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【鉛フリー】WEEE、RoHS指令等有害物質規制関連

1 :774ワット発電中さん:04/04/20 15:36 ID:aQQknfMn
鉛はんだを使った製品は、2006年にはヨーロッパへ輸出できない。
それよりも、国内でも反感を買うだろう。
大手現場はてんやわんや。
皆さんのところはどんな感じ?
中小は、まだ関心無いようだけど。。。。近くに鉛はんだは使えなくなるよ。

ttp://www.tama-analysis.com/wrfaq.html

はんだメーカもpbフリー半田をもっと安くして、普及に努めるべきだ。
国は、鉛半田に環境税をめちゃ高く掛けて使わせないようにするべきだ。

2 :774ワット発電中さん:04/04/20 17:38 ID:JOehs7m7
電子工作するなという事か

3 :774ワット発電中さん:04/04/20 17:54 ID:Lf2gVLnj
今使われている鉛半田はどうすんの?
廃棄する時に、輸出国へ戻すってことかな?

4 :774ワット発電中さん:04/04/20 18:15 ID:p06rZGN/
鉛フリー半田を使った製品が半田付け不良だらけだったっていうレスを見かけたけど
実際どうなの?

5 :774ワット発電中さん:04/04/20 20:12 ID:upONA9fQ
あれは確かに半田付けしづらいよ…。

6 :774ワット発電中さん:04/04/20 23:15 ID:nyp7adTH
部品メーカもいいかげんだなぇ。
自然切り替えってなんだよ、バカにしてんのか。

7 :774ワット発電中さん:04/04/21 14:00 ID:gtaFkly+
とりあえず、ホーザンのH-726を使っているわけだが…

_| ̄|○ 疲れるハンダだな(w

安心できる点はいいが、まぁ値段もそこそこ安いし、いーんでない?

8 :774ワット発電中さん:04/04/21 14:43 ID:sQrPrZwA
pbフリー半田ってクラックしやすいような気がするが

9 :774ワット発電中さん:04/04/22 23:38 ID:LFsEfIBQ
鉛フリーハンダって組成がいろいろあるようだけど、
なにが主流なのかね。

10 :774ワット発電中さん:04/04/23 09:00 ID:EPMfNV9C
>9
立ち上げ過渡期で無い。

11 :774ワット発電中さん:04/04/23 22:08 ID:UOahohGR
製造不良出まくりで産廃の山

12 :774ワット発電中さん:04/04/24 01:35 ID:MvUo/fXc
でも、鉛が土壌汚染しないから・・・(ry


うそです、リサイクルしましょう〜

13 :774ワット発電中さん:04/04/24 07:14 ID:7v/StM8W
ビスマス使ってるでしょ、、
毒性は鉛と同程度と聞いているけど。

14 :774ワット発電中さん:04/04/24 08:24 ID:gkzG4lhJ
>>13
毒性が同じとしても、RoHS指令はビスマス使っちゃイケナイとは書いていない。

15 :774ワット発電中さん:04/04/24 11:30 ID:lcjNhNPd
つりに使う鉛の重りの方がよっぽど環境に悪いと思うけど。
最近2チャンネル以外で釣りやってないからな。

16 :774ワット発電中さん:04/04/24 11:41 ID:JwOBhaz3
魔女物質のようなものなのかな?
本当に有毒なのは化合物の方だっけ?

17 :774ワット発電中さん:04/04/24 12:15 ID:Y7o2QmNJ
>>13
http://www.tokyokasei.co.jp/newsletter/page/organo.html

18 :774ワット発電中さん:04/04/25 15:31 ID:6QNagZ+D
鉛の代わりに鉛より毒性の強い金属つかったら本末転倒だよな。
アンチモンとか真面目に代替材料になってるみたいだし。

19 :774ワット発電中さん:04/04/25 23:39 ID:9XJN3zHu
>>18
それがRoHS指令なんだよ。

20 :774ワット発電中さん:04/04/25 23:56 ID:j6T4cb4f
やっぱし、濡れ具合を良くするにはビスマスがひつようなのかな。
http://www.senju-m.co.jp/j/product/ecosolder/index.html

21 :774ワット発電中さん:04/04/28 13:13 ID:iqyKO4QJ
>>9
うちは某大手の下請けで作ってるけど、クリームハンダは錫銀銅。

22 :774ワット発電中さん:04/05/03 23:16 ID:U4+rpjqv
この富士通の「スズ−亜鉛−アルミニウム」ってどうなのかな
低融点らしいけど、2002年発表の割には全く話題になってないような気がする。
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2002/06/6.html

23 :774ワット発電中さん:04/05/04 02:36 ID:hi+sgSrm
>>22
低融点だけじゃ使いものにならない。

24 :774ワット発電中さん:04/05/04 21:17 ID:u9FoEjRc
PBフリーのBGA・・リワークしているが300近く有る電極達
市場に出てもしっかりひっついてくれているかな・・?

25 :774ワット発電中さん:04/05/05 20:06 ID:KVc/JBVw
スズ100%の粉でハンダにトライ…・・・・・・・・・・・・・・・・・・_| ̄|○ ダマになって乗らん

26 :774ワット発電中さん:04/05/06 09:24 ID:Y6oWaJMU
>25
フラックスはどうした?
窒素発生装置は使った?



27 :774ワット発電中さん:04/05/06 22:59 ID:yEXH78/Z
いやスズ粉だけ(w

28 :774ワット発電中さん:04/05/07 12:23 ID:8Jd+9dGX
そりゃ、むちゃだべ。

29 :774ワット発電中さん:04/05/07 17:42 ID:+aZA+c71
そうだべ。そうだべ。
ちゃんとフラックス使うだべ。
それより鉛フリーハンダ使った方がいいべ。

30 :774ワット発電中さん:04/05/07 20:08 ID:QUVjGeiN
鉛フリーハンダさハンダ付けするには
何ワットのこてが必要だべか?

31 :774ワット発電中さん:04/05/07 20:19 ID:p7LMgifC
とりあえずはこれお奨め。
ttp://www.hakko.com/japan/product.html?catID=2&prodID=29

32 :774ワット発電中さん:04/05/07 20:26 ID:bdS5rpGo
零細部品メーカーのものでつ
RoHSなら6物質の削除だけだけど、
これを含めたグリーン購買の書類提出は
うざすぎる

33 :774ワット発電中さん:04/05/07 20:38 ID:Cl1lgqpC
無鉛ハンダってコテ先が黒くなってだめぽ〜ってハンダスレに書いたら親切な方が
チップリフレッサー使えとのこと。さっそく騙されたと思って使ってみる・・・・・

こりゃすごいぜΣ(゚Д゚ i)と久々にビクーリしますた

34 :774ワット発電中さん:04/05/08 14:39 ID:75qd0u7s
>>33
これね。
http://www.goot.co.jp/JAPANESE/J_catalog/chemi/reflesh.html
実は、ひそかに使っている。すごいよこれ。今まで小手先を買い換えていたんだけど、
これをつかったら、一発で復活。スズが主成分なので、スズがチップをまたコートするんだろうね。
コツは、小手先を若干高い温度にしてからぬるぽ。


35 :774ワット発電中さん:04/05/09 01:05 ID:VpTEAgI9
あまいぞ、最後の一言だって逃さない!

      〃〃 ゴールデンハンマーガッ
    ___〃  ∧_∧
    |  |  (・∀・ )
   .=|  |==○○=  ヽ
  从|__|イ∩ ヽ  、(⌒)っ
  ( `Д´)/   ヽ_)
      /←>>34



36 :774ワット発電中さん:04/05/09 03:48 ID:cdDDE5AG
>>32
同感です。セットメーカーさん毎に提出フォーマット違うし、はんだ濡れ性
、リードのめっき組成・めっき厚、ウィスカ評価…と面倒なことこの上なし。
おまけに、現在納入中の部品を全て一括して鉛フリー品に切り替えないと
いけない…。何品種あるのか…。

37 :32:04/05/09 11:50 ID:ylrwWNb/
>>36
そうそう。取引きメーカーによってフォーマットが違うのはもちろんだし、
調査対象物質の量も異なる。調査回答の費用は全部こっち持ちだし、
回答できない場合は取引き停止をにおわせてくる。
ウイスカ評価もですか。それは大変ですな。
うちは比較的大きな部品なのでそこまでは求められないのですが。

38 :774ワット発電中さん:04/05/10 16:54 ID:kHQ7Qopl
>>34
リン酸アンモニュウム アンモニウムじゃないのがおされ。♪

39 :774ワット発電中さん:04/05/14 00:03 ID:GkTznbNh
工場にあるハンダ使用者用手洗い液体石鹸ってなに?キレート剤?
今朝間違えて顔洗っちゃったんだけど(w

40 :774ワット発電中さん:04/06/16 08:54 ID:EpwHmawz
よく水で落とせばok
イマイチ普及しないなー(W
鉛フリーはんだ

41 :774ワット発電中さん:04/06/17 18:31 ID:iwmqTvwa
1巻き買ったが、あまりにも半田づけし難いので放置プレイだ。鉛入りが
無くなる前に買い占めだな。


42 :774ワット発電中さん:04/06/18 00:48 ID:ghqHqwsF
うちの会社は今年10月から鉛フリーへ意向すんだけど
歩留まりは確実に増えるだろうし、新しい設備の費用捻出やら
大型ICの熱破壊対策の具体的な方法とか決まってなくて
問題山積み。
実際に運用してみないとわからない事だらけだ。

つか、言い出しっぺのユーロの企業はどのくらい鉛フリー
進んでんのかね?
誰か知っている人いたら教えてエロい人!

43 :774ワット発電中さん:04/06/18 09:09 ID:9Zf0JoC1
鉛蓄電池は使えないって事か。
大変だのうヨーロッパ。
自分の首を自分で締め付けてないのかねぇ。

44 :774ワット発電中さん:04/06/27 20:02 ID:bTUOI8jz
RoHS指令で喜んでるのは分析機器メーカーだけかよ
しかし騙されちゃぁいけない。高価な蛍光使ったところで
なんにもわかんねぇんだから。

45 :774ワット発電中さん:04/06/28 09:11 ID:KB856sYG
ヒートサイクルでクラック発生、こりゃダメポ。_| ̄|○

46 :774ワット発電中さん:04/07/10 01:44 ID:dPZbjwZ4
俺の所は半年以上前からPbフリーの製品を市場に出している。
チップICから板金固定用のハンダまで全てPbフリーハンダ。
一歩でも先行して出すことが、やがてノウハウの差となって表れる。まぁせいぜいおまえらもがんがれ。





半年以上流しているのにハンダ付け品質向上してねぇぇぇ…OTL

47 :774ワット発電中さん:04/07/12 10:31 ID:kVPe4uus
>46
あと2,3ヶ月でクレームの山だったりして。w

48 :774ワット発電中さん:04/07/18 11:10 ID:YTR3ctMb
新しいPbフリー半田の組成を考えたとして特許って取れるのかな?
良いのができたら一攫千金だべな。


49 :774ワット発電中さん:04/08/03 20:44 ID:k6IzPbLq
>>48
実用新案くらいは取れるかも。
特許となると、ただ新しい物を作っただけじゃだめでしょ?
製法とか今までにないものを考案しないと

50 :774ワット発電中さん:04/08/03 21:29 ID:slwAz2rA
特許は使ってくれないと登録料でマイナスだしね。

51 :774ワット発電中さん:04/08/25 00:09 ID:Qc9leo4z
>>48

はんだの組成なんて誰でも思いつくんだよ。要は早い者勝ち。
問題はその合金をはんだとして使えるようにするフラックスが
作れるかどうかなんだよ。

単にSnAgCu組成のはんだ合金があったとしても、今までの
ロジンじゃ表面が活性化できやしない。
今だと千住金属のM705-GRN360-K2が業界標準になってるけど
あれのミソは新開発のRMAフラックスなんだよ。
今までの何倍もの塩素分を放出する酸性度を持っていながら、
本加熱後にはしっかり活性を失う性質を出すために苦労したで
あろう・・・元有機化学だった俺にはその苦労がわかる。

しかし各社フラックスの組成を秘密にしながら特許取り合っちゃ
うからなかなか濡れ性の優れた無鉛はんだが生まれないね。
三菱電機はタムラ化研と組んで、松下はハリマ化成と組んで
それぞれ濡れ性と信頼性の優れたはんだを開発してるようだが
その分業界標準が無くなってしまって現場は混乱してるよ。
松下なんて他と違ってIn入りの奴使うからね。
濡れはすばらしいけど、松下向けにいちいち評価しなおすメーカ
の身にもなって欲しい。

ていうかRoHSとかELV関係はもっと盛り上がってると思ってたん
だが全然だな・・・

2006年施行だから全然OKっしょ?みたいな事考えてる奴はマジ
痛い目見るよ。もうヤバ過ぎ。時間足らない。
明日も明後日もRoHSと鉛フリーで目一杯なので寝よう・・・

52 :774ワット発電中さん:04/08/25 01:33 ID:snHl5MMu
>>51
新手のコーティング材かと言いたくなるほどしつこい鉛フリーフラックスにもそんな逸話が…

ウチの会社の場合、1年前から新規設計分は全て鉛フリー。今後従来品にも水平展開して、今年度末にも完了予定らしい。
今後の課題は、あのハンダでチップ部品の手直しが出来る職人さんが非常に少ない事だな…

53 :774ワット発電中さん:04/08/25 12:19 ID:pcIFJfV5
>>52
確かに作業者は大変だね。>Pbフリーはんだの手直し
0.5oピッチのハンダ付けなんて以前より格段に
難易度が上がった感じ。

従来ハンダなら0.4oでも何とかなったのに・・・

54 :774ワット発電中さん:04/08/28 18:17 ID:JhEggnh7
Pbfでも、焦げの残らない吸い取り線がほしい。まじで・・
考えようによっては、あの鉛フリーのフラックスをふき取れる
溶剤は何なのだろう?、IPAやエタノールではだめだし。

55 :774ワット発電中さん:04/08/28 20:32 ID:xGfHOJbi
>>54
フラックスリムーバーじゃだめか?
ttp://www.hakko.com/japan/product.html?catID=13&prodID=109
ttp://www.hozan.co.jp/page_j/chemical/Z-293.html
ttp://www.sunhayato.co.jp/catalog/data/data2.html

56 :54:04/08/31 21:15 ID:pVyJ/zNy
>>55
ありがとう。試してみるよ。
ホーザンのやつは白くならないという文句が気に入ったので
一つ買ってみよう。


57 :774ワット発電中さん:04/08/31 23:56 ID:qn/JQwgG
肝心のI社が対応してなきゃね〜
いつも振り回されっぱなし。

58 :774ワット発電中さん:04/09/01 23:09 ID:cLYi3JCf
そうね、Intelはやる気あんのかね。

59 :774ワット発電中さん:04/09/05 22:55 ID:vrsDhxfV
>>52,54
アクリルのフラックスって固化したフラックスが強度を保つための補強として働いてるんだね・・・
どうりでIPAじゃ全然溶けないはずだ
ttp://www.harima.co.jp/products/electronics/ms_series.html

60 :774ワット発電中さん:04/09/06 00:14 ID:65Xmswca
業界も、そろそろ慌てふためいてきたようだよ。
鉛フリーでないと、大手は受け入れてくれない。
大手は、開発を結構アウトソーシングしているから、ある意味イジメに近い。

今、鉛フリーにしないとついていけないところはばたばた来るぞ。

61 :774ワット発電中さん:04/09/06 02:37 ID:/YpTbrFy
いい加減ラインを止めたいのに客の要望があって細々と作っている
特定目的ICの引導を渡すのにはいい口実だよね。


62 :774ワット発電中さん:04/09/06 22:04 ID:LZZ3ecU1
細々とずっと続けて欲しいな。設計変更するのマンドクセー。

63 :774ワット発電中さん:04/09/07 01:07 ID:Wix44m/M
それより釣り用の鉛をかじった魚のほうが人間の口に入りそうで怖い

64 :774ワット発電中さん:04/09/23 12:51:05 ID:Bxj/L/Le
蛍光X線入れますた。

65 :774ワット発電中さん:04/10/02 22:33:38 ID:JD3/Mwcn
鉛フリーはんだを巧く付けるコツはやっぱり経験なのかな?
手付けの時が非常にムカツクはんだなんですが…。

66 :774ワット発電中さん:04/10/03 17:59:13 ID:OpgSUzTJ
>>43
鉛電池はRoHS指令の除外品。
EC諸国製で国際競争力の有る工業製品の車を
締め付けるようなことはしない。

ところで、みなさん。
ウィスカ対策どうしていますか?

67 :774ワット発電中さん:04/10/11 10:49:05 ID:M7q7INtS
>>66
プラチナをメッキする


68 :774ワット発電中さん:04/10/17 23:59:13 ID:Ng0oKLpG
鉛フリーが未来の形

69 :774ワット発電中さん:04/10/20 22:35:58 ID:Pa2lQj71
いまいち盛り上がらない脳
私は女ですが、ハンダ付けの仕事やってます。
かなり巧いです。
だってプロですから。

70 :774ワット発電中さん:04/10/21 09:08:38 ID:VVKmzYqR
>69
0603のはんだ付け出来ますか?

71 :774ワット発電中さん:04/10/21 13:29:54 ID:EEKF6i3d
>>69
tcpが手半田できるのなら、転職してきませんか?
月60万以上だって(人事いわく)

72 :774ワット発電中さん:04/10/22 00:25:39 ID:4rwQF95g
>>71 クンカクンカ… こうばしい香りが

73 :774ワット発電中さん:04/10/25 14:53:39 ID:PhLOUf0E
>>72
月60万個かもよw

74 :774ワット発電中さん:04/11/01 00:07:27 ID:XzQlDbl1
szo 死にます

75 :774ワット発電中さん:04/11/10 11:07:49 ID:dDwa/O+0
我々の会社も早く対応しないと、客から仕事が来なくなる。。。。

76 :774ワット発電中さん:04/11/15 02:03:47 ID:RVbpdf8v
半田の鉛より水道管の鉛の方を先に処理してもらいたいのですがねえ。



77 :774ワット発電中さん:04/11/15 02:22:56 ID:0m2fUpFf
ビスマスが代替になるなんて、矛盾しているよな・・・・なんだろうね。
魚釣りの重りなんてどうなんだ?
鉛筆も微量ながら鉛入っていると思うし。

78 :774ワット発電中さん:04/11/15 06:49:26 ID:3O+7aDfy
>>77
高卒は黒鉛と鉛の区別もつかないのか。
こういう馬鹿って劣化ウランと天然ウランの区別すらつかないんだよね。

79 :774ワット発電中さん:04/11/15 07:57:19 ID:EI1/MFZw
>>78
性格悪いな

80 :774ワット発電中さん:04/11/15 08:46:09 ID:HGhJspiK
>79
頭「も」じゃない?

81 :774ワット発電中さん:04/11/15 08:56:10 ID:3O+7aDfy
>>80
黒鉛と鉛の区別もつかない高卒か。
哀れ。
頭が悪いのは黒鉛と鉛の区別もつかない高卒。

82 :774ワット発電中さん:04/11/15 08:56:33 ID:BOx2Czwl
>>78
>劣化ウランと天然ウラン

あまり変わらないものなのですがねえ。


83 :774ワット発電中さん:04/11/15 10:25:44 ID:dJLamzg+
揚げ足しか取れない、会社でストレスタメマクリの3O+7aDfyが居るスレは、ここですか?

そんなことよりも、あと半年もすれば鉛フリー対策できない会社は淘汰されるのは
間違いない。わが社も細々と内製の製品を作っているが、輸出もするから、
社内の道具も鉛フリーに対応したよ。半田レベラーも当然鉛フリー

84 :774ワット発電中さん:04/11/15 10:41:40 ID:1FvDK3Qi
>>77,82
すまん、正したいことがあるのはわかるが、鉛筆と黒鉛の区別がつかないコなので、
見なかったことにしてくれ。
自治スレ 1
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1098218461/546

85 :774ワット発電中さん:04/11/15 10:46:38 ID:FpHo0icg
つーか、ぐぐったら鉛筆には黒鉛だけじゃなく鉛も入っているので
舐めると危険という都市伝説があるようだぞ。
少なくても普通の鉛筆には入っていない模様。

86 :774ワット発電中さん:04/11/15 10:56:31 ID:3O+7aDfy
>>83-84
鉛と黒鉛の区別が未だにつかないのか?
哀れすぎ。
高卒ってマジ哀れだね。
鉛筆の作り方すら知らないで死んでいくなんて。

87 :774ワット発電中さん:04/11/15 10:57:19 ID:3O+7aDfy
>>85
そう。あくまでも都市伝説であって事実無根。
鉛筆に鉛入ってるなんて言ってるのは高卒だけ。

88 :774ワット発電中さん:04/11/15 10:59:11 ID:3O+7aDfy
1FvDK3Qiは、鉛筆の主成分が黒鉛であるという世界の常識を
知らない高卒。
http://www.mpuni.co.jp/museum/qa/mistery.html

マジ哀れ。

89 :774ワット発電中さん:04/11/15 11:07:32 ID:dJLamzg+
>>88
つうか、消えろよニート3O+7aDfy

90 :774ワット発電中さん:04/11/15 11:14:49 ID:1FvDK3Qi
>>85
とりあえず、荒らしは無視して w。
鉛筆には塗料というものがあるからね。わけあってリンクはしないが w。

91 :774ワット発電中さん:04/11/15 11:20:59 ID:XPhJ0OzK
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%9B%E7%AD%86

92 :774ワット発電中さん:04/11/15 11:37:52 ID:FpHo0icg
>>90
トンボ鉛筆はとりあえず塗料の鉛含有量も否定。
いまどき防錆塗料以外で鉛を含むものはほとんどないと思っていたけどそうでもないの?

93 :774ワット発電中さん:04/11/15 11:39:41 ID:FpHo0icg
>>87
そういう都市伝説があるのも知らず
>>77が黒鉛と鉛を間違えたと短絡発想するのは誰かな?

94 :774ワット発電中さん:04/11/15 11:40:41 ID:FpHo0icg
「微量に」と書いてある時点で黒鉛の間違いではないらしいことは容易に推測がつくな。

95 :774ワット発電中さん:04/11/15 12:02:52 ID:1FvDK3Qi
>>92
うーん、国産だけじゃないからね。 どこ製とは言わんが。

96 :774ワット発電中さん:04/11/15 12:06:49 ID:3O+7aDfy
>>90>>95
あのな、塗料の鉛なんてのは>>1なんかよりも遙か昔にとっくに規制されてるんだよ。
鉛が入ってる鉛筆とやらを証拠つきで持ってこい馬鹿者。

97 :774ワット発電中さん:04/11/15 12:11:39 ID:3O+7aDfy
高卒は19世紀の鉛つかった鉛筆を持ってきそうだけどな。
そんなものは現在鉛筆とは呼ばん。
高卒は車と言われて馬車を持ってくるくらいに馬鹿な人種なのかね。

98 :774ワット発電中さん:04/11/15 12:12:47 ID:3O+7aDfy
現在鉛筆よこせといわれて鉛で出来たものを納品したら
詐欺で告訴されるね。

99 :774ワット発電中さん:04/11/15 12:13:30 ID:dJLamzg+
ID:3O+7aDfy
βακα..._φ(゚∀゚ ) が一人参加されました
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
ニート君だな。間違いなく。かわいそうにヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ
こんな所で書き込んでないで、学校行くか職安いってきてね
(# ゚∀゚);y=ー(・ω・)・∴ターン ←3O+7aDfy

100 :774ワット発電中さん:04/11/15 12:14:31 ID:3O+7aDfy
大学院生はニートとは言わないわけだが。
高卒は英語が出来ないから何の略語であるかも知らないらしい。
哀れすぎ。

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