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1 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 01:40:28

性ホルモン（男性ホルモン、女性ホルモン、その他）に関するスレッド。
微妙に化学から外れているので基本的に sage 進行でお願いします。
過去ログは >>2-5 あたり。

2 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 01:41:11

過去ログ

vol.1

男性ホルモン
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/983977492/

The Internet Archiveで読めるログ
http://web.archive.org/web/20040206135335/http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/983977492/

vol.2

【狙うは】男性ホルモン抑制【中性化？】Vol.2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1076572239/

Google キャッシュで読めるログ
http://www.google.com/search?q=cache:science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1076572239/

3 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 02:17:08

>>1
(ﾟдﾟ)ｵﾂ

4 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 05:58:12

>>2
vol.1はこっちでもok
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/31/983977492.html

5 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 07:32:05

>>1乙

6 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 07:34:18

ごめんageちゃった、、、

7 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 13:13:44

おお、AGってカテゴリあるんだね。まさしくオレだ。
男とは遊びでセクス出来るけど、恋愛感情沸かないんで今はしてない。病気も怖いし。
女とはレズセクスしか出来ないね。
昔はネコだったが、脱毛、ホルして胸が出てきたらタチも出来るようになった。
嫁もレズ気あるんで、オレの胸吸って喜んでる。
男としてのセクスは出来ないんで、浮気もする気無くなったね。

ところで、AGのヤツはオレの様に結婚して子供がつくれる。
精子に影響が大きいエストロゲンは止めとけ。
出来たらLHアナログ、無理なら抗アンドロゲンまでにしておけ。
脱毛、素質か整形でかなり満足できるはず。
子供は人生最大の喜びだ。信じられないことに。
これを捨ててしまうのは、激しく惜しい。

久しぶりにこのスレきて良かったよ。
ところで、スピはどーしてる？

8 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 14:04:14

>>7
早速馬鹿が来たな
お前の書き込みの何処が化学なんだよヴォケ。
ホルスレでも行って来い

9 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 14:20:58

>>2.

男性ホルモン
http://makimo.to/2ch/science2_bake/983/983977492.html

【狙うは】男性ホルモン抑制【中性化？】Vol.2
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science3/2/bake/1076572239/l20
http://makimo.to/2ch/science_bake/1076/1076572239.html

10 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 17:36:27

>>7は嘘なの？？

11 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 17:55:55

>>10
嘘というか「主観」で書いてるだけだろ
ネコとかタチというホモ用語を使ってるあたりが曲者だな

12 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 21:24:38

まぁそういう幸せもあるってことで

13 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 21:36:01

>>11
ホモ用語　×
レズ用語　○

14 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 22:10:53

こわー
はやくすたれれば？

15 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 22:34:17

>>7
プエラリアもだめ？

16 ：あるケミストさん：2005/03/23(水) 23:57:25

>8
やっぱり馬鹿がきたな
お前の書き込みの何処が化学なんだよヴォケ。

あげんな。漢字ぐらい読めんだろ。

17 ：あるケミストさん：2005/03/24(木) 00:16:27

>>7=>>16
お前の書き込みの何処が化学なんだよヴォケ。
ホモ板に帰れ

18 ：あるケミストさん：2005/03/24(木) 00:36:52

ホモのケミストさんかもしれん

19 ：あるケミストさん：2005/03/24(木) 03:25:50

ホモケミストさんｗ

20 ：あるケミストさん：2005/03/24(木) 06:27:34

髭を分解するにはどうしたらいい？

21 ：あるケミストさん：2005/03/24(木) 15:56:28

医療用のアレキサンドライトレーザーを照射するといいよ

22 ：あるケミストさん：2005/03/24(木) 16:27:48

ここのQ02参考にしろ
ttp://jp-epil.info/qa.htm

23 ：あるケミストさん：2005/03/24(木) 20:48:25

>>8.17
が、糞やろう、もうｸﾝﾅに
一票。
こいつがいないだけで、まるくおさまる……….

24 ：あるケミストさん：2005/03/24(木) 22:20:46

>>23の書き込みは>>７

25 ：あるケミストさん：2005/03/24(木) 23:48:14

ホモキラル

26 ：あるケミストさん：2005/03/25(金) 00:01:41

>>24
そんな単純なわけないだろ。
あふぉ？
そして、指摘して満足？
じゃあ
24＝17

27 ：あるケミストさん：2005/03/25(金) 00:02:24

ホモレプティック

28 ：あるケミストさん：2005/03/26(土) 03:53:40

ガチャッツーツーツートゥルル…ガチャッ
三村：三村だよ
メリー：私メリーさん？？
三村：しらねーよ！自分で知っとこうよ！
メリー：ふふふ。私おばけ。あなたにだんだん近づいてるの
三村：おばけかよ！こえーよ！弱点教えろよ！
メリー：今あなたの住んでる星にいるの
三村：範囲広いよ！もっと具体的に言わなきゃせこいよ！
メリー：今あなたと電話してるの
三村：知ってるよ！具体的の意味ちがうよ！
メリー：今日のパンツ黄色なの
三村：聞いてねーよ！でもメモったよ！
メリー：ところで私おばけなの
三村：二回言っちゃったよ！
メリー：今あなたのマンションの下にいるの
三村：マジかよ！こえーよ！
メリー：でもどこも鍵がかかってて入れないの
三村：壁とかすりぬけろよ！
メリー：ひどい！そんなおばけみたいなあつかい…
三村：いやお前おばけだよ！
メリー：今からあなたに合図を送るわ。その時あなたの前にあらわれるわ
三村：どーゆー合図だよ！
メリー：この超最新機器ポケベルで…
三村：もう誰も使ってねーよ！そういえばお前なんで移動しながら電話できんだよ！携帯持ってんのかよ！
メリー：持ってるわ。番号は070…
三村：ピッチかよ！
メリー：右のボタンがつぶれてて不便なの
三村：しらねーよ！
メリーさん：今私の家についたの
三村：帰ったのかよ！
メリーさん：じゃあまた行くわ…
三村：楽しかったよ！また来いよ！

29 ：あるケミストさん：2005/03/26(土) 15:13:11

美容のホルスレ、ひどいですね

30 ：あるケミストさん：2005/03/26(土) 17:22:34

>>29
あそこはクソスレ
スレを見る価値もない

31 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣：2005/03/27(日) 01:05:09

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 と、心からそう思うＮＥＥＴであった。
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

32 ：sYi：2005/03/27(日) 05:37:38

>>29
そうかなぁ・・・

33 ：あるケミストさん：2005/03/27(日) 12:31:53

LHアナログ、抗アンドロゲンでどこまで女性化するもの？

34 ：あるケミストさん：2005/03/28(月) 16:42:33

うるさい。
　　_, ,_　　パーン
（　゜д゜）
　 ⊂彡☆))Д´)←>>33

35 ：あるケミストさん：2005/03/28(月) 18:52:50

>>33
乳が女性化するだけ

36 ：あるケミストさん：2005/03/28(月) 21:08:16

顔とかはしないの？

37 ：あるケミストさん：2005/03/28(月) 21:10:15

LH-RHアナログ高いよ＞＜

38 ：あるケミストさん：2005/03/28(月) 21:23:36

>36
ホルモンで顔は変わらないからHGHホルモンもも併用しないとムリ

39 ：あるケミストさん：2005/03/29(火) 03:04:00

　　　/＼
　　 /　　）　　　　　o°。　　　　　　　　　o。
　　/　　（
　 /　　　 ヽ　　　　　　　　　o。
　/　　　　ﾉ
（　　　　（
　）�Vv�V）　＜　こんばんワカメ！！
（　　　　（
　）　　　 ）　/|
（　　　　（　（（　　　o。　　　　　　　o°。
　＼　　　）　））
　　 ＼,,/　　V
　　　,,∧,　 ''＾''　　　　　　　　　　　i　i
　 ／^^''＾ヽ、　　＊　＊　,,,,,,,,　ミ（　　）ミ　,,,,,,,

40 ：あるケミストさん：2005/03/29(火) 13:31:33

顔は素材次第｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

41 ：あるケミストさん：2005/03/29(火) 18:07:29

　　　/＼
　　 /　　）　　　　　o°。　　　　　　　　　o。
　　/　　（
　 /　　　 ヽ　　　　　　　　　o。
　/　　　　ﾉ
（　　　　（
　）�Vv�V）　＜　こんにちワカメ！！
（　　　　（
　）　　　 ）　/|
（　　　　（　（（　　　o。　　　　　　　o°。
　＼　　　）　））
　　 ＼,,/　　V
　　　,,∧,　 ''＾''　　　　　　　　　　　i　i
　 ／^^''＾ヽ、　　＊　＊　,,,,,,,,　ミ（　　）ミ　,,,,,,,

42 ：あるケミストさん：2005/03/29(火) 21:45:17

マジレスして良いのか分からんが、
>39>41はコンブだろ

43 ：あるケミストさん：2005/03/30(水) 18:48:52

　　　/＼
　　 /　　）　　　　　o°。　　　　　　　　　o。
　　/　　（
　 /　　　 ヽ　　　　　　　　　o。
　/　　　　ﾉ
（　　　　（
　）�Vv�V）　＜　ひ、ひどい！　海草差別だワカメ！！
（　　　　（
　）　　　 ）　/|
（　　　　（　（（　　　o。　　　　　　　o°。
　＼　　　）　））
　　 ＼,,/　　V
　　　,,∧,　 ''＾''　　　　　　　　　　　i　i
　 ／^^''＾ヽ、　　＊　＊　,,,,,,,,　ミ（　　）ミ　,,,,,,,

44 ：あるケミストさん：2005/03/30(水) 19:52:09

もういいじゃねーか

45 ：あるケミストさん：皇紀2665/04/02(土) 00:51:16

>>44
乙です・・ｗ

46 ：あるケミストさん：2005/04/04(月) 13:51:01

女ホルだけで十分若返るが

47 ：あるケミストさん：2005/04/06(水) 08:38:57

男が女ホル摂ると体内の性ホルモンの総量はマックスになって、
若返りませんかね？
。

48 ：あるケミストさん：2005/04/06(水) 08:55:22

素質次第..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

49 ：あるケミストさん：2005/04/08(金) 12:14:06

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ（略....ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾎﾟｰ!!

50 ：あるケミストさん：2005/04/09(土) 21:15:57

スピロをはじめようと思うのですが、
100mgの錠剤でかいました。
スピロは効果の持続する時間が8時間くらいなので、
一日3回ほどに分けた方がよいという話を聞いたのですが、
一日1回100ｍｇのみの使用というのは、
やはりまずいのでしょうか。

あと、1ヶ月に1週間から10日程度の休止期間を設けるべきだという話に、
ついても質問なのですが、その間は、ほかの抗男性ホルモン
をとることは必須でしょうか？
それとも、単に休止してもそれほどひどいリバウンドはでないでしょうか？

どなかた教えてください。

51 ：あるケミストさん：2005/04/09(土) 23:49:44

>>50
このスレの過去ログvol1読むといいよ。

52 ：あるケミストさん：2005/04/10(日) 00:27:27

>>50
持続する時間て？？

53 ：50：2005/04/10(日) 01:57:11

>51さん
大変有用な情報をありがとうございます。
過去ログをvol1をよんだところ、
100mgの錠剤を割るという方法があることを知りました。
100mgを分割して50mg×2にして、約12時間ごとに摂取してみようと
思います。

あと、休止中はどうも他のアンチアンドロゲンを使った方が
よさそうですね。
アンドロキュアは高いけどちょっと考えて見ます。

54 ：あるケミストさん：2005/04/10(日) 02:16:14

>50
かなり医薬系の話になるけれど、投与された薬物は代謝されて
血中濃度（≒効き具合）が時間につれて下がっていく。
ファイザーのアルダクトンの添付書に拠ると、
投与後の血中最大濃度に達する時間は2.8時間、
血中濃度半減時間はα相で1.8時間、β相で11.6時間。
男性ホルモン阻害が目的ならば血中濃度を保ち続けることが重要。
一日一回100mg投与だと、24時間後には1/4まで下がっている。
だから、せめて1/2錠を12時間毎（朝食後と夕食後かな）で摂取した方が
より血中濃度を安定濃度に保つことができる。
vol.1 での 3 さんのように、1/4錠を一日4回とかの方がさらに好ましい。

ただしこのコメントを丸飲みしたらダメだよ。
きちんと自分で調べて確認してね。
それが自己責任って代物だから。
医師や薬剤師向けの専門サイトだけど
「医薬品医療機器情報提供」が役に立つと思う。
日本語なので敷居も低めでおすすめ。
ttp://www.info.pmda.go.jp/

55 ：あるケミストさん：2005/04/10(日) 02:24:49

>50
おまけ。
スピロノラクトンは薬物としては珍しいのだけれど
食後服用の方が吸収量が多い。
（薬学系では初歩知識だけど。）
脂溶性なので食事の油分が吸収を助ける。
だから食後服用や牛乳での服用が好ましい。

56 ：あるケミストさん：2005/04/10(日) 08:27:00

＞あと、休止中はどうも他のアンチアンドロゲンを使った方が
＞よさそうですね。

月に１週抜く程度ならいらないんじゃない？

57 ：あるケミストさん：2005/04/10(日) 19:48:25

ってか、５０サンはどんな目的スピロ摂ろうとしてるんですか？

58 ：50：2005/04/10(日) 23:50:54

>54, 55, 56さん
皆さん本当にご親切にありがとうございます。
私自身は化学は完全に専門外の怒素人ですが、
皆さんの説明でよく理解できました。

>57さん
なんというか、スレ違いですみません。
初めに謝っておきます。ここが一番詳しそうだったのでつい。

私は、第2次性徴が始まる頃から女性化の欲求を断続的に今(25)まで
もっています。
ここ数年で、男性化がますます強まり、どうにかそれを食い止めたいと
思って、エステミ　→　ノコヤシ　→　ガウ　＋　ノコヤシ
と進んできました。
体から男性臭さがほんの少しでも取れるたびにうれしくて、
やめられなくなってます。
男性としての性欲そのものが嫌なので、スピロに手を出そうと
思ったところです。
こんなことを続けていてまずいことはよく分かってますが、
なんとなく、ジェンダークリニックに行く勇気がわかないので、
その間のつなぎにでもと思ったしだいです。

59 ：あるケミストさん：2005/04/11(月) 00:42:39

第2次性徴が始まる頃って５０サン的にはいつごろだったんですか？？
自分も女性化とまではしたくないけど男性化というか、オヤジ化は避けたくて
もうすぐ１８なんですけどガウ　＋　ノコヤシ を一応やってます。
でも、スピロとか薬は副作用が。。。って感じですね。

60 ：あるケミストさん：2005/04/11(月) 09:42:08

会社のオッサンが非常に臭いので、一服盛ってやりたいんだが、
どうすればいいかな？

61 ：50：2005/04/11(月) 09:47:15

>59　さん
第2次性徴ですか？
具体的には、覚えていないのですが、
精通があったのが中1だったと思います。
女性になりたいと思い出したのも、
小6くらいからじゃなかったかと思います。

18歳ですか・・・・私もその頃からガウ　＋　ノコヤシをやっていれば、
だいぶ違っていたと思えるのですが、残念です。

62 ：あるケミストさん：2005/04/11(月) 10:11:31

消臭だけだったらシャンピニオンエキスとかでとめとけ。
会社のおっさんだって家庭に帰れば女房子供がいるんだしそいつらまで泣かすことはないだろう。

63 ：あるケミストさん：2005/04/11(月) 13:38:58

>>62
、、、そうしときまつ <(＿ ＿)>

64 ：あるケミストさん：2005/04/11(月) 21:01:44

５０サン
スミマセン、二次成長始めるころからェ捨て身やりだしたのかと勘違いしてました。
ってか１８からやっても２５からやっても2次成長は終わってますから効果はかわらないんじゃないっすかね。

65 ：あるケミストさん：2005/04/11(月) 23:40:43

＞64さん
18歳って、第2次性徴は終わっていても「男性化」はまだまだ、
道半ばですよ。
特に髭と体毛の濃さは20歳くらいから、急に進行した感があります。
たしかに、この2つに関しては、レーザー脱毛でどうにでもできてしますので、
それほど問題ではないかもしれませんが。
それでも、やはり18歳から手を打つのと24歳まで、何もしなかった
私とのその6歳の差って私には結構大きいと思いますねえ。

66 ：あるケミストさん：2005/04/12(火) 00:44:55

そうですかね、2次成長後は男性化というよりは老化に当たるのかと思ってマシタ。
体臭は鈍感なだけかェ捨て身飲む前後ともわかりませんでしたね。
体毛は対処可能なんで別にいいとおもいます。
それよりも顔のパーツ　男性化の影響を大きく受ける発達した顎と眉の骨はほんとイヤでした。
背は１５からたいして伸びてませんが、顔は男性化をかなりしました。

67 ：65：2005/04/12(火) 11:35:56

私は、高校の頃は顔のパーツの男性化なんて知識すらなかったですから、
ねえ。
一応顔も、眉の骨とかは整形で可能だった気がしますが、
やっぱり回復不能なのは身長と声と骨盤ですね。
たしかに、これらをとめるには、第二次性徴始まる頃から、
手を打たないとないといけないですね。
しかも、エステミなんかじゃなくって、多分最低でも抗男性ホルが必要かと。

68 ：あるケミストさん：2005/04/12(火) 17:53:15

いまからできる事をするしかないっすね。
でも、あまり行き過ぎたことはしたくないです。
性ホルモンとしても、もほんものは嫌ですから、あとはザクロくらいですかね

69 ：65：2005/04/12(火) 22:41:57

ガウとノコヤシをやって気づいたことは、
半年以上たっても性欲がほとんど減退しないことです。
だけど、性欲が減退しない(性器の勃起も含めて)ということは、
血液中のテストステロンの濃度が大して減っていないということと思われるので、
やっぱり男性化を止めることは無理で、
女性化はもとより中性化にすらなっていない気がします。
私がスピロをやってみる気になったのは、
結局、血中のテストステロン
の濃度自身を減らさないと意味がないという結論に達したからです。
結局、性欲がなくなるのと男性化をとめるのはほぼ同義のような気もします。

ちなみにＤＨＣのザクロエキスは私も一時期とってましたが、
特に大きな変化は感じませんでした。
まあ、短期間だったからかもしれませんが・・・。

70 ：あるケミストさん：2005/04/13(水) 02:16:47

性欲は、男ホルがどんなに少なくなったって起こるって
どこかでいってたよ。
どこかは、わすれますた。
人間は脳でセク−スするっていうのも有名だし。

71 ：あるケミストさん：2005/04/13(水) 09:02:55

１年半ホル続けてるけど
放っておいても月に１回くらい勝手に勃起することがあるなぁヽ(`Д´)ﾉ
夢精にしろ本番にしろサラサラの糊がチョト出るだけ
ただし気持ちいいの（射精の瞬間のアレ）は５分くらい続く(〃▽〃)ｷｬｰ♪

72 ：あるケミストさん：2005/04/14(木) 01:20:32

↑いいなあー。

なにしろ、出ない・・んだね。
こわー。

73 ：あるケミストさん：2005/04/20(水) 15:20:24

ageてみる
ホッ!ホッ!(o｀Θ´)o

74 ：あるケミストさん：2005/04/20(水) 15:23:46

>>73 やってみろ！

75 ：あるケミストさん：2005/04/20(水) 15:24:49

>>73 金魚にしてみろ！
さあ！　どーなる？

76 ：あるケミストさん：2005/04/20(水) 15:25:51

>>75　おやじっち

・・・又は　あわび

77 ：あるケミストさん：2005/04/24(日) 10:03:58

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ

78 ：あるケミストさん：2005/04/24(日) 17:27:24

　|∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

79 ：あるケミストさん：2005/04/24(日) 18:11:21

α-ターゼ

80 ：あるケミストさん：2005/04/24(日) 21:44:28

ココニイルヨ…

81 ：あるケミストさん：2005/04/24(日) 22:16:23

よし！ネタふるか。
薬系（プレとか）を物凄く微量にとっていったら
精子あぼーん、女性化をいい感じでおさえれるかな？

あ、これって環境ホルモンとおなじことかな。

82 ：あるケミストさん：2005/04/25(月) 08:37:46

精子だけあぼーんさせたいの？

83 ：あるケミストさん：2005/04/26(火) 02:48:01

ううん、逆ﾆﾀﾞ。無理といわれてる中性化、でございます。

男女かかわらず、個人差ってあるよね。各器官の受容体の感度、男ホル女ホルのバランス
男っぽい男が微量のホルで女っぽい男になれないかってこと。
ああ、すでに話されたっぽいな。うーむ。

したら、これは？なぜｵｻﾝになると男ホルは強男ホル（ジヒドなんとか）
に変わり悪さするんですか？
若い頃にももちろん男ホルってありますよね。それがなぜ年取るとって事です。
なんとか酵素により変換されるんですけど、それはなぜわかいころには起こらないかです。
ﾌｳー。

84 ：あるケミストさん：2005/04/26(火) 14:50:04

ウチの会社の５０台のオサーンは
出会った当時もすでに５０台だったが
ここ５年だけで確実に額の眉上２箇所が膨れ上がり
耳が大きくなり、顎がしゃくれたよ
マジ、スタートレックのフェレンギ人。。。
人の仕事まで奪おうとする様はまさにそう

85 ：あるケミストさん：2005/04/27(水) 00:09:37

自分は中2から顎髭なんかが生えてきたんだけど、オナの影響かな。消防からしてました。親は髭なんて殆ど生えてないのだけど。
やっぱり射精するとテストステロンは増えるんですかね。

86 ：あるケミストさん：2005/04/27(水) 01:30:43

>>85
あわわ、そうだったのか、
じぶんも中一からしてました。しかも毎日。
他のやつよりすね毛伸びるのはやかったし。
いまでは年齢より老けてもうた……

87 ：あるケミストさん：2005/04/27(水) 09:22:06

８４のような運命を受け入れる・・・か？

88 ：あるケミストさん：2005/04/28(木) 02:17:59

このスレタイいいですね、なんでも話せる。
老化も女性化も髪の毛も、、、なんでも。

ただ、エロイ話すると怒られるんだよね？

89 ：あるケミストさん：2005/04/29(金) 01:04:02

胸が大して出ないプレマリンの摂取量ってどの程度でしょうか？
女性化はしたいものの、フルタイムはきつそうなので、
大して目立たない程度の胸で済ませたいのですが。

90 ：あるケミストさん：2005/04/29(金) 05:32:58

>>89
プロベラ入れなきゃそうも大きくならないんじゃ？
1.25mg*3/dayで1年やっても他の箇所のような変化は出ない
だいたいふくらみかけの焼酎学生の感じだからブラ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
俺はどうしても薄着って時はカップ付きのＴシャツ着てる
普段ならトレーナーやネルシャツで解らなくなるし
貧乳(･∀･)ｲｲ!!

91 ：あるケミストさん：2005/04/29(金) 06:45:30

>89
0.625mgでも1.25mgでも一緒。3錠/day飲んでて
胸を指で押して痛みだし、しこりが出来始めたら減薬１錠/dayにすればいい。
それでしこりが大きくなるようだったら停薬すればいい。
そしてしこりが消えたら再度複薬。実体験から、これでAAA〜AAくらいを保てると思うよ。
容姿は男性物を着用するならほとんど問題ないと思う。

92 ：あるケミストさん：2005/04/29(金) 14:36:10

>89 >90
親切な返事ありがとうございます。
女性として生きていく覚悟なんて無いのに、
これ以上の男性化が嫌でたまらないので、
どうにかして、仕事場でばれずにできないかと考えてました。
ちなみに、今スピロやってるのですが、
これとガウだけで、少々胸に脂肪がついてきた気がするのですが、
この状態で、プレ追加しようかどうか迷ってました。

93 ：85：2005/04/29(金) 18:26:25

医者に聞くと、いくら射精をしてもテストステロンは増えないといわれたのですが、医者が間違っているんですかね。

自分は女性化や中性化ではなく、薄毛防止のためにアンドロキュア50mgとプレマリン1.25mgを一日各一錠のんでいます。
男性型ではなく全スカです。半年以上飲んでいますが、生えてきているかどうか実感しにくいです。
プレマリンの副作用に脱毛とあるのですが、やめてエチニル 0.05mgに替えた方が良いでしょうか。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/horu2.htm#pure

94 ：あるケミストさん：2005/04/29(金) 21:30:53

プレマリンで禿げたひとなんて聞いたことが無いのですが・・・？
ちなみに、副作用も物によっては女の人のみに出るものもありそうですし。

95 ：85：2005/04/29(金) 22:38:31

判りました。もう少し様子をみてみます。

96 ：あるケミストさん：2005/04/30(土) 04:08:37

>91
化学素人なのでROMってましたが、AAA〜AAってのは何のことでしょうか？
胸はしこりでとどめているようですから、カップサイズではないだろうし…（女ホル板見ていたら覚えてしまいました）
人によるとは思いますが、この「胸が痛む」程度を維持しても、やはり男性機能は失われてしまうのでしょうか。

神経科に通っているのですが「処方できるのはドグマチール迄」と。
医師に伝えた上で、プレマリン0.625mgを2錠/day服用しています。
神経科には、男性化する体からくる自信喪失・対人恐怖により通っています。
女性らしいやわらかい体のラインが欲しいのです。

宜しければご意見をお願い致します。

97 ：あるケミストさん：2005/04/30(土) 05:57:12

>>96
ブラ付けてみようと思った事はないですか

98 ：あるケミストさん：2005/04/30(土) 14:42:53

俺はＭ型で剃り込み入ってきてたのが1年でフワフワ〜♪
ただし女性化目指した量のホル摂ってるけどな

99 ：あるケミストさん：2005/04/30(土) 20:26:26

>97
好奇心としては（素直に）思ったことはありますけど、普段からとか、そういうのはありません。
体形や肌や髪の質に、今は違和感を感じていて、それらが女性的になれば、違和感が無くなり精神的にも良いと考えています。
医師もそこに諸症状の一要因があるだろうと話しているのですが、ホルモンの投与には否定的なんです。
ただ、「暗黙」というところでは了解してもらっているので、化学を主とする方々にご意見を伺えればと思っています。

100 ：あるケミストさん：2005/04/30(土) 23:09:02

一日にスピロ100mgを４回に分けて飲用しているのですが
カリウムについてはどの程度気をつければいいのでしょうか？
何か目安みたいなものをご存知無いでしょうか。

一応、今はカリウムが多いとされる食品の摂取を避けるのと
毎日３０分ほど汗をかくぐらいの運動をしています。

101 ：あるケミストさん：2005/04/30(土) 23:28:20

>100
私も全く同じ量同じ物を取ってるけど、
全然カリウムのこと気にしてなかったです。
まあ、バナナがまずいって聞いたから食べてないけど、
他は普通にしてます。
というか、生まれてこの方運動が嫌いで嫌いで・・・。


今日も、友人の家から泥酔して家に帰り着いたばかりだし。
昔から、女の子になりたかっただけど。
でも、割り切れずにスピロどまり。
子供好きなんだよね。
今日も、友人の家で遊びに来ていた2歳の男の子と永遠戯れてた。

よっぱらいの戯言ごめん。

102 ：あるケミストさん：2005/05/01(日) 08:31:45

他の利尿剤併用で高カリウム血はカバーできるはず
だけど

103 ：あるケミストさん：2005/05/04(水) 10:18:33

ナトリウム取ると排出されやすくなるんじゃなかった？

104 ：あるケミストさん：2005/05/06(金) 00:26:57

ナトリウムポンプでしたっけ。下手すりゃ逆効果っぽくて恐いですね。
おぱーいが膨らんできたんですが、どれくらいの段階でブラつけますかね？

105 ：あるケミストさん：2005/05/06(金) 06:31:44

俺は貧乳だし面倒なので着けてない
けど、、やっぱりﾁｮﾄ外側に開いてきちゃうみたい
今の所、垂れるまで逝ってないけど、、そのうち((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
段階ってか、、階段とかで痛いとか揺れが分かるってなったらスポーツブラから始めるとか
普通のブラは男性体系が進んでいるとなかなか合うサイズないかも知れないけど
容姿を本当に気にするなら作ってでも着けたほうがいい

106 ：あるケミストさん：2005/05/06(金) 08:41:13

確かに外側に開いてきてる。なんか骨格の違いだとかいう話が・・・ﾜｶﾗﾝ。
オレも貧乳なんでブラ付けてないよ。
チューブトップやハーフトップノンワーヤーだと胸の揺れとか抑えられそうでいいかも。

107 ：あるケミストさん：2005/05/06(金) 19:18:38

乳輪が楕円になりますた。

108 ：あるケミストさん：2005/05/06(金) 23:06:45

みなさん、何をどのくらいでどのくらいの大きさになりましたか？

私はスピロを3週間で、胸は少々痛みはするものの、
少し脂肪がついただけで胸というほどはありません。

109 ：あるケミストさん：2005/05/07(土) 07:36:24

スピだけで、胸膨らむの？んなあーこたあー

110 ：あるケミストさん：2005/05/07(土) 08:08:17

副作用に女性化乳とある

111 ：あるケミストさん：2005/05/07(土) 14:47:20

プレマリン飲んでるときだけ体が女性的に柔らかくなる
現在プレのみ抜いて他のホルやや増量なんだが
筋肉フカーツ・・・なんで(´-`)

112 ：あるケミストさん：2005/05/10(火) 01:26:12

アンドロキュアを一日一錠半年くらい飲んでたら
胸が痛くなりました。

>>108
スピロ3週間で痛むって・・・体質かなぁ。
プレ1.25mg 5〜6/day＋プロ5mg/dayで、一年後にA。
それから半年、変わらず。

113 ：あるケミストさん：2005/05/10(火) 08:22:40

若い子はよく効く。

114 ：あるケミストさん：2005/05/13(金) 08:32:16

おぃおぃ小林にホルモン治療かよ・・・
情報ツウ！・・・

115 ：あるケミストさん：2005/05/13(金) 08:55:21

スピロは坑男ホルの中でも作用が違うってのしらねーのかよ
男ホルの一部を女ホルにへんかんされるんだよ、ちったー調べろ

116 ：BlockKnightOffline ◆yPnpjLO5jE ：2005/05/13(金) 09:09:13

テストロは蛋白質と特異結合するから

って

何おめーら 女になりたい男、男になりたい女なのか。
他の板いけよ

117 ：あるケミストさん：2005/05/13(金) 12:32:58

おまえらこそ去勢すべきだな

118 ：あるケミストさん：2005/05/14(土) 01:03:56

えーなになに？ブロック　ナイト　オフライン？？

おまえ、きもいよ？王子様か？

119 ：あるケミストさん：2005/05/14(土) 01:37:32

126 ：BlockKnightOffline ◆yPnpjLO5jE ：2005/05/05(木) 15:31:33
>>124
真の数学者はオナニーはしないんだよ。
セックスはするけどな。

599 ：BlockKnightOffline ◆yPnpjLO5jE ：2005/05/04(水) 22:34:44
理系の女は少ないというわけではなく、化学や生物学にはそれなりに多い。
そういった分野では世界的に増えているにも関わらず、

数学と物理ではものすごく女の数が少ない。

その業界のせいとかではなくて、女は、理論だけの概念は理解できないのではないかと思う。
生物とか化学とか、もやもやと想像可能な何かが、必要なんだろ。
ああ、これで、お前らもどうやればもてるかわかるだろ?
女のみてる男の部分はな、想像力を与えられる余地なんだよ。具体的すぎても、論理的すぎてもだめ。
そこがわかってりゃ、オレのように近所の人妻と・・・

キモッ

120 ：あるケミストさん：2005/05/14(土) 08:06:53

美容ホルスレどうしたの？見れないよ。。

121 ：あるケミストさん：2005/05/14(土) 08:27:29

サーバー落ち、昼くらいに復旧できるみたい

122 ：あるケミストさん：2005/05/14(土) 08:28:36

そうなんだ
あんがと

123 ：あるケミストさん：2005/05/14(土) 13:47:21

Cyproterone acetate
1mgでも効果ある？

124 ：あるケミストさん：2005/05/16(月) 18:52:55

素直にアンドロキュアとか、書いてよ.

125 ：あるケミストさん：2005/05/16(月) 19:37:34

>>124
商品名で書くより薬名で書いたほうが判りやすい。
それにここは化学板

126 ：あるケミストさん：2005/05/16(月) 19:43:34

酢酸シプロテロンでよろ

127 ：あるケミストさん：2005/05/16(月) 21:22:23

わかりますた。ﾆﾝ

128 ：127：2005/05/23(月) 08:28:10

俺のレスのせい・・・・なのか？

シーン

129 ：あるケミストさん：2005/05/23(月) 08:51:39

だから効果はどんなんよ

130 ：あるケミストさん：2005/05/23(月) 11:42:36

そんな少量で使ってるのなんていないから誰もわからないんでは
人柱になってくれ

たぶん期待する効果と逆の面が出るだけだと思うけど
まぁあと肝臓がんのリスクを増やすだけだと

131 ：あるケミストさん：2005/05/24(火) 18:33:23

ある通販のホムペより.

アンドロキュアーには、これまで開発された中で最も強力な抗男性ホルモン物質、酢酸シプロテロンが50 mg含まれています。
アンドロキュアーは、男性ホルモンであるテストステロンの生成を阻害します。

量の上限と下限としては、報告によると、1週間に10 mgの服用だけで完全に性的不能になるという人もいれば、1日に200 mgも服用しても、全く短期的な副作用がない人もいます。
これらを考慮すると、まずは下限の用量から始め、必要に応じて用量を増やしたほうがいいようです。1日に100 mg以上は、一般的に多すぎると考えられています。

生成を抑制であってたっけ？人によってはスピより安く済むかも。

132 ：あるケミストさん：2005/05/24(火) 19:35:18

だいたい25mg/dayでオケーって言うよね
まぁ他にエチとか取ってればもっと減らせるんだろうけど

133 ：あるケミストさん：2005/05/25(水) 08:27:53

そこでダイアンですよ

134 ：あるケミストさん：2005/05/25(水) 09:41:57

ダイアン使用者よ、休薬期間どれくらい取ってる？
白錠あるのと同じで月２０日服用１０日休薬（白錠）てな具合？

135 ：あるケミストさん：2005/05/25(水) 12:04:27

お前は生理でもあんのかよｗ

136 ：あるケミストさん：2005/05/25(水) 12:14:46

>>131の性的不能って不妊ってことですか？
アンドロやスピロでは不妊にはならないという認識だったんですか・・・

137 ：あるケミストさん：2005/05/25(水) 12:35:04

酢酸シプロテロンは休薬必要だろ？ホルじゃないから耐性できちゃうよ

138 ：あるケミストさん：2005/05/25(水) 12:39:22

酢酸シプロテロンは抗生物質？でなければ耐性などないと医者通いの
人の書き込むがどっかのスレにあったが・・

139 ：あるケミストさん：2005/05/25(水) 20:57:24

答えて！偉い人

140 ：あるケミストさん：2005/05/25(水) 21:02:38

耐性とかないから・・

141 ：あるケミストさん：2005/05/25(水) 21:26:18

でもダイアンってみんな休薬してない？連続でＯＫなんだ、へー

142 ：あるケミストさん：2005/05/25(水) 21:31:30

エストロゲン剤飲むならスピロ飲んだほうが良いと思いますよ
合成プロゲステロン剤も飲むなら尚更、副作用の高血圧、むくみの症状を和らいでくれる筈
酢酸シプロテロンは外国の女子体操選手が女性の成長期、身体の女性化により
敏捷力が落ちるため成長抑制剤として飲むそうです
それにエストロゲンと一緒に飲んだ場合、人によりますがニキビが悪化する恐れがあります
単体で飲んだ男性の報告によると皮脂の減少、性欲低下、抜け毛の減少（発毛はしない）だそうです。

143 ：あるケミストさん：2005/05/25(水) 21:31:38

トリビア(w

144 ：あるケミストさん：2005/05/25(水) 21:46:37

そこまでﾍｰな>>142へ
休薬は実際必要かな？

145 ：あるケミストさん：2005/05/25(水) 22:33:44

酢酸シプロテロンは坑ホルモン剤だから常に男性ホルモンを抑えるという効果を
維持し続けないと意味がないです
効果が不十分であれば徐々に服用量を増やす、又は薬の変更
症状が良くなってくれば徐々に減らす、普通はこんな感じで薬は飲むものです。
人間の体内での様々な働きにより効き難くなる、ということはあるようです
性ホルモン剤でも効き難くなることもあります、酢酸シプロテロンの効きが悪くなった、
という話は聞いたことがないです。
耐性を防ぐために休薬期間をとる、という事のようですが血中有効濃度以下になれば薬の
効果が無くなり、ホルモンバランスが乱れ身体の調子が悪くなるでしょう
女性のピル服用とはまったく意味が違ってきます

146 ：あるケミストさん：2005/05/26(木) 00:11:44

ダイアンの休薬って、女性向け（生理有り）の説明じゃねぇの？

147 ：あるケミストさん：2005/05/26(木) 01:09:50

女性の周期に合わせたほうがいいらしい、とどこかに書き込み（ｒｙ

148 ：ｆ ◆MtF/fMemz6 ：2005/05/26(木) 01:42:17

ホル＆ピルの男性への投与の場合、
医者によっては休薬期間を取って擬似的に生理周期を作った方が良いと言う人もいるけど、
実際何かが変わるわけじゃないしべつに休薬なんてイラネ！

って、大医の医者が言うとりましたよ
真偽は知らんけど。

酢酸シプロテロンはしらね。

149 ：あるケミストさん：2005/05/26(木) 06:50:53

新コテつぶしがこんなところに来てらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：あるケミストさん：2005/05/26(木) 06:59:39

周期はないって言うげど1週間に1回 E2とテス計ったんだけど
薬は同一の量でも変化があるみたいなんだけどなぁ

それで何が変わるかって言われたら何にも変わんないんだけどね

151 ：あるケミストさん：2005/05/26(木) 07:10:12

>>149
誰の事？
詳細希望

152 ：あるケミストさん：2005/05/26(木) 07:17:07

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1116368937/l50

153 ：あるケミストさん：2005/05/26(木) 07:32:56

D、34とか言うオッサンが匿名で書き込んでるって事か？

154 ：あるケミストさん：2005/05/26(木) 07:43:36

匿名でむしろ叩かれてんじゃん
てかあっちでやって

155 ：３４ ◆34KS/aooPU ：2005/05/26(木) 08:22:06

もういいよ

156 ：あるケミストさん：2005/05/26(木) 08:26:56

test

157 ：あるケミストさん：2005/05/26(木) 21:55:37

女ホル入れるとホル前と比べて若く見えるな。
老化抑制の効果ってあるのかな。

158 ：あるケミストさん：2005/05/26(木) 22:18:00

エストロゲンの効果だよ

159 ：あるケミストさん：2005/05/26(木) 22:23:27

30〜40の人だと10歳くらいは若返る（ように見える）。

160 ：あるケミストさん：2005/05/27(金) 00:51:14

発がん性とか考えるとあまりよくないと思うけどね

161 ：あるケミストさん：2005/05/28(土) 13:21:33

一定期間ホル続けてるんだけど
ここで去勢すると一気に女性化進むんですか？

162 ：あるケミストさん：2005/05/28(土) 13:59:41

ダンアンは休薬いらないってことでファイナルアンサー？

163 ：あるケミストさん：2005/05/28(土) 14:56:09

だからおのれは生理かっつーのｗ
だいたい女性化にエストロゲン途中で止めるっておかしいだろ？
そんなに不安ならエチニルとキュア別々に買ってキュアを途中で止めるなりすればいいじゃん

164 ：あるケミストさん：2005/05/28(土) 15:03:29

あ！そっか！

165 ：あるケミストさん：2005/05/28(土) 19:00:47

>>161
人による
唯一万人に言える事は、男性ホルモンの生産が減るから薬の量減らせる

166 ：あるケミストさん：2005/05/29(日) 04:08:35

宮崎県の鬼畜、高校教諭

赴任校名：宮崎県立宮崎大宮高等学校

宮崎県 三股町 蓼池(たでいけ)

橋口 学 (55) 懲戒免職

橋口 学 (55) は2003年12月19日、文化クラブの顧問として部活動の一環で部員の女子生徒一人と上京。
東京都内のホテルに宿泊し、翌20未明、女子生徒を自室に呼び「キスをしろ」などと要求、逃げ出そうとする女子生徒の体を触るなどし、
ベッドで女子生徒に覆いかぶさるなどしたとされる。(要するにレイプ未遂)

公判：橋口 学 (55) は捜査段階で容疑を否認していたが、公判では起訴事実を認めた。

検察側は冒頭陳述で、他にも、前任の都城市の県立高校で、別の女子生徒を妊娠させたことも明らかにし、「常習性があり、教師と生徒の関係を利用したことは悪質極まりない」として懲役２年６月を求刑。

一審判決：久保雅文裁判官、懲役１年６月。

橋口 学 (55) は一審判決後、量刑不当を主張。

控訴審：岡村稔裁判長、一審判決を破棄し、懲役１年２月の減刑。

167 ：あるケミストさん：2005/05/29(日) 12:25:01

その女が純女なら板違いｗ

168 ：あるケミストさん：2005/05/31(火) 00:48:24

169 ：あるケミストさん：2005/06/01(水) 14:29:50

ジェルの吸収率を経口に例えると？？？↓　↓　↓

170 ：あるケミストさん：2005/06/03(金) 22:56:30

>>169
3. 1415926535 8979323846 2643383279 5028841971････

171 ：あるケミストさん：2005/06/04(土) 01:32:10

ゆとり教育かなんかで「3」と教えられた子供はかわいそうだなぁ

172 ：あるケミストさん：2005/06/04(土) 07:39:07

いっそうのことπで

173 ：あるケミストさん：2005/06/08(水) 22:23:07

デポってどこでしてんの？

174 ：あるケミストさん：2005/06/09(木) 02:34:51

なんのデポ？

175 ：あるケミストさん：2005/06/09(木) 09:23:57

吉草酸エストラジオール

176 ：あるケミストさん：2005/06/09(木) 20:07:30

プロギノンなら産婦人科で打ってもらってるけど
それがどうかしたの？
特殊な所はわからないけど産婦人科が一般的かな

177 ：あるケミストさん：2005/06/10(金) 08:01:45

普通に
「打って」
で打ってくれるものですか？

178 ：あるケミストさん：2005/06/10(金) 09:05:56

場所による。

179 ：あるケミストさん：2005/06/16(木) 01:13:51

住宅地付近は大抵無理。相手にされないとか
ちょっとあなたよく考えた方がいいよとか諦め気味に言われるとかｗｗ

180 ：あるケミストさん：2005/06/17(金) 14:47:55

外国製のエチやジェルに関して“「不純物」云々による副作用”があるらしぃけど・・。
それはなんなん？

一応ここで聞いとく

181 ：あるケミストさん：2005/06/23(木) 19:30:43

なんの伝手も無いと輸入に頼るしかないか
なんとか国内で手に入れたいもんだ
ジェンクリ逝くしかねーか？

182 ：あるケミストさん：2005/06/23(木) 20:41:30

闇医者行けば良いじゃん

183 ：あるケミストさん：2005/06/23(木) 21:15:50

＞＞１８０
んなの聞いたことない、誰に聞いた？

184 ：あるケミストさん：2005/06/24(金) 06:32:40

>>183
美容ホルスレ
そこのコテがそれで国産に替えるとか言ってた

185 ：あるケミストさん：2005/06/24(金) 13:53:02

副作用があるかどうかはともかく、物は同じではないだろうな。

186 ：あるケミストさん：2005/06/24(金) 15:21:16

そこらへんをどなたか答えんかい！

187 ：あるケミストさん：2005/06/24(金) 18:40:24

あっちのオカマは皆死ぬのか・・

188 ：あるケミストさん：2005/06/25(土) 04:30:26

添加物として日本じゃ承認されていないのが入っている可能性を
言ってるだけでは

189 ：あるケミストさん：2005/06/25(土) 04:39:34

不安にさせる書き込みはやめてほしい
らしい、じゃなくてはっきりしたなら書けば良いのに

190 ：あるケミストさん：2005/06/25(土) 06:07:46

すまんね、でも頭の隅には置いておいた方がいいだろ？
どこかで情報を見っけられるかもしらん。

191 ：あるケミストさん：2005/07/08(金) 08:50:57

スピロ使うと、更年期要害のように
欝っぽくなってしまいますか？

あと、長期使用すると、負のフィードバックが働いて
逆にテストステロンレベルが上がってしまうんでしょうか？
長期服用してる方どうですか

192 ：あるケミストさん：2005/07/08(金) 11:15:53

確かにウツになり易くはなる。
けれどかならずなるとは限らない。

負のフィードバック、ってのは聞いたことないけど、
ステロイドの血中濃度が高くなるので
血液検査では高脂血症で引っかかる可能性がある。
（私がそうだったけど、スピロ使ってますとは言えなかった。）

193 ：あるケミストさん：2005/07/08(金) 12:53:42

飲み続けながら高脂血症を防ぐにはどうすればいいんですか？

194 ：あるケミストさん：2005/07/09(土) 00:28:50

>>193
たまにスピロノラクトン摂取を中断して、
中断中は薬果が非常に高いエストロゲン製剤
（具体的にはエチニルエストラジオール）
を使えば血中コレステロール値を下げられるだろうけど、
男性機能の不可逆破壊を気にしない人にしかお勧めできない。

スピロノラクトンの摂取量を有効最低量で抑えて過剰摂取しない、
くらいしか手が無いんじゃないかな。

195 ：あるケミストさん：2005/07/09(土) 06:51:32

フィブラート系の薬を使うって手は無しかな

196 ：あるケミストさん：2005/07/09(土) 08:20:45

>>195
使い方が難しいらしい。
効き方が劇的で下がりすぎる危険もあるので
ニ、三日毎に血液検査が必要らしい。
（母親談。スピロのせいではないけど。）
薬物感受性は個人差が大きいから、
一般的な話はできても個別相談は医師に頼らないとね。

197 ：あるケミストさん：2005/07/09(土) 21:55:47

自分は昔スピロ、キュア、ベラだけみたいなメニューでやってた。
一応男性機能の破壊とか気にしてたから。
でも調子悪くて結局女ホルに行った。
今ではもう男性機能なんてどうでもよくなっちゃったヽ(￣ー￣*)ノ

198 ：あるケミストさん：2005/07/11(月) 20:09:50

過去ログ読んで、結局プレマリンの方がシンプルで
作用が分かりやすいと結論しましたが、間違ってます？

199 ：あるケミストさん：2005/07/11(月) 20:42:06

エストロフェムが天然に近くてええんちゃう

200 ：あるケミストさん：2005/07/11(月) 21:58:12

エストロフェムとエストラダームとスピやってる
プレマリンはとりあえずもってるけどまだ使ってない

201 ：198：2005/07/11(月) 22:26:18

>>199
天然って？？

>>200
趣味的ですね〜

202 ：あるケミストさん：2005/07/11(月) 22:46:02

女性ホルモン　エストロゲン　17βエストラジオール
エストロフェムは作り物の17βエストラジオール

203 ：198：2005/07/12(火) 23:20:43

高いとか入手しにくいとかだと、続かないので・・・

204 ：あるケミストさん：2005/07/13(水) 04:54:44

プレマリンが一番お手頃だと思うけどね



その調子だと何時間おきに飲むのも面倒に感じるかもよ
エストラダームかクリマラにしてた方がいいんでわ

205 ：あるケミストさん：2005/07/13(水) 16:21:47

お手ごろと効き目を考えるとｲﾝﾄﾞﾈｼｱｴﾁがええかと

206 ：198：2005/07/13(水) 20:06:53

>>205
え、それなに？　どこで幾らくらいで手にはいるん？

207 ：あるケミストさん：2005/07/13(水) 20:25:14

「インドネシア産のエチニルエストラジオールを個人輸入」という意味だと思われ。
女性ホルモンを扱っている個人輸入代行業者で買える。
価格は私の使っているところだと 0.05mg/tab 300錠で13500円。
0.1mg/day 位でも効くので、費用対効果がかなり安い部類になる。

208 ：198：2005/07/13(水) 23:32:01

>>207
個人輸入のタイ製プリメラ0.625mgx3/dayより安そうですね。
0.1mg/dayだと、プリメラ換算で何mgくらいなんでしょう。
質問ばっかで済みません。

209 ：あるケミストさん：2005/07/14(木) 05:08:48

>>207
大便乙

210 ：あるケミストさん：2005/07/21(木) 02:48:24

あのさ…ホルでもやっぱり耐性とかついてくるものなの？
スピロとかではよく聞くんだけど、自分プレとかエチでもそうなるんだけど。
だんだん効きが悪くなってきて、更年期っぽくなってくる。ちゃんと飲んでいても。
でも薬の種類変えたらまた調子よくなって、効きもよくなってくる。
やっぱり耐性ついちゃうものなのかな。

211 ：あるケミストさん：2005/07/21(木) 03:19:06

血液検査でもしてきたら？
薬変えて２〜３週後と、効きが悪くなってきた時と。

212 ：あるケミストさん：2005/07/21(木) 05:16:18

>>210
それはきっとステロイド剤による糖尿病の症状とか副腎皮質ホルモン亢進症とか
自律神経失調症とか、ホルモンバランスによる甲状腺疾患とかだろうね
あと女性ホルモンの種類は人によって男性ホルモンを抑える効果くらいにしかなくて
男性の更年期症状になるそうだ
上に挙げた病気には似てる症状が結構あるので医者に見てもらうのがとりあえず良いかもね

213 ：210：2005/07/21(木) 17:45:56

>>211
一応血液検査してるけど、ホルモン濃度までしてなかった…

>>212
自分、それほど女性化進んでない…
やっぱり抑える程度しか効いてないのかも。
一応、医者には見てもらってる。
医大のジェンクリだけど。
効きが悪くなってきた事言ったら、
元の身体は男だからどうしても…みたいな事言われた。
ジェンクリでそんな希望潰すような事言っていいのかよ(´･ω･`)

214 ：あるケミストさん：2005/07/21(木) 19:11:02

若さと注射と去勢はしないと極端に変わることはないと思うよ

215 ：210：2005/07/22(金) 02:12:52

若さは17からだから…ちょっと遅いか。
注射はやるとこ見付けれない。
去勢も同じく。

もう諦めて中性で我慢しかないかな(´･ω･`)

216 ：あるケミストさん：2005/07/22(金) 07:48:02

ＧＩＤではないみたいだね

217 ：あるケミストさん：2005/07/22(金) 20:43:52

>>215
関西ならfに･･･

218 ：210：2005/07/22(金) 22:26:23

>>216
うん、多分違うと思う。
診断もなかなか出ないし、自分でも違うなって思ってる。

>>217
fって人は嫌いです…
多分関西に住んでても絶対頼まないと思う…
汁みたいには成りたくないし(･д･)

219 ：あるケミストさん：2005/07/22(金) 22:46:47

>>218
ひでーな
何があったんだｗ

220 ：210：2005/07/22(金) 23:01:38

なにかあったわけじゃないけど
あの人キチガイだから嫌い･･･
アンチ中性化は死ぬべきだと思う。

221 ：あるケミストさん：2005/07/22(金) 23:10:25

ここもID出ないから自演しほうだいですねｗｗｗ

222 ：あるケミストさん：2005/07/22(金) 23:10:34

精神病変態オヤジｗｗっうぇｗ
ｆﾃﾗｷﾓｽ

223 ：210 ◆I/3oNaVi4s ：2005/07/22(金) 23:14:36

偽者がいるのでトリつけました。

224 ：210 ◆I/3oNaVi4s ：2005/07/22(金) 23:19:44

fって人は知識も無いのに人の話に割り込んできたり
全然関係ない人に鬱な話をするあたりが嫌いです
フェチ板に帰って欲しい。

225 ：あるケミストさん：2005/07/22(金) 23:22:36

>>210
スレ違い消えろ

226 ：あるケミストさん：2005/07/22(金) 23:28:17

>>224
激同
キモサイト閉鎖に追い込もうぜ

227 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 00:41:52

あんな奴嫌われて当然

228 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 02:21:27

あの時疫病神の息の根を止めておけばよかった＾＾；

229 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 02:23:11

>>汁みたいには成りたくないし
どういうこと？？
りっぱに女のこしてるやんか。

230 ：210 ◆I/3oNaVi4s ：2005/07/23(土) 02:32:37

>>229
ブログにその日の稼ぎや使った金額を書くのはおかしいと思う
意味不明な精神病日記を書いているｆと同レベルだし(-д-)
多分どちらかにレスされても無視すると思う

231 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 02:39:53

>>210
　　　∩　　　　　　　　　 　　 　　
　　　| | ／⌒',ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　ヽ（＾ω/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　ﾉ　.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　　.（　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　
　　　　＼　}、ー‐し'ゝL _ 　　　　　
　　　　　 ＼_jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　 ｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝

232 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

233 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 02:56:04

荒らしたら210抹殺ｗ

234 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 02:56:49

あのさ・・・
>>218までの210と>>220からの210は別人ですから。
まぁ、思ってることたいした変わらないんで、別にいいんですけどね・・・

235 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:04:47

>>234
なんで仕切ってるんだ
>>232の書き込みに引いたのか？ｗｗ

236 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:08:35

>>235
仕切ってるわけじゃありません。
だたｆという人が気に入らないと言っているだけです･･･

見せしめにもう一度上げておきます

237 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:10:45

>>210が>>234なら具体的に嫌いな理由を書けよ

238 ：234：2005/07/23(土) 03:11:38

>>235
最初の本人だから。

>>236
しつこいし面白くないからもういいよ。

239 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:12:00

ｆをたたくなボケ

240 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:15:11

>>238
本人なら本当の事を書け
ｆと会った事あるのか？
普段のｆを知っている人か？

241 ：234：2005/07/23(土) 03:17:54

>>237
ｆに限らず、一時期ホルコテばかりが幅利かせ、
新参が入りづらい状況を作っていたから。
またコテ同士のゴタゴタでホルスレが荒れていたから。

個人の事情などは関係無いし、興味もありません。

242 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:21:25

>>240
ムキになるな阿呆

>>241
興味ないならスルーしろ。俺は多少興味あるぜ！！！！！

243 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：2005/07/23(土) 03:28:00

>238
会った事も無い人に嫌いだと言われる筋合いは無い
なるべく新参者スレにはマジレスしていたし、
幅を利かせる気もない
確かに入りにくい空気だったのは申し訳ないと思うけど
コテのメアドは既出してるし数名かに直接聞こうという気はおきなかったの？

君のせいでこのスレがあれて新参者が入りにくい空気になるとは思わなかったの？
hizmi@infoseek.jp

244 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:30:19

仲間に入れてもらえなかったから逆恨みかよｗｗ
最低だなｗｗｗｗ


　　>>217
　　fって人は嫌いです…
　　多分関西に住んでても絶対頼まないと思う…
　　汁みたいには成りたくないし(･д･)

245 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:33:12

>>243>>244
面白くないって何回言えばいいの。
個人の事情などは関係無いし、興味も無いって書いてるのが読めないんですか？

理由なんてどうでもいいからｆに限らずコテは嫌い
絶対に潰す

246 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:39:09

>>234
　ｆが嫌いな理由を>>218->>220だと肯定

>>214
　しかしでスレに仲間に入れてもらえずコテ全員が嫌いと書いている

矛盾してるだろこいつｗｗ

247 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:39:19

せっかく収まってきたんだから、もうやめなよ。
>>243>>244>>245
それに、そのトリップはもう流出してなかったっけ・・・

248 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:40:20

ｆはホルスレや派生スレの基盤を作ったコテの一人で
かなり有名なのだが知らない奴もいるんだな

249 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:41:32

いま質問にマジレス返してくれるコテってｆ以外殆どいないぞ・・・

250 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:43:37

ホルをこれからやろうと思う人が知りたいような情報は、
既に殆ど出きっているのでは？

251 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:49:11

その辺を配慮してｆがサイト作ったんじゃなかったっけ？

252 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:56:47

たぶんそうだと思う。
けど、美容板でのコテの様子を見て、
どれだけの人が直接コンタクト取ろうと思うのだろう。
自分は書き込みすら余りしたくなかった。
美容板がよく荒れていたから、他の板のスレを見ていたけど・・・
ここももうダメかな。
自分は基本的にロムってるだけなんで・・・
仲間外れも何もないですよ。

253 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 03:59:35

ｆは他のスレでもマジレスしてくれてる方だけど
なんで攻撃対象にされるかがわからん
>>217見る限りだと相当嫌ってるようだな
”絶対頼みたくない”て・・・

254 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 04:03:41

メンヘルなとこじゃないの？
いくら病んでいたり、不安定だったりっていうのがあるにしても・・・
あまりにヒドイと引く人もいるんじゃない？
そういう部分を主に見た人は嫌いとか苦手ってなってもしょうがない気がする。

255 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 04:08:54

美容版が荒れてるのは以前からだし
そのたびにコテが離れて行ってる中ｆがずっと残ってくれてるのにな
210は過去の事情とかしらねんじゃね？

メンヘル要素はＧＩＤなら持ってる人多いと思うけどな
少なくともホルで鬱に陥る人はいるし
気にしてたらキリないんじゃね？

どうも210は八つ当たりっぽいけどなｗ

256 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 04:26:22

ずっと残る必要があったのかな？
コテは離れていっても、また新しいのが出てくる。
それに知識あって、レスくれるのはコテだけじゃない。
あまりに長く居座ると、敵が増えてしまうのはしょうがないことでは？

自分が最初に書いて、何回か番号入れたまま書いたのが悪かったのかな。
おかげで途中から変な成りすましが出てきやがった。
しかも偽者どうこういってトリップまで付けて。
収めようと書き込んでいたが、火に油注いだだけみたいだったな。
その点は悪かった、ゴメン。

別にそこまでｆを嫌ってるわけじゃない。
ただいろいろ荒れた時、どの情報が本当か判断出来なかったから、
そこまでいい人かは自分には判断できないだけ。

汁みたいに・・・は自分のHPでわざわざ晒す必要ないことまで
晒しているのを見てどうかと思っただけ。
こんなお仕事です・・・って感じで。
って、これはあまりｆ関係無いな。

257 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 05:15:50

マターリ時代よくみたコテ
ｆ、スピ、noir、R15、elpis、ゆきんこ、yuu、ru_ta など

この中で、特に印象深いので
自分の経験からマジメに答えてくれてた良コテだと、ｆ、R15、noirあたりかな？
ホルスレの内容が濃くて、有益な情報交換になっていた

258 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 08:20:44

今のホルスレは以前より更に荒れてきた感じがするから
最近はROMすらしてなかったなぁ


でもねぇ 人の事を最初から嫌いとか気に入らないとかって書くのはどーかと・・・
普通の人から言わせたらみんなｷﾁ(ryなんだから人の事は言えないかと

259 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 08:28:35

名無しで他人を批判する奴って卑怯だよな

260 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 12:16:15

>>259
>名無しで名無しを批判している自分は？

261 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 12:27:13

>>260
馬鹿だろお前？

262 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 12:40:11

>257のelpisってホルッ子は美形コテだったの？

263 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 15:00:23

>>262
豚。

264 ：あるケミストさん：2005/07/23(土) 16:09:53

コテ名無し問わず美容板の連中はさっさと巣に帰れ
余所のゴタゴタをここに持ち込まれても困る

265 ：あるケミストさん：2005/07/24(日) 00:00:06

>>264
同意。

266 ：あるケミストさん：2005/07/24(日) 00:01:59

ホルモンスレ多いなぁ

267 ：あるケミストさん：2005/07/24(日) 00:12:49

>>261
それ、フリだよな？
はい、
何言ってるのかわかんね―よ！

268 ：あるケミストさん：2005/07/24(日) 18:17:37

ここ削除対象にしたよ

269 ：あるケミストさん：2005/07/25(月) 02:36:47

>>268
依頼したの？
なんだかたいした書きこみないもんなァ。最初のほうでここは化学板だゾって
いっておきながら、まともなレスがないし。　＞言った本人や住人へ
なんなんだよ？

270 ：あるケミストさん：2005/07/25(月) 07:20:48

依頼しても無駄だよ、あいつら全然働かないから、ここよりひどいスレあるんだけど
依頼出してもず−っとのこってる

271 ：あるケミストさん：2005/07/25(月) 08:33:32

(((((っ−＿−)っ、、、なにしてるの？？？みんな。。。

272 ：あるケミストさん：2005/07/25(月) 09:49:08

>>270 それモテナイスレか？

273 ：あるケミストさん：2005/07/25(月) 11:01:55

ちがうよｗ

274 ：あるケミストさん：2005/07/27(水) 19:05:24

ﾀﾞｲｱﾝ 2T
ﾌﾟﾚ 1.25mg*2
ﾍﾞﾗ 5mg
って多いかな？

275 ：あるケミストさん：2005/07/28(木) 16:15:26

>>274
普通の量だと思うよ

276 ：あるケミストさん：2005/07/28(木) 17:12:47

>>274
ダイかプレ片方でもいいかも

277 ：あるケミストさん：2005/07/28(木) 18:37:57

プレ１．２５ｍｇを３錠とフェム２ｍｇを３錠じゃ
やっぱフェムかなぁ…

278 ：あるケミストさん：2005/07/29(金) 00:31:25

>>274
ダイアンとプレ使ってるならベラはあまりいらないような気もするけどね

>>277
コスト的にも効果も大差は無いような

279 ：あるケミストさん：2005/07/29(金) 06:56:21

フェムって置いてる時間長いと苦くなるとおも
痛んでくるんじゃねーだろうなｗ
あれの容器って密封じゃないもんね

280 ：あるケミストさん：2005/07/29(金) 12:44:30

エチとか使ってたのを、プレだけに戻すとやっぱり役不足ナノカナ？

281 ：あるケミストさん：2005/07/30(土) 16:00:25

>>280
目的次第なのでは

282 ：あるケミストさん：2005/07/31(日) 09:50:45

>>280
ある程度の期間続けてたならプレに変えても問題ないんでは

ホルモンの血中濃度の点だけの話しだけど

283 ：あるケミストさん：2005/07/31(日) 09:54:15

役不足の誤用は気をつけよう

284 ：あるケミストさん：2005/07/31(日) 14:23:20

はい

285 ：あるケミストさん：2005/08/21(日) 08:49:47

残ってらｗ

286 ：あるケミストさん：2005/08/26(金) 13:52:50

プレ1.25mgってエチニルだと0.05mgくらい？

287 ：あるケミストさん：2005/08/26(金) 19:43:54

全く違う成分の薬品を比較されても困る
つか商品名と成分名で書くのもどうかと・・・・
ここは化学板だよ

288 ：あるケミストさん：2005/08/27(土) 08:50:30

エチ1mg=プレ55.5mgってのがどこかに書いてあったなぁ。
そうするとエチ0.05mg=プレ2.775mgになる。
うちはエチ使ったこと無いから分かんないけど
みんなのを聞いた感じだとプレ3.75〜5.0位に相当する希ガス。
まぁ効き方も副作用の出方も人によって違うしなぁ。

289 ：あるケミストさん：2005/08/27(土) 19:56:20

>>288
スワン時代ずっと続く誤植です
Pre55.5ｍｇ分も効果あったらProsex１T飲んでる人は死んです
本当は5.5程度だった希ガス

290 ：あるケミストさん：2005/08/27(土) 20:14:32

エチ1mgでプレ55mgなわけないｗ
確かエチ10mg＝プレ50mgくらいだったから289が正しいはず

291 ：あるケミストさん：2005/08/27(土) 22:02:59

>>289
>>290
了解。訂正サンクス。

292 ：あるケミストさん：2005/08/29(月) 08:26:13

ﾀﾞｲｱｿ２Ｔからﾌﾟﾚ1.25mg４Ｔにしたら朝立ちっぽい

293 ：あるケミストさん：2005/08/29(月) 15:49:14

ということはダイアンの中にある超微量の酢酸シプロテロンは大事だってことか

294 ：あるケミストさん：2005/08/30(火) 10:44:35

>>293
男ホルが落ちきればそでもない。

ダイアンやめてプレで男ホル上がるくらいだと
薬物去勢状態には至ってないって事だと思う。
ダイアンのE2とプレのE1の差もあるけどね。
(E2だと副腎由来の男ホルにも影響与えるし)

295 ：あるケミストさん：2005/08/31(水) 08:21:48

キュア４分割を１片でも入れとくか

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