5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ハンダ総合スレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:12 ID:GvgN3MTE
ハンダゴテ、ハンダ線、ハンダ吸い取り機、ハンダ吸い取り線、フラックス等々、
製品の評価などを中心に語ってみませんかい?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:13 ID:GvgN3MTE
日本アルミット
http://www.almit.co.jp/

千住金属工業
http://www.senju-m.co.jp/

太洋電機産業
http://www.goot.co.jp/

HOZAN
http://www.hozan.co.jp/


とりあえず思い当たるところだけ・・・

3 :2SA774:03/12/23 23:17 ID:CPBj8e6O
ハンダースってあったな。アゴいさむとか桜金造とかがメンバーだった。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:20 ID:/+bqsKGI
半田方面トレンドでは、
「NASA開発!ノーフラックス半田」
も重要っしょ。

フラックス入り半田は、なかなかいい香りがしてトリップできるけど、
酸性でプリント基板を劣化させるんで、
必ず洗浄プロセスが必要だけど、結局、残留フラックスが信頼性を低下させる。

ノーフラックス半田は、プリント基板に優しい半田らすぃ。環境に優しいかどうか、は不明。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:21 ID:GvgN3MTE
早速だが、MIL規格品でその辺で手にはいるのが
アルミットのスペーステクニカソルダーぐらいなんだが、
これが異様にクソ高い。何だかなぁ・・・

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:22 ID:GvgN3MTE
フラックス洗浄剤ってどこに売ってるんだろう。
ホント見かけないんだよなぁ・・・
田舎は辛い。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:39 ID:4o8uOH1v
関連スレ
●半田付け技術●
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/958183737/

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:03 ID:CoW5QM9y
>>6
サンハヤトのH'ングキットに含まれてるでそ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:10 ID:22cXPSNz
鉛フリーの話をしる

10 :ガイシュツ ◆atMKiSyUTU :03/12/24 00:16 ID:KBKTn+Cb
>9
やっぱ、濡れ性がなぁ…

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 01:02 ID:0vk2PDED
漏れの彼女も濡れ性がイマイチ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 02:42 ID:MvUo/fXc
千石で売ってたHOZANのPbフリー使ってる
つらいです、Antexのコテ先変形してしまったよ・゚・(ノД`)・゚・
やはり20Wそこそこのコテでは蛇の目連結がむつかしいぞな〜〜

まぁゆっくりやるさ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 23:25 ID:lUCuFXHm
>>4
アルミットのヤニ入りハンダを無洗浄で使ってるよ。
特別な製品はクロロセンで手洗いしてます。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 02:42 ID:ZjbrX9Rb
ダイソーで半田ごてが150円で売っとる。吸い取り器やスタンドもね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 02:55 ID:pOuRsZGX
>>14
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1066804903/601
絶縁抵抗30Mってのは性能的にどうなんだろう。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 21:13 ID:SWxVyIyR
みんなでお勉強してマイクロソルダリング技術資格とろうよ
http://www.jwes.or.jp/jp/shi_ki/ms/ms.html

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 06:13 ID:w+Ll5438
>>16
欲しいんだが資格の詳細がよく分からね
どれ位の事ができれば取れるんだ?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 07:16 ID:oWgDQtXz
EEGとINS楽勝で取れそうな気がするのだが、これって資格の維持に費用が発生するんだよな。
こっちの世界から離れてしまったんで、イラネ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:44 ID:ocls+/aF
Dsubに半田付けするときってさ、
まず左手の中指と薬指でコネクタを固定するして、
半田付けするリード線は親指と人差し指で持つ
それでもって右手の親指、人差し指、中指でこてを操作すれば余裕でできるよな。
半田は小指と薬指で持つか、ピン数の多いときはソルダポットに半田を入れておく。
なのにわざわざ万力でコネクタを固定したがるヤシがたくさんいる。
どうよ?


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 23:11 ID:oVCmmmWA
>>19
万力があるなら万力を使えばいいんじゃない?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 23:20 ID:38gTTYaI
>>19
『どうよっ』て…
万力までは使わんが、目玉クリップがあると便利だな。
実際、俺もほとんど部品と半田は片手で押さえるがな。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 00:59 ID:k+sNS/Oq
漏れは足使ってるな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 01:13 ID:5tNkzi7Y
万力とかの補助的な工具を使わない人って、
結局小さい頃から趣味で電子工作をしていた人に多いのではないかと
予想されるがどうだろう。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 07:04 ID:ZRUg01V+
オレ万力モドキかったよ、ダイソーで。
まさか100円で買えるなんて、良い世の中になったもんだ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 08:36 ID:Yksvhz7I
工作歴35年以上だが、洗濯バサミ愛用(笑)
最近老眼がきつい。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 10:37 ID:OR95ucpA
>>25
俺も工作歴 30 年以上だが、やっぱ歳かなあ。
この前、バーコードプリンタのピンが腐ったとかで太線が細線2本に割れて
しまうのをボールペンで塗りつぶす仕事(もちろんライン作業(笑))をや
ったのだが、手は震えるわ、眼鏡外しても付けてもよく見えないわで鬱にな
った。

27 :名無し野笛の踊り ◆Toei/piGHQ :04/01/02 15:01 ID:X1ihlquc
うわ〜ベテランさんも多いんですねこのスレ。
私は丸いコネクタ類は迷わず万力ですよ。だって転がるもん。
それと、何番ピンをやろうとしてたのか見失うから。
ちゃっちゃと着けんと収縮チューブが動かせない程に縮んでしまって鬱。
洗濯バサミ類使うのは、放熱したいときかな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 14:06 ID:BlpFDXCZ
半田こてタイプの半田吸い取り器、何かいいのお勧めありますか?
大抵基盤ダメにしちゃうか、すぐ詰まっちゃうよね

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 02:18 ID:7moGer21
BGAを外したいのですが、外し方を説明しているページはありませんか?
googleで検索したのですが、きれいに外しているページが見つからなかったもんで。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 04:59 ID:KLBQGMtE
>>28
基板のコーティング材をはがさずに使うと炭化してすぐ詰まるし
熱伝導動度の悪い皮膜ができちゃって溶けにくくなり
基板は破壊するがハンダは溶けないみたいな状態になりますね
コーティング材以外にもハンダのヤニでも似たようなことになる
加熱して炭になるものは危ないってことでしょうか

2台くらい駄目にしましたが新しいうちはけっこういけてるので
コテ先をまめに変えるといいのかも



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 13:17 ID:mkzAF1/L
>>29
天ぷら油で揚げるんだな

32 :29:04/01/04 18:01 ID:7moGer21
>>31
そういう方法もありましたね。今回は、BGAだけを外したいので、揚げるのは勘弁を。
ヒートガンできれいに外しているページがあったような気がするのですが、ご存知ありませんか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 18:54 ID:mkzAF1/L
>>32
他の部分に熱風が当たらないようにジグでガードするのが一般的だよ。
但し周辺のチップ部品は吹き飛ぶ可能性があるから注意が必要だけど。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 22:13 ID:Feq8DBnN
BGAだけ外すと言うことはLSIの交換?
付ける方が更に難しいかと

35 :29:04/01/05 23:40 ID:lde38PTZ
>>33
アドバイスありがとうございます。ヒートガンはどの程度のものを使えばいいのでしょうか?
お勧めの製品はありませんでしょうか?

>>34
個人のお遊びで、ジャンクを二個一にできないかと思いまして。
事故が起きなければ、失敗しても別に構わない目的でやろうとしています。
あ、でも、QFPがさくっと外せるなら、仕事でも使いたいかも。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 23:47 ID:pLW5UNJF
>>35
ヒートガンは、秋葉等で手に入る物になるから精々1500[W]でしょう。
QFPなんかは余裕だよ。

37 :29:04/01/14 01:01 ID:ZKOYG/8S
会社にあるのを見たら、1000Wだった。あといっぽ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:30 ID:CYer15p/
>>37
十分だろ。
囲う、近づける、これだけで調整は出来るぞ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:17 ID:PUSAwKgR
>>35
暖めすぎるとBGAチップが基板に密着しすぎるので、ゲージになるようなものをはさんでおくと良いかも。
イレイサーシールド(字消し板)くらいの厚さの板を挟んであげるといいかも。

俺はそのやり方で、マザーボードのチップセットを交換しておりました。

40 :774ワット発電中さん:04/02/01 01:30 ID:hmyfVpZq
先週くらいに日刊工業新聞で濡れ性の高いPbフリーハンダのニュースを何件か
目にしたけれど、アマチュアが手に入れられるようになるのはいつのことやら。

41 :774ワット発電中さん:04/02/08 17:21 ID:zAv/8q/g
Pb-Free半田の使いづらいこと・・。作業してて嫌になるよ。けど、世の中の流れが環境問題でそうなってくから仕方ないのかも知れないけど。

42 :774ワット発電中さん:04/02/08 18:01 ID:pe3CwVNp
秋月のPbFree半田は細いせいか、作業性はまだいいね。
粗悪な鉛半田ぐらいの作業性はあると思う。
オーディオ用とかいうぶとい銀入り鉛フリー半田はコテを420度ぐらいにしないとやってらんない。
ありゃ部品壊しそうで、せいぜい真空管アンプと端子の半田付けぐらいしか使えないなあ。
細かい工作はやっぱり共晶半田マンセーだわ。
鉛半田使えないプロは大変ですね。

43 :774ワット発電中さん:04/02/08 19:13 ID:zAv/8q/g
Pb-Free化によって、半田フロー槽が故障するところが続出しているそうな。

44 :774ワット発電中さん:04/02/09 15:05 ID:+6ch+24a
槽が溶けるんだっけ。いろいろ大変ですね

45 :774ワット発電中さん:04/02/09 15:41 ID:GGF4/lEq
鉛フリーのノウハウが固まるまでは家電製品とか買い控えたほうがいいのかなあ


46 :774ワット発電中さん:04/02/09 16:29 ID:ZUHHpSvh
うちも鉛フリー化対応やってるけど、結構面倒だよ。
現場にいるわけじゃないので、詳しいことは解らないけど。

47 :774ワット発電中さん:04/02/09 20:43 ID:ybFZ3gMt
>>45かもね。けど、近々携帯電話もPb-Freeになる(もうなってる?!)んじゃないか?

48 :774ワット発電中さん:04/02/09 23:55 ID:hml9kfG+
Pbフリーはパターンの銅食われもひどいらしいね。

鉛なんて、昔はガソリンに入れて撒き散らしていたのになぁ


49 :774ワット発電中さん:04/02/12 00:39 ID:ig9c3DJn
>>28
用途にもよりますが
なんやかんやいって気圧で吸うタイプ(注射器みたいなの)が
一番使えます。理由:レスポンスが早いから。
口とか溶けちゃいますが使えればいいの。
吸えなくなったら買い換えましょう。
それが吸い取り器の仕事。

50 :774ワット発電中さん:04/02/12 01:04 ID:d/egDqDu
プレスフィットな部品をうまく抜き取るやつがほすい


51 :774ワット発電中さん:04/02/13 17:31 ID:AdwDJIm7
あれで内層落ちてるところを抜くのは難儀なんだよねぇ。
昔、万力で半田ごてはさんで基板の裏から暖めながら
表から抜くなんて真似もしたけども。


52 :774ワット発電中さん:04/02/13 21:15 ID:VvghM2MM
>>51
スルーホールが一緒に抜けてきたりするよね


53 :774ワット発電中さん:04/02/14 12:40 ID:JEBD5t1L
>>52
結局「呼吸する吸い取り機」が一番いいのではないかと
思ったりする。
いったん「フーッ」と暖めてから「ズルズルズル」と吸い込む・・・

・・・・・・・・・・・・・・・

ラーメン食ってるみたいだなや。


54 :774ワット発電中さん:04/02/14 18:28 ID:14S4yPI3
むせたりして。       ゲホゲホッ

はんだ噴出器。

55 :774ワット発電中さん:04/02/16 04:14 ID:b1YjOIYI
狭ピッチのリワークには鉛フリー使えないよ。

56 :774ワット発電中さん:04/03/08 23:21 ID:OzHSnWPy
厨房の時買って25年使った半田ごてのこて先が折れてしまった
もう交換部品売って無いっぽい_l ̄l○
当時銅のこて先は自分で亜鉛めっきして使ってたけど結構調子良かったよ

57 :774ワット発電中さん:04/03/09 07:48 ID:eKoEer+M
>>56
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1067274952/262
は、いかが?


58 :774ワット発電中さん:04/03/09 23:50 ID:Dj3DmPc5
>>57ありが^m^←(とんとんの変換です)
40Wは大きすぎまるよ〜
でも、すっぽんは欲しいな。

59 :774ワット発電中さん:04/03/10 10:16 ID:F5mjBbXq
半田ごては、40W以外もあるょ!
詳しくは他スレにて、

自作ヲタなら100円ショップ利用するだろ?3個目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1067274952/l50

100円ショップのDIYグッズ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1048478819/l50



60 :774ワット発電中さん:04/03/11 04:10 ID:qjmvIzrt
>>57
まあ、なんだ。
はんだこてとか糸はんだは、値段勝負より多少こだわりを持つくらいの方が
俺はいいと思うが。

61 :774ワット発電中さん:04/03/12 02:19 ID:NauC+4Ai
ANTEX とか高千穂(コテペン)とかの半田ごてが一部で妙な人気を博してい
るようだが、ほんとによいのか?

62 :774ワット発電中さん:04/03/12 03:59 ID:S3qFXxof
ANTEXと高千穂ねぇ・・・Metcalなら判らんでもないが。

63 :774ワット発電中さん:04/03/12 19:40 ID:yfvxrjW9
鉛フリー半田使ってるけど
簡単に融ける。
コテのW数は不明。

64 :774ワット発電中さん:04/03/12 22:41 ID:lcKEhLw4
METCALを初めて使ったときは感動した。

65 :774ワット発電中さん:04/03/13 04:33 ID:nWzq29RS
ああ、コテの話はこっちか…工具スレに書いてしもた

工具総合スレッド
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072111211/144

で。なにがいいんすかね?

66 :774ワット発電中さん:04/03/13 08:40 ID:+/ghhoea
ttp://www.hakko.com/japan/product.html?catID=1&prodID=11

67 :774ワット発電中さん:04/03/14 21:23 ID:GkTznbNh
>>66 こ、こんなはんだコテ個人で買えない_| ̄|○il||li

68 :774ワット発電中さん:04/03/14 21:55 ID:LGj6VvLY
漏れはこれをメイン半田ごてにつかってるよ。
http://www.hakko.com/japan/product.html?catID=2&prodID=29
でも、これ一本あればOKってわけではない。
パワー的にはコテライザーの方が上。
コテライザーでも不十分なとき・・・こんなのはMコネとスピーカー端子以外で経験したことはないんだけど。
そのときは昔ながらの80Wの銅コテ。

69 :774ワット発電中さん:04/03/14 23:02 ID:QHZ/Rfgr
>67
えーMetcalより全然安いじゃん。

・・・・まあ鉛フリーに手を出さなきゃ何でもいいけどさ。

70 :774ワット発電中さん:04/03/15 04:12 ID:V6CHHJQs
>>67
ヘタレな俺は個人用にはグットの PX-238 を使っている。
http://www.goot.co.jp/JAPANESE/J_catalog/indust/ceramic/PX2/PX2.html
今のところ鉛フリーに手を出す予定はないので、当面はこれで充分だ。
温度の安定性を追求するなら、こて先とヒーターは一体になっている方がい
い。
鉛フリー半田の影響で最近その種の製品が増えつつあるので、しばらく待て
ばいいのが出るかも。

>>69
これ、こて先の交換法が Metcal そっくりだよね。
“※HAKKO942はアメリカ合衆国において販売及び使用ができません。
よって、アメリカへの持ち出しはご遠慮ください。”
の注意書きがあるので、白光がパテントを買ったのかもしれない。

71 :774ワット発電中さん:04/03/19 16:30 ID:8GUy78bc
>>70
俺も238だよ。

72 :774ワット発電中さん:04/03/19 20:04 ID:ilhNFv7O
鉛フリーは半田ののりが悪すぎ
チップ部品だと全くつかない
加熱しすぎでかさかさになった半田ではんだ付けをしてくださいって感じだな


73 :70:04/03/20 04:13 ID:xUy4LauY
PX-238 は温調はんだごてとしては最廉価の部類だと思うが、結構まともに
できていると思う。
悪い意味ではなく、はんだごてに対して特にこだわりがなく、共晶はんだを
使う人にはマジおすすめ品。

>>72
某超有名家電メーカーの無鉛はんだ使用某家電機器基板、ルーペで拡大すれ
ば絶句しそうなほどの汚さ。
こんなので何年もつのだろう。

ところで、無鉛の糸はんだってはんだ付け時に独特の匂いがするな。
まだそうなったことはないが、やがて頭が痛くなりそうな…。
鉛入りはんだの方がいい匂いだと思う。

74 :774ワット発電中さん:04/03/20 20:55 ID:uwHoETVv
フラックスが鉛はんだよりも強力だからじゃないかな?

フラックスを改良してもあの程度のぬれ特性なんだから、普通のフラックスではまともに
はんだ付けできないんだろうね。


75 :774ワット発電中さん:04/03/21 16:58 ID:dKUYHC2o
今回生産ロットから鉛フリーに切り替わった某通信関連機器基板、ジャック
などの大き目のランドははんだが団子になっているわ、あるところははんだ
ブリッジ多数など、切り替え前を知っている者にはとても見られたものでは
ない。

あるところというのは基板じか付けのスイッチで2×3状に6つのピンがあ
るのだが、3列はパターンがつながった同電位なため、ブリッジしても問題
はない、ということだが、こんなにブリッジ多数で大丈夫なんだろうか。
むろん、ときどきはつながっちゃいけない方向にブリッジしていて受け入れ
検査ではねられている…。

76 :774ワット発電中さん:04/03/21 17:06 ID:r2zNsNx0
チップ部品が外れてコロコロ出てきたなんていうのが良く聞くけど、これが原因かな。

77 :774ワット発電中さん:04/03/22 21:55 ID:IqaNKgza
百害あって一利しか無い感じか>鉛フリー

78 :774ワット発電中さん:04/03/23 12:09 ID:yMp2vNHN
鉛の害は減るが、製品がすぐ壊れるのでゴミの量は増えるのが鉛フリーってところか?

79 :774ワット発電中さん:04/03/24 04:29 ID:tLzev2s6
共晶はんだの話で申し訳ないのですが、フラットパック IC の流しはんだが
ヘタで困っています。
具体的には、各辺の最後、流し終わりのあたりではんだが流れなくなり、ブ
リッジしたままになってしまうことが多々あるのです。
あっさりうまくいくこともあるのですが、何がどう違ってそうなるのかわか
りません。
なぜそうなるのか、何に気をつければいつもスムーズにできるのか教えてく
ださい。

また、こての温度設定ですが、会社の人(はんだ付け職人ではない人なので
あまりあてにならない)は高めにするといいといっていましたが、やってみ
たところ 380℃くらいでも 420℃くらいでもあまり変わらないようでしたの
で、破壊が怖いので 380℃でやっていますが、こちらについても適温を教え
てください。
お願いします。

80 :774ワット発電中さん :04/03/24 11:44 ID:C9hnhA+f
>>79
最後の方で少しはんだを追加。フラックスが蒸発してはんだの流れが
悪くなっているんだと思う。
こて先はこまめに綺麗にして、手早くやる。はんだの量が多すぎてもだめ。
それでも駄目なら、はんだする時に基板を少し傾けて(IC本体側を高く、
ピン側を低く)やってみては。重力ではんだが落ちる(?)


81 :774ワット発電中さん:04/03/24 23:24 ID:e+dmRB1r
つーかフラックス塗っといてもダメって話か?>79

要は温度(半田の)

82 :774ワット発電中さん:04/03/26 22:50 ID:Y+noYszc
>>79
コテ先は何使ってます?

ttp://www.hakko.com/japan/images/PDF/products/tips_1.pdf
ココは白光の交換コテ先のページなんですが、900-M-T-K(K型)みたいな物を使うと作業しやすいと思います。あとは>>80さんのいわれている通り、フラックスですね。
手早く作業をやるか、自信が無いなら作業前にフラックスをたっぷり塗布しておく(液だまりが確認できるくらい)。
で、作業後にフラックスが気になるなら、アルコール類で手洗浄ですね。


83 :79:04/03/28 22:57 ID:ivdfIaPK
みなさんありがとうございます。
いい忘れていましたが、私が困っているのはリワークで、既に付いている
QFP IC (不良が多い)をヒートガンで外して、そこに新しい IC を手半田
付けするということです。
はんだを追加したり(やに入り糸はんだを使っているので同時にフラックス
も追加される)、基板を傾けるのは既にやっていますが、それでもうまくい
きません。
各辺の前半はいつも極めてスムーズに進むのですが、残り 1/3 、どうかす
ると残り 2, 3 ピンというところで、はんだがピンに絡みついたままどうに
も動かなくなってしまい、はんだを追加したり基板を立てたりと悪戦苦闘す
るのですが、なかなか動いてくれません。

ひょっとすると、もともとのはんだが鉛フリーで、リワークの際使うのが共
晶はんだ(これは発注元の承認を取ってある)というところが問題かもしれ
ません。
一応、 IC を外した後、吸い取り線できれいにしてはいますが、残っている
のは確かですから…。
ひょっとして、 IC を外した後で一度基板に共晶はんだを流して、それから
吸い取るといいのでしょうか。

なお、こて先は >>82 さんのいわれるようなしゃれたものではなく、いわゆ
るB型です。
個人的には嫌いな形ですが、会社の半田ごてであり、また私専用のものでも
ないので、自腹で勝手に取り替えると怒る人がいるかもしれず、そのまま使
っています。

ことのついでに質問ですが、 QFP の各辺の最後はどう処理されているので
すか?

84 :774ワット発電中さん:04/03/29 04:23 ID:qLt/6GAE
情報不足で話にならん。

・こて先が云々の前にコテは何よ?
・QFPの足ピッチは何ミリ?
・基板は何層? 
・ICのGNDがベタに直結してるか?
・QFPのパッドの4隅に捨てランドは有るんだよな?

流し半田するんだったらコテ先の熱容量が大きい(≒先端が太い)奴使うか
熱回復特性の優れたコテ使うとか基板を予熱するとかしてみれば。
たぶん流してる途中で先端の温度下がってるんだろ。

85 :774ワット発電中さん:04/04/01 00:23 ID:q+oDANfN
Tipリフレッサー買って使ってみたよー
すげー
あんなに真っ黒だったコテ先が復活したよ
やばそうな煙も出たけど(w

教えてくれた中の人ありがd

86 :774ワット発電中さん:04/04/17 23:35 ID:0Y/8wFwl
ヒートガンってスポットヒーターのことだよね?
http://www.hozan.co.jp/page_j/soldering/spot_heater.html

>83
スポットヒーターで修正(擬似はんだ付け)するという浦技があるけど・・・

87 :774ワット発電中さん:04/04/18 23:54 ID:zjIoRbje
>>83
半田ごての温度よりもハンダされるブツの温度のほうに注目してみてはいかが?
最後のほうでおかしくなるのなら半分終わったところで冷却時間をおいてみるとか

88 :774ワット発電中さん:04/04/30 15:49 ID:1cc8EGeb
アルミットて高いの?
P−3とKR−19、それぞれ1Kgの新品があるんだけど、
鉛フリーのせいで廃棄することになった。
奥に出したらいくらぐらいで売れまつか?


89 :774ワット発電中さん:04/05/06 10:27 ID:Y6oWaJMU
>88
昔は需要があったけど今更って感じ。
http://www2.ocn.ne.jp/~idsystem/nihonalmit.html

90 :774ワット発電中さん:04/05/17 06:15 ID:JLo5pNtR
こて(こて先)の使い分けはどうしていますか?

・こて先の数だけこてをそろえる。
・こて先だけ交換する。

常用していたこて先が消耗して、新しいこて先を手に入るまでの
つなぎに買ったびみょーにワット数が違うこてがふえてしまったw
いちおう携帯用、作業代用、予備とか使い分けをしているけれども
常用しているこてのほうが上手に作業できる。

こて先はチップ部品用とそれ以外で別々に用意するも、横着してチップ部品用で済ませてしまう。
こて先が痛んだときに交換するぐらいかなw

一番問題なのは、手に馴染んだこての保守用部品がいつまで提供されるのかが心配といったところか。

91 :\:04/05/29 00:12 ID:wKV+eI0h
>>83
辺最後のほうならこて先温度の低下では?

92 :774ワット発電中さん:04/06/16 01:13 ID:2fo+hBKB
俺はオーディオヲタなんで、ケーブル類なんかを自作する際には
銀の線なんかを使ったりするんで、銀食われを軽減させるために、
以前は銀入り半田を使ってましたが、なぜか鉛フリー半田の方が
銀を多く含有してて、しかも銅まで混ざってるんで最近よく使い出してます。
融点は多少高いですが、濡れ性も問題ないように思いましたよ。
それより、濡れ性が最悪なのは低融点ハンダだと思います。

最近オーディオの世界では、「クライオ処理半田」なる意味不明な商品まで出ています(爆

93 :774ワット発電中さん:04/06/16 01:28 ID:2LH/G4ZI
>>92
低融点ハンダで濡れが悪いと感じたことは無かったなあ
どっちかっていうと高温ハンダのほうが悪かった


94 :774ワット発電中さん:04/06/16 02:09 ID:2fo+hBKB
>>93
なるほど、俺のはソルペットのやつですが、
なんか凄く濡れにくいです。カドミウムも入ってるので
身体にも悪そう、、、

95 :774ワット発電中さん:04/06/21 12:05 ID:JqnUgSCS
手持ちのハンダが無くなってきたので、新しく購入予定なのですが、
秋月の鉛フリーハンダを使ったことある方、どんな感じですか?
やっぱり趣味レベルでは、鉛フリーハンダは、まだ使い勝手悪いですか?


96 :774ワット発電中さん:04/06/21 15:40 ID:YJZg4Ke7
>>95

それこそ趣味の問題。
オーディオ向けとかで銀入り銅入り半田代わりにPbフリーを使うのもよし。

まぁ温度調整されてるコテ使っていないなら薦めない。

97 :774ワット発電中さん:04/06/21 15:51 ID:CCyUegv9
>>95
こないだ買ってみたけど、思ったより悪くなかった。
ユニバーサル基板にはんだ付けする程度なら特に困らん。
むしろはんだブリッジによる配線がやりやすくなるので良いかも。
30円くらいだし試してみたら?

98 :95:04/06/22 11:35 ID:14tznbCl
>>96-97
レスありがとう。今度試してみます。
ところで秋月ハンダは、無洗浄タイプなんでしょうか?


99 :774ワット発電中さん:04/06/23 06:44 ID:lAKq2Hqn

40WのコテでGNDの半田を取ろうとしたのですが溶けません。
コテ先の最高温度は400℃を超えてるようですが、半田に触れた瞬間コテ先温度が急激に下がっているのでしょうか?
こういう場合、コテ先を太いものに交換すると効果ありますか?

100 :774ワット発電中さん:04/06/23 07:00 ID:qsK0sPGm
>>99
熱がうまく半田に伝わらないと、融ける物も融けません。
コテ先を融かしたい部分にあてる前に、少しコテ先をハンダで濡らしてから
あてるとすばやく融かせますよ。

101 :774ワット発電中さん:04/06/24 11:02 ID:lDQ0kBPc
>100

半田の部分にフラックス塗って追い半田してみても駄目だったです。
GNDから熱が逃げてるみたいです。
基板をプリヒートする道具も持っていないので、100Wクラスのコテを買うしかないのかな、とか思っていますが、電子部品に100Wでは部品が壊れそうで怖かったりします。

102 :774ワット発電中さん:04/06/24 21:39 ID:Lz1HFJd+
温度x熱容量となると、気合で100W かね。
こわさんようにね。
ランドは手ごわいよ〜

103 :774ワット発電中さん:04/06/24 23:07 ID:tsz/PqMo
>>99
ボタンを押してる間だけ高出力になる半田ごてが有るからそれがオススメ
かなりな熱容量のものまで楽勝でいけるよ



104 :774ワット発電中さん:04/06/25 00:00 ID:GStuapQD

コテ先が大きく太いものにすれば熱容量が大きくなるからいい感じ。

105 :774ワット発電中さん:04/06/25 20:58 ID:RBw7vC/s
漏れはたまーにターボガスライターで補助しながらコテをつかうw
無鉛はつらい

106 :774ワット発電中さん:04/06/26 22:46 ID:SAWex01I
みなさんのレスを参考に100Wのコテを買いますた。
コテ先も太くて蓄熱量もバッチリです。
GNDの半田は楽々取れましたが、ちょっとオーバー熱量ぎみですw
80Wくらいでも十分だと思われます。

107 :774ワット発電中さん:04/07/04 00:41 ID:D+1fQk4v
コテライザーを使ってる人、居ない?

108 :774ワット発電中さん:04/07/04 06:41 ID:w6V3K2Ca
>107 居るよ。

109 :774ワット発電中さん:04/07/04 07:33 ID:D+1fQk4v
コテライザって、店頭に何種類か置いてあるんだけど、
オススメってのはありますか?
イマイチ、違いが良く分からなかったので・・・

とくに、オートミニとハンディプロなんかは値段が似てるので
どっちが良いのかなぁ、と。


110 :774ワット発電中さん:04/07/04 13:33 ID:3/Wt5ukx
コテライザつかってる。白地に水色のやつ。結構重宝してるよ。収縮チューブにも便利。
タバコ吸わないなら、だれかに頼んで100円ライターもらって置けよ。

111 :774ワット発電中さん:04/07/04 20:23 ID:GPaLVOhT
>109
オートミニ使ってます。
オートミニの方は着火装置内臓、
ハンディプロはローコストタイプで、ライター(外部)着火式

112 :774ワット発電中さん:04/07/05 20:16 ID:pjfDgKCE
>>110-111
レスありがとう。

なるほど、オートミニの方は着火装置内蔵なんですね
煙草は吸わないので、ライターが要らない方が便利かな・・・


113 :774ワット発電中さん:04/07/18 00:54 ID:StZJ8ju4
グットの吸い取り機TP-100、TP-100ASは
見た目、DENONのによく似てるけど
ノズルチップに互換性あるの?

114 :774ワット発電中さん:04/07/18 00:57 ID:StZJ8ju4
>>106
どんなの買いました?
てかどこの何?

115 :774ワット発電中さん:04/07/19 07:22 ID:HxXsoA+8
うちの会社にある吸い取り器のこて先はあっという間に(1ヶ月くらい)
逝かれてしまう。
銅が無くなって内部の鉄製(?)パイプが露出してくる。
こうなると全然半田が融けないので交換するしかないのだが、こんなに寿命
が短いものか?

116 :774ワット発電中さん:04/07/19 09:24 ID:EAwaYEgQ
>>115
使い方÷くないか?

>>113-114の答え待ってるよー。

117 :115:04/07/19 17:34 ID:HxXsoA+8
>>116
確かに使い方はいいとはいえない。
不良基板の再生で主に基板に半田付けされた金属板折り曲げシールドを外す
のに使われており、したがってある程度高温でないとうまくいかない(しか
も鉛フリー)ので、温度調整は最大6の5になっている(これより低いとう
まくいかない)。
で、いちいちスイッチを切っていると作業できるまで1分以上待たないとい
けないので、入れっぱなしになっていることも多いのだが、実際の作業量は
一日に 60 箇所くらいにすぎない。

118 :774ワット発電中さん:04/07/19 17:46 ID:DcP4uC8K
>>時報
鉛フリーという時点で、もう寿命が早いと思われ。
売っているはんだ吸い取り器は、鉛はんだを想定している。
銀とすずに食われるのや。


119 :774ワット発電中さん:04/07/19 18:19 ID:fi7/d8/h
>>117
板金用に別なの買わないか?

120 :774ワット発電中さん:04/07/19 19:09 ID:EAwaYEgQ
吸い取り器でリードとかシールとこじったりするとすぐ駄目になるな。
うちの吸い取り器のノズルチップもちょっとした慢心でリードを詰めて
しまった…。まさか3000円以上するとは知らなかったし…っд 、 )。
捜せばまだどこかに有ると思うけどドリルで貫通させて復活とかできないかな?
ちなみにDENON SC5000。

121 :115:04/07/20 01:30 ID:HHQKqmyU
>>118
そうですかあ。
まあ、そういうものならそういうものでしようがないです。
会社のものなので、自分の懐が痛むわけではなし…。

>>119
まあ、ほとんどこれが板金用という感じだし、別なの買っても置く場所がな
いので…。

>>120
うちの会社のはハッコー製だが、掃除用のピン(針金)やドリルがあるよ。
当初こて先が痛むんじゃないかとおっかなびっくりだったが、こて先はどう
せすぐいかれることがわかったので、最近は暇があればピンをさしてごしご
しやっている(作業中に詰まるとうっとうしいので)。

122 :774ワット発電中さん:04/07/20 12:18 ID:aZsO7RkJ
>>115

管理わるすぎ。

温度を上げた状態で放置しておけばコテ先にはよくない。

コテ先にはんだが無い上体で高温放置されるとたちどころにコテ先が駄目になりますが、
先にはんだを残した状態にすると少しは良いです。

OFFにしたくないのは判るが、温度を下げる位はやったらコテ先の持ちは良くなると思われる。

123 :774ワット発電中さん:04/07/20 12:23 ID:aZsO7RkJ
>>120
これも管理悪すぎ。

はんだ吸い取り機は使ったら掃除する習慣をつけないと駄目。
何人もで使うと必ず使いっぱなしで片付けるやつが出てきて使おうとしたら詰まっているという事が起きる。

詰まる理由はノズルが下を向いている状態でパイプの中に残ったはんだが下に落ちて来て詰まるみたい。
ドリルで穴を開けても口径が大きくなるみたいで従来のようには使えなくなる。

クリーニング用のセットが売られているはずだから無かったら購入して、使用する人に使い方を教えましょう。



124 :774ワット発電中さん:04/07/20 14:14 ID:r1ztiHKA
つーか、メンテもまともに出来てないのにすぐにいかれるって文句言ってる奴大杉。
うちの職場の事だけど、どうも盛れとあと二人位が作業するときだけしかメンテされて
いないみたいで嫌になる。

125 :120:04/07/20 22:17 ID:YTGOhnHN
>>123
うるせータコ野郎。
ちゃんと使ったら掃除くらいしてるよ。
詰まったときもピンを入れた時に引っかかって駄目になった。
とにかくSC5000みたいな吸い取り器は屑が入ったらヤバイ。
その前にノズルチップでこじったのが不味かった。あと、
フィルタにハンダ屑が溜まったときがヤバイ。これは面倒だが
小豆に取り除かなきゃならん。
ともかく自分のだからコレが壊れたら痛いんじゃ。
注意くらいしとるわいヽ(`Д´)ノ

てかオマイ誰だよ。

126 :774ワット発電中さん:04/07/20 23:13 ID:3fmmjiKe
>>125
多分、おまいの向かいの席の上司(w

127 :774ワット発電中さん:04/07/21 00:40 ID:0ZdSLfgw
>>125
元々メンテが下手だった君がダサダサなだけじゃん。
逆切れするなよ。

128 :120:04/07/21 02:33 ID:qT4qUh9k
で、グットのノズルは使えるのか?

129 :774ワット発電中さん:04/07/21 12:55 ID:y2ktqhhG
>>125
>>123は、至極当然のことを言っている。
いいアドバイスじゃないか。
それに対して逆ギレする君はガキ。

130 :774ワット発電中さん:04/07/21 15:05 ID:idDEZJIw
変な奴が一匹混じるとスレが停滞のが一番困るよ。

131 :774ワット発電中さん:04/07/21 22:47 ID:kU/Si4mu
>停滞のが
なんて読むの?

132 :774ワット発電中さん:04/07/21 23:06 ID:JpnjTIYd
俺様が心の眼で読んでやろう。

停滞のが(ていたいするのが)

133 :120:04/07/21 23:45 ID:qT4qUh9k
じゃオマイらの夏休みのために暫く来るのやめてやるよ。

134 :774ワット発電中さん:04/07/22 02:04 ID:S57VvPFx
>>133
来ても良い。
無視するだけだから。

135 :774ワット発電中さん:04/07/27 15:05 ID:EO7ZwVB1
以前ダイソーで買ったすっぽん、掃除しなくても一回空撃ち(?)するとクズがポロポロ出てきてくれるので半年近く掃除無しでも使えてまつ。

136 :774ワット発電中さん:04/08/01 14:50 ID:T/aUoVEL
基板の上にクズがドボォ(w
お前は永遠に夏休みだ

137 :774ワット発電中さん:04/08/03 20:46 ID:k6IzPbLq
掃除機の吸い口ノズルみたいな奴はどうだろうか。半田吸い取り器

138 :774ワット発電中さん:04/08/15 03:46 ID:0vHPOx8/
吸い取り器(半田ごてみたいなタイプ)の掃除で、半田が溜まるバネ状の部
品をびよんびよんやっていたら、半田の粉末が煙となってもくもくと…。
これって、地球環境より俺の体に悪くね?

139 :774ワット発電中さん:04/08/15 19:02 ID:ZTWfZHu7
>>138
無鉛ハンダに汁

140 :774ワット発電中さん:04/09/14 20:42:08 ID:gxUXbNhm
フラックス洗浄しないでそのままにしておくと、どうなるの?

141 :774ワット発電中さん:04/09/16 00:18:45 ID:cwScTSJv
>>140
どうもならないことが多いが、フラックスが強烈な奴だったり運が悪かった
りすると腐食する。

142 :774ワット発電中さん:04/09/16 08:38:18 ID:wZ3amOby
>>140
発振周波数が数百MHzずれたりとか、NF1.0dBの回路が1.2ぐらいになったりとか、
ロスが妙に増えたりとか、IM3が激しく出てきたりとか、信号を入れるとフラックスが
煙になって出てきて騒ぎになったりとか。

洒落にならないので必ず洗浄しましょう in 高周波回路


DC系やコントロール系、マイコンまわりはRMAなら洗浄しないですけどね。当然
ヤニ入りハンダもRMAなのを確認して使う。RAだと腐食の危険が高いので洗浄した
方が良いですね。高温恒湿試験すると全然違うので。

一方立体回路では無機酸のフラックス使うこともあって、これはもう良く洗わないと
運が良くても腐食するしなぁ。

143 :774ワット発電中さん:04/09/20 11:11:03 ID:klhIdw/f
Weller使ってる香具師いる?

144 :774ワット発電中さん:04/09/20 14:19:18 ID:aN16HqO4
>>141,142
ありがとう。
洗浄が十分か確認する手法や目安ってあります?
一通り拭いたらいいもんなんでしょうか?

145 :774ワット発電中さん:04/09/20 20:23:08 ID:vxwqrjkx
洗浄ってどうすればよいのですか?素人質問ですみません。

146 :774ワット発電中さん:04/09/20 21:51:26 ID:t0iT5Oky
香具師じゃないけどつかっているよ。

最近はHAKKOが安くなっているから無理して買わなくても良いと思っていたらHOZANで
Wellerのコテ扱い始めた。
値段もHAKKOと同程度。(店によっては逆転している所もあったような記憶がある)



147 :774ワット発電中さん:04/10/02 20:54:24 ID:3FPwKgm3
Weller って良いのか?

148 :774ワット発電中さん:04/10/03 00:16:08 ID:2Of/0udl
>>145
IPAで洗浄する方法、純水で洗浄する方法と様々ですが。。
IPA=アルコール類で洗浄。ただし、多少残渣ができる。
純水洗浄=洗剤(パインα等)で洗浄して、純水でリンス洗浄。よく乾燥させないと大変。

いずれも洗浄槽(機械)がメーカーから出ている。
小型基板を数枚洗浄する程度なら、IPAの手洗浄で十分。。


149 :774ワット発電中さん:04/10/03 00:20:22 ID:2Of/0udl
>>144
リードピッチの狭いQFP等がある場合は、要注意。
QFP本体裏から、フラックスが染み出てくる場合がある。
洗浄後の状態を確認したければ、5〜10倍程度のルーペ・拡大鏡等を使って確認。

150 :774ワット発電中さん:04/10/03 01:27:46 ID:gIf81aFO
LPSで洗浄せよ。

151 :774ワット発電中さん:04/10/03 20:30:00 ID:OeWcfMbX
先輩教えて下さい。
今度初めて真空管アンプを自作しまつ。オススメの銀ハンダはありまつか?

152 :774ワット発電中さん:04/10/03 20:59:10 ID:mXuEa278
・・・

153 :774ワット発電中さん:04/10/03 21:00:00 ID:2wTHkWWN
銀ハンダにお勧めな品などありません。

154 :774ワット発電中さん:04/10/03 21:22:33 ID:kkrL2/qq
銀半田ってなんかメリットあるの?
酸化しそうだし、マイグレーション?とか言うのが有るって聞いたけど.....


155 :774ワット発電中さん:04/10/03 21:28:32 ID:VDYljM19
高周波コネクターや圧電ブザーなど銀メッキされた端子へのハンダ付けに最適なハンダです。
通常のハンダでは、ハンダの中に銀が引きこまれ、拡散してしまう銀食われ現象が発生する場合があります。
SD-41では、予め2.5%の銀をハンダの中に混入して飽和しやすくなっていますので、この銀食われ現象が軽減できます。

156 :774ワット発電中さん:04/10/03 21:32:15 ID:2wTHkWWN
銀メッキの真空管ソケット用ね、それなら納得。

157 :774ワット発電中さん:04/10/03 21:35:09 ID:kkrL2/qq
>>155
なるほどTnx!

ハンダ付け相手が銀の時使うのかぁ。
ということは普通の部品やラグ板のハンダ付けに使うと
ハンダの銀の方が食われてしまって....

158 :774ワット発電中さん:04/10/03 21:53:16 ID:OeWcfMbX
先輩皆様dクスでつ。この記事が気になったもので
http://www4.org1.com/~kitt/craft/fan/solder/intro.html
皆様にオススメの銀入り、無鉛ハンダをご存知だったらと思ったのでつが、
なものはない、という事で。

159 :774ワット発電中さん:04/10/03 22:36:20 ID:VDYljM19
というか、ピュアオーディオ方面はオカルト色が強いので
一般回路屋にはわからんのだ。

160 :774ワット発電中さん:04/10/04 00:58:44 ID:B3Gjzf4A
今度アキバ行くんですが、コテ・ハンダ品揃えのいい店ご存知ですか?

161 :774ワット発電中さん:04/10/05 01:16:08 ID:oqahTA+l
>>158
何よりもはんだ付けの腕が一番音質に効く。
まずは慣れるまで練習ですよ。

162 :774ワット発電中さん:04/10/05 02:07:25 ID:IyCnssn6
>>160
ラジデパ1F足立工商、ラジカン1F斉藤機工、千石とかどうだろう?
http://www.tokyoradiodepart.co.jp/ADACHI/
http://www.saitokiko.co.jp/akiba/akiba0001_f1.htm
http://www.sengoku.co.jp/Frame-CI.htm

163 :774ワット発電中さん:04/10/05 14:46:45 ID:VhbLbCrP
>>162
dクスです。
雨降りの中ラジオセンター、ラジオストア、ラジデパを巡って、結局ヒロセテクニカルで所望しました。
最近のアキバはどうなのかなと思ってましたが、ラジデパ健在で安心しました。
しまった、リハビリ用に秋月で何かキット買ってくればよかった。

164 :151:04/10/07 01:00:44 ID:PR+JZKRw
3Ag/0.5Cuの1mmの鉛フリー。融点は230℃てんで340℃のコテを買ってきたんでつが、
むずかしかったっす。
まず、あれ?って思うぐらい熔けない。そのくせ、塗れたと思ったら表面が曇る。コテの
温度が高すぎるってこと? 熔けないくせに熱すぎるってどういうこと? 
レス読んでると450℃位で作業するのがいい、ってありましたけど、一気に溶かしてさっと
塗れば曇らない、ってことでしょうか。
とりあえず完成して音は鳴りましたが、何となくそれがひっかかってます。
ケチらずに温度調整のできるコテ+ひらべったいコテ先の方がよかったすかね。あとはハンダを
も少し細い物にするか。

165 :774ワット発電中さん:04/10/07 01:06:24 ID:CFlsf259
だからお勧めしないって書いたのに・・。

鉛フリーはデフォで表面が曇ります。

166 :151:04/10/07 01:11:36 ID:PR+JZKRw
>>165
デフォすか。ガックシ・・・。

167 :774ワット発電中さん:04/10/08 01:58:25 ID:x1Mpp7ra
塗るなよ・・・

168 :774ワット発電中さん:04/10/09 03:08:24 ID:KBbgUuTq
半田はJISマーク付きのにしとけ。な。


169 :774ワット発電中さん:04/10/10 03:02:54 ID:iJ+0Jmep
ttp://cai.cs.shinshu-u.ac.jp/sugsi/Lecture/circuit/f_05-05-03.html

  ・・・・・・30点。

170 :151:04/10/10 08:43:52 ID:82yi+ks4
うわ漏れより下手

171 :774ワット発電中さん:04/10/10 10:28:01 ID:0tNqVOh5
>>164
340 ℃なんて低すぎ。
融点 183 ℃の共晶半田でもこての設定 350 ℃とか 380 ℃で半田付けする
んだから、融点 230 ℃で真空管アンプのようにでかい部品が相手じゃ、そ
りゃ熔けんでしょう。

自作には鉛フリー半田はお薦めしない。
企業も、品質面では本当は使いたくないはず。

172 :774ワット発電中さん:04/10/10 15:08:43 ID:GrQpEHKu
>>169
残念だが0点だな。
これだと一寸ひねっただけでぽろりだろう。

173 :774ワット発電中さん:04/10/10 15:44:09 ID:OtSoeX/k
>>169
ハンダ付け以前に穴形状が不適切過ぎと思うが仕方ないのか(加工機の都合?)
あんな大穴では基板にくっ付かずに足の方へハンダが流れてしまいそうだ

174 :774ワット発電中さん:04/10/10 17:34:53 ID:rzQt2nxW
>>169
ひで〜

175 :774ワット発電中さん:04/10/11 10:02:19 ID:b+JM5lar
>>169
半田付けの拙さもさることながら、

ttp://cai.cs.shinshu-u.ac.jp/sugsi/Lecture/circuit/f_05.html

背の低い部品から付けた方がおりこうですよ。>大学の中の人

176 :151:04/10/11 11:54:40 ID:1SRiuaUa
>>171
レスdクスでつ。次回からはおとなしく銀半田にしまつ。

177 :774ワット発電中さん:04/10/11 11:57:16 ID:AWoAThzY
晒されてるなぁ(w

あれはきっと仮漬けなんだよ
あのあとちゃんと本ハンダするんだよ!
多分違うだろうけど(w

178 :774ワット発電中さん:04/10/12 00:19:58 ID:dFfzq9+D
あれって・・・フラックス塗ってないのか?

179 :774ワット発電中さん:04/10/12 02:14:30 ID:G1/j/51p
小さい画面で見ていたときは気付かなかったが、とんでもない大穴だな。
作業者もこ、これに半田付けするのか?てな感じだったりして。

低予算なのか、いかにも安い半田ごてがなんとも。
ttp://cai.cs.shinshu-u.ac.jp/sugsi/Lecture/circuit/f_05-01.html

180 :774ワット発電中さん:04/10/12 02:26:35 ID:560po8km
>>179
作業者の心の声を想像してみました

げっ、穴でかいし・・・・カメラまわっちゃってるしな〜
ええいままよ、つけたふりつけたふり・・・ってばればれだよな〜
だれだこんな穴あけたやつ・・・・あ。おれか


181 :774ワット発電中さん:04/10/12 06:15:13 ID:oVXBX7OM
>>179
道具で判断するのも可哀相だが普段使ってる道具で
どの程度の技能か、どれくらい気を遣って工作をしてるかが
解ってしまうところが悲しい。

182 :774ワット発電中さん:04/10/12 06:46:24 ID:560po8km
>>175

心構えの中に・・・
>半田付けをやったらやった部品や配線にチェックを入れる
とかあるけど、出来ちゃってるプリント基板でそんなことしてもなあ
どうやって誤配線すんだろう



183 :774ワット発電中さん:04/10/12 22:35:55 ID:G1/j/51p
>>180
これ穴あけた奴と半田付けしてる奴は絶対別人だと思った俺はアマちゃんで
すか?

>>181
初めて半田付けします。半田ごてはどんなのを買ったらいいですか?
という香具師にも俺ならこんな安いのは薦めないな。

184 :774ワット発電中さん:04/10/12 22:57:49 ID:G1/j/51p
ttp://cai.cs.shinshu-u.ac.jp/sugsi/Lecture/circuit/f_05-02.html
を見るとアレは“旧タイプの基板”だそうだが、つまりあの大穴基板を量産
しちゃってたワケ?

半田付けしている面と逆の側でパターンがつながっているようだが、マジ
あれで導通するのか???
まさかあの大穴がスルーホールじゃあるまいに。

185 :774ワット発電中さん:04/10/12 23:00:29 ID:560po8km
>>184
スイッチつけるときの映像(ボケボケなのでよくわからないが)をみるとスルホールっぽいけどな


186 :774ワット発電中さん:04/10/12 23:02:13 ID:560po8km
きっとこれじゃダメジャンと突っ込みを入れた学生に単位をやるためにつくられたものにちがいない


187 :774ワット発電中さん:04/10/14 23:44:14 ID:eIuHBYgb
うーん、あんなクソ大穴のスルーホールって見たことないけどな。

188 :774ワット発電中さん:04/10/14 23:52:53 ID:PMCJyu3A
>>187
電力部品なんか足太いからよくあるよ


189 :774ワット発電中さん:04/10/15 02:55:57 ID:Wg7x3MkG
>>187
M/Bのネジ止め穴でも使われているのを「見たことない」とは言わせないぞ。

って、スルピンとかの自作スルーホールのことか。確かに見たこと無いな。

190 :774ワット発電中さん:04/10/15 17:51:07 ID:U+Ka/uBM
おそらく、
ttp://www.mits.co.jp/doc/apri.htm
ttp://www.lpkf.co.jp/
こんな器械で作った基板だと思われ。


191 :774ワット発電中さん:04/10/17 12:54:47 ID:e/u+fvwR
>>189
ていうか、スルーホール作る技まであるのならあんな大丸穴開けるなよ。
まさか、スルーホールにするために丸穴になってしまったとかなら、むしろ
大マヌケ。

192 :774ワット発電中さん:04/10/17 12:57:47 ID:e/u+fvwR
>>186
いまどき半田付けに突っ込みを入れることができる学生なんて1パーセント
いるだろうか。

確かに、いればそれだけで単位やっていいかもしれないが。

193 :774ワット発電中さん:04/10/18 17:11:57 ID:Selt3zWm
>>192
電子工学科でもはんだ付けできるのは1割くらい。

194 :774ワット発電中さん:04/10/24 10:47:24 ID:/60VopBO
別スレで電子工学科の教授が半田付けしたことないとか聞いたが、今どきは
そんなものなのか。

それで何が面白くて電子工学などやっているのだろうか。
何度説明されても納得がいかない。

195 :774ワット発電中さん:04/10/24 22:02:54 ID:SS1dbM7c
>>194
科目に電子物性とかもありますから。

196 :774ワット発電中さん:04/10/25 00:03:31 ID:5vSmNb8U
>>195
電子物性の人は(a)旋盤フライス盤(b)ガラス工作(c)電子工作3つのうちどれか一つは
出来ないと勤まらないのでは? (a)(b)は大学の研究室で習ったなぁ。(c)は趣味だったが。

それとも旧帝大系かリッチな私学の話なんだろうか。お金があるから外注すれば
実験できるとか、あるいはみんな理論系とか。

197 :774ワット発電中さん:04/10/27 02:32:48 ID:Rz1M1o/E
割とお上手。
ttp://forum.sweclockers.com/showthread.php?s=&threadid=355465


198 :774ワット発電中さん:04/10/28 02:01:33 ID:eRURLJDt
少々お尋ねしたいことがあります。
当方、太洋電機産業のTQ-77を使用しているのですが、
これはセラミックヒータを使用しているのでしょうか?
ttp://www.goot.co.jp/JAPANESE/J_catalog/hobby/ceramic/TQ/TQ.html

199 :774ワット発電中さん:04/10/28 08:24:50 ID:z5YqRuz2
ネタですか?

200 :774ワット発電中さん:04/10/28 11:02:11 ID:eRURLJDt
釣りではなく本当に分からないので……。

201 :774ワット発電中さん:04/10/28 16:06:36 ID:H/Hv1g3P
URL に ceramic と書いてあるが・・・

202 :774ワット発電中さん:04/10/28 18:34:54 ID:eRURLJDt
>>201
……ごめんなさいっ。
うわっ、本当に恥ずかしい。
穴に篭ってきます。

203 :774ワット発電中さん:04/10/29 17:49:47 ID:S7ayvuI8
楽器、作曲板から出張してきました。
フラックスが切れたので新しく買って来ようと思うんですが、
gootのTipリフレッサーってのが気になってるんです。
※ ttp://www.goot.co.jp/JAPANESE/J_catalog/chemi/reflesh.html
これとフラックスは何が違うんでしょうか?
どちらも酸化物を遊離させて再コーディングするという点では同じ気がするので、
Tipリフレッサーもフラックスの一種と言う認識でいいのでしょうか?
餅は餅屋にと言う事で何方かご教示下さいませ。

204 :774ワット発電中さん:04/10/29 17:58:53 ID:KeEejKHK
それ半田付けには使えないよ。

205 :774ワット発電中さん:04/10/29 18:52:39 ID:S7ayvuI8
あぁ、なるほど。
ハンダゴテ自体にはTipリフレッサー。
ハンダ付けするものにはフラックス。
つまり、Tipリフレッサーはハンダゴテ用のフラックスのような物、という事ですか?

もう1つ申し訳ないのですが、聞きたい事があります。
フラックスを塗ってハンダ付けした後は、洗浄剤などで不必要な分を取り除かないとダメですよね?
この場合、綿棒に無水エタノールなんかを染み込ませて取り除けばいいんでしょうか?
ハンダ付けするのは音楽用のケーブルです。

206 :774ワット発電中さん:04/10/29 19:02:39 ID:T9CvjflG
っていうか、なんでケーブルのハンダ付けぐらいで
単体のフラックスを使うのでしょうか?
ビンテージ物で錆だらけで、普通の糸ハンダでは付かない
とかそういうことなの?

207 :774ワット発電中さん:04/10/29 19:16:39 ID:S7ayvuI8
銀半田はフラックスを含んでいないため、不純物が入り込んで電気特性悪くなると言う書き込みを見たので。
引っ付くのであれば特に使わなくても問題ないのでしょうか?
今まで信じ込んで使ってきたのですが。

208 :774ワット発電中さん:04/10/29 19:35:27 ID:T9CvjflG
今ひとつ状況がわからないのですが、特殊事情で
あえてヤニ入りでないハンダを使用しているということでしょうか?
それならフラックスがないとくっつきませんね。

フラックスを除去すべきかどうかですが、電気用フラックスであれば
とくにその必要はないです。
が、あえてヤニ入りでないハンダを使うほどのこだわりがあるという
ことなら、除去するに越したことはないでしょうね。
綿棒ではあまりふき取れないと思うので、超音波洗浄とか。

209 :774ワット発電中さん:04/10/29 19:44:31 ID:S7ayvuI8
なるほど。
お返事、ご丁寧に有難う御座いました。
自分なりに考えが纏まったので助かりました。

210 :774ワット発電中さん:04/10/30 01:50:47 ID:wA5Pkr/O
>207
>銀半田はフラックスを含んでいない
はぁ? 一体何の糸半田使ってるのよ。

ところで使ってるフラックスはRMA型か?

211 :774ワット発電中さん:04/10/30 06:47:11 ID:A0AFLbSo
ひょっとすると糸半田ではないのかもしれない。(w

まあ、マジレスしておけば、銀線ケーブルでもなければやに入り共晶糸半田
を使うのがいいし、どうしても銀入り半田(ひょっとすると鉛フリーのこと
をいっているのかもしれないが、もうどうでもいい(w )を使いたい場合で
も、やに入りのを使うのがいい。

より線ケーブルに洗浄が必要なフラックスを使うと、しみ込んでしまって、
はっきりいって洗浄不能だと思う。

212 :774ワット発電中さん:04/11/01 01:34:29 ID:I77mz/cx
そのハンダって
ttp://www.tristarjapan.co.jp/P1_TU878CD.html
の真ん中あたりに出てるやつじゃないかな。オーヲタ御用達。

>■酸化皮膜が原因となるフラックスを無使用により機器寿命の向上(原文ママ)

だそうだ。無鉛ハンダでフラックスなしってのを素人に売るわけだ。
なもんで、よく見ると

>ハンダ付けには失敗がつきものです。
>合わせてハンダ吸い取り器または吸い取りワイヤーのご購入をお勧めします

だって。良い商売してるわ。

ついでに、その製造元の
ttp://homepage3.nifty.com/wako-tech/starthp/subpage08.html
一番下見ると笑える。そういうところの商品。買うのもそういう人。
マジレスするだけ無駄でしょう。

213 :774ワット発電中さん:04/11/01 01:39:53 ID:OmLpn/yY
>>212
へ〜、銅を入れると木のぬくもりが出るのか
銅で木ねぇ、どういう理屈なんだろう?

214 :774ワット発電中さん:04/11/01 11:56:42 ID:ftzTJkGa
まあ、半田で音が変わらないとは断言できないが(ただし俺には判別不能)
半田の組成自体よりも融点が変わることによる接合状態の変化(どうせ同じ
ようなこてで半田付けするんだし)など、他に効くことがいっぱいあるよう
な気がするのだが、なぜ組成にこだわるのか、俺には理解不能だな。

215 :774ワット発電中さん:04/11/01 13:20:01 ID:5a6ICRJw
異種金属の接触が有ると音が変わるっていう話が宗教化した結果なんじゃ無いかな>>半田


>>213
> どういう理屈なんだろう?

実は銅喰れが発生したので添加したに違い無い!(w

216 :774ワット発電中さん:04/11/01 15:31:35 ID:RmsFnGCe
無鉛半田>鉛は音悪そう>不純物の鉛が入ってないんだから音は良くなるに違いない
銀入り半田>銀は音良さそう>銀が入ってるんだから音は良くなるに違いない

217 :774ワット発電中さん:04/11/01 15:50:51 ID:ftzTJkGa
昔、半田付けの音が悪いといって熔接(!)で配線したというアンプの広告
を見た覚えがあるが…。

銀線が音が良いといって配線に使う香具師もいるらしいから、それなら銀入
り半田も納得。
たぶんその音に感動した人が、廉価版で半田だけまねしたのだろう。

218 :774ワット発電中さん:04/11/01 17:57:47 ID:KcR0jLGI
オーディオの世界だと銀に関しては信望者が多いのは確か。
導電率とか熱伝導率とかの関連が良く言われるけど…。

ちなみに鉛の方が良いと言う一派(重さ重視の人達)もいるんだな、これが(^^;

219 :774ワット発電中さん:04/11/01 19:16:47 ID:X+oWMpCY
この手の音が良くなる系に出す金があるなら、それでCD買えよ。
オーオタは卒業して、音楽好きになれ。

220 :774ワット発電中さん:04/11/01 22:23:47 ID:OmLpn/yY
素朴な疑問なんげすが鉛フリーで作られた基板を鉛ハンダで修理しちゃったっ場合
組成的に問題起きたりしますか?



221 :774ワット発電中さん:04/11/02 02:51:18 ID:A0yGmq2o
オーヲタの銀ハンダ信仰は気持ち悪いが、じゃスピーカー・ケーブルのかわりに
糸ハンダ伸ばして使ってOKかお前は?って聞かれると…結構イヤだなw

機材1台作るには結構な量のハンダを使ってるわけで
その分の長さの糸ハンダに信号通してると考えると
あまり気持ちは良くないわな

共晶ハンダなんて導電率から言えば鉄以下のシロモノだから、
針金やブリキ板で結線してるようなもんだし

糸ハンダでケーブル作って聞き比べするかなw

実際にはハンダ付け技術のほうがよっぽど音に影響あると思うけどね


222 :774ワット発電中さん:04/11/02 02:54:43 ID:+N7BY2Qn
>>221
大量に使ったハンダの大部分は機械的強度を保つために使われているだけで電流が通過してるのはほんのちょびっと


223 :774ワット発電中さん:04/11/03 05:38:44 ID:pRtQ69rT
半田の抵抗って、大電流回路以外は影響皆無に近いと思うが。

224 :774ワット発電中さん:04/11/13 14:35:04 ID:J1uoxUX8
秋月の鉛フリーハンダ一巻き買ったが、もう死ぬまでハンダは買うこと無い
かも? 融けんなー。今度買うときまだ生きていたら、鉛にするぞ。


225 :774ワット発電中さん:04/11/13 15:45:13 ID:tmVB6Nwf
>>224
個人で半田1巻き買うと 200 g でも大変。
1 kg も買おうものなら完全に一生もつな。

ところで、鉛フリー半田だが、当初のあまりの濡れ・作業性の悪さに改良を
進めているようで、新しいものの濡れ性はかなりよくなっている。
今後もまだ目に見えて改良されると思うから、個人で鉛フリーを大量に買う
のは避けた方が得策かと。

226 :774ワット発電中さん:04/11/13 17:32:27 ID:cN94g4b6
>>224
必要な人にうっぱらって鉛買ったほうがいいんじゃない?(w

227 :774ワット発電中さん:04/11/13 17:33:30 ID:cN94g4b6
>>223
大電流回路でもよほどへぼなハンダ付けしてないかぎり影響ない

228 :774ワット発電中さん:04/11/14 00:21:28 ID:Z8lvKy5B
ところでハンダ付けのアルバイトってあるものなのかな。

229 :774ワット発電中さん:04/11/14 00:29:43 ID:JL8swIAe
>>228
長期なら探せばあるかもな
短期だとマスターした頃にやめられてしまうので不良品を増やすだけだろうから

230 :774ワット発電中さん&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/11/14 10:43:25 ID:D8wCoovr
>>228
捜せば結構ある...
製品関係の職場には女性が多かったりする...
漏れも試作関係で短期(3ヶ月)で女性を雇ったことあるよ...

231 :774ワット発電中さん:04/11/14 23:19:01 ID:rBjJvpYy
>>227
大電流回路は部材自体が太く、重かったり固かったりするので、ヘボな半田
付けだと機械的にもたなくて、結果抵抗増加、というのはある。

232 :774ワット発電中さん:04/11/14 23:23:07 ID:rBjJvpYy
基板実装屋に半田付け不良品を返品すると手修正して持ってくるのだが、そ
の半田付けが意外に下手。

233 :774ワット発電中さん:04/11/15 00:02:50 ID:fqaaGSRi
ハンダ付けの仕事って、1/10インチピッチより狭いものを
扱うこともあるのかな。

234 :774ワット発電中さん:04/11/15 00:56:43 ID:DPrCrb6W
ハァ? 1/50インチピッチ位は普通に有るぞ。 

235 :774ワット発電中さん:04/11/15 19:40:36 ID:PRIL6SMQ
>>233
寝ぼけてるんじゃない。
PC でもケータイでも開けてみろ。

236 :774ワット発電中さん:04/11/15 19:51:59 ID:C0bu+MKl
「ハンダ付けの仕事」って文面からして、
「量産組み立て時、手ハンダで」という
意味だと思う。

237 :774ワット発電中さん:04/11/15 23:58:06 ID:fqaaGSRi
いや〜、この少し上でハンダ付けのアルバイトがあるって読んだので、
手作業でやるハンダ付けだと、どのくらい細かいところまでやるものなのかと
思った次第です。 >>経験者の方

238 :774ワット発電中さん:04/11/16 00:20:55 ID:LEOvNifO
数年前に1/30インチピッチ位の物を量産で手付けしてた事は有るなぁ。
今はシラネ。

239 :774ワット発電中さん:04/11/17 22:02:59 ID:pvwYFtmP
「1/30インチピッチ手付け」たいしたことなし、普通でしょ。
「1/100インチピッチ肉眼手付け」なら神様と呼んであげますが。

240 :774ワット発電中さん:04/11/17 22:10:55 ID:/KryyXv3
KESTERのハンダ使ってる香具師いますか。
伊藤喜多男センセ推奨品
銀ハンダよりは安いみたいだけど。
オカルト向けですか?

241 :774ワット発電中さん:04/11/17 23:48:09 ID:viV5Rt9b
>>240
たけ〜(w

242 :774ワット発電中さん:04/11/17 23:54:20 ID:ISQiJExL
>>238
もちょっと詳しく聞きたいのだが、
1/30インチピッチを手付けしていたのは、一般に市販されているハンダごてとハンダを
使ってということ? それとも何か特殊な工具を使用してでしょうか?

243 :774ワット発電中さん:04/11/17 23:58:18 ID:W1uPnc3T
1/50インチピッチでも市販のハンダごてとハンダでOKだと思うけど

244 :774ワット発電中さん:04/11/18 01:13:41 ID:aF6lHeIC
ピン数の多いQFPとかのICはピッチが狭くても意外と簡単だよね。
難しいのは1005や0603とかのチップ部品。部品自体が小さいやつ。


245 :774ワット発電中さん:04/11/18 12:48:40 ID:B64J5sIR
BGA の手ハンダ (上級編だろ) を別格とすれば、

メモリの SOJ パッケージとかチップの抵抗アレイみたいに
リード部分がへっこんでるやつ (このあたり初級編) とか、
C8051 の 3x3mm のやつみたいなリードレスのチップ (中級編?) が
なんといってもしんどいです。
てゆーか、こういうのってコツあるの?


246 :774ワット発電中さん:04/11/18 20:25:43 ID:sWK2unr4
> ピン数の多いQFPとかのICはピッチが狭くても意外と簡単だよね。
フラックスたっぷりで基板立ててハンダ流せば、売ってもいいぐらいきれいにいくけど、
量産でしょ? いくらかは何かが付いた基板に、手早く0.8mmピッチのICを・・・・
なんか技がありそう。

247 :774ワット発電中さん:04/11/18 23:24:39 ID:p3CR+sEX
>239 100pinのQFPを1人1日500個ですがOK?


248 :774ワット発電中さん:04/11/19 00:00:39 ID:kiGDlAVD
>>245
BGAの手ハンダなんて可能なんですか!?

249 :774ワット発電中さん:04/11/19 00:24:42 ID:MRin20xv
>>244
QFPをハンダ付け中に間違って隣のピンにもハンダが乗ってしまった場合は
どうやって取るのでしょうか?

250 :774ワット発電中さん:04/11/19 01:31:40 ID:/rDwJFE7
>>249
少し多めに半田を流して、もっといっぱいブリッジさせろ。
そしたら、半田吸い取り線を使えば余裕でOK。
表面張力で引っ張り出して吸うのさ。

決して吸い取り器は使うなよ。衝撃でピンが曲がるから。
半田吸い取り線も強く押し付けるなよ。
そのためにあえて余分に半田を盛るんだ。

251 :774ワット発電中さん:04/11/19 01:35:25 ID:/rDwJFE7
それはさておき、使用済み半田吸い取り線のガラや、
半田カスはどうやって捨てればいいのだ?
もちろん鉛フリーなんかじゃない。
燃えるごみでいいのか?


252 :774ワット発電中さん:04/11/19 20:50:42 ID:NXaBtbNB
>>248
最外周の列だけ可能でしょう。
内周はどんなにがんばっても無理。
ここで言うBGA手はんだとはボール乗せのことを言っているとみた。
但し、ボール全ピンがすべてスルーホールで裏面に出ているのなら
できなくはないと思われ。

253 :774ワット発電中さん:04/11/19 21:01:19 ID:wfVILoF3
金属ゴミじゃダメなの?

254 :774ワット発電中さん:04/11/20 00:12:39 ID:9hXbsULC
>>250
参考になりました。ありがとー。

255 :774ワット発電中さん:04/11/20 21:14:59 ID:Sf2ncK+i

>>238 の「匠の技」披露はまだですか?
ぶちゃけ、どんな感じなの?

256 :774ワット発電中さん:04/11/20 21:46:42 ID:a+OY8gml
>>250
鉛フリーだとそんな簡単にはいかないと思うが。

257 :774ワット発電中さん:04/11/21 01:58:12 ID:djPKIFAr
>255 いや半田付けするのは大抵オバちゃん連中やし。
    今の鉛フリーじゃ無理でしょ。


258 :774ワット発電中さん:04/11/21 10:58:21 ID:CLKjlulC
>>236
実装済み量産基板の修正だって“ハンダ付けの仕事”だと思うが。
>>232 みたいなやつね。

259 :は@ c236.125.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I :04/11/21 18:37:31 ID:poH8RlM8
メモリを半田付けしてmemtestノーエラーでパスさせる神登場

【年末までに】メモリ総合スレ26枚目【値下げ期待】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097914820/856
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097914820/881-885

856 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/11/19 12:57:27 ID:+UJ/wVJi
家にあるwinbond ch-5の載ったpc3200の糞メモリ(基板が悪名高きPD84UN408B(TT
ddr266でもエラー箔orz

ついに切れて、チップを8つはがし211BX基板に無理やりはんだ付けした。
結果・・・



DDR400でノーエラーだよママン
やっぱメモリモジュールはは基板の出来が第一だな。


881 名前:Socket774[856] 投稿日:04/11/19 23:37:19 ID:FzoPh7ey
http://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi2364.jpg

飯くいますたw


883 名前:856[sage] 投稿日:04/11/19 23:41:01 ID:FzoPh7ey
メール欄に番号かいちまったorz

 ピンぼけで説明まったくなしでスマソなんだが

 右上:換装済メモリ(gb3-211bxにch-5)
 右下:外されてヌード状態のPD84UN408B w
 左:換装のために外された本来211bにのってたナンヤメモリw


885 名前:856[sage] 投稿日:04/11/19 23:44:24 ID:FzoPh7ey
http://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi2365.jpg

右がわのちょいあっぷw


260 :774ワット発電中さん:04/11/21 18:49:56 ID:aoZZp4Xo
0.5ピッチ程度では神になれんよ。

261 :774ワット発電中さん:04/11/21 20:06:58 ID:Fy/uxLND
中国人のオバサンたちが毎日やってることなんだが。
それも遥かに上手く。

262 :774ワット発電中さん:04/11/21 20:33:58 ID:idSqnZgp
0.5mmを?

263 :774ワット発電中さん:04/11/21 20:41:37 ID:3Uhp4ift
>>262
0.4mmくらいなら別に当たり前におばちゃんがやってる。
なんら問題になるレベルじゃない。

264 :774ワット発電中さん:04/11/22 00:09:17 ID:nvXxZRHs
せめて非帯電性袋に入れてほすぃ・・・(´・ω・`)

265 :774ワット発電中さん:04/11/22 19:58:36 ID:4SaPqCZf
やっぱり新聞紙にくるまって来るのでしょうか。


266 :774ワット発電中さん:04/11/22 22:09:10 ID:iBJPkEuJ
>>261
それはどういう状況?
いまどき失敗以外で手半田なんてあるのかいな?

267 :774ワット発電中さん:04/11/24 20:11:55 ID:s7OQffzX
ttp://image.www.rakuten.co.jp/seasonproshop/img1042484890.gif
このフラックス除去液欲しいんですが、秋葉のどの店に置いてますかね?
先日探したのですが見つけられませんでした・・・

268 :774ワット発電中さん:04/11/24 22:34:12 ID:n0W9HHtF
>>267
マルツーあたりにありそうだけど。

269 :774ワット発電中さん:04/11/25 00:10:52 ID:8XE2mSnW
>>このフラックス除去液

「基板用レジスト希釈液」と書いてありますが・・・

270 :774ワット発電中さん:04/11/25 00:18:48 ID:8PBbJ4f9
>>269
化学反応で違う物質に変換して剥ぎ取るんでなく
溶かしてふき取る場合希釈液と除去液は同じもののような気がする


271 :774ワット発電中さん:04/11/25 00:20:13 ID:8PBbJ4f9
でもホムセでシンナーかアセトンあたりを買ってくればいいような気もする


272 :774ワット発電中さん:04/11/25 01:07:32 ID:8XE2mSnW
>>270

基板用レジストってのはソルダレジスト(グリーンレジスト)のことでわ?

フラックスなら別にアルコールでも溶ける(溶けは悪いけど)し、
サンハヤトからは267のレジスト用とは別にフラックス用の溶剤が発売されてるから
そっちを使う方がいいのでわ?

273 :272:04/11/25 01:26:09 ID:8XE2mSnW
う〜ん、スマン、写真が掲載されてないから同じ物かどうか確かじゃないけど、
サンハヤトのサイトにはその型番の物は「フラックス液(H-10F)用除去液」と書いてあるな・・・

他にもフラックス用は何種類かあるけど、それが一番安いようだ(量も一番少ないけど)。

274 :267:04/11/25 11:29:36 ID:BI9WrBXz
>268
ありがとうございます、探してみます。

>273
ttp://www.rakuten.co.jp/seasonproshop/495288/495298/#448138
ここから画像を拝借したのですが、”ハンダフラックスの洗浄にも使えます。”とあるのでいけそうですね。
あとこれを探しているのは単純に安いからです(^^;
検索してみると他はリッター売りなんかが多くて・・・

275 :774ワット発電中さん:04/11/25 11:34:15 ID:O02HeHFp
>>274
これは?
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1083260275/117

276 :774ワット発電中さん:04/11/25 12:37:32 ID:kHnoiGM7
イソプロピルアルコールでいいじゃないか

277 :774ワット発電中さん:04/11/25 13:19:59 ID:9zkGAr+E
IPA買うならフラックス希釈液として売られている物を買うのが楽。今時の
フラックスは大抵がIPAで溶いてあるから。薬局には置いてないし。

サンハヤトのエチレングレコール系のフラックスリムーバ、乾くのが遅くて
なんかベトベトするんですよね…落ちもIPAと変わらないし。

278 :267:04/11/25 21:49:32 ID:BI9WrBXz
>>275
実は今日早速買ってきてしまいました(^^;
マルツと千石で発見。千石の方が若干安かったです。

279 :774ワット発電中さん:04/11/26 00:16:39 ID:treK+HQr
サンハヤトのフラックス洗浄剤なら、HFEハヤクリーンとかハイシャワーのあたりが
よく落ちそうだけど値段もとっても素敵ですな。
HFEハヤクリーンなんて200g入りのスプレー缶1本で4800円だってさ。

トリクレンは楽でよかったのになぁ

280 :774ワット発電中さん:04/11/26 00:20:47 ID:veCMhUJR
シンナー綺麗に落ちますね。コンデンサの文字も・・・

仕事ではサンハヤトなんだけど確かに落ちにくいししろっぽくなってしまうし、
あと、あの柑橘系の臭いが・・・


281 :774ワット発電中さん:04/11/26 00:29:57 ID:nYI1TH76
トリクレンは毒性が・・・

282 :774ワット発電中さん:04/11/26 01:48:25 ID:gDnU+0fO
ダイキン工業のHCFC-141b-MSをつかってます。
タムラの無洗浄フラックスも白くならずに落とせる。
でも2010年で打ち止め。


283 :774ワット発電中さん:04/11/27 12:17:04 ID:5hfU3tHj
漏れは IPA を素手で使うと指先の皮膚が割れるうえにあちこち痒くなるよ
うで、ステロイドを使ったりと大変な目にあった。
今は手に触れないように作業しているが、作業性はがた落ち(w

284 :774ワット発電中さん:04/11/27 13:00:33 ID:FP0xmtlx
>>283
シリコン手袋してれば良いじゃない。
・・・って、シリコンもアレルゲンになってる悪寒。

285 :774ワット発電中さん:04/11/27 19:33:06 ID:Oy1oZ2SI
>>283
俺は作業前にIPAで指先を拭いてから仕事してる…
ちょっと白くなるけど油もケラチンもきれいに落ちるから。
厚いのは面の皮だけじゃないらしいw

286 :283:04/11/27 21:40:14 ID:5hfU3tHj
>>284
手袋は使っていない。
作業性から厚手の手袋は論外として、薄手の手袋では簡単に孔が開いてしま
い、浸入した IPA が表面張力で大きく広がるうえに揮発しないため、孔が
開いたことに気付くのが遅れると素手で扱う以上に大変なことになる。
もっと悪いことに、手袋をするとすぐに中が汗でぐしょぐしょになってしま
い、肌や爪が弱い漏れはそれだけで厄介なことになるので(たとえば爪が軟
らかくなり簡単に折れ曲がる)、使えないのだ。
結局、 IPA をしませた布切れをピンセットではさんで作業しているが、直
接指で持つほどの自由が利かないので、作業性は悪い。
同僚は素手で布切れどころか、指に直接 IPA を付けて基板をごしごしやっ
ているが、作業速度は俺の3〜4倍である。orz

287 :774ワット発電中さん:04/11/27 21:48:14 ID:ZOwVOmZp
>>286
安全管理あたりから文句が来そうだな>>素手作業(w

288 :774ワット発電中さん:04/11/28 08:04:49 ID:trkQfsS+
>>286
指は液体を吸収しないのでIPAの無駄遣いとなっている。
布や綿棒に含ませるのが正しい。

289 :774ワット発電中さん:04/11/28 08:31:58 ID:+gwcjVH0
うちは貧乏なので布手袋(帯電防止手袋)してからビニール手袋をしてる。
すると、汗をかいてもビニ手は密着せずすんなり抜けるのでビニ手は
汚れない限り再利用できる。すこしごわごわするけど。

あと、昔、学生時分は、プラボトルに入ったタミヤの薄め液を使っていたな。
今は、職場で廃アルコール、廃アセトン (半導体ウェハ洗浄に使用済み)
が潤沢にあるから。。。


290 :774ワット発電中さん:04/11/28 22:52:55 ID:ZpZqRjyA
皮膚からも吸収されるよ。

291 :774ワット発電中さん:04/11/29 20:15:45 ID:BZBERzQA

低融点合金で遊んでる人いませんか?

292 :774ワット発電中さん:04/11/30 00:18:24 ID:FoEdqyzk
低融合金って何℃以下を指すの?

293 :774ワット発電中さん:04/12/01 20:02:29 ID:dvPhRQNP
素人的には、常温で個体、せいぜい100度ぐらいで液体になると、そう呼びたい。
鉛とかビスマスとかカドミウムとかインジウムとか、そのへんを混ぜるとできるらしいね。
このあいだ95℃で融けるというのを買ってきて、フラットパッケージ剥がしをしました。


294 :774ワット発電中さん:04/12/01 23:45:44 ID:rDHzHZf5
その金属は沸騰しているお湯の中に入れると液体になるのですか?
水銀みたいになるのでしょうか?
どこに行けば手に入りますかね(興味津々)。

295 :774ワット発電中さん:04/12/01 23:57:04 ID:s5YDcw4x
>>294
低融点合金でぐぐると幸せになれるかも

296 :774ワット発電中さん:04/12/02 04:14:10 ID:krT1whGA
>> このあいだ95℃で融けるというのを買ってきて、フラットパッケージ剥がしをしました。

おもしろそう!! どうやるの? 外出の知識なの?


297 :774ワット発電中さん:04/12/02 04:28:54 ID:b+bBQuwX
http://www.zairyo-ya.com/product_u-aloy.htm

世の中には驚くような低融点金属があるのだが色々とやばげな
金属が入ってるので取り扱い注意。

298 :774ワット発電中さん:04/12/02 10:11:57 ID:LnNixwqM
>>297
お湯掛けたら溶けてやんの。ワラタ

299 :774ワット発電中さん:04/12/02 21:23:04 ID:HPQ9ZG5v
>>296
有名どころ。
http://www.sunhayato.co.jp/newproducts/souko/newssouko11.html#Label1
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=ChipQuick

こっち方面も流用できる。301および500あたり。
http://www.morita-inc.co.jp/
フラックスはサンハヤトの、ハンダは301使った。

>>297
ググッたら10.7℃とか……ガリウム? ガリウム砒素とかは聞いたことあるな。
砒素はカレーに入れたらやばそうだが……ようわからん。

300 :296:04/12/03 03:37:26 ID:AD/SxBwm
>>299

Thx!

ハンダと合金を作るとは。。。


以前、ガリウムを買ったがクール宅急便で送られてきた。
ガリウムは融点はチョコ並だけど、沸点はものすごく高いのな。




301 :哀れな高卒Qですが何か?:04/12/03 09:55:56 ID:BLIPXqDu
半田の屑を集めて空き缶に入れてアルコールランプで融かす。
表面に不純物や酸化が浮くのでスプーンとかでアクをとるとまるで水銀みたいな液体金属が現れる。
そこでアフォやってみた。そん中に指入れる!
やり方教えりゃ序々にマネしてくるがやっぱ女は天ぷらの時の恐怖があってやらなかった
じゃなかった、そんなことよりその液体にガリウム入れれば作れるのか?低融点のは。
あとその時おてんばなコがいてビスマスと水銀を入れると60℃で溶けるのができるよ。と、
売ってるのは知ってるが作ったとは‥ それにお湯で柔らかくして遊んだよ 'A~ だそうだ。
それってグルーガンみたいなヤワな温度で半田付けできるのかな。でもアマルガムにする処理が必要そうだ

302 :774ワット発電中さん:04/12/03 20:38:27 ID:b6uGjGOy
低融点金属ではんだ付けすると信頼性が極端に落ちるよ。

303 :774ワット発電中さん:04/12/03 21:45:26 ID:hpdT9V/7
>>302
それがハンダと言えるかどうかもぁゃιぃ。

追加情報。
低温のはインジウムが入るから高いんだそうな。
とあるサイト主にメールで聞いた。

304 :774ワット発電中さん:04/12/03 23:40:15 ID:l31JoNLy
ビスマスとか融点低いから…。
カドミウムはイタイイタイ病ってな公害病の原因ともされているのでマジやばい。

ttp://www.d4.dion.ne.jp/~aoisora/sub82.htm

ちなみに、記載されている通り「カドミウムは有害ではない」とする専門家も
いるので、万が一中毒症状が出ても病気認定されない場合があるのでよろしく。

305 :774ワット発電中さん:04/12/04 03:38:52 ID:6I1kMROQ
最初から入っているのわかって使ったのだから病気認定云々は却下。


306 :774ワット発電中さん:04/12/04 18:55:10 ID:WggE239g
>>299
サンハヤトのキット別売りのはんだより値段がずっと安いのが良いね。

307 :774ワット発電中さん:04/12/07 21:46:08 ID:e4PJN3iA
>>306
成分が同じかどうか分からないけどね。

サンハヤト見たらPbフリーのも出たみたいですね。
価格的にInはあり得ないとすると、Cd入りの100℃あたり?
Pb、Cd、フリーだと、130℃以上になるけど、そのへんかな?

308 :774ワット発電中さん:04/12/20 18:15:14 ID:3Hygkn8f
日本溶接協会のマイクロソルダリング資格を取得した人っていますか。?
それって就職に役立つかな?

みんな教えて頂戴!!


309 :774ワット発電中さん:04/12/20 18:43:56 ID:S9Om/7QX
>>304
http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp5.pdf

310 :774ワット発電中さん:04/12/20 23:53:13 ID:Zp+nkiFo
NaK(ナトリウムとカリウムの共晶合金)は融点-12.5℃。

融点が低く、中性子吸収断面積が小さいので、初期の高速増殖炉の冷却材として用いられてていた。
…が、ナトリウムより数倍高価で、熱伝導率も約1/3と小さく、性能が落ちることから、結局ナトリウムに替わった。

まぁ、今は高速増殖炉自体が凍結状態になってますが…


スレ違いスマソ

311 :774ワット発電中さん:04/12/23 19:29:34 ID:yRVnWjsw
>>310
水銀はもっと融点が低いわけだが。 (-38.84 ℃)
低すぎて金属であることを忘れるレベル。
チューブに水銀を詰めてスピーカーコードを作るとかいう話をオーディオ屋
さんから聞いたときはほおおと思った(危険なので市販はされていない)。
なお、銅に水銀を接触させると非常に脆くなるらしいので注意。

312 :774ワット発電中さん:04/12/23 19:36:20 ID:cAj++Zi7
銀水はさすがに勘弁

313 :774ワット発電中さん:04/12/24 20:08:07 ID:OXyXYNRY
水銀といえば血管に水銀を注入して即身成仏した遺体があるらしい。

314 :774ワット発電中さん:04/12/24 20:30:01 ID:cqh8kvEM
> 銅に水銀を接触させると非常に脆くなるらしい
いろんな金属と合金になるらしいね。

ぜんぜん関係ないけど、皿に溜めて回転させると放物面になるので
反射望遠鏡の主鏡に使ったという話を聞いたことがある。
常温で液体の金属は、なにかいろいろ面白いことに使えそう。

315 :774ワット発電中さん:04/12/25 00:18:00 ID:NWQ6qJUn
>>314
それ真上にしか向けられないような気がするのだが気のせい?


316 :774ワット発電中さん:04/12/25 23:35:42 ID:M5MjJF8P
>>315
平面鏡で導光していたような気がする


317 :774ワット発電中さん:04/12/25 23:36:01 ID:dj/cl61b
>>311
水素はもっと低いわけだが。
低すぎて常圧では金属化しないレベル。

318 :774ワット発電中さん:04/12/25 23:38:30 ID:dj/cl61b
>>315
314が言っているのはそのまま乾燥させてメッキするってことだよ。昔は水銀アマルガムによるメッキが良く行われていた。大仏の金メッキなんてのも金を水銀に溶かして塗ってた。だからありがたい大仏を作ると水銀中毒で頭が可笑しくなる奴が沢山現れた。

319 :774ワット発電中さん:04/12/25 23:39:28 ID:dj/cl61b
いや、俺の勘違いか。すまん。

320 :774ワット発電中さん:04/12/26 00:07:05 ID:cTTUd3YP
まぁ金属水素を知ってるだけでもよしとしてやる。

321 :774ワット発電中さん:04/12/26 00:21:15 ID:Z4G9HKqv
金属水銀と有機水銀は別物だがどっちも有毒で有害なのはかわらん。

322 :774ワット発電中さん:04/12/27 00:32:46 ID:AwQo4mOT
無機水銀も有毒なの?

323 :774ワット発電中さん:04/12/27 00:39:07 ID:/ZuMhzGK
>>322
MSDS嫁。

324 :電脳師:04/12/27 00:50:19 ID:sxm9a1cI
無機でも蒸発するとかなり有害とのこと。
たとえこぼした部屋が常温でも蒸発はして篭ります、とのこと。

仮にそうなった場合は中和みたいにする何とか亜鉛っての粉を撒いて対処します。

それにしてもコワかった、容器の蓋を開けた水銀が蒸発するのがみえる水銀灯での投影は。

325 :774ワット発電中さん:04/12/27 00:54:41 ID:/ZuMhzGK
>>324
やれやれ。
http://218.223.29.73/msds/131/jw130102.htm
MSDSと言われてもなんの事かわからない哀れな高卒は
金属水銀の皮膚接触が危険である事すらも知らないと。

326 :774ワット発電中さん:04/12/27 00:56:35 ID:/ZuMhzGK
ププ
またID検索結果晒されてるのに、高卒だから
どこで晒されてるか探せないとプププ

マジ哀れだな高卒Q。

327 :774ワット発電中さん:04/12/27 00:59:08 ID:/ZuMhzGK
高卒Qに理解出来ない言葉
DPSS
ラドン変換
電波法
ゼーベック効果
MSDS

どんどん増えていくなwww

328 :DPSSモラドソヘンカンモワカランアマリニモアハレナコウソツQドスガナヌィクワァ?:04/12/27 01:13:17 ID:sxm9a1cI
MDSSはオレじゃないが、MIPSや法律問題だかを大検くんは忘れている低能が
露になり厨卒の丸出し。

過去レスを見てから相手を煽んないとまた上塗りするぞっ。あはは ♪

329 :774ワット発電中さん:04/12/27 01:19:42 ID:xZywqZLu
煽れ煽れ

330 :774ワット発電中さん:04/12/27 01:21:24 ID:/ZuMhzGK
高卒Qに理解出来ない言葉
DPSS
ラドン変換
電波法
ゼーベック効果
MSDS

どんどん増えていくなwww

331 :DPSSモラドソヘンカンモワカランアマリニモアハレナコウソツQドスガナヌィクワァ?:04/12/27 09:47:25 ID:sxm9a1cI
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072188746/328

332 :774ワット発電中さん:04/12/27 11:59:03 ID:/ZuMhzGK
高卒Qに理解出来ない言葉
DPSS
ラドン変換
電波法
ゼーベック効果
MSDS

どんどん増えていくなwww

333 :774ワット発電中さん:04/12/27 12:16:24 ID:sxm9a1cI
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/23

334 :774ワット発電中さん:04/12/27 12:22:25 ID:/ZuMhzGK
高卒ってこんな次期にまだ単純労働してるのね。
哀れ。
エリート教授達はとっくに休暇だよwwww

高卒Q=電脳師=sxm9a1cIに理解出来ない言葉
DPSS
ラドン変換
電波法
フライホイール
ゼーベック効果
MSDS

どんどん増えていくなwww


そうか、高卒だから教授とか研究室とか言われても何の事か理解出来ないんだ…

哀れだね…

335 :774ワット発電中さん:04/12/27 13:57:18 ID:sxm9a1cI
しかしhttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1103295758/29哀れ

336 :774ワット発電中さん:04/12/27 14:25:12 ID:/ZuMhzGK
高卒ってこんな次期にまだ単純労働してるのね。
哀れ。
エリート教授達はとっくに休暇だよwwww

高卒Q=電脳師=sxm9a1cIに理解出来ない言葉
DPSS
ラドン変換
電波法
フライホイール
ゼーベック効果
MSDS

どんどん増えていくなwww


そうか、高卒だから教授とか研究室とか言われても何の事か理解出来ないんだ…

哀れだね…

337 :774ワット発電中さん:04/12/27 14:36:19 ID:XTIfdZKN
けんかはやめてぇ〜♪ 二人を止めて〜♪

338 :774ワット発電中さん:04/12/27 15:14:08 ID:X42sGp6s
>>337
もう、どうにも止まらないっ♪

339 :774ワット発電中さん:04/12/27 22:58:20 ID:ayHq79vM
高卒高卒と言うけど、会社やめるときにママが代わりに
「会社を辞めます」と言って来たのは大学卒のお兄ちゃんが
初めてだったぞ。

340 :774ワット発電中さん:04/12/28 00:01:28 ID:cIbjCbKV
ウチのような零細だと高卒なんて無断で辞めてしまうのが多いぞ。
入社2,3日で連絡もなく来なくなりそれっきり、というパタンだ。

341 :774ワット発電中さん:04/12/28 10:36:33 ID:eXHcX97F
MSDSと言われてもなんの事かわからない哀れな大卒でスマン

342 :774ワット発電中さん:04/12/28 11:19:17 ID:AhgAgUc9
まぁMSDS知らんで死ぬのは俺じゃないから良いけどな。

343 :774ワット発電中さん:04/12/28 11:40:32 ID:MH4y/4Tr
まあ、MSDSとか言わなくても「有害物質含有報告書」とかもっと
日本語でわかりやすい名前の書類がくるわな。

344 :774ワット発電中さん:04/12/28 20:15:54 ID:rCZ5MjZ0
だから誇示。

345 :774ワット発電中さん:05/01/01 00:53:52 ID:IpgFScEq
ケンカは去年で終わりましょう。

346 :774ワット発電中さん:05/01/02 14:45:43 ID:0dx2ffwn
とりあえず、楽しそうに「哀れ」とか言い合ってるのを横目に、
挙がったキーワードを調べて、チョトずつバージョンアップしてまつ。

347 :774ワット発電中さん:05/01/17 14:12:49 ID:RoQG07Xe
(ピンポンパンポーン)

本日も当百貨店ご利用ありがとうございます。
お客様にお呼び出しを申し上げます。
埼玉県幸手市からお越しの1様、埼玉県幸手市からお越しの1様
先程1様がお買い上げになった
「痴女の手コキは蜜の味」
「後から前から熟女」
「女王様の黄金水を飲んでみよう」
「チョコボール向井の潜入!!スカトロ風俗」
「ヤリマン女子高生 一発おいくら?」
「スクール水着の妹を犯ってもいいですか?」
「淫乱小学生 手さげ袋をバイブに変えて」
の商品のお支払いを、クレジットカード36回払いから
月末1回払いにと誤って処理をしてしまいました。
すぐに修正致しますので、4階ブックショップアダルトビデオコーナー
のレジまで至急お急ぎください。
本日も当百貨店ご利用ありがとうございました。

(ピンポンパンポーン)

348 :774ワット発電中さん:05/01/25 14:57:22 ID:dD8NHyut
ちょと教えてください。
ステーション型の温調タイプを買おうと思ってるんですが
HAKKOとgootではどちらがお勧めでしょうか?

条件はやっぱり連続使用で温度上下が少ない事と故障が少ないこと。
(以前のW固定のHAKKOは何度か切れたし、
gootは温度変化がやや大きいとも聞いたことあるんですが・・・・
実際どうでしょうか?候補は RX760〜932あたりなんですが。

349 :774ワット発電中さん:05/01/26 10:15:18 ID:ZVIobsO6
>>348
ANTEXがお勧め。http://www.antex.co.uk/

350 :774ワット発電中さん:05/01/26 13:25:21 ID:0l7PplBK
昔のANTEXはコテ先がどんどん食われて
まるでコテ先溶かしてハンダ付けしてるみたいだったが
今のは大丈夫なのか?

351 :774ワット発電中さん:05/01/26 13:57:13 ID:EytEk8Mx
補修パーツに困りそうな海外製はチョット・・・
国内の温調据置タイプでプロの目からもお勧めってどれ?

352 :774ワット発電中さん:05/01/26 20:09:44 ID:dW7hBhbe
>351
数年前は、耐久性と補修パーツの点でHAKKOが優秀だったので
社内規定で標準とされているところも有った。
秋葉原あたりでは、店頭販売で補修部品が安価に揃える事が可能。

海外製は、鉛フリーに対応させるパーツが十分でないため採用は控えるのが賢明。

温調据置タイプを使っても、扱いが雑だと壊れるのは当たり前。
それを何回もしているようなら、gootのPX-501あたりの方が無難。

温度変化は、こて先の熱容量の大きさで安定度が変化するので
本体の制御回路とのマッチングが取れていないと良くならない。
HAKKO936あたりで使用目的に合ったこて部を選択するのが良いのかも。

353 :774ワット発電中さん:05/01/26 20:31:49 ID:MLCKLq2n
>>352ありがとうございます
HAKKOの931〜938あたりで検討することにします。

354 :774ワット発電中さん:05/01/28 20:29:44 ID:fJyo9+xS
>>349
国内製品の方が安くて優秀なのに今更輸入品なんて高いだけ。
輸入品を買うのは輸入品の方が優れているとか国内製品に同等品が無い場合だけよ。


355 : ◆Tkc0Z5tlEk :05/01/30 00:10:55 ID:BuhviRN0
俺は10年くらいantexを愛用していた。
(柄が海老茶色のやつ)ところが、ひょんなことからhakkoの温調セット
を使う機会があった。これがまためちゃくちゃ使いやすいことが判明。
今は942+956を愛用。N2くれてやると普通のハンダでも威力抜群。
ただしN2くれると部品を持ちながらハンダできず、フラックスのケムリが
基板にくっつくのが難点かな。


356 :774ワット発電中さん:05/01/30 02:24:49 ID:oIWIPK6a
>355
N2ってボンベ? 発生器?
 http://www.puequ.co.jp/product/gas/nitrogen.html

357 : ◆Tkc0Z5tlEk :05/01/30 23:08:08 ID:Pg8nEOCK
N2はボンベで購入 大瓶ボンベの保証金5000円+中身7500円で
2ヶ月以上使える。ちなみに不活性ガスなら何でもいいみたいよ。
アルゴンとかもためしたけど、鉛フリーが普通のハンダのように使える。
ただし、鉛ハンダのような光沢は得られない。

358 :774ワット発電中さん:05/01/30 23:47:13 ID:iKtj3w9o
>>355
942と941はグリップからこて先までの距離が短くて、こて先も細いのがあるから
高いけど買うつもり。この距離が短いと趣味でやっている実体顕微鏡を使っての
0.25mmピッチはんだ付け,約0.1mmピッチのパターン修正のはんだ付けが楽になる。
今はHOZANのHS-11を改造して使っている。上位機種のHS-35はこて先に細いのが
無いので却下。

359 : ◆Tkc0Z5tlEk :05/01/31 00:22:00 ID:N46MxYGe
コテ先交換はコテ先もって交換だから何本かあったほうがいいよ。
SMDリワークには使いやすい。ちなみにおいらはこれで
PS2のmodチップとかバンバンつけちゃう。
あと、0.25とかになると、ハンダの電線の重さが結構ぐっとくる。
今度細いヤツと交換してやろうと画策中。

360 :774ワット発電中さん:05/01/31 02:15:59 ID:WKyEjfAA
>>355

窒素酔いって体験しました?

361 : ◆Tkc0Z5tlEk :05/01/31 02:34:29 ID:N46MxYGe
残念ですが、体験なしです。もともとそんな量がシューシューでる
訳ではありません。フワーっと出ているって感じです。
流量計があって0.5とかが推奨なのですが、実際は流量計が振れるか触れないか
程度で十分威力を発揮します。あと問題はN2の元栓を閉め忘れることくらいですし、
必要のないときはN2もったいないので、使いません。

362 :356:05/01/31 03:52:52 ID:7ip76W1L
>361
とても参考になったよ、ありがとう。
今の所941で何とかなってるけど、チップが0603以下になったら検討してみる_| ̄|○

363 :旅人 ◆Tkc0Z5tlEk :05/02/01 13:51:08 ID:gV2KQbD+
0603以下になると、ハンダもそうだけど優良なピンセットが必要だ。



364 :774ワット発電中さん:05/02/01 15:27:37 ID:9xHxtlJH
>363
そのようなあなたには
ttp://www.shibata-sss.com/s-hp2000.html

365 :旅人 ◆Tkc0Z5tlEk :05/02/01 18:33:04 ID:gV2KQbD+
fontaxが結構よさげです。あるひ人に進められて1本購入してから
すべてfontaxになった。吸着は便利なんだけど 自分では所持してないっす。

366 :774ワット発電中さん:05/02/05 10:03:06 ID:Yv7NKot+
>>355
>ただしN2くれると部品を持ちながらハンダできず、
これはどういうことなんでしょう。
左手ピンセットでSMDをつまんで、右手コテではんだ付けすることも多いのですが。

367 :NAGGY:05/02/06 12:36:32 ID:p9MZaBd0
>>355
>360
そういえば、笑気ガスって窒素ガスだったようなキガス・・・・

368 :774ワット発電中さん:05/02/06 13:55:44 ID:xC42eiZa
>>367
Googleって知ってる?
国語辞典とかでもいいけど。

369 :774ワット発電中さん:05/02/06 13:57:57 ID:ElavIkA6
 笑気ガスは亜酸化窒素( N2O )っす。 
 N2で窒素酔いってのも有るけどまた別の話…。


370 :旅人 ◆Tkc0Z5tlEk :05/02/06 21:58:27 ID:7r2uYgEP
>366 ピンセットで持てばダイジョブだけど、手で持つと煽られたN2が
手を直撃します。結構熱いです。
差し部品は注意、はい。

371 :774ワット発電中さん:05/02/06 22:03:11 ID:VKMweQol
ハンダコテいじってると目まいするんだけどみんな大丈夫?

372 :774ワット発電中さん:05/02/07 01:46:05 ID:lHFUFPV+
鉛入ってないやつ,使いにくい。
環境にはいいけど
今の時代は環境第一ですね
それでも環境が壊れてってる

373 :774ワット発電中さん:05/02/07 01:47:32 ID:lHFUFPV+
はんだごてでめまいはしてませんが
原因は?煙?電波?

374 :774ワット発電中さん:05/02/07 03:39:11 ID:ngbiz0Pt
ハンダコテいじってるとコテ先が震えてくるんだけどみんな大丈夫?

375 :774ワット発電中さん:05/02/07 04:14:27 ID:9gJNk9aR
ハンダコテいじってると目が霞んでくるんだけどみんな大丈夫?

376 :774ワット発電中さん:05/02/07 07:45:06 ID:uwgBtKb2
>>370
なるほど、そういうことでしたか。納得です。

377 :774ワット発電中さん:05/02/07 11:03:31 ID:ZtVvTknw
ハンダコテいじらせてると女子生徒は気分悪くなって早退しちゃうんだけどみんなんとこのは大丈夫?
マジだよこれは。

378 :774ワット発電中さん:05/02/07 19:17:53 ID:pDz+NTDH
半田から出た煙を吸煙器で吸い取ってないからだろ。
ダイレクトに吸ってると気分悪くなるのは当然.


しかし、その煙の臭いが好きという変態が研究室に居る・・・・・・・・・・・・orz

379 :774ワット発電中さん:05/02/07 19:38:25 ID:ZgdOA58Z
METCALの新しいPS-800シリーズってどうなのかな?
高周波と言っても周波数は大人しくなったし、
昔ほどメリットは無いのかしらん?

380 :774ワット発電中さん:05/02/07 20:47:14 ID:kL3NKaZm
フラックスの煙を一時に多く吸い込むと喘息の発作が起きるので
気を付けている。

381 :774ワット発電中さん:05/02/07 21:02:01 ID:kRQUHHst
> 半田から出た煙を吸煙器で吸い取ってないからだろ。
なんで自分に向かってくるのかね。
焚き火しててもそう。逃げるとそっに煙がいく。

382 :774ワット発電中さん:05/02/07 21:07:20 ID:NuY8d59q
管球ラジオ作っているのだけれど、シャーシーをアルミ板にしたらこれって半田が付かないのね。
仕様がないので銅版に変えたよ。ニッケルや鉄板はどうなんでしょう?


383 :774ワット発電中さん:05/02/07 21:17:12 ID:Kt/XW6rT
> なんで自分に向かってくるのかね

帯電してんじゃないの

384 :774ワット発電中さん:05/02/07 21:31:34 ID:Wzw/csRo
呼吸してるからだよ。

385 :774ワット発電中さん:05/02/07 21:55:31 ID:7UzIIVWQ
上昇流があるので

386 :774ワット発電中さん:05/02/07 22:37:07 ID:YFeaNPny
>>382
普通ラグにハンダ付けしてシャーシにネジ止め(菊座入り)にしないか?

387 :774ワット発電中さん:05/02/07 23:41:17 ID:Kt/XW6rT
菊座って黄門様のことですか?

388 :774ワット発電中さん:05/02/08 00:38:46 ID:KKVkGLz3
> 帯電してんじゃないの
とりあえず、CMOS-IC飛ばしたことはないんだが、
煙はしっかり寄ってくる。

女の子はあんまり寄ってこないが。

389 :774ワット発電中さん:05/02/08 01:28:29 ID:7ZB+ZoIw
>>382
ああ成る程ね、実験なので手っ取り早くニアバイアースとしたかったから。


390 :774ワット発電中さん:05/02/10 00:47:16 ID:LF6aD5Gp
あの煙って体に悪いの?

391 :旅人 ◆Tkc0Z5tlEk :05/02/10 23:13:28 ID:765nHWgm
ハンダのケムリは2種類があるけど。普通に糸ハンダを使って出る煙は
ヤニのケムリ。もう1つはハンダの蒸気当然後者のほうが体に悪い。
しかし、何の防護設備もなく、おれは30年近くハンダしているので、
普通に使えば問題ないと思う。これから先はしらん。

392 :774ワット発電中さん:05/02/10 23:30:49 ID:fmvi2Nk4
漏れは45年ほど半田付けしてきたけど、半田の煙よりタバコの煙のほうが体に悪いな
最初のころはヤニ入り糸半田では無く平らな棒状半田だった
ペーストも無くて塩酸に亜鉛をいれて作っていた。亜鉛は乾電池の外側の金属部分



393 :774ワット発電中さん:05/02/11 22:45:34 ID:H2ausTK8
オーディオに適するハンダ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108129390/

394 :774ワット発電中さん:05/02/12 07:19:30 ID:PIJ5N/2g
>393  隔離板から出てくるな(・∀・)


395 :旅人 ◆Tkc0Z5tlEk :05/02/12 17:17:00 ID:K4Ymgwhh
>392 ども先輩。それはおいらも感じる。
おいらの年代では糸ハンダってのはあたりまえなんだけど。あれって
いつごろできたんですか? 

396 :774ワット発電中さん:05/02/12 17:27:39 ID:3iXD/aHF
>392です。 棒半田は昭和32年ごろの記憶です
糸半田は昭和40年頃の記憶にはあります。今度調べておきます
ちなみにタバコ止めて20年経過しました


397 :774ワット発電中さん:05/02/12 17:37:53 ID:3iXD/aHF
やに入り半田でぐぐったら以下のURLがあった。昭和27年には製造されているんですね
私のところは田舎なので昭和32年当時まだ流通してなかったようです
ttp://www.nihonhanda.com/index.html
>(4) 昭和27年 (1952) ラピゾール(特許ヤニ入りハンダ)の製造を開始する。


398 :774ワット発電中さん:05/02/12 20:48:25 ID:i/aOtUK/
>>392 読んで俺だけじゃないんだと安心してたのにタバコはやめてるって
半田の煙とタバコの煙を交互に吸ってる俺はやっぱり長くないんだろうか

399 :旅人 ◆Tkc0Z5tlEk :05/02/12 23:37:38 ID:K4Ymgwhh
先輩レスどもです。
32年は生まれてません。そですか、糸ハンダっておいらが生まれる前からあるんだね。
知らん買った。ちなみにおいらがハンダごてを握ったのは、昭和でいうと48年くらい
だから、すでに16年も歴史があるなんて、ちょっと感激。

400 :774ワット発電中さん:05/02/15 16:45:16 ID:2k0snazp
おい、小型の一品制作用のリフロー装置を作ろうと思うのだが
誰か一緒にやらんか?
売値で一万円台を目指すぜ。
オプションで気休め窒素環境を提供する。
脳内では完成しているが、漏れは板金工作とかはあまり得意ではないんだよ。


401 :774ワット発電中さん:05/02/15 16:48:34 ID:ZbdcRSlR
>>400
うちの学校の工場でやるか?
試作程度なら問題なく作れるぞ。

量産ならそれを元に町工場にでも注文すればいい。
名古屋ならそういうところは多いはず。

402 :774ワット発電中さん:05/02/15 20:35:37 ID:nUFdCbnY
とりあえず、小遣いためておくよ。

403 :774ワット発電中さん:05/02/15 22:43:42 ID:oXDD7yn2
電源はAC100V 最大で1kw だ。

404 :774ワット発電中さん:05/02/16 00:36:41 ID:gJ2J7l/L
できあがったモノはオーブントースターそっくりとか・・・(((゚д゚;))) ガクガクブルブル


405 :774ワット発電中さん:05/02/16 03:06:19 ID:XGaOXI3X
   
 
 
 
 
 
 
 
 
                           ギクっ
 
                             情報が漏れた?!

406 :774ワット発電中さん:05/02/16 07:22:32 ID:fMCzjrJr
マンションの一室で使って鉛中毒者が続出とかならん?(w

407 :774ワット発電中さん:05/02/16 08:26:26 ID:n4/dEW2b
↑むしろ窒素環境の誤動作で窒息死続出とか

408 :774ワット発電中さん:05/02/16 12:51:25 ID:DFXdtw0t
注意:調理には使用しないで下さい。

409 :774ワット発電中さん:05/02/16 13:10:58 ID:u+STQVPc
シールフレキってどうやって半田付けするの?

410 :774ワット発電中さん:05/02/16 19:07:37 ID:H+Y6a3p6
熱暴走の原因が漏れの半田付けwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwフラックスでくっついているだけwwwwwwww
wwwwww0.5mmピッチの表面実装でこんな不良出してんのwwwwwwwwwww
wうぇうぇwwwwwww

orz

411 :774ワット発電中さん:05/02/17 00:51:05 ID:5sEPu7YY
どんな素人でも一発で吸えるハンダ吸い取り機ってなんかあるかな

412 :774ワット発電中さん:05/02/17 01:25:11 ID:1OHqWrmH
>>411
どんな素人も・・・ってあたりが難しい。

413 :774ワット発電中さん:05/02/17 02:48:06 ID:Dy2O4twd
どんな素人でも一発で吸えるのがあったとしても
素人じゃ箔をはがしちまいますぜ

414 :774ワット発電中さん:05/02/17 17:05:23 ID:gfhhhsmP
バネ式の道具で多層基板のグランドピンでもハンダを抜ける奴でなければ
どんな道具をつかったとしても多層基板のグランドピンからハンダを抜くことはできない。

415 :774ワット発電中さん:05/02/17 17:13:37 ID:udQiaTq0
ノ[爪楊枝]

416 :774ワット発電中さん:05/02/17 20:08:40 ID:IoUTSl4t
>>411
掃除機

417 :774ワット発電中さん:05/02/18 01:59:22 ID:YGkg8tlH
>>411
急いで口で吸え

418 :774ワット発電中さん:05/02/18 07:51:53 ID:D9V1SZes
使い慣れた水色のストローを取り出し・・・

419 :774ワット発電中さん:05/02/18 16:59:42 ID:CjS1UCAC
>415
爪楊枝や竹串でどうにかなるのは片面基板だけ。
スルーホールから抜く場合は、円筒形に加工しなければダメ。

420 :774ワット発電中さん:05/02/18 19:47:58 ID:RODRr/Re
爪楊枝で何するんですか?
穴に挿すの? 穴ってそんなでかかったっけ・・・

421 :774ワット発電中さん:05/02/18 22:18:23 ID:xjjmp4pf
昔の穴はでかかったが、今のスル穴は小さいなあ

422 :774ワット発電中さん:05/02/24 19:22:54 ID:Yzz/aFPV
>>421
ガバガバだったんですね。
そんな穴でスルは嫌だなぁ。

423 :774ワット発電中さん:05/02/28 03:56:54 ID:VDBcb/qJ
スルーホール抜きか・・
電動のが手っとり早いけど、値段高すぎなので会社で本職が使うとかって用途じゃないと割があわない

わざとハンダ供給→吸い取り線と吸い取り機を併用してなんとか抜く
ってしかやり方しらねー
すげえめんどい。

一応、スルーホールからハンダぬけられれば
ついてた足を指でうごかすとグラつくから、判断の目安になる

424 :774ワット発電中さん:05/02/28 22:58:31 ID:dNxxc5nI
28pinのDIPをスルーホール基板から抜きたいんですけど、
”コツ”があれば教えて貰えませんか?
(吸い取り線とバネ式?の奴は持ってます)

先日、三端子レギュレーターを外すのにも苦労したもので・・・
(おまいには無理!とか言わないで、なんとかお願いします)

425 :774ワット発電中さん:05/02/28 23:47:26 ID:wKUPTs/L
>>424
電動式を買ってくる。

というのはおいといて、
あらかじめ追い半田して、フラックスを注ぎ足ししておくと抜きやすいかも。

426 :774ワット発電中さん:05/03/01 02:09:59 ID:1/+um5o2
>424
ICを生かしたいのか、基板を生かしたいのかどっちかならば手はあるが。
両方生かしたいというなら、君には無理だろう。

コツつうのは、簡単な事で、ハンダが液体になったときに吸いだせばよいってことに尽きる。
多層基板の場合は電源ピンが大変だ。
基板再利用の場合は電源ピンがちゃんと電源層で落ちているかどうか念入りにチェックすることになる。

ヘタレ基板だと至極簡単にスルーホールもろとも取れるからね。


427 :774ワット発電中さん:05/03/01 02:12:18 ID:BU4rFTIx
家庭用のコンセントって何ボルト、何ワットまで
大丈夫なんでしょうか?

428 :774ワット発電中さん:05/03/01 02:13:44 ID:KeG5xnhi
コンセントは交流100V

ワット数は、各家庭のブレーカーによるだろ。

429 :774ワット発電中さん:05/03/01 02:14:52 ID:KeG5xnhi
コンセントの線の事なら、線自体に定格が書いてる(確か)

430 :774ワット発電中さん:05/03/01 06:22:18 ID:Z/BR7UYH
>>424
IC抜きようのコの字型の小手先で抜いといて
そのあと吸い取り器で吸うのがよいよ(w


431 :774ワット発電中さん:05/03/01 20:09:21 ID:ktA3aVM8
>>400
その後の経過は?

432 :774ワット発電中さん:05/03/01 20:21:26 ID:UObtjy/4
>>427
日本では、一般的に
100V(50Hz若しくは60Hz)
15A(一回路)、、、だから
単純には1500wまで使用可能。

但し、一回路にコンセントが1箇所であれば宜しいのですが
複数コンセントが付いている場合は、そこへ同時に接続して
複数使用する場合に、その計は15A以下にすること。

基本的には、家庭用の100Vでは1500Wまでとされている。
普通は、それ以上の家電はないはず。

そのうちに日本でも200vになるとか。

433 :774ワット発電中さん:05/03/01 22:11:01 ID:rvc2WHqr
うちは単相200Vだが

434 :774ワット発電中さん:05/03/01 22:17:56 ID:Cncj9e2u
>>433
照明とか家電はどうしてるの?
パソコンなんかも大変だね。

435 :774ワット発電中さん:05/03/01 23:18:35 ID:nUINhNKQ
>433 単相三線200 なら当たり前
   単相二線200 はネタ 供給約款違反となる

436 :433:05/03/01 23:40:45 ID:rvc2WHqr
エアコンなどは国内でも200V用機種があるよ

437 :774ワット発電中さん:05/03/02 00:18:42 ID:GarTIaGF
200vのコンセントは 何 アンペア?
コンセントで頻繁に抜き差しする家電で
200Vはあるの?

438 :旅人 ◆Tkc0Z5tlEk :05/03/02 00:33:44 ID:Vd/Igf+c
3相からトランスで100vつくるっていう手は 
いろんなところでやられているね。電気代が半分以下になるらしいよ。
シロウトにはお勧めしないが、仕組みとが自分で分かる人なら
やってもいいとおもふ。ちなみに一言いっておくと
漏電ブレーカーはつけたほうがいいよ。 あっ知っている人には釈迦に説法ですか
すまん。

439 :774ワット発電中さん:05/03/02 00:42:36 ID:ioyWL7Jf
>>434
単相200Vのしくみ
┌─mm─┬─mm─┐
│←100V→|←100V→│
│←── 200V──→│

440 :774ワット発電中さん:05/03/02 03:02:21 ID:wTeHE6hg
三相200Vのしくみ
┌─mm─┬─mm─┐
│←200V→|←200V→│
│←── 200V──→│

441 :774ワット発電中さん:05/03/02 13:02:20 ID:csQkUR7Q
<438
節電器の詐欺商売対策として、動力200Vから100Vにして使う手法は供給約款で制限事項に改定されたから、現在では違反となります


442 :旅人 ◆Tkc0Z5tlEk :05/03/02 23:43:18 ID:PRZs6nvH
それはわかっちょるが、知っている人が自分でやるのはいいんでねーの?_
それをしらんヤツに売って暴利をむさぼるのはよくないと思うけどね。

例えばさ、対地電圧の問題なんかは、建物ごとGND浮かせばいいわけだし、
木造なら関係ないし・・・・

443 :774ワット発電中さん:05/03/03 00:40:12 ID:WT4abKdR
建物ごとGND浮かしたら、色々な意味でヤバイ希ガス

444 :774ワット発電中さん:05/03/03 00:52:34 ID:OdVY2QUo
建物ごとGND浮かすと6kVが乗っかって、郵便配達のおじさんが郵便受けのふたに触ったら感電死しまつ
その前に学校へ行こうとして玄関ドアのノブをもったまま外へ足を踏み出した時点であぽ〜ん、だわな



445 :旅人 ◆Tkc0Z5tlEk :05/03/03 01:16:53 ID:a9U4P/0w
はは そうかもしれんわ(笑)建物は木造にしておきましょう。

446 :774ワット発電中さん:05/03/03 02:36:07 ID:eDTQY09i
そもそも200V契約しようとする人間ってそんなに居ないんじゃあ・・・


447 :774ワット発電中さん:05/03/03 13:19:14 ID:OdVY2QUo
そもそも電気代節約してもいくらにもならない。タバコ止めたほうが節約になる


448 :774ワット発電中さん:05/03/03 16:08:25 ID:cLJtzGR2
GND浮かしd

449 :774ワット発電中さん:05/03/03 16:09:50 ID:cLJtzGR2
建物ごとGND浮かすってのはすごいアイディアかもしれない・・・・

450 :774ワット発電中さん:05/03/03 16:14:58 ID:DfSqoMmQ
>444
ヨタ行ってるんじゃねぇよ。
トランスでグランドに落ちているんだから、かかるわけねぇっての

451 :444:05/03/03 17:04:14 ID:OdVY2QUo
>450 ばれたからには仕方が無い
しかし、>442はどのレベルでGNDを浮かすとは書いてないから、柱上トランスごとGNDを浮かすと444のごとく成りかねないので書いておいた
実際、レアケースだがこういう事故事例も過去にはある

452 :774ワット発電中さん:05/03/04 03:07:33 ID:Rk8oQvm2
>>424
わざとハンダを供給して、大型の手動吸い取り機で吸い取る。
これをくりかえす
古いハンダは融けにくいから、わざと供給してやるわけだ

手持ちのハンダでもいいが、効率を重視するなら
融点が低く、粘度も低いので流れこみやすい共晶ハンダを
用意するのがいい。ホームセンターでも置いてある所あり

スルーホールから抜ければ、足をいじるとガタつくから分離が確認できる

453 :774ワット発電中さん:05/03/04 14:43:33 ID:LUVumUI2
調理用のホットプレートに温度センサーと調光器をむりやり食わせたら
単品リフローに使えそう?

454 :774ワット発電中さん:05/03/05 00:44:52 ID:l59OuZbr
鉛フリー半田と鉛入り半田の使い勝手の違いを教えてください。
鉛入り半田のほうが扱いやすいのでしょうか?
宜しくお願いします。

455 :774ワット発電中さん:05/03/05 01:21:16 ID:pefjOaKn
>453
IHはマズイのではありませんか?
シーズヒーターやニクロム線ならいけると思います
あと、基板を熱するのに、直接の熱伝導では基板が均一に温まりません。

>454
鉛入りハンダの方が扱い安いです。
現状では、製品を外国へ売る気が無ければ、無鉛ハンダに拘る理由はありません。

456 :454:05/03/05 16:22:09 ID:l59OuZbr
>>455
製品を海外に売る場合とは、ヨーロッパのRoHS規制のことですよね?
ヨーロッパ以外では、鉛入りハンダは規制されていないのですか?

457 :774ワット発電中さん:05/03/05 16:29:08 ID:TS/KWKU6
その位はググって調べようと思わないか?

458 :774ワット発電中さん:05/03/06 04:31:41 ID:b8DpA8hV
鉛規制関連
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1082442998/-100

459 :774ワット発電中さん:05/03/06 13:55:28 ID:GEDxsRxz
場違いな質問かも知れず、申し訳ないのですが、
ロヂャースにハンダ線は売ってるでしょうか?

460 :774ワット発電中さん:05/03/07 00:41:49 ID:v9RkKpAD
ダイソーに売ってる

461 :774ワット発電中さん:05/03/07 12:12:00 ID:HD3gQ6ez
>>455
もちろん赤外線or接触による加熱を考えてます。とりあえずの問題は次の二点
1.IC用クリームハンダを少量売ってくれる店があるかどうか
2.温度管理にセラミック製のセンサーを使いたいがとても高そう
後者は密室方式をとらなければサーモパイルが使えそうだが・・

462 :vacuum tube cat:05/03/12 00:51:25 ID:Pa0/oSxm
>1.IC用クリームハンダを少量売ってくれる店があるかどうか
コテライザーの中島銅工が3年ぐらい前まではシリンジ入り(輸入品)を販売
していたけど今はしていないと思う。
手元に賞味期限去年のなら1kgあり。
冷蔵庫で保管中。

463 :774ワット発電中さん:05/03/12 15:50:26 ID:aqF/HUou
導電性接着剤って使ってみたいですねぇ
どこで売ってるのか知らないけど

464 :774ワット発電中さん:05/03/12 20:23:02 ID:s9ELTIVu
共立で売ってた。
組み電池作るのに使ってるが、使い切れん。冷蔵庫に入れておかなきゃならんのかな。

465 :774ワット発電中さん:05/03/13 01:25:02 ID:jb4Ck9Ro
千石やマルツでも売ってた気が。

でも通販してないみたいね。

466 :774ワット発電中さん:05/03/13 13:24:53 ID:SeOwRaSE
>>462
さらにしつこく探してみましたが、中島も含めてどこにもないですね。
やはり個人が持っているはずのないリフロー装置の消耗品なので
個人が使える店で売る理由もないというところでしょうかね。とりあえず
メーカーに直接連絡してみます

467 :vacuum tube cat:05/03/13 19:46:50 ID:vrkyY8Rk
>>466
少しならわけてあげます。
ハンドルを和訳してネット検索してメルアド探すこと。
但し、〜com,〜yahoo.co.jpのアドレスは着信拒否にしているので注意。
古いノートパソコン改造が趣味。

468 :オスが欲しいんだろおぉぉぉお:05/03/14 05:20:56 ID:EKVWmia7
50層基盤のスルーホールの抜き方

ヒント:ピンバイス


469 :774ワット発電中さん:05/03/14 08:37:54 ID:WvxCYaFw
>>467
ありがとうございます。しかし持続的に入手可能でないとせっかく
リフローもどきを作ってもいずれゴミになってしまうので、やはり
小売りしてくれるメーカーか商社を探すことにします。

470 :774ワット発電中さん:05/03/14 08:57:58 ID:I6IqWxtI
基盤と書く奴は頭悪そうだな

471 :774ワット発電中さん:05/03/14 10:40:14 ID:WvxCYaFw
調理用ホットプレートもいいが七宝焼きに使う工芸用電気炉ならかなり簡単な
改造で使えるかもしれないと気づいた!五万くらいで買えそうだし

472 :774ワット発電中さん:05/03/14 15:21:36 ID:FOpa+ME/
おいおい、200度前後の温度が必要なんだよね?
電気炉って1000度とかを目標にしてつかうやつだよね、
まあ、自分で制御を加えるなら問題ないと思うけど

473 :774ワット発電中さん:05/03/14 17:38:31 ID:uajLiQAH
リフローよりも、クリームハンダの印刷のほうが難題じゃないの?
爪楊枝かなんかでしこしこする予定?

474 :774ワット発電中さん:05/03/14 23:12:50 ID:u7Jhk9qk
>>472 260ぐらいが最高温度になるかもしれません。そのとおり制御は自作です。
>>473 BGAに手を出すつもりはないので注射器で適当に塗って
あとは加熱中の表面張力に任せるつもりです。だめなら注射器にボールねじ
詰め込んで半自動ディスペンサーでも作るかな

475 :774ワット発電中さん:05/03/15 03:14:17 ID:6qzRm/H0
>>473
正確には、クリームハンダの印刷が問題ではなくて、クリームハンダの調達と保管が問題。


476 :774ワット発電中さん:05/03/15 03:19:00 ID:oayeSkZg
そういや、オーブントースター改造の話は?

477 :774ワット発電中さん:05/03/15 11:17:22 ID:4MGth/j/
改造するならオーブントースターのほうがいいね、1000度の耐熱構造なんていらないし思いだけだから
直接光をあたるんじゃなくてアルミ板か何かを加熱して
その熱を基板にあてる感じにすれば均等に、温度を計測しやすくできるかもね
アルミ版と基盤への照射される熱とが関係性高そうだから


478 :774ワット発電中さん:05/03/15 12:46:32 ID:XKKaZ33u
>関係性高そうだから

オマエの勝手な思い込みだろが。根拠あんのかよ? 伝達係数はどうなる?
熱源との距離の違いで温まり方が異なっては困るんだよ。
そこんとこもよろしくな。


479 :774ワット発電中さん:05/03/15 13:41:05 ID:4MGth/j/
>478
そうだからって表現って推量の表現です、根拠がさしてないから推量の表現をつかったのですが?
考えてみれば、アルミ板の温度を測る必要なくて基盤の位置で温度を計測して
伝達関数を計測して求めればいいはなしですね.


どうも私の書き込みでスレを汚してすいませんでした
私はROMにもどらさせてもらいます.


480 :774ワット発電中さん:05/03/15 14:39:35 ID:SmKjUtrM
> 私はROMにもどらさせてもらいます.

無責任な奴だな。
思いつきを書いて、貶されたら、改善案くらい出して引っ込めよ。

基板サイズに比べて十分に大きなレンズをつかって、基板表面に平面熱源を投影すれば
良いだろうことは判るのだが、レンズに出来ることはヘロタイプ板でも可能な筈で。
パーツでの影の影響を避けるには最低でも2方向、できれば3方向から投影したいわけで
、、、
これを回転体に収めれば、熱源を点に出来る筈だろ? どんな曲線の回転体にすればいいんだ?


481 :774ワット発電中さん:05/03/15 14:49:44 ID:8BRtvZ4s
何でそんな大げさになってんの?
注射器でポチポチやる程度の小規模な基板なんだから
無改造オーブントースターに入れて目視で溶けたのを見計らって
取り出せばいいじゃん。

482 :774ワット発電中さん:05/03/15 15:08:43 ID:ND5Vbd5R
妙な物ハッケン
www.namics.co.jp/event/data/kanikansouki.pdf

483 :774ワット発電中さん:05/03/15 16:31:58 ID:ND5Vbd5R
>>481 無改造オーブントースターでは予備加熱が出来ないし温度上昇速度も
早すぎる可能性がある訳ですが、問題ありませんでした?

484 :774ワット発電中さん:05/03/15 16:43:33 ID:XuZTT4Oe
>>483
そこは、気合いでなんとかするw

485 :774ワット発電中さん:05/03/15 17:22:11 ID:QOzlNs2z
気合でどうにかなるかよ
せめてコンセントにダイオードでも挟んで、さらに十分余熱してから
本チャンの基板を入れるくらいで目視に目が耐えられればどうにかなるかも。

486 :774ワット発電中さん:05/03/16 14:35:00 ID:W1/j7SMb
クリームハンダを安く印刷する手段の候補を二つ挙げておきますね
プリントゴッコ www.riso.co.jp
Tシャツくん www.taiyoseiki.com

487 :774ワット発電中さん:05/03/16 21:17:58 ID:Pb+e9d03
>>485 ”本チャン”の「チャン」て何だ?

488 :774ワット発電中さん:05/03/16 21:43:30 ID:NUrt9By+
>>487
本荘。
麻雀用語で一回の勝負を「荘」(チャン)と呼ぶ事から
本番の(勝負)という意味で本チャン(荘)と言う。

489 :774ワット発電中さん:05/03/16 22:12:37 ID:Pb+e9d03
thx!よく分かりました。 ・・・なんかダサいけどw

490 :774ワット発電中さん:05/03/17 12:44:44 ID:iFjpTDt3
リフローでの過熱と冷却の速度は毎秒5度前後に指定する半導体メーカーが
多いようですね。未定義のメーカーは半分くらい

491 :774ワット発電中さん:2005/03/21(月) 19:26:54 ID:RtdU07vd
たんぽぽ状の平らなパッケージは
ハンダゴテで実装可能ですか?
それとも、特別な設備が必要ですか?

492 :774ワット発電中さん:2005/03/22(火) 10:19:47 ID:VkA3fTYu
>>491 どの形状ですか?
www.infonet.co.jp/ueyama/ip/glossary/lsi.html

493 :774ワット発電中さん:2005/03/22(火) 14:07:46 ID:VkA3fTYu
クリームハンダを扱う上で意外と見落としがちなのはMSDSだと思うんだが、
日本アルミットのMSDSを読む限りクリーム状という形態を維持するのに
溶剤の類を全く使ってないように見えるのはどういうことだろう?

494 :774ワット発電中さん:2005/03/22(火) 22:02:25 ID:PXhmYE6m
>>491
足または接続面がパッケージの下面を除く外側(外周)に出ている限りは
はんだごてで可能です。
下面にピンが出ている場合も基板側にそれが挿さるスルーホールが
全ピン分あれば良し。



495 :774ワット発電中さん:2005/03/23(水) 01:32:13 ID:R/Uk/XER
流しハンダのコツを教えて下さい。
はじっこの数ピンにたまっちゃいます。

496 :774ワット発電中さん:2005/03/23(水) 01:48:51 ID:ORXopleD
>495  それは基板パターンの設計がダメかもな。 出来れば基板とIC付近の写真をup希望。


497 :774ワット発電中さん:2005/03/23(水) 21:05:19 ID:gya9Yr6w
>>492
QFP

spartanIIなんかを実装したいのですが・・・

498 :774ワット発電中さん:2005/03/23(水) 23:28:32 ID:0D8ReFJv
銅箔テープを5〜10mmくらいの幅に切ってQFPの角の部分に貼って
半田の表面張力で銅箔テープの方に引き込ませる。

初めから手半田を想定して角の部分に大きな銅箔を付加して
あるフットプリントもある。

基板を傾けて重力も利用するとさらに簡単。

499 :774ワット発電中さん:2005/03/23(水) 23:35:04 ID:gya9Yr6w
たとえば、今月のトラ技のおまけぐらいのピッチも
手ハンダで実装できます?

500 :774ワット発電中さん:2005/03/23(水) 23:52:18 ID:gya9Yr6w
というか、文字だと少々分かりにくいです・・・

501 :774ワット発電中さん:2005/03/24(木) 01:02:48 ID:9xvxYDKS
できるよ。って、495とは別人だったか。
引き半田(流し半田)という方法で。ぐぐってみそ。

重要なのは半田ごて。
60〜80Wくらいの温度制御されてる物を使う。熱容量が少ないのはだめ。
コテ先は好みだけど、細長〜いのはおすすめできない。

半田が酸化すると流れなくなるので、もしそうなったら
新しいのを十分追加する。

気をつけるのは、部品の足をひっかけないこと。
特に背の高いQFPで0.5mmピッチ以下は簡単に足が曲がるので注意。
0.65mmピッチ以上やTQFPならお気楽にやっても全然平気。

502 :774ワット発電中さん:2005/03/24(木) 20:16:47 ID:LEUHFbCN
SMDのハンダ失敗を探すのに虫眼鏡やら50mmレンズやらを使ってた人に朗報。
学研の出版している三年の科学四月号に立体視顕微鏡が付録になってますので
お試しを。千円ちょいです。いやもう俺はおやじなので何の抵抗もなく
レジに持っていけましたがね、十代の人は買いにくいかな

503 :774ワット発電中さん:2005/03/25(金) 00:22:34 ID:YTi72c2k
趣味でTCP手はんだする為にまともな実体顕微鏡買ったけど。
ズーム式はいいよ。

504 :774ワット発電中さん:2005/03/25(金) 09:01:26 ID:xZe8rHIY
>>502の付録 kids.gakken.co.jp/kg/0304/kagaku/3/index.html
>>503 ズーム式とはうらやましい。調べてみるといろんな名前で呼ばれていますね。
ステレオ顕微鏡 実体視顕微鏡 立体視顕微鏡 立体顕微鏡 双眼顕微鏡

505 :774ワット発電中さん:2005/03/25(金) 09:09:20 ID:xZe8rHIY
>>502の付録 kids.gakken.co.jp/kg/0304/kagaku/3/index.html
>>503 ズーム式とはうらやましい。ところで名称は統一して欲しいですね
ステレオ顕微鏡 実体視顕微鏡 立体視顕微鏡 立体顕微鏡 双眼顕微鏡

506 :774ワット発電中さん:2005/03/26(土) 22:30:02 ID:JbCuT81N
でもスーム式にはオチがあって倍率を可変するとピントがずれるのでした。
一眼レフカメラとか双眼鏡の手動ズームとは違うことがわかった。
ニコンのカタログをよく見るとピントがずれない機種はそれを明記してあるので
実体顕微鏡では特に何も明記していない場合は倍率を可変するとピントは
ずれるのが普通とひとつ利口になった。

507 :774ワット発電中さん:2005/03/27(日) 03:21:43 ID:y0/CT0nE
鉛ハンダ使い切ったので、鉛フリーを使い始めました。
半田が固まったときの白く曇った仕上がりが、どうも納得できないが
次世代鉛フリーが出るまでの辛抱だね。


508 : :2005/03/27(日) 23:14:01 ID:HZBekzad
やっぱ実体顕微鏡+リング照明は最高だな

509 :774ワット発電中さん:2005/03/28(月) 01:44:45 ID:qbJLnfNK
何で鉛フリーはんだを使うときは基板の表面処理をフラックスにしなきゃいけないの?

510 :774ワット発電中さん:2005/03/28(月) 02:07:09 ID:rk0MG+G/
>>509
銅箔のままだったり、鉛フリーハンダメッキだったりすると、表面が酸化して鉛フリーハンダが馴染まないから。
ちなみに金メッキでもOKだよ。高価だけど…

511 :774ワット発電中さん:2005/03/28(月) 09:55:20 ID:DFOF3zDA
>>504 >>505 二重投稿になってた orz
学研の科学って本屋では滅多に売ってないらしいね・・

512 :774ワット発電中さん:2005/03/29(火) 15:43:51 ID:e+ewoUHT
百斤ショップのハンダってどうなの?高いやつと較べて性能変わる?
300円で売っていたけど。
RCAプラグの配線とかに使う場合は、ヤニ入りハンダでいいのかな?
小さいプラグだと、上手に付けられないんだよね。すぐ取れちゃうよ〜

513 :774ワット発電中さん:2005/03/29(火) 20:58:14 ID:AMILDXU0
>>512
はんだが付く所の表面のニッケルメッキ(たぶん)をヤスリで削って下地の
金属(黄銅)を出してからヤニ入りで付けるときっとしっかりと付くはず。

514 :774ワット発電中さん:2005/03/29(火) 21:51:21 ID:O4pv+4/S
ステンレス用フラックスと板金ハンダで付かないかい?>ニッケル

515 :774ワット発電中さん:2005/03/29(火) 22:21:00 ID:9VsvqC4G
>>514
フラックスの後始末が面倒だろ。

516 :774ワット発電中さん:2005/03/29(火) 22:33:49 ID:qLI0hZm0
そんなことしなくても普通につくだろ。
うまくつかないのはコテの熱量が不足してるか、加熱時間が短すぎるのだ。

517 :774ワット発電中さん:2005/03/29(火) 23:19:39 ID:EBtjfJmQ
> すぐ取れちゃうよ〜
ヤニだけでへばりついてる予感

518 :774ワット発電中さん:2005/03/30(水) 17:07:55 ID:WLNbz+yG
サンハヤト表面実装部品取り付けキット
ttp://www.sunhayato.co.jp/newproducts/souko/newssouko16.html
ついに少量クリームハンダの小売りが始まりましたよ

519 :774ワット発電中さん:2005/04/05(火) 21:49:11 ID:5xJTqMwS
千石で>>518のクリームハンダを注文したら10分ぐらい店内が混乱してたw

520 :774ワット発電中さん:2005/04/05(火) 22:55:31 ID:DLu86Ypo
>>518
へー・・・
俺はその昔、水道工事材料を扱う店でクリーム半田を手に入れた記憶があるが。

521 :774ワット発電中さん:2005/04/06(水) 02:19:34 ID:VzGZGLUy
>>520
実は銀ロウだったり?

522 :774ワット発電中さん:2005/04/06(水) 18:58:26 ID:FsKNdHhu
>>518
なんででQFPの半田付けごときにあんなもんが必要なんだ?

523 :774ワット発電中さん:2005/04/06(水) 21:04:47 ID:YAl7wTTt
ハンダの粉末って売ってないのかな。
フラックスで練って、それっぽいことできないかなぁ、とちょっと夢想。

524 :774ワット発電中さん:2005/04/06(水) 21:13:28 ID:yLnGRlKu
>>507
Sn-Cu-Niは白くならないよ

525 :774ワット発電中さん:2005/04/06(水) 21:17:20 ID:oEYVAJB9
>>523
自分で削ればいいだけじゃないの?

526 :774ワット発電中さん:2005/04/06(水) 22:10:02 ID:1O1cffnr
>>523
流行りの金たわしタイプの半田鏝クリーナー使ってると、底に溜まってる。
粉末と言うより半田ボールだが。

527 :774ワット発電中さん:2005/04/07(木) 08:29:19 ID:FSd2cXVn
半田付けだけなら>>518みたいなものは必要ないが
プリントゴッコで印刷できるかどうか試したかったので買ってみた。
しかし文房具屋にプリゴが見あたらない(悲

528 :774ワット発電中さん:2005/04/07(木) 12:18:29 ID:hes8H3yz
>>527
プリントゴッコだと版を押し付けるだけだから、厚みの調節が難しい。
それにプリントゴッコの印刷って、結構無駄にインク消費するんだけど、
注射器1本分程度の半田じゃ足りないと思う。
「リフロー槽での使用には適しません」とも書いてあるし。。。

529 :774ワット発電中さん:2005/04/07(木) 15:26:15 ID:FSd2cXVn
プリゴはスキージを使うセットを買うつもりなので無駄な消費は大したこと
無いと思う。スキージだから厚みの調節が簡単とは思えないので改造は
必須だろうな。リフローに適さない接着剤はコンベアなど使わないので不要だ

530 :774ワット発電中さん:2005/04/09(土) 10:15:32 ID:rVn8IjLF
>>528
よく読みましょう。
接着剤が適さないとなっているよ。


531 :774ワット発電中さん:2005/04/09(土) 13:38:24 ID:/Rv3M+X2
半田印刷か・・
プラスチックシートにエキシマレーザーで穴開けてやれば耐久性はなくとも
素人向けで安いスクリーンが出来ると思うんだが、大して儲かりそうにない
だろうしどこもやらねーだろうな

532 :774ワット発電中さん:2005/04/10(日) 02:07:30 ID:bjzCMbTI
ステンレスとアルミを接合したいのですがハンダで可能でしょうか?
ステンレスはまだしもアルミはハンダを弾いてしまうかと思うのですが・・・

533 :774ワット発電中さん:2005/04/10(日) 03:08:44 ID:U791YoPs
カドミウム系の半田と適切なフラックスを使えばアルミも付くには付くが...
やめたほうがいい。
プロでないならネジ止めに汁。
勿論プロなら、それの性質や特性を知った上で使うだろうからな。

534 :774ワット発電中さん:2005/04/10(日) 03:31:26 ID:uAWUwZ5H
>>532
通常の半田では、アルミはおろかステンレスも難しい。
しかし、それを可能にする半田(軟ロウ)や高ロウはある。
例えば、それら金属の小物同士を普通のコテで半田付けしたい(通常の半田付けと同じ感覚)なら、これとか。
アルミット
ttp://www.bea.hi-ho.ne.jp/furukawa-ele/parts/almit_01.htm

日曜大工の店にも、このような用途むけの特殊半田が置いてある店もあるから、探して味噌。
ただし、板金用の太い半田が多いと思う。
後は、グーグル先生にお伺いを立てる。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%80%80%E5%8D%8A%E7%94%B0&lr=
ただ、特殊半田などのフラックスの中には腐食性が強い物があるので、注意書きをよく読んで使用の事。

535 :774ワット発電中さん:2005/04/10(日) 03:53:00 ID:U791YoPs
経験談を言うと、アルミのロウ付けは難しい。
母材が歪むし隙間に入り込んだフラックスは取り難いし...
俺はネジ止めを推奨する。

でも、>>534氏の書いているロウ付けの経験をするのもいいかもな。

536 :774ワット発電中さん:2005/04/10(日) 11:23:16 ID:yCrVzUea
>>535
ロウ付けは結構楽しいよね。溶接はもっと楽しい。
ちゃんと段取りしないと、ケースとかじゃなくて芸術作品になってしまうけどw

537 :532:2005/04/10(日) 11:43:55 ID:bjzCMbTI
情報ありがとうございます。
総じてアルミとステンレスへのハンダの塗布は難しいと言うことですね。
アルミとステンレスを電気的に接続しておきたかったためハンダを使おう
と思いましたが他の手段を講じた方が賢明かも知れませんね。

538 :774ワット発電中さん:2005/04/10(日) 12:27:12 ID:yCrVzUea
>>537
ふと思い出したけど、ホームセンターなんかでその手の特殊半田をみたような
気が。
ついでに思い出したけど、アルミ・ステンレスの接合はねじ止めでも電食が
起こって、長期使用や条件によってステン側が侵されるから注意が必要です。

539 :774ワット発電中さん:2005/04/10(日) 15:47:19 ID:7PX1rQxY
ネジで留めても電気的に繋がるような気が…

540 :532:2005/04/10(日) 20:11:38 ID:bjzCMbTI
固定するものは小型のマイクなんです。
この外郭がアルミでできていてケースグラウンドに相当するんですね。
その外郭をステンレス製のパイプの内側に接地兼固定したかったわけなんです。
マイクなんであまりネジで強い力を加えると歪んで音がおかしくなるのが怖いです。

似たようなことをしている人のサイトです↓
この人は金属の枠にハンダ付けしているみたいですね。

http://www.mp3forkidz.com/mic/mod.html

541 :774ワット発電中さん:2005/04/10(日) 20:38:10 ID:zHJKTHOT
>>540
>I put a bead of silver-bearing conductive epoxy over the paper-clip wire
ハンダ付けじゃなくて導電性エポキシですね

542 :532:2005/04/10(日) 20:48:11 ID:bjzCMbTI
> 導電性エポキシですね

Σ(゚д゚lll)!
そんな便利なものがあったんですか・・・

543 :774ワット発電中さん:2005/04/10(日) 23:35:17 ID:6YFg5GO0
PCショップに放熱用の銀入り熱伝導性エポキシ接着剤が売っています。
2,700円ぐらいですが代用になります。

544 :532:2005/04/11(月) 01:05:53 ID:wWUmGkYQ
なるほど、PCショップに売ってるんですね。
早速探してきます。

545 :774ワット発電中さん:2005/04/11(月) 01:29:10 ID:aO/ULzCz
>>543
>放熱用の銀入り熱伝導性エポキシ接着剤

そういうのは聞いたことが無いが?
「放熱用の銀入り熱伝導性グリス」のことなら代用にはならんよ。
導電性エポキシ接着剤なら扱ってるとこは少ないな、共立で買ったけど。

546 :774ワット発電中さん:2005/04/11(月) 01:44:09 ID:RgXy0hko
>>545
ZALMANとかが2液式で売ってたはず。
でも、熱伝導性だからといって導電性があるかどうかは・・・

ちなみに導電性のほうは、知ってる範囲ではマルツとか千石で売ってます。
パッケージが他の製品と紛らわしいので、よく見てから買ってください、と一応忠告までに。

547 :774ワット発電中さん:2005/04/11(月) 03:07:24 ID:VK93TM3w
>>544
マイク・ユニットより高いでしょうに。
ま、いっかw
ユニットとパイプを一体化すると、パイプに伝わった振動が
そのままピックアップされちゃうんで、そのへんも
考えたほうがいいですよ。


548 :545:2005/04/11(月) 21:32:09 ID:aO/ULzCz
>>546
へぇ、PCショップしばらく覗いてなかったが、売られてたんだ。ということは、チップセット用か。
さんくす。

549 :532:2005/04/11(月) 23:53:27 ID:wWUmGkYQ
>>546
> ちなみに導電性のほうは、知ってる範囲ではマルツとか千石で売ってます。
> パッケージが他の製品と紛らわしいので、よく見てから買ってください、と一応忠告までに。

了解です。早速探してみます。

>>547
値段で考えたら全然高いですね。むしろマイクの方が驚異的に安いかと・・・
パイプとマイクを一体化したら、固定するときはスポンジか何かを挟んで
固定しようかと思っています。

550 :774ワット発電中さん:2005/04/12(火) 00:23:58 ID:0gpmELrP
CMスレの人、頑張ってるみたいですね。
もう少ししたら、現物が見られるのかな?
とにかく、思い通りのものが出来たらいいですね。

551 :774ワット発電中さん:2005/04/12(火) 01:32:25 ID:4MWHJMyM
別にマイクユニットのボディーを接地する必要ないと思うな

552 :774ワット発電中さん:2005/04/12(火) 02:25:20 ID:RjKjU2iL
コンデンサマイクって、GND側はケースと基板をハーメチックして接合済み
な筈なので、あえて外周をグラウンドに落とす事は必要ないと思う。
ただ、携帯電話で使われているコンデンサマイクは、1端子であり、なおかつ
FETも入っていないので、その場合はバネ機構などで接合する必要がある。


553 :774ワット発電中さん:2005/04/13(水) 15:03:42 ID:hApQeWmx
オクに出てるクリームハンダは安すぎて薄気味悪い

554 :774ワット発電中さん:2005/04/13(水) 15:25:30 ID:qBo2MiDw
>553
賞味期限切れでしょ。

555 :774ワット発電中さん:2005/04/13(水) 16:17:11 ID:9+IZOD5o
職場からパクって来た奴じゃないの?

556 :774ワット発電中さん:2005/04/20(水) 17:13:23 ID:+qlZSNkg
プリントゴッコでハンダ印刷しようとしたけど結局どこにも置いてる店がないので
オクでゲットしてみた。箱がでかくて邪魔orz 今はリフローに使うトースターの
インチキ温度制御装置をでっちあげて調整中

557 :774ワット発電中さん:2005/04/22(金) 00:52:32 ID:BZ5aaccl
落札価格はそれなりに高かった木がするけど

558 :774ワット発電中さん:2005/04/23(土) 08:48:58 ID:vAc3Lu5I
おおよそ500〜2000円くらいだな。ちなみに俺は手数料のウザいヤフオクは
使わなかった。スキージを使えるようにするキットは本家で2000円ぐらい。

559 :774ワット発電中さん:2005/04/23(土) 11:55:37 ID:4+ZG5pWj
美術用品のシルクスクリーンを使うんじゃダメなの?

560 :774ワット発電中さん:2005/04/23(土) 12:07:02 ID:VBqqZB5L
>>558
まぁ、通販では何も言われずに商品代金に、通販システムの構築代金とか手数料が乗ってるけどな。

561 :774ワット発電中さん:2005/04/26(火) 09:33:58 ID:VYgy6lrg
700wの調理用ホットプレートでは温度上昇速度が遅すぎてリフローには使えなかった

562 :774ワット発電中さん:2005/05/02(月) 21:31:10 ID:KbaP8Gkz
上と周りを覆って熱せられた空気が逃げない様にすると少しは改善するはず。
覆ってない雰囲気中ではパワーが足りないでしょう。

563 :774ワット発電中さん:2005/05/06(金) 08:56:11 ID:3q0fV/82
中国製1300wガラスフタ付き調理用ホットプレート@コジマ
加熱速度に多少不満はあるものの無改造で実測259℃まで行ってくれたので
リフローに使える可能性が高い。温度制御は金属の膨張率を使った原始的な
物なので極めて改造しやすそうだ。トースター・電子レンジ・ホットプレートの
最近の流行は260℃まで加熱可能なことらしく、やたらと260℃という数字を
自慢している。料理でその温度にどんな意味があるのか興味はないが
リフローに流用するためには255℃という本加熱温度を達成する必要がある

564 :774ワット発電中さん:2005/05/20(金) 11:21:44 ID:s6DNUG0n
基板に部品がのった状態の温度計測は難しいよ
サーモグラフってあとひと桁安くなってくれればなぁ

565 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 13:33:01 ID:s+xbggW/
質問です。
ハンダ作業前の汚れ除去のためにエタノールを求めてホームセンターへ
行ったのですが見当たりませんでした。
そのそばにドラッグストアがあったのでのぞいてみると、
消毒用のエタノールはありました。
一般?用と無水の2種類あったのですが、これらをハンダ作業用として
流用することは問題ないでしょうか?

566 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 13:37:47 ID:w3dSh8Ts
>>565
漏れは無水のほう使ってる。
消毒用の含水率が気になって。

燃料用とかも使えるんだろうけど、
呑むのはもとより蒸気吸い込むのも視神経に悪いらしいし。

イソプロピルも試してみたいんだが、高濃度品は店頭で見かけない。残念。

567 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 14:19:13 ID:YsgHFwi1
>>566
> イソプロピルも試してみたいんだが・・・

本当はイソプロピルが最適なんだろうな。
プラスチックを侵さないので安心して使える。
だから、工業用のいろいろな洗浄過程では必須のはず・・・だけど
うそか本当か知らないが発癌性を指摘されているとか。
だからだろうか、エタノール使用に走る工場が多い。

昔は「日本薬局地方」と記された瓶に詰めて売られていたものだ。

568 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 14:34:20 ID:dSeuylER
ありがとうございました。
さっそく無水のを買ってきます。

569 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 16:06:31 ID:rXKTlxFr
>>568
俺も無水エタノールを使っているが、一つだけ注意。
無水エタノールは、他の薬品と比べて汚れ落ちが悪い。
半田のヤニなどは、きちんと落ちずに乾いた後白く残ることがある。
したがって、他の薬品と比べ念入りにブラシでこする必要があるぞ。
また、場合によっては(小物以外とか)二度洗いすることもある。
(一回目のアルコールに汚れが高濃度で溶けていると、それで洗っている限り完全には落ちなくなる。
ヤニで汚れたアルコールは乾いても手にべたべたするのですぐ判る。)

まあ、一回やれば判ると思う。

570 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 16:57:14 ID:zVT6S9YK
かなり割高だが、サンハヤトのフラックス除去スプレーの方がアルコールよりはよく落ちる、
がそれでも焦げ付いたようなヤニは完全には落とせない。
PCのクロッコうp改造なんかしたやつを現状復帰させて証拠隠滅したいときがたまにあるの
で、できるだけ綺麗に仕上げたいのだけど、焦げ付かせると後が残ってしまうことがある。
そういうときは、半田付けがへたくそだからとあきらめてる。

571 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 17:32:37 ID:L5rVvp0X
>>570
焦げたヤニには、リグロインがおすすめ。
身体に悪いし臭いので、自宅での常用には適さないけど。

案外、フラックスリムーバと同じ成分だったりするかもしれないが。

572 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 18:35:28 ID:zVT6S9YK
リグロインってなに?と思ってググってみたけど、ガソリンやベンジンをさらに精製したようなものですかね。
部品には浸透しないように注意ですね。(DIPスイッチとかに浸透するとやばそう)

573 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 19:50:54 ID:H8eU4UwR
無水エタノール買ってきました。
500mlもいらなかったんですけど、それしか売ってませんでした。
機会があればサンハヤトの除去スプレーも試してみます。
この洗浄の目的は、半田付け向上を目指すためです。

574 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 20:20:49 ID:lnPA3l9l
燃料用は質が悪くてそれ自身の不純物が乾燥した後に残るし臭いにおいも残るので嫌


575 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 21:07:41 ID:nAkNhp4N
>>566,567
そこでフラックス希釈液。中身は純度の高いIPAですよ。

576 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 23:13:46 ID:dK4+nFv8
・・・・トリクロロエチレン

577 :774ワット発電中さん:2005/05/22(日) 02:24:24 ID:NtnWrvGh
>576
トリクロロエチレンは
刺激性のある急性毒性物質で、皮膚から容易に吸収されるため、
蒸気の吸入を避け、眼や皮膚や衣服との接触を避けなければならない。
また、人や動物の体に蓄積することはないものの、環境中で分解されにくい化学物質で、
肝臓や腎臓に障害を及ぼすとされており、動物実験から発癌性物質であるとされている。

IPA(イソプロピルアルコール)は
液体でも蒸気でも皮膚や粘膜(目、のど等)を刺激する。
繰り返し皮膚に触れると皮膚の脂肪を溶かし皮膚の毛穴から吸収しやすくなる。
吸入した場合には、低濃度でも頭痛、めまいが起きることがあり、
さらに高濃度では麻酔作用があり意識がなくなることもある。
蒸気は空気より重いので、低い場所に高濃度で滞留することがある。
空気と混合すると爆発性の混合ガスができ極めて危険。

578 :774ワット発電中さん:2005/05/22(日) 03:30:35 ID:TF1RExBN
150円くらいの自動車の水抜き剤がIPA99%(+防錆剤)みたいです

579 :774ワット発電中さん:2005/05/22(日) 03:52:09 ID:oIRTOprT
>>578
残り1%って界面活性剤かなぁ・・・

580 :774ワット発電中さん:2005/05/22(日) 09:59:18 ID:Qaw27rYO
クロロセンは?

581 :774ワット発電中さん:2005/05/22(日) 11:00:53 ID:geDnWQmm
>>578
残りの1%がイオン結合の物質だったりすると最悪なわけですが。

582 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 20:26:01 ID:CQvjDh1c
まあ、俺は燃料用アルコールなわけだが

利点?安い


orz

583 :774ワット発電中さん:2005/05/24(火) 03:39:01 ID:CeslDqPZ
燃料用アルコールはエタノールじゃなくてメタノールでしょう。
感光基板の感光剤落としはこっちのほうが良く落ちるから
ウチももっぱら燃料用。

マニキュアの除光液には
イソプロパノールだのアセトンだのが
入ってるやつが多いんだけど
オイルも入ってるし臭いがなあ・・



584 :774ワット発電中さん:2005/05/24(火) 04:03:31 ID:VeT0wV61
>>567
>日本薬局地方
どんな場所だw

俺はかつてイソプロを(会社の他の香具師と同じように)素手で扱っていた
が、体中が痒くなり、治療にしこたま金がかかったので、必ずピンセットで
遠隔操作することにしたが、作業性はがた落ちだ。
エタノールならたぶん大丈夫だと思う。

585 :774ワット発電中さん:2005/05/24(火) 04:07:55 ID:VeT0wV61
>>570
ヤニクリーンのこと?
ハイシャワーというのもあって、成分は全然違うようだが、目的がどう違う
のかよくわからない。

586 :774ワット発電中さん:2005/05/24(火) 09:06:04 ID:wjqGZotw
>>584
むかーし、看護婦の知り合いがものすごく皮膚が荒れるみたいなこと逝ってたの思い出した。
イソプロは消毒にもつかわれるけど、薬品としては意外ときつい方らしい。

587 :774ワット発電中さん:2005/05/24(火) 10:24:04 ID:bYTavinj
なんで「水溶性フラックス入り」のハンダを使わないの?
あれなら普通の水(イオン交換水)で洗えるじゃん?

非水溶性の場合で洗浄するなら毒性、匂い、揮発性、
発火するかどうかってのを考慮するとパークロが一番
マシかもね

588 :774ワット発電中さん:2005/05/24(火) 22:27:31 ID:9WtRUvxy
>>583
メタノールは劇物指定のようだけど・・・使われてるの?
燃料電池用には高濃度のを扱いたいけど規制があって・・・というのが
問題になってるぐらいだし。

589 :774ワット発電中さん:2005/05/24(火) 23:13:34 ID:NPZP9heU
>>588
燃料用アルコールはメタノールだけど?
ハンズでアルコールランプ売ってるのをみて思わずセットで買ってしまった(w
当然、全然使ってない。

燃料電池のほうでは、発火性を問題視してるんでは?

590 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 02:53:02 ID:Hl4vtPfC
アル中だとイソプロパノール含有の消毒用エタノールも平気で飲む。(健栄製薬)
学校のNMRで見るとmaxでも5%ぐらいの含有率と踏んでるからあいいかな感じなんだけどね。
代謝物はアセトンだし。
泥酔してもメタノールは飲まないように自制してる。

591 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 03:37:43 ID:lz4zNY8E
メタノールの規制があるのは、一応有機溶剤という扱いになるからだと思う。
扱い上の注意点は、トルエンとかと同類というか。

592 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 12:21:59 ID:OQuaxbPM
>>591
有機溶剤かどうか以前に・・・・メタノール(メチルアルコール)は飲むと中毒を起こし目が見えなくなったりする。
もちろん量しだいだと思うが。
それをもじって、目散るアルコール・・・・

593 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 16:51:28 ID:PXlzSkWG
ウチの社内には未だに【1.1.1トリクロルエタン】が約150g積んである(´・ω・`)

使い道ねーなー...

594 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 21:28:54 ID:wnbv7bMc
> 燃料電池のほうでは、発火性を問題視してるんでは?
おまえ、あほやろ(w


595 :589:2005/05/25(水) 22:22:07 ID:pXnwG95F
>>594
アルコールランプ買ってるあたりで気づいてもらわないと。

596 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 20:05:41 ID:W46DELDu
えっと、ハンダ付けにおけるハンダの電気抵抗値を問題にされている人、
いますか? 圧着に対して、電極間にハンダ膜が形成されたときの抵抗値
増加がもたらす影響です。

一応、銅の16倍くらいの電気抵抗率らしいんですが、私のところでは、
接触面積とハンダ膜厚の比が0.01以下なので、抵抗値増分など『ゴミ』だな、
程度に愚考しておりました。しかし、『交流では違うんだ!』とか、
『精密計測では効く!』などの向きがあれば御意見を伺いたく、カキコする
次第であります。


597 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 20:20:03 ID:awQPsk+5
> 接触面積とハンダ膜厚の比が0.01以下
100cm^2で1cm厚とか?

598 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 20:52:30 ID:W46DELDu
>>597
ププッ

いや失礼。10平方mm^2位と0.1mm位です。たぶん。

599 :お祭り好きの電気や:2005/05/29(日) 00:15:30 ID:9mSAiRUH
>>596 その昔オーディオアンプオタクのアイダで話題になったものですね。
はんだの影響は抵抗だけでなく、銅と鈴合金という異種金属による「熱電現象」
も問題になるとか・・・。
 一般的な範疇では問題は無いと漏れも思うが、兆ハイインピーダンスで微小電圧
を扱う場合には熱電現象が問題になることもあると聞いたことがある。
 あと、電流をたくさん流すところは十分にはんだを流し、場合によっては銅線で補強
しないと思わぬ電圧降下の影響を受ける。
 また、大型抵抗など熱を持つ部分はこちらもしっかりつけておかないと熱疲労ではんだが緩み、
後日不良となることがある。これはメーカー製品でもまま見受けられる。

600 :596:2005/05/29(日) 07:33:18 ID:ZjjLm15l
>>599
レスありがとうございます。

>その昔オーディオアンプオタクのアイダで話題になったものですね。
『銀が沢山入ってますぅ〜』とか、『すず純度99.○○%!』
とかのことと思います。あの辺は確かに深いみたいですね。

私は時々自分でハンダ付けをするのですが、銅線にしこしこハンダ
めっきをしておりました。教科書通りだと思っていたのですが、これが
ヤヴァいとのたまう方がおられたので、ちょっと気になった次第です。

整理すると、こんなところでしょうか。

(1)ハンダの電気抵抗率は0.16Ωmm^2/m位で銅の10倍以上ある。
  気にする人もいるが...
(2)ハンダ付けによる抵抗増はμΩオーダ。その辺に転がってる
  コネクタの接触抵抗値はmΩオーダ。抵抗増だけなら、あんまり
  気にすんな
(3)下記には気をつけろ
  ・機械的強度が要求される場合(熱応力が無視できない等)
  ・熱起電力が問題になるレベルの精密測定
  ・熱電対の補償銅線結線
  ・大電流が流れる部位
  ・界面の化学反応が問題となることもあるかも


601 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 08:13:53 ID:bYP6UGII
3が一番問題になるのではないかな?
単線の場合はさして問題にはならないと思うけど、より線でハンダめっき
したところでポッキリ断線するというのは頻繁に経験します。

602 :596:2005/05/29(日) 09:53:48 ID:ZjjLm15l
レス番が『ゴクロー』でしたね(笑)

>>601
>より線でハンダめっきしたところでポッキリ断線

同感です。剛性が急変するところに応力集中するのでしょうね。
ハンダ部の機械的な強度信頼性は、それだけで研究テーマの
一つになっているようです。


603 :大ねこ元気 ◆5XUo.OyiQc :2005/05/29(日) 20:35:11 ID:yHlgOtVC
熱膨張・収縮サイクルによるヒートクラックに関しては、耐性の高い半田が
販売されている。

なお、半田はというか錫は低温に弱い。
通常あまり問題にならないが、特別な環境では問題になることがある。
錫ペストで検索してみるといい。

また、アース棒に半田付けしてはいけない。
理由は知らないが、地中に入るとあっという間に腐食してぼろぼろになって
しまう。

604 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 12:17:47 ID:xKFeLxS/
>>603
クラックに関してはNiやCoの微量添加で強度向上させた品種が
各社出てるよ

http://www.ishikawa-metal.com/dl/pb/sp/60GXA3-HR.PDF

こんなのも見つけた

605 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 19:06:35 ID:p3hefHau
よく圧着のほうが接触抵抗が少ないから半田なんか糞だと力説されるのですが
半田付けしたのより圧着のみのほうがよく焼損してるのはなんでだろ〜?
理想的な圧着状態を実現するのが至難ってことでしょうかねえ




606 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 22:12:15 ID:E6hLbs19
>>605
圧着の方が大電流領域で使うのが普通だから。
強電においてははんだは信頼性低し。(はんだ付け工法は過去のもの)


607 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 22:47:53 ID:uubtuslO
>>606
車の電装系もだね。

608 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 22:48:36 ID:x6qhlDru
100A超えると圧着というより、圧縮が主ですね
定格600Aなんて圧縮ダイスはかなり大きいですよ

609 :お祭り好きの電気や:2005/05/30(月) 23:10:17 ID:HAGUz1Vh
 もともと圧着端子と言うのはアメリカミリタリーにて、はんだ付け結線のトラブルを
避ける工法として開発されたもの。 そのため、「solderless-tarminal」
(はんだなし端子)と英語では表記される。

 圧着も基本を守ってしっかりやらないと元も子もない。圧着不良はある意味はんだよりも危険。
>>605さんの言うように、強電では圧着(圧縮)工法が主流。半田ごてを用意せねばならぬ上、
技術もいるし、場合によっては緩んでくるはんだは今では過去の工法。

 >>608さんの言うように100A以上の圧着端子は巨大。(ケーブルも巨大だが)
22スケア線以上になってくると油圧シリンダーで圧着することになる。
このときの加圧力は約10トン。弱電とは世界が違います。

610 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 23:47:35 ID:p3hefHau
>>609
だからさすぐれているはずの圧着工法なのにトラブルが起きるのは道具立て以外の要素がかなり強くて
結局半田より信頼性が落ちてしまってる場合が多いんじゃないかと疑ってるわけさ


611 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 00:26:52 ID:8fgB+9i/
>610
発電所から君の自宅の分電盤までは電線といわず、機器といわず、ほとんど圧着で接続されています
もし、圧着の信頼性が低いとすると圧着不良による停電が頻発すると思われます
ところが、圧着不良による停電というのは、めったに無い、ていうか聞いたことが無い
その程度には圧着の信頼性は高いものですよ


612 :お祭り好きの電気や:2005/05/31(火) 00:37:12 ID:+O4kE2v3
>>610 必要技術スキルの面で言えば圧着のほうがはんだ付けよりはるかに高信頼です。
 圧着トラブルの大半は、@ちゃんとした専用工具を使っていない。Aダイスのサイズを間違えている。
B圧着端子のサイズが不適切 といった基本的なものです。ちゃんとやれば確実な接続が安定して
得られるのが圧着のメリットですね。

613 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 00:38:24 ID:wAXuPoOe
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0201.jpg

614 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 00:53:27 ID:4Vg4L+u5
意味不明。ピンボケの半田ごて分解写真貼って何がしたいわけ?

615 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 06:36:59 ID:8AyrUX4d
14スケアから250スケアまで圧着してきたけど、圧着のトラブルは無いなぁ。
さすがに22スケア以上は電動の油圧圧着じゃないと無理(汗

616 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 09:24:20 ID:vEmHlk/h
補修と整備性考えれば圧着がデフォでしょ?
信頼性のみを考えるなら溶接すればいい

はんだ付けの主な利点は低融点なので扱いやすい事と
修正が簡単なことでしょ?
一番大きな利点としては自動はんだ付け(フローかリフロー)
で一気に何百点もの接合ができることで大量生産に向いてる
ってことじゃねーの?

617 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 13:35:49 ID:ONUWtRkm
溶接用のケーブルを何十本も圧着してるけど38〜100sq 電流は100〜600Aくらいかな
同じように(にしかできないわけだが)作業してるのにどうも出来上がりにばらつきがでるんだよな
ぜんぜん発熱しないのが有るかと思うとあっちっちになって煙が出るのまで有る


618 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 17:37:10 ID:wAXuPoOe
>>614
よく見れ、ヒーターが中身と合って無いんだってば、買ったときから。
火事にならんだろうかと心配になったりならなかったり。

619 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 20:58:19 ID:kifVQIO7
>>618
CXRの30と40はヒーター互換性あったはず。
うちも同じことしているが。

620 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 20:58:35 ID:Kjk2Z89r
その8W差によって、どこがどう火事になるんですか?

621 :お祭り好きの電気や:2005/05/31(火) 21:08:44 ID:+O4kE2v3
沸け分からん写真によってこのスレが火事(萌える)になる。

622 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 01:15:39 ID:WxL6BMGL
ピンボケすぎ。もう少しまともに撮れないか。

623 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 16:48:09 ID:9BrQpzez
>619
とりあえずは問題ないのですね?
>620
そりゃそうだけど・・・
>621
うはw(ry
>622
スローシャッターで手ぶれスマソ
CCDスキャナがあればよかったんだけどねぇ・・・。

624 :к:2005/06/02(木) 17:28:19 ID:hOU/ZMkc


625 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 23:22:43 ID:BqDvhZ8b
22sqまでなら手の圧着工具でも逝けるなぁ。それ以上はムリ

>>605
きちんとした工具での圧着は溶接に近い効果がある。
ハンダ付けなんてウン百Aの世界ではクソというか誰も使わない。

626 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 23:41:40 ID:dOBVEnHg
>>625
そこらの電流計用の600Aシャントは半田付けで接合されてるけどな〜

627 :774ワット発電中さん:2005/06/03(金) 23:35:00 ID:do5Ee2AD
圧着:品質が安定してる(誰でも出来る)
半田:品質を安定させるには熟練がいる

628 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 16:25:55 ID:sD0ATsad
>>626
ロウ付けちうことはないの?

629 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 20:01:27 ID:Ct7TFruH
>>625
溶接じゃないのか?

630 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 03:11:44 ID:cF8dp0bx
そういえば最近ワイヤラッピング接続のプリント基板って見ないな。

631 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 14:01:57 ID:nNG4CO/6
>>628
ハンダもロウ付けの一種だが(w

色は鉛色だし接続したへぼい圧着端子の発熱で溶けて外れてしまうあたりどうみてもハンダだ


632 :774ワット発電中さん:2005/06/06(月) 11:09:30 ID:jmHwrM6h
ハンダも溶接の一種だが(w

633 :774ワット発電中さん:2005/06/06(月) 14:46:29 ID:a9S+ObIm
>>632
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

634 :774ワット発電中さん:2005/06/06(月) 17:06:33 ID:Hyzc+CMp
日本溶接協会

635 :774ワット発電中さん:2005/06/06(月) 17:10:51 ID:ROOcPSYe
アーク溶接とかガス溶接とか特定すれば良かったね

636 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 00:01:45 ID:YqtscprW
>>632 の仕事は短い糸半田をつなげて長くすること

637 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 09:07:49 ID:JqJ85rsO
ロウ付け⊆溶接
半田付け⊆ロウ付け

638 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 09:08:58 ID:JqJ85rsO
ちなみに半田がなじむのはハンダと半田付けされるものの境界に合金ができるため。

トリビアかな?

639 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 11:09:33 ID:bzj/Zmlw
>638
ラッピングも合金層が出来る

640 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 11:44:31 ID:R1t/Ecxw
>638
圧着も合金層が出来る

641 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 19:36:36 ID:x/bDY1f3
おさらい(>>637の補完)

ろう付け:2個の母材にはさんだ融点の低い金属片(ろう)を加熱溶融して接合する
(母材を溶かさない)溶接法
JlSでは、融点が約450℃以上の場合をろう付け(ブレージング〉、450℃以下の場合を
はんだ付け(ソルダリング〉と区別。(硬ろう、軟ろう)

溶接:接合部が連続性を持つように、熱又は圧力もしくはその両者を加え、さらに、
必要があれば適当な溶加材を加えて、部材を接合する方法。

642 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 20:02:01 ID:rOdY5LwD
> 熱又は圧力もしくはその両者を加え
どっかの自動車メーカで、鉄とアルミをこすって溶接するような
技術を開発したそうだね。この場合、両方かな?

643 :641:2005/06/09(木) 20:26:20 ID:x/bDY1f3
えらそーに、おさらいと書いた者だが、いまだに判らんことが。

溶接と熔接、どっちが正しい?

熱で「とかす」んだから、熔接の方が好ましい気がするんだが、大体は溶接を使ってるし、
文献でも溶接が圧倒的。でも両方あるし、自分でも、混ぜて使っている時がある。(校正
の段階でも、誰も気がつかなかった)

誰か、公式の見解とか、権威ある意見とか知っていたら、教えてクレクレ age

644 :笛の踊り ◆Toei/piGHQ :2005/06/09(木) 20:47:02 ID:C4oppHTK
>>643
本来の表記は「熔接」だけど、"熔"が当用漢字でなかったので(?未確認)
常用漢字の"溶"に置き換えたではないかと。
「制禦」(→制御)などと同様に考えていますが…。

645 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 22:19:57 ID:sCjGJPnv
ピンがベタGNDの内層に実装されているディスクリート部品を
壊さないで外す方法ってないのかね。

646 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 22:33:29 ID:UMhY/ybH
>>645
外す方法を教える。

半田ごてを二本用意する。で、半田をてんこ盛りにこんもりと盛る。
二人で一本ずづコテを持ち、それぞれ両側をあぶり、素早く、引き
剥がす。

素人には全然お勧めできないが、よくやる手。失敗すると、パターンが
禿る。いずれにしても、おそらく部品はお釈迦、アボーンかも。

壊して良いなら、定規を当てて、カッターで足をまとめて切る。
この場合も、周りのパターンを切らないよう気をつける必要がある。
までも、基本はディスクリートを半田付けできないなら止めとけ、
基板も部品も壊すのが落ちだ。

この世界は、器用さの限りさ。ガンガレ。

647 :646:2005/06/09(木) 22:39:45 ID:UMhY/ybH
×ディスクリートを半田付けできないなら止めとけ
○ディスクリートを手半田する腕力ないなら止めとけ


648 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 22:41:09 ID:sCjGJPnv
>この世界は、器用さの限りさ。
それを言っちゃあ(ry
電動のハンダ吸い取り器でやったんだけど、結局ダメだった。
基板も部品もボロボロ...orz

649 :641:2005/06/09(木) 22:48:08 ID:x/bDY1f3
>>644
さんくす。 「熔 当用漢字」でぐぐったら

国語審議会の建議と報告』(昭和31年7月5日発表)より
「同音の漢字による書きかえ」
 熔・鎔→溶

としている文献を見つけた。

>>642
レス見落としてた。そんなのもあるん? あと爆薬で、間の空気を吹き飛ばして、大気圧で
くっつける爆着(だっけ?)なんてのもあったような。

650 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 22:51:57 ID:ydF+Kmwe
>>648
ハンダなしで差し込んだときに裏返したら落ちてしまう程度のはめあいでないと
吸い取り機で外すのは難しいね
ハンダ盛りで全ピンを均等に加熱してハンダが溶けた状態で引き抜いてから吸い取り機でハンダを除去ってのたまにやるけど
むりやり吸い取り機でやるよりはパターンの傷みは少ないような気がする



651 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 23:13:45 ID:vzMqMRIz
部品面から半田ごてを当てておいて半田面から吸い取り器で吸い取る。
あらかじめ半田面には半田を追加しておく。

部品なんかそう簡単には壊れないから気にしなくていい。
半田ごては吸い取り器は熱を伝えるだけでいい。力をかけてゴリゴリやらないこと。

652 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 23:45:23 ID:JmJP8afi
>>645

何本なのかも問題だな。
1本だけだったら他のピンをはんだ吸い取り機(電動に限る)で吸い取っておいて
残り1本はコテで暖めて部品を抜く手はある。

そうそう、べたGNDのピンを抜く時に使うはんだコテはパワーのあるのを使う事。
普段使っている15Wや20Wではパワー不足。

パターンに傷をつけない方法は>>651が書いてあるように十分暖める事が肝心。


653 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 00:18:57 ID:H5OnB7Aw
>>642
チョトイメージ違うけど、マツダかな?
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-19,GGLD:ja&q=%E7%9B%B4%E6%8E%A5+%E6%BA%B6%E6%8E%A5+%E9%89%84+%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F


654 :645:2005/06/10(金) 06:06:44 ID:BLzlXSQq
>>646,650,651,652
アドバイスありがとう。
今度機会があったらそういう方法でやってみます。

655 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 17:42:33 ID:+qkHrOmD
SMDのハンダ付けをどうした物かと悩んでいたけど、チョー簡単な方法に
気が付いたよ。

これからの季節にピッタリだよ。

656 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 11:10:07 ID:+ZhVPxM8
↑よかったな。

657 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 13:00:43 ID:TT2koAVr
>>655
おめでとう

658 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 09:48:30 ID:zYFXrkxd
20年以上使ってきた「HAKKO」のハンダ吸い取り器(モデル483)の補修部品が
なくなってしまい、メンテナンスできなくなってしまいました。
新しいのを買おうと思ってるのですが、どこのどんなのが良いでしょうか?
いろいろメーカーがありますが、悩んでます。


659 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 10:17:07 ID:1HY85oZ6
ざっと、調べたのが以下
HAKKO 484  56225円 温度調節できない
HAKKO 808  29000円 モータ内蔵のはちょっとなぁ
goot TP-200 48000円 ふむ
goot TP-100 28000円 モータ内蔵だ
HOZAN HS-801 77100円 ちょっと高いかなぁ

…HAKKOの新しいカタログが見あたらなん。


660 :電脳死:2005/06/17(金) 10:29:38 ID:1/p4DyOm
>658
そんな誘惑にノってはいけない!

20年も使ったなら戦友だぞ、自分で何とか部品を作るだのして直すんだ。
そして20年前の掛け出しの時の希望に溢れていた電気の素晴らしさを思い起こし、その吸い取り器を重要文化財に格上げするんだ。
そうすればきっと彼はキミの行く末をずっと見守ってくれるだろう。

あぁ、吸い取り器様ぁ〜 って感じに

661 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 19:48:55 ID:NF8+I6Lx
>>658
どの部品がなくなったのか教えるだべし。
現行品と共通の部品だったら入手可能。

ちなみにこの間会社の同僚がガラスの部分を破壊した。
たまたま手元にあった在庫を見たら484と共通らしいので注文している。
問い合わせがないから多分注文できたはず。
先端部は707と同じだからこちらの型番でオーダーすると問題ない。


>>484
ハンダ吸い取り器はつねち最大で使っているから温度調節機能はおいらにとっては
不要です。



662 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 20:51:47 ID:n55RnRm7
セラミックヒーターの断線。代替え品なし、流通在庫なしという返答。

663 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 20:54:06 ID:n55RnRm7
ポンプや弁のゴムやら、ノズルなどのパーツはokなのですが
かんじんのヒーターが入手できないのです。

664 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 21:07:47 ID:NjN7B8fP
ジャンク屋やヤフオクとかでポンプや弁のゴムやら、
ノズルなどのパーツだけが壊れたようなものを探して
そいつからヒーターを移植すれ

665 :電脳師:2005/06/17(金) 21:22:09 ID:1/p4DyOm
漏れはヒーターを巻き直したことがある。
バラして切れたNiCr線のφ計って坂○電熱で新品と耐熱材を買って器用に復元した。他にストーブの気化器とかもやったことがある。
電熱ヒーターって元と同じ線を買って巻きゃぁいいだけだ。

666 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 22:37:39 ID:n55RnRm7
ヒーターの外装がセラミックでして・・・
もういいんです。十分、使ってやりました。
新品を探します。

667 :お祭り好きの電気や:2005/06/18(土) 00:30:04 ID:AoGSFXMw
そこまで使い込んだなら機械にとっても本望だったでしょう。

供養してやって下され。

668 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 04:59:22 ID:NDVLkNfa
んで、吸い取り器、新しいの何がおすすめなんでしょうかしら?
お使いの吸い取り器で、これはあかん、というのをお聞かせい
ただけると、候補から除外できるのですが、情報をお待ちしています。


669 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 09:21:41 ID:Q21b2Sz8
これはあかん→100円ショップの高額商品

670 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 09:57:54 ID:OQWip6sr
>>668
消耗品が多機種で兼用されてるのを選ぶ。

671 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 10:27:21 ID:lu71oN4X
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=vwd21
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18871232
センパイ、漏れはもう倒れそうですorzモウダメポ

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19043698
酸性フラックスってなんだか知ってるとも思えずクワバラクワバラ

>>668
DEN-ONのSC-7000Zが最強オススメです。

672 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 14:32:30 ID:uBLsHsg5
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/91/09/2649109/4.jpg

673 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 16:45:09 ID:cOG6zdPJ
オーディオマニアってのは・・・・ orz

674 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 11:56:27 ID:TGAMVlDz
SC-7000Zかぁ。
レンタルBOXで2万で売ってたのを1つ買ったが、フィルタの濾過性能が
不安だったのでHAKKO808のフィルタをカートリッジの後ろから詰めて使用中。

使ってると結構フィルタにフラックス溜まるからマジお勧め。

675 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 14:20:18 ID:Zyanlpo9
骨董品としてプレミア価格付きのはんだに“何でも付く”凶活性フラックス
を併用してなお残らず天麩羅はんだに仕上げる腕を誇り、測定器では検出不
可能なタイプの歪(他の歪が多すぎる)を官能検出する超人集団がオーディ
オマニアです。

676 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 15:49:31 ID:JWBE+5ov
>>674
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77871950
フィルターでハンダとくればこれが決定版(w

SC-7000Zは筒の底板にハンダが叩き付けられてそこで蓄積するから
カートリッジはなかなかに超寿命だけど、フラックスが来ると確かに弱め
まあ交換しても1個200円位なのが救い

677 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 06:05:37 ID:x/rqYXo6
>>671
びっくりして漏らした

678 :ハンダ初心者:2005/06/22(水) 23:40:58 ID:YYcKhzhK
ハンダ初心者だけど、こて先についたハンダをスポンジでうまく取れない orz
ぬぐってもぬぐっても、水滴みたいなハンダの塊が反対側に逃げるという感じ。
うまく取るコツってない?

679 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 23:46:07 ID:q2OX3ESW
スポンジの角でこするとポトっと落ちる

680 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 00:21:53 ID:C/ZddnAr
とりすぎはよくない

681 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 01:58:05 ID:vPhOPv+i
スチールウールって手もあるぞ
いや、あれはスチールじゃなくて真鍮だったか?
まぁ、そんな感じのモンが売られている

682 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 04:51:00 ID:eFmN3Uqn
見ごたえあり、ナローバンダーには辛いかも

ttp://amp8.com/

683 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 20:26:10 ID:HpPOkUoR
>>678
古典的な方法に、スポンジに1カ所切れ目を入れて
そこに小手先を突っ込むというのがあります。

漏れは小型の壷を用意して、そこにコテをトンと叩き付けてハンダを落として、
それからハッコーのコテ先クリーナーにつっこんで綺麗にしてる。
ハンダクズをクリーナーに突っ込むのはメタルウールが固まって来ていまいち。
ハンダクズは壷、コゲはクリーナーで分担すると非常に良い。
ちなみに叩き付けた事でヒーターが割れたりした事は20年で一度もない。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0243.jpg
ttp://www.hakko.com/japan/products/search.jsf;jsessionid=E656A7E4FA1F1A938E16150EB0F74D5F

684 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 21:09:40 ID:ER6ll6vh
濡れティッシュではさみ取るのがいちばん

685 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 21:10:49 ID:DUreFJWF
自分はスポンジ派で手を左右に傾けて右半分拭いて左半分拭くって感じでやってる。

トントン叩くと1〜2年使うと無惨に変形してしまった・・・・orz

686 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 21:50:58 ID:5n9CA1kw
みんな金掛けているな・・・
その昔、濡れ雑巾を使っていた。
今は、市販の食器洗い用のスポンジを適当な大きさに切り、古くなった木綿のマスクのガーゼを巻きつけて「マルハの赤貝炭火焼(*)」の空き缶に突っ込んで水を入れて使っている。
半田を落とすのは、濡れ雑巾の方がやりやすかった記憶がある。
適当に丸めた雑巾の隙間に突っ込むようにしていたな。

(*)缶底の大洋漁業の連絡先の市外局番が(03)だったから、少なくともそのくらいの年月は使い続けているらしいw
いいかげん新しい缶にすればいいものを・・・我ながら物持ちがいいのにあきれるわ。

687 :686:2005/06/23(木) 21:53:18 ID:5n9CA1kw
スマソ・・間違えた。
>>686
>連絡先の市外局番が(03)だったから、
正しくは・・・・・・連絡先の市外局番(03)の下の局番が3桁だったから、

688 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 00:55:34 ID:K4SWmD0w
>>683
|ω・)つ 100円ショップのゴールドたわし

689 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 02:16:29 ID:SQ5GqyMs
見た目はゴールドたわしだけど
フラックス塗ってある


690 :ハンダ初心者:2005/06/24(金) 02:17:53 ID:T/mBsnL+
いろいろ教えてくれてありがと。
ところで使用後、半田でこてさきを濡らすっていうけど、
あの感覚がわかんない。
おれがやると半田の大きな塊ができちゃって、そこから
白い煙がもわーっと上がって、気持ち悪いー。

それで半田の塊をスポンジでせっせとぬぐってたら、
かえってこてさきが汚くなっちゃったよ。
濡れるってほんとに半田がこてさきに広がっていく感じなの?

使ってるはんだこて:Gootの30W(ニクロムの方)
使ってる半田:かなり旧い。世界最高の品質とかいてある。ホンマか?


691 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 10:29:16 ID:bNaleh3e
こて先が耐食メッキされてるなら、使用後にハンダメッキしておく
必要はないよ。

692 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 15:56:45 ID:9pB+AS64
>>690
普通の棒ヤスリでまずコテ先を研磨汁!
それからじゃないとなかなか濡れないぞ

693 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 17:58:01 ID:VQVb/rn3
>>690に警告
電子工作用の半田ごて及びコテ先使用なら、>>692は絶対やってはいけない。
理由は>>691のメッキがはげるから。
メッキがはげるとコテ先は変形していく。

>>692をやっていいのは、コテ先が銅無垢の場合に限る。

694 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 19:19:03 ID:4T85ynTn
初めての頃、メッキ無しの銅コテをヤスリで削ってた頃が懐かしい。

さすがにもうだめだ〜って感じまで使ってメッキされてるのを買ってみたら、
あまりの長寿命に驚いたなぁ。
二度とメッキ無しを買うもんかって感じで。

695 :& ◆OjCmGTqctU :2005/06/24(金) 21:58:34 ID:T/mBsnL+
いろいろ教えてくれてありがと。
チョッとは上達したかな。

まずスポンジの真ん中に穴をあけた。こてさきを穴の淵でしごいたらひっついてる半田の塊が落ちたよ!

それから、曇ったこてさきをスポンジでこすったら、曇りがきれいに取れるんだね。そんなことも知らなかったよ。
でも曇りがあんまり酷いときは、スポンジでなかなか取れない。そのときは600番くらいの紙やすりでかるーく磨くと、簡単に取れた。紙やすりでメッキがはげないように注意しないとね。

でもピンヘッダをユニバ基板に取り付けるのは難しいなあ。
コテと反対側に半田を当ててるんだけど、溶けた半田がコテを当てた側に回ってこないんだよね。タイミングが悪いのかな?

使ってる半田も悪いのかも。


696 :690:2005/06/24(金) 21:59:30 ID:T/mBsnL+
>>695
690 です。文字化けた。

697 : ◆NEVADAx/DE :2005/06/24(金) 22:56:34 ID:KUZB4Zeb
>>695
余熱してますか?


698 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 23:13:05 ID:GmIQvGOl
いまだに銅ムクのコテをヤスリで削ってる香具師がいるんか。
国宝もんだな

699 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 23:48:40 ID:1fMbTzRN
>>698
旧型のダイソーコテがそうだから、使ってる人間ならたくさん・・・すでに捨てただろうな、あれじゃ(´・ω・`)

700 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 00:00:25 ID:sKsQW4EI
>>698
メンテナンスが面倒だけど作業性だけはサイコーだからな〜


701 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 00:02:36 ID:07Flb0fb
>>698
同軸付けたり、シャーシ付けたりするような大容量コテなんかだとまだあるかもぞ。

702 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 01:50:33 ID:Hi3XCG07
七輪で無垢コテ焼いてる香具師いる?

703 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 03:41:44 ID:db1z9Zzs
全然関係ないけど、最近有害ミネラル検査したら、鉛とスズがたかかった・・
仕事やめようかな。


704 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 15:32:57 ID:C8H9QYQf
>703 全然関係ないけど

本当に関係ないと思ってるなら何故仕事を辞める気に?

705 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 15:39:44 ID:sJXzALQ/
スレ流れ的に関係ない話題だけどっつー意味では?

706 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 20:01:03 ID:iwFUCUlQ
うん、焼き鏝ね。オノ型半田鏝は板金用に未だ持ってる。300って刻印
があるから、300gだろうね。

流石にヤリ型の半田鏝はフィルム上でしか見たこと無い。
今となってはもっと大きい奴が好いのだが、子供の頃買った物なので
この大きさしか持てなかったんだろうな(12年前)。

作業用のブリキ缶製かんてき(七輪)もある。トーチランプは今一、
慣れないせいか、半田用には使っていない。

707 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 20:28:41 ID:Hi3XCG07
ヒートホークで板金カコイイ!!

708 :690:2005/06/26(日) 02:01:24 ID:TjNJvW+i
>>697
余熱するって十分あっためること?
部品を十分あっためてるとは思うんだけど。

今日20Wのコテでピンヘッダをつけたが、こてさきが小さい
のが利点だと思った。熱も十分みたい。
30Wのコテは熱の大きいのはいいが、
こてさきが大きいから横隣のピンに当たっちゃうんだよね。


709 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 02:11:15 ID:0yy5JMx5
>>683
叩き付けてはんだを落とす人間ははんだ付けが下手な証拠。
上手い人ははんだを無駄に使わない。


710 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 04:41:02 ID:mu1xZwgO
お前かっこいいな(w

711 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 09:02:54 ID:yiVCBR2c
>>708
熱量足りてるなら基板か部品が酸化してるんじゃ


712 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 09:51:01 ID:CJrO/HK1
>>708
30Wのコテでも隣のピンに当たらないが、ちゃんとコテ先選んで買ってる?

713 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 12:30:28 ID:mau6ydWS
>>709
貧乏性

714 :690:2005/06/27(月) 00:19:50 ID:5wALysGa
>>712
僕が不器用なだけかもねw

ところで皆はハンダつけ時に空気清浄機を使ってるの?
僕は使いたいんだけど、どんな空気清浄機がいいんだろう?


715 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 01:54:13 ID:eAAqVHJj
>>714
机のすぐ近くに、換気扇をつける。
もしくは窓を開ける。
これが一番確実。
半田付けの際は息を止める。
終わったら、すぐに息を吹きかけながら(煙をなるべく遠くに飛ばす。半田が比較的すぐに固まる)体勢をよくする。(つまり、半田付け部から頭部が離れる)

フィルタータイプのタバコ用?のポータブルを使ったことがあるが・・・
フィルターに活性炭を使ったタイプはどうしてもフィルターが湿気を吸ってかび臭くなる。
限度を超える化学物質を吸収すると、やはり湿気と協力してかび臭くなりやすい。(開放型の石油ストーブの近くとか)
今の方式の主流は違うそうだからその辺のメンテナンスはどうなんだろう?

716 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 02:14:27 ID:GQ/eTWMr
>>715
半田に息を吹きかけて急冷するのは良くないよ

717 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 03:03:32 ID:eAAqVHJj
>>716
そんなに吹きかけるわけじゃない。
ちょっとだけ吹きかけて、融解点(共晶半田以外は一定じゃないが)まで冷える時間を短くするつもりの話。
真空管時代にラグに半田付けしていた時からの習慣。
部品交換をやりやすくするため、ラグにからげないでただ穴に通して半田付けw
そのため、リード線が半田付けの直後に外れるのを防ぐため、半田ごてを離した後もしばらくリード線を手で持っていたりする。
しかしそれじゃ下手すると火傷するんでw、少々吹いて早く手を離せるようにする、と。

今じゃ半田付け部を直接吹くことはほとんどない(熱に弱いコネクタなどは別)が、煙は吸いたくないのでちょっと上部の空間を吹きまくっている。
あの匂い、実はなれるといいにおいに感じたりする・・・・・・(少なくとも俺は・・・・・)

718 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 09:43:02 ID:vP79tW3K
ハンダ付けって、なんかクセにならない?

作る必要があまりない物をハンダ付けしたさで作ってたり・・・。

719 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 10:17:02 ID:XDvN1wpw
鉛フリーのはんだってはんだ付けし難くない?

濡れが悪いっていうか何ていうか...

720 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 13:00:46 ID:GQ/eTWMr
こても専用にしないといけないらしいが

721 :719:2005/06/27(月) 17:45:46 ID:XDvN1wpw
融点高いからなぁ 220℃くらいかな?(共晶で183℃だっけ)

でも、コテって普通350℃くらいじゃなかったっけ?

722 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 18:38:29 ID:vP79tW3K
鉛フリーのハンダ、評判悪くて買ってないな〜。

今度1mだけ買ってきて試してみるか。

723 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 21:30:54 ID:GQ/eTWMr
>>721
こてに鉛が残ってると共晶点変わりますよ

724 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 23:41:49 ID:rXBxGzyN
>>721
コテ先を350度℃にすると、すぐにコテ先が酸化しちまう・・・・・
温度が高いとハンダの溶けはイイが、結局コテ先の酸化膜のせいで作業し難くなる。

っつーわけで折れは、コテ先の酸化が最小限に済むように、あえて温度を下げて使用してる。


今は、コテ先温度を290℃にしてるし。
これ位だったら、コテ先の酸化膜が相当でき難くなるので快適。
コテ先の酸化膜が全く無けりゃ、鉛フリーでも容易に溶けてくれる。


デカイ熱量が必要な時にだけ、温度を400℃位まで上げてるけどね。

725 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 03:28:15 ID:MdJhZGFq
すいませんが質問です。
ペーストを熱した途端に染みでる水分ってなんでしょうか?
それと、これは端子なんかには悪影響はないんでしょうか?
お願いします。

726 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 08:19:18 ID:5Mk4jS+s
>>725
>ペーストを熱した途端に染みでる水分ってなんでしょうか?
ペーストが熱で液化したんだろう。(後で又固まった記憶が)
>これは端子なんかには悪影響はないんでしょうか?
物による。
普通の電子工作では、ペーストはいらない。
同じ役目をする物質が半田の中に入っているものを使う。(ヤニ入り)
ペーストの材質(ヤニ入り半田のヤニでも同様だがw)が安物だったりすると、長年の間に端子が錆びたりする可能性はある。
したがって、特に編み線等にはペーストは使わない方がよろしい。
もっと酷い場合、(他の用途などで)腐食性が激しくて半田付けの後ペーストを完全除去のが前提のペーストもある。

俺はもう何十年もペーストを使ったことがない。(電子工作での話 他の大多数の方々も同様だろう)
ペーストは使わないことを薦める。(というより、通常の電子工作に使うんじゃねー!という話)

727 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 10:41:44 ID:ulZXBvAU
>>725
ペーストを熱した瞬間に出る水分は通常はグリコール系の溶剤です
粘度を保ち、乾かないようにしてるだけのものなので端子や基盤
への影響はないと見ていいでしょうね
ただその溶剤中に活性剤(酸)が入ってるのではんだ付け後には
洗浄が必要鴨(除無洗浄タイプ)

728 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 13:45:13 ID:MdJhZGFq
>>726-727
レスどもです。
目に見える範囲の水分は取り除こうと思います。ありがとうございます。

729 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 22:30:12 ID:MdJhZGFq
電子パーツをハンダしたくて140℃位で溶ける半田を買ってきたんですが、何となく艶が無いんです。
やり方が悪いんでしょうか?
教えて下さい。

730 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 22:34:46 ID:GKTujNrx
艶が無いと何か困るか?

731 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 23:08:59 ID:MdJhZGFq
>>730
レスありがとうございます。
色合いが調度、古くなったハンダの様だったので心配だったのです。これで正常なら構わないんです。
バカな質問してすいませんでした。

732 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 23:11:53 ID:9IahSU5k
艶が無いのはへたくそ。
イモ天の疑い大、と言い習わされて来ました。

しかし無鉛ハンダも艶は無い。無いのが正常。
でも、うまくいってもいかなくても艶が無いと
本物のイモハンダを見た目で判断することが難しくなります。
絶対失敗しない腕が必要になります。難しいのです。腕を上げて下さい。

733 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 01:48:02 ID:8NMaNB4H
>>729
>140℃位で溶ける半田
共晶半田でも融点183℃なんだが、いったいどこから出してきた数字なんだ?

734 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 02:04:36 ID:FVAyCp6y
>>733
共晶=低融点ではない
低融点ハンダならそれくらいのが商品として存在します


735 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 02:19:41 ID:3dZADZZb
>724
最近白光が出したステーションタイプの半田コテは10分くらい使わないで置いておくと
自動的に200℃まで温度を下げてくれる。その温度から7,8秒くらいで350℃に
上げることができる。
今使っているけれども同じメーカーのステーションタイプに比べて結構こてさきが
長持ちしています。

736 :733:2005/06/29(水) 13:06:44 ID:8NMaNB4H
>>734
ttp://www.goot.co.jp/detail.html
>共晶はんだはSn-Pb系で最も低い温度で溶解するはんだです。

電子工作用としては最も低融点と言う事だな。プロは、作業対象によってはんだを変える。
Biを配合した低融点ハンダで70℃位で融けるのもあるが、電子工作用として使うものではない。
半田を外す時に使われるくらいだ。
「140℃位で溶ける半田」というのは見かけた事がないが、「電子パーツをハンダした」い
素人が手に入れられるものか?

737 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 13:20:41 ID:8NMaNB4H
>>734
「140℃位で溶ける半田」というのは、存在すれば使えるシチュエーションがあるな。
メーカ、製品名を知っていたら、是非教えて欲しい。

738 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 13:48:24 ID:M4eku/uA
Goot の SD-45 共晶ハンダがまだ SD-184 という名前で売ってたころ、
SD-143 って名前(つまり融点143度)の低融点ハンダが同じシリーズにあった。
高温に弱い電子部品接続用だったはず。
もはや入手不能だが、手持ちにあるやつはまだ居るだろう。






739 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 21:19:30 ID:dPa126kq
>>736
結局解ってないのに偉そうな件について

740 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 21:21:41 ID:QOGeuNX5
うんこ

741 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 21:26:05 ID:GriUgnjM
マル信の4極プラグ・・・買ったは良いけど、これどうやってはんだ付けするんだよ(;´Д`)

742 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 22:19:16 ID:Pg/Vbc/S
低温ハンダってなくなっていたんだねぇ。知らなかったよ。
Cd論外、Pbもこれからはダメ、って流れなのかな?
>>739
きっと前途有望な若者なんだろう。
先のないオサーン連中には、低温ハンダなんて、ごくありふれたものだし(w

ちなみに低融点合金って話だと、模型とかの方面で購入できたりするね。
融点100℃ぐらいのだったけど、数100円の世界で入手できた。
別途フラックスがほしいけど、それで表面実装ICとか剥がせたよ。

743 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 01:59:41 ID:gK1B6R9g
低融点ハンダ
ヤフーで検索したら一番上にでたやつ
ttp://www.nihonsuperior.co.jp/soldering/ns_ichi.htm#tei


744 :某合金メーカー社員:2005/06/30(木) 10:20:30 ID:/ChdKJHu
>>742
超低融点合金はCd、Bi、Sn、Pbの四元共晶だからなぁ(ちなみに69℃)
PbはともかくCdはダメでしょw

145℃くらいならBiとか使ってるんで艶はなくなりますね

低融点がなくなりつつあるのはCdが使えなくなり、代替品であるIn(インジウム)
が超高価なためです(約@\100,000/kg)
ちなみに低融点ハンダはBiが多量に入ってるタイプだとBiの針状結晶の影響で
脆性が非常に弱いです=振動に弱い 高温及び振動の多い場所には使えません

745 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 20:50:24 ID:+GW+uCJY
Cdなんかなんでもないぜ!

746 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 22:11:11 ID:MQXrn5b0
> 145℃くらいならBiとか使ってるんで艶はなくなりますね
店に並んでたのも、Cd入ってたような遠い記憶があるんだが・・・・気のせいか

> 低融点がなくなりつつあるのはCdが使えなくなり、
> 代替品であるIn(インジウム)が超高価なためです(約@\100,000/kg)
銀の3倍ですか。
ここ見ると、入っていそうなのが分かりますね。
ttp://www.zairyo-ya.com/product_u-aloy.htm

747 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 20:13:07 ID:ReC+yECR
そういえばインジウムって、透明電極の材料でもあったよね。
安くなるといいんだがなぁ。どっかで鉱山発見されんかね。

748 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 21:10:40 ID:SRYFhbxW
>>747
透明電極のほうはZnOに任せておいて良いんじゃない?

749 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 22:49:45 ID:HBuTdJtr
ほやー、んだらば、スプリンクラの低融点合金(68℃)なんてどうすんだべ。

750 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 21:42:49 ID:dWvXfybC
別にCd使っててもいいんじゃない?

751 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 01:21:12 ID:Pv3pVQqe
>>750
カドミウム汚染の恐ろしさを知らんな。
カドミウム イタイイタイ病
でググって味噌。

752 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 14:25:53 ID:upjLPGTm
>>751
>>304

753 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 20:50:35 ID:J+I8gBZp
> カドミウム汚染の恐ろしさを知らんな。
じゃぁ、火事で焼かれて死ねば?


754 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 21:55:58 ID:EIVFpPon
鉛もカドミもクロムも金属としては安定しているからねぇー。
その点、水銀って凄いね。

755 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 02:04:12 ID:Wd8OTRlK
>>754
水銀も化合物になれば安定するけどね。

756 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 14:28:36 ID:yqX4IMI3
>>747
つ http://www.aist.go.jp/GSJ/bHOK/gguide/Mine/D1.html

かつて黄金の国とよばれたように、インジウムの国になるかもね。
火山国なのだから地下資源は本当は豊かなのじゃないかと思うこの頃。

757 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 05:17:10 ID:Y+g99y+C
昔即身成仏するために血管に水銀を注入した香具師がいた

758 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 09:49:43 ID:dNpB0/LZ
水銀の毒性よりも、内蔵とかの毛細血管に水銀が詰まって死ぬだろうな。
相当苦しいと思う。ガクブル

759 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 22:11:38 ID:5xFJV4vX
> 内蔵とかの毛細血管に水銀が詰まって死ぬだろうな。
その前に脳や肺に行って、意識はなくなるんじゃない?

760 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 22:45:09 ID:GwHqSLqr
遺体をどうやって処分したんだろ・・・と考えてしまう漏れ

761 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 23:04:40 ID:zYNB/2lo
血管標本作るのにその手法を使うんだってね。
あとは自然腐敗させれば、血管だけが残るって。。。本当かな?

762 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 11:49:11 ID:BxYHTbHM
>>755 メチル水銀も化合物だけど・・・

763 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 20:57:03 ID:7/cDgDUr
無機化合物・・・・かな?

764 :774ワット発電中さん:2005/07/20(水) 12:05:20 ID:1heVPRMb
新開発のフラックスの成分が「フッ化水素酸」だとよ... ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

765 :774ワット発電中さん:2005/07/20(水) 12:08:48 ID:hosBLcaD
>>764
………あったら怖い素子・パーツ………
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1119184421/l50

いや、このフラックスは実在して恐い訳だが(w

766 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 01:50:59 ID:lBC9TwjW
test

767 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 07:31:42 ID:LAbZ6dCZ
作業台の上にスイッチ付き電源延長タップでコテ温度を手動調整してるけど、
静電気に弱いパーツも切ってからやれば良いとかおもちゃってます。
温度なんて手をかざしたり、小手先にちょっと半田をつけて煙の出方で大体最適か分かるでしょ?

と、ヤニ焦げだらけの基板が目の前にある漏れの言うことは聞くなよ。

768 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 20:31:53 ID:jUKbsKjs
聞くなよと言われるまでもなく、意味不明ですのでご安心を。

769 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 10:05:36 ID:ppsf/J1s
静電気云々と言いながら片切りスイッチだったという落ちですか?



770 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 22:43:45 ID:wlOiaRwX
ハンダが溶けた容器の中に、自動で糸半田を供給する機械ってありませんか?

771 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 00:37:54 ID:81hxvKgH
>>767
オレはコテをほおに近づけって温度を察知してるんだけど最近距離感が鈍っ時々ほおに当たってしまうんだよ
刃物傷ならハクが付くんだけど焼けどじゃなー

772 :767:2005/08/31(水) 11:03:18 ID:t7gN/mOC
>>771
怖いもの知らずなら、唇が良いよ。



773 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 11:15:36 ID:5mcaIOnW
>>770
そんなの普通にあるじゃんw
糸ハンダじゃなくても棒ハンダでも可能なわけだが


当然工場用だけどな

192 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)