんだけど、
そのときテスタでトラブルシュートする姿に憧れてテスタを買ったもんな。

直すために買ったのではなく、姿に憧れて買ったので間違い無きよう。w


432 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 10:45:17 ID:+dbelD0N
デジタルテスタの導通チェック機能は意外と便利ですよね。
どんなに慣れても手放せない機能ですし。

433 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 12:58:40 ID:9kBdwlTO
>>431
それを言うならオシロだろ


434 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 13:01:51 ID:AV1Ad9uJ
>433
リア消防の頃の話しだし。

435 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 13:07:04 ID:TSR5hBys
俺は中学の科学系クラブにいたときに、オシロスコープの使い方を学んで便利だと思ったから、大学に入ってから買った。

436 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 21:28:10 ID:VlKN54CX
オシロスコープか…
お年玉と貯めたお小遣いで、中学の夏休みに秋葉原へ買いに行ったなぁ…
20M2chの安物だけど、今でもお世話になってる。

437 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 21:50:50 ID:ixpwqyY4
趣味の場合、大人になるほど買い難くなるかもしれない<オシロ
使っても居ないのに頭でっかちになって、チープな物は要らないって感じになるんだよね。
最低でもデジタルじゃないとダメとか。

438 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 23:02:34 ID:9kBdwlTO
アナログも捨て難いよ

439 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 23:45:33 ID:TSR5hBys
>>437
はぁ?アナログの方が素直でいいだろ。ログ取るときだけだよ、デジタルは。

440 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 02:35:35 ID:iC/xYb9a
素人の私が、ただ単に格好良さを求めて
オシロスコープを買おうとした場合
お勧めってどんな奴があるの?

その上、実用的で玄人好みだったら
なお嬉しいんだけど(´・ω・`)

441 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 04:40:41 ID:apmAIn9y
>>440
テクトロ。
しかもブラウン管のアナログ。

つまみが多くてカッコいい!


442 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 12:08:52 ID:oI/tiUxr
テクトロのアナログお城も比較的新しい奴は操作がDSOと
共通化されているので、つまみの数は減ってるよ。

つまみの数で競うなら国産のアナログがいいね。
岩通とかKENWOODとかさ。

443 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 12:11:33 ID:ZerEsklG
ブラウン管オシロは奥行きがあるので、インテリアには向かないぞw

ここは秋月関連スレだから、秋月のBenchScopeはどうだ、アマチュアには十分な性能だし
ただし壊れたら修理もしてくれんけどな (秋月名物、売り切りサポート無し)

カネがあるならテクトロTDS2000、これは実用になる
ハイエンド信奉者のすくつのオシロスッドレで、初心者が質問すると、間違いなくこれをすすめられる

444 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 12:51:37 ID:dO9CkiG0
お願いですから、中古屋にある機種を勧めて下さい。

445 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 15:55:02 ID:vLZrlFgS
仕事で開発から修理に捨てられた時、
目視の重要性を嫌という程あじあわされた。

446 :774ワット発電中さん :2005/08/29(月) 16:33:23 ID:SRUtbnFH
ジャンソクに手を出すなというが、アマチュアは中古で十分
壊れたらまた買えばいい


447 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 20:06:02 ID:sA3hdlCY
>171

7*5のマトリクスLEDで、\100のあるけど、誰か使っている人いる?
一応ピンアサイン調べたんだが・・・

ピンアサインはげしく欲しい。教えてくださいお願いします。
勢いで10個買ったけど、データーが付いてねぇ、型番わからねぇ、ピン大杉

448 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 20:49:45 ID:gCfKXgAV
>>447
どこかに型番が刻印されてないか?
とにかく、文字列が書いてあったら何でもいいから教えてくれ。


449 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 22:31:19 ID:vw+cwjNY
>>444
Tekの2445とか2465あたりが良いんじゃないか?

450 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 23:01:02 ID:vLZrlFgS
>>447
ピンが多いって70pinか?

451 :オシロはアナログ:2005/08/30(火) 00:02:56 ID:A/BcRqGO
まずはは465あたりが良いかも。自宅に欲しい1台。
帯域100MHzあるといろいろ使える。岩通の帯域10MHz持ってるけど、あと一歩欲しい。

2467BHDを復活させたい。(仕事で長年使ってるのだが、メーカー修理不能で…)
アナログなくなっちゃったから、しかたなくTDS7000Bシリーズを買ったよ。


452 :443:2005/08/30(火) 09:47:10 ID:y98LutGz
皆さんすいません。

物は秋月店頭売りの5*7マトリクスLED。先週末買ったので、まだあるんじゃないでしょうか?
側面に547 B2の捺印、ピン数は17です

453 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 10:20:27 ID:Ca5guPut
>447
現物があるんだろ?
乾電池とテスタで調べればいいじゃん。
乾電池2本と50〜200オームの抵抗を用意する。
適当なピンに+を繋ぎ、マイナスを総当り式で各ピンに−を繋ぐ。
全てのピンで導通がなければ+−を入れ替えて再トライ
ほとんどのピンでは流れないが、ある1or2本のピンだけどうつうがある
そのピンがコモン。
あとはそのピンを動かさないで他のピンを一本一本調べてゆけば
全てのピンアサインがわかる。

物によっては乾電池1本だけでもほんのりと点灯するけど、
大抵は導通するかしないかしか分からないな。
1.8から2Vの電源を用意できれば尚楽。

454 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 12:58:21 ID:enq8xT+y
アナログテスタのΩレンジでやれ。
黒が+。

455 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 13:04:23 ID:it+eqAnD
点灯しないとどのピンがどのセグメントかが判らないんだよね。
どのピンがコモンかは判るけど。

456 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 18:49:33 ID:DCHMaTqe
>>440
これがいいと思う。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=oscillo&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00433

理由:
http://akizukidenshi.com/catalog/faq.php?kind=M&code=00433
ボタン・ダイヤル操作をすると画面に点がちらつく場合がありますが、もともとこういう製品のようです。
初期不良2週間のみの対応です。基本的に売り切り商品になりますので、保守・点検はできません。
もともと安価な製品ですので、少しくらいの測定精度はご容赦ください。
一流メーカー品ではありませんのでおそらく交換しても同じ状況になると思います。
あまり早く回すとついてきません(反対に移動したりします)ゆっくり回してください。
あまり早く操作すると処理がついてきません。ゆっくり操作してください。



457 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 21:47:30 ID:p9RqzUn5
>>440

漏れはこっちを薦める

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q="M-00556"

特価セール明日で終わりだから急げ!


458 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 21:48:35 ID:p9RqzUn5
スマソ
貼り直し

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q=M-00556


459 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 04:20:41 ID:z57zZ21T
これ評判いいよ。
BITSCOPE = PC OSCILLOSCOPES AND ANALYZERS
http://www.bitscope.com/

460 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 08:59:15 ID:G9PejJJ5
秋月MK-0323E(赤外線投光器付きCCD白黒カメラ)から映像をデジタル出力
させたいのだけど・・・
本当はCOMSモジュールとかとI2Cで通信すればいいのだろうけどなかなか手に入らないし・・・

ビデオ信号をキャプチャするほうが手っ取り早いのかな?
コントローラはSH-2を考えています。

なにかいい方法があったら教えてください。

461 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 09:40:20 ID:HfGjNaGx
>>460
>映像をデジタル出力させたいのだけど・・・
普通は、"デジタル出力させたい"が目的ではなく
○○に使いたいという目的があって、その為の手段の一つとして"デジタル出力させたい"
これが前提にあって、始めて
「一口にデジタル出力と言ってもピンキリだけど
○○に使いたいという目的なら、△△することがお勧め・・・」
というネタになる。
目的が明確化できず、ただ"デジタル出力させたい"。
もしくは唯やってみたいだけ、有益な目的なんか無い。
という場合

>ビデオ信号をキャプチャするほうが手っ取り早いのかな?
で正解だと思う。キャプチャカード/ユニットもピンキリだが、
唯"デジタル出力させたい"だけなら2千円台程度のものでも充分。

462 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 10:18:30 ID:Dbt4yKKK
昔、無理矢理マイコンでVGAな画像をキャプチャするのをやったことが
あったな。時間がかかるんで静止画専用たし、
ガタガタで、お世辞にも綺麗とは言い難かったが、一応撮れた。


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